Processo 7 aprile

Innanzitutto volevo fare una domanda generale
Volevo far sapere dal momento che Ferranti ha parlato in modo privilegiato del rapporto con Roberto
Della fine
Che cosa ci può dire
Su quanto fu organizzato per l'evasione di Roberto se alla fine non ha parlato anni nel corso del tutto siccome interessa viste
Se vuole io posso anche leggere il passo dell'interrogatorio comunque si parla di un'evasione progettando se la tiene in cui lei ha partecipato vuol dire alla corte di questo
Sì io fui convocato da Piero Mancini
Che mi disse va beh
C'è la possibilità di tira fuori Roberto Lecce
Che in quei giorni era questo che questo fatto qua posso trattare perché a ridosso della vicenda poi di Custra cioè negli stessi giorni
Ecco appunto perché si collega con
Con quella famosa manifestazione
E c'è sostanzialmente un gruppo di lavoro per cercare di tirar fuori questo Roberto qua perché lui stava in carcere a Monza cedere e tutte le mattine allora ancora non c'erano i furgoni blindati con un furgone normale
Con
Lo imparano due o tre cargo e carabinieri di scorta l'autista era un civile
Da Monza si recava a Milano si sarebbe dovuto recare perché iniziava il processo a suo carico
E quindi si trattava di
Di fermare questo furgone su un ponte di viale Monza sul ponte di Monza
E di va be c'era significativa partiva da Corrado Alunni da Marocco che si occupavano specificatamente
E poi niente Piero aveva detto va be'
è un'azione molto difficile c'è anche va bene elevati livelli di rischio però c'è un problema di coinvolgere gente che era legata anche a lui personalmente
E propone questa cosa io accetto
Per cui c'è una riunione una prima riunione
E appunto con
Come alunni e commenti minuti pavese certo Caravati lettura
In cui si fa va bene all'undici lustro al piano era fatto per
Per tira fuori questo Roberto qua
Che prevedeva va bene una cosa non cruenta prevedeva di bloccare questo furgone su questo ponte
Bloccare il traffico dietro questo furgone perché c'era semafori colonne di macchine
Dopodiché certo una via di sganciamento di quelle solite fatte con le cartine militari sulle strade bianche
C'è una macchina molto potente si trattava di tamponare questo furgone
Io credo Couto stare di copertura con con un fucile
Assieme a questo grave
Marocco e Serafini avrebbero dovuto si alunni avrebbero dovuto tamponare questo furgone bloccato immediatamente due carabinieri che c'erano sopra dare un'arma anche a Roberto e poi si sarebbe fuggito tutti su una macchina veloce
Senonché questa azione qua non fu uno fu uno fu fatta
Cioè pochi giorni prima di farla quando già il piano era pronto si stava
Sempre pieno e si disse guarda te sospesa non ce n'è bisogno probabilmente ci sono buone probabilità che Roberto riesca senza bisogno di fare questa cosa in più ci furono gli incidenti di di di via De Amicis per cui la cosa
Cioè
Saltò completamente poi seppi dopo dalla Caterina Rosenzweig qualche mese dopo credo che appunto c'era stato cioè Cappelli aveva fatto una so che difendeva
Avrà fatto una sorta di mediazione per cui siccome rare l'epoca in cui
Non esistevano perlomeno erano molto rari processi di guerriglia a quelli fatti che verranno fatti gli anni successivi dalle BR siccome Serafini voleva fare una cosa del genere
E era stato dissuaso da cappelli in quanto capelli parlando con Alessandrini aveva dal Sunday le ha fatto capire che siccome
Non so credo che fosse un decorrenza termini questo Serafini seri accettava un discorso di difesa tecnica queste cose qua
Senza fare follie o processi guerriglia sarebbe uscito sarebbe uscito così
E quindi no se n'era fatto niente di questo sequestro il Caterina Rosa
Dalla quale in quel periodo è anche legata Cappelli l'aveva saputo la cappella
Cioè capelli avrebbe parlato Premiere Sandri sì
Vi sarebbe stata una sorta di accordo nel senso che ci precedeva
Cosiddetto processo guerriglia
Si dice questo Serafini doveva uscire in in decorrenza termini ci
Però lui stando in carcere faceva il discorso del combattente comunista dice per cui no figurati non faranno mai uscire con decorrenza termini qua problema e fare è invece sei anni praticamente a quanto capiterà detta cappellino qua esce in decorrenza termini se non fa il pazzo e scendevo nel settembre
Per cui effettivamente quando così per cui l'evasione non sì se non si mise in opera per questo motivo
Solo che il perché non si mise in opera l'evasione io al momento non lo sette Dossetti solo successivamente c'è un momento Mrs solo uno questi era riuscito può essere figli usciti
Credo che la libertà provvisoria non l'ho già detto che il infatti ha parlato della direzione dell'organizzazione credeva fermamente a questa possibilità pertanto aveva sospeso per la è una violazione sì quindi se la direzione dell'organizzazione aveva sospeso col dire che la direzione dell'organizzazione aveva anche progettato l'esternazione
Anche se poi materialmente l'incarico era stato affidato taluni Marocco perché faceva parte della commissione Sensi certo
Tanto per rimanere su Serafini lei ha mai saputo di un documento che se da Fini ha fatto uscire dal carcere sul sul rapimento Saronno
Un documento se
No dalla menzogna
Per quanto riguarda il processo dall'ondeggia ne ha parlato ma c'è qualcosa in più nel un suo verbale davanti al Pubblico Ministero lei dice all'inizio del settantacinque si verificò il noto sequestro di Gallo salone per questo una vicenda sulla quale sono veramente molto poco
Ricordo che durante una riunione di appena mamma in una casa che non riesco meglio individuare una memoria poi mi ha parlato ha rivolto un tratto la notizia che era stato rapito un compagno dell'organizzazione facente parte del settore logistico
Alla riunione erano presenti almeno punching pancino Serafini Bergamini non ricordo che fossero gli altri
Qualcuno parlò di responsabilità dei servizi segreti altresì alla fine un particolare smentirono queste ipotesi affermando che invece c'entravano Fioroni e lei l'ha già detto e Casiraghi
Lei dice che comunque dei contatti malavitosi dell'organizzazione
Comunque l'atteggiamento diffuso nei miei confronti fu in quell'occasione ed anche in seguito quello di tenermi completamente all'oscuro su questa vicenda nulla chiesi di arresto da parte mia e conseguentemente nulla se piove si eccetto di quello che emerse dopo con le notizie pubblica dell'arresto di Fioroni ed altri fino alle confessioni lo stesso Fioroni e dicendo sempre meno l'unica cosa che ricordo bisogna chiamare fu immaginata dall'organizzazione a seguito del sequestro
è stato e di fatti io la pensi completamente di vista praticamente non ne seppi più nulla dall'inizio del settantacinque
Fino al giugno del settantanove data in cui lei fu arrestato insieme ad altri sempre in via Castelfidardo dove furono trovati armi e dato nel corso delle indagini sui ora
Del lei ha parlato già di questo di questo incontro di com'era arrivata la notizia di come Serafini aveva detto è nostro centro a Fioroni però qui c'è un elemento elemento nuovo cioè dal suo nati c'entra Casiraghi Positano quei contatti malavitosi che la che che erano tenuti dalla organizzazione volevo dire questo volevo sapere se Serafini parlo in quell'occasione oltre no no no non ne parlo anche perché non non avrebbe parlato facendo il cognome di uno
Palmenti vi disse centra Fioroni contatti malavitosi dell'organizzazione poi è successo che questo Casellati avendo io reso quelle dichiarazioni in epoca in cui era già saltato fuori tutta questa storia
L'abbia solo fatto un'associazione mentale indagato dopo sì probabilmente un'associazione mentale che ho fatto io successivamente
Sì Serafini quindi non fece mai numerica sia no anzi per l'occasione lei escludere oltretutto conoscendosi la sua maniera di
Per far Mattia Vezzola
O per quanto riguarda visto che ci siamo per quando riguarda la la pacca lei ne ha parlato anche abbondantemente e siccome noi abbiamo un imputato che poi viene Pinca pallina ma anche la la insomma la Marelli
Volevo sapere quali furono i rapporti che lei tenne con questa organizzazione se ci furono insomma rapporto quanto meno che cosa se di questa organizzazione dei PAC con particolare riferimento però è questi due imputati nel nostro process
Ma io
Avevo rapporti mozione rapporti come me esatto come meno e con Grimaldi grandi due in compagnia del mio quartiere
Che successivamente
Allorquando nei primi del settantanove scegliamo sostanzialmente la nostra struttura in comune avevamo squadre legate appieno la sciogliamo
Su un discorso da parte mia di Crippa di altri compagni di diserzione aperto
Lui Grimaldi e altri invece decidono di continuare un discorso d'iniziativa armata e prendono contatti con questi dei PAC però io all'epoca il ignoravo intanto ignoravo che c'entrasse la Marelli
E ignoravo anche ci c'entrasse Cavallina se non in un'occasione c'era stato un Assemblea cioè questi pacca avevano sostanzialmente
Nascevano da un esperienza di reddito reale di un giornale che si chiamava senza gallerie che era un giornale che faceva un discorso sul carcere
è un po'il solito meccanismo anche di rosso un giornale pubblico che circolava
E questi di questo gruppo di senza galere allora io ignoravo in quell'epoca probabilmente ancora il pacco non esistevano c'era questo questo giornale questo discorso che facevano loro tenevano delle assemblee
In diverse zone uno avevano ottenuto alle scuole di piazzale Abbiategrasso dove vicino dove abito io
Che si lascia un po'un punto di riferimento per la sinistra rivoluzionaria della zona e il numero di queste assemblee io c'ero andato avevo incontrato cavallina che non vedevo da
E dall'epoca in cui era stato arrestato
Eleva incontrato lì
Però non avevo minimamente associato Luís ai Proletari armati per il comunismo né non so neppure se cioè
Insomma la mia storia quel Proletari armati per il comunismo in realtà non esiste nel senso che nasce da questo fatto che nemmeno è e Grimaldi avendo preso parte a una di queste azioni rivendicate pacche all'omicidio del gioielliere Torregiani
E me lo avevano detto e cioè io sapevo di questa cosa
E quindi quell'epoca all'inizio ai primi mesi del settantanove comminare un'intervista fra me e meglio è un giornalista della Repubblica con cui ero in contatto perché
Per una serie di combinazioni insomma mi hanno trovato il a a a fare da cerniera fra queste due persone
E quindi ci fu questa intervista che esso poi suscitò una serie di reazioni a catena è riemersa anche nel processo di rosso perché poi continuata avere rapporti con questo giornalista eccetera
Però il mio non era un rapporto politico con i patti anche perché allora avevo come dire stavo facendo tutt'altro è un rapporto personale come meno
E quindi io non in realtà non conosco nulla della struttura
