Giustizia: riunione degli avvocati delle camere penali

Non può mancare
Io ringrazio me
Tutti gli amici che sono venuti da fuori bene
Di autorevoli rappresentanti delle camere penali italiane che hanno voluto aderire ripeto di partecipazione all'assemblea della camera penale veneziana in un momento molto delicato
La nostra ringraziamenti o non solo per la loro presenza ma anche per
Gli hanno voluto dimostrare
Pizzini
I problemi gravissimi della Nord
è un momento vorrei dire fondamentale importantissimo delle camere penali italiane
Ma non solo per le camere penali italiane matto per tutti i penalisti italiani
Ho mento molto difficile per la giustizia penale si dice sembra che noi parliamo delle giustizia penale sottovalutando quella che la giustizia civile che pure ai suoi problemi
Ma quello che è certo è che l'impatto sull'opinione pubblica le maggiori difficoltà
Gli aspetti più gravi della cosiddetta crisi generale della giustizia intaccano proprio il sistema penale l'esercizio della della giustizia penale
E per questo che noi della camera penale veneziana
Abbiamo ritenuto come di solito facciamo ogni fine anno di convocare l'Assemblea dei nostri soci per fare il punto della situazione della giustizia nella nella nostra Venezia
Ma questa volta ci è sembrato a fine mille novecentottantasei che i problemi fossero più difficili
Che fossero in sorte delle tematiche particolari molto variegate su cui bisognava fare una riflessione particolare
E per questo al consiglio direttivo della Camera Penale veneziana
è venuto in mente è venuta l'idea di invitare e di pregare i colleghi presidenti delle camere penali italiane di venire a Venezia per fare il punto assieme a noi della della della situazione
è stata da quello dai risultati che già vedo e che dovranno essere spera in serata più concreti un'idea vorrei dire positiva
Non solo perché vi hanno aderito molti colleghi quindi fuori Venezia ma perché abbiamo l'onore di avere con noi il presidente dell'Unione delle camere penali italiane il caro amico Pietro D'Ovidio che tanto si è dato da fare in questi anni
E che autorevolmente rappresenta tutti i penalisti italiani in sede nazionale vi dirà poi Luís anche di recenti contanti
Che sono state che si sono verificati vi dicevo la nostra Assemblea e noi della camera penale veneziana per la verità
Dovevamo in questo giorno dodici e domani tredici avevamo già organizzato un convegno sul tema la responsabilità penale del giudice e dell'avvocato nel processo penale
Via Stato che una settimana fa l'Associazione nazionale magistrati a a a organizzato qui alla Fondazione Cini un convegno sui referendum
Il tema poteva essere non uguale ma certamente simile e noi abbiamo ritenuto che poteva essere anche ripetitivo dispersivo sotto certi aspetti abbiamo ritenuto di rinviare il nostro convegno perché nella stessa cita fate a distanza di cinque giorni poteva essere un problema complessa
Tutto questo tutto questo peraltro non ci ha ha fatto dimenticare di esaminare di fare delle riflessioni su recenti situazioni che si sono verificate Tiziano incredibilmente preoccupato
Tutto vorrei dire almeno per quello che riguarda gli episodi recenti in questa ormai annosa crisi della giustizia
Sono state tutto parte dalla processo dal processo di Palermo di cui ovviamente adesso non è ne parleremo
è stata quella violenta reazione contro la posizione di dei difensori a Palermo da parte del ministro Scalfaro e del ministro Rognoni ma pazienza per quelle che sono le dichiarazioni anche offensive per la nostra professione che possono che possiamo facilmente anche respingere ma ci Asaro soprattutto preoccupato quell'inversione di tendenza del ministro della Giustizia che settorialmente in occasione di un determinato processo ritiene di invertire quella tendenza che era stata raggiunta con notevole difficoltà pre quattro anni fa di riduzione sia pur non più di tanto dei termini di carcerazione preventiva adesso siccome a Palermo non si riesce a concludere il processo entro questi termini
Fa approvare l'articolo uno della legge sette novembre aumentando i termini di carcerazione preventiva è questo
è un sintomo di grave preoccupazione perché se continuiamo andare avanti così faremo ogni legge fare una legge per ogni processo secondo che questo si può o si può concludere conclude commenta
Il secondo motivo di riflessione è quello della compressione continua che avviene dei diritti della difesa in occasione dei maxi processi che ormai sono diventati una prassi costante
