Conversazione sul Medio Oriente

Radio radicale allora come preannunciato siamo n collegamento con Emma Bonino l'appuntamento del giovedì è quello che ci consente di approfondire un po'i temi che magari tocchiamo qualche volta
In maniera un po'più veloce con Emma Bonino siamo rimasti in contatto quasi quotidiano cos'era prima parte la sua missione in Afghanistan con l'Unione europea innanzitutto buongiorno Emma
Buongiorno vogliono agli ascoltatori io mi sento malissimo ma però probabilmente anche a allora chiediamo sì di farina di migliorare il tuo ascolto
E direi che da ripartire di partire è un po'sito se raccordo dall'Iraq allo anzitutto tu sei tornato al Cairo credo che poi tornerà e ovviamente in Afghanistan ma con tempi modi un po'le definizioni per continuare a seguire quanto accadrà in vista delle elezioni di settembre però io partendo dalla corda all'Iraq anche vista
L'imminenza di un momento importante se mancano un centinaio di ore insomma
Al completamento della costituzione era che non meno dovrebbero mancare ci sono i leader dei maggiori partiti politici finiti a Baghdad o fuori dalla zona verde per Porta termine questa che si annuncia proprio come una sorta di ero già stato maratona di negoziati secondo la stampa irachena sarebbe ancora in discussione
Almeno diciotto punti ma sembra che ci sia una positiva accelerazione nel dibattito e quindi si potrebbe arrivare alla definizione di questo che è un altro passaggio importante
Nel quadro iracheno ma entrando anche
Che cosa quali sono i problemi che riusciranno a risolvere perché la preoccupazione che abbiamo una parte magari si mantenga la data del quindici agosto ma in realtà stecche di fotocopia insomma della Costituzione traiettoria e in uno scenario che certo troverebbero l'accordo ma di fatto lasciando irrisolti quelli che sono i punti essenziale che gli salvando in qualche modo Arbatax come facciata ma in realtà rinviando poi a fasi successive né si capisce bene quali comprese le elezioni eccetera quali sono i temi più
Spinoso di
Se lasciati irrisolti sia dalla costituzione provvisoria che temiamo da quei saperi e potrebbe seguire ma da vedere molto nel merito oltre che
Come dire pressappoco rispetto rispetto dei tempi come sapete nei nei nelle settimane scorse
Non erano state poche le voci che avevano insomma chiesto un rinvio della data per potere affrontare e risolvere i problemi questo non è fatto accertato quindi
Domani a hanno avvertimento ma la mia lettura sarà quello appunto di vedere esattamente nella merito che cosa quali sono i problemi avranno trovato una soluzione qui in Egitto
Dove sono appena arrivata si prepara una riunione
Tra le giornate del parlato appunto degli osservatori
Come sapete nei mesi recenti l'Unione europea a un polo attualmente l'ammissione dispiegate in Afghanistan ma è stata ente con l'ammissione del totale in Libano
Dove peraltro erano stati informati anche parecchi osservatori osservatori locali doveva
Appunto essere presente comunione europea credettero in Palestina che sono state sarò
Rinviato ma gennaio dove l'Unione europea avrà una sua missione di osservazione elettorale che sarà guidata da una socialista belga Veronique crederci
E si preparano ovviamente lezioni qui vedete borchie presidenziali previste sette settembre che parlamentare legislative verrebbero essere fine novembre agli inizi di dicembre
Diversamente da altri Paesi dalla Regione invece l'editor non ha chiesto osservatori elettorali anzi esattamente l'opposto c'è stato qui sotto
Un grande più o meno sì battitori organizzazioni è per i diritti civili chiedevano l'osservazione elettorali Governo non ha fatto questa richiesta non fu anche un una specie di apertura del primo ministro e che a un certo punto nelle settimane scorse aveva dichiarato
Che avrebbe accettato degli osservatori ma non un monitoraggio partendo appunto dal differente
Tra osservatori e monitor e poi invece questa richiesta non si è mai mantiene realizzata per cui inedito per esempio