Dei pazzi se non quanto poi nacque cinquantanove è stato va be la Marelli eccetera Cavallina cominciato a collegare uscito fuori Bergamini ha detto Abete su quali tutto unito il gruppo
Vigente legata agli inizi questa esperienza che ha ridato vita quest'altra
Ma non è ancora possibile di questa intervista o di questo giornalista c'è una frase dei quando lei ritorna dallo contro ricevere telefonate appunto di questo giornalista Cerruti mi immagine Lecce dopo l'omicidio Tobagi eccetera qui racconta tante cose poi dice incidentalmente a Milano rilevi Cerruti e questi mi fece conoscere Passalacqua nella redazione di Repubblica vide anche che per il nemico per la prima volta che li conosce cioè ora volevo far parte tutte tutte le cose che lei racconta sul succeduti sui contatti anche per quanto riguarda oggi allora volevo sapere il tecnico dipendente ci interessa se le la prima volta che l'ha conosciuta e che se caso mai avuto dei rapporti con loro dopo questo fino ad ora nessuno c'è il fatto era presto e era pieno è stato s'
Celato non era ancora espatriato e stava facendo un giro di di assemblee di conferenze in giro per l'Italia
E quel giorno lì combinazioni ero tornato da Londra avvenuta a Milano
Era andata la relazione di Repubblica
E il con con i crociati lì perché era il giorno credo lo stesso o il giorno precedente o il giorno successivo in cui Piperno aveva tenuto una conferenza in sostegno ma anche di questi comitati sette aprile eccetera la Palazzina Liberty a Milano
E dopo questa cosa si era recato alla relazione di Repubblica per puramente discutere anche quei giornalisti di fare uscire c'è un articolo qualcosa
E quindi casualmente incontrati dice mi ha presentati Cerruti drammi dicendo quindi dopo il sette aprile dopo che sì sì Piperno era stato arrestato e
Era stato scarcerato e stava per credo avesse quel lasso di tempo in cui devi decidere se accettata della giurisdizione o espatriare
Che stava sfruttando questo mese non so quarantacinque giorni quante per fare una serie di di conferenze con quel giorno c'era a Milano
Elicotteri
Elicotteri pure era va bene anch'io sapevo di Nicotri da da dai giornali eccetera che affidabile molto in questa vicenda quegli ho visti assieme c'è c'è ultime presenze diceva S. Nicotri poi comporta Piperno anche sirene
Nell'unica occasione in cui io non ho mai avuto alcun
Un altro chiarimento
Parlando del dell'omicidio dette del nobile dice nel successivo mese di aprile si verificò l'omicidio Pedenovi
Premessa di questo episodio sul sicuramente a domicilio moroso avvenuta dove un gruppo di fascisti immediatamente dopo vi fu un'assemblea alla Palazzina Liberty nel corso della quale iniziamo a discutere di possibili azioni di rappresaglia per compiere
Eventualmente durante il corteo che era in preparazione senonché mi si avvicinò il Tomei che all'epoca era in stretto contatto punto il giudice leader vi senza tregua dicendoci di stare calmi e in astenerci da fare alcunché
Glielo avevano chiesto infatti quelli di senza tregua perché avevano in cantiere una nuova pesante sortito tra virgolette fu questa la dizione usata da donne come ritorsione è bene precisare tra l'altro che senza tregua poi le raggiunge subito poi dopo dice comunque subito dopo la raccomandazione Vito Meli forse addirittura lo stesso giorno dopo avvenne l'omicidio Pedenovi
Di si seppe subito che gli autori materiali dell'omicidio erano stati Galmozzi Stefano ad Aronica ripeto che si trattò di una notizia abbastanza diffusa almeno a livello di per sé un'agenzia di di come me nella lotta armata
Ora volevo sapere per quanto riguarda questa
Questa avvicinamento ne dice mi si avvicinò e gli ho detto ma questo incontro ha detto a me come attualmente disse che questa cosa che roba pesante che si stava che si stava organizzando essere disse come lei dice che era venuta a conoscenza attraverso di giudice meno si evince dal dal ai suoi intensi praticamente la la sera la sera di questo di questo naturalmente prevede dei contatti che in cui di cui lei ha parlato nella scorsa udienza appunto fra quelli senza dei voti in prima linea
Con l'organizzazione
Di cui una cosa molto semplice e cioè sostenendo alla sera c'era stata questa Assemblea alla Palazzina Liberty c'era stato questo uccisione di questo compagno a parte i fascisti giorno dopo c'è la manifestazione
E quindi si trattava di dare un questi casi dare la classica risposta cioè nel corteo del giorno successivo studiare degli obiettivi o dei bar da bruciare delle cose in relazione a questo omicidio
Senonché il giorno dopo quando siamo in piazza tutti i carichi di boccioli a studiare cosa fare perché ritorsione contro questa cosa
Da niente Falcone ci dice guardate che c'è questi di sensazioni quanti chiesto di non fare niente
Per bocca di giudice sicuramente per quello che in quei casi teneva questi bili contatti del giudice qualcosa di lo dico perché è emersa anche ultime sta emergendo in questo periodo al processo di Milano che sono imputato
Soste durante questi senza tregua e avendo deciso questa azione qua contro Pedenovi avevano paura che l'alterazione diventasse eccessiva certamente chiedevano alle altre forze dell'ordine dell'autonomia di non ulteriormente quello lì era il primo omicidio politico nella storia mila cioè è un fatto d'una certa
E infatti infatti non si fece nulla cioè saputa questo lo so che non è che ci dissero prima fecero sapere che avrebbero ucciso uno Commissione grazie Cerizza discorso di ritorsione che sembrano buone
Comunque nei termini in cui ha detto a me informato che c'era un discorso di riduzioni in questi tempi senso in Europa in termini generici una roba pesante verdetto del primo omicidio politico che si verifica
No cioè non è che
Otto medici dissensi sarà un omicidio o no no io noi come sereno lega e ha parlato di roba pesante e a metà ha messo tra virgolette fu questo andò
Passione usata da forme sì oneri se infatti avvenne una roba gran pesante e che fu il primo omicidio politico che tu commesso ogni lamentela
E se Roma deduzioni successiva ai fatti
Da un altro fatto di sangue
è il trasferimento il ferimento lucano
Il giudice istruttore dice che il diciotto aprile settantasette fu ferito a colpi di pistola Bruno lucano capo personale della nostra il piano fu elaborato da elementi del collettivo Romana vittoria Roberto Rosso esponente accendono alcuni e poi l'azione fu materialmente compiuto da Ferrante
Ed altri lei ne parla scusi chi è che ha dichiarato questo
Il giudice istruttore che l'azione fu elaborata da Roberto Rosso no vi si parla del ferimento lo scandalo qui lei ha partecipato seicento e infatti io trovo in un suo ordine interrogatorio queste queste frasi del dice anche il ferimento Luca non dell'Aprilia settantasette siccome col intendo la campagna sul lavoro nero sì e più in specifico intendeva evidenziare il problema dello spionaggio anche operaio che ritenevamo praticato fra le piccole fabbriche nella zona di Roma
La mano se spiccava tra queste tanto che Lucan era stato assunto come responsabile dei servizi di sicurezza anche in considerazione della sua passata attività come l'ufficiale dei carabinieri
La prova ci viene dal fatto che proprio il Mirror per via di un suo precedente legato ad attività antifasciste non era stato assunto alla prossima perché il precedente spesso era noto avvocato era successo che il mezzo cercando lavoro trovo si era accorto che anche altre fatiche della zona conoscevano l'episodio e diciotto in Sala responsabile Luca poi aggiunge la fatica Vannozzi inoltre si presentava come una fabbrica dei gitani lite militarizzata sicché iniziammo a pensare concretamente l'opportunità di un'azione contro lucani e quindi contro la nostra parlammo della cosa sia Roberto Rosso che come ho detto pur appartenendo ad alto organizzazione aveva in quell'epoca rapporti stretti con noi e ad alunni che in quel periodo stava tenendo una scuola quadri dell'organizzazione
Ed entrambi furono entusiasti dell'idea che sin dall'inizio prevedeva il ferimento alle gambe del per Luca
Oltre a Mirra che diede l'informazione del ginnasio Lugano furono impegnate sul progetto di studio e poi di esecuzione del ferimento oltre anche a me stesso Barbora decibel fedelmente eccetera eccetera
Ora in una riferimento a questo a questo ferimento com'è stato rivendicato poi chiarimento mostrando riguardo Sica ci furono ci fu una discussione ricordo e con Piero Mancini che gli perché
Lui c'aveva chiesto di rivendicarlo come Brigate comuniste
E non era mai spiegato che secondo me non era corretto
Perché questa cosa nasceva anche appunto da un rapporto con intanto boh non lo ritenevamo opportuno rispetto a un discorso della della zona Romana presentarsi come Brigate comuniste ma con un discorso
Aperto cioè non come l'organizzazione chiusa che poi
E dall'altro era nato anche da un rapporto di di discussione con con appunto questi qua DPR cioè con Roberto Rosso e con gruppo di lavoratori
Dalla sorella scarna piccola fabbrica dalla zona romana
E quindi non non avevamo ritenuto opportuno dire vendicarlo bici
Anche perché poi appunto era di fatto nazione nata in coproduzione perché per esempio l'arma usata per sparare a quest'uomo
L'avevamo chiesta Apl perché per esempio le bici non disponevano di armi finanziate
Invece questi DPL si per cui noi volevamo piegare una di queste per sicurezza ci deve dire Robertino tossici portò una
Una sette sessantacinque con silenziatore
Mentre invece per esempio i volantini furono tirati da alunni col ciclostile organizzazione cioè su
E e la la firma usata nessuno qualcosa tipo nuclei operai armati quello del Genoa sigla qualsiasi
Si facendo aumenta quando lei ha detto per quanto non sulla famosa riunione di Fino Mornasco a cui partecipo
Cosa che ha confermato che in udienza e uno di Padova che si assomigliava molto a palloncino aveva ha detto anche per quanto riguarda
La sua conoscenza sull'esistenza di reti dell'organizzazione anche in diverse città
Diverse dal Milan detto l'organizzazione contava sicuramente sul esistenza di reti nel Veneto nel Varesotto Bologna Roma in Piemonte credo anche a Napoli per il Veneto e dall'Anpi che si occupava dei relativi rapporti e mi risulta che si allega sospesa vado a tal fine chiesi spesso di poter conoscere di più
Sulla Rete Veneta ma espressamente detto mail mi disse che invece le conoscenze in proposito dovevano rimanere Hammett precluse
In sostanza non conobbe alcune delle della Rete Benedetta al di là del personaggio è presente nella riunione di Fino Mornasco in casa
Per l'avvocato Cappelli di cui ho già parlato conferma questa circostanza quanto riguarda anche questa affermazione l'America del non doveva conoscere Sirpa mentre
Perché la spiego se no detta così sembra veramente cospiratori hai fatto aveva anche dei morti polizia cioè sostanzialmente noi di romana