E ed ai quali non si sa non si sa come andamenti fuori rimangono poi tutti i temi di fondo io li accenno solamente perché poi lascio alla discussione che un costituiranno voglio portarvi via militando tempo
Rimangono le preoccupazioni generale di fondo sulle continue custodie cautelari esasperata dei tempi sui mandati di cattura quando quando non c'è bisogno ed emessi solamente per acquisire prove e non a prove già acquisite
Rimane la preoccupazione
Per il fallimento totale della conferenza nazionale sulla giustizia che si è conclusa a Bologna non più tardi di quindici giorni fa
Che ha provocato anche una situazione difficile ha aggravato quello che era la spaccatura diciamo fra fra magistratura e avvocatura
Questo progressivo deterioramento di questi rapporti non può che essere negativo in questo molto in questo momento molto difficile molto difficile della nostra della nostra giustizia
Ecco allora questo tanto per darvi un mento in sintesi quelle che sono state le motivazioni
Del consiglio direttivo della Camera penale di organizzare questa assemblea che si sta rivelando molto importante parleremo poi del di quello che sarà il varo del nuovo Codice di procedura penale
Certo che qui dobbiamo un po'riflettere ridefinire un momento quello che ruolo del difensore respingere la maniera più assoluta e più rigorosa e più vigorosa
Quelle che possono essere le critiche gli attacchi alle scelte difensive di un difensore che deve est del difensore che deve espletare il suo mandato sotto ogni profilo in tutti quei termini che il codice di procedura penale
Gli consente
Voi avete visto e letto anche sui giornali a me come questa nostra iniziativa abbia avuto ampia esposizione e ampio e ampio riflesso
Non solo
Gli amici giornalisti
Ma tutti quelli che noi difendiamo ma i cittadini italiani attendono da Venezia da questa nostra Assemblea una risposta una presa di posizione e io confido che pur nelle variegate situazioni diverso e quindi possono essere da Venezia questa sera posso uscire una voce congiunta è unanime dei penalisti italiani per dire che ci siamo anche noi
Per dire a al Parlamento al ministro che bisogna tenere presente quando si fa qualche cosa
Che si sono anche i penalisti che anche gli avvocati devono essere tenuti presenti non solamente che quando si fanno le leggi
Queste vengono proposte solamente dall'ufficio legislativo del ministero che è composto solamente solamente da magistrati così non si può andare avanti perché vediamo
La situazione di sfacelo in cui ci stiamo trovando e verso cui ci stiamo rapidamente rapidamente avviando
Io non voglio disturbare di più
Perché poi in sede di dibattito avremo occasione di approfondire tutti questi temi dobbiamo a mio avviso non esasperare determinate situazioni dobbiamo a mio avviso tenere presente quelle che possono essere diverse esigenze locali dell'una o l'altra regione d'Italia
Ma certo per quanto mi riguarda importante che vi sia una voce un'anima unanime almeno su quelli che sono i temi fondamentali della nostra professione negli interessi
Della nostra professione negli interessi soprattutto dei cittadini che difendiamo di giorno in giorno nelle aule di giustizia con sempre maggiore difficoltà
Vi ringrazio per la partecipazione ringrazio tutti i presidenti e tutti i rappresentanti di molte camere penale di cui poi alla fine daremo l'elenco per cui io tarato il saluto li ringrazio per questa partecipazione ringrazio il nostro presidente a cui cederei la parola per il saluto che vuole darci e poi da lei libera apertura alle discussioni grazie
Cari colleghi e veramente con animo oltremodo lieto che prendo la parola terre un duplice ordine di ragioni per che ogni manifestazione dello spirito è sempre motivo di intimo compiacimento
Ma soprattutto perché la Camera penale veneziana ancora una volta accanto alla dimostrazione di essere un barometro oltremodo sensibilissimo a tutti le perturbazioni che scuotono l'attività penalizza e hanno fissato questo incontro o un senso di opportunità quanto mai visti canto nel momento stesso cioè che episodio recentissimi hanno posto ancora in evidenza quale sia lo scatto della giustizia penale in genere
E attraverso la crisi della giustizia inevitabilmente anche lo stato di difficoltà in cui si trova l'avvocatura penale
E lì vi dirò che attraverso delle notazioni di carattere generale si dice che tutti questi fenomeni che sono accaduti episodi che hanno richiamato la pubblica attenzione
