La pratica del buddismo in Occidente

Buona sera gli ascoltatori qui radio radicale la trasmissione
Del venerdì sera sul buddismo trasmissione curata da mamma il cast oggi in studio Roberto manderà abbiamo con noi Patrizia Miccoli Patrizia Miccoli da oltre un anno lavorare in un'associazione che assiste i malati terminali
E a un percorso di meditazione buddista ormai da diversi anni e quindi ci è sembrato interessante proprio parlare con lei vendo il raccontare un attimo von farci raccontare da lei anzi la sua storia proprio per cercare di capire meglio
Che nesso ci può essere o comunque cioè nel suo caso tra diciamo un percorso di ricerca interiore ispirato alla tradizione buddista e un lavoro di
Di prima linea di assistenza sociale di impegno sociale di prima linea come potrebbe com'è quello appunto dell'assistenza ai malati terminali
Allora intanto grazie di essere venuta qui in studio da chiedere subito Patrizia punto come che cosa che ha portato alla alla a sedere in meditazione alla entrare in un'aula di meditazione buddista
Dunque mi ha portato grandi dolori che ho provato nella mia vita momento della mia vita momento di incertezza di frammentazione ho sentito il bisogno di stare ferma e contattare questo dolore
E frequentavo in quel periodo una casa di accoglienza per
Barboni
E lì o parlando con uno di questi ospiti o incontrato una rivista ho visto una rivista che parlava di buddismo quindi al di là di quello che conoscevo del buddismo nella mia esperienza di studi universitari ho cominciato a cogliere delle cose diverse mi sono messa in contatto con un centro di meditazione dove
Punto comunque si insegnante Corrado pensa faceva dei corsi cominciato lì a a sentirmi e apprendere coscienza delle paure della
Della risorsa anche dentro di me ma soprattutto di questo di questa voglia di fuggire di distacco dal dolore che mi dava tanto senso di solitudine di alienazione da quello che mi circonda
E quindi diciamo questo tuo cammino verso l'incontrare il tuo dolore questo lei mi sembra un punto importante perché spesso si parla del cubismo comunque diciamo delle spiritualità orientali in particolare come mezzi e vie di fuga invece nel dolore nomini mi sembra importante questa testimonianza di prima mano che Patrizia ci sta dando decise proprio di un cammino interiore che parte passa attraverso l'incontro con il proprio dolore
Ma direi poi c'è una seconda fase cioè dal incontrare il tuo dolore andando ad andare incontro al dolore degli altri e quindi scegliere questa attività che stai facendo ecco che in che cosa consiste questa attività di
L'attività che faccio presso questa associazione di accompagnare il malato al morire ad un morire
Dignitoso un morire che sia mantenendo una qualità di vita quindi accettare la morte come cambiamento e non come sfaldamento totale che porta soltanto perdite
Ma con serenità ecco vedere il proprio fluire in qualcosa che pur sarà totalmente di disintegrazione ma che se lasciare fa in modo che comunque se è sostenuto da una persona che ascolta e non ha paura di questo cambiamento permette di permette che si è affrontato in maniera anche Serena
Quindi perché tu sei diciamo creativa in una zona abbastanza periferica di Roma quadrante diciamo di Roma sud grossomodo è assediato Mandelli di intonaco del Lazzaro così
Un ecco perché non è di Roma diciamo è un grosso settore della città diciamo nell'area sud
Che quindi un quartiere anche popolare so dove nulla si sa di buddismo e ma credo che non sia questo che tu guai a non parla di buddismo con le versioni non faccia che
Teoria non non farlo dogmaticamente di buddismo
Ma offro quella che per me è stata la risorsa che ho scoperto nel buddismo cioè il testimoniare quello che è il dolore dell'altra persona perché come quando io ho preso contatto con il mio dolore
Ho sentito comunque la preziosità di avere qualcuno che potesse anche sostenere il dolore che provavo
E da lì è nata la spinta rivolgermi agli altri per essere presente in quella solitudine perché fosse una solitudine comunque aperta non di costrizione
E quando vado lì ecco su testimonio quindi poi ci può essere un intervento più mirato se c'è agitazione far tornare al respiro cioè usare quelle che sono le mie modalità di per tranquillizzarmi per per fermarmi un attimo all'interno della contrazione dolorosa ma e soprattutto
Una
Resi proporre in maniera diversa cioè accettabile quelli che per me sono i rifugi cioè il rifugio
Che per me ne il Buddha e io li lo interpreto come rifugio della consapevolezza che ha il malato delle sue sensazioni del suo andare verso la morte quindi delle sue emozioni della sua paura del suo dolore
