I tre referendum per la giustizia: vigilia della pronuncia della Cassazione

Allora
Bene
Poi come sapete il il partito radicale ha promosso nella primavera scorsa
O coprono sono otto domande referendarie in materia di giustizia di ambiente e di energie
E trovandoci alla vigilia della pronuncia della Corte di Cassazione
Sulla validità di questi referendum
E sul numero delle firme in particolare
Ma essendo il dibattito politico anche attraversato dai temi dei referendum come notte dall'incidenza che questi referendum hanno sulla legislatura
Sugli equilibri di governo di maggioranza
E mentre non a caso era previsto per oggi ma leggo sui giornali è stato poi spostato la prossima settimana un Consiglio dei ministri
Per
Affrontare le questioni della giustizia
Noi riteniamo giusto e responsabile poiché non proponiamo dei referendum gratuitamente o demagogicamente ma perché poi questi problemi abbiamo una soluzione seria
Rendere note quelle che sono le nostre proposte proposte politiche legislative perché siano conosciute dall'opinione pubblica siano conosciute da tutti gli altri partiti e siano conosciuti dai gruppi parlamentari
Quindi di esaminiamo per gruppi questi referendum e suo ognuno noi avanziamo delle proposte
Prima però vogliamo rivolgere un monito se possibile un monito un appello un invito alla corte di cassazione alla Corte costituzionale
Perché non c'è dubbio che dopo le sentenze del mille novecentosettantotto e del mille novecentottantuno di questi organismi che sono gli organismi competenti
A
Giudicare sulla legittimità delle domande referendarie
Noi crediamo che annullare nuovamente con dei cavilli giuridici queste richieste di referendum
Impedendo di nuovo agli italiani di esprimersi su temi di primaria importanza come ad esempio il nucleare
E qui varrebbe ricorrendo ripeto a cavilli giuridici come nel settantotto Nell ottantuno a una vera e propria istigazione
Al non Rispetto all'insubordinazione verso lo Stato verso le sue leggi
In particolare faccio l'esempio del nucleare perché con ciò che è successo comprimere il diritto al voto degli italiani sul nucleare attraverso dei trucchi
Significa veramente dare la sensazione che esista un potere Grande Fratello comunque non tangibile non sfiorava bile da quelle che sono le esigenze anche
Le Paure o e i legittimi diritti della gente e questo sarebbe davvero pericoloso
E questo rischio un rischio incombente sia perché in Corte di Cassazione era stata avanzata la proposta di ridurre da tre A uno il referendum sul nucleare
E da due a uno i referendum sulla caccia
Sia perché ormai apertamente si parla di decretazione di illegittimità costituzionale meglio lo dicono attraverso indiscrezioni di stampa esponenti politici per quanto riguarda la richiesta di referendum sul Consiglio superiore della magistratura
Ora tutte queste ipotesi di illegittimità sono giuridicamente e
Oltre che politicamente infondate e pericolosa
E quindi noi
Riteniamo doveroso e responsabile rivolgere questo fermo monito alla corte di cassazione alla corte costituzionale affinché siano scongiurate delle scelte che rischia di essere scellerate
Illegale in
E destinate a provocare effetti nocivi e pericolosi per la certezza del diritto e per la democrazia
Questo come come premessa
Esaminiamo ora per argomenti i referendum nucleare sul nucleare la nostra proposta
E quella che si giunga al voto cioè questi referendum si devono tenera
Non crediamo che vi sia legge adeguata per superare
Un diritto al voto che è stato troppo a lungo negato
Secondo ordine di argomenti la caccia
E qua sulla caccia nonostante i tentativi di dialogo del partito radicale e nei confronti degli altri partiti e verso le stesse associazioni venatorie
E nonostante la nostra disponibilità non si è giunti a definire un ipotesi legislativa comune
In grado di accogliere senso il contenuto dei due referendum
Alla quale non è che noi siamo indisponibili se vi è possibilità di soluzione legislativa chiara ben venga ma al momento dobbiamo denunciare quelli che sono i tentativi in particolare promossi da una lobby delle armi che nota che la lobby bresciana e che trova in tutti i deputati bresciani
Se poi un fenomeno sul quale voglio richiamare l'attenzione ma è possibile che non vi sia deputato bresciano
Di partito dichiaratamente filo caccia come il Palio comunista o di partito dubbioso
O con posizioni più sfumate ma non vi è deputato bresciano che non sia un tenaci interprete e portavoce di questa lobby che attraversa tutto lo schieramento politico
E che ha cercato e cercherà ancora nelle prossime settimane sicuramente di aggirare i referendum attraverso trucchi legislative non attraverso proposte di legge quindi in caso di tentativo di trucco noi ci opporremo
E saremo in quel caso favorevole allo svolgimento dei referendum scrisse
Giustizia e forse il punto o uno dei punti più delicati
I radicali non sono contrari in via di principio al varo di leggi capaci di rispondere al significato della campagna referendaria attenzione però che la campagna referendaria ammirava a provocare una più generale riforma della giustizia nel nostro Paese che non è differibile
Che non è più rinviabile alle calende greche
La nostra proposta è questa che a febbraio il Parlamento si riunisca in una sessione straordinaria e dedicata ai problemi della giustizia
E che nell'ambito della sessione straordinaria sui problemi della giustizia con molta chiarezza e anche con