Siano la conseguenza delle cosiddette leggi eccezionali senza dubbio
Io non dico ma dico che non è soltanto una causa è un ulteriore concausa le radici affondano il loro terreno ancora più a monte
E non per doppio e bisogna riconoscerlo che il giudice italiano
Molte volte
In forza proprio di tanto in talune disposizioni delle leggi eccezionali che si sono succeduti in quest'ultimo tempo leggi eccezionali
Alcune delle quali per espressa dizione legislativa sono state definite di natura temporanea hanno però
Reso non so sei involontariamente ma certo è un fenomeno che si è verificato
Hanno reso il magistrato accolte più libero da vincoli dettati dalla legge per assicurare garanzie
Sia al cittadino sia al difensore e l'ha reso anche più l'impero nella raccolta delle prove e nelle forme del procedimento
Forse il retaggio di una vecchia mentalità che ha permeato per un secolo la formazione dell'uomo di diritto del magistrato in specie ancorato alle criterio che qualsiasi cosa indispensabile quando la si pone ai fini di giustizia
E questa mentalità molte volte non è ancora scomparso neanche era scomparsa nel periodo che sembrava essere iniziato delle riforme liberali e garantistica dagli anni sessanta voi capite h cosa attori ferimento a quelle interpretazioni ed elaborazioni giurisprudenziali che riuscirono a in campagna a stabilire l'acqua
Telecom enorme il problema è grosso
Ecco grosso erede una riflessione che viene dall'a riprova di ciò che si è verificato nel campo penale
Proprio nel campo penale la terapia dei trapianti degli innesti in un corpo normativo
Perché negarlo ha sconvolto l'armonia e l'ineludibile uniti Mina dell'intero organismo
Ho fenomeni avvolte di rigetto sia sotto il profilo materiale ma a volte anche sotto l'aspetto psicologico e culturale
Per queste ragioni impegni ha fatto la Camera penale di Venezia così come da Unione delle camere penali a sensibili terzi e mettersi immobile siamo andati a Bologna
Nella consapevolezza della impossibilità assoluta
Per il modo come era stata organizzata una conferenza
I poteri in quella sede della tirannia di utenti del tempo concesso a ogni intervento
Nella pluralità delle persone delle componenti che partecipavano di potere affrontare e risolvere le annose problematiche per le qualità noi italiani
Tuttavia non abbiamo disertato
Siamo andati lì per dire che era l'ora di dire basta
Alle parole
Era l'ora di segnare una svolta e di cominciare veramente se c'è una volontà politica ad attuare riforme che abbiano un senso compiuto nella consapevolezza che anche le cosiddette piccole riforme ho introduzioni di piccoli norme legislative come quelle preannunciate devono essere sa sembra effettuate nel disegno di una legislazione più vasta e organica
Ma non essere frutto di estemporaneità perché altrimenti altrimenti signori si tornerà a cui quegli svantaggi che si sono avute
In questa consapevolezza si muove la Camera penale veneziana con questo primo incontro che ha la finalità di segnare quelli che debbono essere rinvia concreta i passi
Sui quali deve muoversi legislatore
Ovviamente la responsabilità politica tra sui politici
Noi siamo consapevoli che specie in questo momento non bisogna estrema sia da questa necessità di apportare la nostra parola concreta e di contribuire a che essa veramente si affrontino il si risolvono i problemi
Anche perché io sono personalmente convinto come la storia ci insegna che gli aventiniana coloro che rimangono in disparte
E che non prendono parte nel momento in cui la lotta per da sostenere hanno avuto sempre torto perché vengono travolti dalla forza dagli eventi
Quando più si vede che sta per evitarsi un evento che ci posso travolgere ancor di più biondino essere presenti e partecipare
Al procedimento che è in corso per cercarlo se non di dominato il Carlo e indirizzarlo sulla giusta via
Nella consapevolezza di tutto questo il dibattito di questa sera
Dibattito di questa sera per me che parlo per primo che non posso affrontare le tematiche vi dirò che la Unione delle camere penali ha deciso di provocare nell'ambito di ogni Camera penale puoi in sede distrettuale vuoi in sede circoscrizionale leale elaborazione di proposte concrete che verranno poi esaminate vagliate
Nella finalità di aprire una decisione unitaria pur nella pluralità delle voci
Perché queste proposte siano portate alla conoscenza della commissione