Eravamo un po'dei sorvegliati speciali all'interno di specialmente dal punto di vista della segreteria che era quella che centralizzato a questi rapporti anche con altre sedi nazionali
Perché eravamo visti come potenzialmente filo prima linea o potenzialmente appunto eretti citano per usare il tema è chiusa per il presidente e quindi e dall'altra parte sembrava che in Veneto ci fosse una una forte tensione nella stessa direzione
In cui ci muovevamo uno in Porta Romana c'è una forte tensione al all'organizzazione
Insomma stringere questo discorso anche della lotta armata
In termini più concreti
E quindi da parte della segreteria c'era timore che esse gente noi di romana ci fossimo recati in Veneto avremmo trovato sostanzialmente della gente identica nove ricerche con avremmo finito per fare
Un primer un'accelerazione non voluta sostanzialmente
E questo è il discorso per cui invece io sarei stato estremamente curioso di conoscere per questi questi compagni che operavano la però oltre il quale c'è no meglio di no guardie romane lasciate perdere ci manca solo che mette assieme con quelli poi Fini
Va be'era
Tutto cioè le squadre motivo
Per quanto riguarda
Il importiamo
Via
Sì riconosciuto
Via disciplini nasce di Russo poiché altri contatti ha avuto concordia
Poi l'ho visto a una riunione
In cui
Si doveva appunto discutere questa scissione con l'FC CIA cui partecipa alla riunione però non non è di quelli che decide di non seguire alunni come nella costituzione dell'efficace Cortiana nell'organizzazione come la chiama lei non lo so
Non lo saprei proprio di cioè lui aveva il gruppo splendide passando nato c'era un collettivo lì però non
Non saprei dargli un ruolo preciso precoce veste partecipo questo per la formazione delle frecce a titolo personale
Volevo tinteggiata partecipando mandandoci allunghino invitato sicuramente
Lui non volle partecipare dice non ricordo
Quel cioè fu semplicemente un incontro in cui lui però c'è illustro questo questo quest'ipotesi di costituzione di questa nuova organizzazione a una serie di persone che lui pensava fossero potenzialmente disponibili
E infatti volevo proprio di questa riunione che si è avuta nel periodo successivo al congresso di Bologna per quanto riguarda il collegio il Coordinamento zona sud
Vuole chiarire alla corte che qual era allora riproposto questo coordinamento dell'azione come si è costituito come si è organizzato e quale funzione aveva
Lei ha parlato abbondantemente qui nel no ma non ne ha parlato invece nel no non
Progetto persona ne ha parlato nel corso di un anno confermati tutti gli interrogatori chiare
Certo decisivo allora confermiamo le dichiarazioni terrestre via confermati già in anticipo vertice invece abbiamo dei punti da negli cittadino a dire di no
Allora Ferrante conferma tutti i giocatori che lei avesse esso stesso sorse un successo non ha nient'altro da aggiungere al di là di quello che era già dichiarato sia percorso istruttorio si avvalgono questo dibattimento
Elisa
Guterres
Presidente Ferranti già confermato
Le deposizioni rese in istruttoria sì qui lo sappia l'abbiamo detto e cinquantatré è stato detto un minuto fa glielo solamente se conferma
Quanto si legge
E a brevissimo
A pagina quattordici
L'idea del deposizioni rese davanti al pubblico ministero dottor Spataro ci legge da Serafini sapemmo che si parla della rapina che collezionista si era effettivamente recato al lavoro
Operammo una FIAT cinquecento rubata la cavallina io Bergamini nel Cavallina spesso avevamo in tutto un paio di pistole
Precedentemente si dice io avrei partecipato con come in effetti fisici con due membri dell'organizzazione che conobbi in tale occasione Gigi Bergamin e arbitro cavalli
Conferma sì
Pagina
Venti
Senza scusarci
Anche volare adesso è appunto ora era allora interessato per ragioni per non mettere altre polemiche
Scusi dottor Bagley legge pagina vocazione notariato diretti alla volta
Per quei A pagina rivendichi riconfermi verbale mi sembra no AVEPA dopo sorgono storia lei a pagina due evidentemente era differenziato delle ragioni particolare rilevare eventuali no no no poggiando la libertà quando l'osservazione altrove io stesso mi sono ho detto se confermare se il verbale tra
Cioè unito all'estero io veda si devono fare se anche l'imputato servizievole lamentela verso la decisione della Corte mi scusi se la interrompo questa sua
Io accetto questo è solamente sospendo l'ornitologo hanno delle facce tutte le domande tutte le richieste di conferma protestano quindi nascono
E non ce ne parla l'oralità del dibattimento la buona norma dice emendamenti segno che consisteva in altre cose e quindi lasciamo ognuno ha le proprie idee dove mi hanno meno che sia
Per grazie ci sono altre quattro cinque ditte
A pagina ventisei scritto durante questo periodo partecipò saltuariamente a riunioni della segreteria dell'organizzazione che si tenevano spesso a casa della vita economica
Ne facevano parte persone che io definisco il gruppo storico della organizzazione e cioè Serafini Cavallina finché non fu arrestato la prima volta Bergamini almeno fino all'epoca dell'occupazione del fabbrico une dopodiché lo persi di vista
Piero Mancini Raffaele Ventura eccetera
Vorrei chiedere al Ferrandi il quale dice di aver partecipato saltuariamente a queste riunioni quante volte ha partecipato a queste riunioni
Non saprei proprio
Sempre produsse stabilirlo sopra
Tre e i cinque miliardi così nell'ordine abbia legittimato in dieci sorprende oltre partecipando non sono in grado di quantificare
Parla di dieci anni prima davvero capisco poi puramente tendono anche a sovrappormi ognuno affonda senta queste riunioni quante volte vide cavalli fino a che non fu arrestato annualmente
Lo stesso problema di prima
Una due volte anche di più anche di più
Va bene
Meglio pagina cinquantaquattro
Sempreché le dichiarazioni rese davanti al pubblico ministero
Dottor Spataro
Riferisce quanto segue da Serafini c'era Fini mi dice che l'organizzazione era nata nel settantatré perde i resti della torrette militari potere operaio
C'era mi disse che originariamente i principali membri organizzazione erano stati Tommette Fioroni
Serafini stesse Cavallina e la sua donna Francesca Cavatton
Ecco io vorrei sapere ad esempio se lei ha mai visto Francesca che ha fatto se la conosce in un'occasione l'ho vista Nicola doveva degli occhi bellissimi si ricorda però non era un a all'epoca in cioè non era
O che si era allontanato un che non aveva un ruolo preciso all'epoca in cui comincia a Lecce dove io lavoro precisa organizzazioni indosserà finisce alla nacque l'hai visto quella per gli atti che Valli all'inizio c'era e c'è una cosa di questo tipo però
Da come descriveva sembrava più legata a un rapporto personale con con l'Arrigo che
Semplicemente l'indice questo qua e là che dall'inizio ha detto delle storie adesso lei quando l'ha vista la lavora cioè come Solaroli giornaliera
Appunto sopra
Ma primi mesi ma iniziò il settantacinque per il regime non so non lo so non lo sopporta inizio del settantacinque cioè possibile è un'ipotesi che faccia francamente può essere stato anche prima
Può essere stata pure prima
Ho senta per gruppo storico
Di questa organizzazione lei che cosa intendo mai Serapide cose
Coloro i quali rappresentavano un po'la continuità di questa cosa nel tempo coloro i quali parevano avere le idee più chiare
Una prospettiva che hanno in testa è un legame fra di loro molto particolare e difficile da descrivere
Questa cosa
è possibile localizzarlo nel tempo
Gruppo storico Savio sono i fondatori io sono molto non c'è un modello no sorgere in ospedali no ad eccezione adesso vai verso l'America già all'inizio ci mettono al contrario ce ne parla vuole respiriamo
Come gruppo storico per gruppo storico presidente si intende un qualche quello resi tenderà o meno gruppo storico cioè da riconoscere quello che intende valuteremo in giudizio ha potuto so però può essere pesante questo giudizio presidente
Presso il mondo l'angolo visuale fondato qualcosa Brundibar
Bergamin che faceva pure lui parte di questo gruppo storico
Ricorda grosso modo in che periodo lapis
Ha sicuramente lo associo strettamente Cavallin erano coppia fissa vederli per cui lo stesso discorso i cavalli cioè
Ne ho conosciuti assieme quelli diciamo nel settantacinque li ha conosciuti lei
Alle settantacinque sicuramente perché abbiamo fatto questa la piena
Senta sempre con riferimento al gruppo storico
Bene a conoscenza che Bergamini insegnava a Padova mi sembra citarlo dobbiamo saper negli anni precedenti no possibile Pianiga nel
Settantatré se no io lo conoscevo col nome di battaglia di Gigi che
Cioè no con il dei vigili un altro aspetto
Questi si scambiamo questo gruppo Venezia si scambiavano i nomi fra di loro per cui non soffrono come frutto
La la
Come si chiamava col soprannome bisogna
Una compagna che poi scoperto essere il nome vero della sorella conosciuto col soprannome di Gigi Arrigo vedi Battaglia Arrigo si usa chiamare Djindjic poi scoperto essere il nome invece di di Bergamini
è il suo nome di battaglia di Beniamino moribonda guarderò
Impossibile però
Non lo conoscevo ce lo conoscevo solo con
Al momento arriva non avrei alcuna difficoltà a fare un confronto con cavalli no no no sono Maiolo adesso
E ballerino poteri visto che vogliamo chiarire questi punti Ionesco venga cavalli
E abbiamo chiuso
Continuerò bidello ieri chiariamo le cose
Con un ritorno
Lei ha sentito quello che ha detto qui questo imputato nei suoi confronti
A nulla da dire questi imputato smuovere questo il secondo lei queste così gli ho affermato questo imputato ha qualche consiglio da precisa non ho chiesto un confronto hanno disposto il confronto
Lo ribadisce lì a fare una scelta quando ha conosciuto cavalli ricominciamo da capo annuncia
Fatte le debite non lo so da fare con precisione costituzioni precedenti alle virgole rivolta alla corte non posso dire tale località allettato conosciuta regole possono dire con certezza in tale data abbiamo svaligiato
Questo questo collezionista
Tutte le cose che ha riferito cavalli Suková Lina qui in questa corte rispondono al vero setto perché avrei dovuto
Lei non ha nulla da contestare sulle affermazioni di questo imputa io ci ho detto che il tutto quanto riguarda la rapine
Del collezionista ideali si tratta di un procedimento che io in altra sede e intendo parlarne in altra sede in un queste quindi questa non è liuteria di cui intendo parlare qui
L'azione che sia non ci sono altre persone prima io credo che sia invece lei poi di parlare
L'ha incontrato molto spesso cavalli
Bensì anche perché per esempio per questa rapina abbiamo fatto una volta un tentativo e poi è andato cioè poi è stata rimandata per cui solo per quella cosa sono stato in ballo un mesetto per cui sono in quel periodo insomma visti i frequenti sicuramente anche in funzione di Quetta
Dopo questa rapina lo ha rivisto come Linate