Un patto reciproco di lealtà si affrontino i temi che sono anche oggetto
Delle domande referendaria però non vincolandoli da quelli che sono provvedimenti per lo più già pronti e che se esiste la volontà politica
Di almeno parziale fuoriuscita all'emergenza possono essere o anche l'esigenza per risponde all'esigenza di funzionalità della giustizia possono essere immediatamente vana
Abbiamo già fin dal luglio scorso presentato nei colloqui con il Presidente della Repubblica con il presidente del Consiglio incaricati con il presidente del Consiglio attuale
E con i rappresentanti degli altri partiti dei gruppi parlamentari quello che il programma per la giustizia che i radicali hanno messo a punto e che e un elenco di provvedimenti che giudichiamo necessari
E che possono essere dibattuti e varati in questa sessione straordinaria che proponiamo per il mese di febbraio
Credo che anche in termini di oltre che di sua identità e di sua attività anche in termini di immagine è necessario che la Camera i deputati quanto meno rappresenti al Paese la propria volontà e necessità di varare di occuparsi e di varare dei provvedimenti urgenti in materia di giustizia questi provvedimenti sinteticamente sono elencati in questo documento che poi vediamo che già è stato distribuito c'è il nuovo Codice di procedura penale
La riforma del gratuito patrocinio per la difesa dei non abbienti
La riduzione dei termini di carcerazione preventiva
Il pieno recupero del ruolo del difensore del diritto alla difesa voi sapete che in corso proprio oggi l'Assemblea delle Camere penali dei presidenti delle Camere penali a Venezia di quel movimento degli avvocati che è in atto alla Conferenza sulla giustizia di Bologna
Ma voi sapete anche che il diritto alla difesa è stato in questi giorni proprio leso ulteriormente dalla legge Mancino
La legge Mancino Violante
Dunque occorre soffermarsi molto a lungo
Sulla necessità di recupero del ruolo del difensore del diritto alla difesa
La riforma dell'istituto della comunicazione giudiziaria
La riforma delle impugnazioni penali e la ridefinizione del sistema dei termini per il deposito delle sentenze
L'approvazione della legge sulla dissociazione
E poi il cosiddetto provvedimento anti manette facili ovvero sia all'emissione del mandato di cattura non più stabilito solo dal Pubblico ministero bensì da un giudice collegiale
La separazione delle carriere del magistrato inquirente e del magistrato giudicante
Ora attenzione che questo non è un libro dei sogni generico perché molti di questi provvedimenti sono già pronti
E quindi se esiste la volontà politica la camera può essere impegnata per alcune settimane nel varo di questi provvedimenti e insieme ad essi nel varo di leggi giuste serie che rispondano alle domande dei referenti e veniamo
Ai tre referendum sulla giustizia
Sulla responsabilità civile noi proponiamo
Che accanto all'estensione della responsabilità i casi di colpa grave
Vi sia un particolare meccanismo che mette al riparo da tutti quegli inconvenienti quei rischi che gli avversari dei referendum denunciavano come possibili se non probabili per contrastare la campagna referendaria stesse
Cioè le cause che si bloccano la paralisi che si provoca la non possibilità concreta di amministrare giustizia nel caso
Si è introdotta la responsabilità civile
Noi prevediamo che la responsabilità civile per dolo o colpa grave del magistrato si estende Allo stato
E quindi l'azione per il riconoscimento della responsabilità si propone nei confronti dello Stato
E per la sua decisione si adotta la procedura della decisione in camera di consiglio
La sentenza
Definitiva fa stato
Cioè estende la sua efficacia di giudicato
L'uso questi termini tecnici ma credo che
Nei confronti del magistrato che ha causato l'ingiusto da
Ecco la nostra proposta comprende poi la obbligatorietà dell'azione di rivalsa dello Stato nei confronti del magistrato di cui sia stata dichiarata la responsabilità civile
Credo che forse questo è il punto di differenza rispetto ad altre proposte che vi sono ipotesi che sono state fatte
Una volta acclarata la responsabilità civile del magistrato lo Stato obbligatoriamente e automaticamente si rivale
Nei confronti del magistrato
Questo non è una misura punitiva o una misura di tipo particolare
E quello che accade nei confronti di pubblici funzionari ai quali viene trattenuto un quinto dello stipendio
E che non vale unicamente oggi solo soltanto per i magistrati
Noi riteniamo che una responsabilità civile che non preveda poi l'automatico attraverso il ministero di Grazia e Giustizia ministero del Tesoro
Meccanismo di azione nei confronti del magistrato non sia una responsabilità civile al magistrato e non risponda a quella che è la domanda
Del referendum poi su tutto si può ragionare
Credo non sul conferire a organi di altro genere in Consiglio Superiore della Magistratura che ben conosciamo con i suoi difetti lo conosciamo al punto che c'è pende l'altra domanda referendaria la Corte dei conti
Un meccanismo discrezionale di chiunque no
Una volta che accertata la responsabilità civile per dolo o colpa grave lo Stato deve agire nei confronti del magistrato non con misure punitive particolari con le misure che sono applicate alla generalità
Dei cittadini che ricopro determinate
Cari
