Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Però stava
Dottoressa
Sa
A a
Questo
No
Ringling praticante talmente depositati
Dalla pratica di legalità ma non è che città qualche metro cioè testo quand'è il momento verbale Italia Catania Annan vedere qual è l'altra
No delle ricerche negli USA grave
Ammissibile
Questa
Proprio Walter Veltroni
Sindaco
Di tipo ciò che questi
Provveduto
A casa
Vorrebbero
Dove
Sabato
Vengono
Ma
Qualcuno potrebbe mettersi al riparo affronta
Ma
Ho capito
Allora playboy il collega di prendere John
Abbiamo il numero legale la seduta è aperta
Ad assistere colleghe Consigliere ai nostri lavori in questa nostra seduta di plenum
Nell'aula provata Vittorio Bachelet
Abbiamo il piacere di avere uno stuolo di
Studenti neolaureati
Di Pavia
Studente del corso di diritto costituzionale
E di giustizia costituzionale
Sono accompagnati dal professor Rigano ordinario di Diritto questura Pavia e dalla professoressa Livia Giuliani che ho il piacere di presentarvi anche se me lo consente come nipote
De di Alessandro Giuliani che tutti noi ricordiamo in modo particolare per sono stato amico ecco lega di facoltà insigni giuristi Insigne storico del diritto anche
Bene io mi auguro che colleghi giovani colleghe di Pavia abbiano la possibilità di
Tornare ai loro studi e con un positivo
Apprezzamento me lo auguro di cuore
Dei lavori di questo Consiglio so che ieri sono stati alla Consulta
E quindi il loro girotondo mi pare che sia abbastanza abbastanza nutrito di cose nuove
Bene cominciamo i nostri lavori invito di collega prendere atto della presentazione di alcuni quarantacinque e precisamente un quarantacinque
Di pratiche provenienti Artic dalla quarta commissione sono queste
Tre Prada la quarta commissione
L'articolo quarantacinque del nostro Regolamento consente di introdurre nell'ordine del giorno risposte mi ordinarie pratiche cosiddette oncogeni
Affrontiamo il i nostri lavori
Speciale Sezione a chiedo ai colleghi e se c'è qualche domanda
Possa essere stralciata
Dalla trattazione congiunta delle pratiche
Possiamo trattare in blocco tutto
Sì nessuna richiesta di stralcio quindi pongo in votazione tutte le delibere di cui alla l'ordine del giorno speciale sezione a favorevole sono creare sarà la mano contrari astenuti le delibere tutte sono approvati
Ore del giorno speciale B
Domande da stracciare
Pratica da stracciare
Nessuna
Pongo in votazione le delibere di cui all'articolo alla all'ordine del giorno speciale sezione big favorevoli contrari astenuti le delibere sono approvate
Abbiamo una pratica
Provenire dal comitato del precedente destinazione di un magistrato alla segreteria del Consiglio supremo della magistratura
Dei consiglieri hanno la relazione ditta questa delibera sotto gli occhi
Nel il dottor Massimo Forciniti che si aggiunge ai nostri egregi segretari magistrati
Pongo in votazione di lego si levarono scegliere Buccico chiedo la parola per esprimere voto contrario avverso la nomina del dottor Forciniti e tanto indipendentemente dalle sue qualità
Naturalmente che sia viste individualmente comparativamente possono anche essere buone qualità
Un voto contro conformemente a mia atteggiamento tenuto in materia perché anche la nome del dottor Forciniti rispecchia rigorosamente il manuale Cencelli dall'attribuzione magistrati segretari alle correnti per questo motivo voto contro
Unico
Io so che alla alla base le opinioni sono diverse alla base di questa scelte dal Conserva ciclisti possano esserci ma ero ancora molte più cose di quante non siano presente all'attenzione del Consigliere pongo in votazione raccomando la la delibera i favorevoli sono pregati di alzare la mano
Incontrare gli astenuti la delibera è approvata
Panico
Credo di interpretare la maggioranza di questo consiglio augurando al dottor Forciniti buon lavoro e di buon lavoro questo Consiglio ne ha bisogno lembo lavoro possiamo curerà anche noi abbiamo dalle londinese certi cioè a ragionare noi controlleremo ma lo possiamo Laura Raniero e buona ragione
Il consiglio tutto Aurora compiere altro magistrato Forciniti buon lavoro seria dirigenti intelligente buon lavoro consigliere lavori una brevissima interiezione presente solo per segnalare che con questa nomina
Recuperiamo finalmente la completezza del numero dei magistrati segretari assegnate a questo fastidio che sono già come previsione legislativa insufficiente insufficienti dal punto di vista numerico come ben sappiamo
Ma quanto meno siamo riusciti con questa ultima nomina a ricostituire la completezza dell'organico previsto
Pagina venticinque in alto terza commissione consigliere tenaglie altri interventi è una pratica che viene dalla sentenza del sedici marzo copertura di uno dei cinque posti di giudice della sezione lavoro
Del tribunale di Roma dal prevosto e residente a anche oggi è necessario un rinvio perché in Commissione abbiamo dovuto effettuare degli eccessi degli accertamenti
Sulla sul precedente attribuzioni vivi di di punteggio
Quindi se non ci sono obiezioni oggi può essere trattata se c'è qualche un'obiezione sulla sugli accertamenti svolti in sede di commissione che riguardavano la posizione della dottoressa
Il Koné
Con riferimento all'attribuzione alla dottoressa alla non attribuzione alla dottoressa Picone del punteggio
Specifico per l'esercizio esclusivo delle funzioni lavoro a questo proposito abbiamo verificato che in precedente concorso alla dottoressa piccone non erano stati attribuite questi punteggi perché la stessa svolge presso il tribunale di Benevento mi pare di Benevento
Funzioni tabellari di lavoro alcol ai quali aggiungere l'esercizio anche di funzioni presso la sezione agraria
Quindi questo questa circostanza dell'esercizio di funzioni anche presso la sezione agraria
Dovrebbe se a a comportato secondo la precedente delibera del plenum della Commissione ritiene di confermare lei scusi la l'impossibilità di enucleare il concetto di esclusività nell'esercizio delle delle funzioni lavoro e quindi di non attribuirgli il punteggio
Apro la discussione
C'è qualcuno che chiede la parola
Consigliere
Nessuno chiede la parola
Nessuno chiede la parola su questa delibera i favorevoli sono apre ad alzare la mano contrari astenuti alla delibera approvata consigliere Marotta
Pagliara trentasei in alto conferito ora di quattro dei cinque forti così da collega settore ai sensi della legge cinque agosto novantotto
Sì grazie Presidente il plenum e
Enzo perfettamente informato su questa pratica
La commissione la licenziata a ottobre dello scorso anno è avvenuto in plenum
Già una volta è stata rinviata Ettore data ancora una volta io capisco non vedo il primo presidente mi pare resti anche importante che
Il primo presidente partecipi a questa
Dibattito di questo punto all'ordine del giorno quindi io non lo so se il plenum si deteriora avvenuti in via io non ho problemi però voglio precisare che
Nostro impegno della commissione è stato avviato copertura dura ossia gli avvocati la ringrazio consigliere Marotta porre rispetto assoluto del del della volontà del Consiglio ritenga questa pratica possa essere rinviata alla se la settimana successiva quella di pace
Va bene prego Consigliere
Presenta questa pratica come lei sa viene da qualche da moltissimo tempo e riguarda ancora il concorso del due mila e tre non il concorso del due mila quattro
Se non vado errato mi pare ci siano già pronte le schede degli avvocati segnalate dal Consiglio nazionale forense per l'anno due mila e quattro se non vado errato
Ed è una pratica diciamo che ha avuto il suo iter
Rinviarla così di una settimana senza una giustificazione può anche non significare nulla possiamo anche rinviarlo a cui dobbiamo fare una scelta secondo me di carattere diverso per cui forse sarebbe opportuno a mio parere che la pratica del Tour torni in Commissione e sia unificata quello del due mila e quattro Nemo con un'unica proposta
Specifico il senso del mio intervento
Quando la Costituzione attribuisce
L'ingresso agli avvocati qualificati insigni anzi per meriti insigni l'accesso in Cassazione a stabilisce un criterio certissimamente gerarchico di eccellenza per le qualità degli avvocati
Quindi è stato lunghissimo dibattito
Sia in dottrina di che fra la classe forense e si è arrivato nonostante molti pareri contrari alla procedimentalizzazione di questa norma costituzionale per cui gli avvocati commette infine passano attraverso una trafila di carattere quasi burocratico
Per chi ha svolto funzioni magistrato onorario non è questo che volevo il legislatore nel mille novecentoquarantotto perché gli avvocati come l'esito manesco loro che sulla base di una grande maturato esperienze qualificate esperienza professionale potevano portare il contributo
Della o cultura della difesa anche nella Cassazione purtroppo anche il Consiglio nazionale forense dal quale sono stato diciamo immeritatamente Presidente il Consiglio superiore della magistratura hanno seguito tra file di carattere burocratico per cui due tre quattro componenti l'abbiamo sempre nominato secondo me non tutti sono all'altezza di accedere alla Cassazione mai abbiamo il dovere di fare a cedere la cassazione effettivamente avvocati che abbiano qualità insidie che queste qualità li abbino palesate nel corso che ha dell'esercizio professionale Mander cui pare per molti di questi dell'esercito professionale sì un'attività periferica o marginale e questo non è assolutamente giusto
Per cui io rispetto alla sua proposta che rispetto alla quale peraltro soppresso o senior se lei dovesse insistere io sarei perché la pratica torna in Commissione perché sia unificato con il collasso due mila e quattro perché sì o no compiono valutazione relativamente a queste qualità insigne degli avvocati indipendentemente dal numero dei posti che dobbiamo occupare sono otto ne possiamo con quarantuno solo se uno solo a questi meriti insegna altrimenti noi andiamo ad infoltire la Cassazione
Vi avvocati sostanzialmente espulsi dal circuito della lealtà forense ed approdate in maniera burocratica ma la Cassazione
Consigliere Berlinguer
Cui le cose vere deprimente iscritto a parlare cioè consigliere lo voi
Così era china procuratore generale a salvare costerebbe lingue
Presente premetto che ovviamente non ho nulla in contrario anche per minimo privato doverosa cortesia nei confronti del primo presidente in questo momento assente a posporre la trattazione di questa pratica al fine di consentire anche la sua partecipazione alla seduta di Consiglio che la riguarda
Devo dire però e mi corre l'obbligo di dirlo quale presidente della terza commissione io perplessità
Sia in ordine
Ad un ulteriore rinvio
Della della definizione di questa procedura sia in ordine alla richiesta di ritorno in Commissione
Tutti i colleghi presenti sono a conoscenza dell'iter di questa pratica
La quale è già approdata per una volta al plenum
Venne disposto il ritorno in Commissione al fine di effettuare alcuni approfondimenti
Questi approfondimenti sono stati effettuati naturalmente
è stata confermata da parte della commissione
Con tre voti a favore e due astensioni
La stessa delibera che era stata originariamente proposta
Questa proposta riguarda la copertura di posti
Risalenti pubblicati nell'anno due mila tre
Ricordava appunto il consigliere Buccico che stiamo per avvicinarci alla trattazione del concorso riguardante l'anno due mila quattro
In ordine al quale io devo dire che non si può arrivare con una unica proposta
Perché si tratta di due concorsi diversi
Si potrebbe arrivare tutto al più alla presentazione di due proposte contemporanee
Ma ad un'unica proposta che effettui una valutazione comparativa
Tra i partecipanti ad un concorso i partecipanti all'altro concorso non potremmo in ogni caso arrivare proprio perché si tratta di due concorsi diversi e la valutazione comparativa deve essere fatta in ciascuno di essi non fra tutti i candidati
Per quanto riguarda il ritorno in Commissione in particolare
Ripeto dopo tutti gli approfondimenti che sono stati effettuati e tenendo presente che noi ci piaccia o no
Ad alcuni può piacere ad altri può piacere meno abbiamo una legge che prevede che ha si propone di attuare l'articolo centosei della Costituzione sono interpretando la legge e si può anzi può interpretare non vorremmo che la Sidis applicasse
E allora siccome abbiamo una legge che ci impone di riservare una quota di posti di Consigliere di Cassazione per essere coperti con questa diversa procedura rispetto a quella dei magistrati ordinari
E allora anche per evitare
Un danno alla corte di cassazione unico per la quale si trova in carenza di numero di consiglieri perché alcuni consiglieri non possono essere nominati se non con questa procedura e se noi non li umiliava con questa procedura i posti restano vacanti perché non possono essere ridestinati magistrati ordinari
Restano e resteranno vacanti
E allora io credo che
Ferma restando la libertà di determinazione di ciascuno dei partecipanti a questa Assemblea i quali possono e potranno se la rinviamo
Votare contro
Presentare una proposta alternativa escludere nella proposta alternativa uno dei nomi o più nomi o aggiungerne altri
Chiedere l'intero rigetto della proposta però credo che in qualche maniera ora senza dovere necessariamente a ogni piè sospinto ricitare i solleciti che ci sono arrivati circa la definizione delle pratiche in tempi ragionevoli io credo che sia comunque maturo il tempo perché questa pratica possa essere definita quindi sul ritorno in Commissione mi permetto di esprimere la mia la mia contrarietà ripeto ci terrei comunque anche perché credo abbia addirittura partecipato forse a qualcuno qualcuna delle prime seduta di commissione in cui questa questa pratica è stata trattata
Il primo presidente avrà sicuramente l'opportunità che di intervenire opportunità che per noi è una utilità anche per comprendere la la sua valutazione in ordine in ordine a questa proposta quindi io chiederei una posposizione dalla trattazione di questa pratica in modo che possa essere non so se si fa in tempo col resto dall'ordine del giorno abbastanza ricco che abbiamo sia oggi pomeriggio che domani se non arrivassimo a trattarla eventualmente la potremmo anche spostare alla alla ringrazio e la saluto avere alla fine ma l'intervento del consigliere voi miei Simenon approfondimento perché intendiamo valorizzare le stesse argomentazioni utilizzate teste credo che un ritorno in Commissione potrebbe determinare anzi un elemento di confusione
Perché andremo a sommare i candidati gli interpelli distinti quindi la linea del doveroso rigore valutativo che ci raccomanda il consigliere Buccico può essere già da subito naturalmente utilizzata nella valutazione di questa pratica
E credo che indipendentemente dall'esito la precedente definizione del primo concorso potrebbe essere utile a fornire elementi di chiarezza anche per il successivo per questo credo che sia utile rinviarla a un prossimo plenum
Consigliere
Dunque dove per salvare
Inter intervengo anche io in questo dibattito forse credendo anche dei perpetrare il pensiero del primo presidente che attualmente assente
è una pratica che ritorna
Periodicamente ne abbiamo deliberate altre in passato puntualmente ogni volta si verifica questo questa crisi
Ne ha da parte delle nostre coscienze perché c'è certamente un divario tra l'immagine dell'avvocato per meriti insigni che viene destinato a ricoprire un ruolo di alta
Ridere rilievo istituzionale presso la Corte suprema e quello che invece il il la realtà delle domande che in concreto vengono presentate ci ripresenta
è una crisi che è dovuta forse a una una super valutazione fatta una costituente
O meglio forse a una valutazione che della Corte Suprema del prestigio che essa aveva all'epoca della della promulgazione della Costituzione rispetto al la appetibilità di quei posti da parte dei più illustri rappresentanti della classe forense
Io constato con ho piacere che l'avvocato Buccico che rappresentante Pinzi nella classe forense non foss'altro per i suoi meriti pregressi vivi Presidente Consiglio nazionale forense past president diciamo che c'è un'assonanza tra la la classe forense che vuole vedere rappresentati i propri migliori
Elementi come consiglieri dalla Corte Suprema e la stessa corte di cassazione alla quale non tollera di vedere per figure che non siano non dico per quelli già nominati in un mondo siano stati ma che si siano in futuro
Per il minore numero di domande o per la minore qualità delle domande medie che ci siano dei rappresentanti non degni della classe forense e non degni neanche della classe della magistratura
Digiti vita
E allora cosa fare io insoliti del rischio di medio della del ritorno in Commissione mi sembrerebbe quello più adeguato però a patto che ci sia una un desiderio di riconsiderare un po'per l'ennesima volta voglio dire questo problema
Non fosse così
Il Senatur pensiamo ad esempio all'immagine del dell'avvocato inglese che viene nominato giudice
Dopo una carriera luminosa magari non molto lucro Morimondo attiva e che aspira a diventare accogliere al al sua età più matura il i fasti della della Corte suprema o dalla qualifica di giudice
Certamente avremmo un'immagine più corrispondente a quella che il costituente
Venne a quel tempo ma anche se non vogliamo arrivare a questi livelli sommi perché naturalmente e la Corte Suprema italiana e la classe forense italiana non forniscono un'immagine corrispondente a quel modello
Forse occorrerebbe per l'ennesima volta mi rendo conto che è un tormentone che ci portiamo appresso ma avere il coraggio di dire non si nominano avvocati consigliere di Cassazione se non sono effettivamente corrispondenti a un livello che la classe forense posso dire questo rappresenta degnamente
è uno uno dei cui di quel mattino di quegli avvocati che se anche non insigni nel senso che abbiano glorie scientifiche o particolare benemerenze ma che per lo meno non so mettiamo nell'ambito del del distretto in cui operano siano additati
Come degni rappresentanti alla classe forense tenendo conto che se poi queste persone non fanno la domanda
Non c'è modo di di di ovviare ma non è questo il sistema quello di vedere quello che comunque c'è
E tra le domande presentate scegliere comunque è meglio per il coraggio di dire non ci sono rappresentanti assegni e piena di di legge far parte alla corte di Cosio preme e si sì grazie si procede a un un diniego già in sede di Commissione è vero però si può fare in sede di plenum del però se non ci convinciamo tutti noi perché fa un certo punto per inerzia finiremo per votare secondo certe l'ho e che quindi per varare viene in qualche modo queste liste se non ci convinciamo che necessario a un buon momento nel rimeditare per il buon nome dalla Corte di Cassazione e della classe forense
Al per aver arrivare a criteri molto più rigorosi ed attuali citerà sceglieremo sempre questa questo numero di consiglieri
Ex avvocati che non rappresentano degnamente la classe forense e che non danno un contributo adeguato alle sorti della Corte Suprema di Cassazione
Grazie conserve lingue
Io mi trovo molto in sintonia con le cose che ha detto il procuratore generale noi dobbiamo fare un secondo me un attimo di riflessione delle ragioni di questo che mi ha chiamato un tormentone
Perché ogni volta che affrontiamo questo problema
Siamo percorse anche da qualche mal di pancia che ha una ragione culturale teorica sulla base
Perché la Costituzione
è vero che i costituenti avevano quell'immagine di allora
Un sogno superlativo assoluto col termine insieme
E noi invece stiamo rientrando c'è un superlativo relativo il meglio delle dei candidati
L'opposizione delle domande dei consiglieri sì
Era l'idea che loro avevano aveva ragione
Franco Favara
Di origine anglosassone
Prego di origine anglosassone dove però la istituzione aveva prodotto
Un altro percorso non si diventa giudici se non si è fatto la bocca per quindici vent'anni
Nell'unico accesso vero perché hanno un'altra idea del modo di reclutare che funziona molto per la verità
Ora
Noi
Abbiamo un problema che spesso i migliori avvocati non ambiscono
Andare in Cassazione nelle condizioni attuali della cassazione sia il ruolo sia remunerative
E dobbiamo sciogliere questo nodo altrimenti ci troviamo di fronte al fatto che si crea una sorta di presunzione di diritto ad entrare perché si è i migliori fra coloro che fanno la domanda io non credo che questo sia il modo di rispettare il termine Insigne che è un superlativo assoluto
E tuttavia io non credo che noi possiamo rinunciare
Al fatto di fare tutti gli sforzi per arrivare a questo risultato
Sono intanto come conclusione del ragionamento
Favorevole a non decidere io ci però non favorevole ad un rinvio sine die
Come invece potrebbe essere nell'animo di taluno
Andrei ad un altro plenum superato però il las la la sessione di oggi e domani non all'interno della sessione di oggi e domani
Che contemporaneamente voglio richiamare un'esperienza del mondo accademico
Il mondo accademico nella sua tradizione migliore ha inventato la Terna zoppa
Che cosa era terminato quando adesso non ci fraterna però quando c'era la Terna per i vincitori se non c'erano candidati adeguati
Il numero di tre se ne promuoveva due o uno soltanto
Non succedeva niente
Vuol dire che gli altri pur avendo il posto a disposizione non avevano la qualità arrivata al posto
Allora io penso che noi dovremmo procedere
Pretendendo di promuovere non coloro non coloro che fra i partecipanti sono migliori degli altri ma coloro che raggiungono la qualifica insigne ora se non proprio Insigne certamente un'altra qualifiche
Quindi se nello screening troviamo un numero di candidati sufficienti a coprire quattro posti e non ne presentiamo qua
Altrimenti decidiamo di ridurre il numero come mi pare di capire e anche nella sensibilità di alcuni colleghi che pensano che non tutti i quattro proposti sono della stessa caratura
Allora io penso che sia opportuno ulteriore repressione di valutazione all'INPS all'insegna però di un metodo che deve comunque dire che passano soltanto coloro che hanno raggiunto nel nello svolgimento di una professione una qualità che li mette al di sopra di qualunque sospetto ecco da questo punto di vista quindi proporrei di muoverci in questo modo e penso che sia opportuno che noi decidiamo
In questo caso naturalmente abbastanza eccezionale anche alla presenza dei due rappresentanti della corte de de de delle supreme della suprema corte della procura generale nella seduta in cui dovremo decidere se è possibile ovviamente
Ringrazio consigliere salme
Io condivido l'impostazione dell'intervento iniziale dell'avvocato Buccico così come quello del procuratore generale
Nel senso che è innegabile
Che dall'impostazione del costituente che aveva individuato il presupposto per la nomina degli avvocati in Cassazione nella esistenza di un merito insiemi e quindi in una situazione di eccezionale meritevolezza
Nell'interpretazione data dal legislatore ordinario con l'articolo con la legge
Trecentotré del novantotto
In realtà
Sindacabile giudizio del legislatore ordinario il merito infine è diventato capacità di far fronte ai compiti dell'esercizio della giurisdizione di legittimità
Probabile forse
La formula della Costituzione
Autorizzato anche questa che una visione
Per così dire minimalista del presupposto legittimante per la nomina
Mi pare anche plausibile una opinione che
Può ritenere che in realtà si tratta di un tradimento quanti meno della ratio della norma fatto è che
Noi ci troviamo a utilizzare le norme quali sono
Però tenendo presente lo scarto tra la previsione costituzionale e la legge di attuazione della Costituzione penso che ho
Sì è opportuno che la prassi applicativa poi demandata alle scelte del Consiglio superiore cerchi di nel rispetto della legge ordinaria di mantenere quanto più integre le ispirazioni della originario norma costituzionale
E quindi che la selezione avvenga con criteri non dico restrittivi ma certamente molto rigorosi
Detto questo condivido però altrettanto la posizione del presidente lo vuoi
Perché un ritorno in Commissione presupporrebbe la possibilità di arricchire il patrimonio valutativo
E questo abbiamo verificato attraverso la stima
La strada è stata già percorsa peraltro l'esperienza concreta che più di quello che possiamo che abbiamo raggiunto non possiamo avere e allora in realtà dopo l'impasse che cosa incurabile a una diversità di valutazione del materiale acquisito
Secondo evidentemente una parte del Assemblea le valutazioni compiute dalla terza commissione non sono del tutto condivisibili allora
Bene che questa diversità di valutazione emerga sia formalizzata nelle forme previste e imposte dal Regolamento tetro e anche attraverso la formulazione di proposte alternative se a questo si ritiene di arrivare per fare questo e anche per acquisire le valutazioni certamente rilevanti del primo presidente oggi assente
Io farei favorevole a un rinvio prossimo ma non lontano plenum in modo che nel confronto sereno delle posizioni
Si arrivi a una decisione perché diciamo non è neppure
Opportuno consono per l'immagine del Consiglio procrastinare ulteriormente una scelta che andrà pur sempre fa grazie
Di nuovo consigliere Buccico prego una breve Presidente ritiro la proposta del ritorno in Commissione disorientamento sono favorevole a che si discuta diciamo
Ab imis nella non prossima seduta del condilo superiore dalla magistratura
Però penso che il presidente la terza commissione versi in una ipotesi di apprezzamento erano meno della legge di procedimentalizzazione non siamo tenuti a nominare il numero i magistrati corrispondente a quello dei posti vacanti non possiamo non ne possiamo nominare neppure uno da non ha nessuna importanza largamente saremmo vincolati a una parte che può essere come nel caso specifico per lo meno da me non integralmente condivisa insomma quindi dobbiamo cercare comunque
Di elevare perché io ho potuto notare questo tremendo nel primo concorso
Mai avremmo la partecipazione degli avvocati
Di livello forse gerarchicamente superiore a quella degli anni successivi poi una marea di mandato anche questo
Una itinerario di carattere quasi burocratico parallelo allora non compiuto esercizio dalla professione forense cui noi tradiamo completamente lo spirito
Dalla Costituzione insomma la produzione la Corte di Cassazione possono e deve solo essere arricchita dall'esperienza e dalla cultura degli esponenti della classe forense non ha bisogno di meno i numeri per poter rimpolpare gli organici questi in definiti
Bene consigliere Marotta
Relatore prego
Dire solamente fare due precisazioni perché è giusto che ci sia potrebbe sembrare che la commissione abbia sottovalutato il suo compito abbia tutto sommato fatto una proposta
Nella quale non si sia posto i problemi che sono venuti fuori dal dibattito del plenum allora io vorrei tranquillizzare tutti
Nel dire che la commissione si è posto per intero tutti i problemi che sono stati sollecita in questo plenum né in plenum precedenti
Ed anche alla luce di quelli che sono state le indicazioni che sono venuti dal pregresse nomine per gli anni precedenti degli l'avvocato Perrelli tesi
C'è una letteratura che viene fuori dal dibattito di che cosa si deve intendere per meriti ci sono forse delle valutazioni diverse
D'altronde le valutazioni per il semplice fatto che sono delle valutazioni sono molte soggettive noi dovremmo cercare di trovare un criterio molto più oggettiva per individuare forse affrontare in maniera più diciamo appunto e commi da uno spirito unitario diverso questo problema però voglio dire
Che quello che è stato detto che la commissione si sia posto il problema
è dovuto al fatto che qui già siamo alla copertura di quattro dei cinque posti il che significa che tutto sommato una prima valutazione rispetto al numero dei posti e ai candidati e al numero dei concorrenti indicata di coprire c'è stato che fino molto probabilmente se non ci fossimo posto il problema è stata demandata la copertura di cinque posti tutti dice che i candidati c'è
Il discorso è diverso perché sulla base dalla prassi questo lo dico perché ecco che ritengo che il ritorno in Commissione sia superabile e molto probabilmente dovremmo rinviarlo al problema su cui è entrato la mia disponibilità come relatore
Perché certo dalla prassi delle indicazioni precedente sono venute fuori dei criteri più o meno oggettivi rispetto e che sono state tra l'altro indicati nella lista delibera
Rispetto ai quali poi noi andiamo a indicare e che sono i cinque punti a pagina diciotto io non rileggo diciannove
Della delibera
Quindi individua i criteri seguiti per stabilire che cosa in si può intendere per avvicinarsi al concetto di meriti anzi
E allora molto probabilmente si dovranno ci sarà la volontà del plenum di indicare diverse persone o concorrenti rispetto a quelle che vengono fuori dalla indicazione della Commissione del relatore
E molte ore in un tre nove senso ci potrà essere una proposta al tema di come è stato fatto peraltro per tutte le proposte da proposte alternative che individua i candidati diversi rispetto a quell'individuo abita da comizio
Ecco perché io ritengo che il programma il rinvio adombra in chiaro che non può essere politico ma ma subito dopo le periodo per del festival passa dare la possibilità a tutti i componenti che è giusto e legittimo che l'abbia ma che non è che si può fermare sempre e solo a una critica avulsa rispetto a quello che è l'iter della pratica perché se no poi dovrei chiedere com'è che questa pratica dello due mila ettari
Non si è indicato in cui indicazione di ritardi acquisiamolo fatti sollecitati quindi vuol dire che molto probabilmente in plenum spesso potremo indicare quali siano le proposte alternative il plenum con la massima autonomia e trasparenza deciderà come crede
Vere crea interpretare il parere unanime
Della consiglio
Decidendo di rinviare quello trattazione di queste delibera
Ha un plenum per la settimana successiva al periodo feriale
Così rimane stabilito
Colleghe Consigliere diamo lavoro molto
Molte incalzante
Anche difficile io affronterei adesso il seguendo l'ordine di cui al nostro ordine del giorno
Le modifiche alla circolare quindici zero novantotto il trenta novembre due mila tre
è un pratica sulla quale già
Nel plenum della scorsa settimana c'è stato
Un dibattito
Abbastanza
Abbastanza così consistente e quindi mi auguro che trazione possa essere anche rapida consigliere
Relatore
Consigliere lo vuoi
Grazie presidente io ho già
Svolto la relazione nel corso della precedente seduta di plenum come io uso dei premierato settimana
Miro anche avventurato per la verità nell'esame di alcuni degli emendamenti che erano stati presentati in particolare da parte del consigliere Civinini e del consigliere Tenaglia
Quanto alla relazione io non credo di dover aggiungere altro
La discussione nella scorsa seduta si era interrotta con riferimento alla necessità di presentazione oltre che di illustrazione meglio di illustrazione oltre che di presentazione degli emendamenti da parte dei Consiglieri Fici ed altri
Quindi se lei ritiene presidente potremmo procedere alla illustrazione di questi emendamenti in ordine ai quali per la verità io avevo già anticipato quali ritengo accoglibili
Che sono solo alcune sono circa sei
E poi alla discussione degli stessi
Merito credo che questo sia corretto modo di procedere quindi invito il Consigliere Fici proponente diversi emendamenti per prendere la parola
Grazie Presidente il collega lo voglia già indicato quali degli emendamenti presentati dal sottoscritte dai colleghi Aghina e Arbasino
Sono accoglibili e in particolare l'ultima riferimento fatto riferimento agli emendamenti quarto sesto settimo nono dodicesimo
Quarto sei siamo d'accordo per la lei ripeta considerano voi gli emendamenti chi ritiene di far propria Emendamento numero quattro numero sei numero sette numero undici numero dodici e numero quattordici ha ragione
Distribuiremo
Non le hanno ecco
Credo che considera abbiano
Il fascicoletto anche questa mattina torni presentato dalla terza comico scusa presente ripeto prego e allora possono essere accolti ovviamente sulla base della mia valutazione cioè qualcuno la pensa diversamente
Ovviamente lo dirà possono essere accolti l'emendamento numero quattro
L'emendamento numero sei
Il numero sette
Il numero undici il numero dodici
Ed il numero quattordici
Grazie considererà uffici e allora presidente gli emendamenti sono trentennale ma la quelle questioni sottoposte all'attenzione del plenum da parte di del sottoscritto e dei colleghi Arbasino Adina sono sostanzialmente poi quattro
E ciascuna di queste questioni il esaminerò congiuntamente emendamenti oggetto di adesione da parte della solo sono emendamenti che modificano la proposta soltanto da un punto di vista tecnico
Volevano costituire un contributo migliorativo in termini tecnici e prendo atto con soddisfazione che alcuni di essi sono stati condivisi dal relatore
Quindi non dico nulla riguardo appunto a questi emendamenti il quarto il sesto e il settimo l'undicesimo il dodicesimo e il quattordicesimo
Con riferimento agli altri che a mio giudizio hanno esclusivamente una valenza di natura tecnica
Esso sottopongo all'attenzione del relatore ancora gli emendamenti il ventunesimo e venticinquesimo
Anche in questi casi così come nell'emendamento sesto la parola potrà viene sostituita con la parola dovrà perché ritengo che il Consiglio non abbia margini discrezionali ma debba in quelle determinate situazioni determinarsi di conseguenza quindi e più adeguata la la il verbo del dovere più che del potere e quindi numeri mi riferisco agli emendamenti ventunesimo il ventiquattresimo e in effetti una Harley rilettura degli emendamenti in questi anni mi hanno convinto
Della sostanziale inutilità dell'emendamento diciassettesimo che anche se aveva un significato di miglioramento tecnico ma che invece sul quale che invece il ritiro quindi l'emendamento diciassettesimo
L'emendamento diciottesimo a me sembra anche semplicemente di coordinamento e di pari regolamentazione di situazioni assolutamente identiche
Se ascolterò la replica del relatore e quindi lo invito a valutare appunto l'emendamento diciottesimo in questa
In questa prospettiva quanto agli emendamenti quattordicesimo e sedicesimo
Si tratta semplicemente di una diversa formulazione a mio giudizio più chiara del concetto però nulla di particolarmente grave se non dovesse essere accolto non c'è un problema di incoerenza
Da ultimo o faccio riferimento competente a questo primo blocco che sono proprio gli emendamenti marginali che hanno un significato esclusivamente
Nell'opinione di chi li ha presentati di miglioramento tecnico del pensare bielle bella regolamentazione in questa dell'emendamento sedicesimo in effetti l'emendamento sedicesimo presuppone
L'accoglimento preliminare
Questa quattro ma quaranta quando prodotto trattando un atto ad Amato traumatizzata mucca capitano
Anche un appartamento
Contrattuali lo sport compagnia ma tant'è che hanno
Fatto
A fare il capo abbattuto ma abbiamo fatto un patto
Finale
Ma naturalmente non
Alla fine
Ma Épinal però quando
è nata insomma ma a e patriottici in cambio la stampa aspettiamo accadrà completamente apertamente macchina organizzativa
Ma insomma altana dopo dopo dedicata pacchetti Angela poi lasciamo testa tasto ecco manifesti per il sindaco di Venezia pappetta fin qui arginare attacchi una accantonate in tutte le certezze tecnicamente la Thailandia Corea passi dall'altra il tetto a distanza e calca un autistico autoritaria era garantisce Patrizia gente nella condizione di papà reciprocamente totale aveva già ai sensi prima alternativa praticamente superbike ripeto se ne finalmente trentacinquenne che Fiammetta alle spalle e e all'eternità avete criticato e Caracalla Chiatante limitata venticinque pilota d'auto
Bene allora non hai tempo che lo start up ettari che non spetta a pane e acqua tecnica ed è indicazioni che nata negli anni che nella disciplina che riguarda consacrazione avvenne anche petizioni e
O alla alla candidatura elezioni amministrative
Per me era Errore nella ripetizione le persone e queste sono state eliminate saranno eliminate con gli emendamenti che ha presentato il relatore a questo la dice lunga diciamo sulla nonno adeguatezza da un punto di vista di di di disciplina di sovrapporre in modo acritico una disciplina rispetto ad altri e mancava quello che verrà più anti quella che era più grave ogni disciplina concreta
E anche in questo caso vi è da parte del relatore lo voi un emendamento che soddisfa la più grave delle lacune che avevamo individuato nella presentazione di questi emendamenti
Il quinto il cui quell'emendamento quinto presentato dal consigliere lo voi allo scorso pleno appunto da una disciplina che invece prima mancava con riferimento ai magistrati candidati ed elezioni europee
E devo necessariamente leggere questo emendamento perché anche in questo caso mi pare inadeguato
In sostanza questo emendamento quinto presentata al plenum scorso introduce una disciplina Allo stato nella proposta terza commissione mancante
E tuttavia dice semplicemente che i magistrati che sono stati candidati alle elezioni europee e non sono stati eletti non possono essere destinati a sede del distretto di provenienza
Per il periodo di cinque anni decorrenti dalla data delle elezioni
E nulla dice
Parrebbe che si possa fare potrebbero essere destinati non al distretto di provenienza ma nel distretto nei quali si sono candidati all'elezione se è questa la specifica volontà è questo un punto di differenza
C'è un magistrato che si candida ad elezioni europee in un macro una macro circospezione
Può dopo la mancata elezione rientrare immediatamente nel in un in ufficio il cui territorio è compreso nella circoscrizione elettorale in cui si è candidato è successo recentemente ad esempio con riferimento alla alla partecipazione alla compra alla consultazione rope di un magistrato
Di Caltanissetta il quale ha partecipato alle elezioni europee con riferimento anche la circoscrizione elettorale in cui compreso il territorio di Caltanissetta è stato ricollocato in ruolo alla procura di Caltanissetta
Questa regolamentazione costi come introdotta nell'emendamento lo voi che ripeto manca comunque del tutto nel paradosso venticinque bis come formulato nella proposta è a mio giudizio inadeguate ed allora gli emendamenti primo per questo nono ripeto qui perché prefetture Derio disegnarsi primo terra nono tredicesimo quindicesimo diciannovesimo e ventottesimo verso attengono tutti
Attengono tutti a una disciplina della avvenuta candidatura
Del di un magistrato ad una consultazione europea distinguendo sì le ipotesi di mancata elezione di rientro in ruolo
Adeguando la disciplina anche con riferimento alla possibilità di rientro
In sostanza a fronte delle poche si fa remota astratta ma in teoria realizzabile di un magistrato che si candida in tutte le circoscrizioni in questo caso andrebbe comunque precluso il rientro nel distretto di provenienza
Nel distretto competente ex articolo undici e nel distretto per i quali è avvenuta nel corrente quale è stato fatto alla opzione in sede di presenti di e di avvenuta elezione
Ripeto rispetto al testo attuale costituisce questo comunque una disciplina che mancava
Prendo atto che con gli emendamenti presentati dal relatore lo voi sono stati in parte corrette le gravi le lei gravi inesattezze contenute perché veniva richiamato disciplina prescrizioni del tutto inconferente col tema in oggetto e soprattutto viene finalmente comunque introdotto una disciplina quindi questo è il primo gruppo sul secondo
Il primo gruppo che attengono unificazione dei paragrafi venticinque bis al paragrafo venticinque
Quindi è ridendo questa difformità secondo me da un punto di vista di tecnica pare normativa in termini migliorativi sono il primo emendamento che riguarda la rubrica del paragrafo venticinque
Il terzo le ripeto perché mi è stato sollecitato da un collega il terzo emendamento il nome emendamento
Il tredicesimo emendamento il quindicesimo emendamento il diciannovesimo emendamento è il ventottesimo emendamento
Il quindici uno tre nove tredici quindici diciannove
Ventotto
Vi sono poi gli ultimi tre gruppi di emendamenti
Il primo
Il primo attiene a quella che riteniamo un'anomalia sistemica
In sostanza
In sostanza per i magistrati che vogliono candidarsi ad elezioni amministrative nell'ambito del territorio ma esercitano le funzioni giurisdizionali vi è un obbligo di aspettativa
E oltre che quest'obbligo di amministrata di aspettativa vi è poi un divieto
Ai sensi della proposta di rientro nel territorio dell'ufficio di provenienza
Dove viene esercito dove dove è stata tentata la elezione in sede amministrativa quest'obbligo invece non c'è nel caso di presentazione questo obbligo di aspettativa
Non viene il caso invece di presentazione a a un'elezione amministrativa non nell'ambito dello stesso circondario ma ad esempio nell'ambito dello stesso distretto in diverso circondario
Abbiamo avuto un esempio recente
Di un magistrato procuratore della Repubblica che ha partecipato a delle elezioni amministrative nell'ambito dello stesso distretto in circondario confinante
Strettamente legato da un punto di vista territoriale funzionale con circondari in cui svolge le funzioni di procuratore e questo magistrato non ha avuto alcun obbligo di chiede l'aspettativa perché non avrebbe potuto essere concesso di fatto non risultato eletto a quella competizione elettorale ed esaurito si il periodo di ferie utilizzate per potere meglio e più adeguatamente partecipare alla competizione elettorale
Quel magistrato è ritornato al posto di Procuratore della Repubblica del conto del circondario confinante rispetto al circondario dove lo stesso esercita oggi le funzioni di consigliere capo dell'opposizione in quanto sindaco non eletto
Il risultato è che
In una situazione di questo genere e scoperta totalmente dal regolamentazione in questa proposta di questi emendamenti che poi sono il secondo il quinto e l'ottavo
Viene ipotizzata ma al riguardo avuto modo di dialogare con alcuni colleghi e sul punto si potrebbe trovare una soluzione meno drastica con riferimento alla quale l'anticipazione di la trattazione di questa pratica non mi ha consentito la formulazione di un modi l'emendamento modificativo
La soluzione che piene prospettata nella proposta emendative in questione secondo quinto e ottavo e quello di una immediata operatività dell'esigenza di un trasferimento ad altro distretto
Per l'avvenuta presentazione in sede di competizione elettorale amministrativa nell'ambito dello stesso distretto
Quasi a ipotizzare anzi ipotizzando una situazione di incompatibilità funzionale a seguito dell'avvenuta presentazione nulla di particolarmente diverso rispetto alla presunzione che viene pure attuata con riferimento ad altre ipotesi
Nella misura in cui si esclude il rientro nello stesso distretto di chi si è candidato nell'ambito del proprio circondario perché poi per cinque anni secondo la proposta non può rientrare nell'ambito dello stesso distretto
Se non che questa soluzione che può apparire drastica e che può porre problemi di compatibilità con il principio delle nel morbilità e col principio della sottesi all'articolo due per come della legge sulle guarentigie percome interpretato dal consiglio può essere corretto a mio giudizio problemi insuperabili non ve ne sono perché anzi a maggior garanzia dell'interessato sapere qual è la presunzione che il Consiglio ad otto in situazioni di questo genere purtuttavia se si vuole differenziare caso per caso
Per adeguare le eventuali risvolti si potrebbe ipotizzare semplicemente l'esigenza e comunque che il magistrato comunichi l'avvenuta per la la la sua decisione di partecipare ad una competizione elettorale in ambito circoscrizionale diverso disco rispetto a quello dove esercita le funzioni
Di guisa che non ha obbligo di aspettativa la semplice comunicazione ai fini delle valutazioni ex articolo due Legge guarentigie questo attiverebbe un meccanismo di valutazione caso per caso