Cioè si stanno attrezzando anche questa situazione sarà interessante quattro cinque organizzazioni che hanno tanto altro finanziamento
Sia della National Democratic istituzione americano che duecentocinquanta mila dollari credo proprio dallo
Spento del parmense che stanno formando livelli osservatori locali uno dei centri più attivi è sicuramente il centro di Saad Ibrahim
Perché questa riunione potrebbe essere utile per stabilire uno scambio di esperienze d'informazioni anche dei criteri in base
Ai quali l'Unione europea peraltro è un po'l'organizzazione l'istituzione che comincia ad avere più esperienza di in questo tipo di
Osservazione è stato presente in molti Paesi musulmani per esempio il Pakistan per esempio l'Indonesia può avere probabilmente delle esperienze da scambiare
In una Afghanistan come sapete in organizzazione locale guidate dalla vecchiaia era l'ex Foundation fra Afghanistan
Ecco perché è nata da Nader Nadir e ha come obiettivo di preparare fino a cinque mila osservatori locali che con cui collaboreremo non abbiamo detto come Commissione europea
Sessanta osservatori di nuovo al Periodo già tutti dispiegati nelle nelle varie province meno quelle ritenute a opprimente da cui aspettiamo i primi rapporti di terreno
A domani venerdì aspettiamo i primi rapporti tra sabato tra sabato e domenica
Inedita la citazione appunto anche per questa resistenza del Governo è abbastanza calda da tutti i punti di vista
La polemica più recente era Predappio di posizione del leader religioso dei copti poche Shenuda a favore di Mubarak questo a
Scatenato anche sui giornali tutta una serie di polemiche contro la commistione
Religioso e
Appare diciamo politici un tema editoriale di Mohamed Al Shabab su una maestra
Molto violento contro molto duro contro qualunque mescolamento apolitiche religione per le prossime elezioni e a parte un rette copto
Che era stato unico a sostenere il partito di Ayman Nour e partecipare ad una dalle maniche pertanto sospeso per cui come lo dicevo come dato elemento di tipo replica politica che mi pare fosse poco appare sui giornali internazionali in cui invece è molto sentito questo problema
Religione e procedure politiche è in particolare nel momento in cui invece dei Fratelli musulmani ancora non hanno in pratica deciso
Se appoggiare qualcuno chi appoggiare
Se candidare ma candidare non va be'poi deciso di candidare nessuno e peraltro proprio in queste ore dovrebbero essere resi pubblici dei parte i trenta candidati potenziali o che comunque avevano riempito le carte magari senza riempire tutti i criteri e la commissione elettorale qui in Egitto dovrebbe rendere noto proprio oggi tra poche ore quale rito candidati che riempivano i vari criteri stabiliti per legge e che quindi faranno i candidati veri ufficiali per la campagna elettorale
Campagna elettorale brevissima perché a parte il qui in Egitto il diciassette agosto
E l'elezione come sapete quelle più vicine reale almeno sono previste per il sette settembre si tratta se non sbaglio parlando anche di numeri rispetto alle chiese cotte SIM
Parliamo di una in sostanza di un numero che va dai sei dieci milioni appartenenti insomma quindi questo anche a dare il peso della della notizia che David sarà interessante anche capire come i i i media si preparano a questo evento tra l'altro ci sono anche notizie che rimbalzano in Italia via viene Kronos di addirittura sei nuovi quotidiani che dovranno in qualche modo appoggiare candidati a partire da da Mubarak che in questa veloce campagna elettorale anche questo è un dato che insomma sembra assolutamente singolare
Uscito tanto più che la commissione elettorale ancora non ha deciso
Anche perché appunto il grande dati saranno notti oggi però insomma non ha deciso quali quanto come infine ha previsto l'accesso dei candidati ai mezzi pubblici in particolare
Alla televisione ancora non è chiaro
Se ci saranno pronti come sapete Ayman Nour da molto tempo chiede confrontarmi allorché una stampa fra l'altro francese da come gruppo