Dopo queste rapine allori visto allorquando c'era da fare questo piano di dei per incendiare questi magazzini di sicuro della e della Seat Siemens
è però è stata voluti una volta che l'ho visto perché è stato contestualmente a questo da questi rilevamenti che andavano fatti per questa azione è stato arrestato quindi
Quella sicuramente l'ultima occasione in cui l'ho visto
Ecco questo fatto Tex sicuramente in Umbria ed è anche con probabile che non è vero
Perché io non mi sono occupato di questi rilevamenti ma come ho detto i commi risulta dagli atti dell'altro processo che ho già avuto si tratta né di altra cosa
Del resto anche il barbone ha confermato questa cioè non si trattava della sinistra era tutt'altra cosa
Immagino ad una detrazione indigna queste che qualcuno si stava occupando effettivamente della sinistra l'ha detto anche il pronome io mi pare
Hanno letto o hanno saputo che io ero stato arrestato e dire ed era vero questo nel corso di rilevamenti e hanno associato le due cose non avrei nessuna difficoltà a dire che era una cosa anziché l'altra perché si tratta per lo meno nel mio caso si trattava di un'ipotesi di realtà la mia nel rilevamento riguardava un'ipotesi sulla Seat sui telefoni eccetto ancora assolutamente generica ed annuncia detta
Lei ha detto che se vi eravate incontrati prima quando c'è la concordanza queste azioni hanno
Sì cioè c'era stata una riunione per decidere diverse probabilmente a casa di Caterina Pinga
In cui erano stati fatti cioè si è arrivati già uno stadio avanzato di rilevamenti di cui si occupava in particolare Caterina perché si trattava del
Dare notte a vedere i movimenti che c'è una questo magazzino e io ricordo come magazzino di sicuro della Sea insieme prodotti finiti
Successivamente si era discusso di
Vedere verificare come erano i collegamenti telefonici di questo capannone una previsione di fare un'irruzione incendiario in maniera da Segantini e di fare questo lavoro nelle campagne circostanti che ora se poi tu sei stato preso vuol dire
Io sicuramente ho associato alle tue cose perché non potevo che associa se poi tu dici magari sta anche studiando un'altra cosa io cioè bisognava tagliare i collegamenti telefonici in queste occasioni ma il giro
Va bene si accomodi
Prego avvocato mi scusi diciamo intorno no
Dunque se ho ben capito delle sue risposte precedenti l'esito di questo confronto lei conobbe galline in occasione in effetti di questa rapine
E lo rivide voi nell'ambito di queste riunioni di segreteria diverse volte Cino alla data dell'arresto del cavallo siamo d'accordo su questo per fare
Due
Settanta e successo
Consentendo agli otto storica
Senta
Chi è chiuso il termine di segreteria a proposito di queste riunioni che si svolgevano
Cassa Dell'Atti tenga le quali partecipo anche lei naturalmente un termine improprio perché si trattava di strutture non ancora definite precisamente si trattava di di
Vorrei capire dalla Commissione carcere però quando Arrigo quando Enrico fu arrestato sì
Dieci cominciò a seguire la vicenda di Arrigo anche personalmente e nel farlo comincia a interessarsi di problemi di carceraria e quindi già allora si cominciava c'è il la l'arresto di Arrigo poneva praticamente questo problema noi che rimane parlavamo in termini astratti avevamo compagni in carcere quindi bisognava ragionare su questa cosa e quindi il Gigi che era legatissimo Arrigo dal momento che Arrigo viene arrestato comincia occuparsi anche personale anche sul piano politico il criterio
Con cui voglio dire si affrontano questi temi in un gruppo rivoluzionario è sempre quello dell'inchiesta di capire con chi si ha a che fare di analizzare il problema in termini politici eccetera e quindi
La presenza di Arrigo in carcere poneva questo questo nuovo fatto
Disse sette in concreto nei confronti di Arrigo Cavallina
Furono fatti da parte della questo gruppo di amici di Giggi Bergamini eccetera interventi contro le concreti a parte un certo manifesto di cui ha parlato barbone ma che avvenne circa un anno dopo dall'arresto che io sappia no
è stato fatto
Volerà anche a posto
Disse
Dunque lei ha parlato di quelle tentativo così poi bruciamo procrastinato diretto a far evadere Serafini che aveva un processo a Milano
C'era un processo con Arrigo ecco era un processo con Arrigo come mai l'organizzazione pensò mai di fare evadere arriva eppure a livello di te ha più lontana possibile ma dico io io questo non lo so il problema di di di Roberto era che lui veniva trasferito con questo furgone quindi era stata colta l'occasione preme che era Roberto che dal carcere chiedeva di venire liberato gli credo che Arrigo non l'abbia mai fatto su chissà domande di aiuto grazie controllo vocale
Serafini era quello che voleva manifestare chiaramente in dibattimento la sua posizione di militanti in una qualche organizzazione sì ho capito ma non ho capito esattamente come all'interno di questo stesso opinione no no sicuramente
Anche il Cavallino e si è sempre difeso tecnicamente agli aumenti qua sotto sollecitata da dovessero no no no non io le sto chiedendo l'aveva capi non sento dalla sua affermazione aiuta nati zero per reati gravi che facciamo il processo giusto e qualsiasi cosa sì si io ho sintetizzato il quanto lei ha detto rispondendo a una domanda adesso del Pubblico ministero sui tank sintetizzato questo
Avevo rapporti con me a me o ai Grimaldi
Con me se certo costoro prendono contatto nel settantanove con i pari IBA che nascevano da senza grave la scuola di via Abbiategrasso incontra di una riunione cavalli non l'aveva associato con i tacchi
No non conosce non conosce nulla sui pacchetti il resto è frutto di suoi collegamenti successiva esatto sì
Grazie
Senta un'ultima domanda lei si ricorda quando è stata fatta la famosa rapina delle armi dal dall'armiere settantacinque anonimo ma so trattare presso il diciotto marzo Manzi lei sa quando è stato arrestato Arrigo Cavallina
Bah penso pochi mesi dopo pochi mesi dopo è stato arrestato il diciannove marzo giorno do grazie
Questo ai fini dei delle riunioni cioè grazie
Domande avvocato
Possiamo sospendere dieci minuti
Prego attrice
Presidente all'inizio dell'interrogatorio di Ferranti io personalmente avevo fatto una richiesta nel motivare la richiesta avevo fatto accenno alle gli interrogatori Jerry si dal Ferrandina bei giocatori effettivamente travagliati avverte le deposizioni rispetto alle quali certamente dico noi come difensori gli stessi imputati credo che l'esito del dei confronti che sono stati effettuati ieri abbiano dato un significato alle mie parole ceniamo perfettamente conto che indipendentemente dalla specifica veridicità delle singole circostanze deposizione di Ferrante sono improntate ad una effettiva tensione per una ricostruzione di una determinata realtà storiche
Al di là del toccante il confronto con con me meno di quei verbali dibattimentali del processo milanese
Credo che Ferrandi
Possa chiarire a questa corte o ha già chiarito nel corso del suo interrogatorio molte di queste circostanze circostanza che divergono indipendentemente dei singoli punti assai poco con quella che è la versione degli imputati
Però c'è una c'è un punto rispetto al quale io volevo avere dei chiarimenti rispetta Ferrandi è un punto che introduco
Esclusivamente in relazione al fatto che ieri stava a dare lettura di una lettera scritta da Ferrandi è l'altro imputato di questo processo
Una lettera che sostanzialmente indipendentemente da quella che era la valutazione personale Ferranti che valica perché sua personale per la quale vi erano alcune inesattezze tra cui il fatto che questi imputati si erano fatti stralciare dal processo di rosso e noi sappiamo questa corte sa perfettamente quanto questo non risponde anzi questi sono affari vostri no Presidente sono state presidente è stata questa Corte e su richiesta degli imputati che avevano chiesto la riunificazione dei processi nello stralcio non è stata una nostra richiesta questa era soltanto una precisazione
Anche per il telaio di fatto quell'affermazione perché rammentavo
Delle roventi polemiche da parte dei suoi assistiti nei confronti
Del dalla magistratura di Milano per aver riunificata c'è l'unico procedersi ad hoc per la teste come come nome relitto basato su concedente non è questa la domanda le dicono i riconosciamo a noi difensori gli stessi imputati hanno riconosciuto a Ferrandi una vincita di fondo diverso da quella che è stata contestata da altri imputati ed in relazione a questo punto
Che io volevo fare una domanda che è già stata rivolta Ferrandi indipendente non senza nessun Fini è subdolo ma semplicemente per una dovere di chiarezza nei confronti di questa corte e nei confronti del Ferrandi stesse
Nel corso dell'interrogatorio al processo di Milano nel corso del dibattimento un collega ha contestato a Ferrandina certa lettere introduco questa lettera semplicemente perché Ferrandi ha dato chiarificazioni in ordine a letta che state esibite ieri da questa Corte ed è una lettera inviata ad altro imputato era allegata agli atti di quel processo che comunque il cui testo risulta dalle registrazioni dibattimentale
In quella lettera rivolta ad altro imputato in Ferrandi parla del barbone
Barbone che ha fatto una ricostruzione che per molti versi è dissimile da quella resa dal Ferrante e allora noi così come il Pubblico ministero altre volte ad altri imputati ha chiesto dei chiarimenti per amore della verità sempre per rispetto della verità e della giustizia noi vogliamo chiedere se il Ferrando intende rispondere perché a Milano non ha risposto sulla domanda Iseppi io ribadisco quello che ho detto a Milano e cioè al di là del contenuto di quella lettera evidentemente se un
Facendo non non c'è nessun interesse io breve avvocato ecco io ho premesso che non c'è nessun interesse molte circostanze riferite da lei sono state prese in maniera concorde anche da barbone è un problema di fondo Ferranti
Perché lei questa lettera dice in effetti barbone sulle cose di movimento e di piazza
Cazà frequentemente
Perché sovrappone nel tempo vicende diverse tra cui gli episodi neanche illegali in sostanza e vi associa tutti gli elementi più noti dei vari collettivi spesso a casaccio il dramma che che anche riflettendoci con calma il nostro si accorge di essersi sbagliato la tendenza e non ammetterlo
Perché così si incrina ed ebbe il quadro generale di attendibilità il che ammonta ad una filosofia istruttori allucinante ma purtroppo diffusa
Barbone è stato particolarmente non si sa cosa nel deporre anche su cose che con la lotta armata un centro il la richiesta
Di spiegazioni nasce da quella soprattutto dalla prima parte di questa di questa lettera il fatto della sovrapposizione il fatto di riunire insieme episodi per molti versi che lei non giudica neanche illegali
