"Gli scenari per la sinistra europea nel processo d'integrazione dell'Europa" - org. dalla sezione dei Democratici di Sinistra del Centro Storico nell'ambito degli incontri promossi sui temi dello sviluppo dell'Unione Europea e del ruolo della sinistra italiana in tale processo (presso ex Hotel Bologna Senato della Repubblica, via Santa Chiara, 4)

Una sottolineatura da una considerazione credo dobbiamo
Avere presente per discutere di quali scenari sono frontali euro sono i processi di integrazione all'ordine del giorno e quindi cosa
Poi al centro di queste elezioni
Le prossime elezioni che cosa questo comporti per le forze progressiste le scelte estetiche non
Cioè che
L'Europa
La più grande costruzione di pace stiamo assistendo
Credo che questo dobbiamo tenerlo a mente perché altrimenti discutiamo d'Europa senza metterci un po'di anni un po'di terra io penso che noi dobbiamo sentire non sinistra ancora quando sente
Che la sinistra dovrebbe assumere sentire le sfide che ci sono in Europa come una grande valore ideale un fatto di di idealità abbassate trasmette
è la più grande costruzione di pace di questi nostri anni
è una un'esperienza né
Veramente inedita perché
Ci sono state in Europa l'Europa non è soltanto diciamo il continente dove sono nate grandi idee idealità
Libertà fraternità giustizia uguaglianza eccetera dove dove sono
L'umanissimo i diritti universali le questioni i grandi valori la laicità i grandi valori che conosciamo accanto acquisto la tolleranza accanto a questo ci sono stati
Grandi tremende sarebbe
Qui in Europa ci sono stati
Quelli che forse domani gli storici se l'esperienza dell'Europa andrà avanti andrà avanti in modo positivo considerando come tremende guerre civili però due guerre civili che sono state che hanno scatenato due conflitti mondiali
Tentativi frenetico nidificare l'Europa
Attraverso una potenza che conquistasse gli altri Paesi che del resto è normalmente purtroppo il percorso che si segue e che si è seguito fino ad ora nella storia del mondo
Era stato diverso il percorso
Nella costruzione degli Stati Uniti d'America però voi sapete che a un certo punto questo percorso che era stato diverso che aveva visto una grande guerra d'indipendenza nei confronti della Gran Bretagna poi aveva era stato sconvolto al suo interno
Insomma sconvolto concorreva vista al suo interno uno scontro civili una guerra civile anche stamattina ecco non sono passati cinquecento io penso non so se voi fa lo stesso effetto quando io penso a questo acquisto che l'ho detto
Mi sembra di parlare di storia eccetto Erma di storia lontana cioè mi pare di parlare
E il fatto che in Europa ci fossero state guerre guerre nel lungo tutto il corso della sua storia sommamente finale degli ultimi conflitti che hanno scatenato conflitto mondiale in Europa
C'è stato
L'Olocausto che in Europa ci sono stati i gulag insomma che in Europa è stato la guerra fredda che soprattutto qui
è stata è stata presente non solo qui certo la divisione in due delle dell'Europa Berlino eccetera che passa sembra di parlare di vicende lontanissime niente
Non dico che i nostri figli o i nostri nipoti figuriamoci se sentono i loro coetanei
Loro coetanei che sono
Francesi spagnoli tedeschi inglesi tutti i Paesi come possibili potenziali nemici figuriamoci come cittadini contro cui potrebbero essere chiamate neanche verso
Verso
Ma nel neppure noi no neppure noi per fortuna cioè è un fatto acquisito che siamo popoli cittadini che vivono insieme che costruiscono un edificio politico hanno già costruito alcuni tanto importante costruiscono edificio politico però i nostri padri o i nostri nonni a secondo dell'età o in alcuni casi
Ci sono protagonisti migliaia di report nel combattivi nelle nostre nelle nostre file nella sinistra le hanno vissute loro stessi hanno fatto delle guerre questo hanno fatto cinquant'anni sembra una parentesi lunga
Centinaia di anni per fortuna
Ma questo è il fatto che dovrebbe dare entusiasmo cioè che dovrebbe segnare il percorso davvero che nostre spalle perché mentre il nuovo millennio non si è aperto
Che dopo che sul finire dello secolo passato siano superati blocchi militari contrapposte c'era una grande aspettativa speranze definisca ingenuità aspirazioni a un mondo di pace senza conflitti di tutti i grandi obiettivi che sentiamo
In questo mondo che invece sta andando per ora in modo diverso perché ed intenso di conflitti
Di guerre di dette la sfida del terrorismo eccetera qui ci sono poco più di cinquant'anni che hanno realizzato un grande progredito
Stare insieme edificio economico finanziario politico e oggi la sfida quella quella del dramma antico di più su questo terreno con la pace e anzi
Come
Non solo costruito nella Pacem in con il consenso come scelta di popoli liberi di stare in silenzio ma il benessere dell'Europa
Il modello di vita europeo compresso ovviamente
E questo
Edificio costruito con la pace strumento di pace è fortemente attrattivo
Verso altri popoli che hanno già scelto di entrare noi il primo maggio l'Europa passerà da quindici
A venticinque il prossimo Parlamento europeo vedrà per la prima volta il ventuno luglio in poi sarà per la prima volta al Parlamento dipinti un'unione che a venticinque paesi già mentre
Ma anche quelli che non lo sono non solo che stanno negoziando per entrare quelli sono ancora una fase più avanzata e già in quelli che è stato prodotto uno dei risultati positivi perché vedete per entrare in Europa
Bisogna rispondere a determinati requisiti
Certo di sviluppo a certo
Ma anche di trasparenza dello stato di vita democratica del regolamento Como del pluralismo dell'informazione non ci siamo del mese non c'è l'espulsione quindi ci siamo
Di rispetto di diritti civili e umani
La Turchia vi ricordate il caso Sciarra perché poi le cose saper perché
Facendo gli scongiuri Coscia la è stato condannato a morte ma la condanna a morte piccante lasciano anche non conosciamo neanche perché la Turchia con entrati nell'Unione Europea ma per entrare nell'Unione europea bisogna abolire la pena di morte
E intanto per esempio questo meccanismo ha determinato pensate un po'a che cosa rappresenta l'euro e la vicenda dei Balcani
Con le guerre conflitti alle spalle come si risolverà coccole potrà realizzarsi una pacificazione tra quelle in quei Paesi se non c'è la prospettiva che che viene data ma che naturalmente alla condizione della pace e della convivenza di trovare spazio nella comune casa europea
Fino all'ultimo ma la proposta che ha avanzato di intesa con Romano Prodi presidente del nostro partito D'Alema dopo che è tornato con una delegazione socialista dal Medioriente in cui l'asta industrie su conflitto i Israele e Palestina
Un conflitto in cui si sta perdendo lesiva del governo
Distinti terrorismo disperazione repressione dello stato terrorismo di Stato è è una situazione
Ti ti ti disastrosa davvero e quelle uno debba dei dei focolai più grandi che mettono a rischio la pace nel mondo che danno ossigeno al terrorismo ecco come come è noto
Come attraverso un'impostazione detto che faccia riconoscere restati che le faccia coesistere dia sicurezza ci sia una forza multinazionale delle garantisce ma la prospettiva di un'associazione speciale di entrambi all'Unione Europea
Potare
Una prospettiva di pace che non sia soltanto
Ne ne né nell'immediato né niente in un periodo insomma di di di riprende di breve periodo
Ecco queste l'Unione europea intanto abbiamo costruito non voglio
Eventualmente discussione ci sarà
Si può anche approfondire meglio quello che abbiamo costruito e già tanto non sufficiente
Infatti oggi sono scenari
E sfide norma Ciotta abbiamo integrato un grande mercato economico
Con i venticinque Paesi che entrano
Il l'Unione europea quattrocento milioni di abitanti
Cioè più grandi degli Stati Uniti del più grande della della Russia
E proprio perché ha una forza e e acquista oggi solidità ha potuto fare questa operazione
Io la chiamo di pace e di solidarietà perché i dieci Paesi che entrano sono
Paesi nuvolosi
E sono paesi che hanno un più basso livello di sviluppo quindi è un concreto atto di solidarietà che viene realizzato
Con un grande disegno politico l'integrazione dei popoli del continente prendere sicura e stabile la pace e per contribuire a far svolgere considero dopo all'Unione Europea un ruolo anche nel mondo
L'Europa ha costruito una moneta unica
Lei è uno gli hanno diritto dodici Paesi su quindici l'euro è un grande successo
Fuori dalle polemiche anguste della destra italiana
Che dice nega
Intanto buttano commentano i prezzi colpa delle o dice lui non l'ho detto mi hanno sempre capito male
Questo è un tema campagna elettorale non voglio fare venire questi riunione una discussa campagna ma questo è un tema tra campagna elettorale perché non dobbiamo avere chiaro
Che
Nello scenario di competizione internazionale di crisi economica internazionale esige che ci sono state
La lira da sola
Con il suo carico di debiti sulle spalle non avrebbe retto ma oltretutto già questo la lira con la crisi Parmalat è la crisi Cirio avrebbe fatto sì che oggi l'Italia sarebbe vicina uguale all'Argentina con quello che significa
