Conversazione sul Medio Oriente

Radio radicale allora come sapete poi riprenderemo
Ad ascoltare i lavori della Camera dei deputati e adesso però abbiamo a telefono Emma Bonino possiamo così riprende dopo
Una pausa dovuta ai suoi impegni internazionali la trasmissione dedicati
Ma al Medioriente e certo è vero molto da dire vediamo intento su Maciste ascoltando pronto e va bene grazie organo raccolga agli ascoltatori diversi e allora
E nel nel frattempo ecco in questa breve pausa del programma ci sono state le elezioni iraniane ma non c'è solo quello ci sono anche novità dalla dalla penisola araba
E soprattutto voi anche dal tuo Egitto se così si può dire dove o oggi Magdi Allam dava conto di manifestazioni davanti al tribunale dove si svolge proprio il processo Ayman Nour questione di noi abbiamo seguito vogliamo cominciare proprio dal dall'Egitto
Possiamo cominciare dall'Egitto anche perché
Gli ascoltatori che che abbiano più seguito magari attraverso gli scritti di anche alla ora un po'conoscono oligarchie partitiche questa apertura democratica che atto lo richiede all'adozione di provvisoria di Mubarak di modificare l'articolo settantasei della Costituzione e
Già da allora come ricorderai alcuni dicevano
Io poi sono tra quelli ma questo è un inizio e certo non sarà lineare cento il regime cercherà di aprire ma solo di facciata e poi di fatto controllerà l'accettazione altre cose pessimisti reggevano insomma sono solo cose di
Patata più o meno demagogiche e è in parte soprattutto per calmare gli americani e devi adempie agli americani venga magari voglia di interrompere
Somme ingenti di aiuti soprattutto militari
Della rapporto bilaterale e Stati Uniti Egitto e da lì e commentata tutta la trafila arrivando in dirittura
Dal primo donne in perché moltissimi gli alti e bassi settimana scorsa a un'audizione avevamo organizzato al Parlamento europeo in particolare sul
Ai diritti politici nel mondo arabo con esponenti anche tunisini
Marocchini ed altri c'era un'ora rappresentante del patita Rudge
I il partito di Ayman Nour appunto guai Navarra che ha fatto tutto
Un intervento chiedendo intanto una invio di una delegazione per le osservazioni elettorali sia per le presidenziali che peraltro la Stampa di oggi da fissate la stampa egiziana che oggi da fissate al sette settembre
Invece che la campagna elettorale comincerà il diciannove luglio arriva al sette settembre
E in questo caso evidentemente è importante poteva starci scuola succederà con il pacchetto perché è chiaro che se Ayman Nour verrà condannato non potrà candidati alle presidenziali
E togliendo quindi il candidato diciamo più significativo non perché a mio avviso vista la situazione egiziana in ma non rabbia delle chance per diventare presidente da questa volta ma è indubbio che un buon risultato alle presidenziali farebbe un'ottima piattaforma di lancio per le legislative
E che devono avvenire subito dopo Ramadan quindi diciamo fino a novembre perché questo rappresenterebbe la prima creazione di un vero
Gruppo parlamentare di opposizione nel parlamento egiziano per cui quello che sta succedendo
Al processo
Non è solo teorico ma implicazioni politiche forti e in tutta questa vicenda oggi La Stampa Tiziana per esempio l'acconto che la corte costituzionale
A ha rilevato l'incostituzionalità di fare che articoli in particolare quelli che riguardano l'accesso alla stampa
Per quanto riguarda la la le elezioni assistenziali e ha dichiarato appunto l'incostituzionalità di varie articoli di questa legge che quindi deve essere rivista dal Parlamento che ha citato uno grande
Chiarella tra
Il partito al governo lenti vi e in particolare il capo dell'attenzione politica cioè il figlio di Mubarak Gamal Mubarak
E il segretario dell'antica guardiate vendibili stoppata Cerri ognuno dei due accusando l'altro di essere stato in fondo l'istigatore il promotore di questa legge che
La Corte costituzionale ha buttato alle ortiche
Quindi vedi che c'è tutto un probabilmente ha ragione Magdi Allam quando dice tra a un passo avanti e tre indietro quello che è certo è che niente sarà più come prima
Perché l'altra legge che sta andando in discussione sta suscitando grandi problemi ci sarà lunedì uno una manifestazione organizzata persino da Alois perché il partito
Liberale tradizionale eccetera
Contro la legge relativa ai partiti politici perché pare che vogliono introdurre in questa legge una clausola che praticamente a nulla o comunque paralizza già mette fuori legge qualunque partito politico che reggeva anche in modo trasparente