Che può soddisfare quelle preoccupazioni e quell'esigenza che invece in questo momento non vengono in alcun modo soddisfatto nella misura in cui nella misura in cui di l'avvenuta presentazione di magistrati di dell'avvenuta presentazione di da delle azioni amministrative locale di magistrati il consiglio a volte ne viene a conoscenza soltanto o per sentito dire o per la loro concentrazione la rassegna stampa o o non in forme ufficiali noi la settimana scorsa abbiamo deliberato su sei magistrati che si candidano noi non sappiamo quanti altri ancora ve ne sono che non hanno alcun obbligo di comunicazione invece queste esigenze di comunicazione renderebbe
Consapevole il consiglio di determinati potenziali situazioni di grave situazione del sotto le comunque che debba essere valutata ed eviterebbe il ed eviterebbe che la l'impotenza assoluta di fronte a situazioni oggettivamente meritevole di grande attenzione che ripeto sono fosse possibile valutarlo a prescindere da ogni regolamentazione
Perché il Consiglio secondo la formulazione astratta e generica dell'articolo degli studenti già può comunque ritenere in è maggiormente garantito il magistrato che lo sappia anticipatamente e che l'eventuale partecipazione una competizione elettorale nell'ambito dello stesso distretto con riferimento al quale non ha obbligo di aspettativa può essere valutato dal consiglio ex articolo due Legge guarentigie al riguardo ripeto durante il
Do la parola modo di formulare diversamente la la proposta creativa queste Manenti secondo quinto S ottavo accogliendo e condividendo le sollecitazioni di alcuni colleghi che mi hanno prospettato l'esigenza di un Enna inammissibilità di questo automatismo di trasferimento
Da ultimo restano due Gruppi ma siamo presto che alla fine di questa esposizione il primo riguarda il caso in cui il magistrato che intende avvicinarsi al luogo o dove presta anche funzioni politico-amministrative
Perché chiamato ad una carica Assessoriale perché eletto sindaco perché eletto consigliere comunale comunale perché bocciato come sindaco e comunque per diritto al consiglio comunale in qualità d'
Capo dell'opposizione in tutte queste situazioni abbiamo visto che non è obbligatoria l'aspettativa se la elezione avviene in un luogo diverso rispetto al quale viene esercitata la funzione giurisdizionale vi è una legge nazionale che prevede la necessità del parte delle amministrazioni di di agevolare questa funzione elettiva
Pur a fronte di enormi contro indicazioni riguardo a questo avvicinamento con riferimento a chi contestualmente
Si può ovviare alla soluzione è la proposta urla ritengo adeguato consentendo l'avvicinamento mai non nello stesso ristrette questo e né nel distretto competente ex articolo undici da questo punto di vista la soluzione bella
Della commissione mi pare adeguata perché chi sta al nord e viene eletto al sud
Gli si può obiettare per evitare commistioni l'avvicinamento nello stesso distretto in Distretto competente ex articolo undici ma addirittura ipotizzare che debba restare a mille cinquecento chilometri di distanza
E diciamo di più difficile conciliabilità con quel favor e allora si prevede un avvicinamento la soluzione alla Commissione quindi quello di farlo avvicinare un distretto vicino compatibilmente ai presupposti della cosiddetto concorso virtuale
Se non cambiano norma di chiusura in cui si dice anche nella proposta se questa possibilità non è possibile percorrerla perché il magistrato è così giovane da non poter ottenere attraverso il concorso virtuale quel posto un distretto viciniori comunque una norma di chiusura li deve garantire la possibile riavvicinamento
Credo che una tale prospettazione non possa assolutamente essere condivisa
Di qui la presentazione di questi emendamenti il quinto è il ventiduesimo che sostanzialmente sono analoghi a quelli presentati dai colleghi del becero prime mediando Riello
E che sostanzialmente negano la possibilità di avvicinamento in queste situazioni
Il decimo è il il è il e il trentesimo io purtroppo come il decimo e il trentesimo e allora la soluzione proposta è quella che si si possa avvicinare solo ed esclusivamente nel Lipsky caso in cui il magistrato possa ottenere quel del per quella determinata sede più vicina rispetto a quella di provenienza non nello stesso distretto e neppure neppure il distretto ex articolo pretende ex articolo undici che sia comunque acquisibile act assegnabili al magistrato di che l'azione all'anzianità apre maturata ogni altra soluzione penalizzerebbe in modo inaccettabile le aspettative le esigenze di colori quali aspettano il loro turno per avvicinarsi
E costituirebbe un inaccettabile favor nei confronti di coloro i quali ritengono che ne hanno diritto di percorrere o l'assoluta la la carriera politico amministrativa oltre che quella giurisdizionale ne hanno diritto nella misura in cui l'articolo cinquantuno dalla costruzione lo prevede
Ma questo non deve costituire assolutamente un vantaggio in termini di avvicinamento
Vero che non si deve ragionare per ipotesi assurdo mai immaginare che la semplice indicazione da parte di un sindaco di un piccolo comune come ad un incarico Assessoriale quindi con una scelta in tutto persone di un amministratore locale posta a determinare l'avvicinamento e lo scavalcamento di centinaia di colleghi e qualche cosa di assolutamente nasce
Frequentemente in plenum così echeggiano le osservazioni di taluno di noi mi riferisco in particolare al consigliere di Federico il quale valorizza ogni qualvolta vi è un richiamo in una funzione fuori ruolo le preoccupazioni in termini di indipendenza
Il Consiglio ha elaborato nell'ultimo trentennio una serie via valide lucide argomentazioni riguardo al corretto bilanciamento tra queste esigenze che pur ci sono e le esigenze di arricchimento della funzione giurisdizionale e di adeguata
Supporto ad altre istituzioni però ciò non toglie che questa preoccupazione abbiano un loro fondamento e questo però si può dire corrente alle commissioni parlamentari alla Corte costituzionale a incarichi ministeriali soprattutto se le misure di della giustizia
Ben diversa è la situazione
Corri fentanil rischi di autonomia e indipendenza stecca questa possibilità di spostamento da una sede all'altra possa essere collegata post cavalca mento rispetto all'anzianità acquisita su scelta discrezionale non degli elettori
Che già in un piccolo centro sarebbe grave perché bastano cento voti per essere lette al Comune di bon Pietro provincia di Caltanissetta bastano cinquanta voti
Per essere lette alcune di Milena in provincia di Agrigento e così anche immagino in piccoli centri dell'Irpinia o della provincia di latina
Ma dico ma già sarebbe una elezione ma immaginare
Che un sindaco di un Comune così piccolo
Posta sceglierà assessore alla legalità o l'orma distico magistrato che impegnato a lavorare a Locri e questo obbliga comunque il Consiglio abbia anche se quel collega soltanto sei mesi di anzianità come pure si è verificato con riferimento al caso per Aprilia queste circolare
Obbliga il Consiglio ad avvicinarlo automaticamente ad una sede lì vicina
Mi pare assolutamente inaccettabile
A maggior ragione con riferimento alle ipotesi individuata la commissione che parla di scopertura
A un ufficio come per esempio l'Ufficio di Sorveglianza di Frosinone Banca sufficiente la contingenti assenza dell'unico titolare dell'ufficio per avere una scopertura del cento per cento
è il adeguando i tempi e la richiesta al momento opportuno è facilissimo andarsi a prendere l'ufficio di questo genere al momento della vacanza
Quindi sul punto se dovesse prevalere rotondo la la il documento Meliadò ecco altri nessun però nessun problema nel senso che comunque già soddisfacente ritengo che questi emendamenti decimo
Be'trentesimo sono più adeguati perché indicano in modo netto e categorico l'impossibilità
In quell'altro documento lo si dice soltanto nella relazione e non vorrei che fra qualche anno svaniti i ricordi di questo plenum del tanti dibattiti la futura lettura critica della circolare consentirà una prima
Erronea determinazione e a seguire una serie di successi Verrone determinazione
Gli ultimi emendamenti sui quali devo riferire li riferisco in termini sintetici sono gli emendamenti
Ventesimo ventiduesimo
Ventitré estimo
In ordine ai quali ripe dico soltanto per riguardano una diversa regolamentazione con riferimento a al magistrato consigliere di Cassazione che si candida per il quale è necessaria la possibilità del rione del rientro l'ufficio di provenienza
Diversa la soluzione per il chi si candida da sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione Oddi sostituto della Direzione nazionale antimafia porteresti riterrei per un'esigenza di coerenza con l'impianto complessivo di adeguare la disciplina agli uffici requirenti quindi l'impossibilità di rientro nel ruolo requirente come peraltro prevede già l'attuale circolare
Ruolo requirente
è stato ritenuto già nella proposta della terza commissione tale con riferimento al quale è opportuno un periodo successivo alla mancata elezione o al rientro dopo l'avvenuto lezione
Di attesta prima di potere ricoprì il ruolo requirente non vedo o come sposta è possibile immaginare un sostituto della Direzione nazionale antimafia applicato costantemente in una determinata realtà periferica e posta non solo candidarsi in quella realtà periferica ma anche poi dopo la mancata elezione o dopo l'elezione il mandato e quant'altro tornare in quella realtà dove per anni sia pure da passo seduto della direzione se l'Antimafia esercitato le funzioni giurisdizionali con un ruolo nell'ambito di quelle Direzione distrettuale antimafia di raccordo con la direzione nazionale ma estremamente significativi in termini di operatività
Quindi questi emendamenti faccio riferimento quindi agli emendamenti venti e ventitré essi non sono legati all'esigenza di una più rigida regolamentazione per i magistrati della procura generale presso la Corte di Cassazione
E della direzione nazionale antimafia da ultimo l'emendamento ventisettesimo riguarda i magistrati che si candidano
Mentre sono in posizione di fuori ruolo
Per essi non vi è alcun limite perché poi al momento del rientro possono andare in qualunque ufficio giudiziario essi chiedono ad eccezione di un ufficio requirente dice la proposta di circola
Mi chiedo sei ipotizzare un percorso di questo genere sostituto procuratore della Repubblica per vent'anni a Palermo venti giorni di collocamento fuori ruolo presso una segreteria particolare del ministero quindi elezione
Se partecipazione una coalizione elettorale posta consentire il rientro nella sede di provenienza
Ritengo che quindi questo emendamento che introduce comunque il limite che non si possa rientrare dove negli ultimi cinque anni si sono svolte funzioni giurisdizionali via coerenza e debiti e percorsi
Che tradirebbe l'esistenza della circolare cioè il collocamento fuori ruolo non può costituire se non è consolidato nel tempo una possibilità anticipatrice di un'elezione senza rischi in termini di possibile il rientro il magistrato che si candida Stacche incorre a una serie di possibilità ritiene di doverlo fare e non ho alcuna preclusione a che questo possa avvenire è opportuno però schermare bene questa sua esigenza di magistrato cittadino dalle preoccupazioni che sono proprie della giurisdizione
E quindi di fronte a questa esigenza la circolare e la proposta cerca di trovare soluzioni interne nel caso del magistrato che si candiderà posizione di fuori ruolo
Il rischio forte il rischio la possibilità è quello di immaginare di scongiurare quindi un percorso che porta al collocamento fuori ruolo inattesa di un imminente candidatura
Con possibilità quindi di rientro da un ufficio che sostanzialmente di provenienza anche se per qualche mese per qualche settimana o per poche
O per poter un per un periodo di stavo per un periodo di breve durata a allontanato dall'ufficio di provenienza per una collocazione presso un'istituzione ministeriale o parlamentare
Terminato consensi sì grazie presidente quindi vorrei illustrare lei i suoi emendamenti
Una richiesta preventiva mi limito a illustrare gli emendamenti opposto o anche devo svolgere il mio intervento di proprietà dei delle tendiamo con questo ordine vi proponete di emendamenti illustrati i propri per interventi poi attrazione degli emendamenti estremamente rapida si tratta
Di due emendamenti uno attiene alla tipologia delle funzioni alle quali si può essere destinati una volta che se rientri dalle varie situazioni prese in esame dalla circolare mancata elezione dopo candidatura espletamento di mandato elettorale rientro
Dall'aspettativa
La circolare prevede la destinazione ad uffici giudicanti con esclusione peraltro della destinazione all'ufficio Gipe
Si propone di sopprimere
Diciamo di sopprimere
Questa previsione che peraltro la circolare fa in modo indiretto nel senso che nella parte motiva è espressa questa motivazione master in via alla settima Commissione per la per dettare come nelle sue competenze la disciplina relativa dal punto di vista tabellare
La proposta è di soppressione della parte motivare l'attiva questo passaggio e Dead ultimo paragrafo della circolare laddove si prevede la trasmissione degli atti alla settima Commissione per quanto di competenza la ratio è che la funzione di CIPE non si differenzia rispetto alle altre funzioni giudicanti in modo tale da dovere la differenziare anzi una sua parificazione alla funzione requirente ma lancerebbe un messaggio culturale a mio avviso scorretto
Come di compenetrazione tra la funzione di circa e la funzione requirente il l'altro emendamento attiene al punto il tempo Rispetto
Al quale operano quella che in sostanza sono delle vere e proprie incompatibilità distrettuali per il magistrato che rientra dalle elezione da elezioni ammaccate tant'da mancate elezioni o da aspettative diverse da quelle previste per l'elezione al Parlamento nazionale
Per il Parlamento nazionale infatti abbiamo la previsione di una norma espressa abbiamo una norma espressa che prevede che per cinque la destinazione a distretto diverso
Da quello di provenienza del magistrato per
Per cinque anni
La ritenendo che questa norma sia una norma di stretta applicazione non possa essere non se ne possa fare applicazione analogica al di fuori del caso espressamente previsto dalla legge
Ritenendo che si tratti di materia coperto salta riserva di legge ai sensi dell'articolo centodiciassette della Costituzione nonché ai sensi dell'articolo cinquantuno della Costituzione
Il l'unico riferimento che l'unico aggancio normativo e poi siamo noi a mere è quello del tempo necessario prima che il magistrato possa fare una domanda di trasferimento dopo un trasferimento d'ufficio il tempo è due anni e riteniamo che sia congrua anche in questo caso no che esigenze di coerenza e non militi no a favore di una norma di una un'informazione su cinque anni ma crediamo che questo credo che questo sia compito del legislatore nazionale e non compito di una regolamentazione secondaria che si muoverebbe al di fuori di principi di riferimento
Mi pare che altri emendamenti siano stati presentati da consigliere Primicerio o otterrà il deve fare chi pare oppure mediato parola mediatore
Sì già il consigliere finisce anticipato il contenuto di questi emendamenti
Da noi presentati scopo fondamentale di questi emendamenti come se già si è detto e quello di evitare che il diritto al riavvicinamento alla alla sede di svolgimento del mandato amministrativo
Sia in virtù della legge speciale che parla di riavvicinamento abbiam degli amministratori o a seguito di rientro in ruolo possa essere conseguito anche in assenza dei presupposti del concorso virtuale
In atto da questo punto di vista non condividiamo affatto la proposta della commissione
Che è una norma che incentiva e incentiva con una grave lesione del principio la parità di trattamento dei magistrati che incentiva lo svolgimento contestuale del mandato amministrativo
E delle funzioni giurisdizionali noi riteniamo che lo svolgimento congiunto delle funzioni di amministratore
No che le funzioni giurisdizionali sia una grave anomalia una anomalia in parte consentita dalla legge ma che noi non possiamo incentivare ed aggravare
Noi riteniamo che nell'adozione della normativa regolamentare
Noi dobbiamo adottare tutte le soluzione che consentirà di evitare o di ridurre gli effetti di questa grave anomalia del resto
Già è stato sottolineato non solo le possibilità di utilizzazione strumentale non solo le citazioni rompo consigliere mediatori io credo nel testo che porta i suoi emendamenti
Farà fra tre due e tre della relazione istruttiva parente pagina sette sette in altre
E questo era riferito al quella prescelta la numerazione precedente
Della dello scorso della scorsa seduta del Reno
Essendo purtroppo non risulta va comunque insomma questo blocco di emendamenti è molto chiaro perché in buona sostanza noi riteniamo con gli emendamenti che i fini dell'avvicinamento
Posta essere utilizzato solo ed esclusivamente il meccanismo del concorso virtuale
Del resto se non si accogliessero questi emendamenti
Si determinerebbe anche una grave anomalia rispetto al testo spesso della proposta varato e la Commissione
Perché nel testo si legge che la legge che contempli il riavvicinamento non garantisce un diritto di precedenza ma solo una valutazione una valutazione con carattere di priorità
Delle domande presentate dagli magistrato amministratori e si sottolinea con molta correttezza
Che mentre nel settore privato e per questo è stato scritto questa norma il datore di lavoro non è tenuto a valutare con carattere predeterminati le domande di avvicinamento al contrario all'interno della magistratura non vi è questa esigenza proprio perché la pubblica amministrazione e tenuta
A valutare con periodicità le domande di avvicinamento dei magistrati
E allora se lo stesso ufficio studi ha lo stesso testo della proposta riconosce che non si tratta di un diritto di precedenza
La possibilità di accedere all'avvicinamento in assenza di concorso virtuale invece riconosce un vero e proprio diritto di precedenza ai magistrati che vogliono avvicinarsi alla sede di svolgimento del mandato amministrativo inutile dire le conseguenze paradossali che si verificherebbero sesto e quarta da detto e non è un caso di scuola perché un caso emerso concretamente dei lavori della commissione
Un magistrato con poco più di due anni di anzianità
Vuole esercitare il proprio mandato amministrativo in Campania in base al nuovo testo della circolare potrebbe acquisire o un qualunque ufficio del del Lazio
Anche con un'anzianità di poco più di due anni quando è notorio che nell'atto per accedere posti pretende il lato e necessario sette otto nove dieci anni di anzianità ledendo il principio della parità di trattamento dei Reggae principio che governa il sistema concorsuale
Dei dei magistrati e perché ma non ci può andare io vedo il conte
No il Lazio sulla Campania dai quali può andare in Toscana del tempio ma ecco può andare in Toscana ecco può andare in Toscana voglio dire ecco anche qua togliendo qualche positiva visto che in Toscana bisogna avere undici dodici anni di anzianità solo perché si vuole avvicinare può andarci con meno due anni di anzianità ammettono pure le tende ancor più calzante
Ecco lo scopo dei nostri emendamenti quale e quella di incentivare il Collocamento in aspettativa di chi vuole esercitare il mandato è amministrativo
La legge stesse lì da una sede di diritte e diritto alle ferie di ritenere che possono essere utilmente spetti ventisette il mandato amministrativo
Meno ogni caso gratis sceglie e scendi in via prioritaria l'esercizio del del nella politica del mandato amministrativo può collocarsi in aspettativa
Evitando ecco questa contestuale esercizio di funzioni amministrative deputati giudiziarie
Che per noi è un'anomalia noi nei limiti consentiti dalle dalle nostre potestà regolamentari dobbiamo e possiamo eliminare o contenere gli effetti di questa anomalia
Consigliere salvi le ha chiesto di parlare
Vette scusi se le chiedo lei ritiene di parlare su questi emendamenti che sono stati illustrati
Presidente io che la verità non immaginavo di essere il primo perché vorrei fare un discorso di carattere generale che riguarderà poi anche gli emendamenti quindi se vogliamo ancora ecco alcune abbiamo ancora un gruppo di emendamenti
Che vorrei che fossero illustrate
E sono gli emendamenti dello stesso relatore no sì presente
Gli avevo fatto cenno già nella precedente
Nella precedente seduta si tratta di emendamenti correttivi dal punto di vista terminologico per dire tranne i due finali che intervengono me ne occuperò in sede di replica con riferimento alla agli emendamenti al consigliere Pici
Perché intervengono ad integrazione o a correzione di alcune disposizioni proprio per venire incontro ma
Nell'ottica dalla sistematica dalla circolare ad alcune osservazioni che non s'è fatto allora rimane da illustrare un emendamento che è pervenuto in questo momento appaltano accosterà china la prego prego
Emendamento prima dal capo terza passi è solo una chiarificazione concordata con il relatore poiché tutte le circolari sono immediatamente applicabili qui si intende specificare che praticamente come noi sappiamo che spesso sulle norme transitorie nascono interpretazioni
E a molte discussioni che la presente modifica di circolari si applica anche alle procedure non ancora definite e quindi credo che nulla rimanga fuori sostanzialmente situazioni affrontate non affrontate o affrontando
Bene tutti gli emendamenti e sono state illustrate adesso io apro la discussione con l'avvertenza
Mi permetto di segnalare colleghi che intervenendo i colleghi possono dunque prendere posizione in via generale e tenere conto degli emendamenti di cui abbiamo ascoltato l'illustrazione il primo iscritto a parlare il consigliere saluta
Sì presidente devo raccogliere un momento le idee perché appunto
Questa circolare
Di notevole rilevanza
Come già si può vedere da questi emendamenti di lavoro che la terza commissione ha dovuto fare è stato un lavoro estremamente complessa
Perché
La terza Commissione con una proposta che io ritengo molto equilibrata
Ha cercato di entrare in un campo se consentite minato perché è un campo molto tutelato dai principi costituzionali in quanto vi sono e possono confliggere
Principi costituzionali e di eguale rilievo uno dei quali è quello relativo al diritto di partecipazione del cittadino su basi di eguaglianza all'elettorato passivo
Prego consigliere Saro sì correttamente si è richiamato
Il fatto che il leggi il legislatore costituzionale
Quando si trattò di introdurre le limitazioni sia alla vita la partecipazione alla vita politica di varie categorie di cittadini tra cui anche i magistrati
Distinzione nettamente
Tra la partecipazione alla vita dei partiti politici per i quali previde espressamente per categorie tra cui anche i magistrati la possibilità di un divieto di iscrizione
E la
L'elettorato passivo per il quale rimando alla legge la possibilità non di vietare ma di disciplinare l'elettorato passivo
Distinzione che fu oggetto a.d. di scopo fu oggetto di discussione
E che e di conseguenza alle radici del nostro sistema di partecipazione alla vita politica
Con la conseguenza che il bilanciamento di questo valore con quello più non minore rilevanza della tutela dell'imparzialità nell'esercizio della funzione giurisdizionale
E particolarmente difficile ma soprattutto è riservato al legislatore ordinario
Su questo abbiamo ormai una giurisprudenza della Corte costituzionale
Che indica dei degli elementi di valutazione innanzitutto in punto
Di raggiungimento di questo bilanciamento che deve essere sempre tale da non ostacolare
L'effettivo esercizio del diritto di elettorato passivo
Ma soprattutto nel
Attribuire al legislatore e solo al legislatore la valutazione di questo bilanciamento
Io vorrei richiamare sono a tutti note però è bene richiamare alcune decisioni
La sentenza del diciannove ottobre mille novecentottantadue numero centosettantadue dalla Corte costituzionale che riguarda un magistrato di tribunale con funzioni di giudice collocato in aspettativa per motivi elettorali
E che
Poneva il problema della legittimità costituzionale della norma che disciplinava da parte del legislatore i casi di rientro dicendo trattandosi di una questione che attiene alla inamovibilità del magistrato e in genere alla disciplina del
Delle del del del magistrato deve essere riservata al Consiglio superiore
La Corte costituzionale nel dichiarare infondata questa questione faceva un'affermazione di chiusura che mi sembra molto importante pertinente per il discorso che noi oggi stiamo facendo
Afferma infatti la Corte chi rientra nell'ambito del potere discrezionale spettante al legislatore
Ordinario
O provvedere direttamente con una disposizione vincolante
Come avviene oltre che nel caso qui considerato nelle fattispecie previste dall'articolo diciotto e diciannove ordinamento giudiziario
Oppure rimettere la valutazione dei singoli casi al Consiglio superiore salva sempre la competenza dello stesso consiglio di mettere il relativo provvedimento
La corte cioè dice che in questo caso nella materia dei diritti politici e della rientro in ruolo il legislatore non ha ritenuto di esercitare quel potere che pure avrebbe potuto
Disciplinare diversamente e cioè regolando le rimettendo la contrito superiore stabilendo cioè i principi come del diciotto e diciannove poi rimettendo nella valutazione in concreto al Consiglio superiore ma se lei è riservato con legge ordinaria
Se noi oggi discutiamo qui non è perché non ci si divida sui principi e non è perché tra di noi vi siano delle differenze di valutazione profonde forse alcune ve ne sono sull'impegno dei magistrati
Nella vita politica e sulla necessità di bilanciare questo interesse con altri ripeto primo tra tutto quello dell'imparzialità non dell'immagine ma dell'effettiva imparzialità dell'esercizio della funzione
E cercare di spingere su questo terreno nel momento in cui si trova il bilanciamento e mi riferisco con chiarezza e senza mezzi termini a quello che ha detto prima Meliadò falsa questa discussione
Perché io vorrei invece che la discussione oggi rimanesse nel campo del tentativo di trovare tecnicamente un bilanciamento che non vada a confliggere con norme costituzionali innanzitutto e poi con norme ordinarie
Perché noi che siamo il Consiglio superiore della magistratura non possiamo consapevolmente
A a individuare una normativa che non rispetti questi limiti perché siamo intimamente convinti che debba essere fatta una legge una norma con una normazione della materia diversa rispetto a quella che ha fatto il legislatore ordinario
Questo può essere giusto o sbagliato
Ognuno di noi può avere le sue idee
Possiamo auspicare che vi sia una riforma del legislatore ordinario che vada in questa maniera lo possiamo auspicare ma non lo possiamo anticipare se non nei limiti in cui queste a noi consentito da quelli che ormai si usa sempre questo termine paletti che ci sono posti dalla Costituzione dalla Corte costituzionale e infine dalla legislazione ordinaria
Io sono convinto che la foga ha tradito Pepe miliardo anche perché quando ha parlato appunto quando ha illustrato il suo emendamento soppressivo che della della norma che relativa all'avvicinamento in attuazione dell'articolo settantotto del magistrato che non si è in aspettativa e anche quello che le aspettative di rientri aspettativa non obbligatorio parlando di grave anomalia
E che si debbano individuare tutte le soluzioni che consentano di ridurre o di eliminare questa anomalia io ho vivi vorrei segnalarvi che questa è una questione che deve rimanere o nel foro interiore o nella pratica di sesta Commissione che riguarda le scelte che noi dovremmo fare e d'altra parte se non vado errato ma sicuramente mi smentire hanno i colleghi Meliadò e i colleghi tenaglie Primicerio questa proposta terzo fu fatta proprio da loro in commissione quella di cui oggi stiamo discutendo e che merita dopo un tanto ardore ha contrastato
Perché questo perché evidentemente c'è un problema serio che va affrontato senza demagogia essenza
Tentare di seguire il il il flusso dell'opinione pubblica per provare un buon bilanciamento
Io sono molto contento che
Pepe finisci abbia
Proposto di rimodulare il suo emendamento segue probabilmente anzi lui lo ha detto di questo sono contento le perplessità che già nella nella discussione che abbiamo iniziato nel precedente premio ma è stata manifestata proprio sotto questo profilo
E io penso che quel bilanciamento in quella sotto quel profilo sia un bilanciamento io l'ha bisogno di guardare con chiarezza una cosa di cui abbiamo discusso in passato forse un buon bilanciamento che riguarda in particolare il problema non sto parlando di questo stop però sono due materie si vederlo coi mi fa notare che sono passato un altro argomento sì ma è sempre lo stesso
Perché sono i due punti in cui noi stiamo praticamente attuando un'anticipazione di ciò che il Pd aggiustatore sta oggi discutendo quello cioè di prevedere una aspettativa obbligatoria
Per l'esercizio contemporaneo delle funzioni di amministratore e di John
Leone
Perché altrimenti il magistrato dovrebbe andare in aspettativa senza assegni e questo naturalmente esclude
Dalla platea di coloro che possono partecipare come elettorato passivo alle elezioni una larga parte dei magistrati così e quindi io sono penso ancora questa è una prova ulteriore del fatto che non siamo noi che possiamo introdurre dei divieti per legge ma è il legislatore che lo deve fare bilanciando qui diversi interessi quindi o non sto parlando effettivamente di due cose diverse ma che sono la stessa cosa
Cioè abbiamo dato il nostro interiore come posso dire lo sente dolore contrarietà al fatto che il magistrato eserciti contemporaneamente le funzioni di amministratore
Ci porta a sollecitare delle soluzioni che possono essere in contrasto con la legge
La prima appunto era quella prevista a mio parere dagli emendamenti finisci in materia di sostanziale incompatibilità realizzata attraverso l'obbligo di trasferimento e qui che incideva anche sulla inamovibilità del magistrato se non per i casi previsti dalla legge
Dall'altra il la proposta media dove anche Fici che incide sull'applicazione di quell'articolo settantotto che è stato richiamato e che prevede un'agevolazione del magistrato idee come tutti i cittadini che svolgano un impiego pubblico
Attraverso criteri di priorità che naturalmente sono stati interpretati sempre non come criteri di priorità temporale ma come criteri di priorità sostanziale poi verrò al punto della della soluzione in concreto quindi io credo che bene abbia abbia fatto uffici a a porre questo a questa modifica io mi riservo di valutare se soddisfi integralmente queste mie preoccupazioni eccetera per quanto riguarda invece la seconda questione e molto delicata io non so se la nera a scapito con le questioni che i problemi che sono stati posti d'altra parte se ne è discusso molto in terza Commissione e ripeto rispetto ad una proposta
Sulla quale si era formata il pressoché unanime consenso della commissione
Relativo alla individuazione di quella norma di chiusura che possono essere delle preoccupazioni perché può apparire che quel bilanciamento vada oltre il la necessità di assicurare al magistrato quella parità di condizione con gli altri Rispetto senta il bilanciamento con l'interesse all'imparzialità e con le nostre meccanismi di trasferimento d'ufficio perché c'è questa grande difficoltà perdiamo ci chiaramente anche su questo
Per perché di questo noi dobbiamo parlare non dei massimi principi perché se la spostiamo sui massimi principi
Ed è facciamo sì all'esterno a prima una bella risonanza e diremmo noi abbiamo tutelato i magistrati che stanno a Palermo da tanti anni e che non riescono a spostarsi rispetto alle manovre che non vanno ma non avremo risposto un problema perché c'è questa difficoltà rispetto alle altre amministrazioni perché noi non possiamo fare un trasferimento temporaneo
Come sarebbe logico come è possibile fare nelle altre amministrazioni
Non lo possiamo fare perché abbiamo il meccanismo della inamovibilità
Quindi delle altre amministrazioni questo problema si risolve con facilità perché il l'impiegato viene trasferito per i periodi in cui fa l'amministratore e poi se ne ritorna il posto dove stava
Può essere trasferito anche non con il meccanismo dell'assegnazione del del del posto per nuovi questo non è possibile io ho cercato anche di vedere se era possibile forzare
Il centodieci del coordinamento giudiziario per immaginare una applicazione temporanea che risolvesse questo problema purtroppo credo che non sia possibile
Perché anche in questo caso andiamo un po'oltre
La previsione di legge in quanto l'applicazione
Innanzitutto è richiesta dal deve essere richiesta dal colui presso il quale si verifica la Pizzi deve verificare l'applicazione con alcuni meccanismi è finalizzato alla risoluzione di problemi che attengono la concreta amministrazione della giustizia nel luogo dove deve avvenire l'applicazione e non nella risoluzione di problemi di carattere più generale
Ma questo è il problema che non ci troviamo ad affrontare perché se fosse possibile un trasferimento meramente temporanea la questione non si porrebbe
Allora io non so se quel io lo vorrei pensarci su queste perché a me sembrava e mi sembra tuttora che la soluzione trovata all'epoca con grande consenso dall'intera terza commissione tranne un l'all'unanimità dalla dalla dalla dalla terza commissione era una buona soluzione di compromesso anche se poteva avere questi problemi
Io vorrei che noi riflettessimo sul fatto se è possibile non limitare a quella nera soppressione che indicata dalla emendamento Meliadò e dall'emendamento al pc se fosse possibile per esempio immaginare delle valutazioni preferenziali anche se non così dire
Su questo punto io mi riservo magari divi intervenire in replica dopo avere sentito il dibattito perché non credo che qui ci siano verità rivelate
Non credo che ci siano ragioni da una parte e regioni dall'altra non credo che ci sia da fare battaglie di religione vi pongo un altro problema ancora sempre nell'ottica limitata del mio intervento che il tentativo di evitare di sostituirci al legislatore ed è sono due problemi
Il primo e quello dell'articolo undici
L'estensione articolo undici o ne capisco la ragione profonda
E in qualche maniera la apprezzo però
Ho l'impressione che anche qui noi stiamo inventando una soluzione
Perché mentre possiamo ragionevolmente estendere le ipotesi di
Incompatibilità per così dire su base distrettuale
Perché abbiamo la possibilità di agganciarci al concetto di territorio previsto dalla legge la legge non parla di circondario di circoscrizione o di distretto la legge parla di territorio nel quale il magistrato ha svolto la sua funzione
Ora attraverso il concetto di territorio noi possiamo considerare che così come dice molto bene la relazione che ormai le funzioni del magistrato sono così largamente con penetrate sul piano distrettuale che è difficile individuare una sola interferenza su base circondariale delle funzioni
E va bene
Quindi è possibile con qualche forzatura perché non siamo in quindi in campo di un'interpretazione analogica ma di un'interpretazione estensiva della della norma anche a situazioni in diverse da quelle previste dal legislatore ci possiamo arrivare
Però per l'articolo undici io ho paura che non ci arriviamo
E questo lo trovo anche dalla stessa previsione della della nostra relazione perché non è un caso che mentre per l'espansione distrettuale di sia un'ampia motivazione che richiama la legge e richiama le funzioni del magistrato nelle sue diverse articolazioni
La fondazione dell'articolo undici viene individuata in ragione di opportunità
Si dice per analoghe ragioni si è ritenuto poco opportuna la destinazione
Ma una destino produzione di opportunità mio apparire noi qui non la possiamo fare
Perché estendiamo oltre il limite a cui possiamo arrivare in via interpretativa dalla attraverso la legge del distretto
Però il problema c'è non è che io non comprendo che il problema c'è allora mi sono posto e sottopongo ora ho illustrato anche sostanzialmente dire una proposta di emendamento su cui ancora una volta non farò una guerra di religione la sottopongo lo lo depose Tora lo appena finito
Di di di dibattere una proposta di emendamento che è molto semplice
Eccesso anche se lunga e soppressivo la di tutti i riferimenti all'articolo undici
Nel testo della relazione e nel testo della del dell'articolato e prevede un'ipotesi di chiusura
Che rimetta alla valutazione discrezionale perché qui non la possiamo fare del Consiglio utilizzando l'ipotesi della destinazione
Anche con valutazione ex articolo due e e e circa le implicazioni di fatto concrete all'interno del distretto
Del di questa valutazione rimetta cioè specificamente nel momento della riassegnazione la valutazione concreta in contraddittorio con l'Inter con interessato della sussistenza di quelle ragioni che sconsigliano l'assegnazione del posto
La rassegno anche se ripeto non ne faccio una questione di religione perché ritengo che sia uno di quei punti nei quali dobbiamo trovare un bilanciamento
L'ultima notazione sulla quale non faccio emendamenti ma che rassegno alla valutazione del dibattito in plenum
E qui sta noi stiamo praticamente prevedendo così come già nella nostra circolare sussistente la impossibilità di essere assegnati alle funzioni requirenti e stiamo giustamente secondo l'emendamento di Giuliana Civinini
E e escludendo anche i Gico Gruppo io mi auguro che questo avvenga
Perché questo perché ormai le funzioni collegiali non esistono praticamente più come funzioni esclusive tranne che in appello
Allora però se questo avviene forse mantenere l'esclusione per il Pubblico ministero non è più sistematicamente coerente
Lui era prima quando noi prevedevamo le funzioni collegiali forse ora non è più coerente nel momento in cui non possiamo più prevedere le funzioni collegiali e vi sono funzioni monocratiche
Altrettanto in rilevanti o anche funzioni collegiali che prevedono lo svolgimento di funzioni monocratiche altre come per esempio in far diventare altrettanto rilevanti
Quindi io vip Hrant rassegno alla discussione nel plenum ma questa modifica
Che forse ci è passata inosservata perché non abbiamo tenuto presente che le ragioni della originaria modifica erano ormai cessati ho concluso con un ultimo solo riferimento
Io credo che non abbiamo fatto molto con questa circolare e sarebbe sbagliato
Profondamente errato dare invece l'impressione che noi siamo quasi in retroguardia rincorrendo ci tra di noi perché noi abbiamo fatto andando in qualche caso a mio parere anche oltre o comunque rasentando il limite del legittimo quello che da tempo chiediamo che il legislatore faccia
Proprio perché siamo noi coloro che tutelano l'autonomia e l'indipendenza della magistratura
Stiamo attenti del modo di con con condurremo questo dibattito a non disperdere questo patrimonio
Unitario e a cercare di tenere presente che qui ci sono questioni tecniche di estrema difficoltà e delicatezza che come tali devono essere trattate grazie
Io non ho nessuna descritto
Sulle lingue
Un minuto lusso bilingue
Possiamo far siccome è stato pronunciato questo emendamento
Per permettere anche la va be
Allora considerata la delicatezza e la importato dell'argomento ho permesso che si trova all'incasso di molti limiti durata temporale degli interventi così questo prequel può parlare quando vuole nel senso che essendo io un logorroico possono rientrare nella categoria di coloro a cui ci permette di andare
Cercherò di smentirla signor io ogni tanto ci prova mi viene mi riesce difficile confesso smentirla
No no io non voglio fare un intervento altro se non sono neanche in grado
Circostanziato
Come è stato fatto fino adesso è anche ricco voglio soltanto
Proprio così
Enunciare alcune delle mie convinzioni
Continuo a pensare Clodio pensato all'inizio
Fin dall'inizio della discussione ancora prima che
Quando è arrivato per la prima volta la circolare in questo plenum
Che la coincidenza la contemporaneità della nostra discussione con quella parlamentare
Qualche problema lo pone in particolare il problema
Che non ci sia saremmo costretti
Rivedere tutto cambiando la legge ordinaria di riferimento
E non mi convince fino in fondo la circostanza che alcune delega in questione che ne discutiamo qui
Non sono comprese in quella legge perché quella legge in itinere
E per esempio una di quelle serva azioni cioè che non avesse riguardato quella legge il rientro in ruolo è stata cancellata dal fatto che quella legge riguarda il rientro in ruolo
Non è quel disegno di legge ora in itinere
Io so che su quegli legge ci sono anche anche perplessità
Voglio dire al primo in che quando aveva incontrato di recente il ministro Castelli giudice ha detto di una sua personale perplessità anzi di un'avversione a quella legge
Perché considera la considera troppo timida
E si rende conto che arrivare ad una legge molto più radicale significa passare prima attraverso una revisione costituzionale
Cosa che non credo sia però né auspicabile utile perché se noi vogliamo arrivare a qualche cosa che stabilisca alcuni dati normativi primari di cui abbiamo assoluto bisogno ed urgenza
E ci mettiamo sulla strada di una prego preventiva revisione costituzionale per estendere per toccare il concetto di EIRE amovibilità questo è il vero punto noi faremo un grave errore
Quindi io spero che l'attuale situazione di consenso in Parlamento delle forze politiche in Parlamento
Il governo è diceva Castelli spettatori
In questo momento non so se posso essere vero ma così ha affermato
Si tratta mise in legge parlamentare
Il consenso in Parlamento per ore molto ampio
Io credo che possa che che che si possa prevedere che ci possa essere un ulteriore cambiamento di quel testo per recepire alcune delle esigenze
Che ci riguardano anche in sede di circolare quindi in conclusione concludendo io personalmente
Ripeto quanto sia detto nell'occasione in cui felice cui questo prima provato l'ordine del giorno che voi vi ricordate all'unanimità che oltre indire auspicava l'esistenza Breve di una norma primaria naturalmente poi è chiaro che non la prima e la fa il Parlamento ma insomma
Quello io considero e voglio ribadire qui un punto alto del nostro lavoro di consiliatura e anche se mi permettete una revisione rispetto a precedenti orientamenti con quell'energia con cui è stato scritto
Emendato e votato quel quel lordi quel quella risoluzione quel testo
Quell'amicizia non c'era stato in passato questa è la mia opinione posso sbagliare il proponente quindi ritengo questo un fatto importante che dal Consiglio superiore ai ska un messaggio alla magistratura che dice bisogna trovare una conciliazione alta fra il diritto soggettivo all'elettorato passivo e
I problemi dell'imparzialità
Quindi questo è un far prima questione
Mi sono reso conto inferenza di quanto sosteneva all'inizio
Però di un'altra circostanza da mia
L'esperienza parlamentare mi dice che finché una legge non è approvata
C'è il rischio che non venga provata
E allora
Coloro che mi sollecitano a dire ma che facciamo noi sospendiamo i lavori in attesa di un evento incerti
Non può essere una soluzione
Accedo a questa tesi
Lo dico chiaramente
Perché le vicende parlamentari possono portare
Per esempio ad un confronto col governo centrista sembra che possa essere possa farlo saltare
Castelli mi ci disse in camera e bene che questa cosa la discute la prossima legislatura campa cavallo
Ora io non credo che sarà quella la spinta rinviare però nella dinamica parlamentare può succedere sempre che si rinvii
Mentre ci sono situazioni soggettive
Di magistrati che sulla base della legislazione esistente hanno diritto ad una risposta