Per la sicurezza dei risparmi dei tenori di vita delle attività imprenditoriali delle attività di lavoro ma oltre a questo dicevo lei euro e davvero una è stato un fatto a livello monetario usa un'espressione politica alle che non è corretta c'è qui un economista ministro ci deve ma diciamo è come se a livello
Monetario si fosse fatto quel pezzo che dobbiamo fare nello politiche di relazioni internazionali
Se sostituito a livello comunitario una sola dimensione quella del gol dove ci sono cominciate andare in due dimensioni il dollaro mille euro ci sono
Oltre a dodici Paesi europei che ho già detto cinquantasei Stati quindi cinquanta centocinquanta sei Stati extra europei
Che hanno adottato l'euro nel regime di cambio o come valuta di riferimento come valuta di riserva
E vi do un altro un'altra cifra soltanto nel due mila uno quindi prima dell'euro entrasse in vigore perché come sapete entrato al primo gennaio del due mila due erano usciti dalla zona Eur da questi dodici paesi dell'euro se stessa tradotti in euro sessantatré virgola quattro miliardi di euro cioè questi Paesi avevano avuto diciamo una Bernice
Rispetto alla alla tenuta finanziaria nel due mila due
Davvero l'afflusso netto di capitali in questa stessa zona euro è stato di ventinove virgola quattro miliardi di euro cioè siamo passati da una per sessantatré quattro a una a una a un momento positivo di ventinove virgola quattro questo dà il senso di che cosa è l'euro sarà oggi
Già oggi nel mondo
Si potrebbe continuare premi nove eccetera eccetera ma insomma
Credo che questi elementi siano già stati tanti
Allora
Due sottolineature ora su quello che è un po'più il tema di oggi
Le sfide di fronte a noi
E il fatto che senza prospettiva europea il riformismo
Non è più possibile sarebbe una grida manzoniana
Cioè
Non è più possibile il riformismo un paese insomma
Quello che è stato costruito in Italia con dei chiaro scuri in alcuni Paesi
In modo più avanzato dove dove le socialdemocrazie hanno avuto un ruolo di governo dove comunque ci sono state paesi più robusti quelli del nord
La stessa Germania stessa Gran Bretagna
C'è un sistema di guerra che
La salute come diritto universale distruzione
La previdenza le le questioni che che intendiamo quando Juan
Do
Parliamo di guai Famitsu insieme
Non è più possibile non è più possibile
Mantenere e realizza e rinnovare
La destra le vuole abbattere quindi il problema risolto ma perché invece non le vuole abbattere come noi non li vogliamo abbattere non è più possibile svilupparle soltanto in un Paese solo perché un Paese può stare per conto suo
Ma siamo dentro il mondo che è quello della globalizzazione
E se la globalizzazione che nell'economia e nei trasporti e nell'informazione che tutti i campi non viene diciamo segnata in modo
Positivo con degli obiettivi diversi da quelli che il liberismo le ha dato si può essere passivi si può essere ai margini ma siamo comunque coinvolti non è che siamo che siamo risparmiati
E per fare i conti con
Un mercato che non è più soltanto quello nazionale
Con una competizione che quella che sappiamo con le multinazionali con le sfide ambientali con quello che intendiamo noi quando parliamo oggi di riformismo non è possibile farlo in un Paese solo me nessun Paese ha diverse la forza per poterlo fare perché se si vuole dare
Dei segnali alle
I segnali insomma se si vogliono porre degli obiettivi al mercato allo stesso mercato occorre
A vere delle istituzioni forti delle istituzioni forti che abbracciano cambiano la possibilità di intervenire laddove il mercato
è disegnato perché vedete questo poi in fondo l'utilizzo questo rimane valido credo in un'impostazione di sinistra i mercati per loro natura in un mercato così come lo sto mettendo in discussione l'economia di mercato avrei
Le ma di mercati per come sono così come sono così come funzionano richiedono di per sé stessi poteri politici minimi
Istituzioni della politica minime che non interferiscano
Ma invece noi riteniamo questo è
Un punto decisivo del riformismo di sinistra
Che senza istituzioni forti capaci di bilanciare le leggi che il mercato ha e che bisogna rispettare con quelli della democrazia senza questo
Il riformismo appunto diventa una grida manzoniana e voglio fare
Un solo esempio
La piena occupazione
O la crescita del benessere per tutti i cittadini
O appunto quello che dicevo prima la salute l'istruzione possono non costituire spesso non costituiscono diversi obiettivi del mercato
Possono costituente che il mercato si dovrebbe dare Codazzi che abbia più convenienza amici dice il presidente del Consiglio a far lavorare meno
Al contrario delle del discorso delle tasse lavorare meno lavorare di più invece di lavorare tutti di più avere benefici delle innovazioni tecnologiche a disposizione stima di una collettività ma obiettivi di una politica di sinistra sono o no
Cioè una politica di sinistra deve porsi cercando cento
Di farli incontrare con i vincoli del mercato con le regole del mercato ma deve porsi o no per esempio questi obiettivi per innovare per Parma
Di di di di non abbatterlo di di costruire obiettivi di piena occupazione e di migliorare le condizioni di vita e di lavoro dei cittadini del benessere e così e così
E così via
Questo esempio insomma se ci si può coniugare in tutti i campi
In alcuni pare addirittura del tutto evidente no ancora di più evidente pensata le questioni insomma dell'ambiente diventa lampante
Ecco la sfida allora di fronte a noi se questo è l'orizzonte entro cui bisogna ricostruire il riformismo
Per costruire i contenuti del riformismo per dare per non fare entrare nei limiti di cittadinanza di sfide che sono di fronte a noi che sul fronte a noi in questa parte del mondo
Per la sfida decisiva
Dopo l'allargamento realizzato e quello in progress di fronte a noi
La costruzione dell'Europa politica
Questo è il tema dei tempi
La costruzione dell'Europa politica
Non è scontato
Non è scontato l'Europa continentale può essere già troppo può essere benissimo un gigante è una frase fatta ma dà l'idea
L'Europa può essere benissimo un gigante economico e un nano politico
L'Europa può essere benissimo un grande mercato economico finanziario monetario
E non ha vere nessun ruolo di protagonismo politico né nelle realtà vicine Annoni nemmeno che mai nella riorganizzazione delle relazioni internazionali
Questo è l'obiettivo della destra
Non solo della destra in Italia la destra vuole il meno possibile il minimo come i mercati punto sono più a critici rispetto anche quelle pendenze con il il minimo possibile di Europa politica
La sinistra non con tutte le coerenze necessari per essere sinceri
Ma
Comunque l'obiettivo che sta unificando tutti più oggi rispetta ieri su questo ci sono stati dei passi da gigante
L'obiettivo per la sinistra e io penso che le forze progressiste di centro sinistra chiamiamole col termine italiano in Europa è oggi la sfida per costruire l'Europa politica
L'unione politica dell'Europa per fare dell'Europa non un anno politico ma un protagonista politico
Nella nostra storia non è sempre stato così
Nella nella storia di quelli che vengono dal principe meglio dire parte di quelli che vengono dal PSI non è stata così
Perché l'Europa è nata come Europa del sei è stata un'Europa soprattutto democristiana e liberale non solo perché erano quelli i governi che hanno preso questa decisione ma perché erano quelle forze che hanno avuto quell'orientamento della sensibilità poi è stata parzialmente onor
Parzialmente sempre di più in Europa socialdemocratica io credo
Che le forze decisi la forza più grande della sinistra italiana il PC è cominciato a misurarsi positivamente
Con i temi dell'Europa prima su sollecitazione di uomini come a membro come Spinelli poi con una grande svolta come Quirinale
Poi non riuscite a Poznan conseguito il successo ma non sempre in politica le svolte anche se non conseguono un successo sono un fatto negativo cioè se conservano successe meglio
Con con con l'operazione di che Berlinguer
Chiamo dell'euro comunismo che cos'era l'euro comunismo se non un tentativo di sottrarre
Forse rilevanti che guardavano che partiti comunisti dell'Europa da una subalternità a un quadro internazionale è un movimento internazionale che era egemonizzato sembra dall'Unione Sovietica di cui si prendeva atto
Non solo
Diciamo degli aspetti negativi di vite di realizzazione ma anche anche se si è detto anni dopo del venir meno di di spinte riformatrici e propulsive
E si tentava di costruire una grande alleanza tra queste forze rinnovate sullo scenario europeo le forze socialdemocratiche riformiste e socialdemocratiche noi faremo un convegno per ricordare
I di nelle celebrazioni di Berlinguer la riflessione e gli incontri tra i ricoveri tra Enrico Berlinguer quello che dura presentava e le forze socialdemocratiche in Europa in particolare l'Spd
E sarà vedrete saranno momenti se se ma si riuscirà a questo Paese vedere le vicende della storia come sono per la storia di di di di grande importanza e di grande significato
Ma lì si tratta e il grande disegno ricordate nella frase che scandalizzò si può costruire sotto l'ombrello della NATO
Un riformismo socialista una visione dell'Europa come alleata ma autonoma
Con piena autonomia pari dignità rispetto agli standard di agli Stati Uniti d'America potuto quesito si accompagnava con disegni di terze vie eccetera eccetera che sono state invece più cadute e meno e meno rilevanti