Fondi dalle però ecco questa sparse socio citando evidentemente augurando Island ma o e prenderemo come andiamo a finire ecco proprio a proposito di cui sto
Un po'inquietante almeno almeno ovvero permessi forse non sono avvezzo alla stampa egiziane e quello che scrive Magdi Allam ma proposito proprio di questa questione della stampa dei fondi dall'estero ironia
Allam cita proprio un giornale Alma gialla che è di proprietà saudita e quindi dovrebbe tacere verso per buon gusto sulla questione di cui parla delle degli oppositori come di gente finanziate dall'estero e fra il nome in particolare di sei di Ibrahim e poi per dimostrare la cosa il giornale saudita mostra proprio una foto di sei dal Ibrahim contee
Questo questo non è che ti crea qualche problema in Egitto no io perché ordinò per insomma non non so se c'è proprio
No no speriamo di no mi viene solo da sorridere pensando appunto
Che ne so che c'è saremmo noi radicali a pagare altri brand piuttosto che gli ha cominciato sulla pagare i telefoni e centralini sui nostri non sarebbe male così
Senta server avente bizzarro però questa teoria come fa in tutte le nostre corrispondente l'abbiamo sempre sottolineata questa idea che è uno dei
Delle del modi di di assassinare sostanzialmente qualunque figura di opposizione e interpretata quella sia
Pagati gli Stati Uniti insomma infiltrati dalla chiglia che io poi facessi parte appunto della Kia di non perché non lo avevo mai evidentemente
Qualunque contatto con virgolette letta no Andrew con partiti magari come il nostro sicuramente rigoroso ma esattamente come dire non proprio dispensatore di finanziamenti
E rileva appunto quanto il sette e appetibile perché non avendo più altra giustificazione per come dire negare la necessità di aperture politiche l'unica cosa che si fa pare confà vibra in coda Ermanno Olmi con Hisham Kassem
E potremmo fare tutta una lista è quella punto deve gli agenti del nemico sostanzialmente il quale nemico peraltro al grande finanziatore di Mubarak e dell'Egitto no perché questo poi è è come dire l'aspetto anche più bizzarro della privazione tant'è vero che Said Ibrahim ma perché una conferenza stampa in cui vita insomma voi volete dire che l'unico titolato
A richiedere polli da dall'estero baracche vicine questo volete diverso e certe questo Boy è un poco il paradosso di anche allarme nel suo ultimo articolo mette in evidenza il tipo di è lo stesso
Reyes ad avere ricevuto
Condoleezza Rice Hai arriva e quindi da un lato c'è questo aspetto dall'alto poi c'è la violenta repressione no però io citavo Magdi Allam anche perché e non può che esserci preoccupazione vederti fotografata sul giornale egiziano e inviti ad incarnare insomma
Sì questo Cristicchi vivi anche i inerme non so quanto sia rassicurante io ho ricevuto odi tarda insomma tornata dall'ospedale aprendo
La metà e insomma i gli anni litigio ma non solo egiziani che mi segnalavano punta al titolo che peraltro puro tradurre e dovendo appunto passare inedito dal nove luglio vedrà un po'l'abitazione io devo andare al processo
Di anima Nur ma insomma vedremo poco mi chiedo allora le proteste colgo l'occasione per darvi sarà interessante perché come non c'è pace senza giustizia stiamo organizzando
Due appuntamenti importanti proprio a luglio uno a Roma alla Camera dei deputati
Il venti luglio che vedrà dal sul problema terrorismo e democrazia che verrà appunto tra gli oratori
Infatti lei ma per l'Egitto concerto su dalla Tunisia
Al Tayeb per lo Yemen e un esponenti del Governo turco quindi sarà anche un'occasione per tanti bei mesi fa punto anche sulla situazione è Egyptian e subito dopo a Venezia il ventuno e il ventidue organizzando un seminario dove parteciperanno un centinaio diciamo di
Democratiche o attivisti dei diritti civili del mondo arabo sul tema sulla questione del pluralismo politico e quindi delle leggi e delle istituzioni è è su cui pure dovranno fare attenzione primo poiché
Temerario preparatoria alla conferenza governi e attori non governativi della regione
Che con l'aiuto del Governo italiano stiamo organizzando in Marocco ai limiti di ottobre perché uno dei punti che poi viene fuori
In tutto quello che vogliamo seguire adesso nel mondo arabo e che fatto