Questo mi convince come argomento anche se queste cifre col rischio di dover ricominciare una fatica a Preve nell'ipotesi fortunata di una legge approvata a breve per cambiare tutto però non possiamo stare attentamente i vinti incerti
E la per se c'è un qualcosa di incerto al mondo per la vicenda parlamentare secondo argomento
C'è un altro punto importante che va detto il numero di magistrati in questa né in Parlamento in questa consiliatura e basso
Devo questo allora tiratina d'orecchie mio amico
Giovanni Salvi detenzione che non non non si può parlare di inflazione è vero c'è stata una riduzione rispetto al passato quindi c'è un frastuono Esterno che non corrisponde ai numeri
Stavo per dire ci sono certamente più avvocati
Che si sentono come tale
Però
Quindi diamo anche qui al fenomeno la dimensione reale che ha io sono d'accordo
Però è sul pennone più tanto questo il problema
Il problema è che invece non abbiamo alcuni casi che personalmente io considero clamorosi lasciatemelo dire di contemporaneo esercizio della funzione giurisdizionale dell'attività amministrativa e politica amministrativa che io ritengo che io e la mia coscienza assente parola troppo grossa con grande sensibilità rifiuto nettamente non posso accettare che chi fa una campagna elettorale oppure e eletto Sindaco è nominato assessore come Presidente Provincia una cosa divertente
Ancorché a Vibo Valentia rispetto a Roma dove c'è stato sia giurisdizionale non va bene non va bene però questo la legge non lo impedisce e non la possiamo cambiare però io lo devo dire nord e lo dovremmo dire con molta energia perché il cittadino vede in quel magistrato un uomo di parte perché lo è
Tra l'altro partito significa organizzazione di parte rispetto ad un'altra
E quanto esse imparziale un uomo di parte
Sarà vero che la con la contraddizione non consente o no
Non abbiamo strumenti giuridici per impedire contemporaneo esercizio è vero
Leggo però l'emendamento Meriadoc lei signora pre
Un un certo auspicio una per come dire un'indicazione per dire che la condizione di fuori ruolo di aspettativa e effettivamente la condizione ideale ceto che volontaria facoltativa però se ne possiamo fare qualcosa che spinga in quella direzione senza violare un diritto ma in qualche modo forzando un'indicazione questo io l'ho raccolto mi sembra importante che venga detto avvenga anche opere reso più operativo possibile nei limiti del decreto perché poi c'è una terza
Considerazione che io voglio ribadire che che è un pochettino mi fa dubita di qualche cosa degli emendamenti di Bepi Figi dove il suo tradizionale rigore giuridico e formale che io molto ammiro in questo caso leggermente offuscato da una forte desiderio affermare un principio che io condivido con lui
Col rischio di andare contra legem
Se c'è un rischio
E allora voglio dire noi contra legem possiamo andare ahimè perché
Anche questo sembra una banalità
Però io medico tanti quindi voglio dire anche questo
Allora
La soluzione migliore che noi allora adottiamo questa benedetta circolare per dare una risposta
Promuoviamo cioè non omogeneizziamo per varie ragioni da ultima quella che c'era Giovanni Salvi su su quello che non possiamo fare perché noi non possiamo trasferire temporaneamente non non possiamo considerare lo stato del pubblico impiegato identico a quello del magistrato per tante ragioni totalmente i denti e quindi l'applicazione della legge del due mila si deve fare tenendo conto di queste differenze
In bene e in male come dire in favore e in e nella direzione opposta quindi penso che sia opportuno che noi approviamo questo testo però io sarei personalmente sento mi sento vicino quello che chiamo l'emendamento Meliadò cioè al fatto che anche alcune facoltà
Alcuni rimedi alcune sì alcuni re alcune infatti ritengo che voi chiamate voi benefici residuali non mi ricordo
Vengano eliminati perché questo piccolo sente di di di avvicinarci come disciplina
Ad una soluzione che il che cosa fare che poi il magistrato di fronte arancia che operi una scelta netta se vuol fare in quel momento l'amministratore
Fin dove possibile metterlo di fronte a questa scelta non lo dobbiamo mettere perché se lo sceglie questo vuol dire che non sceglie la comodità nell'esercizio contemporanea della propria funzione i magistrati quindi in questo senso io
Sarei favorevole l'approvazione dell'emendamento immediato
Consigliere Cevenini prima
Il mio intervento nel merito se collocato Garcia di quello che ha già svolto e il consigliere Sandro la delimitazione delle competenze consiliari è necessario il rispetto della legge
L'idea di fondo che mi ha mosso nel lavoro che in terza abbiamo condotto nell'arco di un anno e mezzo un tempo rilevante che solo che ha consentito poi la nascita di questa modifica di questa rete mante modifica di circolari
Era quella di trovare una soluzione ragionevole
Che non andasse al di fuori dei limiti dannosi segnati dalla Costituzione e dalla legge per risolverebbe i problemi che effettive effettivi
Che il consiglio si trova di fronte nella sua amministrazione del personale anche nella garanzia dell'immagine di autonomia di impeti indipendenza di in parte anni vita dei singoli magistrati parlate un po'più piano per piacere
Il
Nel far questo e nell'intento di trovare una soluzione che fosse condivisa si sperava da l'intero plenum ma almeno da una stragrande maggioranza del plenum credo che si sia andati
Anche oltre di quelle che erano le nostre effettive possibilità ci siamo arrivati con un percorso motivazionale e di approfondimento Complesso che completamente rispecchiato nella relazione alla circolare
La tipologia dell'intervento che infatti noi andiamo a proporre quella dell'introduzione di ipotesi di incompatibilità distrettuali piuttosto ampie
Che riguardano il distretto di provenienza del magistrato il distretto elettorale il distretto ex articolo undici rispetta quale condivido le osservazioni che ha svolto il consigliere saldi
Incompatibilità distrettuali che nella legge non ci sono
In quanto la legge l'unica norma che fa riferimento a un'incompatibilità e quella che disciplina
Il ritorno in servizio dopo lascia dopo una mancata elezione al Parlamento nazionale o dopo l'espletamento del mandato al Parlamento nazionale parla di incompatibilità con riferimento alla circoscrizione
Elettorale concetto di circoscritto al di circoscrizione è molto diverso
Scusa no alla circoscrizione elettorale alla circoscrizione
Rissa alla circoscrizione del tribunale rispetto compresa nella circoscrizione elettorale e il concetto di circoscrizione ed idee elettorale evidentemente molto diverso se lo trasferiamo da una da un tipo di elezione all'altra con particolare riferimento alle elezioni amministrative noi anche per queste elezioni
Ampliamo il concetto di incompatibilità fino al distretto anche sulla base di tutta un'evoluzione dell'ordinamento giudiziario che vede nel distretto un riferimento sempre più ampio di competenze e affari
Non sto a ripercorrere l'iter argomentativo
Della relazione alla circolare sul punto che credo via sufficiente motivazione a una scelta che certamente è molto coraggiosa certamente tira alle estreme conseguenze quei principi e l'applicazione di quei valori e quei bilanciamento tra indipendenza rispetto della legge e dei diritti politici di tutti i cittadini che era il compito della commissione
Su queste premesse vengo a quello che a me sembrano due punti nodali oggi in discussione
Le le questioni relative alla differenziazione tra la circolare e gli emendamenti Fici sulle elezioni europee rappresentano due soluzioni tecnicamente differenti
Ma che al fondo rispondono alle stesse esigenze e quindi credo che su quelli si potrebbe veramente trovare una soluzione unitaria che mi sembra poi in gran parte già anticipata anche dallo stesso relatore della pratica
Restano i due punti di fondo a mio avviso quello del trasferimento d'ufficio per il caso di doppio mandato e quello della norma di chiusura per l'ipotesi in cui non sia possibile effettuare ricollocamento in un distretto
Di signore pur con le limitazioni e le incompatibilità che sappiamo nel caso di rientro
Dalla aspettativa per chi è eletto all'esito di una elezione comunale o provinciale
Per quello che riguarda il problema del del doppio
Dell'esercizio della funzione giurisdizionale contemporaneo esercizio della funzione giurisdizionale ed è l'Asiago il mandato elettorale alla colleghi per cortesia se si può fare a me di fare capannello di banda perché non non indecoroso scusate
Grazie
E della mandato elettorale son d'accordo con quello che ha detto il consigliere Berlinguer è sicuramente un problema rilevante anche se la mia percezione che sia molto meno rilevante di quello che si stia andando costruendo grazie anche alla campagna elettorale alla campagna giornalistica occasionalità dalla candidatura del collega Frasson
Il problema del doppio mandato della doppia funzione un problema il resto nubile da parte del Consiglio superiore della magistratura nel rispetto delle competenze proprie della competenza del Parlamento
Abbiamo dei paletti insuperabili l'articolo centodiciassette della Costituzione pone in modo netto una riserva di legge in materia nazionale in materia elettorale l'articolo cinquantuno della Costituzione pone dei limiti alle potestà del datore di lavoro del decreto legislativo duecentosessantasette del due mila
Sancisce un divieto di trasferimento per il lavoratore che si che esperti un mandato elettorale al contempo abbiamo anche le norme sulle guarentigie articolo due l'articolo diciotto l'articolo diciannove che e tutte le norme costituzionali sulla inamovibilità che pongono a loro volta tutta un'altra serie di limiti a quelle che possono essere le scelte operabilità al Consiglio superiore della magistratura
Sul l'argomento del doppio incarico e delle voglio fare una Breve
Incursione in quello che l'operazione il lavoro che sta svolgendo de iure condendo il legislatore io non credo che l'aspettativa obbligatoria retribuita sia veramente quella soluzione positiva che a primo avviso posso apparire perché andremo a creare una catena una categoria un ambito di privilegio per i soli magistrati che soli tra tutte le categorie di lavoratori potrebbero essere consiglieri comunali e continuare a percepire gli assegni così forse veramente
Favorendo il crearsi di una categoria di magistrati in politica che potrebbero avere i benefici economici dell'essere magistrati con i piccoli oneri delle amministrazioni locali è tanto tempo magari per fare politica credo che non sia e e questo oltretutto in violazione anche della dei criteri di parità e di uguaglianza all'interno dei diritti elettorali garantiti a tutti i cittadini sono problematiche complesse e difficili
E il fatto stesso che il legislatore in fondo stia lanciando delle soluzioni a mio avviso veramente poco
Riflettuto e su molti aspetti è il segno che non possono essere risolte dal consiglio ci sono in gioco alcuni dei principi fondanti del nostro ordinamento su questi sono il legislatore con un approfondito lavoro di può arrivare a delle soluzioni che siano soddisfacenti per tutto il paese
L'altro o ovviamente però sono se sono contrario a questo tipo di al alla previsione di un trasferimento d'ufficio e anche all'enfatizzazione di questo problema sarei sicuramente favorevole stiamo presentando credo un un emendamento congiunto in tal senso alla previsione di un obbligo di dare notizia al Consiglio superiore della magistratura in caso di elezione espletamento della doppia funzione
E mandato affinché possa se del caso a pezzi una procedura ex articolo due e arrivo brevemente all'ultimo argomento quello della norma
Di chiusura abbiamo previsto come criterio generale nella circolare per il ricollocamento in ruolo del magistrato nelle varie situazioni danno e considerate il concorso virtuale
Se è previsto anche che nell'ipotesi in cui
Non possa essere attraverso il concorso virtuale raggiunta nessuna delle seggi dei distretti viciniori a quelli rispetto ai quali opera l'incompatibilità distrettuale sì posso avere la destinazione al
Alla fede
Del distretto che presenta maggiori scoperture Hillary
Sì due vi sono sono stati presentati i vari emendamenti per in particolare da dal consigliere mediato e dal consigliere Figc per eliminare questa possibilità
Tengo a ribadire la ragionevolezza della soluzione prospettata il caso riguarda essenzialmente l'ipotesi rispetto alla quale non abbiamo possibilità di intervento per le ragioni che credo di averla già esplicato
All'ipotesi in cui il magistrato in aspettativa per mandato elettorale in una comune o in una provincia chieda di rientrare in servizio in quest'ipotesi noi dobbiamo combinare le incompatibilità distrettuali che abbiamo introdotto e che sono già molto ampie il e il diritto a non essere collocato in una sede così distante dal luogo di espletamento del mandato
Elettorale da vanificare né il contenuto che un diritto previsto dal decreto legislativo numero duecentosessantasette del due mila
Si può discorrere se l'attribuzione con criteri di priorità detti solo un un criterio di priorità temporale quindi al di fuori dell'ordinaria concorsualità alto o un diritto di preferenza un tema su cui la scarsissima dottrinale sia espressa
In ma in materia non non trova un un elemento di convergenza per l'ambiguità probabilmente letterale della norma certamente dobbiamo considerare alcuni aspetti il concorso virtuale non è quella quello strumento paritario che garantisce la concorsualità come prevista dall'ordinamento giudiziario a cui ha fatto riferimento il consigliere mediato tant'è che ben sappiamo è ben tutti ricordiamo le problematiche che questo contribuiranno avvilito è tormentato allora il primo anno di vita del Consiglio su un problema del concorso virtuale perché anche il concorso virtuale di per sé si risolve in un privilegio fosse solo per il fatto che non si concorre con colleghi che in ipotesi possono essere più anziani avere più titoli a vere un punteggio
Un po'Adamello fosse escluso ai suoi colleghi scusi con le Ski non interessa se ne può andare
Si domanda poi facciamo l'avevo idrovora chi non è però parlare in questa maniera
Significa non solo mancare di rispetto a chi sta parlando ma turbare il normale svolgimento di una funzione importante io prego quelli che già lo dava la di andare oppure da sola parlare fuori per cortesia chi non è interessato se ne andasse sta per cortesia
Ma non può continuare così la Colli in questi interventi
Conclude anche questi lavori
Evidentemente non interessa molto non posso parlare solo per radio radicale il
Il concorso virtuale dicevo non è
è già esso un sistema alternativo alla normale concorsualità e quindi è già esso in qualche misura una forma di privilegio ma una forma di privilegio necessitato dal fatto che una volta terminato il periodo di mandato elettorale non si possono aspettare i tempi del Consiglio per l'effettuazione dei concorsi ordinari con l'Aler magari di non riuscire a raggiungere nessuno dei posti richiesti con le tre possibilità di richiesta che sono a disposizione di tutti i magistrati una necessità ma anche una necessità di garantire che chi rientra perché per chi rientra dall'aspettativa vi sia il contemperamento tra il rispetto delle principi costituzionale che attengono alla funzione del magistrato ma anche la possibilità di espletare il mandato elettorale se noi costringiamo il magistrato a
Se recarsi in una sede eccessivamente lontana dal luogo dove si dove esercita
Dove esercita il mandato noi ci troviamo davanti ad una soluzione o gli impediamo l'esercizio di un diritto che allo stato la legge la costituzione di riconoscono vedremo se l'evoluzione parlamentare porterà a soluzione di verze
Oppure di vanificare la sua presenza in ufficio grazie al fatto che se per andare assisterà un consiglio comunale ci vogliono quattro giorni di viaggio due all'andata e due al ritorno è evidente che nessuno lo vedrà più in ufficio una norma quindi di ragionevolezza quella che è stata prevista e che sicuramente non credo si possa inquadrare in un concetto di privilegio vuol dire essere al di fuori dei distretti viciniori in una sede che ha un numero estremamente elevato di coperture le più alte del distretto e che quindi presumibilmente non è tra le più ambite
Credo quindi che andare a invocare parità che parità violate colleghe sacrificati sia un modo per fare del populismo su un tema estremamente serio e che ci impegna a trovare l'equilibrio tra principi costituzionali
Grazie Ford ho fatto distribuire dando gli emendamenti completi presentato dal consigliere salubri l'ulteriore emendamento firmato da più persone primo firmatario uffici
Ha chiesto la parola il Consigliere Lina prego
Io credo che non ci dobbiamo spaventare di fronte a questa messe di emendamenti che invade oggi il plenum perché si tratta di una materia come ha ricordato bene il collega Salvi e collega Berlinguer particolarmente delicata e soprattutto perché era interveniamo su una zona franca fino ad oggi per quanto riguarda normazione secondaria del consiglio
E che sia un problema delicatissimo non lo amplifica solamente l'attualità di questi giorni alle polemiche che da anni su questo tema coinvolgono soltanto alla magistratura ma la società medesima
Devo dire che anche la lettura delle agenzie di stampa e del reso conto di questi ultimi giorni c'è evidenziato plasticamente come non tutti i colleghi si rendono perfettamente conto di quello che è non celato il consigliere Berlinguer
Cioè l'appannamento della loro immagine di imparzialità e di terzietà derivante dalla simultanea esercizio i funzioni politiche seppure in ambito amministrativo
E allora è evidente che anche per accelerare un processo di maturazione credo che il Consiglio debba intervenire e non elude endo come per la verità questa consigliatura non ha mai fatto in passato i problemi che esistono
Perché ci insegna l'esperienza di questi ultimi anni che se un problema esiste non lo risolve il consiglio con un saggio esercizio l'autogoverno interverrà qualche d'un altro risolvano per il consiglio e non sempre con soluzioni oculate se non addirittura penalizzanti
Per la magistratura medesima
Questa circolare ecco che si va elaborando con tanta fatica perché ripeto contempla aspetti molto diversi
E una faticosa opera di risistemazione della disciplina in materia di esercizio delle funzioni amministrative in ambito locale
Ed è giusto quello che ci ricordava il Consigliere Berlinguer come sia impervio il cammino alla ricerca di un difficile perché tale certamente bilanciamento di interessi e allora se questa è la strada che dobbiamo seguire credo che francamente in relazione ai pochi punti che credo ancora dividono questo plenum
Non riesco a condividere l'impostazione della del consigliere Civinini perché evidente che rinnegare una corsia preferenziale di avvicinamento al magistrato
Che intende avvicinarsi il più possibile alla sede dove deve svolgere il mandato politico elettorale
Non significa consentirgli Lisert mettere in discussione l'esercizio del mandato politico
Significa solamente attenuare quei problemi collegati alla vicina Rita che tanto ci preoccupiamo in qualche modo di marginalizzare sappiamo che esistono normativa specifica che consente fruire di permessi
Particolari per cui credo che l'Anna non è minimamente in discussione e discussione il quomodo
E mi ha modo di vedere non possiamo non contemplare anche con l'esigenza di Esterna d'immagine di imparzialità e perché no trascurare le esigenze tanto delicate di par condicio che devono essere garantite a tutti gli altri magistrati che hanno fatto una scelta diverso poiché sappiamo anche se l'abbiamo confinata nell'ipotetico nelle nostre discussioni in ordine all'effettiva approvazione che esiste un disegno di legge parlamentare in argomento io mi sono preso la briga di consultarlo
E devo dire che gran parte con soddisfazione che gran parte dei problemi che aleggiano in questo plenum il legislatore i risolve perché in maniera molto opportuna prevede un obbligo di astensione ogni qual volta il magistrato venga investito da un mandato politico di qualsiasi livello garantendogli lo stipendio di magistrato cosa che prima non era per cui io credo e se questo disegno di legge in questa parte verrà approvato amplissimi dei problemi che in qualche modo ci arrovelliamo di risolvere saranno definiti normativamente
Perché il problema di fondo sostanzialmente era quello una penalizzazione economica che derivano dal magistrato dall'aspettativa nel momento in cui questo viene garantito credo che la stragrande maggioranza dei problemi trovò una sua fisiologica e corretta soluzione
Ma se tutti condividiamo questo principe sono convinto di sì allora è evidente che nel momento in cui elaboriamo una proposta come stiamo facendo oggi
Dobbiamo avvicinarci il più possibile a questo concetto pur naturalmente non potendo arrivare a quelle determinazioni perché naturalmente ci muoviamo un ambito di normazione secondaria ed in questo senso credo che la stragrande maggioranza degli emendamenti
Che sono stati proposti dal collega Fitch ha con le garba sino anche a firma mia si muovono in questa direzione poiché però abbiamo raccolto come opportunamente ci faceva notare il consigliere sale del consigliere Berlinguer che probabilmente questo slancio può essere andato anche al di là di alcuni paletti
Fissati dei principi normativi da ultimo quell'emendamento a più firme
In realtà raccoglie questa indicazione e delude un automatismo di incompatibilità che si poteva prefigurare nella prima versione laddove vi sia l'esercizio di una simultaneità del mandato giurisdizionale e di quello amministrativo
E si limita molto opportunamente a mio modo di vedere nel prevedere un obbligo di segnalazione di queste situazioni al Consiglio
Credo che in questi giorni siamo stati tutti un po'alla faticosa ricerca di episodi del genere ma probabilmente ne sono moltissimi in amministrazioni piccole sottratti alla conoscenza di questo Consiglio
In cui è previsto l'obbligo per il magistrato che assuma anche un mandato politico di darne comunicazione al Consiglio naturalmente questa comunicazione attiverà
Perché altrimenti altro significato non potrebbe avere una verifica di incompatibilità secondo gli ordinari strumenti previsti dalla legge sulle guarentigie della magistratura
In questo senso quindi uno sforzo anche di semplificazione emendativa perché questo emendamento sostituisce quelle due cinque otto che erano stati presentati precedentemente perché ne contiene forse una più adeguata
Riformulazione
Io credo che insomma non ci dobbiamo ripeto spaventare se questa discussione si è protratta per molto tempo credo che alla fine di questo dibattito il messaggio come diceva il consigliere Berlinguer forte che uscirà all'esterno non è rivolto mi consente costerebbe lingue soltanto nei confronti della magistratura ma anche nei confronti dei cittadini e credo che quindi la corale in tal senso naturalmente l'auspicio laddove naturalmente
Gli emendamenti principali che abbiamo presentato siano condivisi tra coda l'atto tagliato dalle voto di tutto il plenum su questa proposto questa proposta rafforzerà sicuramente l'effetto comunicativo dei principi che questo Consiglio si appresta ad approvare
Consigliere uffici per il
Rispetto al dibattito che è stato sviluppato in plenum il diciassette novembre scorso
In occasione della prima presentazione anch'essa all'unanimità di una proposta di terza Commissione relativa al tema in oggetto
è stato fatto veramente tanto e quindi siamo a un passo dal voto auspicabilmente unanime
Su una delibera che è particolarmente delicata di questo si deve dare atto alla terza commissione ma si deve dare atto altresì che tanti dei rilievi che sono stati formulati in quell'occasione mi riferisco al diciassette novembre scorso sono stati fatti propri dalla commissione
Mi auguro pertanto che con particolare riferimento alla cosiddetta norma di chiusura cioè l'avvicinamento comunque a precisa
Nonni presentazione di candidatura nell'ambito dello stesso distretto
Possano o l'approvazione di quegli emendamenti
Spianare la strada a un voto totalmente unanime sulla delibera suo complesso
Dice Giovanni Salvi che abbiamo rasentato il limite del legittimo
Dice
Professore Berlinguer
Che inseguendo legittimamente
Un principio
Vi è stato il rischio e vi è il rischio di andare contra legem
Ma io normalmente
Cerco
Sia nelle valutazioni giurisdizionali sia nell'attività amministrativa sia in quelle propositive
Di rispettare i principi e la legge che sono limiti invalicabili e mi chiedo e chiedo dove i singoli emendamenti o le singole proposte siano andate contra legem
Io vorrei spiegato dove hanno attentato e principi
I miei punti di riferimento sono le norme della Costituzione tutte
E non intanto per appropriarmi metodo i principi costituzionali vanno valutati nella loro complessità ed è un giudizio che non è né matematico né aritmetico
Se così fosse non esisterebbe tante discussioni riguardo alla compatibilità costituzione di quello di quella di studi questo di quella disposizione
E poiché la legislazione ordinaria
Il tutto illuminato da la sentenza famosa l'applichiamo credo settimanalmente in sezione disciplinare la sentenza cento dell'ottantuno riguardo all'esercizio dei diritti fondamentali dei magistrati
Che insegna la Corte costituzionale ha insegnato venticinque anni fa prima su un architrave delle nostre valutazioni devono essere compatibili con altre principi costituzionali di autonomia indipendenza quindi le libertà fondamentali del magistrato
Devono necessariamente misurarsi con altre esigenze
Se così è
Non è illegittimo non è contra legem affermare che il magistrato è un cittadino che ha particolari prerogative ma a particolari e diversi obblighi rispetto ai normali cittadini
E e a questo punto se così è le preoccupazioni che pure sono state manifestate dallo scorso plenum professore Berlinguer riguardo al diritto all'avvicinamento del pubblico ma dipendente
Perché Polselli esercitare il mandato politico sia per avvenuta elezione sia per avvenuta designazione di un politico se così è questo avvicinamento questo diritto all'avvicinamento riguarda un magistrato per il quale il problema di una certa lontananza tra il luogo dove esercita la giurisdizione e il luogo dove è uomo di parte sia pure nel rispetto comunque della legge
è un problema che pone seri problemi di compatibilità di quelle prescrizioni
Di quelle prescrizioni con la particolare status del magistrato che poi a ben vedere l'ho già detto lo abbiamo già detto lo ripeto a ben vedere ciò che quotidianamente fa il Consiglio superiore nell'interpretare la legislativa interpreta nell'applicare la legislazione per i pubblici dipendenti
Fa da un cinquantenne a questa parte
Nel senso che ogni disposizione dettata per i pubblici dipendenti va confrontata col particolare status fino a quindici giorni fa anzi tre settimane fa in occasione delle valutazioni riguardo alla compatibilità dell'articolo quarantadue adesso non mi ricordo quale decreto legislativo che riguardava la il trasferimento temporaneo
Per agevolare situazioni di difficoltà familiare e il Consiglio all'unanimità ha detto guardate parla di pubblici dipendenti quella disposizione certamente non la possiamo applicare magistrati
Perché per tutta una serie di ragioni ordinamentali
Legate anche ai principi costituzionali di di precostituzione del giudice e quant'altro consentire il trasferimento temporaneo d'intesa tra amministrazione non è norma compatibile con lo Stato su del magistrato
E ripeto qualunque questione che riguardi l'applicabilità di una legislazione che riguardo un pubblico dipendente a la magistratura e problematica che viene normalmente gestito dal Consiglio
Senza preoccupazioni di andare contra legem modi violare sacri principi si tratta di vedere se quella disposizione nel caso di specie la preoccupazione
Bene evidenziata dallo sarebbe lingue che l'istituto dell'avvicinamento poco si concilia Milito si concilia pochissimo con l'esigenza di Independent di di di di esercizio indipendente autonomo
è un problema che va affrontato senza preoccuparsi secondo me in modo immotivato del rispetto della legislazione d'altra parte tutta la proposta della terza commissione e tutta intessuta
Nella singole proposizioni da questa esigenza
Esigenza che viene attuata prêt per leggerlo
In attuazione coerente a mio giudizio che i principi costituzionali
La legge non vieta una determinata cosa neppure la esclude il Consiglio estende e lo fa ASP mio giudizio in termini costituzionalmente ineccepibili
I estende determinati divieti senza per questo gridare allo scandalo a preoccupazioni di inamovibilità e quant'altro se poi si riflette che il principio delle inamovibilità
è un principio che ha un una sua contro la valutazione e che per questo non viene a soffrire proprio perché questa eventuale valutazione di incompatibilità
è di competenza dell'organo di autogoverno autonomo della magistratura se poi si riflette su questo non mi preoccuperei poi più eccessivamente più di tanto di tutto una serie di proposizioni che sono già nella proposta e che con gli emendamenti si estenderebbe lo si tratterebbe di estenderlo appena appena un poco per ragioni di coerenza non foss'altro
Riguardo all'emendamento da ultimo presentato io sono convinto che le gli emendamenti originaria
Sia chiaro
I principi vanno difesi io sono non ho alcun pregiudizio riguardo a scelte di magistrati che ritengono di mettersi al servizio della cittadinanza offrendo il proprio contributo di serietà esperienza professionalità trasparenza legalità a favore della collettività e guai se una categoria dei magistrati come quella dei magistrati
Che per dovere funzionale si ispira al principio di legalità dovesse rinunciare a priori a offrire un contributo nella politica sarebbe veramente pregiudizievole per le esigenze del Paese delle singole amministrazioni
Che ben vengano i magistrati in singole amministrazioni e al Parlamento dico questo in assoluto nell'quadro no alcun pregiudizio
Questi principi però intendo difenderli con normative di carattere secondario nei limiti in cui ciò è consentito che non siano mio perché non determinano situazioni paradossali ora a me pare che è un procuratore della Repubblica che a quindici chilometri di distanza è anche consigliere comunale dell'opposizione
E che quindi quando protesta nei confronti di un piano regolatore o dove ubicare un parcheggio o nell'allocazione delle risorse con riferimento all'esigenza di quel Consiglio comunale sa che il giorno dopo e se non lo so non lo sanno tutti i colori quali lo ascoltano è titolare del dell'azione penale a pochi chilometri è stata a me pare un'anomalia che non aiuta la difesa del del dei questi valori e perché io intendo difenderli
E poiché ritengo che la legge consenti autorizzi anche imponga al Consiglio superiore di individuare un giusto equilibrio io proprio a tutela di quei valori ritengo che queste situazioni paradossali vadano corretti e allora avevo inviavamo individuato una soluzione che era quella di un trasferimento comunque
Devo dire che
Ho preso atto delle obiezioni
Non è che lei condivida fino in fondo e comunque in un ottica di condivisione di altre altre sensibilità
Ho ritenuto che comunque affidare al Consiglio la valutazione di caso in caso piuttosto che con presunzione iuris de iure della situazione di profili di eventuali incompatibilità sia una soluzione adeguate
In futuro il magistrato che si candida nello stesso distretto a pochi chilometri ho tantissimi dis di distanza in realtà assolutamente contigue dove svolge l'attività
O di giudice civile affermato da una vita per la sua serietà e la sua o di procuratore pubblica che sono diverse quindi piccolo che il Consiglio possa di volta in volta
All'esito di una segnalazione valutare se ricorrano profili almeno è un qualche cosa che nulla aggiunge in termini pregiudiziali avrebbe dimezzato perché su ciò che già esiste perché nulla esclude che ai sensi dell'articolo due così vago e astratto come scritto oggi
Il Consiglio posta con riferimento alla sulla situazione che ho testé indicato posta già da oggi ma in termini di garanzia il magistrato che si candida sa
Che deve sottoporre questa sua esigenza di carattere politico che ripeto rispetto alle valutazioni del consiglio
Peto secondo me sarebbe stato più nette più chiaro individuare un percorso di separazione comunque ci sono le tabelle infradistrettuali talmente e gli organici distrettuali cesta non c'è stato spiegato bene in altre recenti delibere della terza commissione sono un tutt'uno
E fanno sempre più la distrettualizzazione e comunque se si ritiene che si debba comunque passare attraverso la produzione del caso per caso la soluzione da ultimo proposta con l'ultimo emendamento può essere una soluzione soddisfacente
Altra vicenda paradossale che a me pare tale e che va corretta proprio per la difesa dei principi quando un magistrato è così giovane
Che non all'anzianità ne avrà replicarsi col virtuale neppure nella sede più modesta in termini di appetibilità del distretto cui ambisce viciniore significa che un magistrato veramente agli inizi della carriera
Ora io capisco
Tutelo le ragioni del magistrato
Che all'esito di un'esperienza nella giurisdizione voglia ma chi all'inizio della carriera non ha ancora deciso se fare il politico e il magistrato la preoccupazione di assicurarli comunque una sede vicina a prescindere
Dall'anzianità e quindi a prescindere
E dalla graduatoria ai nove dove occupa ci pure di queste piccole cose ma riguarda la vita e la sensibilità e le esigenze di centinaia di colleghi che non capirebbero perché l'assessore comunale a Guidonia sto inventando ovviamente
Debba necessariamente con precedenza arrivare al posto che quel giorno contingentemente scoperto al cento per cento perché si è trasferito il giudice di sorveglianza di Santa Maria cave e quindi tocca Luís a nessun altro
Dico ripeto dodici dobbiamo scongiurare la situazione paradossale l'emendamento Mela dove l'altri ovvero quello che ho presentato che secondo me ma ripeto sarebbe più che sufficiente l'emendamento presentato dai predetti colleghi scongiurare un'altra grave anomalia grave non per il insiste il sistema Enea perché si altererebbe in modo assolutamente inaccettabile un sistema di concorso Rita
E quel che è più grave capi so che molti non ha non gradiscono questa deriva sull'ipotetico
Ma devo pur farla se la preoccupazione che un inquinamento di autonomia e di indipendenza possa arrivare attraverso gli incarichi extragiudiziari tante che chiediamo se vi è un collegamento con il professore universitario che faccia anche l'avvocato quando conferisce lezione
Se ci preoccupiamo che possa arrivare dalla richiesta e non Commissioni parlamentari e incarichi nella al ministero ma non possiamo farci nulla perché si tratta di doverosa collaborazione se questa preoccupazione noi la diffondiamo a livello non so quanti sono i comuni in Italia
Se sono ottanta mila o cento mila immaginiamo che la semplice designazione
Di qualunque amministratore locale posta a determinare questo noi a mio giudizio preoccupando ce ne con questo genere di norma di di ellissi di eliminarla limi allora medico sul tuteliamo i principi a cui ho fatto riferimento all'inizio di questo intervento
E tutti intendiamo salvaguardare nell'interesse non solo del magistrato cittadino ma anche delle istituzioni che perderebbero molto sei magistrati civili non potessero offrire il loro contributo e quindi e facciamo quindi credo meglio il nostro povera
Consigliere Marotta prego
Sì grazie Presidente
Non può non non si può non intervenire in un dibattito che peraltro supera quello che per il momento decisionale con riferimento a questa nostra
Circolare o l'integrazione di circolari già esistenti che però mentre per il il consiglio questa elaborazione di questa circolare viene ormai da lontano perché da parecchio tempo che la terza commissione
Ha messo all'ordine del giorno questo problema
Ho dentro sui soprattutto con riferimento alla richiesta di alcuni magistrati che si trovano il determinata situazione ma questo è stato solamente lo spunto con riferimento al quale poi è stata affrontata formati in maniera molto o generale tutta la materia che ci occupa
Ma caso ha voluto che questo posizione che oggi è all'attenzione del plenum del consiglio maturasse in un momento in cui è forte il dibattito nel Paese
Allora la la fuga
Zione appunto
Il trattamento
Del magistrato nei confronti dell'attività politica
Come spesso avviene in questo Paese
Molto spesso si lega e si porta all'ordine
Di priorità di trattazione argomenti che per un motivo o per un altro
Vengono sollecitati provengono sottoposto all'attenzione generale con riferimenti a caso concreto anche qui le imminenti elezioni e le candidature di alcuni magistrati hanno portato hanno riaperto un dibattito che già era presente nel Paese con una serie di indicazioni a cui tutti hanno fatto riferimento
Con una presa di posizione per quello che più ci riguarda soprattutto dell'azione Associazione Nazionale Magistrati
La quale è stata netta e precisa in nel caso in ispecie
Che sostanzialmente mi convince come posizione generale precisa forte con riferimento a questo problema e al dibattito
è stato richiamato anche che cerca attualmente un disegno di legge by partisan diciamo che investe tutte le forze politiche e che potrebbe maturare in una legge
In termini abbastanza
Di previsione abbastanza certi erratici però come diceva il professor Berlinguer
I tempi della politica sono diversi
Per caso che ci riguarda dei nostri tempi ciò che è stato sollevato in questo momento perché si è sentito le esigenze perché alcuni casi alla portata alla ribalta questo problema passato molto probabilmente il momento elettorale
E i casi che ci hanno occupato che hanno fatto risorgere dividere il problema
Torneranno poi molto probabilmente nel dimenticatoio e quindi noi ci dobbiamo far carico come consiglio ad andare avanti in quella elaborazione di quella proposta che è nata prima e non per questo fatto diciamo contingente del momento elettorale e che deve essere portata come me l'acqua la terza commissione se posso un problema di fondo
Quale è stato il problema di così vedere una normativa che atteneva a una legge dello Stato
Qui è stata anche richiamato la legge del due mila e in particolare con riferimento all'articolo settantasette settantotto che prevedono proprio per facilitare l'espletamento del mandato a tutti i pubblici
Dipendenti di potere ottenne indire non dico una corsia privilegiata ma messi in condizione con una espressione che il legislatore identifica e qualifica come criterio di priorità egli anche importante capire questa indicazione come poi bisogna coniugarla con l'attività dei pubblici amministratori pubblici impiegati e con riferimento proprio ai magistrati
Diciamo ha stabilito questa indicazione di consentire l'espletamento del mandato mettendo in condizione
Chi svolge questo mandato di
Avvicinarsi al luogo dove appunto svolge il mandato questo è la indicazione normativa a cui bisogna fare riferimento questa è le indicazioni che
Diciamo è stato il leit motiv a cui è stata legata la modifica della circolare
Voglio subito dire che io concordo pienamente
E mi auguro con quello che è stato detto e ribadito in questo plenum cioè che questa materia diventi materia del legislatore che ci sia una normativa che tolga qualsiasi discussione e che questa normativa vada per il per i magistrati
In direzione di ristabilire in maniera netta e forte la sorta di incompatibilità
Tra attività di magistrato e l'attività di politico perché perché mai come in questo momento che viviamo in un sistema in cui il bipolarismo ha portato a una contrapposizione diretta quotidiana forte nella politica in una dialettica che a scendere
Al limite della diciamo del rispetto di regole basilari di democrazia mai come in questo momento in cui in politica
Si è di fronte a una scelta di campo la magistratura il magistrato la scelta di campo non se la può consentire questo deve essere il fondo fondamentale rispetto al quale noi dobbiamo fare riferimento la scelta pubblicando se la possono consentire tutti non sanno poco utile in marcia non è una diminuzione di quelle che sono i propri diritti e quella che è la liberi la la libertà garantita sul piano costituzionale è solamente un scendere nella realtà della nostra dinamica quotidiana che non consente al magistrato al di là di quale che sono le sue posizioni perché io penso a un magistrato il quale entri in politica
Mantenga la sua autonomia la sua indipendenza
Però questa autonomia e indipendenza che pure mantiene non può essere solamente il bagaglio di una sua indetta detrazione soggettive a cui io sicuramente dopo la fede e dico che al di là di ogni sospetto ma deve essere consentitemelo quello che la valutazione che il cittadino l'opinione pubblica deve fare di questi comportamenti ed un magistrato che ha fatto una scelta di campo automaticamente esposto è esposto per il fatto stesso
Di quello che ho detto precedentemente
Perché ci troviamo in un sistema di forte contrapposizione appigliare o a indicare delle soluzioni che saranno sempre soluzioni che saranno velate dà una indicazione a una sostanzialmente presa di posizione dell'opinione pubblica che va nella direzione di non
Perdonare al magistrato o le scelte che pure possono essere fatte anzi che sicuramente poi se l'hanno fatto sul piano sulla valutazione della propria indipendenza
Allora stabilito questo e stabilito anche non c'è saldi però voglio dice che non è il numero dei magistrati
Molto probabilmente in questa legislatura
O io non lo so tutti quelli che sono interessate nell'amministrazione pubbliche degli enti locali
O a livello regionale una a livello europeo non è importante il numero perché in questa legislatura saranno meno della legislatura precedente il problema è il principio e bisogna salvaguardare
è il principio non può essere legato al numero non mi sembra la considerazione assorbente di dire
Il numero dei magistrati assolutamente irrisorio rispetto cioè questo non significa niente perché il problema
Di stabilire il principio rispetto al quale io ritengo che il legislatore e in questo il dibattito può essere anche portato fuori dal consiglio questo il contributo che io mi auguro che il Consiglio possa dare in questo caso io sono fortemente critico lo sa il i rilievi di consiglieri rispetto a quello che intervenire nella indicazione di ciò che sono i lavori parlamentari però un dibattito sereno in cui venga pure anche la voce del Consiglio superiore della magistratura con riferimento a un problema prima non a condizionare quelle che sono le scelte all'eclettico un dibattito che solamente esplicitamente di ordine culturale mi pare che noi possiamo intervenire
Sostanzialmente far sentire la nostra voti
Rispetto o ma questo diciamo affermazione di principio io volevo far sentire anche la nostra cultura poi quello che il contenuto del documento della circolare
è un dibattito al quale io sostanzialmente partecipa forse condividendo quello che l'indicazione
Della della di quello che è proposto oggi al plenum cioè la valutazione della indicazione del relatore
Rispetto al quale io sono più pienamente allenato quindi il mio è un intervento che ha carattere generale rispetto al problema
La terza commissione non poteva non porsi il problema non poteva non intervenire così come è intervenuta cercando di rendere compatibile quello che è il contenuto della legge che oggi a cui oggi dobbiamo fare riferimento e che appunto l'articolo settantotto e quelle che sono le esigenze anche di mantenere sempre e comunque
L'attività e le funzioni del magistrato al di sopra e al di fuori della competizione politica oggi abbiamo questa indicazione del legislatore che non c'è consente di andare oltre che non ci consente di viale delle posizioni
Di altra natura se no veramente andremmo potremmo intervenire con una
Materia di materie di circolare