Oggi però alla sinistra
In parte con una parziale eccezione Prospero perché parziale secondo me tramite esso tutti valutazioni politiche non sono verità
Rivelate ed è partito laburista in Gran Bretagna eh più unita attorno all'obiettivo di
Una grande sfida
Per dare vita all'Europa politica parzialmente venti
Lasciamo stare liberiamo la mente dalle vicende dell'Iraq diventa quello che è il partito laburista e
Blair hanno fatto pervenire che è altra cosa
E anche
Diciamo
Dobbiamo vedere secondo me
Nella
Storia del partito laburista nella storia
I rapporti
Perché sono rapporti particolari storicamente particolari ed tra Gran Bretagna Europa e tra Gran Bretagna e Stati Uniti
Però il partito laburista di Blair attentato e ha percorso e ha compiuto una parte di strada verso un avvicinamento a posizioni su questi temi delle delle
De del socialismo europeo socialisti dell'Europa continentale diciamo attorno all'obiettivo della costruzione dell'Europa politica di una costituzione di una forza di sicurezza
E di una forza a Roma anche di un esercito una forza armata sogno non nel sesto stabile europeo
Di un disegno che riguardi la politica estera internazionale naturalmente con contraddizioni e parzialità perché c'è anche accanto acquista canta questo disegno di avvicinamento forse non lontano anche l'ingresso nell'Euro c'è con contemporaneamente anche diciamo il permanere di questi rapporti privilegiati con no no con il Partito Democratico di sanzioni che sarebbe già a me
S con gli Stati Uniti però dobbiamo anche avere presente nonché scusate ma che i percorsi storici a volte sono
Sono più resistenti che
Questa sera cito spesso Berlinguer ma io penso che quando lui diceva è sempre difficile un equilibrio non bisogna anche una posizione giusta arrivi troppo tardi
Ma una posizione che si ritiene giusta in politica si deve portare dietro tanta gente perché se non riesce a portarsi dietro tanta gente rimangono posizione sullo stomaco
Nel breve periodo nel medio credito a volte anche di più paperback
Allora di fronte a noi c'è la costruzione dell'Europa politico questo sarà il grande tema
Del nuovo Parlamento e di questa sfida che che attraversa dedizione
Dopo l'allargamento con l'allargamento dopo l'Euro per governare la moneta la costruzione dell'Europa politica
Questo significa prima di tutto varare la Costituzione
La costituzione che la convenzione a messo a disposizione dei governi perché sia varata
è una costituzione
Che ha aspetti
Nonché tutti soddisfacenti allo stesso modo
Diciamo non non è la Costituzione che noi vorremmo che noi ci sogniamo ma certamente è un enorme passo avanti primo perché una Costituzione e quindi si tali Europa e cittadini europei una costituzione Venezia
Secondo perché ci sono degli aspetti di grande rilievo di grande importanza che riguardano le libertà e i diritti di cittadinanza la laicità eccetera eccetera
Terzo perché comunque una costituzione in progress
Cioè quella Costituzione si può implementare in modo positivo preme di averne ad andare avanti non di non aver
Poteva esserci e poteva essere il frutto della presidenza italiana
Nel semestre di presidenza italiana
Non è stato per due motivi
Uno perché effettivamente ci sono degli ostacoli che vanno rimossi
Gli ostacoli che vanno rimossi sono di questi le gelosie dei paesi accedere che gli stati che sono stati sovrani ha detto con la costruzione di pace competenze poteri alla Unione Europea
E soprattutto a quello che in Europa si chiama metodo comunitario e non intergovernativo il metodo intergovernativo perché ci sono venticinque governi tutte venticinque devono dire sì perché una decisione Sassu
Metodo comunitario un metodo che decide a maggioranza
Non è proprio la stessa
E quindi ci sono queste resistenze dei paesi dentro queste resistenze dei paesi non so se ci avete fatto caso ci sono ancora più forti le resistenze dei Paesi che vengono
Diciamo che entrano ora che vengono dall'Est
Sono comprensibili
Bisogna convince io sono convinto che rapidamente superando perché questi sono Paesi che già prima della guerra hanno conosciuto regimi e spesso sovranità oppressi
Dopo la guerra dopo la guerra certezza su di loro c'è stato una cappa di più
E e quindi questi che hanno ritrovato dopo gli anni Novanta
Una loro autonomia ma non indipendenza e un cammino di sovranità che sentono da una parte questo fortissimo richiamo della casa comune
Roberto ma dall'altro temono di nuovo dice vere
Elementi che che che che hanno appena appena ora ripreso nelle loro mani
Io sono persuaso però che quando vedranno cosa è concretamente come funziona
Cioè ci sono cose che non si possono dire si superano rispetto a emotività diffuse sensitivo questi aspetti potranno essere superati l'altro ostacolo
L'altro ostacolo era un ostacolo che fatto da che è fatto soprattutto
Dalle posizioni della destra
Dell'Europa minima
Politicamente e poi c'è una dimostrazione
Semplice di questo diciamo oppure è evidente
Di fronte a questi due ostacoli tra momento porre quella dimostrazione evidente di fronte a questi due ostacoli
Per superarli ci voleva un forte serio credibile lavoro una forte volontà da parte di chi esercitava la presidenza di turno
Come chi esercitava la presidenza di turno è un Governo che in una coesione è una maggioranza che è divisa rispetto proprio dirlo perché
Si va
Dalla Forcola abbia della lega nord all'indifferenza è al minimo d'Europa o allo scetticismo di Forza Italia
Ha un qualche cosa che riconquista ma poi non tutto ma dei gruppi dirigenti parte Alleanza Nazionale che vedono occasione di legittimarsi come destra democratica all'UDC
Che venendo dalla tradizione degasperiana Air raggruppamento politico nella testa che più coerentemente che dall'Europa ma Ruggiero si è dimesso non perché avevo raffreddore
Perché
C'erano divisioni sulla politica europea e quindi queste elemento ha fatto sì che l'Italia non avesse determinazione RIS Sperto all'obiettivo dove si voleva arrivare e quindi a superare gli ostacoli in secondo luogo il nostro governo io lo dico con dispiacere
A volte mi capita di giorni anche con angoscia perché sono siamo italiani e vogliamo che l'Italia è un Paese fondatore sia protagonista con gli altri in Europa ma l'Italia non è crediti
Credibili
è un Governo inaffidabili non per la sinistra in Europa c'è prima di arrivare se di destra sia di sinistra c'è un diciamo una precondizione
Se è una persona seria se una persona affidabile foce se se io sono di sinistra se di sinistra sono più contento ma ci sono state due sa il nostro governo inaffidabile
Per per quelli che la pensano come loro no per gli altri
è un governo inaffidabile non credibile
Non è che con le battute sulle spalle Ugo Elena no se si sostiene una posizione Bossi dice di tasca nel cilindro per se rispetta la questione cruciale di come si supera per molte materie il diritto di veto
Si dice ci sono sedici collegi ci capiamo una posizione in tasca quella posizione quando si tira fuori divide più delle divisioni che c'erano rispetto al superamento del governo del del diritto di veto e soprattutto
Se giusto ecco la non credibilità tu dici che voi superare il diritto di veto su molte materie e poi dice che la responsabilità del fallimento e dello varare la Costituzione
Di Francia e Germania che sono intransigenti ma sono intransigente sul superare il diritto di veto e scusi la Polonia e la Spagna che sono state protagoniste del del fallimento se tu ritieni che l'asticella di superare il diritto di veto su un punto decisivo per riformare l'Europa e per costruire
E per costruire l'Europa politica
Dimostrazione di cos'è la destra perché se riaperta la partita costituzione europea e ci può essere la c'è la speranza che entro l'anno e forse addirittura a giugno la Costituzione può essere varata non solo obiettivamente perché c'è la presidenza di turno Hernandez l'Irlanda un Paese più piccola si è più serio perché in Spagna vince socialisti
Ecco Ctb chiede qual è la differenza tra destra e sinistra differenza resta a sinistra tra le altre cose acquistate che se in Spagna vincono i socialisti la Spagna spinge per la Costituzione europea
Se España esce a stimare la destra la Spagna frena rispetto a varare una costituzione europea all'altezza all'altezza del nove
Ci sono la Costituzione c'è la Costituzione c'è la riforma
Delle istituzioni delle procedure decisionali appunto
Rimanere in poche materie con il metodo intergovernativo fra cui l'unanimità e passare alla più gran parte delle materie con il metodo comunitario cioè con l'assunzione di decisioni anche a maggioranza
Far svolgere dare nelle mani dell'Europa dell'Unione europea della Commissione dell'Unione Europea del Parlamento europeo dare nelle loro mani
Le
Responsabilità nella politica di sicurezza nelle relazioni internazionali cioè nella politica estera che vuol dire per esempio
E non è facile già quando si dice per esempio in una riforma dell'ONU nel Consiglio di sicurezza non avrebbe senso che ci siano Francia
E Gran Bretagna e che l'Italia servizi con la Germania e la Germania con l'Italia per entrarci anche loro assenso che ci sia un seggio per l'Unione europea che viene appunto espresso sulla base delle scelte di politica internazionale che fa che porta avanti l'Unione europea