E dei concorrenti rinnovare h più insomma probabile più probabili più cambi di nome insomma più agguerriti Fausto solo un po'di settimane si chiede questo al confronto tra i candidati preside a vicenza viene nessuna risposta e d'altra parte il Mubarak il partito la piene di di Mubarak hanno reso noto insomma aspettative
Che nel panorama quanto sorprendenti nella loro
Perché il realismo baracca ha detto che doma l'obiettivo che loro si danno e quello di raggiungere il cinquanta per cento dei voti è per obiettivo camicia di una stranamente modesto
Visto ma evidentemente avranno gli elementi era darti questo obiettivo è vero che la prima volta che ci sono più candidati alle presidenziali e che tradizionalmente
Ecco il metodo elettorale precedente che era un plebiscito Morante ottanta Mubarak ha sempre vinto come qualunque presidente con l'ottanta ottantacinque per cento dei voti
Ed è chiaro che la situazione poi proprio perché che sarà attribuita a novembre e dicembre dalle elezioni parlamentari è chiaro che se per esempio il partito di Ayman Nour a riuscirà vero uno score
Importante loro valuta tra il quindici e il venti per cento e questo un bel trampolino per le elezioni
Politiche e cioè consentirebbe di avere tra virgolette il primo gruppo di opposizione in Parlamento e proprio per ostacolare questo esito particolarmente alloggiativa positivo il Partito Liberale tradizionale Alois a all'ultimo minuto ha deciso di presentare il candidato il suo segretario generale al gomma
Che e invece fino all'ultimo minuto insieme con altri partiti abbiamo deciso di boicottare le elezioni proprio o in protesta sul regole hanno seguito l'annuncio della modifica dell'articolo settantasei della Costituzione
è regole che secondo appunto questi partiti a molti osservatori e anche protagonisti intellettuali fanno di questa riforma così tanto sbandierata in realtà una cosa puramente puramente cosmetica sfa come vedete il tanto interessante e tutto questo dibattito finalmente sulle riforme interne
Anche che la stampa egiziana evidentemente copre molto che al ritiro di Garda ma anche il fallimento sostanziale
Del avvertite contro il terrorismo che Mubarak aveva voluto dopo San Michele che che era stato stabilito membrana data mi pare il tre agosto poi rinviato per la moto di lasciar in
E in Arabia Saudita e poiché in pratica ha fallito perché Monti più introvabile nessun accordo per una nuova una nuova data
Questo anche molto a che vedere con tutta una serie di malumori e di tensione diplomatica quando i titolari di Elia per e mica nonché tra l'Arabia Saudita la Libia
Quindi questo vertice di fatto a una musa annunciato oggi che non ci sarà
E che è dal punto di vista insomma di quello che del prestigio dell'Egitto evidentemente
Un un parte dietro abbastanza importante che poiché veneta che il tutto è complicato dalla richiesta dell'Egitto e di essere di divenire membro del consiglio di sicurezza contrapponendo seguenti alla miseria e alla Sudafrica
In una situazione di tensione diplomatica abbastanza abbastanza evidente però mentre per sarebbe stato in termini normali fino a qualche mese o qualche anno fa
L'unica notizia in pratica dei giornali sempre come dire di politica estera o di politica regionale oggi invece grazie alle elezioni presidenziali al dibattito
E molto vivace di tutta la società vedremo in questa riunione degli osservatori per esempio
Tutta la polemica che accettare e contributi
Stranieri trasparenti però se accettarli non accettabili tormentato tutta una grande polemica
è finalmente i giornali anche quelli più tradizionali magari oggettivi per carità però sono focalizzati su problemi interni anche dal punto di vista di vista economico
O per quanto riguarda invece il Dea disimpegni reticoli Israele da Gaza ieri c'era il fronte arancione