Rispetto a quella che è la legge però diciamo questa è una normativa una normativa secondaria che starà in vita fino a quando non ci sarà un intervento del legislatore rispetto a questo noi di più dovevamo potevamo fare nel non potevamo porti il problema
Che dovevamo doverosamente porci anche con riferimento a posizioni che sono state portate alla nostra attenzione
Consigliere mediato
Non soltanto brevemente proprio perché qua è stato evocato l'idea del populismo io non penso che nessuno degli emendamenti proposti a seconda logiche populiste soltanto ci siamo limitati a sottolineare alcune conseguenze paradossali
Di alcune norme della circolare e a parer mio
Quando vi sono quando una norma produce conseguenze paradossali vuol dire che la norma non va bene che la norma essa stessa paradossali e allora io Rico continua a fare un esempio visto che quello di Roma e Napoli non era piaciuto io mi chiedo se è una conseguenza paradossale e questo ovviamente
Lo sarà valutato se chiesta che ne so ad Aosta con meno di due anni di anzianità condanni contorno di anzianità
Ha avuto l'incarico presso un Comune del Lazio di cinquecento abitanti nell'auto Latteri sono comuni anche con cinquecentocinquanta abitanti
Posta tranquillamente
Trasferirsi in Toscana perché non è distretto ex articolo undici
E acquisire con due anni di anzianità un posto in Toscana dove mediamente si arriva dopo otto nove dieci anni di anzianità
Questo è un risultato pienamente compatibile con l'attuale testo del della della circolare è un risultato paradossale siccome paradossale
Deve essere rimediato dal consiglio detto questo invece mi sembra paradossale che Giuliana Giuliana Civinini dice
Be'anche il concorso virtuale è un privilegio sia un privilegio ma limitato perché quantomeno impone di considerare l'anzianità figurata e siccome è un privilegio ammettiamo neanche due-tre consentiamo ecco che ti vada anche senza concorso virtuale mi sembra logica veramente disperante
Quello che io vorrei sottolineare e come la soluzione che noi non proponiamo non travalica o forza le norme vigenti tutta al contrario
Rispetta le norme attualmente esistenti solo che noi ci poniamo dal nostro punto di vista on equilibrio fra diritto all'elettorato passivo immagine di imparzialità
Della giurisdizione che noi riteniamo che sia anche contenuto in un'esigenza quello di evitare per quanto è possibile nei limiti consentiti dalle norme attualmente vigenti
Il contestuale esercizio di funzioni amministrative funzione Giolitti tale che per noi è un elemento di determina aggravi contraddizione perché le dico che non vi è nessuna contraddizione ma anche rispetto della legge
Perché io voglio citare a questo punto testualmente
Quando si legge nel testo della circolare che ci vuole approvare con riferimento al famoso diritto di precedenza previsto dall'articolo settantotto del decreto legislativo numero duecentosettantasette che regola l'avvicinamento
Sì scrivere la circolare su conforme testuale parere dell'ufficio studi
Giova rilevare in primo luogo chi si deve ritenere che la disposizione in questione
Non sancisca un diritto incondizionato al trasferimento dei magistrati che siano amministratori pubblici limitandosi ad introdurre un indicazione temporale finalizzata alla tempestiva di Tania dell'istanza
Questa conclusione tali fondamento sia dal dato letterale sia da ragioni sistematiche
Nell'ambito di gran parte dell'amministrazione pubbliche e a maggior ragione per il settore privato infatti le domande di trasferimento non vanno concepite come per i magistrati
Necessari mente all'interno di un sistema di pubblicazione differiva Candy che periodicamente viene attivato dall'amministrazione difettare ma vanno presi in considerazione e volta per volta senza particolari tempi di valutazione
Rimette alla discrezionalità amministrativa e all'interesse privato
Viceversa è qua passiamo dei magistrati
La necessità che l'istanza venga valutata con criteri di priorità in un sistema che già prevede in via ordinaria
La periodiche riveduta pubblicazione dei posti vacanti assume il significato di consentire la valutazione se età media distanza quali domande di trasferimento extra ordinem il che significa compongo auto virtuale
Tassone mai tutto queste in un diritto di precedenza che scavalchi composto virtuale
Come ti dimostra bisognerebbe quantomeno modificare tutto quello che ora letto perché tutto quello che ora ho letto
Sarà non sancisce un diritto di precedenza ma c'è un diritto sostanziale all'avvicinamento ma un esame con caratteri priorità ti assicurata soltanto l'esclusione del nostro sistema
Dal meccanismo per concorso virtuale tutto queste strade alla logica del legislatore non mi pare poco mai faccia una scelta di valore che non è per noi nei limiti consentiti dalla legislazione vigente non va contemperato il diritto all'elettorato passivo con l'immagine di imparzialità della giurisdizione è una scelta che noi facciamo consapevolmente e ne rispondiamo quindi auto che pubblici
Consigliere mammone
Molto velocemente presidente voluto fare una dichiarazione di voto ma la complessità delle modalità di voto che si prospettano mi consigliano di anticipare questa dichiarazione in sede di discussione generale
Vorrei premettere che
Personalmente in passato ho avuto modo di precisare con molta chiarezza qual è il mio il mio pensiero a proposito del rapporto tra magistrati e politica ricordo che non programma elettorale di ahimè qualche anno fa
Sostegni che il legislatore costituzionale dovrebbe intervenire sulla norma e prevede norma costituzionale prevede che una volta per tutte
Che il magistrato in quanto tale nel momento in tempi cui vuole candidarsi a una qualsiasi elezione politica debba abbandonare la magistratura ce la debba fare una scelta preventiva
Di carattere dire proprio esistenziale scegliere o la politica con la magistratura e quindi su questo punto
Chiaramente mantengo strettamente questa questa mia impostazione ritengo però che nel momento in cui noi andiamo ad approvare una circolare di questa importanza di questo rilievo
Dobbiamo muoverci nell'ambito in cui il Consiglio superiore adottare sui provvedimenti cioè dobbiamo muoverci nell'ambito del della cornice legislativa che attualmente il nostro ordinamento ci propone una cornice legislativa che non sto a ripetere cose abbondantemente dette questa mattinata e quella che è
Una cornice legislativa che presenta manchevolezze probabilmente non ma non è adeguata alle al modo di concepire la politica
Che oggi viviamo e soprattutto non è adeguata al ruolo del magistrato perché il magistrato andato sempre più è andato sempre più assumendo nell'ambito della considerazione sociale
Detto questo però ciò non toglie che il Consiglio Superiore della Magistratura debba rimanere rigorosamente nell'ambito delle del dei limiti nell'ambito della cornice che la le leggi di offrono e allora io penso che sia molto pericoloso per questo Consiglio fare dei passi avanti
Addentrarsi in
Iniziative che pur motivate da uno spirito da una sensibilità istituzionale che intendono in qualche modo risolvere e dare una prospettazione più attuale al problema della compatibilità tra magistrati e politica
Poi spinge nella sostanza ad andare oltre quello che il compito primario di questo CSM che quello di applicare delle leggi pertanto quando io leggo alcuni emendamenti che sono stati portati alla nostra attenzione questa mattina francamente rimango preoccupato quando leggo l'emendamento e quindi emendamento di Giuseppe Fici che prevede l'immediato collocamento
Dell'immediato spostamento dalla sede del magistrato che presenti una sua candidatura non sto a ripetere l'emendamento è stato già abbondantemente presentato e discusso
E io io ritengo che veramente il consiglio faccia un passo in avanti faccia un passo in avanti su un terreno su un terreno nel quale non può entrare perché va ad affrontare va a toccare un principio qual è quello della in inamovibilità che è uno dei principi che governano il nostro il nostro ordinamento è uno dei principi che garantiscono appunto la la funzione di giurisdizione del magistrato cito questo esempio solamente per dare forse diciamo perché l'esempio che maggiormente da tono e investe la obiezione che io in questo momento sto facendo quindi ma questo per dire che il Consiglio della magistratura sta lavorando sta lavorando egregiamente si pone meritoriamente dei problemi
Però deve fare attenzione a non superare quel confine che la legge gli pone che altrimenti lo porterebbe poco sconfinamento che lo porterebbe fatalmente in un campo di di sua non competenza e comporre Ugo lo porterebbe nei confronti delle posizioni soggettive dei singoli magistrati interessati a compiere veri e propri abusi
Consigliere ferme
Nell'esordio della relazione alla circolare si indicano le due ragioni di fondo per le quali questo intervento paranormativo è stato pensato addirittura si impone una delle due ragioni è quella di dare attuazione all'articolo settantotto comma sei del decreto legislativo due sei sette del duecento del Duemila la seconda ragione è quella di dettare una disciplina della destinazione a funzioni giudiziarie dei magistrati non eletti o che rientrano dall'espletamento del mandato
In relazione alla prima delle due finalità
La
Proposta uscita dalla commissione
Prevede
Un
Meccanismo
Che nell'ottica della circolare
Costituisce
La forma di attuazione maggiormente compatibili con le caratteristiche della disciplina di ordinamento giudiziario del diritto al riavvicinamento
Alla sede dove del del magistrato alla sede dove si è estinta il mandato amministrativo o elettivo o
Quello di assessore
è chiaro che questo diritto come ricordava biliardo
Non è un diritto incondizionato e di fatti
Si proceda una mediazione
E vero peraltro che questo diritto non si esaurisce nel mero diritto a vedere esaminato la propria domanda di riavvicinamento con criteri di preferenza se la stessa relazione citata da mediato
Si fa carico di una cosa che va al di là della mera esame con precedenza che è quello del raccordo con le disposizioni in materia di ordinamento giudiziario
E come è stato attuato questo diritto condizionato al riavvicinamento è stato attuato prevedendo il ricorso a lo strumento del Congo del
Concorso virtuale
L'emendamento presentato dal consigliere Mele ad hoc non è un emendamento è un emendamento alla circolare ma direi che un emendamento a un emendamento perché in questa parte la circolare non è altro che recepisce l'emendamento promosso al consigliere Tenaglia durante i lavori di Commissione quindi l'emendamento Meliadò all'emendamento tenaglia che cosa vuole vuole eliminare la cosiddetta norma di chiusura
Chi invoca a sostegno di questa sua proposto l'argomento testuale cioè il fatto che nella paragrafo quattro quattro punto due
Uno non viene richiamato ci si limita a illustrare la opportunità di ricorrere al concorso virtuale non viene richiamata
Quello che pure previsto nel punto tre punto due punto tre e cioè
Che quello poiché la prima
Una volta in cui la circolare affronta il problema
Della necessità della norma e di chiusura e giustifica la necessari dati norma di chiusura nel caso di destinazione
A all'esito di del concorso delle elezioni o della scadenza del mandato con la ne esce è necessario infine
Prevedere una regola residuale per l'ipotesi in cui il magistrato non posso raggiungere alcuna sede mediante la procedura del concorso virtuale
Cioè la esigenza norma chiusura è una esigenza di praticabilità di quello che si prevede in linea di principio ora
Io rilevo che se l'abolizione della norma di chiusura
Con riferimento alla disciplina del diritto di all'avvicinamento
Si fosse limitata a trovare giustificazione
Nell'affermazione che pure lo stesso consigliere mediato affatto sulla necessità di eliminare un'anomalia del sistema l'anomalia consistente nel fatto che un magistrato possa contemporaneamente
Esercitare un mandato amministrativo allora la discussione sta tutto avverte tutto sul fatto se si tratti di un'anomalia o se si tratti dell'esercizio di un diritto costituzionale che forse neppure lo stesso legislatore
Ordinario potrebbe mettere nel nulla potrebbe disciplinare in maniera diversa ma non potrebbe mettere nel nulla quindi anomalia parlare di anomalia rispetto alla realizzazione di un diritto costituzionale mi sembrerebbe
Eccessivo e tanta e questo è infatti nel suo intervento il consigliere Figc che pure aderisce
All'emendamento Meliadò non invoca questo argomento perché lui parte da un punto di vista assolutamente diverso cioè che non si tratti di un'anomalia ma che giovi alla società civile
Utilizzare l'apporto di esperienza e di conoscenza anche del magistrato che viene chiamato espletare un mandato
L'argomento invece invocato da Fini ci è quello della alterazione della par condicio
Cioè si sostiene che attraverso la norma di chiusura si otterrebbe il risultato che un magistrato che per anzianità merito attitudini non avrebbe di diritto a andare in un distretto limitrofo perché questo è quello di cui si parla non di un distretto viciniore ma di un distretto limitrofo
Bene questo magistrato invece
Verrebbe preferito ad altri che avrebbero più diritto ma questo mi sembra una tautologia e chiaro che l'articolo settantotto numero sesto comma è una norma di favore cioè è una norma che deroga ai criteri di par condicio
E il deroga per dare attuazione a un principio che il legislatore ordinario
Ha voluto realizzare ha realizzato informe leader forse anche troppo timide con nel diritto dall'esame prioritario dalla domanda con i permessi con le licenze comunque trattamento di favore che per è giustificata la deroga la par condicio dalla o serio ha un valore superiore il valore è quello di salvaguardare un diritto politico di rilievo costituzionale al quale del quale fa pendant il diritto diciamo collettivo a potersi giovare dell'apporto oltre che del medio dall'avvocato dell'impiegato del catasto anche
Del magistrati
E allora io ritengo che
Il vulnus che al sistema di tutela del diritto riavvicinamento
Viene arrecato attraverso l'abolizione della norma di chiusura ed i dubbi in duplice ordine è un vulnus nel senso che abolendo la norma di chiusura si rende praticamente inattuato il diritto a
Riavvicinamento
Ed è un vulnus sotto un secondo
Profilo perché
Abolendo il diritto riavvicinamento al distretto limitrofo sì viene a radicare un situazione un disincentivo talmente diciamo pesante da mettere in dubbio la stessa affermazione di principio secondo la quale
Si vorrebbe
Conciliare la garanzia di questo diritto con l'esigenza di ordinamento giudiziario io penso che il punto di equilibrio che viene è stato trovato nella circolare sul saggia la proposta del consigliere tenaglia in sede di lavori della commissione è un punto di equilibrio che va mantenuto pena direi
Un non dico la neutralizzazione ma sicuramente
La una diminuzione in maniera molto significativa per la stessa ragione giustificatrice dell'intervento della circolare stessa in un punto importante che è quello appunto della attuazione dell'articolo settantotto mi chiedo che attuazione sia quella di dire se hai diritto poiché avvicinarti se non hai diritto non poi riavvicinarsi non c'era bisogno della circolare per affermare questo principio la circolare
Resa necessaria proprio dalla necessità di fare un passo in avanti
Non ho altri iscritti a parlare
Per cui io sarei
La parola al relatore
Perché si pronunci su tutti gli altri emendamenti sui quali non si è pronunciato
Non si pronti su quelli sui quali si è già pronunciata per cortesia
Che poi decideremo
Per le modalità di voto se dove c'è un problema di emendamenti che debbono essere localizzate rispetto al testo prima dalla messa a in votazione
Prego considero voi grazie presidente io temo che devono trarre vantaggio dalla sua decisione che condivido di consentire all'estensione dei tempi
Relativi ai singoli interventi data la delicatezza
E l'importanza della questione quello che è successo oggi lo apprendo diciamo uno rassegnata minacce
La questione in effetti complessa
Avevo fatto una relazione
Devo dire abbastanza succinta per usare un aggettivo che è riecheggiato più volte in queste settimane
Il potenziale Lancisi preferisco anche Necci succinte conciso il discorso versare proprio a ai sacri testi esame del vocabolario
E allora
Devo spendere qualche parola in più adesso perché non ci sono solo gli emendamenti che erano stati presentati e che oggi sono stati rinnovati qua ci sono anche una serie di emendamenti che sono stati oggi per la prima volta presentati colleghi vi prego di prendere posto di allontanarle se volete conversare perché elevatore ha diritto di esporre lei sue considerazioni conclusive diciamo
Perlomeno nel nel silenzio degli altri consiglieri cerco di essere breve e allora come prima cosa dico che gli emendamenti a mia firma sono da considerare ovviamente facenti parte dalla proposta
Così come faccio mio e considero facente parte dalla proposta l'emendamento che è stato presentato a firma del solo consigliere Aghina quello per capirci sul regime transitorio
Per quanto riguarda il resto
E io devo dare atto a tutti gli intervenuti
Nel corso di queste sedute ma anche nel corso dei lavori di Commissione di avere affrontato la questione
In maniera abbastanza spassionata
Salvi ovviamente i convincimenti che ciascuno di noi a di cui ciascuno di noi è portatore con riferimento a determinati aspetti che non riguardano appunto i sacri principi o i massimi sistemi ma che riguardano una materia importante rimessa peraltro alla nostra competenza quale la tutela
Dell'imparzialità ed è l'immagine di imparzialità del magistrato
Perché ha detto bene il consigliere saldi il cui intervento condivido per la quasi totalità
Qui non ci siamo posti l'esigenza di dovere rivoluzionare una materia
E non ci siamo posti l'esigenza di trattare i massimi sistemi
Ci siamo posti molto più umilmente ma concretamente l'esigenza di regolamentare all'interno di una normativa primaria e con riferimento ovviamente ai valori costituzionali
Una serie di situazioni la cui regolamentazione o non vi era
Oppure
Era
Regolata da norme che non erano più attuali
Quando per esempio ci siamo trovati a dover affrontare la questione dell'avvicinamento
Al luogo di esercizio del mandato politico elettorale
E abbiamo dovuto affrontare una questione che era regolata da una legge
Ma non era regolata da una normativa secondaria
E allora così come tutti gli altri casi in tutti gli ha
Personale di magistratura è necessario andare a verificare come è stato ricordato se ed in quali limiti si possa applicare al personale di ma perché ovviamente sappiamo tutti che le norme riguardanti il Pubblico impiego sono applicabili ove non contrastino con quella di ordinamento giudiziario
E siccome ci è parso che una certa regolamentazione poteva essere data senza contrastare con le norme di ordinamento giudiziario attenzione
Che poi contrastino con le singole opinioni di ciascuno
Riguardanti
Il favorire un certo tipo di mobilità anziché un altro tipo di mobilità è cosa diversa non c'è un contrasto tra la regolamentazione che si propone di dare alla al decreto legislativo duecentosessantasette del due mila con riferimento ai magistrati è i principi dell'ordinamento giudiziario tant'è vero e sulla da parte di questa regolamentazione siamo d'accordo tutti poiché una differenza di dettaglio con riferimento ad un caso del quale mi occuperò
E allora io comincio col pronunciarmi sugli emendamenti che erano già stati presentati dal consigliere Figc mi occuperò dopo di quelli presentati dal consigliere Salvi indica un solo nome per presentatore per brevità
Un gruppo di emendamenti presentati al consigliere Fici prevede
La eliminazione del paragrafo venticinque bis
E il trasporto delle relative norme all'interno del paragrafo venticinque
La questione potrebbe apparire secondaria e devo riconoscere che in effetti non ha un'importanza come dire devastante
Salve due considerazioni una che vale in realtà per tutti gli emendamenti del consigliere Fici
Che è legata al fatto che questi emendamenti intervengono sulla parte per così dire deliberativa cioè sull'articolato non si interviene sulla motivazione
Quindi credo che tutti quanti ci rendiamo conto che nell'ipotesi in cui qualcuno di questi emendamenti al di là di quello che ho fatto miei perché non incidono sulla motivazione dovessero essere approvati
Sarebbe indispensabile un aggiornamento della trattazione di questa pratica perché bisogna andare a mettere mano alla motivazione
Ma non è questo ovviamente sarebbe banale il motivo della mia non condivisione di questi emendamenti
Con riferimento a questo pacchetto di emendamenti che riguardano l'eliminazione all'articolo venticinque bis e lo stesso consigliere Pici ha ricordato la diversità di disciplina che regola le elezioni europee rispetto alle altre elezioni
E allora siccome in quelle elezioni si può verificare una condizione particolare unica che non è riproducibile in qualunque altra lezione nazionale
E per nazionale intendo sia politica che amministrativa
E allora ci è parso che per esigenze di sistematicità
Oltre che per esigenze di differenziazione delle posizioni
Dal punto di vista proprio dell'ordine della disposizione di circolare
Fosse necessario mantenere autonomo il paragrafo venticinque bis
Anche perché solo con riferimento al paragrafo venticinque bis si è regola quella particolarissima ipotesi
Che riguarda la possibilità di candidatura in tutti i circondari in tutte le circoscrizioni
Vi è un'altra particolarità per cui l'autonomia del venticinque bis ha una sua esigenza sistematica e logica
La particolarità consiste nel fatto che le circoscrizioni delle elezioni europee sono diverse e molto più ampie rispetto a quelle delle circoscrizioni delle elezioni nazionali nel senso pioggia prima precisato
E allora era necessario andare a regolamentare in modo diverso il trattamento di una circoscrizione che comprende spesso più distretti a volte addirittura più regioni
Ecco l'esigenza della differenziazione tra venticinque venticinque bis ma credo anche il consigliere Pici riconoscerà
Che si tratta di una differente collocazione sistematica non credo siano questi io vendo aventi come dire di maggiore sostanza a cui lui fa riferimento
Secondo aspetto
Questione che per brevità indicherò della cosiddetta aspettativa obbligatoria ovvero
Del trasferimento dei magistrati che si candidano
In una circoscrizione o che assumono mandato politico in un determinato ente locale
Al di fuori dei casi in cui vi sia l'obbligo di aspettativa
Qui devo dire che
La questione è stata posta correttamente in alcuni interventi che mi hanno preceduto
Noi non possiamo né da una parte prevedere
Un obbligo di aspettativa
Essendo tale materia di esclusiva competenza del legislatore se il legislatore la introdurrà ne prenderemo atto e dirò di più in tal caso non vi sarà neanche bisogno di modificare questa circolare sul punto
Perché questa circolare non può regolare questa questa situazione essendo questa situazione materia di legge elettorale
Quindi noi potevamo intervenire lo ribadisco all'interno di quel recinto che era di nostra competenza
E se vogliamo fare una sotto specificazione noi terza commissione potevamo intervenire solo sulla materia di competenza dalla terza commissione faccio questa sotto specificazione perché più avanti che servirà
E allora non solo gli emendamenti due cinque otto
Rischiano di
Imporre una sorta di aspettativa obbligatoria
Ma
Così come sono regolamentati
Impongono al Consiglio superiore lo leggo provvederà senza indù
Joan destinare il magistrato ad un ufficio diverso rispetto a quello occupato eccetera cioè prevedono iuris et de iure
Uno obbligo di trasferimento
Senza neanche la valvola dell'accertamento in concreto che è previsto dall'articolo due e dalla giurisprudenza su un punto introducendo pertanto con circolare una forma di incompatibilità preventiva
Di incompatibilità preventiva che deve essere a prescindere da qualunque accertamento in concreto prese in esame con riferimento a un obbligo di trasferimento sia nel caso di elezione sia nel caso di non la lezione sia nel caso di assunzione di un mandato politico
Sia addirittura nell'ipotesi della semplice formale indicazione di componente di una futura Giunta comunale
Questo non lo possiamo fare perché come è stato già detto intacca il principio della inamovibilità tant'è vero che intacca il principio dell'inamovibilità che non è nemmeno previsto nei progetti di legge per ora all'esame del Parlamento dove si prevede l'aspettativa obbligatoria
Ma non si prevede perché non si può prevedere un obbligo di trasferimento preventivo addirittura
Quindi questi emendamenti
E non possono essere accolti a mio avviso per questo motivo noi andremmo noi che abbiamo cercato di muoverci non Brad per
Io direi Intra legem
Andremmo abbondantemente contra legem
Andremo abbondantemente contra legem e André ma addirittura ad urtare contro quelle disposizioni previste a garanzia dei magistrati
Quindi credo che questo non possa essere da parte nostra introdotto
Altri emendamenti in particolare il numero cinque e il numero ventidue riguardano l'ipotesi dell'avvicinamento al luogo di espletamento del mandato politico elettorale
Decreto legislativo duecentosessantasette due mila
Anche qui io devo
Ricordare che
La complessità della trattazione di questa materia e quindi i tempi lunghi che la stessa ha richiesto anche attraverso il passaggio in plenum e così via
è derivato e derivata proprio dalla esigenza
Di trovare un bilanciamento
C'era un bilanciamento di esigenze da realizzare
E questo bilanciamento doveva a sua volta essere realizzato come ho già detto all'interno del perimetro normativo primario
E tenendo presenti i valori costituzionali
Cosa si è cercato di fare
Non si è cercato di dire be c'è la legge duecentosessantasette del due mila l'applichiamo sic et simpliciter chiunque voglia avvicinarsi a una precedenza assoluta decreto legislativo a una precedenza assoluta scavalca chiunque può fare quello che vuole favoriamo in tutti i modi l'esercizio del mandato politico
Beninteso
Non ci siamo neanche posti come qualcuno oggi magari a larvata mente fatto
E non ce lo siamo posto perché non era nostra competenza come credo che non sia nostra competenza il problema di favorire o sfavorire l'esercizio dal mandato politico dell'attività elettorale o dell'attività politica
Io non credo che sia nostra competenza anche in termini di messaggio
Favorire o sfavorire
Noi abbiamo una Costituzione abbiamo un legislatore a cui spetta fare le leggi
Ci sono i principi che riguardano la magistratura non credo che spetti a noi
Salva ovviamente la potestà di regolamentazione secondaria
Parlare di favor o disfa vorrà
Ciò tutt'al più lo possiamo dedurre da alcune norme che noi andiamo ad introdurre ma come dire non si può scambiare la causa con l'effetto cioè non possiamo partire nella regolamentazione dall'esigenza di praticare un favor loro sfavore poi scrivere le norme in conseguenza noi dobbiamo partire dall'esigenza di regolamentare in modo oggettivo le posizioni
Ecco perché
C'eravamo posti il problema dell'avvicinamento regolamentato dal decreto legislativo centosessantasette
E allora cosa si è ritenuto
E dico fino a che punto siamo stati tutti d'accordo salvi gli emendamenti oggi presentati ovviamente
Non si vara il distretto in cui si opera il mandato
Non si vara il distretto competente ex articolo undici
Si va in un altro distretto raggiungibile in un posto di un altro distretto raggiungibile con concorso virtuale che è una forma di garanzia e non è neanche uno sfavorevole
è però non si possono andare ad esercitare le funzioni di pubblico ministero non si possono andare ad esercitare le funzioni di Gip Gup bisogna andare a esercitare funzioni giudicanti
Modificando in tal senso la precedente denominazione di collegiali perché non più attuale a seguito dalla riforma del giudice unico che avrebbe creato più problemi di quanti non ne risolveva
E allora fino a questo punto diciamo che salvi gli emendamenti sul GP dopo aggiungo
Non ti puoi muovere da lì o comunque non puoi andare in quei due distretti se non almeno cinque anni dopo la cessazione del mandato
Quindi come dire altro che paletti
Questa è una specie di muro di Berlino
è appunto meno è il caso di ricostruirlo
E allora non è un favore
è un tentativo di contemperamento di due esigenze di bilanciamento le due esigenze poi c'è l'emendamento sui cinque anni c'è l'emendamento sul GIP-GUP eccetera dove vi è una differenza
Di valutazione
Che è stata registrata per certe misure in certa misura anche in commissione anche se devo dire mi ha ricordato opportunamente consigliere salme che questa proposta poi tradotta nella proposte delibera veniva proprio la consigliera Tenaglia
Nel caso in cui col concorso virtuale non si arrivi a nessuna delle sedi utili possibili o di interesse per il magistrato e fino all'espletamento del mandato che si fa
E non possiamo
Come dire a prevedere una regolamentazione talmente dettagliata da essere addirittura pedante incerti sui passaggi e poi lasciare un buco
La norma di chiusura e buona regola in qualunque regolamentazione appunto scusate la ripetizione
E allora qual è la norma di chiusura
Nonché scegli quello che vuoi e scavalchi tutti quelli che di precedono
Non vai nel distretto dove operi non vai nel distretto ex articolo undici non fa il Pubblico ministero non fa il Gip Gup non ti può muovere per cinque anni
Ti mandiamo in una sede
Che non c'è il dito
E che non sceglie amore meno noi
Ti mandiamo nella sede che presenta oggettivamente il maggior tasso di scopertura
Cosa vuol dire e io non dirò che populista il consigliere periodo quando dice che con ciò si verifica lo scavalco di chissà quanti colleghi il ragionamento è contraddittorio
Perché se la sede è presente il maggior tasso di scopertura rispetto alle altre vuol dire che la sede non è a metà
E c'è poco e c'è poco da discutere
Se è percentualmente in questo orrendo ci sarebbe forse la Cassazione
E allora
E allora quando noi andiamo a verifica è il maggior tasso di scopertura che è ovviamente una valutazione oggettiva e che impone da un lato fa chiarezza e che soprattutto impone una verifica delle esigenze degli uffici percolati non mi pare che c'è però mi pare che sia chiaro concludere non mi pare che si stia come dire rivoluzionando il sistema o stravolgendo gli ordinari principi dei trasferimenti e della mobilità dei magistrati ecco perché dopo lunga ricerca siamo arrivati a questa soluzione volte
Ripeto e fu proprio così ad Ayala Pilat ad avere questa intuizione che condivide vicino
Dopodiché per carità non è che venga stravolto l'impianto della circolare
Se passa l'emendamento che chiamerò per comodità Maniago o se passa quell'uffici
Che si differenzia dalle verrebbe dall'emendamento Meliadò
Nel senso di prevedere la possibilità di destinazione da altre parti ma secco in realtà allarga il problema perché questa secondo il quale non arriva da nessuna parte rimane irrisolto il caso
Quindi non vi è una sostanziale differenza e secondo me per esigenze di completezza della normativa
Senza ne fa porre una spada ore senza alterazione dei principi sacri in questi siti in tema di mobilità
Potremmo tranquillamente introdurre
Presidente io noto che sono già le quasi le tredici e trenta
Dato pure la questione è ancora abbastanza complessa perché io dovrei parlare dagli emendamenti su Cassazione onorevole generale che gli aiuti soltanto Bellaveglia medico che però siccome abbiamo sforato per gli altri
Lei parli NI ci affidiamo diciamo alla sua sensibilità se vuole possiamo così Egaleo parlare ancora molto siccome oggi non nessuno ha rispettato i termini
I dieci minuti e del venti venticinque ritengo giusto non fissare predeterminare regole temporale ognuno parli quando votano presidente la ringrazio il resto vere valevano quel solo così colloquiale la formulato la formulavo una una RAI c'è una possibilità diversa che era quella di sospendere adesso e proseguire nella replica nel pomeriggio
Anche perché così potrei arrivare ad una indicazione ove alcuni emendamenti non fossero ritirati circa legga progredire sequenza dell'erogazione degli emendamenti e quando debba bisogni civili riguardano glielo dico siamo è presente qui almeno un altro quarto d'ora se ne va
Prego l'Asia Mario se volete siccome io mi rendo conto che c'è il quarto d'ora poi ci saranno le dichiarazioni di voto insomma molto probabilmente potremmo sospendere utilizzare dieci minuti per fare sparigliare con no no no la l'argomento non si interrompe
Vado avanti Presidente se non ha il dovere dell'Euro però siamo io l'ho rimediato evasioni ovvero con le ossa è tecnica
La facciamo finire
Ma
Prego
E allora un gruppo di emendamenti da venti a ventitré del consigliere Fischer riguardano la regolamentazione delle ipotesi delle candidature con provenienza dagli uffici di cassazione procura generale direzione nazionale antimafia
Per i quali nella proposta della commissione
Noi abbiamo dato una considerazione unitaria perché perché si tratta di uffici ecco cosiddetti di giurisdizione nazionale cioè che non hanno una diretta operatività su un singolo territorio
Non c'era neanche la direzione nazionale antimafia in quanto tale benché i singoli sostituti procuratori nazionale antimafia possano essere talvolta applicati all'una o all'altra Procura distrettuale
E non condivido invece degli emendamenti del consigliere Pici sul punto quindi da venti a ventitré perché si sia operata una differenziazione tra chi proviene dalla Corte di Cassazione e chi proviene dalla procura generale dalla Direzione nazionale antimafia dettando una disciplina diversa
Non condivido la discussione sul punto in Commissione è stata molto approfondita
E il divieto per i sostituti procuratori nazionali antimafia è chiaro che parliamo di ipotesi ma dovendola regolamentare dobbiamo prevedere tutte le ipotesi per i sostituti procuratore nazionale antimafia
In caso di candidatura positiva o negativa
Di poter essere destinati ai distretti
In cui abbiano svolto il loro mandato da applicati
Ora premesso che l'applicazione un provvedimento di natura Interna che non ha rilevanza esterna se non ai fini processuali l'applicazione del procuratore nazionale antimafia di un suo sostituto alla Direzione distrettuale antimafia è un provvedimento est interno non è un provvedimento che ha carattere come dire
Di pianta organica
Non attiene alla pianta organica attiene ad aspetti organizzativi
Della singola Direzione distrettuale antimafia
E ASS e a parte il fatto che è sempre possibile dovendosi prevedere pure tutto ciò che la nostra mente ci consente di fare che è un sostituto procuratore nazionale antimafia sia stato nel corso dalla sua carriera
Applicato per periodi più o meno lunghi a tutte le direzioni distrettuali antimafia il che comporterebbe l'impossibilità devi destinarlo nell'intero territorio nazionale
O potrebbe essere stato destinato in applicazione a determinati uffici che non sono quelli che rilevano affini della riassegnazione ecco trattandosi di uffici ha giurisdizione nazionale
Ed essendo la caratteristica dell'applicazione del sostituto procuratore nazionale antimafia dettata dalla temporaneità perché vi è un limite temporale addirittura inferiore all'ordinario di limite di legittimazione né per i trasferimenti
E allora prevedere una regolamentazione unica per Corte procura generale direzione sono arrivate a c'è sembrava la cosa più opportuna divaricare
I tre uffici e soprattutto prevedere una serie di norme maggiormente disfavore riunì rispetto agli altri soprattutto quando Yuri non hanno un diretto rapporto col territorio c'è sembrato logico
E abbiamo una regolamentazione del chi ha un diretto rapporto col territorio e ne avremmo una più grave per chi è diretto rapporto territorio non ce la ecco perché gli emendamenti secondo me non sono accoglibili
Per quanto riguarda la questione del fuori ruolo in effetti c'era una lacuna nella circolare ma alla al a colmare questa lacuna si provvede spero o almeno io ho provveduto con l'emendamento numero quattro dei miei quelli che fanno parte della proposta lo si dicono sostanzialmente le stesse cose quello che dice il consigliere Pici tranne l'impianto generale ma
Probabilmente non so se manterrà questi emendamenti oppure no così come dall'intervento precedente del consigliere Aghina non ho capito se vengono mantenuti gli emendamenti due cinque otto
E poi ci sono i problemi che sono stati sollevati dal consigliere saldi e dagli altri interventi dunque innanzitutto c'è
La questione
Dell'articolo undici cioè del distretto ex articolo undici
E qui ha ragione ancora una volta il consigliere saldi qui non è una battaglia di religione
Queste sono valutazioni
Che come vedete anche dalla trasversalità se posso dirlo della discussione che si è verificata oggi ed anche in precedenza
Non attiene neanche a valutazioni come dire ideologiche se vogliamo usare questa parola
Non c'è nulla di ideologico e tanto meno di quelli Jones
Sono delle valutazioni
Si è ritenuto in Commissione di prevedere questa limitazione che comprende il distretto di provenienza che comprende anche il distretto ex articolo undici perché l'esattezza articolo undici in qualche modo una sua influenza c'è la certo io mi rendo conto che una cosa è la sede capoluogo del distretto ex articolo undici altra cosa è un'altra sede periferica che nessun rapporto di alcun genere a col distretto sottoposto tra virgolette
E però non possiamo andare a fare come dire la la la la regolamentazione a macchia di leopardo esigenza di sistematicità hanno consentito di individuare il distretto ex articolo undici dopodiché ripeto è una questione
Opinabile
Perché è osterie perplessità sull'emendamento presentato al riguardo
Quello che dice in sostanza il CSM valuterà
Perché
Io preferisco sempre forse i colleghi
Così la maggioranza dei colleghi la pensa allo stesso modo io preferisco sempre una normativa così
Magari rigida però chiara piuttosto che una normativa affilata ad una valutazione discrezionale che rischia di essere troppo discrezionale prima sezione
Io potrei non essere contrari in linea di principio
Però temo che affidare alla valutazione discrezionale del Consiglio superiore i casi in cui i trasferimenti verso di tre pezzetti le riassegnazioni verso il distretto ex articolo undici sono consentiti e quelli in cui non sono consentiti
Sulla base di una valutazione poveri affidata appunto alla sensibilità di ciascuno
è affidata alla natura collegiale dell'organo di cui dobbiamo pure prendere atto che può portare alla formazione di maggioranze
Ripeto senza pregiudiziali di una alcuna natura ma di maggioranze
Di diverso tipo noi abbiamo assistito
A decisioni diverse con riferimento a pratiche di trasferimento ordinario identiche
In cui a distanza di pochi minuti uno è stato votato in un modo e uno in un altro
Esperienza abbastanza recente pratiche di ordinario trasferimento in cui la composizione della maggioranza è stata diversa a distanza di mezz'ora
E questa credo che sia materia un po'troppo delicata per affidarla
Alla mera valutazione discrezionale
Sulla base peraltro di criteri che non abbiamo ecco avessimo magari dei criteri ma non abbiamo i criteri quindi una valutazione discrezionale pura sto per concludere
E perché si è fatto quindi anche su questo io la mia personale valutazione è contraria
Così come è contraria con riferimento alla valutazione delle funzioni di pubblico ministero Egitto GIP l'avevo già accennato
A alla proposta di modifica
E qui non è un problema delle funzioni collegiali tant'è vero che abbiamo detto funzioni giudicanti
Non è la differenziazione tra funzioni monocratiche funzioni collegiale ragiona ha ragione chi sottolinea questa diversità l'abbiamo tenuta presente
Qui il problema è un altro
Prego
Anche saldi l'ha detto
E qui il problema è un altro il problema è quello del tasso di visibilità
Individuale che le funzioni di pubblico ministero da una parte e quelle di GIP-GUP dall'altra inevitabilmente oggi comportano
E allora anche senza andare in ciò che il consigliere Marotta indicava la scelta di campo conseguenza del bipolarismo
Ma non vi è dubbio che per il tipo di attività che viene svolta in concreto lo dicevo già la volta scorsa le funzioni di Pubblico ministero le funzioni di jeep gruppo sono connotate da un tasso di visibilità esterna
Che rischia di essere male interpretato laddove queste funzioni seguano o addirittura nel caso del mandato locale si accompagnino allo svolgimento dell'attività politica
Anche qui ripeto non viene stravolto l'impianto alla circolare se passasse l'emendamento su un Gip Gup io personalmente voterò contro poi ognuno è libero di fare come crede ultima questione Presidente sodi
Avete usato nella pazienza sua in ogni anno del io non guardo dall'alto diciamo però so il libro e ci abbiamo lavorato parecchio poi stringere troppo onore faticano navigano se abbiamo allargato e allora
L'ultima questione riguarda l'emendamento da ultimo presentato
Quello sulla comunicazione della candidatura eccetera
Premetto che io nel merito sarei d'accordo
E vorrei vederlo inserito e vorrei vederlo inserito al più presto
Però nella sede propria che non è questa circolare perché non è questa circolare per due ragioni
La prima è che questa è una circolare che si inserisce una modifica di circolare che si inserisce sui trasferimenti
Questa circolare riguarda i trasferimenti le assegnazioni collocamenti le le le assegnazioni di serie e così via
Quindi introdurre una norma da un punto di vista sistematico ma anche da un punto di vista logico
Che non ha nulla a che vedere con i trasferimenti e che impone un onere ma forse anche il termine onere che non è dal punto di vista giuridico corretto di comunicazione al Consiglio
Di una candidatura o delle altre ipotesi previste ogni e con l'introduzione di questa previsione della circolare sui trasferimenti mi sembra poco opportuna
Cosa sarebbe opportuno fare invece
Inserire in modo più organico una previsione di questo genere nella circo in una circolare di Prima Commissione
Con riferimento ai casi di possibile incompatibilità segnalazioni possibili compatibilità su cui grava l'obbligo da parte del magistrato di comunicare
Ai fini di una valutazione in concreto
E potrebbe essere questa materia di approfondimento da parte della sesta Commissione che sul punto sta lavorando per formulare proposta che possono essere avanzate dal ministro su successivamente noto al Parlamento
Ma possibilmente anche proposte che riguardano l'organizzazione interna del Consiglio
E secondo motivo per cui non sono d'accordo
Se noi introduciamo oggi
Un onere ripeto anche la formulazione sarebbe necessario rivederla un onere un obbligo di questo genere per il magistrato
E diciamo che la circolare come abbiamo detto e su questo siamo tutti d'accordo e immediatamente applicabile
E questo in realtà sarà applicabile per il futuro
Da ora in poi chiunque accettò la candidatura eccetera dovrà farne comunicazione darne comunicazione al Consiglio
E qui in realtà la situazione un po'diversa perché noi abbiamo oggi tutta una serie di casi
In cui tutto ciò si è già verificato
E che sarebbe Allo stesso modo opportuno se apriamo il discorso verifica in concreto ai sensi dell'articolo due su cui sarebbe opportuno andare a guardare
Perché dobbiamo guardare solo i futuri non dobbiamo guardare anche i presenti
E allora forse un attimo di attenzione al su un punto proprio per regolamentare né io
Anche dal punto di vista dei criteri introducendo non frettolosamente in una circolare che riguarda i trasferimenti ma in una sede più propria
Magari con uno studio al riguardo da parte della sesta Commissione che ha la pratica che conosciamo
Forse servirebbe a dare una sistemazione più organica alla necessità di esame di queste vicende
Senza in realtà pregiudicare anche l'utilizzazione di questa circolare nell'immediatezza per risolvere le questioni che si sono già presentati o che si presenteranno in futuro