Significa per esempio
Che
La lotta al terrorismo lotta al terrorismo guerra al terrorismo
Come capite non è un problema di di forma di parole mi piacciono di più il terrorismo è una grande minaccia
E una guerra
Non ha giustificazioni mai
E il terrorismo non ha come obiettivo
Il terrorismo internazionale che aspettano questa guerra non ha come suo obiettivo l'emancipazione la libertà dei popoli no no
Il terrorismo si nutre delle povertà
Delle diseguaglianze della crisi mediorientale della sciagura della guerra preventiva di racket si nutre come
Diciamo l'ossigeno Farfa fa fa sviluppare un mostro l'acqua fa sviluppare un mostro marino il problema è se questo nome sottovalutare la differenza non deve essere tra destra e sinistra e non è in chi sopra dice il terrorismo un pericolo dice no al terrorismo
Non è non è un pericolo perché queste sono sciocchezze
Riguarda la vita delle persone ha la possibilità di di di liberare la gente di liberare i cittadini io voglio essere libero se posso di andare nel paese che voglia viceversa rispetto agli scambi rispetta la cooperazione
Guardate che il terrorismo la guerra al terrorismo ha già determinato non soltanto un rischio di arretramento della democrazia nel mondo dove ancora la democrazia non c'è non è solida e
Una militarizzazione delle relazioni mondiali ma determinato
Arretramento nelle libertà in paesi dove le libertà e la democrazia c'erano le leggi per combattere il terrorismo negli Stati Uniti d'America santo dio altro che limitano le libertà bastione
Che poi in parte è stata modificata ma non certo siamo tornate prima le la la il primo dispositivo il dispositivo contro interno contro i terroristi dopo l'undici settembre il l'atto di guerra del terrorismo delle Twin Towers è stato che un terrorista veniva giudicato da un tribunale militare
Che si può dare la pena di morte non all'unanimità come nei processi civili e che non si poteva procedere con la
E quanta
Poi
In parte questa legge è stata modificata ma il presidente sempre umidità
Cioè possibilità almeno di difesa
Si può ma con una procedura particolare che riguarda soltanto il ministro interessate non le procedure ordinarie che ci sono pedante tribunali degli Stati Uniti
Fare appello sulle condanne a morte ma insomma c'è un restringimento di questa diventa la lotta al terrorismo non guerra terrorismo vuol dire
Che il terrorismo è un pericolo per tutti Marche per batterlo c'è una priorità della politica
E la politica che deve essere protagoniste la politica vuol dire dare delle finalizzazioni di giustizia di lotta alle povertà di espansione dei diritti umani alla globalizzazione vuol dire vuol dire che
Quando si deve usare la forza
La forza non la guerra sono
Non bisogna riformulare il vocabolario l'uso della forza avvolte è necessaria sarà necessaria
Ma bisogna che sia un'autorità sovranazionale deciderlo non a piacimento e solo l'ONU e solo l'ONU
Che deve essere uso della forza misurato e limitato per quell'obiettivo che si vuole raggiungere c'è una minoranza che viene sterminata c'è un Paese che aggredisce un altro Paese
Questioni che che che che che hanno questa questa dimensione
Io ad esempio le faccio sempre è è quello di un Paese la vita all'interno di uno spot del nostro paese di un qualsiasi Paese civile dove c'è una Costituzione c'è la democrazia
Se criminali attacco una banca chi volete voi
E prendono degli ostaggi non è che i cittadini dicono lasciamoli fare non sono un pericolo c'erano che le forze dell'ordine intervento poi siamo tutti più contenti se le forze dell'ordine intervenendo riesca ma prende ammette di dentro le sbarre non avendo sacrifici di vite umane nelle forze dell'ordine neanche loro ma porticato
Che ci sono sacrifici di vite umane per quanto riguarda i criminali per quanto riguarda le forze dell'ordine ma questo è Nilla legittimità democratica
Ma credo nessuno di noi penserebbe che ne so
Se in un quartiere di Roma qualsiasi quello che mi viene in mente avviene un fatto come questo
Che sia giusto per rispondere radere al suolo tutta Roma o tutto il Lazio
Questo punto che che che che chicche che segna che segna il confine infine i rapporti con gli Stati Uniti d'America che
Debbono essere rapporti di alleanza e di partenariato non si costruisce Longo nuova il mondo nuovo eccetera eccetera se non si coinvolge anche gli Stati Uniti ma devono essere rapporti
Di autonomia Illy pari dignità e questo possono essere tutte queste cose cioè il mondo può essere è l'esempio che facevo rispetto all'euro
Può essere non più unilaterale sono gli Stati Uniti ma inizia ad essere multipolare
L'ONU può pensare ci può essere la rotta e non la guerra al terrorismo ci può essere una cooperazione ci possono essere tutte queste cose se l'Europa è un soggetto politico
Perché se non è un soggetto politico non solo non regge riformismo per quanto riguarda le condizioni di vita e diritti di cittadinanza ma non regge l'impostazione se volete chiamiamola di riformismo che punti alla pace alla sicurezza nel mondo se non c'è
Questo ruolo e questa dimensione dell'Europa che quello che ora dobbiamo costruire l'ultima
Considerazione allora che voglio fare è quella che riguarda le forze politiche in Europa è appunto la
La lista nostra dignità per in Europa in questi cinque anni c'è stato un profondo cambiamento con
Il raggruppamento più forte e quello del Partito Popolare Europeo è cambiato
La casa storicamente dei democratici cristiani dei cristiano riformisti insomma de dei grandi partiti democristiani
E diventata ludico
Non come ho fatto di valutazione negativa con un fatto di valutazione oggettiva è diventata la casa della destra europea della destra democratica europea
Il benissimo
Ha fatto questo perché ha fatto questo perché
Io penso contro
Che è stato un protagonista della costruzione della dell'euro
E stato preoccupato che l'unione che l'unificazione tedesca se ancora se strettamente all'Europa per non ricorrere rischi le attrazioni del passato che avevano sconvolto questo continente al tempo stesso visto che grandi partiti democratici cristiani che erano stati protagonisti della costruzione dell'Europa la DC tedesca soprattutto la vincita Diana
Il partito che si chiama Partito popolare che non risponde a questi requisiti in Spagna altre forze erano in crisi
In Italia pare del tutto evidente in Francia non c'è ma sta in Spagna aveva questa e che di fronte a una crescita delle forze di sinistra progressiste l'Europa
Che aveva contribuito a realizzare la famiglia democratico cristiano i cristiano democratici era poi sarebbe stata consegnata lo dico dal loro punto di vista nelle mani dei governi di sinistra e socialisti
E allora la scelta che ha fatto questo raggruppamento politiche di diventare non la casa democratici cristiani ma nel caso dei conservatori la casa delle teste democratiche in euro e lo ha fatto attraverso un ruolo da protagonista del partito di Aznar che ripeto
è più vicino ma non è del ceppo che noi conosciamo come non è la la democrazia cristiana tedesca quella italiana lo ha fatto addirittura facendo entrare nel PPE
Il partito il partito gollista di Francia e quindi proprio i conservatori inglesi fino a Forza Italia danno e quindi non è più questo però è stato il primo raggruppano
Politico in questi cinque anni
Allora l'obiettivo che noi abbiamo anche perché questa volta
Il presidente della Commissione dell'Unione europea sarà probabilmente indica
Scelto
Nel raggruppamento politico che sarà primo nel Parlamento europeo
Noi abbiamo tanto come primo obiettivo sia per costruire queste euro l'Europa politica
Sia per il ruolo che lì l'Europa deve avere nel mondo sia per le grandi conquiste sociali del lavoro che vogliamo portare avanti il nostro paese che i socialisti socialdemocratici e lo rende anche se nel primo siano il primo raggruppamenti
I socialisti socialdemocratici in Europa penultima considerazione non hanno saputo per breve tempo portare avanti una politica altrettanto coraggiosa di aperture d'innovazione come quella che ha fatto dal proprio versante la destra che l'ha fatto e se il primo raggruppamento politico
Noi siamo rimasti socialisti o socialdemocratici insomma le le forze che che sono legate all'impostazione socialista naturalmente questo raggruppamento è una forza fondamentale in euro decisiva per il riformismo europeo
Basti Alesi ricordi
L'incontinente insostituibile per politiche riformatrici e di progresso
Il punto è
E queste compito che abbiamo guardato questo compito c'è prescindere vorrei posata l'ultima considerazione il fatto che non si pensasse per un momento alla lista Uniti nell'Ulivo c'era comunque e se ne discuteva comunque
E la lettera di D'Alema e Giuliano Amato ai socialisti i socialdemocratici europei che chiedeva queste cose ed i cinque o sei mesi precedente la proposta di Prodi per la lista Uniti nell'Ulivo cioè
Anche per le forze del socialismo europeo si pone la necessità si pone la necessità di costruire
Una cassa comune possibilmente più larga in cui le forze socialiste e socialdemocratiche sola componente decisi
E non c'è dubbio decisiva davvero settantacinque ottanta per cento non lo so non meno sono così come cittadini sceicco