E che nel contenuto della sua stessa deposizione dibattimentale e di Milano e di oggi vuole avere un chiarimento su questi rilievi che lei ha mosso a Bernardi le le le le le spiego il caso concreto così una cosa appare chiara
Questa persona qui questo mio qui imputato cui scrivevo era inferocito perché gli era arrivato un mandato di cattura per un'occupazione di case avvenuta nel settantasei un'occupazione di una casa
E a quattro mandati di cattura per detenzione di armi da guerra perché c'erano le molto
Una quantità di capi d'imputazione relativo un episodio del genere
E allora io meno è scritto precedentemente dicendo guarda qui succedono cose di questo tipo siccome io avevo già iniziato un discorso dei voglio dire colui il principio Gustavo cercano di spiegargli che io avevo scelto a mia volta di parlare
E che però cercavo di darmi dei criteri di
Persi nel farlo da quelli che si era dato barbone la cosa era nata da questo specifico mandato di cattura per questo occupazione di case
Tutto lì
Poi c'è stata sta polemica processo di Milano perché evidentemente se io scrivo una lettera personale a a un mio amico questa viene aperta dalla censura viene presa è allegata agli atti contro la mia volontà
Io voglio dire protesto contro questo fatto voglio dire che la mia corrispondenza personale comunque imputato diventi un un fatto processuale poi c'ho poco da protestare perché così stabilisce la legge presente l'avvocato le ha fatto questa domanda
Con estrema serenità
E gliela fatti in relazione ad un giudizio che lei da sulle affermazioni di un altro imputato
L'avvocato ha turbato
In queste sue affermazioni
Con Kevin rilevante
Ai fini di saggiare al di là o al di sopra o a prescindere dalla sincerità delle affermazioni
L'attendibilità
Di alcune affermazioni tanto su due quanto Piperno
Ed è su questo punto che gli ha chiesto chiarimenti l'avvocato sul perché dell'editor descrive in questa lettera
Che in tal modo operando
In sede istruttoria anche in sede dibattimentale
Barbone affastella
Accomuna posizioni dei più eterogenee tra di loro e questo giudizio su questo giudizio che è intervenuto l'avvocato
Ed è una domanda estremamente legittima questa droga
Capisce
Quindi non è capisco le sue lagnanze perché
La sua libertà corrispondenza
è stata intaccata ci sono delle regole del gioco sono stati osservati dalla legge consentiva di fare questo
Però c'è questo il giudizio su lei dice quest'uomo accomuna posizioni che non sono le stesse di Accor e si tratta di di personalità difatti gli avvenimenti che sono diversi l'uno dall'altro
E il perché di questo che vuole sapere l'avvocato e sincero cioè questo giudizio che lei esprime al suo amico o se e risponde a quello che lei sentiva di dire ad una sua opinione su che cosa si era formata questa sua
Ma sostanzialmente il motivo di quella lettera era rincuorare questo mio coimputato che si sentiva
è in questo qua è una persona questo mio computate a cui sono legato anche sul piano umano è una persona che dal settantasette interrotto ogni attività illegale che aveva sempre avuto dei ruoli abbastanza marginali
E che però si è trovato nonostante questi suoi ruoli marginali a rispondere di capi d'imputazione
Che a me pare vanno a voglio dire sproporzionati alla realtà d'alla sua realtà di militanti imprestare dell'autonomia
E quindi ero ancora dicevo e lui aveva una quando io cercavo di spiegargli verrebbe seguito tutta la corrispondenza in quel punto che l'unica cosa da fare era mettere discorsi di questo tipo diceva essi però io mi ritrovo
Con delle imputazioni assurde per dei fatti appunto di per sé abbastanza di scarso rilievo
E qui l'atteggiamento di questo mio amico era io capisco che quando si tratta voglio dire di vicende terroristiche in senso proprio come quelle che hanno coinvolto il barbone uno faccia anche la scelta di parlare tirati in ballo tutti ma quando si tratta di episodi
Così i terremoti così di piccolo conto un atteggiamento di assoluta lealtà processuale provoca come conseguenza delle volte appunto una quantità di casi di personaggi marginali che si vendono arrestati con divieto di libertà provvisoria perché l'imputazione comunque anche per un partito di banale con un'aggravante finisco col terrorismo tutti questi fatti
Ordine e che discorso che vale per quell'episodio il Ttb di occupazione di case come può valere per la spesa politica nel supermercato in cui uno si ritrova imputato di rapina pluriaggravata con delle conseguenze spesso umane
Sproporzionate di
E quindi da polemiche era in questi termini
Solo che è stata abbastanza superata dai fatti nel senso che
La realtà era quella cioè nel momento in cui i primi che avevano scelto
Di collaborare con la giustizia
Avevano fatto
In quella maniera specifica cioè
Infilando in questo loro rapporto con la giustizia relativo magari a fatti di terrorismo anche questo tipo di episodi visto che ormai e questi episodi l'azione penale obbligatoria per cui anche se magari non c'è un interesse specifico del dello Stato nel perseguitare gli occupanti caso lanciatore di bocce degli anni Settanta perché altrimenti ci dovrebbe essere il carcere cento mila persone
Però ormai la macchina si era messo in moto e quindi c'era da fare i conti anche con questo fatto fatti questo mio amico per questo tipo di reati ed è riuscito solo al dibattimento qua venire scarcerato se fatto tre anni di carcere
E questa cosa gliela rimproveravano inizialmente al barbone anche perché non conoscendo non ostentando il suo messo un po'per capire come funziona una macchina processuale perché non riuscivo a spiegarmi perché questi fatti venissero perseguiti
Perché cerca una chiave di lettura politica dicevo va be'è normale che il sistema
Cerchi di dirigibili di sbaraccare l'impianto delle bande armate di quelli che effettivamente fanno la lotta armata ma che interesseranno ad andarci arrestare uno che nel settantasei ha tirato una molotov
E non mi rendevo conto che questo non era dovuto a mi interessa e persecutorio ma era dovuto a meccanismi automatici per cui se uno dichiara che c'erano cinque persone con voi che tenevano molto fece scatta l'azione penale questi vengono arrestate
Questo era il fatto
Quindi questa lettera va interpretata in cui in questione questo qua abbiamo
Scusa
Un altro chiarimento in ordine ad una affermazione di Ferrandi sempre il dibattimento milanese
Negli atti di questo processo e del deposizioni di altri testi Hottest imputati si è a lungo parlato di una persona che non è imputata di questo processo ma anche sembrerebbe collegata intimamente con questi imputati o per lo meno per parte di questi imputati
Voglio alludere a Minervino
In relazione ad una domanda effettuata dalla difesa
Il Ferrandi domanda dell'avvocato Medina
In relazione alla vicenda alla ricostruzione del dell'omicidio Tobagi al fatto che il Ferrandi fosse andato in Inghilterra i suoi rapporti con Cerruti il fatto che il Ferrandi non si fosse preoccupato di certe cose
Ferrandi risponde
Ma le pare che io prenda sul serio Minervino e Pasini che ha ma lei non li conosce
Il punto è questo
Volevo chiedere chiarimenti in ordine non alla figura morale perché questa è una cosa che non ci interessa la corte non può avere considerare autorizzare River ingresso in questo processo
Ma in relazione alla figura politica di Minervino che l'imputato chiarisse questa sua affermazione in relazione all'attività la condotta la figura politica eliminati a Minervino scusi cinque sto presidente Minelli non si è sempre presentato come uno di metropoli del gruppo di metropoli altro imputato adesso non ricordo chi ha detto che Minervino ha gestito certi rapporti e sulla piazza di Milano era riuscito a diventare una specie di leader in relazione a sue affermazioni a sue condotte quindi a questi fini io credo che sia opportuno
Se è possibile che l'imputato circostante hanno detto più io
Ma io ho conosciuto questo Minervino al al turismo è una scuola di Milano dove facciamo intervento politico
Nel periodo non so sono stati primis settantotto nel settantotto comunque
E questo Minervino ne aveva fatto una pessima impressione da un punto di vista politico introdurre valutazioni tipo persona
E comunque non mi sembrava un personaggio particolarmente significativo
All'epoca in cui l'ho conosciuto quindi quando due anni dopo Pasini Gatti dall'altra parte vi ero legato da un tale rapporto di anni di conoscenza eccetera che
Luís in quell'occasione cioè due anni o tre anni dopo mi racconta di questo episodio collegato con la vicenda in qualche modo con la vicenda tu oggi in cui Minervino sparge in giro la voce che lui Pasini galattici entrerebbe con questa storia di Tobagi allora Pasini Gatti
Con degli altri ragazzi di questa sua brigata non so bene
Praticamente
Van minacciare questo Minervino sequestrando le in una casa l'episodio io cercavo di far rilevare che l'episodio visto da chi non conosce i due personaggi
Sembra sequestro di di persona da da ad opera di alcuni terroristi di un altro terrorista che magari da un punto di vista Obiettivo può essere vero prova dal punto di vista mio che conoscevo entrambi
Vedevo la cosa come una ragazzata
E questo era quello che cercavo di spiegarci allorquando emerso questa cosa e cioè a me sembra un aroma fra due ragazzotti insomma rende molti ma ultima domanda
Volevo chiedere al Ferrandi fino a quando Serafini e rimase in questo gruppo non meglio identificato
Si parla dal settantacinque al settantacinque Serafini fa sicuramente parte di questo gruppo fino a quando continua a militare in questo gruppo
Io l'ultima volta che lo vedo
Non ricordo con esattezza è stato quando Nichols cioè andiamo praticamente a mettere un botto a a un bar di Porta Romana
Che sapevamo essere un poco di spaccio di eroina
E credo che sia
Marzo del settantasei
Le settantasei settantasette sei tre
Quella è l'ultima volta che lo vedo perché
E perché poi viene aperta e arrestato
Ricorda il Ferrandi quando venne arrestato Fioroni
A con esattezza
Comunque nel corso settantacinque la domanda la mia domanda è questa l'ultima domanda
Il Ferrandi continua avere buoni rapporti da quello che dato che supera i confronti del Serafini negato da un un'intima amicizia da un rispetto credo che questo sia si sia si fosse vince tutte le sue dichiarazioni
Serafini e se non mai propositi omicidiari nei confronti di Nigri della Marelli o dell'acquirente
No no assolutamente
Ma impensabili
Definito possiamo congedare il teste
Cercammo di grazie facente eredi testimone una alla volta sul ci venire prima
Come si chiama questo testo
Rizzo
Consapevole della responsabilità che quel giuramento assume dico lo giuro
Dica lo giuro lo giuro rientra
I soldi Di Summa Angelo nostra bizzarro io
Il solo
Lei
è stato indotto
L'aspetto
Per riferire
Su alcune circostanze
Io ho il dovere di informare
Sì che noi abbiamo agli atti su queste circostanze un rapporto della polizia dell'epoca che alcune dichiarazioni