Io spero di non avere dimenticato nulla se dovesse essere successo ne chiedo scusa
Ovviamente per sintetizzare con riferimento agli emendamenti Fici tranne quelli che ho detto io avere fatto propri Elvira Sellerio editore elaboriamo tra negli altri nel momento d'Alema erano e quella valutazione faremo qualche singola specificazione chiedo scusa ancora bene va bene allora l'escussione generale terminata la seduta è tolta riprenderà alle ore quindici e trenta
Isterici ne vediamo un po'
Se riprendiamo
Sforzo
Quindi possiamo emendamentone
La discussione sull'emendamento colpiscono votazione ventenne bisognerebbe
Va bene la seduta
La seduta è aperta
Mi pare che nella seduta antimeridiana
Siamo arrivati alla
Conclusione della discussione generale
Io pregherei il consigliere relatore di darmi l'ordine di priorità dalla transazione subito per la votazione dei vari emendamenti
Sì Presidente abbiamo fatto una ricognizione insieme al magistrato segretario dal funzionario di seduta per la verifica di tutti gli emendamenti che sono stati presentati e per lo
Al di là del la collocazione
Topografica dell'emendamento rispetto al testo dell'articolato che andiamo a modificare con la proposta
è opportuno votare
Innanzitutto gli emendamenti
Che maggiormente si allontanano
Anche se la RAI prevede la regola che maggiormente si allontanano dalla proposta
E allora dato per scontato come si è già detto che fanno parte della proposta sia gli emendamenti a mia firma sia quelli a firma PC che ho dichiarato di fare propri sia l'emendamento a firma Aghina
Io credo che la prima
Il primo blocco di emendamenti Daime da mettere in votazione sono quelli
Del consigliere Figc
Che riguardano come argomento
Sotto diversi aspetti
L'eliminazione dell'articolo venticinque bis
Perché dico questo rispetto ad altri emendamenti perché altri emendamenti si inseriscono all'interno degli articoli
Questa serie di emendamenti prevede proprio la soppressione integrale di un paragrafo della circolare
Quindi è opportuno che questo emendamento che questo blocco di emendamenti venga votato prima di altri
La prego non non creiamo problemi su problemi prego ordine dei lavori si ordine dei lavori
E il collega Dina mi ha chiesto di rappresentarmi di rappresentare al plenum che aveva preso un impegno per le ore quindici innanzi a un convegno per un convegno sui giudici di pace aveva chiesto che si posticipa se la votazione per le ore sedici e trenta
Io ho sempre
Sostenuto la necessità di non ostacolare mai lavori di plenum per esigenze di carattere personale di questo genere e pertanto non sostengo la richiesta però
Però però
Ne abbiamo rinviato tante pratiche Sempre per esigenze di questo gene poiché non staremo con le mani in mano da ora alle sedici e trenta ma potremmo affrontare tutta una serie di pratiche più modeste nelle loro trattazione rappresento questa esigenza perché mi è stato chiesto di fare così presidente veramente un mancato io non l'ha fatto per dovere di di vice di diciamo il film finitima di di di confine di vice
Alina all'allora all'una e un quarto quando noi abbiamo pagato fino alle due meno dieci presidenti perché abbiamo ritenuto ritenuto il che concludesse la relazione del consigliere unico gira in all'uno è venuta del mille perché si prospettava la possibilità di andare direttamente al pomeriggio
Mi ha fatto vedere questo impedimento io avevo preso impegno di rappresentarlo alla presidenza quindi non posso che confermare e dall'americana ma assai favorevole
A posporre quattro e mezzo l'inizio delle votazioni
Per me fa imprestato
Ne fa anche è stato le dichiarazione che presidente della Chambre di quel momento
Dato al consigliere a china e che faccio mia e quindi posponiamo la trattazione la votazione di questi emendamenti a a volte al momento in cui il consigliere di lega tratte uno dei proponenti
Se io però pregherei colleghe che hanno più dimestichezza con i numeri di telefono di cellulare del considera che i re di tempestarla di telefonate perché abbia pazienza siamo in una straordinaria settimana che dobbiamo rispettare la
La sua
Concisione di lavoro insomma va be allora vediamo qualche altro elemento pagina sessantasei pagine pagina sessantasei
Pagina sei sette
Consigliere Marotta copertura posti
Copertura di uno dei nove posti di giudice del Tribunale di Napoli ivi residente
Purtroppo sono riservate a mia moglie pandori
Non l'ordinario
Pagina sessantasette
Si tratta della copertura di uno dei nuovi posti di giudice del Tribunale di Napoli anche questa è una proposta che già avvenuta il lei numeri di cui si è già discusso
Poi in seguito anche un delle indicazioni che venivano altri magistrati del ufficio del di Santa Maria Capua Vetere del tributarista da percorrere è tornata in Commissione e spezzata rivalutata però rimasta ferma la decisione che la proposta sostanzialmente della commissione
Che propone appunto di liberare il di deliberare il richiamo in ruolo del dottor Paolo Di Marzio
Con la destinazione al tribunale di Napoli con funzione di giudice qual era il problema in maniera sintetica il dottor di marzo che era giudice presso il Tribunale come prima assegnazione di Santa Maria Capua Vetere
Col procede a copertura necessaria
Ove è rimasto fino al primo dicembre novantacinque dal primo dicembre novantacinque ventidue novembre due mila uno successivamente andato fuori ruolo presso l'ufficio legislativo del ministero della giustizia
Ora partecipa commosso
Appunto nella da fuori ruolo da magistrato
Presso il ministero e chiede di poter andare a Napoli il problema che si è posto La sette che di provenienza in questo momento del dottor Di Marzio quale la commissione ritiene anche alla luce della prassi e delle precedenti decisioni Percassi analoghi
Che debba essere considerata sede di provenienza la sede attualmente coperta in concreto la parte del dottor T Barzio verrà vale a dire ministero quindi Roma considerata questa come sede di provenienza è chiaro che può aspirare poveri il punteggio aggiuntivo
Che ad andare a Napoli perché non è più sedi limitrofa rispetto a Santa Maria Capua Vetere sede originariamente dico da cui era stato assegnato il dottor Di Marzio
La stessa considerazione è stata fatta
Non ultimo in data tredici gennaio due mila e cinque
Con riferimento appunto la copertura di un posto presso la sezione di lavoro di Roma richieste da un magistrato appunto che pur avendo svolto funzioni in sede disagiata non ha influito del punteggio in quanto lo teso al momento della domanda si trovava collocato fuori ruolo in servizio al ruolo presso il ministero della giustizia quindi proprio perché l'attore considera questa la sede anche in quel caso non ha potuto usufruire quindi di quella punteggio aggiuntivo come te di Sergio
E allora il plenum si è è determinato dalla maniere che ho richiamato
Quindi sulla base di queste considerazioni e sulla base che anche se pensassimo a una modifica della circolare con riferimento a questi poteri specifici
Modifica a cui potremmo in qualsiasi caso fare riferimento anche nell'immediato in qualsiasi caso queste richieste precedenti dovrebbero essere valutate secondo quella che è la normativa vigente la normativa vigente quella che ho richiamato per cui la proposta del della commissione è quella di trasferire il rientro in ruolo del dottor Di Marzio
Attualmente fuori ruolo presso il ministero della giustizia l'ufficio legislativo o la destinazione dello stesso al tribunale di Napoli con funzioni di giudice secondo quello che il punteggio che in indicato nella parte motivato
Apro la discussione Schioppa la relazione vendetta otto lo un chiarimento erano state prese dalle osservazioni da un magistrato che segue in ordine
Di anzianità credo Carlo Modestino che riteneva di avere diritto anche lui al punteggio aggiuntivo se sono state valutate I sono state valutate tutte le torture sono solamente il dottore modesti non mi ricordo come si chiama qua ha fatto riferimento il Consigliere
Però anche altri magistrati sono state tutte rivalutate le posizioni di questi magistrati e a tutti è stato lui dato quel punteggio
Che viene indicato nel copia delle delibere che quindi un punteggio in Basilica superiore al punteggio attribuito al dottor Di Marzio
Per uno dei motivi per cui era
La pratica rientrata anche in commissione
Bene ha chiesto di parlare il consigliere Ficini
Io voto contro la delibera in questione per le seguenti ragioni vi è un errore evidente
Nella citazione di un precedente ma non è solo per questo il mio voto contrario
è un errore evidente e che mi lascia perplesso perché già questa specifica circostanza riguarda questo precedente del dieci ottobre due mila uno
Era stato oggetto di ampie discussioni in plenum per cui veramente non riesco a comprendere le ragioni della riproposizione
Di un precedente che non c'entra nulla con la delibera in questione o meglio se si legge la delibera del dieci ottobre due mila uno che riguarda un magistrato che era prima in una sede calabra poi è stato applicato destinata al ministero fuori ruolo e poi ha chiesto Tivoli in quella delibera a mio giudizio erroneamente
Si disse che non si poteva dare il punteggio aggiuntivo per i magistrati in questione reclamava perché
Perché il quel punteggio lo si poteva riconoscere soltanto se la permanenza nella sede disagiata fosse attuale e in quel caso venne negato ripeto non condivido quella motivazione mi risulta altresì che in quella circostanza penalità giudice amministrativo ma quel precedente venti otto dieci ottobre due mila uno che riguarda un magistrato che aveva chiesto Tivoli
Motiva in nel senso da me indicato e non nel senso che viene indicato in questa delibera nel senso peraltro verso queste stesse deduzioni erano state già sviluppate in occasione di un'analoga precedente vicenda e già in quell'occasione
Si prese atto che quel richiamo al precedente del dieci ottobre due mila uno era assolutamente improvvido è improprio
In quel caso venne modificato per dalla delibera di Paola oggi viene riproposta e viene semplicemente richiamato questo precedente come se fosse un precedente che riguarda il caso concreto ma ripeto il precedente del dieci ottobre due mila uno dice altra cosa all'origine di tutte queste difficoltà
Una
Curiosa modifica di circolare del giugno del novantanove che con riferimento al punteggio in questione ha innovato rispetto al dettato precedente
E perché Rick in modo ricorrente la pratica torna devo svilupparlo in non più di sessanta secondi anche perché poi chi segue ai dibattiti e vuole sapere del perché i punteggi alcune volte vengono date alcune lontano è bene che venga ricostruito il quadro in modo completo
Il punteggio per sede disagiata secondo l'ispirazione originaria doveva essere concessa a coloro i quali nel trasferirsi alla sede disagiata incontravano un effettivo sacrificio per cui venne escluso
Nei confronti di coloro che andando in sede disagiata non si muovevano dal circondario di appartenenza
Colori quali che studiavo naturali quali studiamo le viola Reggio Calabria in caso di trasferimento a sede disagiata sorregge o Suppa almeno gli si veniva riconosciuto
Senonché nel novantanove la circolare per l'esigenza di coordinamento viene modificata
è in quel contesto viene inserito un in un incubo curiosa a mio giudizio incomprensibile perché manca di razza prescrizione secondo la quale
La distanza dalla sede disagiata va valutata non già al momento del trasferimento verso la sede disagiata ma al momento in cui dalla sede disagiata si ci vuole trasferire lontani
Per cui si riconosce il punteggio se ci si vuole trasferire lontani il punteggio non si riconosce
Se invece il trasferimento vuole avveniva all'ambito nella stessa sede
Qui con riferimento alla vicenda di di Marc'Antonio che è strettamente che assai simile ad altre vicende in cui il punteggio viene negato i meccanismi ancora più curioso perché il punteggio viene negato se da Roma sede ministeriale sì ci voglia trasferire vicino
Vicenda Di Paola
Collega al in sede calata ministero e toccherà andare su Roma gli si nega e lì si concede in questo caso quando paradossalmente se lo stesso magistrato si fosse trovata a Santa Maria Capua Vetere non gli sarebbe stato riconosciuto il punteggio perché
Se ed è confinante rispetto a Napoli
Evidentemente coloro i quali a Santa Maria Capua Vetere assist assistono a questa situazione per cui al loro non viene riconosciuto punteggio su Napoli incomprensibilmente mente al collega che è passato dal ministero sì chiedono delucidazioni delle situazioni che il consiglio in questo
In questo pasticcio paranormativo non è più in grado di districarsi
Voterò contro rispetto a questa proposta che avrebbe potuto essere preceduta da una chiari visto che è la terza volta che accede in plenum da una definitiva chiarificazione del dato di testuale incongruo da una presa di posizione decisa definitive in modo tale che episodi di questo genere in futuro non nemmeno più a verificarsi Corriere Cevenini
Quei fratelli delibera come ha già ha rammentato
Il relatore è stata ampiamente dibattuta per due volte in commissione per due volte la Commissione è pervenuta allo stesso risultato si tratta di questione di carattere tecnico la cui soluzione è sicuramente era
Dal
Dal contesto normativo di normazione primaria e secondaria che si è sovrapposto nel tempo
Certamente c'è bisogno di una chiarificazione del dettato della circolare peraltro questo non può essere fatto col concorso
Pendente lo faremo a concorso esaurito
Possibilmente prima
Non del prossimo perché con quarantacinque ed è troveremo oggi in discussione anche il un bollettone per i trasferimenti ordinari ma per quello successivo sicuramente stile la tematica a mio avviso
Battente che Zappa in questi termini la permanenza in sede disagiata da diritto a un beneficio il beneficio consiste nella possibilità di utilizzare un certo punteggio terra potersi trasferire in una sede purché la
In una qualunque fede purché questa non sia limitrofa alla sede
Rispetta la quale si è maturato il beneficio si tratta di un punteggio analogo altre punteggi che abbiamo nel nostro sistema ad esempio il punteggio per la per
L'accesso in Cassazione al massimario per chi proviene dalla Corte costituzionale o dall'ufficio o studio da magistrato segretario od altre funzioni il punteggio che viene attribuito ai fini del concorso alla BNA per chi ha svolto le funzioni di aggiunto si tratta di punti che possono essere spesi da una volta maturati una volta acquisiti come benefici
Possono essere spesi una volta sola ma nel momento diciamo della vita lavorativa che hai scelto dal dal concorrente per
Il trasferimento per quindi l'unico vero problema credo che noi abbiamo in questo momento
è stabilire se il fuori ruolo e la sede di servizio perché stava fuori ruolo equiparato ha una sede giudiziaria nell'ambito della carriera del medesimo
Oppure no
Se noi rispondiamo in senso affermativo evidentemente dobbiamo dire che la Verre svolto mansioni fuori ruolo
Presso il ministero della giustizia in Roma è come ai averla svolto funzioni giudiziarie in un ufficio romano
E quindi quando io vado a chiedere il trasferimento Annapolis spendendo nel punteggio della sede disagiata proposta spenderà perché Roma
Perché Napoli
Perché Roma è la mia attuale sede non è
Limitrofa alla fede rispetto alla quale io ho maturato il beneficio
Se invece dico che lettere fuori ruolo e la sede di servizio perché a fuori ruolo non è equiparabile alla sede
Di servizio per chi è in ruolo e svolge funzioni giurisdizionali il che sembra contraddittorio anche con la parificazione a tutti gli effetti normativi della dell'esercito pane mansioni fuori ruolo con l'esercizio di funzioni giurisdizionali allora dovrei dire che quel periodo del fuori ruolo è come una parentesi e che
è come se io fossi ancora nella fede dalla quale provengo al momento di andare fuori ruolo si tratta di scegliere tra queste due soluzioni le dalla prima soluzione credo che discenda in modo semplice piano la soluzione che è stata adottata dalla
La soluzione è stata adottata dalla delibera proposta all'unanimità dalla commissione
Grazie
Nessun altro e credo per
Pongo
In votazione una delibera
Favorevole
Solo per teramano tenerlo alzata
Incontrare
Astenuti
La delibera è approvata
Consigliere Marotta
Della copertura di un posto di giudice del Tribunale di Siena anche qui la proposta
Del
Il trasferimento della dottoressa Elisabetta Pagliarini
Attualmente sostituto presso il tribunale di Tortona al tribunale di Siena con funzione di giudice
Apro la discussione né sull'esito parlare favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere Civinini Sabella
Nove sei in alto
E la proposta di trasferimento all'unanimità della dottoressa Alessandra Cerreti a no
Alfonso Sabella
Nove sei in alto
La erano una non autorizzazione
Non non stona fiorentini non è autorizzata la destinazione a funzioni non giudiziarie del dottore tabella in quanto tra il precedente collocamento fuori ruolo ed istanza non sono decorsi i cinque anni
Nessuno chiede di parlare favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Sempre lei consigliere Cevenini trasferimento del all'unanimità il salario chiarezza Cerreti attualmente magistrato giudice del lavoro al Tribunale di Milano d'ufficio al medesimo tribunale con funzioni di giudice si tratta di una vicenda abbastanza semplice che riassumo molto brevemente nella luglio del due mila il CSM ha determinato in relazione all'istituzione del giudice unico di primo grado alle piante organiche di lavoro di tutti gli uffici giudiziari e con riguardo al tribunale
E Milano venderà attribuiti alcuni posti in meno rispetto a quelli che erano previsti nella sommatoria tra Pretura e tribunale
Il numero dei magistrati addetto al lavoro era portato da ventiquattro ventuno tre di foreste risultavano insomma la numero e perdente composto tra questi la collega serventi successivamente la collega
è stata destinata tabellarmente alle funzioni di giudice ordinario e attualmente attraversa la presente delibera in pratica si fa coincidere situazione di partecipazione del diritto
Vere favorevole contrari astenuti la delibera approvata consigliere Schietroma
E si tratta della destinazione fuori ruolo funzioni diverse da quelle giudiziario il dottor vince il suo Turco magistrato di tribunale presso la Sezione lavoro del Tribunale di Napoli con il suo consenso al ministero della giustizia
Favorevole contraria consigliere Piccini dichiarazione di voto astensione
Favorevole contro passare la mano per cortesia
Con
Con Ferrari
Astenuti
La delibera approvata
Consigliere tenaglie
Trattenevo ricorda il ricollocamento in ruolo la dottoressa Capraro al posto di provenienza alla scadenza del termine per l'incarico fuori ruolo
Favorevoli contrari astenuti presidente alimento chiedo scusa prego un chiarimento allora la scadenza dell'incarico chiedo al relatore il trentuno dicembre due mila quattro l'istante il diciannove gennaio due mila e cinque in grado il relatore di spiegare perché la distanza è successiva di venti giorni una scadenza
E perché si provvede con a distanza bella di tre mesi
La scadenza al trentuno dicembre due mila quattro l'istanza dalla dottoressa caparre sta per esaminata solo adesso perché contestualmente cioè c'era un'altra sua istanza di ricollocamento in ruolo di riassegnazione di serie con composta di duale
Che in corso di esame in commissione e quindi siccome non c'è futuro noi abbiamo riflettuto abbiamo visto che non era possibile come dire esaminarle contestualmente si è preferito Corridori
Ricollocarla subito il il mio ruolo tanto più che nel periodo fino ad oggi e credo
Attualmente la dottoressa Caprara gode di aspettativa per
Essere madre di un bambino inferiore ai tre anni quindi non c'era nessun pregiudizio per l'ufficio questo punto di vista
Va bene
Pongo in votazione una delibera favorevole sulla precarietà la mano
Contrari astenuti la delibera approvata
Prego illustri commesse di prove provvederà la segretazione delle della seduta oppressione del paragrafo venticinque bis così come proposto nella modifica da noi presentata
Il numero degli emendamenti dei singoli emendamenti che riguardano questo blocco dovrebbe essere a conoscenza il collega magistrato segretario
Allora
Posso aggiungere o che su questi emendamenti il parere del relatore il contrario
Allora gli emendamenti lo puoi fanno parte integrante nel corpo della delibera degli emendamenti
Diretti altri fatti propri dal relatore da voi altrettanto
Adesso procediamo alla trattazione e alla votazione degli emendamenti su cui ha espresso parere contrario dico bene consigliere da voi il relatore sono gli emendamenti
Sono gli emendamenti relative al gruppo relativo apparato venticinque bis
Sono gli emendamenti uno due tre novembre nove tredici e quindici sedici e nove ventotto
Allora
Sono i nomi la nominerò emendamento numero uno parlo degli emendamenti critici numero tre
Numero nove
Numero tredici
Tredici e quindici sedici
Diciannove ventotto
Fanno parte di un gruppo asse
Allora mi pare che la discussione su questi emendamenti sia stata non c'è bisogno di ritornarci sopra per cui pongo è un vecchio escluso per svolge lavori chiedo che gli emendamenti vengano messe ai voti emendamento per emendamento d'accordo allora procediamo cioè la può per cortesia errori non ne capisco il blocco del mondo arabo ne facciamo presto faceva fra
Allora pongo in votazione l'emendamento scusa al presidente siccome la scelta sulla modalità di votazione sua io mi permetto di segnalare che si tratta di quattro per ciascun blocco di tre quattro o cinque emendamenti che o passano tutti assieme e danno un senso
Ora un passano e il senso rimane quello proposto dalla Commissione se per un accidente nella successione delle votazioni uno passa e l'altro no dobbiamo paralizzare i lavori di Commissione di plenum e fare ritorno a Pradè commissione perché non se ne capiva più niente ecco perché mi ero permesso di suggerire la votazione per blocchi
Consigliere fece però vorrei che non ci fermassimo molto su questa questione anche se importante prego presidente io generalmente cerco di agevolare i lavori del plenum del consiglio in generale
E qualche volta può apparire il contrario vittorie la prego vi prego di condizionare che a mio giudizio non è così
Sono convinto che relatore lo voi abbia colto nel segno nel senso che però aperto anche le esigenze di chi vuole capire in fase di votazione cose stancamente scatenando posto la proprio dieci secondi di che cosa si tratta questi emendamenti riguardano la li ha fatti ma a distanza di tre ore
Qualche consigliere avverte l'esigenza di capire cosa sta avvenendo esattamente questi emendamenti quelli che appena citati il primo e il terzo il nome all'ottavo il quindicesimo alla favola c'è a RAI uno tre nove tredici quindici quindici sedici diciannove ventotto riguardano la Consulta la candidatura in consultazione europea la circolare così come proposta la terza commissione prevede un paragrafo autonomo così perché c'è la contingenza remota che un magistrato si candidi su tutto il territorio nazionale di qui la ritenuta inapplicabilità della normativa di carattere generale con questi emendamenti si trasferisce la disciplina
Al paragrafo naturale il quindici è il al paragrafo venticinque al paragrafo venticinque è la regolamentazione di queste ipotesi straordinarie che possono verificarsi non sto ogni quanti decenni lo si individua con due piccole aggiunte nel caso di presentazione su tutte le per evitare di dover riscrivere le stesse cose in due paragrafi diversi
Peraltro gli ripetevo grazie in relazione ad emendamenti odierni nello scorso plenum del relatore no noi lei più evidenti anomalie sono state corrette nel senso che la disciplina è stata effettuata mentre fino alla presentazione in plenum mancava la disciplina e sono state espunte da quel testo del paragrafo venticinque bis
Prescrizioni che non c'entravano nulla con le elezioni europee
Da questo punto di vista e quindi un miglioramento si è ottenuto dopodiché sarà non cambia nulla secondo me tecnicamente sarebbe meglio così ma non cambia assolutamente quattro la bere io ritengo che siano persuasive le
Le motivazioni addotte dal relatore fatte proprie anche dal proponente gli emendamenti per la trattazione della votazione in blocco di questi emendamenti
Quindi non ci sono dichiarazioni di voto pongo in votazione in blocco l'emendamento uno tre nove tredici quindici sedici dice no ventotto del proponente
Gli uffici rispetto ai quali emendamenti del relatore espresso parere contrario i favorevoli sono pregare per amare tenere l'alzata
Contrari
Astenuti
Gli emendamenti
Sono respinte
Consigliere l'atto consigliere ecco emendamenti del consigliere Cevenini
Prima emendamento del consigliere Civinini
Nessuno chiede di parlare per dichiarazione di voto Presidente se mi preme conservatore intanto mi lasci dire questi due emendamenti hanno il voto hanno le opinione contraria da parte relatore proprio sul pesante stavo esprimendo
Dica credo che per
Correttezza rispetto al ruolo fin qui svolto dimostrazione di ciò che la commissione della sua maggioranza avvolte all'unanimità lo ha ritenuto io abbia dovuto omettere qual era la mia personale considerazione con riferimento ad alcuni emendamenti
Adesso in alcuni casi espresso esprimerò la mia specifica valutazione
E questa è l'occasione con riferimento ai due emendamenti presentati dalla collega Civinini
Per i quali io ritengo di dover esprimere a titolo personale
Rappresentando che questi emendamenti vanno in una direzione contraria rispetto a quello che la Commissione a larga maggioranza ritenuto ma a titolo personale io esprimo una dichiarazione di astensione
Spiego perché
Nell'uno nell'altro
Degli emendamenti si tratta di due piccoli blocchi di emendamenti in realtà stravolgono il contenuto della circolare si tratta di in un caso ridurre da cinque a due il numero degli anni
Da trascorre fuori dal ristretto di provenienza dal ristrettezza articolo undici nell'altro caso di ridurre la
Gli uffici esclusi
Consentendo la possibilità di accedere agli uffici Gip ecco
Io ritengo proprio per quanto si diceva stamattina e cioè che si tratta di diverse sensibilità
Di non dover esprimere ma intendiamoci io ho le mie personali convinzioni e nove le ho espresse in Commissione ritengo in questa sede sia più corretto da parte mia quale presidente della Commissione esprimere appalto riguardo una dichiarazione di astensione ripeto non si tratta di scelte ideologiche
Non si Tuttle si tratta di valutazioni pregiudiziali da una parte o dall'altra si tratta di diversa sensibilità ritengo come relatore di questa proposta di dover rimettere alla valutazione del plenum l'opportunità o meno di ridurre da cinque a due anni il termine minimo l'opportunità o meno in seconda battuta di potere svolgere o meno la funzione di GIP-GUP a titolo personale mi asterrò ma entrambe la votazione
Bene consigliere Salmè anche se per
Sì per dichiarare il mio voto favorevole in quanto
Con il primo blocco di emendamenti quello che fa riferimento al limite temporale biennale
In realtà qui non è che si proponga un limite diverso da cinque anni si fa boh o da quattro da tre un problema di postazione più volte in quest'aula è stato formulato il quesito diteci dove saremmo andati oltre la legge ecco questo a nostro avviso quello della previsione di un Hermine più ampio di quello di legittimazione per ritornare al luogo di provenienza questo un esempio di
Una norma secondaria che va al di là della legge il legislatore ordinario ha previsto il termine quinquennale per il ritorno del ruolo degli destinazione per gli eletti o gli candidati alle elezioni politiche il legislatore può scegliere un termine più ampio dei cinque anni o può scegliere un termine inferiore come ad esempio nel disegno di legge unificato dove si sceglie un termine quadriennale o in alcune ipotesi triennale ma non possiamo noi in sede di normazione secondaria riempire un vuoto che spetta al legislatore ordinario riempire ciononostante un limite previsto e dell'ordinario limite di legittimazione poiché il limite ordinario di legittimazione a un ulteriore trasferimento nel caso di trasferimento d'ufficio è biennale
Mentre invece può essere più ampio se si tratta di trasferimento non d'ufficio
Si comprende la indicazione di contenuta in questo emendamento per quanto riguarda l'altro emendamento una volta fatta la scelta in favore della esclusione delle funzioni requirenti a favore delle funzioni giudicanti all'interno delle funzioni giudicanti non vediamo ragione per escludere quelli del Gip CUP soprattutto perché le motivazioni espresse a favore di questa esclusione sono diciamo non convincenti
In quanto fanno riferimento a un rapporto del Git il gruppo a cui il pubblico ministero che è un rapporto
Ordinario che c'è rapporto fra giudicante e requirente non è un rapporto peculiare ulteriore se non quello che riguarda l'ordine di sostanzialmente l'imputazione coatta
E quindi il voto favorevole si giustifica in un caso per rimanere nell'i confini della legge nell'altro per la mancanza di una ragione giustificati dice di una diversità di di di valutazione delle varie funzioni giudicanti
Corriere fece
L'amico consigliere salme ha ha raccolto
Sto scherzando evidentemente la sfida della e ha individuato come contra legem
Non scherzare allora parla di termine di leggi
Ora abbiamo motivare per fare e allora
Allora parla di termini di legittimazione il termine legittimazione con questa problematica non c'entra assolutamente nulla
Il problema della legittimazione un trasferimento successivo attiene alla funzionalità e le esigenze di servizio
Chi si trasferisce nato determinata siete non può il giorno dopo chiedere un'altra perché un minimo di continuità nell'ufficio di destinazione deve garantirlo il termine di legittimazione previsto la legge e tre anni
Nel caso di trasferimento di ufficio c'è quando questo trasferimento viene imposto al magistrato il termine di legittimazione per i trasferimenti successivi e due questo è il termine legittimazione che con la problematica in questione non c'entra assolutamente nulla
Non c'entra assolutamente nulla perché perché qua il problema è un altro ma si tratta di capire quanto questa brutta parola che nasce con riferimento alla alla tematica della Direzione distrettuale antimafia
Quanto deve durare il termine di decantazione noi abbiamo un solo riferimento normativo
Che è quello che tutti conosciamo nel caso di elezione di mancata elezione per la Camera dei deputati il termine di decantazione non è un termine tecnico come in questo momento viene soltanto questa è di cinque anni
Cioè l'unico riferimento normativo al quale possiamo agganciare le nostre edicole delle valutazioni è quello previsto dal legislatore che quinquennale
E allora in ogni caso si tratta di trovare un aggancio normativo ma che cosa facciamo con questa prescrizione di circolare dove legislatore non ha previsto nessuna preclusione
Abbiamo ritenuto mi pare che siamo tutti d'accordo che comunque ci voglia anche in questo caso un termine per potere poi di accedere in quei distretti
E se lo riteniamo significa e sono convinto che è così che ci muoviamo in perfetta legalità perché se non lo potessimo fare nulla quaestio
Il legislatore non ha previsto non possiamo intervenire non c'è alcun motivo
Di introdurre termini ed è periodi di attese che il legislatore non prevede ma siccome siamo tutti d'accordo questo periodo di attesta non l'abbiamo individuato dobbiamo decidere se dobbiamo fare tre due o cinque anni
La Commissione mi pare di avere capito all'unanimità ha prospettato cinque anni
Si dice si potrebbe fare tre con riferimento ai termini di legittimazione che sono diversi ma ripeto il termine di trazione non c'è nulla se proprio un aggancio ha un riferimento normativo abbiamo l'esigenza di andarle di ritrovare l'abbiamo specifico riferimento a una situazione vicina del legislatore
Chi si candida per il Parlamento nazionale non viene eletto ovvero chi si candida viene letta e poi con la rete dell'uno deve attendere cinque anni prima di poter ritornare nell'ufficio per il quale vi è la preclusione
Se vogliamo estenderlo e lo possiamo fare siamo tutti d'accordo dobbiamo decidere quanto ritengo che il dire che cinque anni sia più conforme alla legge il rispetto che dire tre e quindi da questo punto di vista il contra legem mi pare che non sia calzante
Consigliere Berlinguer
No
Io non sono d'accordo con l'emendamento della collega civili
L'unica motivazione
Per questo emendamento potrebbe essere un una motivazione di stretto diritto
Certo in questa materia non essendoci una copertura di normazione primaria
Non possiamo abusare della nostra nel nostro potere Norman prevenzione secondaria
Perché potremmo ledere un diritto soggettivo questo è l'unico argomento
Perché se noi dobbiamo stare alla ratio
All'ispirazione
Di tutto il comportamento del consiglio
Da qualche ci stimano in questa parte soprattutto
Noi dovremo andare in direzione opposta cioè io esercito alla fine del mandato amministrativo in una città
Il mio rientro in quella città non può avvenire
Non è non è consono ai principi di imparzialità
Soprattutto per come viene percepita dai cittadini che cosa importante non a caso il capo dello Stato che non ricorda un giorno sì e un giorno no
Io esercito una funzione che ho esercitato una funzione che è stata comunque di parte ancorché istituzionale e poi amministra giustizia di fronte allo stesso corpo i cittadini che è stato un corpo elettorale
La strada che si segue quella di dire creiamo una condizione di decantazione
Facciamo passare del tempo
Perché il periodo di svolgimento di un'attività
Come dire giurisdizionale non non non significhi eccessivamente con quello che è successo precedentemente
E allora per due anni sono assolutamente insufficienti
Naturalmente io non discuto ci siano sufficienti cinque anni
Però comunque grammi sono insufficienti
La copertura giuridica in sede primaria
Non c'è esplicita ad hoc mai riconosce all'analogia della normazione
Che riguarda i parlamentari
Non mi sembra una voce
Non mi sembra certo capisco riserva di legge capisco in materia di diritti soggettivi però qui
La filosofia generale del del legislatore
In sede di normazione elettorale per le camere
Non si limita a quello stesso giro tornando foto e quindi ritengo che noi possiamo osare per rispondere all'esigenza che stiamo affermando mentre riterrei uno stridore andare in una direzione opposta quindi ritengo che in questo sia opportuno che noi manteniamo il termine di cinque anni previsto dalla proposta della commissione
Sì
Grazie consigliere non lo so consigliere Frigerio sì Presidente preannuncia mio voto contrario
Ad entrambi gli emendamenti agli emendamenti con il relativo quello relativo al termine abbassamento del termine da cinque anni a due anni e quello relativo alle funzioni il Gip Gup perché ritengo che la proposta purtroppo la messe di emendamenti ha vanificato circa cinquanta emendamenti che sono stati presentati ha vanificato il lavoro era stato fatto in Commissione e la proposta che usciva con la Commissione che aveva una sua intrinseca coerenza io stesso che in commissione avevo posto la questione relativo alle funzioni dei clienti o di vie nuove funzioni requirenti ho rinunciato a presentare
Emendamenti ho rinunciato a partire a partecipare all'orgia degli emendamenti che si sentono la proposta dalla Commissione aveva una sua coerenza ha una sua coerenza che credo debba essere portata avanti
Lo sbarramento il Periodo la diciamo così il cuscinetto Cass la circolare vuole frapporre tra l'attività politico amministrativo alle funzioni giudiziarie si muove su tre livello sul livello territoriale
Nel senso che impone il divieto di esercitare le funzioni in determinati distretti
Distretto di appartenenza ristretto competente ex articolo si muove su un piano temporale
Ed è lo sbarramento della dei cinque anni che ci sembra un periodo congruo che analogo a quello dei parlamentare di prima oggi io va correttamente richiamato come è stato detto così elettrici più che il termine della decimazione che un termine davanti ad aprirsi
Si vuole poi su un piano la la la proposto dalla Commissione su un terzo piano ripeto dopo quello territoriale temporale sul piano delle funzioni
Cioè la commissione ha ritenuto e qui mi sorprende
E mi dispiace che non ascolti mi sorprende la l'astensione consigliere luoghi sia
Più incidono sulla libertà personale dei cittadini merita sarà una particolare attenzione che rispetto a quelli bisognasse adottare particolare caute
La proposta ripeto licenziata la sua con dalla commissione a aveva ed ha mi auguro che continui ad avere una sua intrinseco coerenza perché incide su questi tre piani territoriale
Temporale è dell'esercizio delle funzioni per queste ragioni io dichiaro che voterò contro entrambi rilevante
Consigliere mediato
Anch'io per dichiarazione contraria agli emendamenti una brevissima osservazione è giusto insomma qua non c'entra affatto la questione relativa alla legittimazione qua bisogna sciogliere un nodo o noi stiamo favorevole o o un periodo di cosiddetta decantazione o non siamo poco devo l'acquisto degli di decantazione queste Monico problema
E allora se non siamo favorevole non si può accettare nei cinque ne prende due ma neanche un giorno queste problema
Perché se si introduce il periodo di decantazione che non ha alcun riferimento alla questione della legittimazione non si può introdurre neanche per un secondo quindi rilevando un secondo diamo i tre hanno cinque anni
Consigliere Marini
Io credo che ci sia però un forse un fraintendimento di fondo
Ci si sorprende un po'perché le credo che queste stime chiarimento ci sia Stato già più volte
Il problema che noi poniamo che questo emendamento pone è diverso
Questo è una un aspetto di questa circolare dove non è ammessa una valutazione di opportunità del consiglio
Questa è la nostra posizione mia posizione cioè o la legge di pone un limite e dove ha voluto legislature ha posto un limite che va rispettato oppure visitatore non ha posto un limite e siccome è un limite a diritti costituzionali e siamo in materia di stretta applicazione della riserva di legge io non posso con interpretazione analogica andare a restringere i diritti costituzionali
Questa è la nostra posizione io non posso dire che siccome ha detto cinque anni per il parlamentare devono valere gli stessi cinque anni laddove legislatore pur potendo non lo ha detto
Non a caso vi è una risoluzione del plenum di qualche giorno fa che sollecitava un intervento chiarificatore di questa normativa proprio perché ci si rendeva conto che non era possibile in via interpretativa di normazione secondaria andare a colmare i vuoti della legislazione allora noi oggi siamo e questo per rispondere ai colleghi che sono appena intervenuti
La loro posizione incoerente rispetto alla nostra posizione di Plan non possiamo da un lato a sollecitare un intervento normativo far capire che soltanto la legge può riempire certi vuoti che noi non siamo in condizioni di riempire e poi con questa proprio con questa circolare andare a fare ciò che diciamo di non poter fare
Cioè come possiamo intervenire non c'è bisogno di modifica di legge o noi non possiamo intervenire allora non possiamo andare ad estendevano rigidamente un limite laddove il limite non accendere ecco perché il termine di due anni che è l'unico termine che può avere un riferimento alla nostra normazione già esistente è un termine conciliabile con questa disciplina perché tutta la spedisce una persona qualche modo d'ufficio e pone un limite ad una sua suggestiva trasferibilità
Con questa affermazione per esempio noi diciamo che non sono possibili è vero che al termine di Hernanes cosa che invece in altri casi fa saltare per esempio laddove non ci siano legittimati e così via quindi rafforziamo un termine esistente
Secondo noi non possiamo ampliare per nostra valutazione discrezionale applicando non logicamente un altro termine un limite che non esiste questa la posizione poi è chiaro che nessuna delle due soluzioni e stravolgente rispetto a un impianto però la posizione di fondo vorrei fosse chiara
Cioè c'è che in questo plenum ritiene che siccome esistono disfavore rispetto a certe esercizio a certe modalità di esercizio di un diritto noi dobbiamo utilizzare tutti gli spazi di circolare per contrastare l'esercizio di quel diritto per limitarlo
Ed è la posizione di chi è per i cinque anni c'è chi invece come meglio credo come altri ritiene che non spetti a noi essere contrari o manifestare contrarietà all'esercizio di un diritto laddove questa contro questa limitazione può venire solo con legge e cioè che il Consiglio non posta su drogarsi valutazioni di opportunità che non gli compete queste sono le due posizioni
Vorrei fosse solo chiaro nel momento e per evitare che venga fraintesa la proposizione di questo emendamento
E le cose che ha detto Marini rendono superfluo il mio chiarimento il mio voto favorevole agli emendamenti ribadisco solo che resterà il tentativo di estrema ultima chiarezza Pino prima Salmè polemicamente ha risposto perché in una maniera che può forse creare equivoci il problema il ragione per la quale riteniamo che non è un problema di i tipi di di legittimazione e nemmeno di estensione
E perché non è ammissibile un'estensione analogica a nostro parere non è possibile nessuno sforzo di volontà non è possibile usare come dice il Consigliere per lingue siamo in materia di stretta legalità c'è un principio costituzionale
Di riserva di legge in materia non è materia nella quale noi possiamo andare oltre questo
Consapevolmente perché quando si usano questi termini vuol dire che consapevolmente noi stiamo facendo una forzatura per dare un messaggio politico io sono contrario è che Consiglio Superiore delle sue circolari dia messaggi politici
Ritengo che i messaggi politici di potere la sesta Commissione e stiamo inutilmente continuando a chiedere che quella pratica venga al più presto trattata
Perché chiarisca questo qui non si danno messaggi politici ma si fanno circolari legittime che regala la giurisprudenza amministrativa
E che consentano ai colleghi di sapere che fine devono fare in questo senso il
Il termine che due anni
E dire collegato a quello della legittimazione in questo senso era stato individuato solo in questo senso il termine di cinque anni a mio parere e illegittimo lo vogliamo fare vogliamo fare la guerra è chi è più anche politica e magistratura facciamola non è un problema però abbiamo la consapevolezza che questo non è il luogo dove si osa nel luogo dove si applicano le leggi Buccico
Presidente io noto una grande contatori contraddittorietà nelle posizioni
E purtroppo devo constatare che se fosse stata approvata la richiesta da me inutilmente sostituti insieme a pochi altri di rinviare la trattazione di queste circolare
A dopo che il Parlamento sì posso di Socrate terminasse con una legge l'assetto sarebbe stato molto meglio perché oggi checché se ne dica siamo costretti a valutazioni di opportunità li discute
Perché i cinque anni due anni sia pure dalla diversa interpretazione prospettica che rendano i sostenitori sono entrambe valutazione di opportunità e questa valutazione di opportunità risente questo non lo possiamo negare del clima particolare questa circolare secondo me non si fanno
In un periodo pre-elettorale come questi determinando un fatto clamoroso che ha riacceso i fari sui rapporti fra magistrati che si dedicano ad attività politico come il caso dell'aspirante simbolo di Venezia perché questa poi
E la verità e quindi siamo tutti portati poi a essere vittime di una interpretazione più o meno corto più o meno larga secondo anche il proprio modo di vivere in questo clima dichiarazione tutto quello che è avvenuto