E la rivalsa avviene per via amministrativa senza che sia necessario un ulteriore procedimento amministrativo su impulso del procuratore generale presso la Corte dei Conti ad esempio e ciò mette al riparo da due inconvenienti il primo e che si formino giudicati contraddittori sulla stessa vicenda
Il secondo è che si lasci la decisione finale
Su aspetti così delicati dell'esercizio della giurisdizione ad un giudice amministrativo
Tutto il procedimento si svolge davanti alla giustizia ordinaria e la sentenza di condanna definitiva produce anche l'effetto di avviare l'azione disciplinare nei confronti del magistrato su impulso del ministro di Grazia e Giustizia
Quindi una volta acclarata responsabilità civile scattano due cose la rivalsa
Del in via amministrativa sul giudice e il deferimento del giudice stesso per quanto riguarda la responsabilità disciplinare che altro argomento al Consiglio superiore della magistratura
Sistema elettorale del Consiglio superiore della magistratura
Noi oggi viviamo i tre pareri in primo luogo dei professori Bartoletti appetito umida che
Confermano la piena legittimità costituzionale di questa domanda e se ne
Proponiamo un sistema che superi la correntizia azione la magistratura e rivalorizzare la professionalità e le qualità umane del candidato e quindi un sistema maggioritario secco per collegi uninominale questo una proposta diversa da quelle avanzate
Nei giorni passati da altre forze politiche
Prevediamo la divisione
In diciotto collegi uninominali con candidature individuale
Prescindendo da categoria di appartenenza quindi magistrati Tribunale di corte d'appello ed alle funzioni esercitate
Altri due membri oltre a questi vengono eletti nel collegio unico nazionale con candidati magistrati di Cassazione come effettivo esercizio delle funzioni di legittimità questo in ossequio la sentenza la Corte costituzionale del mille novecento ottantadue
Sia nei diciotto collegi uninominali che nel collegio unico nazionale il voto singolo
E viene eletto automaticamente chi nel collegio uninominale ottiene almeno il cinquanta per cento dei voti
Questa è un po'un'anticipazione di un sistema elettorale che peraltro verso in sede politica
Viene proposto per per quanto riguarda le elezioni per il Parlamento
Ora se nessun candidato ottiene questo quorum si procede una settimana dopo ad un ballottaggio tra i due candidati con il maggior numero di voti risulta eletto chi ottiene la maggioranza dei voti prescindendo da qualsiasi quorum
La nostra proposta prevede anche che in caso di vacanza per qualsiasi ragione di uno dei posti assegnati si proceda ad elezioni suppletive nel singolo collegio nomino uninominali interessa
Ho ultimo punto la commissione inquirente
Su questo i precari che una particolare attenzione perché
è in discussione in questi giorni alla Camera e lo è stato in prima lettura è logico è già stata anche al Senato
Una proposta di legge sull'inquirente che noi giudichiamo molto pericolosa
Ma attenzione non non soltanto pericolose negativo perché e una proposta di legge che non elimina i privilegi della giustizia politica diciamo così visto da sinistra tra virgolette
Cioè non elimina i difetti ma nei ampia gravi termini attraverso la previsione dei due filtri
Cioè due votazioni attraverso le quali la maggioranza che non può che essere maggioranza consociativa dei sette dei cenni occorrono la DC e il PC insomma
Può insabbiare ogni scandalo questo in base alla proposta ora fatti cioè tutto è rimesso alla contrattazione di fatto
Ed è formalizzato fra democrazie cristiane pavido comunista e questo non significa
Sopprimere i difetti guasti la giustizia politica
Ma forse con un po'più di senso dello Stato
E di rispetto delle istituzioni
Necessario e per le figure del singolo ministro il presidente del Consiglio mettiamo in guardia
Singoli ministri e presidente del Consiglio dall'accettare una proposta di legge
Che rischiano di mettere un governo
E
Momenti delicatissimi della vita la Repubblica nelle mani di un giudice politicizzato e di parte cioè vi sono degli a spetti estrazione assorbe in tre magistrati che giudica di fronte ai quali va direttamente Presidente del Consiglio un ministro che sono estremamente pericolosi che non rappresenta un filtro rappresenta un rischio un aspetto deteriore
E quindi voglio dire demagogicamente
Si potrebbe anche essere favorevoli
Chiara
Cinquantaquattro morto impugnato il testamento
Per incapacità di intendere e di volere nel frattempo ha sempre fatto al magistrato
Per l'estrazione a sorte poteva capitare a lui
Insomma da un lato interesse mantengono i privilegi della giustizia politica tradizionale dall'altro viceversa ci si espone a dei rischi che lo diciamo da partito di opposizione intransigente da partito di opposizione
Totale a viso aperto a tutte le forze la partitocrazia ma dall'altra ci si espone si espone la figura istituzionale di un ministro di un Presidente del Consiglio ha dei rischi che sono rischi spaventose e la vita stessa delle istituzioni e della Repubblica
A
Scelte se amente pericolosa
La nostra proposta prevede che la commissione possa deliberare la non trasmissione della denunzia contro il Presidente del Consiglio o contro un ministro nell'unico caso della manifesta infondatezza e con voto unanime
In ogni altro caso la commissione si limita a trasmettere al Parlamento in seduta comune la propria relazione e tutte le indagini sono rimesse all'autorità giudiziaria ordinari
Il Parlamento in seduta così comune esamina la relazione la Commissione e quando deliberi la messa in stato d'accusa stabilisce anche in maniera definitiva i capi di imputazione