Anche gli attivisti democratici a parte alcuni abbiamo già segnalato non si rendono conto che anche la loro richiesta di libertà di espressione libertà di organizzazione interna poi chiedevano incarnare in leggi
Sì quindi cominciare a fare attenzione a
I partiti politici nel nel chiedere i finanziamenti la trasparenza
è successo ai media cioè tutta la parte istituzionale in cui
Qualche perché i la la libertà politica e questo è un tema per loro abbastanza nuovo per molti di loro e a me a noi pareva molto utile in qualche modo spronarli a comunicare a riflettere proprio su questa parte normativa
Ecco quindi ci sono questi due appuntamenti che naturalmente è radio radicale seguirai che sono senz'altro molto interessanti
In un momento in cui fra l'altro l'attenzione nei confronti di quello che avviene in Medioriente sempre molto alta e del nostro Paese a questo proposito gioverà forse passare ore che siamo arrivati a metà grosso modo della trasmissione
All'altro tema importante di questi di questi giorni che non ha le elezioni iraniane tutto il giudizio Daria e che dal giudizio viene dato l'Almodóvar
Ma io non li ho ancora solamente silenzioso diciamo
Ruberò molto prudenti nuovi comune impegno da parte dei giornali
Governa imminente agli altri ho visto una farà la città anche Magdi Allam questa dichiarazione BMW in realtà dallo Sri Lanka ho seguito con la conferenza di presentazione
Del nuovo presidente e quello che ha accertato il nuovo presidente almeno in tutta la sua conferenza stampa di presentazione
E del suo programma
In settanta avuto tre punti la conferma del nucleare
Insetto specificare bene modalità come quando l'apertura un'insistenza veramente molto molto marcata tu gli investimenti stranieri
La il mercato l'economia di mercato
Il benvenuto agli investimenti Nieri ne abbiamo bisogno eccetera eccetera
E anche loro nel nostro Paese possono trovare novità importanti terzo elemento no agli Stati Uniti non ne abbiamo bisogno ma questo probabilmente voleva dire molto di più quindi probabilmente per e stampa
Come dire presentazione inaspettata
Non ha fatto nessun riferimento alla sharia ma almeno per quanto ricordo potuto seguire vita però guardando anche la la la stampa araba perdita moquette
Per ora l'appezzamento è per lo meno prudente ma non ci sono e approfondimenti nei commenti per il momento
E e ha né mi ha molto impressionato questo signore presentato come l'un tracollo conservatore che in tutta la sua conferenza stampa di presentazione non ha fatto nessun accenno alla parte di getto
Che uno si aspetta più sostanzialmente sulla invece su sotto i diritti umani diritti civili della sharia corre Toma la io creativi erano
In fondo è invece andata grande consistenza alcuni investimenti stranieri le regole del mercato con lo sviluppo economico basato sul mercato
Quindi Ponte a parte una breve annotazione che nessuno si aspettava tant'è vero come credo che nessuno commenta che un po'è anche il commento che si è visto in Occidente se così si può dire cioè infetti ci si attendeva
Qualcosa che confermasse il personaggio e che invece vede bar questa forse vede una una un'immagine diversa da quello che ci si aspetta ma questo forse qualcosa che mostra la realtà politica iraniana come più complicata di come di come ce l'aspettiamo insomma questi
Non solo dei dei dei selvaggi come i talebani sono dei politici raffinati a modo loro insomma spettacolo però in gran parte l'unico commento vedevo Valeria era
Bisogna aspettare per capire
Dei contatti vista diciamo
Allianz un giornale sicuramente non dipendente teocratica ecco diciamo così eppure è chiara d'affetto e di apertura di credito l'embargo insomma l'aspettiamo per vedere ma indubbiamente quello che viene fuori è una realtà italiana molto meno schematica con da una parte il cosiddetto moderato Pagliani
E dall'altro l'ultraconservatore che poi ha vinto le elezioni in possesso è più complicato forse più completo dico che l'altro commento più visto eh
Era punto duro sulla non credibilità dirà agli anni tutte le le storica che non riguardano implicazioni corruzioni eccetera eccetera che anti metteva in discussione l'immagine di moderato
Come rappresentata nella stampa occidentale insomma beh quello è stato uno dei paradossi francamente mi chi poi Ras Cheney è stato è stato già al vertice della dei cubani Mandalari negati non ha dato certo prova di di particolare
Quello riformista
In fondo allora forse il commento non so se forse di è sfuggito perché non so se il foglio arrivasse al pari dello scrivente no è il commento più anzi più azzeccato anche se paradossale