Cosiddetto dell'anti ritira che si è riunito a Gerusalemme per protestare contro il disimpegno che lo ricordiamo vedrà il suo culmine professor poche ore quindici intanto alla Knesset ce le mini c'è l'ex ministro Netanyahu che ha tenuto il primo discorso dopo le dimissioni invitando il deputati del Likud a opporsi al piano di disimpegno il Likud frazionato in qualche modo diritto in tre correnti Sharon dicono i sondaggi potrebbe perdere le eventuali primarie forme formare addirittura un nuovo partito insomma è un passaggio particolarmente delicato e anche di grande tensione sotto alcuni aspetti
Come sta leggendo quello che sta accadendo in quell'area la stampa o comunque in media invece battimani diciamo per esempio qui crolla
Farse Chiurchiù inizia più evidente sono sotto elezioni son venute a sinistra poi ad esempio c'era il titolo su solo sua la Rambla i dieci che appunto andava all'inizio dell'applicazione del
Ritiro di Hildegard greche il Consiglio dei ministri tank israeliano ristretto approvava il il dispiego delle forze egiziane alla passaggio del Saladino ma riterrà abbastanza sottotono
Perché appunto sorprendentemente le grandi pagine sono dedicate al sono dedicate alle questioni interne anche colpo di Stato in Mauritania per esempio qui non ho avuto praticamente Ko e anche la la la la morte di gara anche quello che sta succedendo in Sudan
Dichiaratamente cioè ma indubbiamente indubbiamente
Sotto tono si hanno notizie per quanto riguarda i rapporti in India il prezzo sui giornali di oggi dice che è neutralità della Libia hanno deciso di commutare le la sentenza di morte contro gli otto del e di piani
Rimpatriati
O che tentava di espatriare è stato invece appunto commutata in più o meno Cartiera Vita
Dopo tutta una serie di contatti tra il primo ministro egiziano e la sua controparte libica ma mi dicevo
In realtà tutte le le notizie di politica estera sono tutte sotto tono c'è una grande
Focalizzazione sulle notizie interno
Allora io chiederete se d'accordo però tornando Padova ho cominciato cioè dalla questione Afghanistan a un primo una prima parte della missione che tu ci hai ampiamente documentato con delle preziose corrispondenze quotidiana dei luoghi che avete visitato forse utile tracciare un primo piccolo Bilancio di quelle giornate e ricordare un po'poi cosa vi aspetterà invece nella seconda parte della missione anche alla luce di poi alcune notizie abbiamo dato anche notiziario riguarda ovviamente anche la donna afgana accusata e talebani di spionaggio per conto delle forze americane che è stata uccisa se poche ore fa martedì poi sono stati alcuni scontri sei miliziani uccisi sei fetale Bani uccisi tre soldati americani interprete feriti scontri avvenuti nell'Afghanistan orientale ecco a luce della prima parte della sua missione ricordiamo anche un po'quale potrebbe essere l'agenda della seconda parte
Ma dichiarò evidentemente tutte le notizie che io ho anche ho diversamente danno la testimonianza di una continuazione venisse acquisita esistite Scorsese
Violenti da una parte ecco tubetto
In realtà dal punto di vista elettorale mentre gli osservatori sono stanno prendendo posizione e ristretto commenteranno mandare i primi rapporti tra sabato e domenica la RAI ma questi rapporti
è che verrà richiede o la mia agenda il mio piano di lavoro per le la palla pane finale quindi in realtà dipenderà molto dalle informazioni che mi arriveranno dal terreno capire quali sono
Diciamo le non è che vanno più tenute in qualche modo sotto osservazione rispetto ad altre ma è la commissione elettorale parlamentari oggi molto impegnata
A al
A rendere possibile il dal punto di vista logistico per cui come sapete in cui devono campare Rocco non è responsabilità degli osservatori evidentemente ma dalla Commissione vera e propria quaranta milioni di chiede ecco il perché del sono state che sono diverse in provincia per provincia proprio perché sono diversi candidati
Queste schede nonostante
Parte
E in parte a Londra e in parte in altre aree e stanno arrivando con saranno usati vere