Ecco queste sono le proposte di legge per quanto riguarda la giustizia sul nucleare gli ho detto noi chiediamo che al voto vi si giunga
Sulla caccio precisato questa disponibilità al dialogo però non può trasformarsi in cedimento al trucco l'aggiramento legislativo in allegato a queste proposte trovate l'articolato del questa sintesi trovate l'articolato le proposte di legge
I pareri sulla legittimità costituzionale del referendum sul CSM e il programma straordinario per la giustizia che da luglio siamo andati propone
E adesso direi non so se Francesco Mauro Peppino per approfondire dei
No no questa nuova per approfondire singola specchio l'aspetto parlamentare
Ma una massa come prima Francesco
Ti faccio don informazione semplicemente sulla situazione attuale intanto alla Camera al Senato del dell'iter di questi provvedimenti
Più o meno antireferendari
Intanto sulla giustizia vorrei dire che noi abbiamo proposto già alla ripresa per addirittura la ripresa dei lavori della Camera di settembre
La messa in programma di una sessione sulla questione della giustizia per l'inizio della però perché sia possibile legiferare come oggi partito radicale formalmente chiede sui temi della giustizia non solo per far fuori fare a fettine referendum ma perché la risposta che deve essere data agli appelli del presidente
De La Repubblica l'impegno politico il governo non ci dimentichiamo il governo si è impegnato nel cosiddetta ultima verifica dopo la crisi di luglio sempre ignaro di quand'era se impegnato a affrontare referendum con una iniziativa complessiva che rispondesse alla iniziativa dei cittadini
Legiferando in positivo e non soltanto con dei trucchetti e degli éscamotage
Finora non mi pare questa richiesta che fa raccolta anzi in quella sede fu respinta
E si sta decidendo finora di procedere sulle cosiddette riforme istituzionale di cosiddette perché qua mi pare che le che l'avviso del presidente del Senato sulla sei scarsa praticabilità di riforme istituzionali soprattutto se incisive in questa fase finale di natura sia giusto
E a un modestissimo osservazioni buonsenso qua questi non si mettono d'accordo neanche sua qui ora convocare consiglio dei ministri figurarsi si metta d'accordo sulla sulle riforme della struttura del sistema politico
E quindi mi pare che invece la proposta che oggi partono i Galli propone vi avanza è estremamente importante nel merito sapete che la situazione è a zero
Per quanto riguarda il nucleare e lo è correttamente sul Piave riforme legislative e a zero perché si è deciso che dopo Cernobyl con una confusi si convocasse questa conferenza
E quindi diciamo che i referendum hanno un diritto primario di cittadinanza in questo contesto perché a fronte di una riflessione che le forze politiche dovrebbero fare e che come al solito viene delegata ai tecnici vanno i politici non sanno che pesci prendere non vogliono assumersi allo spettro stabilità fanno bene poi viceversa i casi in cui fa a loro comodo
Beh non c'è dubbio che la situazione congelata
Se sul sul nucleare non c'è nulla a proposito delle dell'iter delle di di provvedimenti che possano impedire referendum va notato che c'è anche subisce uno completa impasse
E che mi sembra ci abbia di fatto competente rinunciato
Anche il PC la proposta costituzionale del PC per un referendum consultivo mi sembra proprio che dopo di strombazzare menti pubblicitarie le è stata raccolta di firme dicendo ci sia un completa son tutte balle
Sì signora complesse completo abbandono del campo
La situazione ferma per quanto riguarda la giustizia per quanto riguarda consiglio suprema magistratura e responsabile civile sapete bene qual è la posizione del governo vedremo se e in che modo la maggioranza
Si coagula razze si coagula sulla proposta unitaria per quanto riguarda l'inquirente invece provvedimento non ancora superato a prima lettura mi spiego
Sapete che per costituzione del debbono essere le leggi approvate in prima lettura alla Camera e al Senato nello stesso testo e successivamente trascorsi tre mesi in seconda lettura
è stata effettuata una prima volta al Senato poi dalla Camera
L'esame della delle norme sui procedimenti d'accusa
Il Senato ha effettuato un'altra piccola modifica la camera dove affrontarle votarli ieri
Noi ci siamo ci stiamo attrezzando perché questo esame al avvenga invece più tardi possibile o inseriamo brutta riforma questa e qui quindi abbiamo fatto saltare l'approvazione ieri in aula intervenendo sui provvedimenti precedenti
Vedremo la prossima settimana e cosa succederà cinge invieremo perché anche in questo caso non sia una facile approvazione perciò che ci riguarda
Infine
Per ciò che riguarda la caccia
Alcune informazioni
La situazione è la seguente per quanto riguarda la caccia
Ci sono depositati qui a Montecitorio tre mila e duecento emendamenti presso gli uffici della casa
Di questi due mila ottocento sono presentati dal gruppo radicale
Gli altri sono presentati circa duecentocinquanta democrazia proletaria i rimanenti da repubblicani al governo e da da socialisti come ci andrò Kiel lodigiani
E da nebbia da sinistra dipende
Quest'oggi lo depositiamo altre duecento nel nome si e quindi fa tre mila per quanto ci riguarda