Avrebbero dovuto consigliare di raffreddare la situazione e di mantenerci noi su un piano strettamente di legalità io ho sempre affermato il principio che il magistrato non è un cittadino dimezzata e quindi conserva i propri diritti costituzione del tutto intese però tutte e due le proposte soffro di una lesione di questi principi nel sedurre quel quando poi scendiamo sul piano dell'opportunità tutte le valutazioni dipendono giuste o ingiuste a secondo la propria visione e il clima che oggi ci mette in questa condizione e secondo quello che noi lo valutiamo in base a questo clima in base agli esempi concreti siamo portati a voi ad assumere
Gli atteggiamenti
Conseguenti cioè fra i due e i cinque anni e voi non vedo nessuna grande differenza dal punto di vista concettuale e questa è la verità
Ma quando il clima diventa incandescente si fanno affermazioni come quelle che abbiamo sentito è chiaro che tutti siamo portati a dire del più lontano stai dal luogo nel quale ha esercitato queste buongiorno e meglio è
E soltanto per questa ragione purtroppo di mera opportunità che controvoglia voto contro gli emendamenti rammaricato di non fosse stata c'è stata la proposta di rinviare a dopo itinerario parlamentare l'approvazione di questa circolare
Consigliere stabile
Sì io non avevo nessuna intenzione di intervenire però credo che forse un intervento minimo può non dico essere utile ma insomma chiarire ulteriormente io ho sentito qui il riferimento a riserva di legge
A riserva di legge e quindi alla possibilità di compromissione dei diritti costituzionali
A me pare che forse il problema non sta in questi termini perché non riesco a vedere il diritto costituzionale quale sarebbe quello di proprio per fare il giudice nessuno gli toglie il diritto di fare il giudice il problema è dove fa il giudice
Allora si può dire ma c'è il diritto alla come dire a mantenere la sede alla in trasferibilità alla tutela e ma questo nel momento stesso in cui il magistrato che intende partecipare a competizioni elettorali come dire fa una scelta a quella scelta e conseguente la limitazione dello Stato su quando alla al luogo di esercizio della sua attività
Il punto è un altro voglio dire
Il punto è che il Consiglio superiore legittimamente deve preoccuparsi su questo concordo con le valutazioni già espresse preannuncia il voto contrario agli emendamenti preoccupante prelievi terzietà ed imparzialità questo è il punto
E come si tutelano i principi di terzietà ed imparzialità si tollerano con distacco maggiore con un distacco minore perché tutto qua con un distacco maggiore perché vivendo la risposta
Vi sono poi Orlan come dire ragione aggredì può esegetico comparativo endo legislative già questo questo termine non viene fuori dalla testa di Giove Marino fuori per un'idea un evidente assonanza
Quindi può legislativo identitari Lazio identità di presupposti oserei dire anche identità di finalità
Ora in questo quadro Complesso io non riesco io sono tra quelle che e convinto che il Consiglio non deve farsi influenzare come dire dall'opinione Serra però non esageriamo neanche all'estero i nostri comportamenti vengono giudicati non riesca a spiegare alla gente
Un domani perché si stabilisce due anni e non cinque anni
Mentre riesco possa far capire che alla base di una certa decisione c'è l'esigenza di tutelare la terzietà l'imparzialità di colui che esercita funzioni giurisdizionali questo la gente lo capisce e lo capisce benissimo
Non è vero che non lo capisce
Quindi il problema al di là delle come dire delle sovrastrutture di tipo o delle o dei legami di tipo legislativo che poi francamente non riesco neanche a vedere perché se la vedessi per carità
Anche là dove non si consente il giudice tenuto a mantenere rispetta le norme primarie secondari ma qui il Consiglio non fa altro che esercitare poteri di normazione secondaria in piena coerenza con la normazione primaria quindi proprio difficilmente comprensibile ribadisco che alla luce di queste argomentazioni voterò contro l'emendamento a sedere cileni
Ovviamente voto a favore dell'emendamento qui non si stanno contrapponendo due valutazioni di opportunità ma una valutazione di legalità che poggia sulla riserva di legge di cui all'articolo centodiciassette cinquantuno della Costituzione così come nettamente interpretato anche dalla Corte costituzionale nel mille novecentottantadue con espresso riferimento alla materia dei magistrati
E elezioni ha precisato che è il legislatore deve scegliere se disciplinare egli stesse in modo dettagliato
La materia
Di cui stiamo discutendo con la Ford rimetterà la normazione secondaria del CSM la norma sulle elezioni politiche è una norma di stretta interpretazione tutte le norme elettorali e tutte le norme pongono delle incompatibilità sono norme eccezionale che non consentono l'analogia
Nessuna relatore sì presente credo che ci si trovi in sede di dichiarazione di voto per i cui sarò telegrafico solo per chiarire per fugare se ci riesco la preoccupazione anzi la sorpresa del Consigliere Primicerio
Io condivido esattamente quello che ha detto il consigliere Bucci
L'impianto è quello non è una questione come dire che stravolge
Ciò che mandiamo ad affermare in questa circolare anche se mi rendo conto che due anni rispetto a cinque sono un termine diverso
Ma proprio perché in Italia fra l'altro ci si trova con una condizione di elezioni permanenti e grazie a Dio qualche magistrato disponibile a farsi candidare lo troviamo sempre
E tutto sommato anche risolvere in questo momento non credo che la stiamo risolvendo sotto la spinta della mozione discutiamo da oltre un anno di queste questioni ed è proprio per questo ed è proprio perché ci tenevo a garantire vendere dal punto di vista personale dir relatore per non restando ripeto che anche in commissione ha espresso
Le valutazioni
Ma ci teneva in questa sede a garantire la mia sul punto neutralità delle delle essendo l'impianto della circolare non intaccato da una modifica eventuale di questo genere
Che avevo preannunciato la mia astensione alla quale mi ricordo
Bene pongo in votazione
Il primo emendamento Cevenini i favorevoli sono prevalse eravate nell'alzata
Emendamento Civinini
Contrarie
Astenuti
L'emendamento non è accolto presidente scusi sul secondo devo solo fare presente che c'è stato un refuso quindi va escluso perché se no non non è coerente nel nel l'espressione resta parimenti esclusa la possibilità di destinazione delle funzioni requirenti rischia di primo grado che d'appello in realtà non non fa parte dell'emendamento soppressivo è un errore
Io non c'è un io mi accingevo a porre in votazione seconde me intenerisce lesioni destino comincia nella relazione apparato tre due due pagine idea letterali l'ultimo rigo che comincia con resta parimenti esclusa in realtà è un errore un refuso
Quindi non va escluso un bar non fa parte dell'emendamento perché riguarda una cosa diversa riguarda il pubblico ministero è un errore meramente materiali quindi qui era vuota parimenti fino alla fine
Quello non fa parte dell'emendamento il solo un errore materiale in via Nemea Demetra e si pone in votazione termine con positivo dall'azione penale esattamente poi prosegue con tutto il resto
Grazie
Bene pongo in votazione con questa avvertenza
Le menti secondo emendamento Cevenini i favorevoli sono per alzare la mano
Contrari
Astenuti
L'emendamento non è accolto
Passiamo all'emendamento
A un gruppo di emendamenti uffici e precisamente
Emendamento numero due e numero cinque e numero otto
Due cinque otto
Il primo blocco di emendamenti che
Pongo in votazione a mi scusi Presidente perché ne chiede parlare consigliere Figc sì perché non ha già parlato no così tante volte presidente e allora
E allora volevo tentare di
Offrire un contributo
Emendamenti due
E mi gli emendamenti a mo'di fronte dove abbiamo già votato un primo blocco dei suoi emendamenti agli emendamenti che voi citate respinto l'emendamento e un secondo blocco e poi tutto questo da emendamento due cinque otto questione terzo emendamento dieci e trenta
Proprio con riferimento a questo blocco appena messo in votazione due cinque ostili questa mattina a nome di
Su la richiesta di sette otto nove consiglieri è stato presentato un emendamento se approvato questo assorbe supera questi che comunque io ritiro noi ritiriamo
I due il due il cinque l'ottavo devono ritenersi superati dall'avvenuta presentazione
Allora
Allora consigliere efficiente
Lei ritira l'emendamento due l'emendamento cinque l'emendamento otto va bene mi segua
Poi a suo tempo io metterò in votazione l'emendamento
Uffici ed altri
Depositato a mezzogiorno aggiungerà pagato da parà euro ventisei un ulteriore comma dico bene
Nel caso eccetera
Allora pongo in votazione sono abbiamo un ecco un altro
La lite
Buone dieci due tessere
Passiamo all'emendamento immediato televisive
Da considerarsi è divisa in due parti il la prima parte
Questo era
Farà erano fra due e tre della traduzione attivo sopprimere gli ultimi due commi
Faranno quattro due due della salute utile modificare come segue l'ultimo comma
Troppo
Insieme
E l'altra l'altro emendamento da trattare votare congiuntamente a quello testé ricordato paragrafo ventisei sette sei sette otto sei in alto sopprimere il secondo comma del punto tre
Su questi emendamenti su questo toccò gruppo di emendamenti nessuno
Chiede di parlare no consigliere nella dolente
Resti solo per ricordarle il contenuto e sulla questione su cui c'eravamo lungamente soffermati analogo contenuto rispetto a quello presentato dal collega Fici per cui se venisse approvato questo automaticamente si intenderebbero assorbiti quelli rappresentati
Il contenuto è uguale a zero
No stiamo parlando del virtuale non c'è internet ora interrompe allora in assenza di questi emendamenti e che non vi è norma di cultura specifica non viene e la possibilità di ricordare
A
Vi è la regola del concorso virtuale per ricollocamento in ruolo a seguito di mandato amministrativo
O per l'avvicinamento e necessario il concorso virtuale per garantire un principio di parità di trattamento fra i magistrati per evitare utilizzazioni strumentali
Del ricorso al mandato amministrativo per garantire la validità del sistema concorsuale che posta a tutela dell'indipendenza e dell'autonomia
E dell'imparzialità della magistratura queste il senso per cui noi riteniamo che dovendo conciliare il diritto all'elettorato passivo ma l'immagine di imparzialità della parte della magistratura non si può addirittura aprire un'autostrada di grandissimo favore per chi deve esercitare il mandato amministrativa deve restare soggetta quanto meno alla regola che vale per tutti del concorso virtuale
Ammettere che si possa qual indiscriminatamente e senza ricorso a nessun concorso
Garantire un avvicinamento che lo stesso ufficio studi lo stesso testo e la delibera condito contraddittoriamente
Ritiene non essere un diritto di precedenza ma solo un esame prioritario veramente significherebbe introdurre una gravissima lesione a diritti fondamentali cos'è latore su questo corposi emendamenti
Presidente
A me sembra
Eccessivo affermare che sia a rischio addirittura l'imparzialità della magistratura nel suo complesso
Solo perché prevediamo una norma di chiusura
Applicabile nelle ipotesi in cui il concorso virtuale non possa essere utilizzato gli imparziali da della magistratura
Cioè qua mi pare che stiamo ricevendo l'imparzialità è stato detto che a rischio l'imparzialità della magistratura
Io faccio un esempio per far capire
La
L'erroneità
Diciamo così eufemisticamente questo emendamento
Se è un magistrato
Fuori ruolo
Si candida
Viene eletto non vi era a letto non ha importanza
E deve rientrare in ruolo
E col virtuale
Non arriva da nessuna parte
Noi non abbiamo una soluzione se passa l'emendamento
No scusate
Io continuo a ripetere che la validità di una tesi giuridica si misura sulle ipotesi limite
E questa non è un'ipotesi limite è un'ipotesi che noi abbiamo oggi su un tavolo perché c'è una domanda presentata con questa caratteristica
E allora qui non si tratta di favorire o di stravolgere le regole del concorso
Il paradosso a cui arriviamo se passano questi emendamenti sarà quello per cui se un magistrato si candida posizione di fuori ruolo e vuole essere ricollocato in ruolo
Ed è per capirci abituale zero
Noi non potremo ricollocarlo il ruolo
Ora qui ripeto non è una questione ideologica è una questione di essere pratici è di applicare le regole non possiamo fare una normativa complicatissima e poi lasciare un buco grande quanto una galleria sono contrario
Bene
L'ultima parola io la data consigliere relatore
Non mi rimane che porremo effrazione chiedere eventualmente ci sono le creazioni di cooperazione ridotto sì
Tre minuti prego sono per favore dell'emendamento in questione nel caso dovesse essere accolto ritirerei l'emendamenti decimo il ventitreesimo perché sostanzialmente sono identici e credo che qui l'esempio testé formulato dal dottor dal collega lavori è insussistente in ipotizzabile irrealizzabile per andare fuori ruolo ci vogliono almeno cinque anni di effettiva esercizio di funzioni giurisdizionali
Cioè la corte cosa ce ne vogliono tre
Il che significa che poiché sì se questo collega che viene diventa magistrato fa tre anni di magistratura by poi la corte costituzionale poi si canile poteva rientrerà quantomeno tre anni di anzianità
Ma torniamo all'esempio che ha scatenato le Seat che ha scatenato che ha iniziato determinato l'esigenza di questa normazione è un magistrato che ha fatto dieci mesi di uditorato di di uditorato con funzioni nella sede di prima destinazione Finpiemonte
E che chiede di rientrare questo collega non è ancora magistrato di tribunale perché non ha completato il primo anno di effettivo esercizio delle funzioni e poiché non è neppure magistrato di tribunale ha un punteggio in virtuale
E qui va lente AB zero
Il che significa che non può rientrare in un distretto dove normalmente per poterci arrivare ci vogliono cinque sei sette anni di anzianità
Questo è il problema
Ma sono casi limite ma chi è col virtuale zero può andare in tutti quei posti per i quali non i posti sono rimasti senza aspirante legittimate ce n'è una caterva cioè Locri c'è Gela c'è Alessandria si sa ci sono tutti i posti di magistrato distrettuale
E va bene va be e comunque sia la la sono poi voterò contro le a favore l'emendamento in questione pongo
Consigliere Bucci però volevo dire una cosa perché quando la diciamo la la bulimia del del del dibattimento il giudice degli interventi arriva questo tasso così elevato poi naturalmente tracima non si capisce più niente
Cioè io ho sentito consiglieri uffici una cosa gravissima e quindi di fronte a questa cosa grave esistono delle spiegazioni Terim deve del
Praticamente gli unici ha detto questa norma e veste un caso concreto
Al se noi dobbiamo fare quasi un'accusa grave perché le norme sono generali per data e questo a me sembra è sempre stato così
No no perché questo ha detto è stato ridotto a un episodio un agevole se riveste un caso concreto che nell'ambito di conoscere il caso concreto di vedere se il fatto altrimenti non possiamo con serenità partecipare a votarli meglio non vota proprio stavo fu per questa
Emendamenti
Scusa se io mi augurerei chiarisca rese note a rischio sicuramente anche perché ne abbiamo parlato a lungo in plenum più volte quindi il caso di una pubblicità così evidente che probabilmente un difetto di di ricordo
All'origine di questa circolare è stato rappresentato già in occasione del plenum del diciassette novembre due mila e quattro all'origine di questa modifica di circolare
Vi sono due vicende concrete che hanno creato difficoltà alla terza commissione come peraltro avviene in tanti altri settori ordinamentali non mi scandalizzo dell'esigenza anzi
La commissione che si pone il problema di una previa regolamentazione per trova per dare concretezza a una vicenda che non riesce a a dare sotto al corrente alla quale non riesce a dare una risposta in mancanza di riferimenti normativi
Credo che sia un lavoro ben fatto e senza si cerca di inquadrare il problema si imposta la questione si determina la regola e quindi si riesce a soddisfare un caso concreto che era priva di Franco
Quindi abbiamo già rappresentato a lungo in plenum in occasione del plenum del diciassette novembre due mila quattro l'origine di questa circolare questa stessa vicenda era di un venuta all'attenzione del plenum proprio con riferimento alla progressione in carriera di questo magistrato
Quindi siamo è un costo così pubbliche è così evidente che credo di non aver aggiunto nulla quanto noto quanto è notorio
Dopodiché ripeto nessun
E credo che sia corretto il modo di procedere troviamo la soluzione
Peraltro la terza commissione è stata indichi invitata a trovarlo in un contesto normativo di carattere generale può essere condivisa non condivise l'impostazione ma l'ipotesi del magistrato con virtuale zero nasce dal caso concreto
E quindi la norma di chiusura viene a regolamentare i casi in cui il magistrato non riesce ad avvicinarsi alla sede dove svolge un mandato amministrativo perché attesta la sua giovane anzianità non a quel punteggio adeguate a raggiungere quella sera
Ora vi è una tesi che dice comunque dobbiamo garantire l'avvicinamento e quindi nel caso in cui non acceda nessuna delle sedi che gli consentono di svolgerà adeguatamente il mandato bisogna comunque dargli una stecca
E la la commissione propone di individuare la sede dove c'è una maggiore scopertura la pre più Mennuni stretto vicino la prospettazione che muove l'emendamento Melato più altri così come la prospettazione che muoveva gli emendamenti Fici più altri e quella di dire nel caso in cui e non mi è possibile l'avvicinamento con concorso virtuale
Diciamo cede l'esigenza di avvicinamento il magistrato potrà avvicinarsi nella sede che sia più compatibile con quello che svolge il mandato dove comunque può arrivare con concorso virtuale
Replica così peregrina
Per le ore chiarezza perché è stato detto documentato nel verbale il consigliere lo voi nella scorsa alla volta pose la questione di voto sul rinvio asserendo che questa apra che dovrà essere definita qui a dare risposta collocamento di euro ad un magistrato che ha minacciato denuncia del consiglio è ricorso anche al magistrato contabile quindi francamente mi sembra difficile ci si possa stupire avesse consigliere Cevenini
Replica
Io non ho fatto ancora la mia dichiarata malato però relatore come chiusura discussione orale pensare chiedo toccare Berlusconi terremoto negli occhi penso proprio di sì
Il
La questione è che abbiamo davanti ne abbiamo già discusso a sufficienza ma da un lato abbiamo il il presupposto della norma sul rientro ed è garantire la possibilità finché il Parlamento non eliminerà la possibilità di esercizio del doppio mandato
E funzione il problema che abbiamo è quello di risolvere il caso in cui il magistrato rientri dall'aspettativa e chieda di essere destinata una sede che ne consente l'esercizio del mandato elettorale come previsto
Dall'articolo settantotto del decreto legislativo
Del due mila che è idi di tetto attuazione dell'articolo cinquantuno della Costituzione noi ci muoviamo nell'ambito di questi confini normativi non possiamo confrontare il il diritto alla parità o all'uguaglianza di posizioni in sede di concorso per l'attribuzione di posizioni ordinarie con questa fattispecie è totalmente diversa sia come presupposti che come conseguenze che come tipologia dei diritti
Il del resto e torno a ripeterlo il concorso virtuale è di per sé un'eccezione al sistema di uguaglianza in sede di concorso Anita ordinaria quindi ci muoviamo in ogni caso dal punto in un ottica di eccezione al sistema di uguaglianza
Immersi in materia di concorso per il trasferimento in un caso abbiamo da attuare le previsioni della legge
Grazie
Consigliere
Relatore veda un po'però lasciamo riprenderò sì come è stato ricordato ciò che io ho detto in plenum la volta scorsa a me piace ricordare ciò che ho detto anche la volta prima
E cioè che queste domande pendono
Da un anno e mezzo circa ormai
E la commissione già da tempo fin da quando sono state presentate
Non è riuscito a venirne a capo
Perché non è riuscita a venirne a capo
Perché non era possibile trovare una soluzione di Youssef singolare
Che è esattamente ciò che oggi invece si ritiene si stia facendo
E non è così
No è stato detto stato detto che questa soluzione veste un caso
In realtà non è così perché se se fosse stato possibile vestire il caso lo avremmo già vestito da un pezzo
Ma siccome nessuno voleva essere il caso né la commissione dello scorso anno né la commissione di questo anno
E allora si è proceduto come correttamente bisognava procedere secondo norme generali ed astratte che valessero per tutti
Nonché valgano per uno solo
Che valgano per tutti a dimostrazione che valgono per tutti sta quanto appena detto alla collega Civinini
Questa norma che ripeto è una norma di chiusura
Che esiste in qualunque corretta regolamentazione vale anche perché rientrava l'aspettativa
E che non si può lasciare senza funzioni
Perché se un magistrato chiede di ricominciare a fare il magistrato non può per un accidente derivante dalla sua anzianità
Non essere ricollocato in ruolo ecco dove sta il punto
Quindi altro che io uso singolare o vestizione di un caso queste una norma generale ed astratta che rabbia che abbiamo predisposto
Poi può essere condivisa o no perché
In linea generale è che varrà per tutti i casi futuri pongo in votazione
La complesso di emendamenti
Tre due e tre quattro due due
Imparare o ventisei
Sopprime il secondo comma del punto tre cioè l'emendamento immediato i favorevoli a questo gruppo di emendamenti sono pregata la materia trattata
Comprare
Astenuti
Do lettura delle votazione a favore degli emendamenti undici voti contrari e dieci astenuti due emendamenti sono raccolti
Presidente dell'ordine dei lavori prego
Devo fare una richiesta di ritorno della pratica in commissione
Perché essendo stato accolto questo emendamento che stravolge la motivazione e che comporterà una rivisitazione integrale della motivazione non solo su questo punto ma anche su altri punti
E indispensabile io credevo di averlo fatto presente per carità mi rimetto al voleva per la maggioranza
Ma è indispensabile che questo pratica al ritorno in Commissione
E sia chiaro che chiede un ritorno in Commissione perché assumo su di me la su di me che presiedo la Commissione la responsabilità di portare fuori una regolamentazione coerente
Che non può vedere un emendamento in parte dispositiva che dice cosa contraria rispetto a ciò che dice la motivazione della delibera quindi io chiedo che la pratica ritorni in commissione perché l'approvazione di questo emendamento
Contraddice ciò che sta scritto nella motivazione della proposta
Su questo punto
Specifico consigliere mediano
No io non penso che si determina alcuna contraddizione perché l'emendamento
Contiene anche la modifica della parte espositiva della circolare che spiega perché vien buono soppressi due commi intere articoli leggo il testo della relazione
Era escludere tuttavia laddove par Paranthropus quattro due due al paragrafo quattro due due
Io nel un emendamento che fornisce una certa parte motivati da vendere
Prego prego conteneva ecco il paragrafo quattro quattro due
Devo vedere della motivazione trovarlo questo quattro quattro quattro quattro quattro quattro quattro uno quattro quattro due ecco sì in pratica nella parte finale a un certo punto si dicono quattro qua
Quattro due due della relativa altro due tumori si discusse perché io il testo prego Consigliere mediatore esistiti siti
Numero tre al quattro scusanti
Perché Bertocco
Produco facendone
No va bene laddove si dice
Per la scelta della fede laddove si parla del diritto al riavvicinamento e cioè c'era chi dice a un certo punto
Per la sede della per la scelta della Fed in particolare e possibile far ricorso alla procedura virtuale del di concorso virtuale secondo i termini già esposti al paragrafo
Tre due tre
Ed esclude poi si dice a un certo punto chi fa riferimento alle norme re alla norma di chiusura alla norma di chiusura laddove la norma di chiusura ti dice invece nel testo nodino
Ed esclude tuttavia che la riassegnazione accredito di aspettativa o l'avvicinamento al luogo di svolgimento dell'incarico possono conseguì Steen attenta dei tu presupposti per accedere al concorso dal virtuale
Dal momento che per come si è detto la legge non garantisce un diritti Ingo titolato al trasferimento dei magistrati che siano amministratori pubblici
E che rientrando nell'esclusiva del competenza del Consiglio la valutazione delle esigenze connesse trasferimenti all'assegnazione delle fedi non sembra ammissibile una deroga all'ordinario sistema concorsuale
Che riflette la peculiarità dello status del magistrato anche sotto il profilo dell'indipendenza ed è la parità di trattamento fra gli appartenenti all'ordine giudiziario
Peraltro va rammentato che la legge riconosce agli amministratori locali molteplici ed ulteriori diritti per poter svolge le proprie funzioni
Permessi retribuiti e licenze oltre alla possibilità di chiedere l'aspettativa per tutta la durata del mandato situazione chiesto ultimo che con riferimento alla posizione dei magistrati risultate tanto spiegabile anche la prospettiva di riforma legislativa
Il l'emendamento applique approvati coprono che il testo della relazione sia il tetto del dispositivo gli emendamenti approvati inseriscono perfettamente la logica di escludere la norma di chiusura esistono congrui e organici
Non giocava dietro non è scorretto e nulla e non scommette nulla si toglie la norma di chiusura del resto tu provi in premessa ridetto che non stravolgono l'impianto e la circolare
Io ovviamente o mi son dato curata dal signor motivare intende dire l'azione dei poi legale terriere penso che lei presidente lamine solamente una richiesta di chiarimento al proponente del l'emendamento resterà approvato dato che è difficile collocare proprio materialmente nel testo della delibera che stiamo esaminando il testo di cui ha proposto e ottenuto la approvazione vorrei sapere
Tenendo conto della affoliazione della presente delibera e della numerazione posta in alto dove si va a collocare materialmente l'emendamento appena approvato signor palazzina
Pachistana fino a settantadue in alto
Non è quattro due due quattro quattro due al quattro quattro due purtroppo c'è una duplicazione di quattro quattro due
Ci sono quattro quattro due il primo quattro quattro due pagina sessantuno il secondo erroneo quattro quattro due e pagina sessantadue
Tra i referee c'era prima eccetto quindi lei con queste parole rendiamo che da secoli Carletto
Tirare a collocare al apposto dell'ultimo comma della fine del vero paragrafo quattro quattro due pagina settantadue in house che con la legge l'occhio farà quello che viene scritto con appaiono ecco appaiono pienamente compatibile vien tolto e va e ho due era linea che la vera e da questa della fede vale vale
Certo è chiaro
Allora
Consigliere relatore lei insiste per questo ritorno alla pratica in Commissione presidente
Si vede che è già difficile capire dove si innesta l'emendamento con la nuova fondatore più credo si c'è comunque io continuo a ritenere che vi sia una come dire contraddittorietà nell'impostazione della motivazione rispetto al dispositivo
Prendo atto che la maggioranza del plenum ha votato un emendamento che incide sul dispositivo e su una parte della motivazione
Ma c'è un'altra parte della motivazione che a quella si collega che a mio avviso va riesaminata
Sia chiaro che io sono il primo essendo L'Espresso stamattina contro il ritorno in Commissione io sono il primo a dolermi del ritorno in Commissione in questa pratica di questa pratica anche perché non è prevedo un successivo facile iter
E però sia chiaro che e in questo senso le responsabilità devono essere assunte da chi nonostante ciò che avevamo detto in precedenza hanno ritenuto di porta a portare questa modifica loro diritto ma sia chiaro che la responsabilità il ritorno in Commissione nasce dall'esigenza di adeguare il testo a questa modifica
E quindi da chi questa modifica ha voluto
Mi pare che a questo punto lei consiste Peretola pratico messa Vendrame non fare
Straziata da fare se no no corre votazione questo ritorno dalla pratico Messori favorevole sono sono consentite dichiarazioni di voto no ma non so se sono contenti che io dovrei farla
Prego se sono consentite dal regolamento io intendo passi sono acconsentì allora me la lasci fare anche un problema di opportunità figlio prego che venga tenuti in conto del primo del consiglio
Sì sapevano che ritiene più opportuno le chiedo scusa Presidente ma non posso farne a meno in sostanza mi pare di capire a fronte di un club di unico di un emendamento approvato dal plenum
La responsabilità dell'eventuale ritorno in Commissione che non è affatto necessario perché nella più plausibile delle ipotesi si potrebbe intervenire con una successiva correzione della relazione che tenga conto di tutti gli emendamenti eventualmente approvati
Nel senso che presso atto delle determinazioni della maggioranza del plenum
La terza commissione per ragioni di coerenza e di adeguatezza della relazione la circolare potrebbe nella settimana successiva adempiendo a un dovere istituzionale adeguare la relazione al testo che la maggioranza del Pelmo intenderà approvare affermare che l'eventuale approvazione di emendamenti con lei richieste di ritorno in Commissione grazie a pensare alla responsabilità di chi ha osato prospettare degli emendamenti che possono essere adeguate alle alle SIM
Mi pare assolutamente inconferente
Approvato pongo in votazione al ritorno dalla pratica in Commissione i favorevoli sono peraltro era la malattia nella tappa contrari con
Contrari al ritorno da bravi commissione
Contrari
Astenuti
La richiesta di rito la pratico missione
Non è stata ascolta pongo in votazione il secondo emendamento corpo di emendamenti del Consigliere mediato Mario paragrafo venticinque sul primo e secondo comma del punto quattro paragrafo venticinque bis superi nel secondo comma del punto quattro dei favorevoli a questi emendamenti sono precari di alzare la mano i favorevoli a questi emendamenti sono pregati alzare la mano
Mi scusi Presidente giusto per era pura io pensavo che fossero stati posti in blocco perché sono collegati fra di loro tornati dal terreno tecnico sono collegate fra di loro naturalmente perché si tratta di singoli commi spartire la circolare tre commi che vengono dette tremare eliminati ogni qual volta di fa diffondendo dal coerente un ascolto di questo rilievo
I favorevoli a questi emendamenti che sono con lei Presidente un attimo negozi e creato un attimo di
Io vorrei capire con precisione
Concetto che la votazione
Ma lei è un dei presentatori dell'emendamento e quindi avete di illustrarlo lei questa il significato dell'emendamento
Sono io volevo capire con precisione siccome si è creato un po'di confusione stiamo votando su su quanti hanno votato su due emendamenti
Che fanno cose forse farà leggo leggo da questo documento firmato dai consiglieri Primiceri ed altri paragrafo venticinque Renzo
Pagina settecentottantaquattro in alto che è un riferimento mi consentite balordo sopprimere secondo comma del punto quattro poi paragrafo venticinque bis parenti se pagina settecentotré cinque in alto
Sempre con
Sia cambiata le ha già dette lei della relazione sia sulla parte relativa al dispositivo della circolare
Ovviamente che perché mite ma chi era unitaria la votazione Mendes tramite posta in votazione solo le motivazioni del perché e sempre necessario il ricorso al concorso virtuale in questo caso dobbiamo votare sulla parte del dispositivo della circolare difende quasi un vuoto consequenziale a quello precedente in favore
Comunque favorevoli sono pregati di alzare la mano e che verrà alzata
Contrari
Va bene ci fu un accordo
Allora ripetiamo la votazione favorevoli sono contrarie favorevole sono prepara la mano favorevoli
Dodici contrari
Astenuti
Gli emendamenti sono accolti
Curo voluto
L'altro gruppo l'ultimo mi pare
No
Ovviamente dunque consiste vi siete consigliere Ficini rivolgo a lei c'è un gruppo di emendamenti suoi dieci e trenta che sono decaduti dopo questa votazione
Sì Presidente li ritiro perché Zanoni rettifiche sono analoghi sono presidente quattro dal venti al ventitré anche questi ritirati no
Emendamenti dal venti al ventitré
Dove
Rimangono questi emendamenti rimangono sì va bene nessuno chiede farà su questi emendamenti abbondantemente relatore lei non ha nulla questi emendamenti dal venti al ventitré del consigliere Pici mi sono già espresso in senso contrario Presidente
Su questi emendamenti e su cui ha espresso parere contrario il relatore i favorevoli sono prenotare la mano
è inutile che lei sostenga la mano dal Totogol Cinotti colle contrari
Astenuti
Emendamenti non sono accolti poi gruppo emendamenti dal ventiquattro ventisette rimangono
Così eretici
Sì
Quali sono
Dal ventiquattro al ventisette
Presidente
Nel dal ventiquattro al ventisette
Sì Presidente rimangono anche se duello di carattere formale uno sostanziale quello che l'ha rilievo è quello che fa riferimento all'esigenza che si tenga conto non già nella posizione poi il ruolo quanto al dispetto dall'ufficio dal quale proveniva il magistrato che poi si candida in posizione di fuori grazie così relatore
Presidente questa questione è già risolta
Nell'emendamento numero quattro di quelli da me presentati che fa parte della proposta
Quindi o si propone contemporaneamente riso prevedono quattro perché la questione la stesse già esaminata sostanzialmente negli stessi termini proposti dal consigliere Ficili ed è già stata proposta mi esprimo contro gli emendamenti
Nel clima questo potere come per ritirarlo perché su questi emendamenti a questa problematica e di cui gli emendamenti è contenuta nella relazione no e completerà la delibera
Sì Presidente e nel quarto emendamento di quelli da me proposti che fanno parte della delibera la prognosi direi le vi sono sontuosi Rosa sicuramente va bene sono ritirati passiamo
Spero che siano
Consigliere Salvi siamo arrivati al suo emendamento coi suoi emendamenti
Sì erano
Emendamento numero uno dove
Lo che possano essere votati in blocco avrebbe riempiono tutti correlati presidente
Correlatore
Sono d'accordo alla votazione in blocco perché effettivamente sono tutti riguardanti un unico argomento passano tutte non passa nessuno
Presidente una di quelle persone a cui io dicevo stamattina
Il plenum dovrà decidere
è una questione di diverse sensibilità personalmente sono contrario ma mi rimetto alla valutazione del plenum del resto anche la motivazione consente l'eventuale accoglimento di questi di questi emendamenti a titolo personale ripeto sono contrario mi rimetto alla valutazione del club allora che va ascoltata la parola del relatore
Scusi Presidente insieme va votato anche quello che ho portato dopo perché il sono strettamente correlati sì
Consegnati due pacchetti due pagine cinque fasi
No chiedo scusa Presidente stiamo parlando di quello articolo undici sono i due uno al solo uno uno sopprimere
Tutti i riferimenti all'articolo undici ed è quello di una pagina intera diciamo l'altro anche quello di successivo che è quello che praticamente nell'ipotesi di soppressione visse introduce l'ipotesi diciamo al rione voleva accorsi si possono allora ad esse
Pongo
In votazione i lei il complesso degli emendamenti diciamo Salvi i favorevoli sono pregati da terra mare tenere alzata
Contrari
Astenuti
Gli emendamenti sono respinti
Ultimo blocco di emendamenti anche uno solo
Consigliere
Fece
Salvi difficile altre
Aggiunge la farà ventisei se un ulteriore comma nonno che sarebbe nel caso di progetto del magistrato con quel che segue
La la il Periodo finisce all'esito delle elezioni con queste parole la lettera
Le spese relatore vittima
Presidente io ripeto su più brevemente quanto detto questa mattina io non ho nulla in contrario al concetto se non che questa è una circolare che riguarda i trasferimenti
E allora andare inserire in una circolare che riguarda i trasferimenti un meccanismo di verosimile apertura di una pratica di incompatibilità
Creo credo che possa creare qualche scompenso non solo di natura sistematica proprio anche di natura organizzativa dei lavori del Consiglio
E allora io credo che tutti questo emendamento se i proponenti insistono
Non possa essere accolto in questa sede ma debba essere fatto proprio dalla pratica di sesta Commissione che deve proporre eventuali modifiche non solo nel sedi competenti legislative ma anche a livello interno regolamentare credo peraltro che sarebbe opportuno che su questo emendamento si riflettesse sotto il profilo della elencazione di criteri sulla base dei quali esaminare come l'abbiamo fatto per le incompatibilità ex articolo diciotto diciannove
Non abbiamo esteso in via generale ed astratta abbiamo fissato i criteri e poi abbiamo fatto partire il censimento
E allora se non discutiamo intanto sui criteri introdurre immediatamente una norma che peraltro non viene previsto valga per i casi già presenti che non vedo perché debbano essere trattati in modo diverso da quelli futuri
E non c'ero e non sta scritto
Con una per virologia che peraltro crea pure qualche problema di commenti di comprensione perché sembrerebbe che il Consiglio possa intervenire sono i casi in cui al magistrato il magistrato all'onere di una tempestiva segnalazione e oggi questo onere non è previsto la la sarebbe meglio rifletterci e sarebbe meglio che venisse inserito in altra disciplina nord nella circolare sui trasferimenti per questo motivo è solo per questo motivo perché ripeto sul principio io sono d'accordo
Ma per questo motivo io sono contrario a questo emendamento così come formulate retina
E che io per motivi sostanzialmente opposti arrivò a conclusioni divergenti
Nel senso che questo emendamento non vincola in alcun modo come è ovvio la terza commissione ma si limita sistematicamente a non lasciare scoperte o un aspetto rilevante delle casistiche che ne stiamo valutando
Delle immediata applicazione non dubita e Ray perché abbiamo previsto l'emendamento di chiusura che prevede che l'intera circolare immediata applicazione anche alle ai problemi in qualche modo aperti per cui francamente almeno su questo credo che non vi sia passiva di equivoco
E non prende statuizioni impegnative per il Consiglio si limita a prevedere un onere di segnalazione e quindi in qualche modo collegato al contesto
No devo o non devo ricordare a consegnarlo voi che in moltissime procedure e di terza commissione si parla addirittura di segnalazione tra l'azione disciplinare quindi è evidente che praticamente non abbiamo una una fra una impermeabilizzazione delle commissioni
Si limita a prevedere un'onda di segnalazione e in qualche modo ribadisce quello che è pacifico che quando abbiamo e che già possiamo fare ora c'è quando abbiamo a situazioni incompatibilità il Consiglio naturalmente alla prima Commissione la valuta senza precostituire alcun tipo di vincolo interessate
I io naturalmente essendo proponente voterò a favore per chi per le ragioni che ha indicato ai teen e perché mi pare chi puro con pur facendo mi
A carico grazie delle osservazioni di che il consigliere lo vuoi circa dall'aspetto sistematico credo che non ci sia nessun problema pre vedere in un contesto in cui organicamente si disciplina tutto ciò che prevede il il rientro in ruolo ma anche alcune specifiche previsioni che concerne il rapporto tra la l'le candidature le mancate elezioni
Dei magistrati prevedere un del meccanismo che semplicemente serve ad evitare quello che attualmente si verifica e cioè che il Consiglio al volto non abbia proprio conoscenza dell'esistenza
Di una situazione che possa essere rilevante ai fini delle valutazioni della prima commissione vere vi ringrazio pongo in votazione dice l'emendamento Adina Salvi ed altri media no
Cos'è veramente
Estiva Presidente mi scusi
E per via essendo uno dei blog componenti votano a favore anche qua ti instaurò un meccanismo di mera segnalazione perché perché molto spesso avviene che
Alcuni molti pochi non so dire quanti magistrati si candidano e il Consiglio non Elsa assolutamente nulla queste il sei pongo in votazione l'emendamento saldi Adina mediatori favorevole sono pregati a terra mare che nell'alzata
Contrari
Astenuti
L'emendamento accolto
Passiamo alla
Passiamo alla votazione della delibera nel suo complesso così come risulta emendata
I favorevoli all'ambiente perché lei non sa
E io sono costretto a rinnovare la richiesta
Specie dopo l'accoglimento di quest'ultimo emendamento che non trova alcuna giustificazione nella motivazione
Un cenno
Sul perché all'improvviso diciamo che dobbiamo fare un censimento poi non so se lo faremo ma comunque questo segreto
Si deve fare
No abbiate pazienza questo non è un lavoro che può essere fatto in modo scordi nato
Ciascuno di noi è responsabile delle proprie attività io credo di essere responsabile delle mie
E intendo svolgerle in maniera responsabile
La verifica
It a seguito dell'accoglimento di due emendamenti
è la eventuale correzione
Dell'intero testo
Della motivazione e del dispositivo sulla base degli emendamenti approvati non è cosa che si possa improvvisare
Io declino altrimenti ogni responsabilità anche come relatore di questa pratica perché non possiamo tirar fuori un avvolto che cada al primo esame del giudice amministrativo
Deve essere rimesso in ordine il pesto deve essere rimessa in ordine la motivazione il dispositivo
Io non capisco per quale motivo
Dopo una serie di tentativi di rinvio
Che forse oggi stanno raggiungendo il loro scopo
Ad una richiesta di rinvio tecnico
Che è stata da me formulata rinvio tecnico
Che comporta la necessità di un riesame da parte della Commissione e dell'aggiustamento del testo
Ci si debba opporre
Perché all'improvviso abbiamo deciso che abbiamo fretta
Io sono costretto ad insistere sulla richiesta di ritorno in Commissione ripeto
La faccio con dispiacere perché non avevo alcuna intenzione che ciò accadesse la detenzione che oggi la Clay Simo questa vicenda dopo un anno e mezzo che ne discutiamo
Ma purtroppo non possiamo fare oggi e la colpa non è mia però sento la responsabilità di dovere rimettere in ordine il testo
Nessuno chiede di parlare
Da se da io mi scusi Presidente vorrei chiarire quanto mai non fosse scusi Presidente la richiesta del relatore io volevo sottoporre al relatore una possibilità che probabilmente raggiunge le stesse esigenze ci sono state rappresentate
E quello che si fa di normale che si è sempre fatto nel corso di questi due anni cioè rinvio a un plenum che determina relatore per adeguare la motivazione il ritorno in Commissione per emendamenti approvati per quanto mi consta non ha precedenti in questo Consiglio
La la
Mi pare che la richiesta del relatore di un rinvio tecnico stia proprio qua
Pare a relatore che gli emendamenti e via via approvati
Possano comportare un problema di adeguamento della motivazione agli stessi emendamenti approvati
Di guisa che ritiene di proporre questo rinvio mi pare a questo punto anche un prossimo plenum ma io
Inter posso soltanto la sua posizione non aggiungo altro per procedere a questa a questa questo adeguamento
Ma coordinare la motivazione agli emendamenti via via presentate
Mi pare che sia stato il relatore molto determinato nel chiedere il rinvio
E gli ha detto in Commissione potrebbe oggi viceversa modificata esce modificarla sul pignone a un prossimo plenum
Cioè da una parte e dall'altra pure determinato il consigliere Fitto invece io mi oppongo quindi a questo punto se nessuno fa a un'osservazione io pongo in votazione Cappon al ritorno in Commissione non al prossimo ah va be va be va be
Rimane
Uno a favore
Alla c'è il consigliere relatore che dice
Non mi oppongo al rinvii anzi propone rinvio tecnico a un prossimo plenum va bene così erano poi presenti hanno chiesto il rinvio tecnico attraverso il passaggio di commissione ma comunque prendo atto che all'improvviso c'è premura di approvare sta circolare
E allora non mi oppongo al rinvio al prossimo plenum