Ma che sappia fare entrare e fare entrare far sentire a suo agio non ospiti anche forze progressiste che
Possono condividere condividono all'interno dei vari Paesi
Queste politiche queste aspirazioni cioè i socialdemocratici tedeschi governa ma perché ci sono anche veri e viceversa
Allora si può decidere se siamo in una stessa casa comune si può decidere se per una fase di Europa c'è un'alleanza ma decidere che in Europa ognuno va per conto suo è follia pura
Perché sente Europa diventa politica come vogliamo beh le maggioranze le scelte contenuti sarà o su quella dimensione e peserà di più ed è ancora prima di quelle che peseranno
Nei vari Paesi come quelli dei vari Paesi pesano non poco sulle sulle sulle regioni su comuni non c'è un intreccio reciproco certo complesso grande
E le forze progressiste che vengono dal ceppo cattolico democratico cristiano democratico che non si ritrovano più nel partito nel Partito popolare europeo per la scelta del Partito Popolare Europeo affatto
Noi abbiamo di fronte a noi qui e sta necessità che sia una casa che ci tiene tutti insieme
Socialisti
Forze riformiste
Cattolico democratiche diciamole forse popolari di centro sinistra cattolico democratico e di di centro sinistra veri liberaldemocratici riformisti insomma questi anche in Europa o insieme in un'unica casa
In un unico gruppo la costruire nuovi insieme
O in alleanze forti è l'obiettivo che dobbiamo realizzare altrimenti l'Europa continuerà vere una forza guida
Che sarà quella delle destre che i determinerà il minimo di Europa politica e una presenza internazionale come quella è immaginabile e politiche sui diritti di cittadinanza come quelle che si vedono in ogni Paese altro
Che sollecitazioni per la riforma del due faro per uno sviluppo diverso d'altra parte guardate
Si sta sottovalutando un problema
Che si pone l'Internazionale socialista il nostro dibattito a volte quando si discute dove saremo cosa succederà la lista Uniti nell'Ulivo la nostra scompare nell'Internazionale socialista internazionale socialista e l'Internazionale socialista che
Funziona come funzionava e raggruppamento dei centri per l'Internazionale delle forze socialiste progressiste si è posta il problema
Dia vere le sue fila non alleati ritengo questa l'all'Internazionale socialista partitiche se anche non annunci pura tradizioni reale o se volete ideologica nel senso positivo però di tipo socialista o socialdemocratico sono però forze progressiste il partito di Lula non è un partito socialista me nell'Internazionale socialista c'è qualcuno che è contrario
E per la prima volta nell'ultimo congresso dell'Internazionale socialista centrata un'americana come presidente di una fondazione culturale
Però mantenendo il Bramante
Era segretario di Stato cioè il ministro degli esteri dell'amministrazione Clinton cioè l'Internazionale socialista ha fatto il primo passo
E così i democratici americani per un incontro che sarà storico e che l'obiettivo vero dobbiamo tendere se se se vogliamo pensare a governare in senso progressista la la globalizzazione di come si incontrano le forze socialiste
Che sono protagoniste in Europa con le forze
Progressiste di altre parti del mondo e in particolare con il partito
Progressista con tutti i limiti che ha ma progressista certamente con il partito di centrosinistra degli Stati Uniti d'America che sono il Paese e al peso che ha nelle relazioni internazionali
Le iniziative dell'Ulivo
L'incontri tra i primi ministri eccetera compito né che erano così erano
Ricadrà su su questa base allora finito scusa ho fatto un po'più lunga di concedere impegnati noi
In Italia abbiamo per questo fatto
Diciamo accettato la scommessa
Aderito alla proposta che ha lanciato Romano Prodi
Di
Una lista il più larga possibile dell'Ulivo
Noi avremo preferito ma credo tutti quelli che oggi sono nella lista che ci fosse una lista di tutto l'Ulivo
Una lista Ulivo ecco senza ulteriori specificazioni
Perché poteva essere
Abbiamo condiviso scelte
Per l'euro
Anche addirittura non è nell'Ulivo ma Rifondazione comunista era nel governo quando abbiamo messo le tasse testate in euro quindi abbiamo condiviso
Le abbiamo condiviso l'Europa condividiamo che l'Europa ha più volta protagonista nel Mediterraneo Medioriente eccetera
Che si d'Europa sia politico
E e quindi poteva esserci sulla base del progetto di Prodi una lista dell'Ulivo neuro avrebbe attenuato le competizioni come si vede deleterio nel nella campagna elettorale avrebbe sfidato una destra che non ce la fa e non ce la fa non solo perché è partita dopo perché c'erano divisioni sull'euro divisioni profonde sulle prove redatto il Paese un Paese
Perché insomma ha dei momenti di di sfiducia di sfiducia nel futuro che per dobbiamo percepire sentire il senso che c'è una coalizione alternativa che appunti comunque non è stato possibile ci sono state
Quattro forze che hanno accettato questa sfida ci siamo uniti nell'Ulivo comunque questa sfida si fonda su un progetto
Non solo sul programma che si sta costruendo con Amato sul Progetto che è quello del manifesto di Prodi che viene condiviso e che è frutto anche di quello che abbiamo fatto come governi dell'Ulivo rispetto all'Europa e all'italiano quindi c'è un progetto
C'è un programma che condividiamo
C'è
Il fatto infine che
Questa lista
Poi tra può aiutare
A dare un piccolo contributo ma dare un contributo anche da parte dell'Italia acquisto stringersi maggiormente
Maggiormente
Delle alleanze di centrosinistra nel Parlamento europeo
Io non so credo che sia difficile che a giugno ci sia
Un gruppo nuovo casa nuova dove sono ventuno socialisti socialdemocratici e quelli di centrosinistra che ci sta
E quindi noi i parlamentari europei eletti dei DS e lo SDI saranno nel gruppo socialista
Penso anche repubblicani europee
Ma la Margherita non sarà più nel Partito Popolare Europeo
E scusate se è poco
Perché immaginatevi voi che cosa sarebbe successo se una parte del centro sinistra si trova su un'indicazione di presidente della commissione l'Unione europea è un'altra parte si trova insieme a Berlusconi nell'indicazione di un altro preside
E può esserci io mi auguro che ci sia perché si stanno costruendo forze politiche a livello europeo i Verdi hanno cominciato un percorso per costruire un partito delirio di un raggruppamento dei veri come quello socialista a livello europeo lo stesso Bertinotti ha pagato un prezzo di battaglia politica durissima dentro per
Diciamo mettere insieme in uno schieramento europeo di cui fa parte rifondazione comunista e altri
Partiti postcomunisti comunque darsi una dimensione europea che comunque anche se ha posizioni di mettendo in parte non condividiamo ma intanto se si dà una dimensione europea accetta quest'ottica della battaglia politica egli potranno essere Gucci
Convergenze
Ecco noi
Dobbiamo realizzare un successo di questa lista
Per il suo progetto per portare tanti parlamentari dall'Italia
Più parlamentari del centrosinistra e questa è compito di questa lista uniti nell'Ulivo in Europa perché questi parlamentari saranno comunque i raggruppamenti alleati potranno favorire un'alleanza almeno questo un'alleanza tra i partiti socialisti e socialdemocratici il gruppo socialista in cui noi siamo e forse di centro sinistra sia di ispirazione cattolico democratica e liberal democratica che viene perché finisco su questo
Non voglio ora o se ci sarà dibattito se non discutere dire la lista Uniti nell'Ulivo rispetto alla politica italiana
è importante sufficiente cioè a dire la lista Uniti nell'Ulivo per la politica europea
E per percorsi di rinnovamento delle esperienze e delle forze politiche socialiste e socialdemocratiche che ci sono e rispetto alle quali questa scelta è
In sintonia perché oltretutto quegli sforzi di rinnovamento a cui facevo cenno sono venuti anche prima
Ora grazie a Vannino Chiti come al solito se ci sono delle domande i temi affrontati sono diversi
Ma la riforma delle Nazioni Unite l'uso legittimo ad esempio della forza gli aspetti insomma attinenti al varo della costituzione europea la Costituzione
Di un gruppo diverso nuovo insieme all'Europa se ci sono domande raccogliamo le le adesioni
Sì
Al
Insegna no Icaro
Il obiettivo eventuali errori ci impegniamo città organi
L'idea chiaro un Rocard quell'ordine lei azioni che promuove
Ecco penale
No sarebbe
Buone mostrasse presidente evocazione azioni sì sì nella tema specifico significa ora clinico non prendo Carlo a perché insiste scorso sia come
Fa previsto inizieremo
Sarà esattamente in che senso nell'organismo il cane risulta che la le cose misogino ma risulta sulla questione del servizio pubblico cessata la fa invece ha richiesto dagli organismi competenti è stata una una le responsabilità parte Ali e concorrente Gela basta enorme inesistenti chiaramente la ore
Ora
Vicina quindi
Nuova significa qualcosa di vincoli noi dovremmo
Grazie altre domande tre
Grazie
Il libro l'unico raccolto il principio incivili tendono
Prima
E vorrei
Sì chieste
Hanno dove illuministica invoca questi eventi luoghi giù
Luca
Io S S otto voi stiamo e vengono programma
L'ennesimo o ma al Firenze oggi l'Italia armi il vescovo sui sentieri che si fa un gioco
Distinguo ora provare foto Paola