Lo facciamo sono tutti emendamenti di merito non ostruzionistici perché abbiamo deciso di non avremmo di presentano alcune decine di migliaia ma sappiamo che procedure adottate l'avversario dura consentono l'eliminazione piuttosto agevole non sarà agevole l'eliminazione di questi proprio che sono tutti emendamenti di merito che cosa diciamo noi
La nostra linea è molto semplice noi diciamo la Camera sta esaminando la direttiva CEE sulla protezione degli uccelli selvatici
La deve approvare anzi lo deve fare subito perché c'è già un ritardo di cinque anni abbiamo ricevuto ripetute condanne da parte degli organismi competenti e la comunità europea
La deve approvare subito ebbene senza trucchetti che all'interno del recepimento direttiva consentano
Che in realtà il suo snaturamento
Ma soprattutto lo diciamo l'approvazione della direttiva Rachel non deve essere il cavallo di Troia attraverso cui si fanno fuori due referenti questo il nodo politico
Cioè noi siamo contrari
All'inserimento all'interno delle norme di recepimento detti ocelli uccelli selvatici di quelle norme sia sulla disciplina genera caccia sia sul codice civile ovvero sull'accesso dei cacciatori fondi rustici
Che una volta inserite facciamo fuori le Fere a nostra linea di intesa sotto lo dico lo sottolineo piena concorde con le associazioni protezioniste ambientaliste promotrice referendum
è quella di dire sia approvata subito direttivi la direttiva CEE perché urgente
Andiamo subito dopo
Alla approvazione di norme concernenti la regolamentazione la caccia nessun problema lì non ci saranno ostruzionismi da parte nostra ma una battaglia di merito
E lì ci si misurerà sulle diverse posizione è evidente che nostro ostruzionismo intransigente
Proprio Almirante a impedire che si ottengano i due effetti disastrosi ovvero una pessima un pessimo recepimento di età c'è impedimento di un referendum che i sondaggi dimostrano inequivocabilmente
I cittadini vogliono e vogliono per dire no alla caccia quindi i nostri per i nostri tre mila emendamenti scompariranno d'incanto
Ne rimarranno cinquanta o sessanta di merito nel momento stesso in cui scomparirà questa volontà
Filo caccia e anti referendaria e nel momento in cui si scelga questa linea
Corretta e limpida di procedere in Parlamento
Queste versante parlamentare però sulla caccia voglio ricordare che è in corso proprio credo sia questione di ore al massimo di giorni questo giudizio la Corte di Cassazione
Molto dipende dal professor Quaglio né che relatore del che peraltro un ottimo magistrato
Il professor Quaglia Onegin relatore per quanto riguarda in Corte di Cassazione il giudizio sulla sulla caccia così come il nostro appello rivolto anche al presente la Corte costituzionale la Pergola
Peppino Mauro io voglio fare
Alcune considerazioni molto brevi perché molto è stato già detto sulla questione diciamo delle regole relative alla ai referendum perché questo credo che sia il problema di fondo sappiamo fin troppo bene quali sono state le vicissitudini
Dei referendum negli anni passati di come si è fatto strage di diritto in materia di referendum
Quindi soffermarsi in particolare durante le regole credo che sia un aspetto essenziale alcune poche brevi considerazioni una sulla questione in anzitutto dalla cassazione ecco non è una questione di poco conto quella che viene dice domani non tanto sulle firme per i quali credo che non ci siano dubbi sulla caccia già la Cassazione ha dichiarato l'esistenza di firme io non non esistono dubbi credo né sul nucleare né sulla giustizia sulla questione della accorpamento delle richieste dei tre referendum sulla nucleare di due sulla caccia
Noi abbiamo presentato delle Poste memorie ecco non solo siamo intervenuti in qualità di presente di fare certi parte del comitato promotore
Ma anche come partito perché ne avevamo il diritto in base alla legge sono state anzi l'unico partito ad intervenire siamo fiduciosi ci auguriamo che la Corte di Cassazione abbia ripensato rispetto alla proposito di unificare di semplificare in maniera arbitraria e legittima i quesiti referendari che possono benissimo comportare risposte differenti
Perché i requisiti appunto riguardano materie differenti e c'era possibilità esistono partiti che addirittura sulla sulla caccia hanno presentato proposte di legge per l'abrogazione presente il partito liberale per l'abrogazione
Della norma che è oggetto di un referendum quella sull'accesso ai fondi ottocentoquarantadue Codice civile ma che per il resto sappiamo essere tendenzialmente più propensa anche se c'è un dibattito anche al suo interno alla conservazione alla non a vocazione da caccia
E quindi potrebbe benissimo sui due Ferno avere un comportamento differente ma altrettanto vale per il nucleare così ampi fiduciosi ripeto su questo a questioni di non poco conto
Domani avremo la decisione della Cassazione su questa questione delicatissima e una questione sulla quale evidentemente si gioca molto della possibilità di una corretto modo di come di comportamento delle istituzioni della degli organi sono preposti alla valutazione della legittimità dell'ammissibilità delle sere
Per quanto riguarda la corte costituzionale
Già Giovanni ha sottolineato io voglio fare una brevissima premessa nessuna coincidenza
Guardate caso la conferenza sull'Energia è stata Confort con è stata convocata per i giorni ventuno venticinque gennaio la corte di costituzionale deve mettere sul giudizio entro il venti di di Gennari
Nell'ottanta la corsa finale fu protagonista di una indecente immonda sentenza che impedì