Però dico subito che innanzitutto il plenum chiederei che non fosse quello della prima settimana dopo la bianca perché dico subito che non faremo in tempo a rimettere in ordine al testo considerato che domani chiudiamo i lavori e poi c'è appunto la settimana bianca
In secondo luogo dico pure che non escludo non lo prevedo ma non escludo che gli emendamenti approvati oggi possono comportare
L'ulteriore presentazione di qualche emendamento correttivo
Nel testo finale che dovrà essere approvato
Perché se dovessimo verificare
Che vi è qualche sconnessione del testo
Tra le parti approvate e le parti modificate qualche emendamento correttivo sarà necessario a questo serve il rinvio tecnico per questo avevo chiesto il ritorno in Commissione se non siamo d'accordo sul solito versione pazienza il lavoro lo potrò pure fare da solo non è questo che mi spaventa però di certo non per la prima settimana dopo il play dopo l'abbiamo
Su questo punto costerebbe lingue
Una cosa molto delicata perché nelle procedure non intende di normazione gli organi normali utili non possono ritornare su quanto mortale
Allora in sede l'esperienza parlamentare dice che esiste una sera a me che si chiama coordinamento viene sempre non c'è accennavo l'approvazione la legge che in sede di coordinamento che è una sede veramente tecnica esatto
Viene fatta sostanzialmente dagli uffici badate
Ma questo nove questo cambiamento eventuale interrotto come diceva il nostro presidente in sede di coordinamento non tocca il triste
Se noi abbiamo anche nella normazione secondaria circolari la caratteristica della di una qualche pregnanza della relazione rispetto al testo che invece nelle leggi
C'è così per modo di dire ma poi non porranno influire neanche un momento sulla lettura interpretazione del testo cioè noi abbiamo questo
Questo potrebbe anche motivare il perché di un eventuale ritorno ma io sarei disponibile ad un ritorno ad una sola condizione che noi oggi approviamo il testo
Perché su questo non si ritorna per ragioni come dire di coerenza della nostra funzione
E quindi il testo è fiction se un domani troveremo delle contraddizioni ritorneremo sul testo con un'altra procedura ma non con questa stesse perché sarebbe una forzatura
Altrimenti domani saremo comunque autorizzati ogni tanto ad una resipiscenza e cambiando momentaneamente l'organo anche se per una scienza od altro molti termini autore alcune stazioni delicato conflitto
Quindi io approverà il testo mi riserverei di introdurre qualche modifica quelle necessarie e credo che non siano se lo dice Franco Lo voi che siete studiata molto meglio di me
Per la relazione ma non si dovrebbe ritornare col testo
Consigliere Buccico
Purtroppo qui le prassi parlamentare non sia pulito ed è bene che non si applica
Perché non fanno caso nostro
Ecco sono completamente diverso
Noto che naturalmente nel corso di questo dibattito che ha seguito l'andamento dei voti sorgono
Implicite e non compensate diffidenze fra di noi di questa così quello vero il fatto che il test succedendo in questi in minuti momenti qua
Se noi andassimo ad approvare il testo
Adesso questa situazione favorevole alla proposta di andare ad un prossimo plenum non tornare più come altre commissioni sono esplosi il testo allora veramente non ci sarebbe nessuno spazio di carattere tecnico perché Chiara di cui sono stato approvato due emendamenti
L'emendamento mediatore l'emendamento salva e nessuno può modificare il testo degli emendamenti così come approvato così mi sembra pacifico
Ma se noi adesso andiamo a provare il testo
Della la relazione della relazione D'Alema deliberato
O dalla delibera non possiamo fare più nulla così mi sembra pacifico insomma perché innanzitutto non esiste questo istituto del coordinamento che prevede la possibilità di armonizzazione Cesare parte fra di loro contraddittorie
E quindi non esiste non lo possiamo fare ma creeremmo veramente sul presupposto che esistano dati che complicano sul piano dell'argomentazione della storicità dei fatti secondo quanto ci riferisce
Il Consigliere lo fa con quello che abbiamo approvato qui non ci dovesse nessuna preoccupazione gli emendamenti
Salvi gli emendamenti meno sono stati approvati rimangono avevo testualità e letteralità nessuno le può buttare via che voi il l'argomentazione il compendio argomentativo sul quale si poggia tutta la delibere deve essere ritoccata secondo la impostazione del relatore per raccordare questi due emendamenti mi sembra giusto ma se oggi approviamo anche queste non possiamo fare più nulla
Le verrà fuori una circolare che avrà questi disarmonie queste discrasie per io sono favorevole alla proposta lo
Nessuno chiede di parlare
Nessuno si oppone alla al rinvio
Della tratta della tra la votazione della delibera a un prossimo Collino fare Dino io sono del parere testé espresso dal consigliere Pucci
Perché la proposta del Consigliere per le guerre presupporre la esistenze ad un luogo di un sito e di un tempo
Che chiamerebbe al coordinamento da affidare ad organi tecnici come avviene le procedure parlamentari che peraltro come mi dicono gli uffici questo luogo questo tempo non c'è è chiaro che se noi oggi procediamo alla votazione di questa delibera non sarà più consentito alla relatore quindi dal plenum di modificare il testo della delibera
Quindi una delle due o noi procediamo alla alla votazione della delibera così come
Non sarà la prima volta che anche nel Codice sostanziale ci sono norme stravaganti ti carattere processuale
Mi dico questo con riferimento alle osservazioni del relatore improvvisamente nasce questa questo questa questo emendamento che non ha che non ha che non ha un filo logico eccetera oppure noi riteniamo di procedere alla votazione
Con lui a fronte di una relazione che considerano voi si industrie da di presentare al plenum volta a rendere adeguato il testo che non può essere riproposto con rivoltato della delibera dei dei dei degli emendamenti e via approvati e la motivazione della delibera stessa quindi queste è l'alternativa questa è la terra ti
Perciò visto che l'alternativa c'è e ci sono
Proponenti lunedì l'altra soluzione io riterrei di riterrei di porre in votazione l'alternativa medesima in particolare proporrei la domanda al prego in queste terre
Alzi la mano chi ritiene enti rinviare la approvazione di queste delibera
Sur sulla base di una relazione di adeguamento degli emendamenti presentati
Alla con la motivazione a un prossimo plenum che sarà la settimana successiva quella di Pasco un'altra dipende dall'ordine del giorno che andremo predisporre chi invece è contrario alzi la mano
Quindi e chiara questa alternativa pongo in votazione
La il rinvio della delibera dalla votazione dalla libera ad plenum
Sui da individuarsi secondo Rosa giorno da predisporre dopo la la pausa
Feriali sì favorevole al rinvio sono pregata era la mano
E tener l'alzata
Contrari
Astenuti
La delibera viene rinviata a plenum del a un plenum della settimana o delle settimane successive periodo feriale passiamo ad altro argomento
Aggiunto di questa mattina direttive
Mi rendo conto che abbiamo un po'faticato ma bisogna pure andare avanti abbiate pazienza allora
Dove sta gli acquisti
Pigre va bene
Conferimenti uffici direttivi efficiente
Consigliere Primicerio che
Se era possibile trattare prima l'aggiunto di oggi pomeriggio sono sono poche pratiche di quarta commissione che si fanno in brevissimo tempo
Però badate che noi questa sera oggi dobbiamo fare anzi senz'altro
Allora non c'era una
è un tema
Sull'ordine dei lavori ha chiesto di parlare il consigliere stabile ha facoltà
No
Dicevo basta dare una scorsa molto veloce alle proposte di conferimento incarichi direttivi per rendersi conto sia del numero relativamente elevato ma soprattutto del fatto che esistono quasi sembra eccetto uno se non ricordo male proposti maggioranze proposti minoranze grazie
Momento questo significa molto semplicemente che probabilmente occorre fare il punto
Solo una determinazione che può al limite anche essere fino a mezzanotte prima luna fino alle due non ha nessun importante però occorre fare il punto sulla numero sull'entità dell'impegno
Che il consiglio ritiene oggi pomeriggio stasera
Io dichiara il presidente che sarà obiettivamente sul piano della verosimiglianza logica sarà piuttosto difficile che il Consiglio possa esaminare l'approvare perché manca quel numero di proposte dove ripeto esiste proposti maggioranze proposte minoranza come ed intuitiva evidenza non dico niente di e palese
Consigliere vendetta
Ha presente io direi che sia poiché ci sono appunto otto proposte credo e alcuno sono complesse tra l'altro la prima è complessa inizierei almeno stasera incominciamo a chiudere qualcosa farne domani cinque complesse diventa molto complicato e
La giovane abbiamo nove del giorno piuttosto corposo
Non è escluso che si debba andare anche nel pomeriggio ed è una una giornata particolare nel senso che ci sono le ferie pasquali davanti io consigliere Primiceri Rocco sere stabile essere più del parere di iniziare cominciamo a mettere in cascina alcune cose
Non si arriverà alla fine vedremo lei ha è stato largo di ipotesi per quanto riguarda la durata di questa seduta foto pomeridiane quindi prendiamo atto di queste proseguiamo il nostro lavoro
Sempre come suggerimento visto che c'è questa impostazione potremmo trattare subito le due pratiche all'unanimità
Nato come sono giusta conferimento in ufficio procuratore Repubblica presidente tribunale minorenni Bologna e presidente sezione Tribunale Monte affetto allora tribunale dei minori viene dei minori di Milano Ogna
Chi è relatore
Consigliere Bucci con la prego
Proprio praticamente
Duecento ottantuno in alto non duecentosettantatré duecento
Settantatré in alto sì sì grazie duecentosessantatré questa pratica
Per questa pratica la commissione ha fatto un lavoro
Per il quale avete si era già esposto una prima volta all'unanimità se non vado sempre in Commissione per il dottor Toni presidente del tribunale dei minorenni di Firenze
Può il dottor Tonya rinunciato all'incarico e sembra l'unanimità a indicato il dottor Maurizio Millo sottolineando nel praticamente i in genere mi riporto alla relazione sottolineo
Diciamo oltre che le qualità professionali del magistrato anche la esperienza in campo minori Millo aveva maturato proprio nel Paese in cui era stato al Consiglio superiore dalla magistratura
Sostanzialmente minore è stato preferito tutti gli altri candidati c'è qualcheduno anche diciamo anziano che avrebbe meritato maggiore attenzione e qualche altra che come la dottoressa taluni dottor verde oliva che hanno esperienze specifiche nel campo minorile per anzianità di profilo professionale assolutamente elevato per questa sua fra virgolette specializzazione maturata nell'esame che fino al Commissione competente del Consiglio superiore
Aveva svolto quindi mi riporto per il resto alla relazione propongo il dottor Maurizio Millo la proposta viene alla unanimità davanti alla Commissione dare grazie forse il relatore apro la discussione
Consigliere di Federico
Vorrei esprimere il mio compiacimento per questa nomina
Perché conosco personalmente
Il dottor Milillo fin da quanto si era consiglieri detterà giudice del tribunale dei minorenni il Bologna un impegno che lui ha risolto al di là delle sue capacità e disponibilità professionalità
Che ha svolto con quell'attenzione che gli derivava da una lunga esperienza
Di rapporto con la gioventù
Ringrazia consigliere De Nunzio
Presidente soltanto tutta dove vive prescrivere il compiacimento per questa proposta venuta dall'evitate che un collega di altissimo livello dalla umanità straordinaria e sono certo che in questa funzione sarà un eccellente dirigente
Il film è qui perché i dipendenti l'azione sia diciamo ampiamente noti a nome delle altre colleghe mi associo al complice mentre espresso qui dal Consigliere tenute dal consigliere di Federico aggiungo anche che complice mentre si arricchisce anche dal ricordo che magistrato Millo a appartenuta a questo Consiglio
Quindi pongo in votazione la delibera più favorevole sulla prima sarà la mano
Sì contrario gli astenuti
La delibere è una favola primo allenatore una cosa giusta
Monza Monza
Consigliere che è relatore
Consigliere dell'onnipresente proposto amenità residente
L'azione di Monza la proposta collega Italo Ghitti il punteggio sulla base dei parametri il massimo punteggio che può essere attribuito dice quindi inserita due però nuovo che quattro punti in attitudine avendo perché è stato c'è capacità organizzative viso mi riporto alla alla relazione che ampiamente positiva e quattro punti per il meglio sulla base delle ottime statistiche oltre ben superiore alla media dell'ufficio e a questo punto it un po'questo punteggio queste raggiunto l'altra collega fra con parere attribuito un punteggio più basso per quanto riguarda le attitudini mentre per il voglio nuove che sono ancora più proposti più punti e quattro punti per in merito
Per cui raggiunti tanto il punteggio di diciannove rispetto ai biglietti assegnati al collega i terroristi
Apro la discussione
La proposta è vero non evita bene favorevole solo prima tra la mano contrari e astenuti la delibera approvata
Prego
Consigliere
E be'qui dobbiamo andare avanti allora conferimento dell'ufficio direttivo di procurare puro presso il Tribunale di Imperia
C'è una proposta è una proposta di chi è relatore la proposta vent'anni CEO presidente
Prego e sono io il relatore della proposta di Matteo consigliare posta a mammone usare presidente per ordine dei lavori perché bene che mediche giusto volevo fare una proposta erano dei lavori
Il problema che è stato posto prima dal dall'intervento di Primiceri poi da questa nostra scelta di votare alla unanimità rischia
Le proposte di nomina deriva dal fatto che avremmo certamente nazionalizzato
L'andamento dei lavori del quello che stasera velocemente si poteva questo ho capito io perché se l'abbiamo ripresa in bene cominciavano prende allevava e continuava ancora a Djerba presso lo Stato le zone soltanto che lei vede inizia una pratica che sono invece sembravano da queste belle gite via no io per me ci sono i Posavina rovina domani mattina il problema non è mia
Soltanto che siccome eravamo dei facciamo entrare all'unanimità c'era stata una proposta di pratica urgente da parte dei primi Gergolet voglio che sia questo il presidente
Rameico tutto l'autorità che gli deriva dalla direzione dall'Assemblea essendo le ore diciotto e dieci ritiene che possiamo fare una cernita fra le pratiche che si debbono fare alla unanimità o o le prove no chiedo scusa nove mila che si possono fare c'è realmente nell'ordine del giorno che non abbiamo minimamente toccato ancora ordine ordinaria delle ore quindici a tre perché questa è l'aggiunto di stamattina o no
Va aggiunto veri e l'altro sì sì sì sì sì se possiamo fare queste cose le pratiche del quarantacinquesimo trovare con urgenza osserva ma sarà così ma se dobbiamo hazara poteva sappiamo della potevano una legge non di più
Consigliere politico come voleva il dominio io qua sono me ne vado odio quattro consentire con lei sempre che vi sia la disponibilità dei colleghi de prevede anche anche di prevedere anche una seduta pomeridiana di Parma perché perché il lavoro è quello che noi ci facciamo se tutto se non facciamo queste ieri direttive siamo nate noia fra mezz'ora abbiamo finito Rettore dell'utilizzo e Lori direttive secondo la tesi del consigliere Bucci dovrò andare a domani altrimenti non c'era ragione di anti avere partecipato le lei direttivo unanimi e allora e allora c'è anche questa possibilità sarà fino alle due sfide alle due e mezza ma però bisogna mettere nel conto queste cose
Perché io penso che i direttivi debbano essere votati quindi benissimo io non ho nessuna difficoltà
Cominciamo a esaurire lavoro almeno uno riusciamo a definirlo proseguiamo
Giorgio Guazzaloca no io propongo questa propongo guerra si procede adesso alla
Alla trattazione di argomenti diversi da questo e cioè gli argomenti che presumibilmente richiederebbero richiederanno così poco poca nordico poca attenzione molta attenzione ma rapidità vediamo a che ora possiamo finire do e a quel punto decidiamo allora che cosa fa presidente Nottola ordinario del pomeriggio
Onorevole
Fisico
Ordinario del pomeriggio
Frate che di nonna consigliere stabilire settore internazionale centosei in alto ordinari del pomeriggio
Il presidente si tratta ricondurci sugli sul tema insiste nell'in quel giro prima della giustizia della cooperazione penale ampia relazione Nardi mi riporto la proposta
Prego Consigliere
Lei Presidente dicevo
Gli ambiato delazione in altri mi riporto alla proposta
Si tratta del corso come dicevo prima sezione linguaggi europei per un incontro di studi linguaggi e sistemi all'in quel giro per la giustizia e la cooperazione in seno
Bene nessuno chiede parlare no i favorevoli alla delibera sono precari del Teramano venerdì attacca contrari astenuti la delibera approvata
E di criticità
Concorsi sono diversi i concorsi possiamo fare in blocco o no
Ferocemente uno per una loro Ferriere Civinini centotrentuno in alto
Blocco Presidente si possono fare in blocco solo concorsi il contenzioso
Mi rivolgo al presidente dalla nona va bene allora nessuno osservazione contraria fare in blocco le pratiche delicate e deriva fino a pagina centosettantacinque in alto
Tranne
Da centotrentuno a centosettantacinque in alto
Perfetto favorevole queste delibere contrari astenuti le delibere tutte sono la prova
Consigliere ci
Consigliere Schietroma
Di Rossini mi riporto alla relazione scritta favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Pratiche di carattere generale
Consigliere mediatore che europea di formazione esigua questa patria patetismo Gondor
Dell'assemblea dell'Ali che si è svolta nel dicembre si dà atto delle posizioni assunte dalla compie dalla delegazione consiliare nonché esitato anche dei dei della nuova struttura della Rete della partecipazione dell'Italia al nuovo comitato direttivo
Assunta GRA direzione del gruppo potrebbe dettare della partecipazione del due agli altri gruppi previsti dal marito pezzetti autorità feriti il
Consiglio superiore al versamento della quota annuale in favore della retrogradi di formazione due dita così come precedentemente scaturito dall'Assemblea penale
Apro la discussione
Quota commissionare l'artista nell'organismo generosi morta allora per quanto riguarda la revisione delle delle strutture in pratica è stato sostituito il segretario generale che genera un italiano il dottor D'Alterio con un francese
E e poi quindi è stata rivista la struttura degli organismi in particolare è stato rinnovato lo steering committee c'è il comitato direttivo della Rete con l'inclusione dell'Italia tra i membri del Comitato direttivi poi al sono stati previsti così come da statuto tra i gruppi di lavori il gruppo programmi
Il gruppo relazioni esterne e il gruppo Verdi saette Italia parteciperà in qualità di componente a ciascuno di questi tre gruppi nonché alla responsabilità
Del gruppo particolarmente importante che il gruppo baby Saitta questi sono stati le le conclusi e valutazione del del dell'assemblea dell'Aja del sette otto nove
Dicembre scorso all'interno del quale l'oggetto fondamentale dell'assemblea dell'aria è stato quello di rafforzare l'autonomia finanziaria della Rete
Ti da farne un soggetto autonomo e distinto rispetto a quelli delle singole istituzioni partecipanti tant'è vero e nel comitato direttivo che si è svolto appunto lunedì a Brussel e si è prevista da parte del nuovo segretario l'assunzione di personale autonomo e soprattutto una sede autonoma in modo tale da soddisfare la condizione richiesta alla Commissione europea
Che cioè la Rete sia soggetta autonome diverso da parte delle singole istituzioni a così come del resto stabilito dall'assemblea plenaria ogni componente della Rete contribuisce al finanziamento della rete stessa così come già peraltro deliberato dal consiglio e autorizzato dal Consiglio stesso
E questo inattesa naturalmente del finanziamento strutturale da parte della Commissione europea e ancora più in prospettiva della comunitarizzazione stessa della rete europea di formazione giudiziaria Chionna Bettino che noi auspichiamo e che speriamo sia realizzato
Grazie consigliere lo vogliono presidente vorrei qualche altro chiarimento nell'unica sala radio in Borsa non è che posso fare velocemente
Volevo sapere innanzitutto dice questa struttura europea queste strutture vorrei sapere in che consiste
Se si tratta di oneri che riguardano oltre la contribuzione del venti mila euro se non vado errata carico del Consiglio superiore a maggio al come ho che tipo di onere coproduttore stese riguarda anche le spese di assunzione del personale eventualmente sarà pensarla
Sono previste assunzioni di personale il cui si prevede una struttura della rete il cui
Con personale estraneo al Consiglio supera oggi tra via Resegone scooteristi prova le persone voi domandano si tratta di un contributo una tantum e per il finanziamento della della rete del sede centrale del che ha sede a Brussel non è prevista assolutamente la soluzione in loco di personale esterno alla commissione di contratti per nulla
Tutti con me il contratto per l'assunzione di due personale nonché di bloccare i propri sarà ma a Brussel dove ha sede il la vedono Pedi formato in vita non si prevede naturalmente la soluzione di alcun personale
Ho i logorato alcun finanziamento consente invece a Bruxelles in pratica Vitara finora siamo stati ospitati presso la sede del Consiglio Superiore belga siccome questa condizione non Totti vista la condizione richiesta alla Commissione
Si è provveduto all'affitto di un locale autonomo nonché all'assunzione di due assistenti del segretario generale della rete che un francese a carico di tutti a carico di tutti secondo il piano d'procedere prego
Se no velocisti presidente volevo chiedere ho letto che vi è una contribuzione differenziato a seconda dei diversi stati membri
L'Italia a carico di tale preso una somma pari a venti mila euro così come un paio di altri organismi mentre a carico di altri sono previste somme inferiori dieci mila cinque mila tre mila e così via
Volevo chiedere sulla base di che cosa è stata determinata questa differenziazione di somme a carico dei singoli enti se tale differenziazione comporta delle conseguenze
Per esempio in materia di attribuzione di poteri nelle votazioni e così via
Vado stazioni peraltro sono stati deliberati in precedenti deliberazione del Consiglio aspetto sono state determinate sulla base del prodotto interno lordo di ciascun paese ferma restando la fissazione di un termine massimo che la delegazione consiliare su conforme indicazione del Consiglio ha ritenuto di non che non possa eccedere venti mila euro
Vi erano paesi come la Francia che volevano una somma ben superiore ma abbiamo ritenuto no in Inghilterra
Che comunque così è stato candidato all'assemblea generale perché così del resto aveva deliberato invece nel consiglio
Che questa contribuzione non possa essere eccellente a venti mila euro l'anno
Peraltro devo dire che come emerge dagli atti stessi noi risparmieremmo è proprio per questo c'è anche la cabina di bilancio le spese per il mantenimento del segretario generale che non essendo più un italiano in buona sostanza
Queste queste somme vengono a compensare quelle minori che hanno risparmieremmo nel resterà
D'accordo conservatori
Non solo per ulteriore chiarimento Presidente chiedo scusa
E quindi la somma sarebbe determinata sulla base del prodotto interno lordo di ciascun Paese di noi avremmo prodotto interno lordo superiore a quello e la Spagna che peraltro a due col partecipanti perché ha sia il consiglio che il ministero corre
Per carità io non sono un esperto di prodotti interni lordi dei vari Paesi ma
Sì non so
Il prodotto interno lordo massima Fasano versato perché abbiamo ritenuto che non basta eccetera a forma di venti mila euro capitolino non so se la dalle
Pongo in votazione la delibera i favorevoli sono precari trattare la mano e tenerla alta
Contrari astenuti la delibera approvata consigliere Civinini pari a duecentouno in alto composito da come da docenti perché interpello per struttura dottor ferro
Né in maniera zero uno in alto consigliere stabile il bando
Anche stabile c'è prima sono quale se presidente si tratta
Composizione comitato scientifico e la sostituzione del comma dottor Piergiorgio Morosini
Benissimo lei colore e Massimo Ferro riportò la relazione inadempimento che è uguale è la sostituzione di due componenti per capirci dottor Morosinotto al massimo in relazione
La delibera per la storia delle due componenti il comitato scientifico per e Morosini per relativo interpello favorevoli contrari astenuti
La delle delibere sono approvati
Passerei scusate all'aggiunto di questo pomeriggio che a pratiche di particolare urgenza
Pratiche della
Quarta
Quarta commissione nomina a magistrato di Corte d'Appello
E questo
Consigliere salme
Dottor Vito Colucci
No è Lella giunto di questo pomeriggio
Giudice del Tribunale di Salerno dottor Vito Colucci consigliere salme
O del dottor Colucci giudice Tribunale di Salerno
Nessuno osserva alcunché favorevoli con favorevole venuti la delibere approvate consigliere salme dottoressa arriviamo Locci sì sostituto il motorino si propone la nomina a magistrato di Corte d'Appello
Favorevoli contrari astenuti delibera astenuto
Dottoressa Giulia Carlesi ho sempre consigliere salme sì giudice del Tribunale di Salerno hanno si propone la nomina a magistrato d'appello
Favorevoli contrari astenuti delibere approvate favorevole consigliere Primicerio parva Lucca questo Bossi il giudice del Tribunale di Genova autorevole annovera spalmarli se non riconoscendo favorevoli contrari Rutelli per provare astenuto consigliere salvamento cessazioni
Collocamento a riposo del dottor Claudio Nunziata lordo manda decorre dal primo marzo due mila cinque favorevole contrada tenuta per affrontare consigliere sale metta Petrucci ugelli collocamento a riposo per raggiunti limiti di età
Favorevoli contrari nome Libreria revoca della venire alle prove del solito del sarà stato giovedì passiamo ad altro argomento
E così finiamo perfetto incarichi extragiudiziari e consigliere Ventura Sarno è una proroga l'autorizzazione una proroga fino al trenta giugno del due mila e cinque
Il dottor Fausto Severini mente conferente la Federazione Italiana Giuoco Calcio
A me alla riunione ogni due cinque Nesi apro la discussione nessun esito operare favorevoli contrari astenuti la delibera approvata varie indica
Consigliere Marotta invitava il ministro a prostituirsi nei confronti del dottor Vincenzo Vitalone
Va bene va be'amorevole a questa delibera forse nel giudizio contrari astenuti una delibera approvata
Ma notte non decretazione di altre
Va infallibili un po'possiamo passare alla quarantacinque di questo pomeriggio per certa professione tutto l'ordinario riguardano prego avvocato presidente facendo chiedo scusa ma prego
Va bene va bene
Terza commissione relatore da voi
Quarantacinque di questo pomeriggio si grazia del desiderio come rinvio a domani
Prego Clelia domani stesso
C'è una richiesta di rinvio a domani viene ricattato
No di tutto solo di guerra ferrosa Laterza
Se non vogliamo trattare direttive abbiamo l'ordinario di quattro di questo pomeriggio
E altri resta presente ma vogliamo trattare almeno un direttivo perché se no veramente non gli altri quaranta gli altri quarantacinque ce ne sono parecchi sano domani non riuscì mai stato no ma sono solo le le sette lettere gialle tre Giuseppe gli altri quarantacinque stabiliamo fino alle venti almeno come l'Italia dei lavori
No finale di qualcosa
Realismo era alto
Ma penso anche io scusate qui abbiamo seguendo un certo altro a fare il centododici e incarichi extra giudiziari che potrebbero essere volte velocemente purché lo si faccia velocemente agli altri quarantacinque dottor Luigi Fadiga consigliere Primicerio no lei si è rivolta alla polizia scritta no sarebbe quasi meglio quale quello domani faranno centododici l'aiuto
Ordinario di oggi
Qualche volta responsabile
Chiedo scusa del momento di ordine lavori perché prego sei
Tre Giuseppe stabilita dall'aggiunto al quarantacinque e va bene
Ditecelo integriamo i lavori non lo so
Cesare manifestare acqua allora fatta incarichi extragiudiziari e vorrei consigliere Primicerio si è rifatto alla relazione scritta nessuno chiede di parlare dottor Luigi Fadiga dei terreni era grida
Mi scusi questa pratica era avvenuta oggi del rinvio perché chiedevo delucidazioni al relatore in ordine alla autorizzabilità di questo incarico atteso un pregresso precedente di segno diverso che però prevedeva una motivazione sapere se c'è stato un approfondimento
Diretto a questo
Sì dovrei consultare il fascicolo verrebbe
Paghiamo il fascicolo passiamo ad altro argomento questa pratica viene posposta ad altre idoneità alle funzioni direttive superiori consigliere Salvi dottor Giancarlo Pecori Hello
Si chiede dichiararlo idoneo alle
Alle funzioni direttive superiori
Favorevoli contrari astenuti favorevole
Si parte che ho alti h la mano perché agrario l'altolà mantenere non avrà la delibera approvata consigliere Primicerio dottoressa Concetta sulle
Sì si procurano il prezzo concertazione funzioni direttive superiori
Favorevoli contrari astenuti delibera approvata consigliere salme dottor Vito Di Nicola
Non ho due sedici
Favorevoli
Qualche contrari astenuti la delibera approvata consigliere Marotta dottor Vincenzo Saito sì giudice del Tribunale di audit idoneo al magistrato di Cassazione favorevoli contrari astenuti ottenuto dopo risulta che non riconoscono pochi votare a favore
Favorevoli contrari astenuti termini con lo conosco qualcuno
Consigliere sale dottoressa Simonetta Rubino si propone di nominarla magistrato di Corte d'Appello
Favorevoli contrari astenuti favorevole la delibera approvata consigliere sardo dottoressa Maria Grassi si propone di nominarla magistrato di Corte d'Appello astenuto favorevoli contrari astenuti la delibera approvata a consigliere indossarli dottoressa padre Grilli si propone di nominarla magistrato di Corte d'Appello favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere Ventura Sarno bastardina magistrato abbia del dottor Massimo Mercalli favorevoli contrari astenuti delibere approvate in se l'osservazione sarà lui ad una fase prima esatto è stata fatta prima lo vediamo dottor Alfonso favorevoli contrari astenuti la delibera approvata potere Ventura Sarno Marzella
Questo è è un altro nomina nazista o perlomeno dottor Guido Mastella favorevoli contrari astenuti una delibera pervenuto e viene Ventura Sarno Ludovico Vaccaro pratico sarà ventotto Lodovico pacato favorevole favorevole tenuti delibere approvate consigliere Ventura Sarno Gabriele Positano Lamela magistrati intossicazione del dottor Gabriele Positano favorevoli contrari al comune delibere approvate consigliere salme Susanna Mantovani il Duce ma Mantova si propone di nominarlo quasi solo appello favorevoli contrari astenuti delibere approvate consigliere starmene dottoressa Laura Biagiotti giudice Bergamo si propone rovinava ristoro fermo favorevoli contrari astenuti quindi per approvato in luglio dottor salvo cadere serve Anna Carla catalano
Giudice sezione lavoro Benevento si propone di rovinarla magistrato d'appello favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere salme Carmine Di Fulvio giudice Tribunale Teramo ci provo evitarlo marito Lo Bello costa favorevoli contrari astenuti delibere approvate
Forse restare dottoressa dottor Geremia Casaburi sia il presidente prima di riportarmi hanno proposto
Volevo in vista del corteggiamento su una piccola costola quello richiamato l'attenzione della presidenza della segreteria generale più volte ahimè senza risultato sembra una piccolissima cosa
Avevo chiesto altre volte che venissero raccontate i vari fascicoletti relativi al quarantacinque relativa agli ordini del giorno aggiunge con l'intestazione nominativa di ogni consigliere
Perché io non so quello che capita a voi però a me e a denunce capita spesso che le carte si intreccino
E che magari denunzia abbia una doppia povere nonne avviene in lei non ha avuto niente cioè allora io mi chiedo perché non è possibile adottare un provvedimento minimale
Come quello della rivolta con un in con una copertina cromatica rossoverde di qualsiasi colore si intende destinata a raccogliere il agli articoli quarantacinque è gli ordini del giorno aggiungo mi pare una cosa minima
Io tricolore va
Va bene perché era una raccomandazione che più volte il consigliere è stato dirigente mentre pare che io diligentemente
Perché io ve neve chiedo che venga portata a conoscenza della segreteria generale a cura dei magistrati segretari presente alla segreteria del Consiglio perché se no non sei arrivato è una cosa di modestissima entità voti
Così riportò la relazione favorevoli contrari astenuti una telenovela trova
Consigliere Marotta dottor Luigi Caso progressione Mazza di appello favorevoli contrari astenuti dell'Europa dottore vanno tappa dottor per Mary magistrato d'appello
Favorevole con una rete protettiva approvato
Dollaro dollaro euro ridanno vita magistrato di appello
Favorevole con venute delibere approvate Marotta Orsago neo magistrato d'appello favorevole contrario inutili per approvate Primicerio Ina Passarelli magistrato d'appello favorevole contrario tenute vive la prova astenuti genio
Lia Sava magistrato d'appello favorevoli e contrari attempato libera provasse Nuti
Consigliere Primiceri Maria Michela Di fine magistrato d'appello favorevoli con a ritenuti utili per prova il consigliere primeggiavano asfaltino magistrato da fine quindi il famoso avvenuta crudeli per approvare nomina a magistrato di tribunale consigliere Forte Salvi dottor Giacomo forte propone la nomina a magistrato di tribunale o favorevole a sostenere Stelluti delibere approvate consigliere Salvi Alessandra Coccoli anche per la dottoressa poco e non avrà i voti contrari e astenuti delibere approvate conservatore San Pietro Longo Antonio Bruno Comcast propone alla nomina a magistrato propone l'onorevole i contrari astenuti delibere approvate consigliere Ventura sanare la testa delibera rimangano favorevoli contenuti delibera approvata consigliere salme Chiara comune giudice Alessandria si propone di nominarlo giudice dovremo incontrare tenute di lavoro consigliere starmene Battistutti
Giudice Tribunale Venezia si propone di rovinarlo favorevoli contrari astenuti delibera approvata consigliere Marotta vitelli
Favorevoli contrari astenuti veri per la prova Primiceri Fabrizio Jibril nomina malissimo il tribunale CIPE favorevoli contrari astenuti delibere approvate cessazioni consigliere Salvini
Fabio dei dell'opposizione a fare tutti insieme qualcosa pongo in votazione tutte le delibere del Pisa cessazione i favorevoli sono pre-gara sarà la mano il contrario detenute le delibere tutte
Pratica
Presidente chiedo scusa è rimasta in sospeso con la pratica pagina duecentododici in alto
Così possiamo andare avanti tranquillamente allora chiede il ritorno in Commissione di questa pratica ritorno Latrun
Che turba di grafici e tutto quasi torna in Commissione tre concerti di procedere alla alla alla seduta segreta
Bisogna farla di circa su in votazione tutte le altre delibere relative a incarichi esterni i favorevoli sono pregati di alzare la mano i contrari gli astenuti le delibere sono approvate
Consigliere io ritengo che sono le diciotto e quarantadue si possa per una serie di ragioni
Proseguire passare direttivi direi
Quello caso comincerei rese al direttivo che a mio giudizio e non voglio che altri interloquiscano presidente aiutare Calabretto Calabria dove c'è una proposti maggioranze contenuto quattro voti contro uno soltanto no per favore dell'Olimpiade prego questo difficoltoso non è nemmeno la sagoma è andato in Commissione non è che possiamo dire
E o andiamo secondo noi non possiamo fare così chiedere scusa
Io ho proposto gelosi per nel tutte mandorle di Avola
L'emendamento semplice no no io apparentemente francamente io non vedo che la la proposta di maggioranza entra freno con quattro voterà proibito Ranza con un voto proprio orto guitto un atti relativi facilità non è così allora cominciamo con in serie Capri morte del giorno consigliere di Mattei
In atto relatore è mammone
Proposta probabilmente facciamo domani bene fissare perlomeno un altro due altri un altro direttivo prego
Presidente questa pratica a molto impegnato la
Commissione io nel fare riferimento alla motivazione scritta intendo trattare particolarmente la la posizione del dottor Bernardo Di Mattei che propongo alla nomina per quest'incarico direttivo in relazione ai particolarissimi accertamenti che sono stati svolti durante la fase istruttoria dalla quinta Commissione
Preciso che il dottor De Mattei nel momento in cui arriva alla valutazione per il conferimento del posto di Procuratore della Repubblica di Imperia
Titolare di un curriculum professionale di tutto rispetto in quanto ha svolto una attività
Giurisdizionale particolarmente varia prima come pretore poi come sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale ingenua per otto anni poi successivamente pare per quale giudice del Tribunale di Genova successivamente ancora dal novantadue al novantasette
Quindi per più di cinque anni è stato procuratore della Repubblica presso il tribunale di Mondovì successivamente dal settembre mille novecentonovantasette svolge le funzioni
I presidenti di sezione del tribunale di Genova nello svolgimento di queste attività fino a un certo momento su cui presto mi intratterrò
Il dottor De Matteis ha sempre ottenuto valutazioni estremamente favorevoli valutazioni che hanno sempre dato atto di grande professionalità capacità e laboriosità nonché in relazione specifica all'incarico che mi diede capacità direttiva perché presso il tribunale la Procura della Repubblica nel triplo del tribunale di Mondovì
Aveva sempre a svolto un'attività di ricostruzione dell'ufficio che era all'epoca del suo arrivo
Interessato da una grave carenza di personale e una sottovalutazione dell'organico che quindi nonostante la modestia della del circondario aveva creato la la creazione di un gravissimo arretrato ebbene il dottor Di Matteo in una serie di di provvedimenti di carattere organizzativo riuscì periodo di tempo
Breve a riportare a un livello di funzionamento soddisfacente l'ufficio di questa di questa realtà da ampia dà ampia
Testimonianza la relazione svolta dall'ispettorato ministeriale
Il dottor De Mattei dal giorno cinque giugno novantotto
è dal quindici settembre novantasette svolge le funzioni di presidente del tribunale di Genova
Quando il preside il dottor Di Mattei ha proposto nell'arco del della della sua presidenza al tribunale di Genova come presidente di sezione in proposito variate donare di
Per il conferimento di incarichi direttivi
Nell'arco di circa cinque anni il dottor Di Mattei è stato valutato ben cinque volte in relazione a ogni domanda che gli ha presentato dal dal del consiglio giudiziario di Genova e il Consiglio giudiziario di Genova per ben tre volte segnatamente il tredici febbraio due mila il venti settembre due mila uno il sette maggio due mila e due
Ha dato all'unanimità dei pareri favorevoli che davano estrema estrema conto molto puntuale riscontro a tutte quelle doti di carattere professionale che ho molto brevemente rinunziato all'inizio del mio intervento successivamente a iniziare dal Paredes il ventitré settembre due mila e tre la
Il parete diciamo l'impostazione del con del consiglio giudiziario a Genova e cambia
Perché il venti settembre due mila e tre viene dato per una domanda che aveva proposto il dottor Di Mattei di presidente Tribunale di Ortona viene dato un parere negativo a maggioranza successivamente proprio in relazione all'ufficio di cui oggi stiamo discutendo il venti aprile due mila e quattro il consiglio giudiziario di Genova da un parere che per definirei metà negativo e metà positivo
Per in quanto dei sette componenti del consiglio giudiziario tre si espressero a favore che si è spesso ero contro l'idoneità del produttori d'di Mattei alla conferimento di questo incarico direttivo uno sì Asti
Il dottor Di Mattei
A questo ultimo parete del consiglio giudiziario a unito una serie ha fatto pervenire una serie di osservazione
Che hanno in sostanza posto nella giusta e corretta luce la sua situazione all'interno del tribunale di
Di gente nella sostanza dice il dottor Di Mattei che questo giudizio chi ha fornito un giudizio negativo nei suoi confronti dorato formulato il giudizio in dell'azione ha dati strettamente oggettivi o comunque in relazione a una sua carente
Se situazione professionale ma in relazione a una specifica e puntualissima situazione
è una specie specifiche puntualissima situazioni vedo che si a creare
Circa la conduzione della sezione di cui egli
Titolare che lo ha portato a un confronto piuttosto ed energico con il presidente del tribunale all'atto della predisposizione delle tabelle per il periodo due mila due milioni in quella sede in sostanza il dottor ma de Mattei che presiede e qui si presiedeva e presiede tuttora una sezione del Tribunale di Genova la quale oltre a svolgere la normale attività dibattimentale
E anche la
Sezione cui è assegnato la funzione del di esame in sostanza il dottor Di Mattei aveva rilevato e aveva reso noto al presidente del tribunale di Genova che nella sostanza era necessario aumentare quanto meno di una unità il numero dei magistrati ha detto per consentire una maggiore speditezza al lavoro che veniva svolto onde consentire di non distogliere magistrati dalla funzione del riesame e consentire allo stesso momento di fa di funzione far funzionare in maniera ottimale la la sezione
Per quanto riguarda l'aspetto dibattimentale
A seguito del parete del del a a seguito di la posizione assunta anche dal presidente del tribunale di Genova si era creato un un contrasto
Interno proprio all'ufficio che era sfociato in una diciamo relazione non positiva stesa dal presidente stesso e che vedeva in qualche modo indirizzato in direzione sbagliata il come il consiglio giudiziario in un'audizione
Dinanzi al al Consiglio giudiziario e il dottore di Mattei aveva chiarito tutte queste queste obiezioni
E questa era convinto una parte del del consiglio giudiziario a votare sopore a suo favore il che aveva dato luogo appunto a questo particolarissimo parete in cui tre dei componenti del consiglio giudiziario siano espressi a favore Tracy Ernest espressi contro e uno si era astenuto
La conclusione a cui arrivava il dottor Di Mattei con le sue osservazioni erano di carattere essenzialmente valutativo riteneva di non essere stato che la valutazione non fosse negativa una volta chiarito che in sostanza quel contrasto che si era creato all'interno della della dell'ufficio nasceva per una valutazione diversa che era nato a proposito della della formulazione della proposta tabellare
Il ma non lo Spada quinta Commissione ha ritenuto di sentire personalmente il dottor Di Mattei e lo ha convocato per una audizione in questa audizione il dottor Di Mattei a sostanzialmente precisato quanto già detto nelle nelle
Nelle osservazioni portate al parere del consiglio giudiziario chiarendo soprattutto un punto che poteva dar luogo a fraintendimenti a proposito della laboriosità della sezione egli ha ribadito che innanzitutto la sezione delli per la parte del riesame funzione funziona in maniera ottimale egli è Presidente del collegio del Riesame
E ha destinato una parte del dei dei magistrati addetti alla sezione stessa allo svolgimento di una funzione di esami un'altra parte dei magistrati addetti alla sezione in tutto sette sono destinati alla alla
Parte dibattimentale né presieduta da
Quindi tutto di Mattei presiede entrambi i collegi sia quello riesami sia quello del dibattimento e svolge contemporaneamente anche una funzione monocratiche
All'esito quindi di questa di questa