Era quello di una vignetta di Vincino in cui si diceva che in fondo gli iraniani fra il vecchio Mullah corrotto e conservatore come la Saraceni e il sindaco laico alla fine hanno scelto il sindaco laico
Perché a dove un Pasdaran però ecco tutto lì no impacchettata sarei più prudente anche sull'apertura ossigeno vero è un paradosso insomma esattamente esattamente certa quest'area apre probabilmente una per il rischio che
E proprio per questo lattanti Parma soprattutto quella filogovernativa
è molto molto reticente diciamo di commenti o di apprezzamenti anzi devo dire leghiste come te non fosse avvenuto insomma
Senti in questi minuti decine estero se tu ritieni sarebbe forse utile fare un poco il punto di quello che succede negli altri Paesi arabi
Da un lato il Libano dove quella situazione che qualche mese fa si era vista come una situazione di movimento oggi sta riportando proprio alla luce tutti gli schieramenti che hanno portato il Libano una devastante guerra civile che di nuovo si presentano sono addirittura gli stessi cognomi quando ormai le stesse persone e dall'altro lato invece nulla ad un aspetto positivo quello che si muove l'abbiamo già per l'abbiamo già visto un poco in Arabia Saudita
Ma anche in altri emirati per esempio nel caso del Qatar che ho già citato
Prendiamo questi due temi per concludere cominciando dal Libano qui durato Alberto quello volevo dire che pare venga la pampa hitleriana
Sottolinea moltissimo cosa che non l'ho vista su altri giornali una la continuazione della campagna come lo chiamano loro franco americana di metta le indica dell'Aprilia
Porta dichiarazioni congiunte e univoche rispetto alla mette in guardia dall'artiglieria di continuare intervenire negli affari per Libano a cui si contrappone
Una dichiarazione di giungla perché parlavo sbagliate
E ha dichiarato ma con l'artiglieria bisogna girare pagina
In realtà respinta ogni minaccia rispetto al governo siriano perché la stabilità della Siria appunto il CD c'è utile quindi
Da una parte e quindi evidentemente che agli Stati Uniti calapranzi terranno hanno informazioni molto più di quanto
Poi non dicano perché altrimenti non si capirebbe una ripresa di dichiarazioni congiunte e così esplicite così dure che peraltro va di pari passo con tutta una e ricche ho visto sviluppare ripresa anche dei giornali del mondo arabo che
Darebbe alla Iria e non da sola la responsabilità di nuove afflussi di terroristi in Iraq con la conseguente continuazione degli degli attacchi contro i civili musulmani
E via Pertini peraltro su quello interessante una presa di posizione molto netta nella in mamma Diana darà Tantawi che dice e ha dichiarato la degno dei civili iracheni è un crimine quindi
Mettendo la parola più esplichi rispetto alla coloro che ancora richiamano gli insorgenti piuttosto che Martin ormai non li chiama più nessuno per nostra fortuna nel mondo arabo nel mondo notturno lo
Ma insorgenti Martinelli spenti però quant'altro al mondo arabo abolita ma più nessuno
E appunto portavo i general Tantawi che dichiara la Costinha dei civili iracheni e non solo un Clinton crimine i in modo molto netto
Dall'altra ci sono tutta un'altra aria Moving i movimenti per esempio quello che citava che oggi Repubblica incartare la dell'incontro del dialogo interreligioso che era per pertanto finora
Tra cristiani e musulmani che vede per la prima volta arachidi delegazione degli ebrei e con come riferimenti molto importanti dell'Imam Alcara Draghi
Uno quando accusa coloro
C'è sottolinea virgolette lungo distorto della religione
Sì come minacciata appunto alla avvocati dialogo armonioso
E l'altro punk o le dirò intervenendo sottolinea il problema del ruolo della donna come ci diceva una infatti che una signora dall'Arabia Saudita che è venuta al seminario di Rumble
E dove la la la frattura politiche sono molto limitate ma la assoggettare indette ma molto più avanti ha detto per ragioni economiche avendo scoperto che gli autisti
Per portare indietro le signore costano ventisei milioni di dollari o giù di lì
Potere come avete visto l'ufficializzazione del concezione delle patenti di guida anche alle signore
Sì poiché questa dichiarazione del minoritario normalmente un signore molto confermato volete dice
Le donne dovranno lavorare che lavorano negli enti pubblici o a contatto col pubblico dovranno andare rivelate perché il cliente consumatore ha diritto di sapere con chi ha a che fare