Al corpetto radi pronunciarsi allora sul nucleare questa volta ci sono tre quesiti che sono assolutamente ammissibili e ci auguriamo che non siano unificati e ci auguriamo che questa volta la Corte non proceda secondo i criteri soliti con cui ha proceduto in tutte le altre occasioni per cui tutti i referendum sono stati sottoposti forse all'unica regola
E balza che quella avvisato sapere del cinquanta per cento del fifty-fifty per cui qualunque fossero le proposte da chiunque presentato tranne che dal PC per il quale sia messo comunque la sua proposta che presentava non pochi problemi a dir la verità
Per il resto siamo andati avanti con la con con il criterio del cinquanta per cento
E qui ci auguriamo che questo non sia che si consenta in questo caso la possibilità di pronunciarsi su un tema come quello del nucleare alla popolo italiano
Ultima questione che quella dei tempi di eventuali modifiche ai quali per alcune materie come quella sulla giustizia dove tu non siamo fatti contrari è un prova di tempi anche qui vogliamo di subito
Non è pensabile non ci stiamo non accetteremo mai comunque di andare a su modifiche legislative che che altri una possibilità di andare a votare quando il referendum esatto dei tuoi già indetto
Già credo che siamo fuori poté in po'massima del maggior rispetto
Vissuto referendum
Comprendiamo che si possa procedere fino a sentenza della Corte fino al mese di febbraio
Ma che momento in cui referendum sia stato indetto la palla passa al corpo elettorale e che a questo debba essere lasciato e non si Possa modificare le le norme oggetto referendum provocano degli scompensi delle impossibilità di fatto poi di svolgersi da parte delle famiglie
Ma su sapete benissimo che su questa questione c'è la questione delle elezioni anticipate e su questo credo ne faccia una proposta specifica
Le forze sulla questione della reciproco influenza fra anticipate saremo
Per cui sappiamo molto probabile che a fine magari si andrà al voto anticipato e che la causa fondamentale sarà quella di impedire lo svolgimento del referendum
E allora facciamo una proposta tutti i partiti
Se voglio dimostrare effettivamente di non fare questo gioco strumentale delle lezioni per impedire il voto si facciano insieme a noi protagonisti propose il presentatore di una proposta di legge su un fatto specifico
Come sapete quando Giolitti anticipate
E i referendum vengono rinviati di fatto di due anni anche se la legge sulle Ferno parla di soli trecentosessantacinque giorni
E la ratio della legge sul referendum è quella di un rinvio eventualmente di un solo anno di fatto però nei casi precedenti sia per il divorzio per la Borta dovuto rinvii di due anni in base ad una capziosi stima avvocato in base ad una capziosi stima interpretazione della della della della della legge già nel punto nel settantadue C come si anticipate difendo sul divorzio la previsione settantatré fu fatto nel settantaquattro in base al una interpretazione che e in fatta ha fatto coincidere trecentosessantacinque giorni con due anni
Ecco allora si faccia norme di interpretazione di modificare il gestore non su questo
In modo che eventualmente essendo si fanno l'anno dopo e questo credo che se i partiti
Si fanno promotori di una proposta del genere credo che darebbe una concreta prova di non volere comportarsi in modo strumentale nei confronti delle freno e delle eventuali elezioni anticipati dei su questo facciamo questa specifica proposta
No
Io vorrei dire anzitutto che sono sempre stato sostenitore del principio che una volta raccolte le firme è una volta accertato numero delle firme sufficienti
E soprattutto una volta che se si è pronunciata la Corte costituzionale
Motivi quanto meno di correttezza costituzionale impongono che il parlamento ci astenga dal generale in materia
C'è un principio generale che regola i rapporti fra gli organi dello Stato che è quello che la non sovrapposizione nessuno si sogna
Di vedere lavorare insieme lo stesso progetto di legge Camera e Senato
La Corte costituzionale sospende il giudizio
Su legittimità di leggi quando queste leggi vengono diventano oggetto di modifica da parte di in corso la discussione da parte del Parlamento c'è un principio della prevenzione così detto c'è chi arriva primo porta avanti il suo iter
Della suo procedimento istituzionale
Questo non può è un criterio che non può essere invertito per quello che riguarda il concorso di poteri del popolo direttamente diversi razzi da parte del popolo rispetto a il potere del
Del parlamento di legge filtrare la stessa materia d'altra parte li esempi di i leggii
I fatte all'ultimo momento allo scopo di scongiurare tra virgolette il referendum è stato l'esempio di leggi fatte male
Che successivamente hanno finito col creare più problemi di quanti non ne abbiamo risolti questo è un esempio di che verifica
A maggior ragione non è concepibile un programma legislativo che non sia quello di risolvere indeterminato modo secondo un certo indirizzo le materie benché sottoposte a referendum ma di legiferare comunque per
Non fare il referendum quello che
Abbiamo inteso da parte del ministro Rognoni da parte del governo da parte della maggioranza
Quella bisogna fare una legge per non fare il referendum questo è totalmente assurdo
E infatti il risultato è che siamo arrivati oggi a fine dicembre
E il Governo la maggioranza