Il rifugio nel di nel Dharma che il cambiamento quindi questo senso di qualcosa che e sta finendo che cominciate che sta finendo quindi ogni ruolo che si scioglie ogni ogni cambiamento nel corpo qualcosa che finisce ma anche quello è quello che è la realtà
Quindi dell'in permanenza di quello che è
E poi rifugio nel Sangalo che per me vuol dire essere nuit duelli presenti uno all'altro vicini a vivere un'esperienza comune e che la sua del morire mai la mia di sostenere Lolli quindi di essere totalmente presente in quel momento
Ricordo che uno dei diciamo dei pionieri in questa attività di assistenza ai malati terminali nel movimento degli hospice cioè di quelle strutture
Proprio costruite appositamente per accompagnare le persone in questa fase finale della vita
Fra in Costa sei Ski di cui avremo modo di parlare in una prossima trasmissione usa dire quando entri nella camera del malato devi entrare con tutto te stesso vola alto interamente stando nella stanza
Quello che sei totalmente proprio
Libero da ogni pensiero di altro quinti completamente vicino alla persona che sta lì vicino a sostenerlo anche in silenzio non c'è bisogno a volte non si parla mi ricordo per esempio una persona che morta ieri
L'ultimo contatto con avuto con lui è stato bellissimo da una persona che non parlava più stava ormai a letto
E siamo stati forse mezz'ora guardarci negli occhi l'unica mi ha preso la mano e sono stata lì così totalmente questi due mani che si toccavano e lui che lasciava scorrere le lacrime e mi guardava e poi la mano sul mio viso è stato mezz'ora così ci siamo salutati così
Ecco dunque momenti generale la mia presenza totale la sua presenza totali il veramente un essere vicini non essere insieme ecco uno stare con quello che cerco il suo dolore con la sua morte con
A vicinanza di due esseri che si incontrano in un momento così sacro della vita
Quindi potremmo dire forse invece di portare ricette miracolose consigli
Do o altre cose in qualche modo invasive della dell'altro andò s'stare semplicemente con quello che c'è cioè creare questo spazio di aperture di accoglienza
E questo credo sia un punto molto importante perché spesso c'è confusione può esserci equivoco intorno al come stare con un'altra persona in questo caso al malato terminale ma più in generale nel mondo
Ma no molto semplice col proprio restare senza niente cioè andare lì aperti
Propria non conosciuta a non sapere quello che sarà l'incontro con la persona quello che vorrei dire quello che vorranno indire e non ci sono ricette è una cosa che chiunque di noi può fare l'unica condizione essere veramente aperti ad accettare quello che viene dall'altro e anche quello che si può si prova dentro c'è anche accettare
Un eventuale nostra chiusura una paura U un
Un'emozione sapendo che però dentro c'è qualcosa che anche sostiene questa paura cioè che non sia inghiottiti dalla paura in questo quindi l'apertura all'altro ti consente di sostegni Rillo non ci sono ricette fai questo fai quello o devo fare questo niente aperture basta a quello che viene incontro un lasciarsi andare proprio
Molto sintetici senti cosa succede quando il credo no mi dicevi prima una volta alla settimana tu segui corsi di meditazione dell'assessorato pensa Roma se ecco ti siedi fai l'attenzione porti la tua attenzionato respiro però poi ti verranno memorie ricordi di queste persone che che hai lasciato sullo o che sono morte
Per loro per la settima faccio l'attenzione al respiro poi le sensazioni del corpo tra certo vengono pensieri barche tassano
Pensieri ricordi
Senza dare attenzione al contenuto come se una parte di me fustelle proprio in osservazione cioè li lascio passare e lascio che che siano senza essere travolta a volte capita anche quello di un momento di vicini di in identificazione col pensiero poi di all'improvviso Outis vedi da da questa da questa identificazione allora ritorna respiro ritorno proprio a quella che anche la stabilità che viene dalla posizione seduta no con la schiena eretta non rigida quindi
Un po'questo essere montagna stabile che permette a tutto quello che c'è intorno vento fuoco acqua tutto quello di scorrere intorno senza essere
Poi travolto stare lì quello che c'è c'è va bene
Cosa c'è di diverso tra la Patrizia che entra nell'aula di meditazione la Patrizia che entra nell'appartamento di una famiglia dove c'era una persona cara in fase terminale
Dunque quando vado da una famiglia
Va
Sostanzialmente niente un incontro sempre copto quell'altro che però sono io su sul cuscino di meditazioni incontro dei miei pensieri gustare con con i miei pensieri come le mie sensazioni quando sto nel nella famiglia incontro le altre ma incontrando le altre in contro le mire del sostanzialmente non c'è granché di diverso