Dunque le summa Angelo di anni no solo Pizzolo solo avanti Armando Arnaldo
Gli anni pianino cinquantatré cinquantatré dove è nato Paderno del Grappa a Paderno del Grappa prevederne
Risiede a Mestre vietarlo cinquantotto via Terraglio cinquantotto
Lei lavoro dove dove lavora alla Samp
Da trent'anni
Dunque
Il quale è stato e indotto per riferire sulla modalità di pagamento
Dei salari e degli stipendi
In quest'
Società per quei tempi si chiamava io parlo è strettamente quindi maggio del settantaquattro lei nel maggio del settantaquattro stava in questa società si qualcosa faceva portavalori costava portano all'orologio
Allora come avveniva nel maggio del settantaquattro pagato Di Maggio settantaquattro proprio l'inizio è stata quattro nel avevamo la vigilessa Marco è un istituto io prelevavo i soldi mi consegna una valigia la vicine San Marco che li portava in stabilimento
Che poi
Poi li porta all'ufficio cassa
E l'ufficio caso che faceva questo cibo stavamo in busta paga che poi
Poi c'è la distribuzione delle pari
Dove Rimbaud stavate questi sono l'ufficio cassa che centro ceto dello stabilimento era quindi si prendeva la valigia coi soldi io sculture lei portava la valigia con Richard no io lo consegnamo primo
La valigia episodio dal settantaquattro
Metto prelevavo i soldi li mettevo nella valigia chiudevo a chiave davo la verifica la vigile Sammarco e io mi tenevo le chiavi loro andavano per conto suo io con la nostra macchina con le chiavi in tasca e che veniva portata a quest'anno dice che veniva consegnato
Quello Kung furgone blindato a chi veniva consegnata al cassiere la gassificazione la prima stando al primo sì
E che faceva quando apriva stiamo dice
Sentiamo la valigetta ricordavamo ICE ricordavamo i soldi e contavate dove sul tavolo darci dentro l'ufficio casa però sì non minore sei sette contava cresciuta sul tavolo si rimborsi mettevate nella buca dopo li buttavamo ci faceva diversi gruppi
E tra gruppi
Si gustava Massimo Costa poi dopo nuovo certo orario solo non mi ricordo che ora era si distribuiva le pari
Per queste buste venivano fino adesso le dico le preciso fino Baggio
Quei temi di fino al maggio si del settantaquattro si distribuiva in portineria dopo le abbiamo portate al centro della fabbrica per sicurezza
Questo fino al maggio del settantatré dopo il maggiore settantaquattro sempre sempre ceduto la portineria sempre andato sempre andato avanti così anche tuttora va avanti così
Con assegni e non ci pagano no una parte del un certo periodo siamo arrivati io so saranno cinque sei anni che diamo quattrocento mila lire di assegni resto in contanti
E questi soldi venivano messi in cassaforte la venivano messi in cassaforte
No a volte sì in busta dopo si distribuiva c'era il turno delle due i giornalieri si distribuiranno dopo una parte dei averci cassaforte la sera alle dieci la minima parte dalla distribuita
Che sono le stesse cose che sono stato affermato il viso mangiano foglie mille novecentoventotto
Per la sua successivamente al settantaquattro anche l'ultimo grosso risulta dagli atti tra quindi
Va riferito circa il fatto che questa modalità di cambiamento di di pagamento verificato sei anni fa non avremo nel maggio del settantaquattro demodé ci pagava così
Sì nel magistero dei primi sin da quando abbiamo iniziato privilegi e sul suo sito del gennaio
Quando si comincia a pagare in assegni
Questo il veri una parte di essi vostra impedisce l'Armani valori più diceva quattrocento mila lire ne assegna il resto in contanti eretico dall'editore sa c'è chi ha il conto corrente abbiamo sei settimane fa vettore di questo
Quando avvenne questo pagamento era assente
Adesso quello atteso la data non sorride quando si dava alle quattrocento mila lire sarà tra quattro anni fa per quattro anni fa che ci sono domande da fare si accomodi grazie
Disumani
Si accomodi
Tris
Consapevole della responsabilità che sul congelamento dicono giù lo giuro io rispetto le ha fatto una dichiarazione qui gli uffici del terzo distretto di polizia Mestre conferma questa dichiarazione desideravo sapere questo
A un certo punto ci fu un momento nel quale s'i soldi invece di essere distribuiti in portineria
Venivano accentrabili vuol distribuiti alla sede centrale Ufficio centrale nell'ufficio della contabilità altri quando avvenne questo discorso questo è avvenuto tra il mese di aprile o maggio del settantaquattro
Quindi nel mese di aprile o maggio del settantaquattro cambio il sistema di distribuzione di chiede alle parti essa nel senso cioè che prima si davano le buste direttamente importi neri
Poi a cominciare dalla biro dal maggio del settantaquattro cambia e per ragioni di sicurezza si accentra la distribuzione all'ufficio grazie per il resto conferma questa dichiarazione che adesso non ci sono domande da fare
L'affermazione del teste precedente rifiuta vigilanza Sammarco effettuò sempre il servizio di portavalori
Abbiamo cominciato con l'istituto della San Marco verso i primi di nel mille novecentosettantaquattro dello stesso
Questo mi risulta così dal
Quindi se io dovessi cercare qualche a me interessa in base dalla sua dichiarazione questo io dovessi cercare una da nella quale c'è stato uno spostamento
Nel modo di pagare gli stipendi e i salari dei dipendenti io devo cercare o a maggio qua prive del settanta qualcosa
Quel sia pure in questi termini che invece Magalli in portineria si pagava gli uffici centrali ho cominciato a lavorare in quell'azienda nel luglio e settantaquattro della distribuzione già avveniva nell'ufficio dalla contabilità generale
Può fare quand'è che ha cominciato a lavorare luglio del settantaquattro quindi successivamente ho ma lei l'ha saputo da quando ce ne corre cioè lo spostamento lo spostamento avvenne su suggerimento del mio predecessore
Perché la circostanza che l'imputato chiede di domandare al teste in relazione all'imbustamento cioè in relazione imbustamento cambio la il metodo
Io non so come venisse nell'imbustamento quando sono arrivato io l'imbustamento avveniva lì ripeto nell'ufficio la contabilità generale partecipavano agli partecipato il personale addetto a quell'ufficio
Quindi a luglio del settantaquattro e poi quindi questa è una città starci ebbe resta sempre fermo il punto che ci fu comunque un cambiamento nel sistema di distribuzione del denaro collocabile tra aprile e maggio del settore
La
Scusi
Nemica faccia la domanda attraverso il suo avvocato e che vuol distruggere Belvedere si vediamo se poi è ammissibile o non è ammissibile
Io nel test
Va come contabile prego sloggio lavorava come contanti nel periodo in cui sono arrivato io all'azienda il chiesto giorni lavorava all'ufficio acquisti
Collaborava voluttuosa delle delle delle in relazione alla delicatezza della della situazione certamente per lo spaccio io la Corte potrebbe disporre
Confronto in ordine a queste circostanze non so che cosa sul quale ci in ordine alle modalità cambiamento delle modalità desidero sapere qual è la circostanza specifica
Il cambiamento di che
Lei sta contestando che a un certo punto mi faccia no ha scosso ascolti questa contestando che a un certo punto
Nell'aprile o nel maggio del settantaquattro
E invece di pagare gli stipendi in portineria
Si pagavano l'ufficio rientra e questo che contesta le volevo contestare no scopi nascono né questo puntano contesi così contesto questo e cioè che cosa sarebbe a me allora non contesto la data perché non me la ricordo al sei aprile maggio come dice il teste
Però quello che volevo fare osservare è che
Il i soldi quando venivano portati all'interno dell'impresa della ditta venivano portati al primo piano
E in urtati cioè presi da questa valigia che diceva il teste prima
Divisi nelle buste con il nominativo di ogni individuo che lavorava almeno nella vita dopodiché se imbustamento era stato fatto una certa sveltezza venivo portati giù
All'ufficio cassa e venivano messi in cassa
Sì invece c'ero io ritardo e si doveva pagare gli operai che uscivano dal turno che finiva alle quattordici Egidio a pagare quelli che entravano venivano messi educazione è sintesi questo era in erano in ritardo e magari si trovavano verso le tredici che lo avevano messo in cassaforte
No
Se
Venivano messi in cassaforte c'è questo Modotti distintivi di dividere i soldi veniva
Fatto in tempi brevi allora venivano messi in cassaforte e aspettare il momento per pagare gli operai
Quando invece questa cosa ritardata venivano
Dal primo piano dell'ufficio manovra venivano scortati direttamente in questa portineria dove dicevano i testi per poter essere distribuiti
Questo eventuale cambiamento che dice il teste è stato è è solo questa parte qui ultima cioè da un diciamo lungo e certo l'uomo è stato portato in salvo ma per pagare non per dividere i soldi per metterli in busta per poi metterli in cassaforte sì bisognava aspettare il momento giusto per il pagamento volevo solo chiarire questi
Ci sono riuscito
Posso rispondere
Quello che avveniva prima del luglio non lo so con incertezza io so con certezza quello che è avvenuto dopo il sedici di luglio
I soldi entravano in azienda scortati dai vigili Sammarco andavano direttamente all'ufficio cassa dove venivano contati e l'avvenivano le operazioni imbustamento se a una certa ora e questo avveniva normalmente all'ora di pranzo gli impiegati sospendevano l'imbustamento i soldi venivano chiusi in cassa
Quando erano preparate le buste paga venivano portati giù dove aveva sede
L'ufficio del cassiere labili dalla distribuzione materiale pagine ai quello che io desidero sapere da lei soltanto una cosa se lei me l'ha precisato più volte ma in città
Sì può darsi che non tutti vedono le streghe così allo stesso modo
Ci fu lei mi dice cioè il Maggio con l'Aprilia settantaquattro cambiamenti nel sistema distribuzione ed era cioè questo cambiamento consistente che invece di pagare alla portineria si pagavano l'ufficio centrale Craxi porta o di altri giornali
No no
Grazie
Dunque è firmata da Bellosi Cagnoni Castellano Cavallina Cortiana
Dal Madina Ferrari Bravo Funaro Marelli non fare di Pozzi il braccio materne che era strano torme invece Virno Zagato
Perché non viene Fioroni pochi sembrano seriamente interessati a chiedersi pubblicamente la ragione della decisione di Carlo Fioroni il primo pentito d'Italia Presa a quanto pare da molto tempo di non presentarsi al processo
Le difficoltà psicologiche di denunciare direttamente faccia a faccia persone di cui egli stesso aveva provocato la carcerazione
Meno di tutti dovrebbero pensare a qualcosa del genere coloro e furono la stragrande maggioranza che abboccato no all'esca ben Renata che inquinano fin dall'inizio la discussione del caso Fioroni se cioè il suo pentimento fosse o meno sincero
E persino uno Sciascia accettò allora di trasformarsi Nese zeta della sua poesie