E il trasporto fino a Kabul quattordici aerei Antonov che di cui i primi sono già arriva anche da Kabul
Dovranno essere tutte distribuite nelle trentaquattro province
Usando gli strumenti impossibile quindi chi in elicottero occhi in una alcun alcune Province raggiungibile in aereo qualificati elicotteri militari
Che sono stati messi a disposizione alcuni via camionetta come ha detto in donne particolarmente difficili sia a dorso di mulo che più alto ancora a dorso di cammello
Tartana anche arrivando i centoquaranta mila credo litri se ricordo bene di inchiostro d'inchiostro indelebile proprio per non ripetere i problemi che si sono avuti sulle elezioni presidenziali per evitare il doppio il triplo voto questa volta il l'inchiostro arriva dalla Canada e a mentre stanno arrivando le cabine elettorali che sono delle cabine
Il montante di di di cartone che sono state fatte in costruite in Pakistan e che quindi arrivano via terra quella strada incredibile da
Il la malvagia l'alabarda fino a Kabul e da lì distribuite quindi si tratta peraltro di mettere in piedi venti sei mila stazioni vestiti voto e quindi il l'attività diciamo di questi giorni
Dal punto di vista della commissione organizzativa soprattutto Quetta sfida personalmente incredibile dal punto di vista della logistica quindi a parte i problemi della sicurezza a parte i problemi anche politici a parte
Tutta una serie di altri problemi la oggi o almeno nelle prossime due settimane
Una grande sfida è una sfida
Ma tutta logistica proprio per rendere possibile è uno svolgimento più ordinate il più possibile delle attività di voto so che tutto questo può sembrare
Come dire ma insomma trasportate in a in Afghanistan in Afghanistan e è veramente un incubo
Le ed è veramente una sfida o una grandissima è notevole sfida reperti Cardone a Montagna quattro mila metri insomma
Sui bendate che in in tutto ci sono ventuno chilometri di distrarlo asfaltate in tutto l'Afghanistan
Insomma come potete immaginare questo è davvero un un enorme sfida s'
Però tra questo si evinceva se non sbaglio anche da uno dei racconti che tu facevi cioè quelle piccole storie che però vi segnava non lo scenario che era anche la storia di quella ragazza se non sbaglio che aveva fatto più di qualche chilometro a piedi parecchi club però
Sono pieno di storie gotiche a un signore c'è un una zona centrale quindi apparentemente una delle più facile che invece ha
Viaggiato tre giorni in macchina per riuscire a a raggiungere il l'ufficio dove depositare la candidatura
Chi sono attività in corso
Dico gracchia Maremma voi di di educazione civica che hanno dato anche dei risultati importanti per cui
Chi sono molto più molto i più iscritti al voto in particolare donne sono alla fine pari al quarantaquattro per cento dei registri dei registrati al volto
Qui insomma tutte queste attività e per quanto riguarda la ci sarà l'arrivo un che Ikea abbiamo Caputo ha detto che per esempio l'ambasciata tedesca vuole incorporare nella nostra missione di osservatori e quindi più diplomatiche quindi abbiamo tutta una serie di problemi che sembrano fatti ma non lo sono per esempio con Bullona
Ho questa grande che capacità di che ne so per esempio una cosa semplice semplice come alberghi
Questa questa gente che arriva non si capisce cioè è difficile trovare un posto
Dove poi possano stare insomma tutti i piccoli problemi che però insomma affinare la giornata sono
Sono venute e quindi inattesa tra domenica e lunedì che arriva intorno ai primi rapporti di terreno proprio per capire quali saranno le attività
Del dell'ultima parte della della della mia missione
Benissimo tra tra quella storia mi per la ragazza fortunatamente la raccolta anche Adriano Sofri rilancia irregolare sulle pagine di Repubblica allora intanto
Per il momento grazie Emma Bonino ovviamente ci aggiorniamo apprestò che venga magari dopo la riunione dell'Osservatorio vediamo cosa facciamo e facciamo il punto anche perfetto va bene grazie a Napoli in collegamento con noi dal Cairo