Audizione e all'esito di una valutazione devo dire particolarmente laboriosa di tutto il materiale che è stato è stato acquisito a questa a a questa a questo procedimento a questa procedure il la commissione almeno una parte della commissione quella che si è spesso al dottor Di Mattei a ritenuto di poter formulare un giudizio di assoluta idoneità innanzitutto del
Dello stesso al posto che viene richiesta ad ritenuto di dover confermare quei giudizi positivi che erano stati formulati in un primo momento già dal Consiglio giudiziario di Genova
Prima che si crea se questo diciamo contrasto non saprei come definirlo riverse avente con il Presidente del
Tribunale soprattutto a ritenuto che questa situazione
Peraltro acclarata dalle obiezioni audizioni e compiute e davanti al Consiglio giudiziario e davanti a questo stesso alla Commissione stessa non erano assolutamente ostative alla conferimento del incarico direttivo in questione
Pertanto mi chiedo scusa per questa lunga lunga premessa che ho fatto il mio intervento il il la proposta di cui io sono relatore ritiene che nonostante un parere negativo e nonostante un parere diciamo dubitativo visto che è stato espresso in senso positivo in senso negativo il dottor Di Mattei sia pienamente idoneo a ricoprire le funzioni in in oggetto
Idoneità che viene rimarcata dal fatto che egli e pienamente è stato pienamente idoneo a svolgerlo un incarico analogo al quello che oggi in discussione cioè è stato procuratore a Mondovì per un lungo periodo di tempo
Nella valutazione nella valutazione con il dottorato i nostri l'altro l'altro componente l'altro candidato che viene proposto con la Pro ma la seconda
Delibera reti di cui si propone la approvazione nella comparazione dicevo prevale il dottor il dottor Di Mattei prevale perché a fronte di una di un profilo indubbiamente positivo anche per il dottore Adinolfi il quale non a caso Hina è in atto procuratore della Repubblica il Tribunale di Biella va riconosciuto innanzitutto una maggiore diciamo dimestichezza del del dottor Di Mattei con incarichi di di peso
Perché dottor di Matej come vi ha appena detto svolge una funzione particolarmente importante dire quasi fondamentale all'interno del tribunale penale il Genoa seconda cosa il non dimentichiamo il dottor Di Mattei quand'anche si di ne venisse che esiste una pari capacità dei due dei due concorrenti e più anziano del dottor a dei nostri e pertanto comunque private
E presidente pongo per ora termina questa mia lunga relazione mi riservo di intervenire fuori in eventuale replica ad altri interventi
Io sono portatore quasi una proposta alternativa a quella religione mammone
Che riguarda invece la proposta al plenum di preferire il dottor Adinolfi
Procuratore a Biella
La ragione è la seguente
Il dottor io mi rifaccio la relazione scritta per quanto riguarda l'esame dei vari candidati e la cooperazione con gli altri
Vorrei limitare
La relazione al confronto fra i due candidati proposti qua dottor Adinolfi il dottor Di Mattei
Poi il dottor Adinolfi
Avuto anch'esso pareri del consiglio giudiziario più di una volta
Molto elogiativi prima di tutto per aver
Ricoperto funzioni diverse
Nel senso che e in tutte queste occasioni aver manifestato elevate qualità professionali si è occupato di diritto civile il diritto penale
Ha svolto una funzione funzioni nel ramo giudicante in quello requirente
è stato strutturato Sostituto Procuratore generale a Salerno
Ha operato nel nord Italia
Per esempio da ultimo a Biella
Quindi presenta un curriculum che ha una notevole completezza di esperienze
Ho aggiunto che quella territoriale perché io ritengo che la formazione i magistrati anche questo costituisca un elemento di arricchimento
Nella biografia professionale
Nello svolgimento della poi titolarità della procura Biella
Ha ha svolto numerose e complesse indagini
Ha partecipato frequentemente alle udienze dibattimentali
E quindi anche qui almeno per questi due aspetti che cito fra i tanti
E ha manifestato come versatilità e soprattutto un grande senso del dovere
Ora
Il dottor Di Mattei agli orafi abbastanza analoghe
Perché anche lui è stato procuratore a Mondovì e non a Biella
Non si tratta di sedi particolarmente drammatiche come come alcune altre del Paese si è vero ma entrambe sono della stessa
Grosso modo nella stessa area
E appunto anche il resto della biografia non è molto diverso
Allora dove si incentra la differenza e quindi la preferenza
Proprio in quel parere del consiglio giudiziario che è stato esaminato dal collega mammone
Perché il parere del consiglio giudiziario è un parere che noi non possiamo
Gettarsi dietro le spalle
Salvo a
Cancellarlo in modo radicale tamquam non esce
Ora è vero è possibile
Che abbia una qualche
Una qualche validità l'ipotesi che quel parere sia stato dettato dall'influenza sulla metta almeno dei membri del consiglio giudiziario
Da parte del Presidente del Tribunale di Genova
Col quale il dottor Mattei
Potrebbe avere avuto questo contrasto perché siamo tutti uomini o donne quindi può succedere che il temperamento di qualcuno possa influire anche Giorgio che deve essere invece Obiettivo
Però
Quello che è singolare che la valutazione che prima il Consiglio giudiziario aveva dato
Legata il modo in cui
Il dottor Di Mattei si era atteggiato nella replica intanto nel non andare incontro alle esigenze del capo dell'ufficio che aveva sollecitato un particolare tipo di comportamento
Secondo il comportamento professionale ovviamente
Secondo
Nel corso dell'audizione il Consiglio giudiziario
Era emerso
Un dato che un po'un dato temperamentali dottor Di Mattei
Che
I componenti del Consiglio Giudiziario avevano nel loro foro interno sicuramente registrato c'è una certa asprezza e forse intollerante
è possibile che la colpa di tutto questo sia del presidente del tribunale
Però non c'è dubbio che la reazione che il dottor Mattei ha avuto di fronte a questo fatto
Non ci consente di attribuire la responsabilità di questo permanente anche se sopito in certi momenti situazioni di difficoltà al capo dell'ufficio il capo della sezione
Io devo anche aggiungere che nel corso dell'audizione presso il nostro la nostra Commissione
Dopo le otto di Mattei ha sicuramente argomentato molto
Perché è una persona di qualità non si può negare competente e anche molto attivo
Però io
Posso dirlo qui avuto l'impressione che questo dato a tempera mentale
Sia vero
Allora qual è l'argomento noi abbiamo una valutazione univoca del dottor a Dino e una valutazione con qualche elemento di contraddittorietà anche attribuibile se si vuole le ragioni che sono stati qui in qualche modo ricordate ma che certamente hanno influenzato almeno la metà del consiglio giudiziario e possibile che siano tutti
Influenzati in questo modo dal presidente del tribunale e non invece anche da uno personale convincimento perché certamente i membri il Consiglio giudiziario
Oltre ad averlo uno udito più Presidente nella sezione sono a conoscenza di quali sono le ragioni questa tensione
Mi sono proposto la questione
Dovendo riferire in commissione
E la conclusione è stata elementare abbiamo due curricula abbastanza simili due personalità
Che hanno entrambe bene meritato su di una c'è un parere univocamente favorevole su un'altra c'è un parere che ha sicuramente delle ombre
E quindi è solo l'esame comparativo che mi porta a dire scegliamo la strana che più limpida
Che non fa una grinza sull'altra qualche elemento controverso c'è perché dobbiamo parte le ferite questa personalità che ha invece questo elemento controverso questa la ragione
Fino proprio per favorire per aprire la discussione acché separare costiera china
Grazie presidente non voglio ripetere le l'osservazione del consigliere Berlinguer però devo dire
La comparazione che è stata fatta in Commissione dà conto di una situazione che non può non essere sottaciuta il dottor Adinolfi ha riportato negli ultimi anni prima un parere sinteticamente positivo coi un parere negativo e poi per il presidente ha di norma esprima un parere Dematté Di Matteo scusi prima un parere sinteticamente positivo poi un parere negativo a maggioranza che poi due pareri uno positivo e uno negativo ma la lettura del parere positivo del più recente
Recita testualmente deve ritenersi che gli elementi non positivi emerso a seguito approfondite istruttoria non abbiano carattere di gravità tale da escludere l'idoneità al conferimento di un incarico direttivo questo significa che anche i tre colleghi del consiglio giudiziario di Genova che si sono espressi favorevolmente sull'idoneità ad assumere un incarico badate bene idoneità ad assumere un incarico hanno confermata l'esistenza di e mentre negli attivi a carico del dottor Di Matteo
Ma si sono espressi favorevolmente in ordine a Dino mettere idoneità astratta al Consiglio compete una valutazione comparativa tra i due candidati di cui uno non ha nemmeno Cuneo nella sua carriera professionale
Il secondo ne ha di rilevanti per esplicita ammissione anche da parte di quelli che hanno indicato l'idoneità
E poi ci troviamo nella motivazione di maggioranza che naturalmente deve operare dalla nella motivazione ha favorito Sordi Mattei che deve operare valutazione comparativa
Un'espressione di prevalenza
E qui come al solito ci sono questi i funambolismi dialettici che spesso cambiano si indica una prevalenza del dottor Di Mattei in ragione della varietà delle funzioni svolte varietà delle funzioni svolte
E il dottore Adinolfi non può vantare alcune esperienze semidirettive in funzioni giudicanti pessimo conferendo un po'assicuratore la Repubblica a un magistrato che non ha l'attualità di esercizio di incarico direttivo né in Procura della Repubblica l'altro c'era ma l'altro viene penalizzato perché non ha esperienza semidirettiva in funzione giudicante ricordiamoci alla questa affermazione ricordiamoci ha perché impegnativa nei confronti di ogni altra valutazione
Ma questa esperienza semidirettiva che ha in più e ha in più il dottor Di Mattei
E quella in relazione alla quale c'è una valutazione negativa del consiglio giudiziario e devo dire questo è il dato abbiamo due pareri che fu promanano dall'organo di autogoverno che si espresse negativamente che ripetutamente nei confronti dei candidati noi tradiamo questa indicazione che ci proviene da un organo periferico di autogoverno
Indicando che sostanzialmente questi elementi non esistono qual è l'unico elemento certo a favore del dottor di Mattei che di un anno più anziano altri francamente non è rinvengo così aveva detto
Devo dire qui dobbiamo rispondere a un quesito direi sostanzialmente alcuni argomenti sono stati anticipa anticipati dal consigliere Adina un magistrato
Chi non svolge bene il compito di presidente di sezione di tribunale perché questo è pacifico può essere nominato procuratore della Repubblica
Ribadendo comparativamente nei confronti di un procuratore della Repubblica che svolge bene o le sue funzioni questo è il quesito a cui dobbiamo rispondere
La relazione di maggioranza la relazione illustrava così le mani buone dice di sì per due ragioni sono state lette poc'anzi uno maggiore varietà delle funzioni di di Mattei
Secondo svolgimento delle funzioni semidirettive di di da parte di Mattei che allora andiamo lì ai Salmi dare un attimino varietà delle funzioni io per curiosità sono andato a rivedere i curriculum due candidati
Varietà Scilla l'uno varietà Sheva lato quindi probabilmente un errore materiale contenuto nella proposta perché io vado a leggere la carriera di di martedì e vedo
Allora
Di materia ha svolto funzioni di pretura sostituto procuratore della Repubblica giudice presidente di sezione che cosa ha fatto di molti funzioni di preture come Di Matteo funzioni di giudice come di Mattei
Invece chi svolge le funzioni di sostituto procuratore ha svolto funzioni di sostituto procuratore generale quindi forse non meglio naturalmente ma ha svolto funzioni appello requirente
Dopodiché ha svolto funzioni di procuratore della Repubblica al pari di di Mattei che è stato procuratore circondariale quindi l'unica cosa in più nella varietà delle funzioni sole funzioni semidirettive giudicanti null'altro c'è rispetto alla parità le funzioni che allora andiamo a vedere
Come sono state svolte perché si sono state svolte bene tanto di cappello l'argomento è corretto se sono state svolte male l'argomento e controproducente
E tutto qua il quesito abbiamo detto che il pari favorevole cioè i tre colleghi del consiglio giudiziario che hanno votato per l'idoneità al conferimento dell'ufficio direttivo requirente a di Mattei
Dicono espressamente che ha fatto male il presidente di sezione ha svolto male le funzioni semidirettive giudicanti lo dicono coloro che lo ritengono rete idoneo effetto chiaramente lo potrà eleggere testualmente
Dice
Portare il requirente diciamo idoneo al ruolo requirente perché nel passato è stato procuratore circondariale e quindi non incide questa suo
Comportamento non corretto come presidente di sezione della Tribunale di Genova in particolare io vorrei sottolineare questo
Il dottor Di Mattei non svolge bene non svolge correttamente il ruolo di presidente di sezione del tribunale di Genova benché ancora oggi benché il Consiglio giudiziario gli abbia detto quali erano i suoi limiti nel parere negativo che era stato espresso il cinque maggio due mila e due richiamato da coloro che oggi lo ritengono idonei tre colleghi
Per il funzioni reclute requirente in particolare si diceva nel parere del Consiglio giudiziario
Questo non ha svolto in modo adeguato le funzioni di vigilanza sull'operato dei colleghi e di impulso del lavoro della sezione
Lasciamo perdere tutti gli atti quindi nel due mila e due si diceva di Mattei Nolte è in grado di ricoprire un ufficio giudicante direttivo perché non sei svolgerebbe nel ruolo di presidente di sezione perché non sai ben vigilare sui colleghi
Che cosa è successo dopo
Noi abbiamo sentito il dottor Di Mattei e quindi io vi dirò come intende il ruolo di presidente di sezione secondo me non ha compreso cosa è indicato nell'articolo quarantasette terra e quindi sul ruolo di vigilanza del presidente di sezione di tribunale
Allora ci dice il dottor Di Matteo sui suoi compiti di presidente di sezione
Dice non ho possibilità di controllare i magistrati sono le parole del dottor Di Matteo non ho possibilità di controllare i colleghi della mia sezione non posso verificare se ha messo due o tre processi
Quindi non ritiene che sia suo compito e aggiunge
Il polso della situazione delle udienze dei miei giudici della presidente della mia sezione
Non ce l'ho io ce l'ha il presidente del tribunale perché gli statini arrivano all'unità alla cancelleria Nordio io per cui non sono in grado di controllarli ancora
Non sono mie sorelle carenza allora quando vi sono delle carenze non possono essere a Diba addebitati a mi perché chi lo doveva rilevare il Presidente del Tribunale non me le ha fatte sapere
Se me lo dice io eseguo testualmente se è presente il tribunale mi dice guarda che i giudici della tua sezione hanno la pessima abitudine di portare in udienza soltanto cinque processi ma doveva portarne sette se mi dice di contestarlo ai miei giudici dice di Mattei io eseguo perché sono così io non faccio altro
Che prendere ai colleghi gli scrivo i colleghi mis mi rispondono come in questo caso e poi in giro al presidente del tribunale
Se il presidente mi segnala io eseguo non ho possibilità di controllare ecco questo è il ruolo del presidente di sezione svolto dal dottor Di Mattei ed il ruolo convinto di dovere svolge questi sono i fatti bene potrei richiamare altri cioè il fatto che porta in udienza sei processi monocratici ma mi sembrano veramente un corollario rispetto a questo argomento
Di fronte quindi a questo elemento noi riteniamo prevalente il dottor atti di Mattei il dottor Adinolfi che svolge bene le funzioni di Presidente della Repubblica
è una decisione del Consiglio della magistratura se passerà questa decisione però poi non ci dobbiamo lamentare quando ci troviamo in sede tabellare a non approvare tabelle dirigenti di uffici o in sede di prima Commissione tempo diciamo beh non è bravo ma non lo possiamo trasferire male hanno fatto a nominarlo
Grazie schiude polare consigliere denunzio
E poi il Consigliere Buscema
Cui si chiude la discussione della
Il presidente partecipato
Ho assistito all'audizione del collega di una siamo stati tutti attenti e cerca di capire i problemi che sono alla base del dei pareri che sono stati in qualche maniera contrastanti
Gli occhi
Io
Devo partire da quello che è stata la situazione mi pare del relatore delinquere
Corse per lingue
Così a delinquere
Ha percepito quello che io anch'io percepiti in quella circostanza e cioè che non vi fosse
Un problema come dire
Di carenze professionale di impegno quando il magistrato delle sue funzioni
Di mancata attività lavorativa
O di altri profili attinenti alla funzione
Ma che diciamo mi fosse un problema legato a profili caratteriali
Tutti legati a solo a loro volta a questa vicenda pregressa ce lo scontro col presidente comunale che poi dopo certamente avuto influenza sulle sui pareri che sono stati
Su alcuni passaggi di quell'audizione di quell'audizione perché si vuole provare troppo da quelle dichiarazioni fatte dal collega perché perché intanto abbiamo sicuramente una presenti un parere del novantotto in cui si dice proprio con la delle funzioni semidirettive svolte presso non in quel distretto egli ha organizzato razionalmente in ufficio stretto in quel distretto come rilevato anche va bene se la direzione e la sezione di tribunale genovese che presentava notevoli disfunzioni lamentava pesante arretrato ha denotato spicca dati attitudini organizzative e capacità dirigenziali conferendo all'ufficio un nuovo impulso di attività gli organizzando né il lavoro e intervenendo con prontezza e autorevolezza di necessità
Ora quindi si vede che in una fase sicuramente rilevante c'è stato una votazione positiva delle capacità del soggetto ma questo prima dello scontro cioè qui punto fondamentale è stato questa conflittualità tra i due soggetti
Ma certamente prima di questa conflittualità vi è stato un riconoscimento chiaro preciso delle capacità di questo magistrato presso l'ufficio semidirettivo giudicante
Ora ancora i Consiglieri Tito vuole trarre da quelle risposte date nell'audizione argomento per dire che il soggetto incapace di gestire l'ufficio attraverso diciamo delle carenze dei pro delle risposte che sale da anche in quella circostanza ma diventi campione a parte quello che appena ricordato quello che è stato detto dai pareri dal pareva più Parini consiglio giudiziario sull'attività svolta come dirigente della procura non un giorno
Ma cinque anni
Come dice per cinque anni e per i cinque anni il suo ufficio e le sue capacità organizzative sono sottoposte a un vaglio non soltanto al vaglio tradizionale dei consigli giudiziari
E diciamo del consiglio e quindi consiglio superiore attraversi controlla le tabelle e tutto il resto
Ma addirittura anche al bagno dell'ispezione ministeriale sì c'è traccia riferimento nella vera nell'relazione il parere del consiglio giudiziario proprio anche aveva azioniste viale e vi leggo soltanto questo piccolo passo dice indiano eccezionale volume d'affari la procura della procura non deve trarre in inganno sull'impegno necessario ad assicurare il regolare funzionamento in considerazione delle sistematiche carenze d'organico di magistrati repressione Amis attivo e di frequente avvicendarsi dei primi verificatisi egli ha organizzato razionalmente d'ufficio retto in quel distretto come rilevato anche in sede direzione ministeriale
Poi continua così e quindi praticamente lui è stato diciamo ha svolto e poi ancora più suo tutti evidenzia che è stato ben cinque anni presto questo questo ufficio della procura de la Repubblica neppure odio ecco questo è il personaggio abbiamo magistrato
Che per un lunghi anni ha dirette ma che apre li aveva diciamo un diciamo ottimale una procura la Repubblica avuto riconoscimenti e nessuna osservazione critica su come a uno scavo costui come ha imposto Rita ben le come ritmi di lavoro sull'efficienza tutto il resto ancora passa un ufficio semidirettivo giudicante e ancora un appezzamento notevole sue capacità organizzative sulla laboriosità tutto il resto verifichiamo noi stessi nell'audit si oppone che il problema non è il problema lavorativo guardava il diciamo l'impegno del magistrale il problema è semplicemente un contrasto di vedute col presidente del tribunale per so sembra che si debba dedurre quasi in maniera logica che questa situazione di crisi diciamo di rappresentazione della professore magistrato dipende esclusivamente da questa vicenda Inc ancora diciamo i ricavi quarti si profilo ma di contrasto copresidenti buona stop quelle è stato il motivo che ha scatenato queste reazioni
Le variazioni
Abbia di cui possibili eccessi ci possono essere anche stati verbali e così via questo il tema quindi come si può escludere questa questa professionalità io credo che sia nelle carte non non può essere smentito tutt'questo da qualche frase diciamo riportata dalla di quell'audizione che era finalizzata e che può essere stato diciamo la verità il prato un web amaramente sposta che lo stesso soggetto dallo stesso di Mattei quindi ecco su questo base di questo un quadro complessivo e devo dire che diciamo il collega sicuramente perché questo emerge dalle carte mai confermate sicuro è un magistrato serio Marisol indipendente serio che fa benissimo lavoro che gode la stima Demachy strati in loco qui non abbiamo incontro la pratica per labbra sulla base alla quale possiamo temere di mandare un magistrato che posso determinare situazioni diciamo incresciose per la funzionalità alla giustizia o per rapporti primatista
Tutt'altro tutt'altro gode di stima e questo qua citando il bene tranquillizzare in più poi c'è questo riconoscimento chiaro di questa vicenda che bisogna ricostruire in maniera corretta e senza s'
Per curare su alcuni passaggi finali della vicenda quindi io conclude dicendo che votano favorevolmente a favore del Di Matteo consigliere oggi
Sì Presidente naturalmente voterò a favore per Di Matteo come votato a favore in Commissione
Noi abbiamo richiesto l'audizione con forza che perché dall'autorelazione Di Matteo io fui particolarmente colpito perché uso una frase che mi colpì bisce io sono presenti una sezione finta
E poi ripete nel corso di questa autorelazione un'altra circostanza molto importante quindi Adinolfi Commissione abbiamo qua si parla si sono votate dell'opera di di matti per tutto il lavoro la Commissione quando abbiamo dato è spuntata di nuovo
Sarà un ottimo magistrato disse perché non m'hanno fatto mai un cenno al lavoro che ho fatto come procuratore capo dalla Repubblica di Mondovì
Qui stiamo parlando di questi tribunali chiedo il Piemonte insomma ad inoltre che viene a Milano del sarà ottima persona
Procuratore almeno ancora bonobo dovrà BL questa Mondovì
Siamo no g pomodori no unità disco fa avevo l'uno e l'altro ha fatto ha fatto l'uno e l'altro affatto l'uno all'altro dice per sei anni sono sta sul campo nessuno ha voluto accennare a questa mi avevo accennato arresti e denunce e lo ringrazio perché mi accolto un argomento colpi tra queste due circostanze abbiamo fatto l'audizione perché molte volte si crea in seno al Consiglio giudiziario situazioni di conflitto d'incompatibilità secondo me la responsabilità degli equivoci è da addebitare al presidente del tribunale c'è
Nona di Mattei un civilista e che non si è resa conto che secondo me naturale lo sbaglia che non tiene conto dei problemi che la che ha fatto questo di Mattei quartiere ma perché fin dalla sezione adempiente perché siamo tre qualche volta quattro ma debbo presiede presidente Menditto ricorderà che disse queste cose perché si mostra una persona normalissima noi pensavamo di trovarci di fronte ad una persona diciamo di livello inferiore a nord-est
Presiedo la la Corte d'Assise presiede il riesame ciò due magistrati uno dei quali se n'erano spesso a vacanze una se ne deve andare interrompiamo reso inutile il riesame non ci controlliamo più due la chiamo finta perché e una se signor cosiddetti itinerante che fa un cumulo di attività anche Piero Gelli e difficile che sia pure in un tribunale pure importante come lo dice il tribunale del riesame sì affidate a chi i poi c'è anche la la competenza anche per la Corte la Cisco Esino mai visti da devo di'la verità in genere esisti tribunale del riesame i piccolissimi tribunali ci sono queste competenze promiscue poi andammo a vedere in tutta la sua biografia abbiamo rischia una biografia che forse
Non supera quello di Adinolfi mai più anziana di notte di Durham basterebbe questo argomento decisivo quando ce lo siamo trovati davanti mi ha dato reazioni congrue rispetta tutti anche a quegli accessi verbali ai quali ha fatto riferimento col dovuto garbo ovviamente come consueto il professor Berlinguer insomma io voi costretto risponde perché mi trovai in questa situazione diciamo polemiche per cui io non vedo proprio una riduttività di Dematteo secondo la descrizione che ne ha fatto o come si legge senza conoscere gli atti il consiglio giudiziario dice anzi da letture tutti gli parte la lettura suo le relazioni ho detto lei riferimento la sua produttività che volete andando meglio quasi tutto quanto lui abbiamo l'età inglese andati per renderci conto di quali tendenze fosse stato creato ci hanno appagata e ci hanno convinto che la scelta di Matteo è una scelta giusto e che non meritava di essere pretermesso da uno più giovane dell'con esperienze forse anche similari ma non certo superiori alla sua
Consigliere Marini
Grazie presidente io
Ho ascoltato molte volte in questa Aula ma anche fuori da quest'aula
Critiche al nostro sistema di valutazione di carriera
Critiche che si fondano sul presupposto sulla considerazione che tutto sommato noi promuoviamo tutti che siamo tutti bravi e che non riusciamo a filtrare a dividere a capire a differenziare e quindi si dice in sostanza il consiglio non è un luogo di valutazione non è in grado di distinguere
E di fare valutazioni reali
Mi aspetterei quindi che nei casi in cui arrivano valutazioni critiche
Nei casi in cui il Consiglio giudiziario si assume la responsabilità
Di distinguere un magistrato dall'altro segnalando ciò che non va per qualcuno mi aspetterei che questo atto venisse valorizzato
Cioè che laddove il Consiglio giudiziario filtra il Consiglio superiore ne sia come dire soddisfatto perché il Consiglio giudiziario ha lavorato in maniera non standardizzata e quindi valorizzi
Quei casi quelle attive dedica attenzione ai casi in cui abbiamo osservazioni critiche su un magistrato
Sembra invece che qui non avvenga
Non ci possiamo lamentare del fatto che i i Consigli giudiziari promuovono tutti danno sempre parere favorevole e poi quando un parere negativo sostanzialmente si dirlo con una bega interna al Consiglio Giudiziario questo non credo che possiamo fare
Non è corretto e soprattutto è incoerente rispetto alla premessa di una carenza di valutazione da parte del sistema del governo autonomo né ciò ha compresso alla abbiano il Consiglio Giudiziario di Genova che ripetutamente
Fa osservazioni critiche sulle modalità con cui un magistrato dirige una sezione i tribunali
Queste osservazioni critiche non possono essere ricondotte soltanto a un dato caratteriale
Che pure per chi deve dirigere un ufficio non è un elemento d'acqua perché è proprio la concezione del ruolo di semidirettivo che al dottor Di Mattei che è alla base di questa problematica
Perché è un ruolo puramente burocratico in cui lui dice di non essere in grado di sapere cosa fanno i giudici la sua sezione non ritiene che sia un compito suo e quindi scarica sostanzialmente sul presidente del tribunale un'attività invece è proprio ex quarantasette quater vero elemento giudiziario del presidente di sezione
Che lui interpreta come in nero
Intermediario fra il presidente del tribunale giudice della sua sezione questo emerge da ciò che ha detto in audizione a noi abbiamo due elementi di valutazione il parere del consiglio giudiziario e i contenuti dell'audizione che come Consiglio abbiamo fatto se abbiamo questi elementi ora non possiamo metterli nel nulla ritornando poi a dire che sostanzialmente dottorati inoltre il dottor Di Mattei si equivalgono per cui essendo questo più anziano il secondo deve prevalere che questo non è un argomento accetta sotto ci lamentiamo continuamente in prima Commissione fuori da queste Aule all'interno di quest'aula del fatto che non riusciamo ad essere selettivi a nomine di dirigenti e poi quando abbiamo elementi per selezionare non lo facciamo ricorriamo di nuovo all'anzianità perché è un criterio residuale e sostanzialmente spesso punto che dovrebbe funzionare in senso opposto a quello di cui nuovi allora il dottore a dire Di Matteo si era presidente dell'assise ha fatto dodici udienze in due anni e mezzo massimo cioè praticamente niente
Era presidente del tribunale del riesame ebbe ma il presidente di sezione è chiaro che l'UE ha compiti di coordinamento quindi presiedeva il collegio quando necessario il tribunale del riesame e se era necessario visto che la Sezione Piccola svolgeva anche attività di giudice ma ora se in tutto questo non è riuscita a coordinare il lavoro della sezione non è riuscita a sparare un buon rapporto col presidente del tribunale non è riuscito a farla funzionare bene come emerge dai primi Perdas de il secondo parere credono dobbiamo tenerne conto e non possiamo Appia ti e questa posizione su quella dottorati honoris termino con un'osservazione di conoscenza diretta tra la procura di Biella e la procura di Mondovì al di là del dato dimensionale leggermente più grande per Biella c'è un abisso di qualità di la c'è fare bene il procuratore circondariale a Mondovì
Non significa niente perché Mondovì zona agricola assolutamente confinante con la Liguria assolutamente assorbita da un lato da Cuneo dall'alto dal Liguria è non dico un terreno facile ma insomma una procura priva di problematiche Biella è zona industriale c'è tutta tutta la crisi dell'indotto della del del tessile cioè è una procura molto più difficile e certamente credo
E conosco la procura di Biella per tutta una serie di difficoltà della procura di Biella assolutamente sconosciuta Mondovì cioè non c'è proprio proporzione fra le due allora è vero che sono comunque procure piccole però anche nella complessità sicuramente Adinolfi ha dovuto confrontarsi con una realtà molto più complessa di quella di Mondovì allora rispetta due percorsi professionali simili noi oggi stiamo svilendo un parere critico del consiglio giudiziario stiamo svilendo un contenuto critico dell'audit Simone parificando sostanzialmente mettendo nel nulla gli elementi di valutazione e alla fine rifugiandosi nella anzianità a me non sembra coerente con quello che dobbiamo fare e soprattutto non mi sembra coerente con le posizioni di chi Siram entra sempre che noi non ci stiamo non controlliamo e non valutiamo qui abbiamo l'occasione per farlo spero che lo faremo
Grazie
Chiedo aeree la teoria di replicare passerebbe a Moro
Prese
Anche il caso che stiamo affrontando è indubbiamente un caso di quelli che suscitano attenzione suscitano curiosità suscitano secondo i punti di vista apprensione prova ne sia che anche una mailing list abbastanza recente si è interessato di questo caso prima che arrivassimo cui in questa in questo e io personalmente prescindono Revelli lista da noi ma lo menziono come fatto storico presidente
Quello che grazie qui però voglio voglio segnalare e che qui non ci troviamo di fronte a un parete del Consiglio Judith se Ario univoco come il più delle volte noi ci troviamo ci troviamo a valutare qui ci troviamo con una presa di posizione del consiglio giudiziario di Genova che è quantomeno e quanto meno improprio definire positiva o negativa anzi se proprio devo essere sincero io devo dire che i giudizi a favore dell'dottor Di Mattei nell'arco di ben cinque anni sono stati ripetutamente positivi e che solo in un'occasione c'è stato una chiara presa di posizione contraria dovuta a tutti quei motivi che ho detto prima e su cui non sto a tornare
Quindi di fronte a questa non univocità il Consiglio superiore deve svolge il suo il suo dovere di valutare le posizioni di valutare le risultanze in atti considerando le prese di posizione del consiglio giudiziario per quelle che sono e cioè delle espressioni di conoscenza delle dei dati da prendere in considerazione ai fini della formulazione di un giudizio finale quindi io non concordo con quanto detto dal consigliere Marie indi che secondo me e imposta imposta in maniera eccessivamente frettolosa la materia qui non si tratta di respingere un giudizio negativo qui ci troviamo di fronte a un una valutazione del Consiglio giudiziario che non è univoca di fronte a questa norma univocità noi abbiamo il dovere di costruire il parere professionale del dottor De Mattei e abbiamo il dovere di valutato per quello che ha detto il come non l'abbiamo ricostruita in base agli elementi di cui disponiamo questo secondo me e il mediano corretto e se questo metodo è corretto come sono convinto allora noi dobbiamo
Leggere il valore del del del candida sulla base di tutto quello di cui noi disponiamo non sto a dire ridire quello che sta ho già detto io in precedenza è stato mai gli ho detto dopo di me ed altri intervenuti sulla posizione De Matteis io vorrei più che altro soffermarmi sull'audizione del dottor De Matteis che non può esser letta in maniera diciamo a stralci in maniera episodica pescando un punto all'altro io penso debba essere di perito veramente tutto di quello che è emerso da questa audizione
E quello che che è emerso è che il dottor De Mattei che in realtà è un un magistrato che nella Tribunale di Genova svolge una funzione fondamentale perché la sua sezione ancorché fittizia è una sezione che svolge alcuni ruoli essenziali della giurisdizione penale mi riferisco alla funzione del riesame mi riferisco alla Corte d'Assise due presidente della corte d'assise mi riferisco soprattutto alla funzione dibattimentale sottolinea o che la la competenza interna della sezione dottor Di Matteo e è scusate
La funzione del la la competenza interna della sezione dottor Di Mattei è quella dei reati contro la pubblica amministrazione il dottor De Matteis ci ha anche detto che uno dei processi ritardi vari processi sul G8
Che si terranno a Genova nei nei prossimi mesi è stato assegnato alla sua sezione e che sarà lui a dirigere a presiedere il collegio in questa occasione quindi io prima di di trarre dei giudizi
Affrettati prima di trarre dei giudizi negativi su apodittici non non trovavo la parola priva di trovare dei giudizi apodittici sulla a proposito del dottor De attenti cercherei di valutare tutto il complesso materiale decisionale che abbiamo a disposizione soprattutto non mi farei togliere da una frase detta in maniera episodica nell'ambito della audizione veniamo alla comparizione alla comparazione con il dottore ha finora se il dottor Adinolfi sappiamo è un magistrato di di valore però ha qualcosa di meno sul piano attitudinale anche sul piano del curriculum professionale
Dello dottor del dottor
Di Matteo dottor ha dei nostri non ha svolto una funzione essenziale come quella che ho appena descritto e cioè di presidente vidi una Sezione strategica in un grande tribunale come qui do di Genova il dottor arriva offre ha svolto il suo umore volessimo curriculum professionale ed è in una Pretura una in una procura di di di piemontese svolge con uno del suo lavoro è ben altra cosa che non svolge per otto anni ormai sono otto anni le funzioni presidente del tribunale del di sezione del Tribunale di Genova come le ha svolte il dottor di Mattei con quegli incarichi che Dio attentati vorrei anche correggere un Errore che
Si è ingenerato durante la discussione a Casale Monferrato il dottor Di Matteo non è stato procuratore circondariale ma è stato procuratore della devo a Mondovì scusate Mondovì non è stato procuratore ci con Daria è stato procuratore della Repubblica per un semplice motivo che ha Mondovì non esiste la procura circondariale esistono procura e quindi diciamo già la dimensione dell'ufficio di Mondovì e molto simile alla alla all'ufficio di Biella che attualmente occupati se però ripeto il di più il di più è costituita dalla dalla presenza dalla responsabilità continua di una sezione di queste dimensioni quindi residente io non ritorno su quello che ho già detto nella mia prima nel mio primo intervento in sede di relazione mi mi fermo qui e ovviamente ritengo che da questo complesso particolarmente ampio da questo disco Simone particolarmente approfondita che abbiamo proposti signor tutti gli elementi per votare a favore del dottor Di Matteo severe per Ringo Air
Presidente è tardi ma io ho bisogno di dire due parole perché
Perché ritengo che che alcune cose forse vadano chiarite
Io
Faccio in questo momento nella quinta Commissione un'esperienza molto molto pregnante
Perché mi trovo di fronte a dover esprimere giudizi sui magistrati
Che aspirano a cariche direttive e semidirettive la prima volta che ho fatto questo è stato per la
Per mentre la Procura di Ivrea
Vidi che fu una cosa semplice
Tant'è vero che finì all'unanimità
E mi ero illuso poi mi fu assegnata la la relazione per questo caso
La procura di Imperia e anche lì mi sembra pacifico perché c'era una persona indiscussa è una persona che aveva avuto una macchia
E sembrava che anche questa andasse tranquilla
Lo faccio perché è stata fatta un po'di storia
E mi sono piccato come storico
E non si può certo punto cambio la discussione perché piano piano qualcuno ritenne credo legittimamente assai di non accettare passivamente il giudizio negativo
Del consiglio giudiziario
E poi il successivo giudizio
In parte di rettifica ma solo in parte non completamente di rettifica uno del due mila e tre l'altro del due mila e quattro
E pian piano emerse questa figura di dottor Di Mattei
Anche perché lui aveva fatto un'autorelazione
Anche perché lui ha portato argomenti anche perché lui ho capito che desiderava essere ascoltato dal consiglio
Perché doveva ribaltare
Una linea del consiglio giudiziario
Non per quello che lui aveva fatto a Mondovì
Non per quello che lui aveva fatto
In altri uffici prima di giungere alla presidenza della sezione del Tribunale di Genova
Ma per il giudizio che veniva su questa ultima fase della sua
Biografia professione la sua carriera
E a un certo punto noi abbiamo dovuto rivedere guardare con attenzione la sequenza delle
Relazioni ecco perché si è parlato molto di di Mattei e poco di Adinolfi perché sembrava pacifico che Adinolfi non avesse concorrenti e vinse con cui comunque sembrava pacifico non avendo lui delle macchie e avendo un curriculum di tutto rispetto
Mi son trovato di fronte una situazione diversa io non conoscevo non conosco nessuno dei due e non conoscevo minimamente le affiliazioni perché è un po'in questo un laico come mai perché non ha fatto a lungo l'avvocato e quindi fa la ricchezza informativa di un'icona che sta sempre tutto io faccio un altro mestiere quindi e mi perché almeno un po'per ogni tanto sento circolare affiliazioni davvero emergere cose quindi la capacità per quello che ho visto qua
E che forse alcuni colleghi ritenevano che bisognasse restituire
Giustizia al dottor Di Matteo cosa assolutamente legittimo
E per questo noi abbiamo approfondito ed abbiamo anche ascoltato aveva fatto il massimo possibile l'abbiamo scontato di notte perché sembrava una cosa senza obiezione
Allora qual è l'argomento
Secondo me è stato eccepito che io ho accentuato il dato caratteriale sudato di qualità professionale è anche vero la prima denuncia la città è questo
Ho scoperto che i magistrati qua nel difendere giustamente lotti ci sono molto avvocati bravissimi nell'argomentare impreparati stemperano anche da questo però voglio dire
Io penso
Che sul dottor di Mattei si sia
A costituito un giudizio del consiglio giudiziario nel due mila e tre e po'poi ci sia stata una parziale rettifica nel due mila quattro non sulla sua attività a Mondovì CK citarmi la valutazione per Mondovì vale ma parzialmente
Ma sull'ultima fase della sua attività professionale
Può darsi che capiti a qualcuno invecchiando diventare più serena qualcuno diventare più nervoso non so ma non c'è dubbio che in questa fase i lunghi ha manifestato qualcosa che forse non c'era Under a Mondovì o prima
Ebbene
Dall'audizione che noi abbiamo fatto dopo e dalle carte e quindi da anche quella metà del consiglio giudiziario che
Gli ha dato il via libera ma anche da quell'altra metà che non gli era dato
Emerge comunque un'ombra sulla sua atterrita di presidente di sezione
E mentre perché
E cui questo dobbiamo dirlo lo ha ribadito nell'audizione con molta più attenzione molto più preoccupato di non dare la stessa impressione di irascibilità che aveva dato nel passato certo molto più canto perché era in gioco anche la sua promozione chiamiamola così però emerge il fatto che lui concepisce questa funzione come un'attività nella quale lo ha ripetuto più volte non deve interferire sull'attività giurisdizionale dei colleghi sacrosanto
Ma quindi non si deve non può sollecitarli costantemente perché questo non è legittimo perché non rientra nel suo modulo intellettuale perché non pensa che debba fare così il capo di un ufficio cioè lui ci ha rappresentato un calcolo Sergio d'altri tempi insomma in cui i problemi dell'organizzazione e anche in qualche misura dello stimolo un po'scocciante talvolta nei confronti dei suoi colleghi questo lo io l'ho percepito estraneo alla sua idea questo è sicuro
Ed è quello secondo me che gli imputa al presidente del tribunale però soprattutto in quest'ultima fase l'una persona che perde la pazienza perché come possibile
Per i membri del consiglio giudiziario che l'antica in quel modo è una cosa pesante quella che han detto e anche la rettifica non alleggerisce tutto
Ma possibile che siano tutti influenzati dal presidente del tribunale che siamo tutte persone che non abbiano la loro autonomia di pensiero otto di conformisti ecco io questo ho pensato che non non è pensabile salvo che non lo dimostriamo che così è
Hutter dobbiamo presumere il conte Mario e comunque trarne una considerazione che ci definisce l'ambiente in cui queste maturato perché loro avevano sicuramente altre informazioni che non risulta quindi al vero io non non userei Piton e che alcuni colleghi che hanno difeso questa posizione hanno usato nel giudicare il dottore dei matti che mi sembrano esagerati e infatti ha sostato il facile bersaglio delle reazioni mi sembrano esagerati non è un incapace eccetera Settis ombre a questa limitazione della sua cristallinità professionale non dal punto vista morale ma l'efficienza e quindi di fronte ad uno che non c'è la è uno che c'è una questione mi è sembrato naturale proporre l'epoca di notte
Pronto non so assolutamente chi sia personalmente né correntizia mente però mi sembrava che fosse opportuno andare su tranquillo e questa è la ragione per cui ho fatto una proposta grazie solo poi ho scoperto che alcuni aderirono a queste sono poi ho capito altre cose però ecco questa è stata all'origine
Ringrazio procediamo alla votazione
Ballottaggio sostenuto
Sì prego i Consiglieri di prendere posto che prego di prendere posto
Ballo piani voi
Il le la modalità di voto
Adinolfi in materia Marotta
Ma
Ma voi assente consigliere negli ATO
Consigliere Menditto
Così è Primicerio astenuto
Consigliere Riello
Astenuto
Consigliere salme
Così è salvezza
Consigliere Schietroma
Ma si espande
Consigliere stabile
Consigliere Tenaglia
Consigliere Ventura Sarno
Consigliere china
Consigliere Arbasino
Così Berlinguer
Consigliere Buccico
Consigliere Civinini
Consigliere De Nunzio
Consigliere di Federico
Consigliera efficiente
Così nello noi consigliere mammone di Mattei
Consigliere Merini
Ci
Turbo
Comunico riceve la votazione noto molte volte di Matej tredici voti
Adinolfi nove astenuti e due nominato procuratore pubblico Imperia il dottor di Mattei la seduta è tolta