Antica dietro stimolare ieri niente richiestissimo secondi e visto ieri
E naturalmente a trovare l'opera gli pubblicità divulgazione
Dario Esposito insomma conclude come comunque
Musicale dire quello che vuole
Chiesta
Sì estivo ma ogni parallela
E
Scoprire
Vertiginosi incisivo
Ho avuto due poi
Oronzo
Che cosa risponde a niente
Grazie
Purtroppo oggi
Veniamo
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E
Condoleezza Rice il collega
Esso
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Organizza qualcosa
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Fu ultimo no ma questo Guzzanti Curcio può essere la casa
Vita di diciamo deciso dirlo io sono chiari allo sviluppo pronto
Naturalmente sci
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Quattro
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Niente
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Pur essendo testuale in Sicilia è un
Bisognerà
Il
Max prima si in Sicilia assalgono il federalismo
E o c'erano
Lina
Crisi che Cobianchi battuto
Il dicono torna
Ma io no odierni grazie
Abbiamo nessun'altra domanda poi chiediamo riciclo no no no
I testi prego
Tonino
Prego
Prego il compagno di luci
Sulla
Via
Fossero
Turco
Risale
Affonda
Chiaramente dichiara
Sì amministrativa
Di
Quando
Diciamo
Conseguenze
Il
Grandi
Finito grazie allora possiamo
George Bush c'era qualcun'altro che sarà insomma sì
Vediamo se
Spesa in ordine prima di tutto su sulle questioni non ce l'ho proprio l'ordine Rose tutto sulle questioni le posizioni documenti sulle posizioni nostre mi dicevi tu deposizioni nostre deposizioni dei i socialisti europei sull'Europa ci sono naturalmente
Ci sono
Libretti pubblicazioni che riguardano sia l'attività anche bollettini costante di informazione sull'attività del gruppo socialista al Parlamento europeo sia il programma del partito socialista presente alle elezioni
Il mi mi pare il prossimo ventitré ventiquattro
Di aprile o ventiquattro e venticinque comunque in quei giorni di ci sarà il congresso del Partito socialista europeo ci sarà un rinnovamento degli degli incarichi di direzione l'elezione del nuovo presidente che ci sarà l'assunzione
Di un programma che quello che impegna tutti come socialisti europei rispetto all'Europa l'elezione pone l'attività del gruppo che
Che per noi è una parte ovviamente insieme come convergente quello che costruiamo nel nostro Paese con la lista
Per quanto riguarda
Le nostre proposte
A anche qui per l'Europa perché ci sono sono
Le più importanti sono due noi abbiamo costruito c'è stato un appuntamento
A Milano la convenzione nazionale del partito cui abbiamo approvato delle proposte di programma come contributo democratici di sinistra per l'Italia e poi l'assemblea congressuale
Che c'è stata qui a Roma si è tenuta a Roma nel dicembre scorso in cui abbiamo approvato il sì alla lista Uniti nell'Ulivo quella cosa chiamata resti dell'Ulivo che il nostro contributo c'è stato un intervento di trentini che presiede la commissione il progetto o ci sono queste posizioni
Naturalmente
Queste posizioni se rimangono scritte nella carta se diffondiamo in modo capillare abbiamo qualche problema anche a diffondere insomma noi abbiamo ovviamente problemi di di di risorse problemi di presenza sui mezzi di informazione e questo non dipende da noi portiamo anche di limiti nostri io per esempio ho visto che quando su le missioni militari all'estero abbiamo pubblicato una pagina sull'Unità ogni dieci punti in modo sintetico che dicevano delle posizioni uno poteva rimanere d'accordo racconta un ex questo ma almeno si capiva qual era il punto può servire
Fatto messe prima forse erano era meglio ecco Cocco e così sulla scuola così su altre su altre questioni dobbiamo dobbiamo cercare anche noi abbiamo il problema questo diciamo dobbiamo i progetti che i programmi che si lavano perché sai le idee forza sono quelli di sempre col quale qual è il motivo per cui un giovane una donna un non giovani chiunque sia può guardare a la forza più grande della sinistra dentro il centrosinistra se condivide alcuni per tutto idea
Che l'idealismo quei la pace
Uno sviluppo che che che che rispetti e valorizzi la dignità delle persone che oggi affronti in termini diversi rispetto alla prima il nodo dell'ambiente
La libertà e la democrazia la giustizia cioè non sono abbiamo alcuni punti in più rispetto la non violenza per noi la lotta politica si fa così e il ruolo delle donne
Nella società nel partito nelle istituzioni ma questi sono i punti io li condivido mondo recondito se li condivido io mi incontro con una forza politica può posso discutere e faccio la mia parte c'è per esempio quando parlo di sviluppo le politiche che faccio Torre l'occupazione giovanile
Per la qualità della vita se sono all'opposizione e sempre come le porta avanti se sono al governo
Sono quelle sono coerenti con i co.co.co. quegli aspetti con quei valori reali oppure no e così e così chi questo vale diciamo in ogni campo della nostra iniziativa nella scuola nelle nell'istruzione però questi sono i punti su cui si può incontrare una forza politica oggi diciamo una forza politica rispetto al passato e anche una forza di sinistra si incontra tenendo come se questa forza riesce a tenere stretti due tele Dudù questi due aspetti
I valori ideale di riferimento e come le concretizza in quello che fa laddove opera nella piccolo grande realtà in cui opera cui esercita una funzione un ruolo questo che dobbiamo cercare di fare
Io non ho mai parlato non ha fatto caso e non ne parlo mai Roma ha usato l'espressione secondo qualche volta usato come è scappata numerosa forni Polo delle Libertà anni Cassano in qualche un modo per me sono la testa punto e basta e non si devono camuffare
Se si camuffano è perché non sono una destra come in altre parti d'Europa in Francia non è riuscirà sospendesse dicono che il leader della destra una Presidente della Repubblica ma in sostanza conto anzi allora termine sono la destra
Dopodiché se discuto di come questa destra aggiungo aspetti che sono di maggior preoccupazione e diversa valutazione rispetto a quelle che sono le altre famiglia della destra in Europa e che su questo voglio cacciare ma
Ma questo è
Il punto
Comunque Condoleezza Rice beh negli Stati Uniti
E anche in Gran Bretagna in Italia invece ce l'hanno respinto il Parlamento perché l'avevamo chiesto anche noi è stata fatta è stata approvata una commissione di indagine parlamentare sulle vicende tre Guerra in Iraq perché
Diciamo le le armi di distruzione di massa non non si sono trovati
Questo quando si dice questo bisogna avere il senso di una
Gravissima accusa a quelle amministrazioni
Quelle amministrazioni quei governi particolare verista finisce manca quello laburisti inglesi al tempo stesso però guardate la forza della
La forza della
Cioè sino i coralli può anche prima la forza e la democrazia c'è un regime totalitario dovrebbe un regime totalitario avrebbe inventato non c'erano le armi di distruzione di massa che inventava le faceva trovare lì
Un paese democratico con le non lo può fare ci sono ci sono ha detto che ci sono e non ci sono le venti primo elemento
Vale anche per Bush
Secondo è che un Paese democratico in quel Paese democratico democratici le opposizioni hanno uno status come si dice
Cioè le commissioni d'indagine non le fa la maggioranza fra Trenitalia siamo siamo davvero io io sono preoccupato di questa questione della democrazia nel nostro Paese
Non perché ci siano quelle che essi si puniscono gli stivali siamo non è questo il problema siamo all'impoverimento alla alla democrazia che non governa dallo sfacelo al fatto che lo Stato no con le collezioni anche sui tifosi
E tutto quello che senza
Poi non so davvero perché poi se
Quello che è successo quello che è successo ieri quello che è successo ieri con la lega per cui per cui per cui un pezzo di una maggioranza occupare Aule parlamentari contro un decreto del suo governo cioè
Ecco che che ha votato su cui avuta su cui ha votato la fiducia e rischia di avere consensi in aumento per visto e questo ci dice la fragilità della società civile in questo Paese noi spesso ci riscalda o le cose che diciamo la politica no pensata le monetine a Craxi
Magari l'avessero fatto le critiche prima e non dato voti quando in disgrazia le monetine di aveva ragione Montanelli secondo me cioè noi siamo sempre sul carro dei vincitori le monetine quando in disgrazia
Poi dire la società civile bene tutti della società civile la politica partitica sono uno scandalo di abbrutimento e che per questo poi se si fa passare l'idea
Che la politica è sporca esto perché partiti meglio sarebbe se non ci fossero poi inutile anche se ci sono gli ideali programmi concreti pensare che ci siano tanti
Che vengono a fare politica nei partiti non ci vengo nei giovani e meno giovani a spendere un pezzetto della loro vita per un impegno degli altri non siamo stati demoliti per frangenti non abbiamo difeso
Le forze politiche comunali componente fondamentale del della democrazia e del pluralismo poi le critico sono per alcuni e per alcuni no ovviamente se non c'è destra e sinistra
Ma nei campi che passa l'antipolitica berlusconiane Berlusconi il campione dell'antipolitica non è che c'è qualcuno che lo sa inventare e uguagliare e da qui passa anche e tutti i rischi plebiscitaria Isma'che c'è