Ma chi mai avrebbe potuto sondare la reale contrizione dell'animo di che aveva concorso al sequestro e l'omicidio del suo migliore amico la coscienza tra virgolette di Fioroni divenne il tema una coscienza che si è dipanata negli anni nell'unica linearità di protrarre lo scempio fatto allora contro tutto e tutti per il suo tornaconto personale
Ingannando in seguito tutto e tutti attraverso quell'accusa
E sbeffeggia Ando ora dei suoi lidi sicuri verità e moralità
Non l'intimità della coscienza di Fioroni doveva fare questione ma la verità delle sue dichiarazioni questo e quanto abbiamo sempre evitato in disperato isolamento ma pure ormai il processo pubblico si viene svolgendo da molti mesi ed è ormai chiarissimo chiunque lo abbia seguito la vera ragione per cui Fioroni non viene al Foro Italico
Ed è che egli a spudoratamente mentito tentando di scaricare sull'ambiente politico dell'autonomia milanese e veneta da responsabilità del tragico sequestro sarò al mio Fioroni non si presenta perché sa perfettamente che non è in grado di sostenere in aula l'accusa sul caso Saronni o cioè proprio sul delitto sul quale ha lucrato la libertà come premio della collaborazione
Egli sa di conseguenza che il crollo della sua versione di quel sequestro crollo ormai palesato sì
Dai di banche dal dibattimento rimetterebbe intera la questione della verità dell'insieme della sua impostazione e del suo il pentimento
Della sua deposizione di quel perfido intreccio di verità e menzogne su cui la sua deposizione è costruita e attuerebbe da strada ha domande
Anche più inquietanti quando quanta
Quando ha davvero cominciato Fioroni a collaborare con gli organi inquirenti se come noi sosteniamo molto tempo prima degli arresti del sette aprile quali conseguenze occorrerebbe trarne sulla linearità trasparenza e correttezza dell'inchiesta formalmente iniziata allora Fioroni figura negativa
Persino il pubblico ministero del processo sette aprile che pure considera ineccepibile le leggi eccezionali dell'emergenza esprime disagio morale
Il suo avvocato l'ineffabile incentivi lo abbandona la stampa salvo lodevoli eccezioni tende a mettere in sordina
Ovvero rinnova con Montanelli la cifra etica del turarsi il naso
Con lo stile politico due Fioroni allora e il salario della paura no signori e tutto molto più semplice e più grave Fioroni e un puro e semplice tour Luppino attore nazionale
Firmato da tutti gli imputati il sette aprile
Faceva vedere Salas
Tommaso
Lei ovviamente si trova
La posizione di un imputato in un procedimento connesse sì e quindi viene liberamente interroga lei come ricorderà
Ha reso
Una dichiarazione
Che ha riguardato adesso il numero di pagine molto consistente in occasione
Mo'
E conferma quelle dichiarazioni che ha fatto davanti a questa stessa corte sì
Noi abbiamo qui convocata perché
Alcuni punti viste le sue dichiarazioni concernono direttamente materia che oggi nel nostro decidere
E vorremmo che lei chiarisse
Sì sia possibilità anche inviare ulteriori delucidazioni soprattutto il punto relativo a Metropolis
Sì poi chiarirlo la corte
Alla metropoli generale cioè era rapporto come io sono venuto a conoscenza del progetto metro
Ero in direzione di Colonna Roma
Nel sono i tradizionali non nel settembre settantotto
In tutto
Quando appunto
Morucci
Disse
Sì
A parte appunto la posizione di Muccioli interna direzione dicono
Con tutto quello che comporta
In
La sua posizione
Un giornale che intendendo collocarsi all'interno
Del movimento rivoluzionario
Con una posizione diversa senz'altro dalle Brigate Rosse ma non in maniera antagonista
Quindi c'era da valutare politicamente all'interno delle direzioni con questo tipo di rapporto questo maniera per grandi linee siccome siamo venuti a conoscenza gli di questa cosa non so in termini più particolari cioè corte vuole sapere ma se invece ha parlato in occasione del processo Moro e allora allora allora certo sbarramento dovuto
Alcune persone non era entrate processualmente adesso come imputato questo processo
Lei ci ha parlato a richiesta di appoggio finanziario
Sì una sorte all'inizio collaborazione ci poi l'accusa che è stata rivolta
Può USA quasi di egemonia questi diventano
Vediamo la storia del denaro no appunto pur dicevo
Che questo è il momento in cui siamo venuti a conoscenza
Dopodiché iniziano tutta una serie di per quanto riguarda l'egemonia arriveremo anche abbiamo prima che cosa quel gioco questo se ci fu una collaborazione con la non ci fu a cosa può dare una questione appunto approva la storia si fa molto più duro più intricata da questo punto di vista perché inizia a partire da questo proposta va spiegato invece qual era
La posizione delle Brigate Rosse rispetto a questa proposta
Possiamo di così direi le illazioni mai provate da parte delle Brigate Rosse ma sottintesa e politiche delle accuse politiche
E appunto si
Sì possibili giudizi che le Brigate Rosse avevano rispetto a questo gruppo
In realtà appunto la posizione che Morucci aveva all'interno
Delle Brigate rosse veniva da parte nostra da parte
Di chi seguiva la linea nella direzione strade via settantotto
Veniva accumulata al progetto Metropoli
Si accusava Morucci di essere la quinta colonna all'interno delle Brigate Rosse non solo ma nel rapporto che Morucci all'IVA
Con pace con Piperno
Il fatto che Morucci spingesse l'organizzazione e la direzione di donna romana
Ad un rapporto più stretto sia con la storia delle armi
Dei kalashnikov
Una richiesta che fu fatta direttamente in direzione di colonna con la presenza di
Di Moretti prima del nostro viaggio a Cipro dove ci procurando nucleari viaggio che fu effettuato nel settantanove
Nell'agosto se
Settantanove
Ecco
Attraverso tutte queste righe la richiesta anche di un appoggio della possibilità di un appoggio finanziaria da parte delle Brigate Rosse dell'esecutivo dell'Organizzazione di Al
Ora fu vista come una manovra di egemoni sintassi all'asta non fosse perché sono state prospettate
Nieri spiegazioni sul costo finanziario di
Metropoli diverse tali che non presuppongono tutto questo investimento disciolti eccetera può essere più preciso sulla richiesta di soldi che fece questo gruppo di metro o
Diciamo
Queste sempre una proposta di Morucci è filtrata questa cosa non può essere secondo me
Se non come giudizio politico che le Brigate Rosse da
Identificata questa posizione perché Morucci spesso se ne sempre discostata perché faccio questa questa semplice differenza cioè non
Voi avevamo la certezza che Morucci avessi rapporti con pace e Pepe dopo la spaccatura
Per ricontattare Morucci abbiamo avuti rapporti Compaq computer
Per i contattare per esempio prima linea abbiamo avuto rapporti con Pace per entrare in rapporto con movimento comunista rivoluzionaria abbiamo avuto rapporti con pace con Piperno
Però in quel momento quando fu fatta questa proposta sta di appoggio erano proposte partito da Morucci al gioco licenziare appoggio finanziario
Perché
è stata discussa e negata per una semplice ragione perché le Brigate Rosse per la loro conformazione politica e organizzativa non potevo demanda pare assolutamente ad un giornale legale com'era quello di metropoli la divulgazione di una propria linea politica della provvide VGA il rapporto
Cioè il problema il giornale c'era poi sto tra organizzazione movimenti di massa attraverso la propaganda
Era una cosa che le Brigate Rosse addicono nel loro programma
E perciò non il programma in un programma futuro da combinare con metropoli assoluta tentavano hanno tentato in vari modi attraverso l'uscita di alcuni numeri di un giornale delle Brigate Rosse si muovono tra male per il comunismo di risolvere questo problema
La proposta fu fatta da Morucci appoggiare questo giornale perché dopotutto perché perché c'era una contraddizione fondamentale
Le Brigate Rosse non riuscivano a risolverlo in termini esaustivi il problema appunto del giornale perché
Perché era avevamo tentato durante il sequestro Moro
E prima attraverso delle tipografie che furono scoperte le forze dell'ordine di avere una presenza massiccia a livello di propaganda e capitolare
Il problema del giocare non è semplicemente un problema di propaganda che il problema dibattito interno di strutture di direzione dibattito teologico le Brigate Rosse al momento attuale in quel momento
Ballavano tra la necessità di fare questo giornale
Di non poterlo delegare a nessuno e l'impossibilità materiale organizzativa di far in quel momento e lì che si inserisce la proposta in questa contraddizione che si serissima proposta di Morucci e dice dato che noi non riusciamo in realtà anche se lo vorremmo anche si siamo tesi a risolvere questo problema non riusciamo a fare un giornale cerchiamo di avere la con questi metropoli attraverso pace perché così possiamo portare avanti un dibattito
Non è semplicemente il rapporto con un giornale prima di tutto cioè con un giornale diciamo così di tipo intellettuale e il rapporto con delle realtà organizzate
Realtà organizzate che hanno alle spera alle spalle un'esperienza di di organizzazione un'esperienza
Che non riguarda semplicemente l'esperienza di massa dei comitati o così via ma riguarda spezzoni di organizzazioni che poi in parte sono confluiti nelle nelle nelle Brigate Rosse in parte hanno sviluppato altre tesi hanno
Costruito altre organizzazioni
Quindi abbiamo a che fare con un giornale che
Porta avanti un dibattito che non è semplicemente quello dei quattro redattori cinque o sei quanti sono che pensano da un rapporto politico che questi a loro volta hanno con un movimento con un movimento che è molto vicino alle Brigate Rosse anche se è su posizioni diverse
Quindi inserendoci in questo rapporto e lealtà possiamo portare avanti come Brigate Rosse la battaglia politica
Che dobbiamo condurre nel movimento ricordiamoci allora era l'epoca del dopo Moro delle mie Pier reo cioè movimenti proprietario di resistenza offensivo cioè tutte quelli aspetti armati o non
Che si contrapponevano allo Stato
L'organizzazione l'egemonia su questo movimento era importantissimo
Ecco in questo ambito in questo tipo di dibattito che c'è questa proposta traccia anche il netto rifiuto da parte dell'organizzazione
Di
Avere questo tipo di rapporto
Questo rifiuto
Dopo se la direzione di Cologno la direzione strategica no
C'era Gallinari che era dell'esecutivo questa cosa fu discussa non solo in direzione di Colonna ma anche nell'esecutivo
Questa proposta più in là cioè
Quando ci fu esplose la contraddizione
Con Morucci Faranda altri militanti che usciva dall'organizzazione fu un atto di accusa che lì si butti Ivo nelle persone di Gallinari intimoriti fece allo stesso Morucci
E la farà direzioni di Colonna
C'è fu una prova attraverso queste manovre
Ai tentato di
Attraverso i tuoi rapporti con Pace e Piperno e tentato di
Egemonizzare le Brigate rosse o tentare di egemonizzare Penelope