E questo è molto bello e la preziosità che mi viene
Da questo lavoro che mi commuove mi vergogno un po'qui però è veramente
Non toccare con mano questo senso di unità che c'è tra tra le il resto il resto del mondo le persone
E un'apertura anche quindi alla fragilità no del
Del dell'altro che permette poi anche a medie di viveri quando sto pure sul cuscino di meditazione con tenerezza le mie le mie fragilità quindi
L'atteggiamento tanto tanto diverso da quello di anni fa ecco povero molto più rigida molto più
Cioè questo tu lo puoi notare anche rispetto alle attività di così diciamo di impegno sociale di volontariato raccontarvi prima che si occupa di di di di barboni di senza casa
Quindi ai dimestichezza con con l'incontro della sofferenza del mondo dalla sofferenza degli altri e notato l'appunto questo
Sorprese R ho notato dei cambiamenti grossi in tanti anni mentre prima andava a volte con un ruolo Nord collo di della persona che aiuta quindi anche tante aspettative su di me e tanti giudizi sul fare sul non fare su quello che avrei potuto dire e non dire
Né si tutto molto più sciolto
C'è la consapevolezza che vado con tutta me stessa mi comunque mette al riparo anche da quelli che sono gli errori che senz'altro faccio a volte è vero che non giudico più commi costa affilate come facevo prima ma
Con la tenerezza di che c'è
Verso di me verso uno
In non essere perfette perché nessuno di noi e perfette c'è ricette per tutto e quindi non giudizio nei confronti dei gialli pieno utilizzo Caroni nemmeno per via in questa forse è stata
Il grande stacco cioè di non giudicare non giudicarmi
E quindi può dire anche non giudicare gli altri
E almeno accorgevi misero quanto se lo faccio quando lo faccio accorge Michel campanello d'allarme la contrazione anche dentro dolorosa dei mia vertice un attimo allora lì
Convinto mi firmo dove ci fa male che cosa è stato toccato dove
Dove mi ha toccato in quale parcheggi dell'io ancora doloroso i tocca e quindi proiettino di annessioni e anche quello di questa apertura morbida anche nei tuoi confronti tanto Carletto
Sì
Senti voi vi occupate poi anche delle famiglie né in cui nel vostro lavoro cioè delle persone che si trovano ad attraversare la fase del lutto dopo la perdita del proprio caro su nell'insegnamento dell'Odissea
Singolarmente cioè tornando nelle file nelle case nelle famiglie
E quindi facendo dei colloqui con con la persona da subito la perde la persona più fragile
Che individuiamo individuiamo nella famiglia Comuni no moglie e un figlio sì parente diciamo stretto che ha avuto il contatto con il familiare istituto oppure con un gruppo di mutuo aiuto per il lutto da cui partecipano appunto persone sempre familiari che ha di persone che abbiamo assistito all'interno della Fondazione le una modalità completamente diversa dove uno fa da specchio all'altro I uno quindi una persona a modo anche di recepire le risorse che dall'altro sono uscite può fare tesoro per vedere se riesce ad attivare delle risorse personali che magari stavano lì così un po'sepolte in un
Evidenti molto bene è stata un'esperienza che ancora una volta camminava e sembra essere quello dello scontro del come attivare le proprie risorse sì ascolto per l'ascolto vuoti aperti cioè
Lasciando il proprio pensiero lasciando
La propria preoccupazione nel momento che ascolti l'altro quindi anche queste persone che si ascoltano con l'altra parte facciamo proprio non solo in gruppo ma gruppetti piccoli A due A tre per ascoltarsi più vicini e poi riferire ascoltare
Quello che hanno insomma detto ISPES posto del gruppo più grande proprio per allenarsi a questo ascolto non giudicante soprattutto quindi osservazione aperta tele nera
I
In pratica non saprei come definirla insomma di vicinanza di di contatto uno con l'altro e da lì poi arriva il grande regalo che si attiva quello che
Nessuna risorsa
Quindi controllarla l'empatia come il terreno in pratica la vicinanza sì il non giudizio lo proprio con l'ENI
Fatto di base cioè allenamento a stare con se stessi senza aggiudicarsi e con l'altro quindi ascoltare l'altro
Senza mettere questa barriera così di separazione che aliena
Italiana
Questa forse la preziosità
Una delle cose più preziosi comparato questa meditazione divismo nella Emile nella pratica poi con lavoro
Quanto quanto ascoltare in questo modo e nutriente al di là poi di quello che esce fuori non il momento ma proprio
Come in relazione nei rapporti con gli altri media sono in questa vicinanza che si riscopre che è possibile se non mettiamo sempre questo filtro che forse da cui siamo condizionati da da piccolino