Che c'è nostra democrazia in quei Paesi le commissioni d'indagine non lo impongono le maggioranze
Perché le commissioni d'indagine non sono di una maggioranza per tenere sotto ricatto l'opposizione sono fatte dalle opposizioni per controllare le maggioranze negli Stati Uniti è stata fatta una commissione di indagine
Su undici settembre anche perché sempre ispirate quindi altri undici settembre perché non avevano fatto credere a un certo punto della comunicazione che i terroristi non erano solo protetti dal regime
Dell'Afghanistan ma erano anche in qualche modo era stata musei le armi di distruzione di massa e allora c'è una commissione d'indagine che indaga Bush ha soltanto potuto temere
Che le conclusioni siano dopo le elezioni presidenziali
Le conclusioni formali ma le interrogazioni l'interrogatorio momenti di audizione sono pubblici
Sono pubblici non sono a tre persone e sono de de de compie i giornali e che che le regole con le televisioni e tutto il mondo che hanno preteso siccome ci sono degli elementi non di
Come dire nessuno pensa e non è così che o qualche volta sente dire no ma sono
Che l'undici settembre è stato costruito per no Marta la questione perché un servizio come quello degli Stati Uniti
Di difesa di intelligenza eccetera è stato distacco perché non si è accorto che non ha valutato quali sono le responsabilità di chi governa il Paese o di come ha risposto e su questo che sarà interrogata sotto sotto giuramento Condoleezza Rice
Voi pensate che finita denunciano fatto fare la commissione d'indagine su perché il governo italiano aveva detto che erano vere le notizie degli anni distruzione di massa in qualche modo
Quelle notizie non sono passate anche dall'Italia attraverso strane figure di dossier i giornali di distretto di giornalisti di Panorama credo ecco però non lo può fare perché sono bolscevichi quelli che vogliono
Sapere la verità e la trasparenza questi sono i limiti della nostra della nostra democrazia
L'Europa è un'opportunità eccetto in Europa ci sono anche dei piccoli
Per esempio c'è un vincolo che è stato assunto per quanto riguarda i bilanci dello Stato per costruire la moneta unica che dice rispetto al prodotto interno lordo
Il disavanzo deve essere in diminuzione e comunque ora non posso sperare il tre per cento
Perché è stata messa questa norma molto dura perché c'era l'Italia che poteva farcela entrare per i nostri
Conti in dissesto e e altri paesi in parte il bello ma insomma soprattutto perché siamo per abitanti in uno dei quattro Paesi grandi paesi dell'Europa e c'erano i tedeschi che avevano problemi a far passare l'idea dal marco si passava alle noi riteniamo questo vincolo in parte giusto in parte da allentare dicono i DS noi socialisti europei pensiamo che sia giusto il vincolo a differenza di quello che dice Tremonti di un rapporto anche sotto il tre per cento tra prodotto interno tra deficit e prodotto interno lordo ma diciamo per esempio che alcune spesi alcuni risorse
Che sono Investimenti in particolare su la formazione
La ricerca e l'istruzione
Dovrebbero essere tolti o sulla modernizzazione di infrastrutture noi diciamo questo quindi un rallentamento mirato per Investimenti che su grandi campi di
Sviluppo civile no su finte promesse elettorali cioè no per le botte per le politiche di piccolo cabotaggio che non fa alla destra
In Europa fa solo
La destra in Italia
Sui problemi dell'informazione
Guarda sinceramente io credo che la preoccupazione più grande dei partiti di di di ambiguità di soluzioni seguito dovrebbero avere loro l'Italia oggi se fosse un Paese
Cioè tempi entrare nell'Unione Europea no potrebbe entrarci
Perché se non fosse membro cacciato dal vincolo che non rispetta che nessun leader politico poveri anzi anche prima ancora di questo non ci può essere un controllo un monopolio dei mezzi d'informazione
Io non so nessun Paese europeo ci può essere un primo ministro un leader dell'opposizione quando all'opposizione cioè il controllo diventa quando è all'opposizione di tutto quanto al governo dell'informazione radiotelevisiva della pubblicità
Non può essere in Parlamento europeo fatto due risoluzioni di chiamarli tale cioè a fare queste c'è un processo in corso alla Corte di giustizia dell'Aja per di informalità rispetto ai principi istitutivi dall'Unione Europea nel campo dell'informazione e nel campo de de de de rapporto tra informazione pluralismo nell'informazione evita della democrazia
Quindi io francamente
Vedo anche che ci sono degli concetto che ci sono nelle politiche che si scelgo Macbeth dipende da rapporti di forza
Da se ci sarà non è mica detto che l'Europa politica come gli Stati nazionali se non verrà alla destra non è mica detto che ci siano grandi scelte se non lo saremo davvero tutti uguali che riguardano i diritti di cittadinanza e che riguarda
Chi però presupposti quelli i capisaldi che tengono sulla casa questi sono fondati sulla concezione illiberale
Non liberista liberale della democrazia sulla concezione della democrazia in quanto democrazia e su questo certamente
Diciamo noi abbiamo è giusto che tutta l'Europa mi diciamo la semplicemente così giusto per tutta l'Europa l'ultima questione di tutte le questioni che uniscono futura federazione delle forze progressiste italiane in Europa noi abbiamo informato ovviamente
I tre sono parte non siamo fondatori del Partito socialista europeo abbiamo diciamo solo nell'Internazionale socialista
D'Alema vicepresidente dell'Internazionale socialista Fassino a costruito
La riorganizzazione del progetto di riorganizzazione dell'Internazionale socialista avuto questo incarico
Noi siamo e vedrete come ci saremmo con responsabilità nel Partito socialista europeo nel gruppo socialista europeo e chiaro che abbiamo informato delle nostre scelte i nostri compagni pendente il gruppo di cui facciamo parte
E c'è un'autonomia nel come si costruisce nel come si costruisce le scelte per le elezioni anche per le lezioni che accomunano tutto del resto faccio un piccolo esempio italiano così ci si capisce perché attivo
Qualcuno lo sa che a Bologna non so se ancora ma quando c'era certamente il PC non esisteva l'elezioni comunali una lista dei pc ma esiste una lista che si chiamava vettore
E io credo che si possa fare un migliaio di casi in cui noi anche quando ci siamo chiamati di essendo che ci siamo presentati con altri viste con altri e con altri nomi
Cioè non bisogna confondere i partiti e le liste con cui siamo presenti nelle istituzioni
Non è che il partito socialista quando io ho parlato di gruppo socialista che si allarga non mi ha detto di partito socialista Senna
Il partito socialista sarà il partito socialista e lingue siamo il gruppo che nelle istituzioni o le alleanze in una prima fase ma se ci riusciamo anche il gruppo è bene che sia un gruppo che sia una casa
Del centrosinistra così come il Partito Popolare è diventato la casa della destra ma questo noi
Siamo e facciamo e comunque ripeto l'impegno e lo sforzo Piero che nel mondo del ventunesimo secolo
Le forze socialiste si incontrino e procedano insieme con le forze progressiste e condividono valori lettini comuni è fondamentale
Il partito di Lula anche se l'una non era presidente del Brasile non è niente a che vedere con la tradizione socialista che c'è in Europa non è un partito socialista ma un partito del lavoro
Che si batte per uno sviluppo diverso per la qualità della vita gli obiettivi la pace perché non deve essere infatti c'è l'Internazionale socialista a stretto rigore di logica
Noi vogliamo fare questa operazione
Anche il mezzo comunque le forze progressiste ripeto in particolare sarà felice quel giorno in cui il partito democratico degli Stati Uniti sì dirà che e contro la pena di morte
E in cui le forze socialista e socialdemocratica socialiste lasciamo stare di questa parte del continente si incontreranno con questa forza che quella più avanzata protagonista nel Paese più grande del mondo
Cosa succederà dopo
Intanto guarda
No no io spero che tu abbia ragione ma viste le più basse
Cioè io penso spero che magari ente quarantuno si nel settore io penso che noi non dobbiamo sottovalutare
Lo scontro che c'è già in atto che ci sarà
Guardate
Noi stiamo vivendo non solo la lista Uniti nell'Ulivo
Ma
Un po'in tutto il centro sinistra
L'idea positiva
Per metà come il bicchiere mezzo vuoto e mezzo pieno che questa destra sta facendo così male sta seminando sfiducia che si combatte è vero meno male che c'è questa convinzione
Nel novantanove eravamo convinti di vincere in undici regioni su quindici o abbiamo preso una di queste batoste che ha segnato gli anni a venire
I sondaggi non bisogna mai seguirli secondo me solo nella loro tendenza se si monitorizza no a mese dopo mese per anni ma dobbiamo nel sondaggio siamo noi nella nostra iniziativa la nostra presenza
Però il punto che c'è stato dove è stato quello catastrofico di credere che avevamo già perso Berlusconi è riuscito a convincere il centrosinistra ha già perso e quindi la partita è stata condotta con una gamba legali
è positivo quindi che si ritenga di poter vincere perché si può vincere davvero dobbiamo vincere perché con queste leggi che hanno fatto dall'informazione alle altre o vinciamo le elezioni politiche che cambiamo cresciamo con un quanto o altrimenti