Abbastanza scorretta per un linguaggio nostro l'abbiamo mai usato sfociata lire geometra nella eccetera eccetera
O
Ho nel senso dico allora
Più che germogli Zare si spiegava questa manovra Kremnica poi un termine minimo questo ed egemonia no no no
Siamo stati egemonia un termine molto poliziotti collaudo sapendo rispetto alla questione rispetto alla questione
Perché se no
Perché questa cosa sulle egemonizzare per un problema di chiarezza l'organizzazione Brigate Rosse per come era costituita non
Non poteva ammettere un'egemonia esterna c'era invece un problema di battaglia politica questo sì di battaglia politica all'interno del movimento soprattutto e l'interno delle Brigate Rosse
Morucci era accusato di portare avanti
Questa battaglie politica tramite dei rapporti non ufficializzati dall'organizzazione stessa rapporti personali con
Alcuni elementi
Erano appartenenti ad un'altra linea politica
Ecco
Quindi appunto fu un atto di accusa da parte dell'esecutivo nei confronti Morucci
Tutte enti a ad una battaglia politica con mezzi non interne all'organizzazione comunitaria non
Ciò non ufficiale all'organizzazione tetti portare avanti battaglie politiche in questa maniera tali far pesare dei rapporti
Politici che tu hai all'interno dell'organo naturalmente questa era la forma
La sostanza era ben altra la sostanza qual era la sostanza la sostanza che realtà Morucci con quelle posizioni scardinata il progetto politico l'organizzazione scardina la perché anche se si è sempre di fashion dall'essere identificato con le posizioni di metropoli quelle posizioni all'intero le Brigate Rosse
Era un controsenso
Perché a partire dall'operazione Moro partire
Dal concetto l'attacco al cuore dello Stato ecco Morucci aveva portato avanti aveva coltivato all'interno stesso dell'organizzazione
E questo questo dibattito politico non era sotto a
Toh
Un un frutto di Morucci ma vive nel movimento rivoluzionario allora una dura critica al concetto di attacco al cuore dello Stato all'analisi politiche ed economiche che ne derivava giacché nera
La matrice quindi
La sostanza era in realtà
Da Moro in poi
Colucci chiedeva lo scioglimento dell'organizzazione Brigate Rosse in quanto tale
Della sua riorganizzazione all'interno dei movimenti di massa
E anche del
Superamento della forma partito quindi tutti questi concetti realtà per l'organizzazione aveva scardinato quindi la forma da non va i rapporti non ufficiali tra Morucci ed altri personaggi esterni all'organizzazione proposte tipo
Rifinanziamento il rapporto con il giornale nel le armi il una serie di azioni interni all'organizzazione termini battaglia politica e la sostanza dei il del progetto politico che era Morucci erano completamente esterni all'organizzazione
Ecco questo in ecco allorché fu fatta questa proposta dal muro
Oggi
Era già uscito in metropoli
Poi c'era Brescello qualche numero unico fu fatto vedere qualcosa sì io mi ricordo
Che fosse
C'era una discussione c'è stata appunto in direzione di coro no
Sul numero di metropoli
In cui appunto numero due se non credo fosse il per i primi tre replica
Numero zero presidente prima
è appunto di
Mi ricordo il numero perché
Perché Gallinari dopo
Gallinari e puntualità l'organizzazione
Era considerato composizione politica
Quella più rigida
Perché se un aggettivo che non riesce a spiegare bene le cose ora
Comunque terrina riporto a questo questo numero che giornale dicendo e accusando appunto Bucci di portare la stessa identica linea politica all'interno all'organizzazione
Era di di poco prima la proposta del
Dell'aiuto finanziario
E
Che consistenza dovrebbe avere questo aiuto finanziò non si è mai non non siamo mai giù
Questa Quaglia sì a discutere una cosa certificare questo punto o ci fu del materiale vostro pubblicato dal metrò questo primo numero presente
E non mi ricordo credo però che fu
Mandati idee con le delle buste delle dei documenti che manda
Non eravate d'accordo no
Mandare non lo facevamo sempre generalmente con tutti con tutte le riviste con tutti i giornali cercavamo di mandare delle durante il periodo Moro fu comandata addirittura delle ambasciate
Questi non ci fu quindi un trattamento particolare per me troppo Morucci richiedeva questa cosa un trattamento particolare per per Metropoli
Cioè un dormo rapporto più assiduo dipendere rapporti offre ufficialmente di spedire costantemente tutti i volantini tutte gli opuscoli o qualsiasi altra cosa allora
L'impatto
Tra voi dire
E quelli che comunemente almeno degli altri dei processi sogliono chiamare quei rimettono corretto avvenne come lei accennava beh neanche dopo ci capisce
Seguito della diaspora di Morucci ad altri ma non è neppure per quanto concerne una fornitura di armi
Che non interessa da vicino per la posizione di alcuni imputati in questo processo ecco lei fu sentito da noi per quanto con chairman questa fornitura di armi e via discorrendo può
Ricordare alla corte i termini di questi
Proposte di fornitura sì
Parti sempre da Morucci questa cosa
Avevamo l'esigenza di
Di rimodernare l'armamento era molto scarso se si pensa semplicemente ha la sensazione di via Fani no sessione in via Fani fu fatta con delle armi abbastanza vecchi tranne un M dodici
Altre erano armi molto vecchia
M dodici tra l'altro si inceppò
Quindi
Wc disse che stavano
Che sta facendo
Un da parte che questo gruppo di metropoli
E in particolare se non vado errato uscì fuori il nome di Scalzone
Sta facendo un viaggio in in Medioriente per prendere delle armi tutto il problema di queste armi le armi
è un essere sta potevano essere dalle Brigate Rosse dato che venivano date anche a a Prima Linea tra cui visto dato che
Questo gruppo
Non non è che fecero i trafficanti idea potevano dare delle armi anche un pret
Su politico come l'avevano acquistata e loro cioè mettere a disposizione l'intero movimento rivoluzionario degli strumenti
Come a tutto queste armi soltanto all'interno d'un rapporto politico e qui che ci fu ancora una volta
Il no si ecco da parte dell'esecutivo in questo senso non contrabbandare un carico d'armi con un rapporto politico
Allora si era in una posizione
Estremamente rigida
Perché perché c'era un giudizio complessivo molto negativo da parte dei Brigate Rosse
Verso questo tipo di personale politico perché un pace per esempio era già stato conosciuta l'organizzazione perché ha fatto parte
Perché con a con altri personaggi altri militanti dell'organizzazione Brigate Rosse aveva avuto rapporti strettissimi quali altri sulle esempio seghetti
Sì e che aveva avuto rapporti compassionevole con Piperno da molto tempo prima dal tempo di potere operaio dal tempo dell'organizzazione
Denominata oltre
Ma il comunismo precedente alle formazioni comuniste armate
Aveva in parte anch'io avevamo seguito intera spaccatura tra formazioni comuniste armate e una parte che confluì nelle Cicci tutto questo dibattito tra Roma Comitati comunisti a Roma e Milano Scalzone Rosati e altra gente quindi c'era in realtà a parte le Brigate Rosse un giudizio estremamente nei attivo negativo perché divergenze apolitica oltre che per divergenze di linea politica perché e quindi diciamo così
Perché quello così
Sivori rispetto
Cioè le Brigate Rosse che vedevano
Con un attacco esplicito cerco di posizioni in realtà portavano il dissolvimento
Cioè
Non organizzazione numeri Brigate Rosse non c'era posto per organizzazioni come le Brigate Rosse in quel progetto
Quindi
E e poi c'era da parte di di chi conosceva personalmente alcuni di questi elementi politici un giudizio anche personale estremamente negativo
Quindi per questi motivi anche rispetto alla alla proposta di armi l'organizzazione preferì attraverso canali propri ritardando di un anno
Mettendo anche in forse alcuni progetti veri e propri perché ci ritrovammo per esempio a
Nel settantanove quando ancora il viaggio dovrà essere effettuato per il Progetto dell'Asinara della liberazione dei detenuti all'Asinara anche lì con pochissimi anche
Preferimmo come organizzazione Brigate Rosse non avere niente a che fare
Dichiarato quello sepolto assoluta data prima linea sì alle adatti ad altro oltre ad altre organizzazioni sì
Lei in quel periodo ha conosciuto un tal Minervino Antal De Feo scusi Minervino e De Feo l'ha conosciuta no quando parla i quelli di metropoli lei a chi ci riferisce
Ora preparavo per i però con Libardo semplicemente
Pace
Transazioni parlo in inverno
Non parlo di una redazione esplicita perché rapporto nostro come Morucci
Sì
Eccome in seguito c'è stato rispetto al rapporto per il riavvicinamento con Morucci e si parla di pace si parla di per Scalzone già
Una figura
Per noi più lontana otto perché sta a Mila no ma non è quello il problema proprio come posizione politica sua poi all'interno di questa storia è qui
Che al tatto un giudizio e cioè che per esempio Rosati Pace e Piperno cioè quello che poi è stato anche l'M C R. poi mito comunista di Utz Mario i rapporti
Che ci sono stati
Tra l'organizzazione e queste persone
Il giudizio che anche oberato a Moro e che dava l'organizzazione Brigate Rosse e non mio personale
E che in realtà
Un progetto politico da potere operaio poi non si era mai sciolto
Rimaneva anche se all'interno di contraddizioni e di alcune diversità un progetto
Che con alti e bassi continuava collegare
Alcune esperienze politiche organizzative quindi
Quando parlo di metropoli parlo di questi personaggi qui spedisce un progetto politico non ho capito bene questa affermazione temo di aver capito incensurati probabilmente diverso possibilmente diverso unisce un progetto politico da poter operare non c'era mai sciolto il che vuol dire agguati io perseguire ho partecipato personalmente
Cioè beneficio difficile di tradurre in termini esprima come richiesto
No per per per renderlo più comprensibile così
Ecco partecipato per esempio
Per quanto riguarda la mia esperienza
All'uscio li metto per esempio all'uscita ad una sezione di potere operaio che era quello di Centocelle dal corpo organizzativo più potere operaio chi ci fu tutto un dibattito sul partito sull'organizzazione armata sull'insurrezione sulla clandestinità e così via vediamo
E qua siamo nel settantatré
Quindi
Le dissi già dissi a questa Corte
Come l'organizzazione Reggi alla proposta di coniugare la geometrica potenza e la forza ecco il movimento come leggi Moretti che aveva già conosciuto per esempio Rosati per un'esperienza precedente
Dicendo appunto che in realtà questo progetto
Di modificare in parte la linea politica e le Brigate Rosse
Di distruggerla in quanto entità organizzativa
E supportare
Acquista grossa esperienza una linea politica più aderente ai movimentisti mass fosse un progetto politico mai finito
Che aveva avuto soluzione di continuità da potere operaio tempo voi
Germania mai abbandonata mai abbandonato capito sospendiamo vediamo se
Ci rivediamo lunedì mattina