Nella scuola nell'ascoltarsi anche come
Diciamo prevenzione in qualche modo di quel fenomeno diffuso soprattutto tra chi attività così impegnative così dure settori in mondi del del dolore della sofferenza
Fisica e psicologica mentale quello del viene chiamato tecnicamente il burnout sul fatto che a un certo punto uno
Verde diciamo la spinta iniziale la motivazione iniziale punto sono situazioni di stress abbastanza tipiche mi sembra che invece ci sia questo capacità di trovare nuova freschezza ogni volta nella nell'ascoltare ascoltarsi essere nel
Quindi innaffiare
Curare la motivazione la la queste e non solo ma sentenze soprattutto questa tenerezza verso se stessi
Che
Permette toccando il dolore di un altro di toccare il proprio ma senza essere travolti dal proprio d'umore ecco quindi anche un un dolcezza per la propria vulnerabilità che sta lì c'è ma si può sostenere quindi e tenerezza ma forse insieme
E permette di stare vicino all'altro nel dolore quindi non essere poi travolto in tutta questa questo oceano insomma e dare i numeri andare Penn alto che è un rischio che comunque va tenuto sempre presente
E non va sottovalutato però ecco va nutrito poi con con questa stabilità fatta di in un giudizio di ascolto di tenerezza di apertura
è sempre facile et riconoscere dove finisce la tenerezza e comincia l'indulgenza o l'auto indulgenza o e questa è una zona un po'grigia
Ti faccio questa domanda perché proprio recentemente in un gruppo una persona portava questo tipo di problematica dicendo appunto c'è c'era un po'di non chiarezza su
Devono lasciarsi andare l'essere indulgenti quindi in qualche modo passivi invece sono tu stai dicendo qualcosa di molto diverso è secca anello d'allarme e chi dice quando e se i tassi voce avverto
La cuccia una contrazione dentro che mi dice guarda non te la raccontare qui intelligenza non è tenerezza è qualcosa di diverso e qui voi vuol fare stoppare sentire
E questo mi sembra una cosa che sarebbe molto utile o proseguire questo tipo di di di racconto di riflessione proprio sui campanelli d'allarme che possiamo attivare cioè sulle risorse che possiamo attivare proprio per avere
Chiarezza in quello che sta ci sta succedendo di quello che stiamo facendo di non prendere luci per lanterne come si direbbe
Da io lo avverto come contrazione Interna proprio nel corpo cioè c'è qualcosa che mi dice
Un c'è una reazione ecco quando sento la reazione quando sento che è un qualcosa che riguarda proprio un mio sapete possiamo chiamarlo Egon qualcosa che mi mi turca nella personalità ecco allora li sentono indulgenza quando quando invece sento che c'è questa tenerezza vuol dire che anche se c'è un'offesa una ravennate
Qualcosa che avvicina la rabbia Thereau
è un qualcosa che tassa che sento che e che può essere sostenuto lì e tenerezza e lì non non c'è dubbio nell'altra non c'è la contrazione quando c'è la tenerezza quando quando c'è l'indulgenza quando c'è qualcosa che mi mi scopre nel vivo un dolore che non
Non è stato ancora
Sciolto non è un nodo e li gir finora militerà Argo è un
Si va più nella reazione più due più qualcosa che egli scatta come contrazione proprio anche un irrigidimento dentro
Poi me ne posso raccontare mille di giustificazioni per non andare nell'altro campo però
Non posso dire di non riconoscerlo
Che insomma questa osservazione delle sensazioni fisiche cioè in qualche modo uno strumento un video forti in uno strumento utile sì
Capo emozioni e sensazioni fisica collegata alle emozioni saper riconoscere per sapere dove ci troviamo sia di Cosa Nostra in quale sia in quale stato d'animo chiediamo se e da bene tutto qualsiasi stato d'animo con questa
Con questa ottica cioè l'osservazione non per darsi resta affilate ma perché
Aiuta aiuta a vedere dove stiamo proprio perché poi il treno piano
Lasciare andare però c'è negarlo non serve negarle un'ulteriore contrazione dei numeri a chi fa bene almeno nemmeno ah che ho davanti ma se per prima non conosco non riesco a vedere in che punto sto
Come passa accorge mi poi una contrazione dell'altro che ho davanti sono nel mio lavoro un nelle relazioni un famiglia
Metto un tutto unico non non c'è poi una barriera no tra il lavoro
I nella relazione d'amore la vita famiglia
Né del resto era proprio nella antico insegnamento del Buddha viene attribuita proprio questo questo questo pensiero che non c'è essere su nell'intero universo più meritevole di compassione di noi stessi di se stessi riguardarsi
Il dire che possiamo chiudere qui vi ringrazio molto una trasmissione ricca di spunti e suggerimenti che vedremo di riprendere nella nei prossimi appuntamenti grazie arrivederci comunque