Il colpo chissà per quanto tempo nell'impoverimento ed il sentimento di questa vita democratica dobbiamo vincere possiamo vincere
Come dice Trapattoni non dire gatto se non l'hai nel sacco cioè voglio dire non sottovalutiamo minimamente lo scontro che gli ha coordinarsi
Perché sarà uno scontro duro perché non si rassegnerà hanno e non si rassegna e già alle elezioni europee ma vedete le operazioni che stanno facendo certo su di voi non fa nessun effetto perché sette persone che partecipate alla politica
Quando siamo in Italia
Tre milioni se milioni
Cioè non dico che fanno le iniziative di partito che sento nel telegiornale che a volte leggono un giornale che hanno un'opinione ma certo non sono quarantaquattro milioni certo noi siamo un paese tra quelli
Che ha garantite
Sì disponibili citazione e e di Vincent di cultura di cultura politica cultura civile non dico nel diploma formale quello non ha non è su questo che pesa
Quando il Presidente Consiglio dice
Voglio
Ridurre le tasse
E lo voglio fare anticipando il Di Pietro è una grande mascalzonata verso l'Italia
Perché il DPEF Documento di programmazione economica e finanziaria e colori poi ci deve essere la legge finanziaria in cui si dice dove ci sono le risorse come l'impiego
Quanti italiani lo sanno che il DPEF acquisto oppure italiani penseranno che a maggio ero presente al DPEF parlamentare basta approvarlo ci sono le elezioni l'approva la fine di giugno ma poi quello diventa norma legge
Bisogna farglielo capire ma bisogna vicina di tutti è una mascalzonata se Berlusconi I soldi non quelli suocera tanti lo Stato ai soldi
E senza colpire la sanità perché e alcune linee meno alla sanità bisogna tagliare di più la santa un servizio universale o all'istruzione o alla formazione
Senza colpire questo
Anche le risorse per ridurre le tasse c'ha già la possibilità di farlo fra la legge delega lo faccia subito tra tre giorni normalmente a futura memoria
Che cominci da redditi più bassi
Noi abbiamo avanzato oggi in Parlamento presentato in Parlamento tre proposte di legge
La prima che porta tutti otto milioni di cittadini italiani che hanno il minimo di pensione a un milione al mese perché si sa che gli otto milioni di italiani loro l'avevano promessa le lezioni sono due milioni hanno rispettato in ordine
Ci sono sei milioni di di cittadini italiani che dovrebbero avere un milioni di pensione al mese ma abbiamo fatto una legge perché ampia loro hanno risparmiato solo per quello
Abbiamo proposto
Abbiamo parlato in Consob presentato una proposta di legge che restituisca
Il drenaggio fiscale
L'inflazione del cestino viene restituita alle alle pensioni né agli stipendi viene né né a Salaria niente e sta spingendo una massa enorme di persone verso
Il compito di peggiori condizioni di vita poi è chiaro che siamo in Italia non è che siamo nel Bangladesh peggiori condizioni di vita forniamo alzare l'asticella di quelli che non devono pagare le tasse perché hanno un reddito basso all'anno
E se si fa agevolazioni fiscali a chi paga le tasse a quegli accordi sia stata alzata l'asticella ci hanno un reddito che non paga tasse bisogna dare qualche cosa in modo attivo perché altrimenti riteniamo in una condizione non giusta no questo vuol dire fare una politica dei redditi che riguarda ai redditi dei meno abbienti l'ho fatto come esempio per dire sarà uno scontro duro perché usano la mensa
Previsto più se la lista Uniti nell'Ulivo prende più del trenta per cento è di gran lunga non è un partito ma il primo raggruppamento a queste elezioni alle elezioni europee
E Forza Italia sarà di gran lunga di cinque sei non lo so di quanti punti dietro
E se la lista Uniti nell'Ulivo a questo successo trascina il centrosinistra avere probabilmente più consensi dell'arresto
Questo cambia la situazione nel nostro Paese
Perché già sono divisi e allora le divisioni non finge un anno che ci sono e non ci sono l'appunto la lega escluderà
Faranno meno danni forse non dipende da noi ma forse non arrivano neppure in fondo alla legislatura
Il che sarebbe un'altra chance e non da poco per vincere mandarli a casa e cambiare come saranno i rapporti tra noi non c'è questa storia non c'è perché non ci può essere
Perché quello che vi ho detto dell'Europa noi siamo nel Partito socialista europeo quindi ci sarà un partito unico riformista di sinistra Italia quando tutte le componenti decidono che sono nel Partito socialista europeo non è all'ordine del giorno
Non fa questo la Margherita non lo può fare non so Repubblicani europei certo nello SDI quindi non è questa l'ordine del giorno quando ci sarà sarà perché tutte le forze hanno trovato casa non nel gruppo che è più facile
Quello ci può essere tra qualche anno tra qualche mese quale potrebbe socialista europeo tutti noi siamo in lire stiamo questi noi siamo naturalmente ci auguriamo che che che ci sia questa evoluzione non è nelle nostre mani allora cosa ci sarà ci sarà un patto dico
Lavorazione rafforzata una cooperazione più forte tra le forze di questa lista che non è poca cosa perché se le forze di questa lista decidono
Che
Con gli altri si confrontano a partire da alcuni punti programmatici che hanno intanto loro condiviso
Che
Costruiscono le alleanze con gli altri partendo insieme
Che nelle istituzioni si raccordano si continuano o dove possibile fanno anche comunico in Italia in Italia domani dopo le elezioni politiche se andassimo nel proporzionale comunque collaborano in modo più stretto
Se avviene tutto questo
Non è che la lista Uniti nell'Ulivo è il centro sinistra la lista Uniti nell'Ulivo del fare alleanze
Con i Verdi con l'utero con i comunisti italiani e con la stessa Rifondazione comunista e l'Italia dei Valori che sono non nell'Ulivo non c'era nel due mila uno
E lo devono fare su un programma per l'Italia non sulle desistenze che impegni quello che li sottoscrivano quelle forze che sotto ma dire siamo diversi ma questo programma se vinciamo le elezioni impegnerà e cinque anni queste forze a realizzare
Questo non vogliamo fare la lista Uniti nell'Ulivo serve
Se vince le elezioni se c'è questo patto di cooperazione più forte che continua dopo la lista Uniti nell'Ulivo serve cantare accettare il centro sinistra sulla Attardi più forza e coesione essere un motore in più che sa trascinare perché siamo il novantadue per cento dei consensi dell'Ulivo
E che questi novantadue per cento dei consensi dell'Ulivo non sono sufficienti per vincere masse sono più uniti siamo una collaborazione più forte danno al centrosinistra non più la litigiosità
Ma più coesione più credibilità perché vedete ho finito
Può darsi che mi sbagli ma io temo
Che oggi in Italia ci siano molti cittadini
Che al di là dei critici la televisione vivendo sulla loro pelle sono pensionati sabato ci sarà una grandissima manifestazione dei pensionati non li si valuta le pensioni sono soldi non non sanno mandavano ti hanno redditi di lavoro dipendente o di pensione che non ha il minimo se lavoro una solo una casa con il costo della vita cioè ci sono difficoltà ci sono persone che non sanno come finire il mese
Un pezzetto che è stato sempre più ricche questa destra fatto la politica per questi più ricchi abbandonato quelli più poveri e abbandonato anche una fascia centrale che che ha più difficoltà di prima
Allora queste persone che hanno sfiducia nella destra cominciano però a serpeggiare tra loro anche una sfiducia nei confronti del nostro Paese di farcela
Il rischio cioè che ci rubino il futuro che ci sia una sfiducia nel futuro noi dobbiamo saper dare con quello che proponiamo che con e
Come ci comportiamo appunto se mettiamo al primo posto ma non a parole ma nei fatti L'Unità non l'abbiamo fatto come dire potevamo essere bravo partita queste elezioni europee
Allora parlamentari europee ma anche il più piccolo
Lo SDI dicendo un paio di parlamentari in un col proporzionale ed una legge proporzionale prendeva non abbiamo fatto i conti della serva abbiamo messo nei fatti non a parole prima di tutto L'Unità
E cominciando da quelli che sono disponibili e abbiamo scommesso sul futuro perché nei comportamenti se quello che si dice e poi si fa davvero e la credibilità della politica
Essendo noi non diamo alla persone che guardano a noi la speranza nel futuro la la credibilità di potercela fare se noi mobilitiamo come convinse ore come energia siccome non abbiamo soldi siccome dovranno le televisioni siccome le metteranno in campo anch'io non posso se non scatta questa motivazione questa convinzione non ce la facciamo
Non ce la faccia detto il farla scattare bisogna essere qui che Daniela serenità tranquillità e sono credibili dato fiducia nel futuro
Il sei facciamo gli stati generali per dire alcune nostre proposte per l'elezione sapete qual è lo slogan e finisco per questo dopo la destra speriamo che sia così
Un futuro
Sicuro
Futuro speranze nel futuro sicuro
Sicuro non sono nel nella vita sicuro rispetto al lavoro sicuro rispetto alle politiche sociali sicuro rispetta le
Soluzione la formazione sicuro per un cittadino che possa investire le sue energie e sapere è un Paese solidale e coeso ecco questo è quello che noi dobbiamo fare