Molte forze politiche sanno di non voler fare il referendum non hanno la minima idea di quali leggi fare in tema di giustizia in tema di nucleare di caccia quello che si sia l'unico
L'obiettivo politico è quello di non fare i referendum
Devo anche aggiungere che per quello che riguarda il referendum uno di quelli che di cui si è discusso già stranamente
Dico stranamente per questo motivo della legittimità costituzionale quello veneto sul Consiglio superiore della magistratura
E noi abbiamo un precedente la Corte costituzionale
Sul precedente sul consigli sul referendum sui tribunali militari
La cui esistenza una precedente decisione in tema di referendum la Corte costituzionale detto che era un postulato costituzionale per l'articolo centotré secondo comma quello dell'esistenza dei tribunali militari
Quindi una istituto costituzionalmente garantito tuttavia il modo di organizzazione e di funzionamento dei tribunali militari referendum abrogativo fu ammesso
E l'identico caso del Consiglio superiore della magistratura
Identico caso
Quindi il referendum può essere ammesso benissimo
Proprio per quel principio che fu affermato il protocollo lo ricorderemo
Io sono fiducioso
Che la pronunzia della Corte di Cassazione
Sulla preteso accorpamento dei referendum sulla caccia e sul nucleare
Sarà per noi positiva nel senso che aveva escluso questo accorpamento
Quello però che resta e che quindi la pronunzia che a quanto sembra dovrebbe essere depositata domani
Sarà una pronuncia conforme a quello che è stato nostra presa di posizione
La prevista le memorie da noi esplicate è un dato di fiducia è un giudizio non è una notizia ma io credo questo giudizio che come avvocato sono piuttosto Restivo perché sono sempre non mi basta rigenerati regione per ritenere che l'hanno
Però mi sento faccio tranquillo su questo punto quello che resta però è che l'iter costituzionale della procedura di referendum resta la corsa ad ostacoli
In cui in pratica si è costretti a comportarsi in un certo modo nella formulazione del referendum
Per paura che poi chissà forse una nuova giurisprudenza la Corte di Cassazione oppure una nuova giurisprudenza la Corte costituzionale e comportarsi un certo modo davanti alla Corte di Cassazione perché poi chissà la Corte costituzionale
E poi allo stesso tempo chissà il Parlamento che cosa farà questo finisce per frustrare
La possibile di espressione limpida e chiara Serena
Tempestiva della conta popolare
Per il resto dobbiamo di Torre del parere che nessuna questione per esempio possono sorgere i famosi inconvenienti sulla il referendum forse il più discusso quello sulla responsabilità civile del giudice chi è assolutamente infondati non esiste alcuni inconveniente per me la pura e semplice abrogazione delle norme
Necessaria e sufficiente
Quindi la proposta nostra di una legge la disponibilità a discutere una legge che non sia la riduzione di tutto a un potere che il Consiglio Superiore della Magistratura dimostrato ampiamente di non volere esercitare perché si preoccupano un magistrato lotti abbastanza o non lotti in un certo modo ma che un magistrato violi i diritti personali dieci cliniche Consiglio Superiore Magistratura conferma il preoccupato o per lo meno non si è mai preoccupato
A sufficienza di fronte a fatti clamorosi
Non è certamente il modo per risolvere il problema della responsabilità del magistrato e questa domanda di responsabilità del magistrato è crescente in ogni ambiente compreso quello degli stessi magistrati perché Casini irresponsabilità
E non soltanto di mancanza di giuridica responsabilità ce ne sono troppi
Per quello che è consentito in un settore così delicato e che richiede contusioni così elevate
Quindi la nostra disponibilità è certo un certo di grande buona volontà politiche ma non di necessità
Per un difetto della formulazione del referendum violento e con la benissimo insufficiente attraverso l'abrogazione di per venire a risultato opportuno non bisogna lasciarsi coinvolge la vista bombardamento o di di di frutto di una industria culturale manovrata da certi gruppi di magistrati che vorrebbero fare figurare il contrario
Per il resto nulla l'altro da dire
Senonché tutto odio che appena formulati
Villa che la Cassazione si sarà pronunciata per quanto di sua competenza sui referendum comincerà la nostra battaglia per la difesa in sede di Corte costituzionale
Dei referendum ammesso
Sono delle domande
Vi è qualche domanda
Il presentatore della referente socialista e liberale si muovono di concerto con questa vostra proposta vi siete sentiti consultati ecco volevo capire un po'visto che
Sede probatorio ma io ritengo che noi puntiamo ovviamente lavoriamo per il massimo di unità dei promotore dei referendum
E mi pare che sulle grandi linee vi sia
Intesa
Evidente che gli altri due partiti promotore referendum fanno parte anche di una coalizione
Di maggioranza nessuno vuole mettere in discussione il loro diritto a dialogare discutere con gli altri partners della maggioranza su un argomento che centrale
Anche per la vita la legislatura
Però credo ci sia grosso sia un sostanziale accordo di fondo
C'è stato questo incontro fra socialisti e repubblicani
Noi ne siamo anzi lieti che vi sia stata partire referente non credo al matrimonio non credo che c'è stato un matrimonio fra Spadolini Martelli se mi sbaglio invece c'è stato il matrimonio fra socialisti e repubblicani non credo che queste nozze si consumino contro i referendum ai contenuti della domanda dei referendum
Sì