Che sono due cose abbastanza importanti ma sul invito della defecazione ebraica che peraltro da segnalare per esempio tutta una ripresa di attività
Del centro Sharansky per esempio con i palestinesi quelli incuria ma anche operati mannaggia Raoui ed altri che erano stati messi da parte da fatta per tutto una ripresa su la democrazia nell'Autorità palestinese e in Palestina anche in previsione della elezioni che sono state rinviate ma che e certamente avverranno aerea ma anche che si candiderà che è organizzato in questo centro chiamato panorama Hoecke sono stati bocciati minoranza sulla non violenza contro l'intifada armata e anche lì non per ripeto Roma farà importante ascoltare rien
Ma anche che verrà anche lui a Venezia che per la prima volta si confrontano appunto sulla realtà dell'esercizio della della democrazia quindi sono voci che cominciano a segnalare in modo molto forte così come in Kuwait
Il fatto di aver concesso il voto alle e la settimana scorsa quando Toni Blair parlava al Parlamento europeo rappresenti una una a delegazione del parlamento diciamo del Kuwait e libertà dolori politico perché nega valutati ufficialmente
Appunto sottolineando questo diritto di voto concesso alle donne ma per capire anche lì si pone il problema Carola Dusty che è una delle lire
Di questo movimento e non la sola e oggi si trova col confrontata detta linea va bene ha detto il diritto di voto il diritto a candidarmi ma non so quali siano le regole per farlo
Quali siano le mie possibilità quindi anche lì una richiesta d'aiuto Roland attivavamo contro ceduta l'anno scorso al ritorno
Dal viaggio dirà che non c'è mai stato possibile in qualche modo darle una mano ma ha detto lo dovremmo fare perché credo il più importante non solo in teoria concedere il diritto di voto alle donne ma poi
Che ci sia uno sforzo perché effettivamente poi questo diritto senta quote per mia fortuna
Possa poi essere intercettato quindi dal Qatar al-Kuwaiti il Bahrain per esempio che ospiterà
Diciamo al Forum for the più chiocciola l'emanazione del G otto che si riunisce fra poco di della iniziativa di sostegno della democrazia nel mondo arabo che ospiterà il vertice l'undici novembre
E in cui anche le i segni sono contrastanti tra apertura ma poi imprigionamento dei precedenti meno meno allineati
Ma è indubbio appunto per finire con le parole di Magdi Allam è che in tutto il mondo arabo in realtà Traldi abbatti poi non ti tornati con Non è vero che non si torna indietro
Rimane il fatto che certamente lo sviluppo dipende soprattutto dall'uno all'interno eccetera eccetera ma ecco con l'attenzione di sostegno da parte dalla comunità internazionale europea che debbo e certamente non è un fatto marginale un fatto sostanziale ex
Benissimo e allora ecco questi due parametri che sono molto importanti tutti e due perché aprire quanto il mondo arabo avanti solo il ruolo della donna
In primo luogo e poi però anche i rapporti con Israele e il mondo ebraico che è un altro è un'altra cartina di tornasole
Sia PD anche lei alberghi pensioni per esempio con il Marocco perché otto aveva ricevuto una delegazione israeliana
Minacce di espulsione da allegare al bar dove da dove il barocco sarebbe ben contento di uscire per la verità
Insomma un movimento spetta al bar deriva riguardo a vigevano si impone la democrazia fatto salvo che basta guardare
E di esponenti virgolette anti-regime come si vede ormai se ne trovano dappertutto in Siria ovunque ci hanno nomi e cognomi peccato che nessuno li vuole se vedere
Appunto da cui no la laddove il tuo concetto che la democrazia più che esportare va supportata va aiutata ma ben venga qual è va bene allora siamo arrivati tanto adesso poi fra poco il Parlamento italiano dovrà continuare a occuparsi di problemi che riguardano in Medioriente
Sub specie della vicenda della rapimento denaro ammetterlo liste di cui oggi il Camera e Senato vanno dibattendo
E allora quindi restiamo un poco in tema salutando chiedendoci appuntamento giovedì prossimo è infatti durante raccordati allibrate novità anche all'impegno che dovrà assumere
Magari partiamo dall'Afghanistan ma certamente Medioriente intanto la rapidamente che interessa battuta interessa la Regione date le implicazioni che questo può avere
Non c'è dubbio benissimo Afghanistan allora in prima battuta giovedì prossimo Graziadei melamina