L'annullamento del matrimonio per riserva mentale
L'ultimo tempo di scadenza
La per i referendum
Cioè per tenuta se irregolare allora il entro il quindici dicembre ce ne sarà sempre la pronuncia della corte di cassazione
Sulla legittimità
E sull'eventuale accorpamento non accorpamento quindici dicembre dopodomani
Noi universo Thomas tutti comunque dove la la cancella cancelleria la corte Casaletto che domani dall'usciere ordinanze quindi e domani tremo sapere il risultato lesto su firme e ecco frammento sì accorpamento no
Poi si pronuncia la corte di costituzionale che deve riunirsi in camera di consiglio entro il venti di gennaio
E la notizia lei sito lo si sa entro il venti di gennaio può farlo anche dopo Roma ma anche il sedici voglio dire ma insomma tendenzialmente lo fa sempre in gennaio se interessati e la sentenza la si conosce entro il dieci febbraio
Dopodiché il referendum devono essere indetti
Su delibera sulle indetti rappresenta il pubblica libera e così i ministri e devono essere convocati in bilico tra il quindici aprile quindici giorni
Convocare una domenica fra quindici aprile e quindici giugno
Il tempo materiale per legiferare tempo materiale per legiferare secondo il partito debba essere anche un minuto prima del voto salvo il fatto che
Si creano in questo caso di fatto l'impossibile qualunque sia contento dei dei del del delle modifiche con nel in modo di legiferare così intempestivo comunque si fa fuori referendum anche se la modifica legislativa dovesse essere assolutamente giudicata anche inadeguate ritorni a evitare i referendum
Il modo di legiferare intempestivo comunque rende impossibile lo svolgimento referendum per questo noi diciamo dopo la che non sia coerente avesse interviene una legge abrogativa o cosiddetta abrogativa si deve ancora pronunciare la Corte di Cassazione che deve stabilire se effettivamente abrogativa
Ricordo priva della tenuta dal referendum faccio presente
Che
Vi sono stati precedenti che sono addirittura scandalosi in questo senso la legge sui tribunali militari del mille novecentottantuno porta la data del ventuno maggio
Il ventuno maggio nei referendum so che erano stati indetti mi pare per il tredici giugno la legge del ventuno maggio la Corte di Cassazione si pronunciò o
In pratica già a giugno perché noi partecipando sia pure con convocazione ad horas a questa discussione tra l'altro per esempio per la legge sulla Bortolin cliente fusione ha impedito dalla settantotto
Ma c'erano persone delle questioni molto delicate sull'effettivo carattere abrogativo e questo è a mio avviso un caso di gravissima scorrettezza di reddito in violazione di una norma costituzionale ed un principio costituzionale norma preciso
Perché i risultati come dicevo prima solo che fanno vedere poi perché queste leggi fatte in questo modo poi sono leggi disastrose dal punto di vista dei contenuti che infatti poi zitti si portò dietro per anni la mazza altro ma oscura ma aggiungiamo anche alcuni particolari
Se la legge come alcuni casi H caduto sulla legge Reale
La corte corre di Cassazione ha poi riconosciuto dopo che fu sollevata anche la questione davanti alla Corte costituzionale il comitato promotore fu riconosciuto poteri dello Stato abilitato sollevare questo tipo di conflitti di questioni la Corte di Cassazione riconobbe che una modifica legge Reale
Era in realtà una modifica solo formale che non modifiche dovrà essere inserita nel quesito le febbri questo fu modificato
Quindi intervenire addirittura momento in una campagna elettorale e già iniziata c'è già un oggetto del contendere intervenire a parte Parlamento con rischio che se la legge che si fa non è in grado di evitare i referendum il quesito deve essere modificato
Viene viene modificata la portata politica e giuridica del referendum le schede già fatte ma no ma ci possono essere pronunce dei partiti
Differenti sul vecchio nuovo quesito cioè non è possibile momento in cui referendum indetto che sicari cercano di cambiare e ci possono avere carte in tavola progetto le faranno deve rimanere quello non può in immettersi un procedimento che può comportare la modifica del quesito da sottoporre agli elettori magari il giorno prima del voto
è una o è una cosa assurda completamente la campanella televisiva referendaria era iniziata quando si discuteva della modifica della legge quella sulla contingenza la campagna televisiva iniziata quando furono eliminati con il referendum del mille novecentottantuno
Alcuni partiti avevano già avuto la loro conferenza stampa televisiva però algido
Quindi abbiamo avuto alcuni partiti che sono stati messi esclusi dalla possibilità di comunicare con l'elettorato su quello che era la residua l'effettivo contenuto la campagna referendaria roggia uno parlato prima che si stabilisse quale referendum da fare perché folle quando è iniziata la campagna per il referendum sui modificare le carte in tavola cominciare a discutere che io debbo pronunziarmi sul referendum ABCD
Poi stabilire che invece devo pronunziarmi solo sul referendum ci e magari nemmeno su quello ma quello già modificato veramente un gioco da da Magliari Teresa Choir carte insomma siamo assolutamente disponibile a modifiche legislative assolutamente disponibile a che questi si facciano si pretendono di farle all'ultimo momento e dopo che il freno diritto è stato indetto già dopo la sentenza la Corte costituzionale si dovrebbe verrà
Così
A
Cossiga Vicenza
Grazie