Sia di quella Commissione consultiva permanente di cui ha parlato il ministro sia alla commissione di riforma del Codice procedura penale sia alle due Commissioni giustizia noi vogliamo mettere la classe politica e chi ha la responsabilità della formazione delle leggi con le spalle al muro targhetta prendano le loro decisioni di fronte a proposte quando mai costruttive che i penalisti intendono fare per risolvere questo annoso problema
E queste proposte concrete e dovranno muoversi secondo la direttivo nazionale delle camere penali su solitudine dei direttrici che rappresentano delle linee del capo Salvini e dei principi irriducibili e sui quali sia chiaro i penalisti italiani intendono battersi sempre fin quando non vengono forti quali possono essere questi principi sui quali nuovi
Ci paghiamo
Innanzitutto la insopprimibili ITA assoluta del principio di oralità del dibattimento attraverso questa enunciazione
Generica capirete che molte tutti i fatti degli episodi che si sono verificati devono approvare la loro giusta collocazione
La massima concentrazione
E la attività istruttoria nel dibattimento
La separazione netta fra l'organo inquirente dell'organo giudicante fa il Pubblico ministero e il giudice argomento scottante che molto probabilmente non troverà consenziente
Una parte della magistratura
Il problema finora affrontato in maniera alternante qualcuno dice giustamente schizofrenica della custodia cautelare
La istituzione immediata
Ce ne siamo dimenticati dell'ufficio del pubblico ministero nei giudizi pretori
Reso sia ancora più evidente l'urgenza dopo l'ampliamento enorme della competenza pretorile per eliminare un istituto processuale che io non esito a definire Ermafrodito che forse unico nella storia delle legislazioni moderne cioè
Una effettiva parità fra l'accusa e la difesa
La rivendica
E la funzione di garante
E l'avvocato del difensore per la puntuale applicazione delle norme sostanziali e processuali spaccando e contesta tu il qualunquismo le volte prevalenti secondo cui la poca corretta e tutt'altre finalità che questa
La regolamentazione precisa
è una chiara definizione
Del ruolo caro amico fornici non soltanto dal ruolo dell'avvocato
Riguardano un ci batteremo
Ma mi pare che sia arrivato anche il momento di definire chiaramente qual è il o il compito del gioco del quale ma si è voluto affrontare la problematica
Un altro la necessità la regolamentazione di un punto chiave del processo penale
Il rapporto la magistratura inquirente e la polizia giudiziaria
Che ancora oggi non è risolta se non sulla carta e nella pratica disabile
Norme
Queste
Che devono essere riviste per non rendere ulteriormente possibile il verificarsi della triplice supplenza del magistrato supplenza all'attività poliziesca
Supplenza al potere esecutivo supplenza al potere legislativo
è solo al ma
Revisione
Dei criteri soprattutto per i maxi processi
Attraversò proposte concrete
Per evitare quelli che sono stati riconosciuti essere Sparkling gli affetti devastante
Del maxiprocesso indubbiamente attraverso criteri diversi di applicazioni di istituti processuali già esistenti creazioni gli altri e se è il caso al con una revisione delle norme di diritto sostanziale nei limiti che possono essere consentì
Revisione sicuramente dell'ordinamento professionale degli avvocati con contemporanea revisione dell'ordinamento giudiziario
E io dico Njáll soltanto per una maggiore qualificazione tecnica e professionale gli uni agli altri ma abbiamo anche il coraggio di dire per l'accertamento dell'agli idonei autopompe aspetto voi degli uni e poi agli altri
All'esercizio delle rispettive funzioni
Altra problematica
Che è venuta fuori in questi ultimi tempi
E solo così sarà possibile formare una nuova cultura in ordine alle effettive esigenze e finalità di un processo moderno che sia adeguato alle mutate condizioni e alle mutate idealità della vita sociale e degli intrighi
Io termina devo dare soltanto una comunicazione perché lo valuti la Camera penale di Venezia eccoli essi i presidenti delle varie camere penali
Vi è stato un fatto nuovo che si è verificato per la prima volta dopo la Conferenza di Bologna e io dico grazie alla iniziativa della camera penale gli Venezia altro ieri
Ho ricevuto io insieme al Buttitta Mazzucca presidente della camera penale di Roma un invito formale dall'Associazione nazionale magistrati ad un incontro è stato fissato a tamburo battente
La mattina dell'altro ieri la convocazione per le ore diciannove
Dell'altra sera
Abbiamo trovato
Il segretario nazionale per
Beria d'Argentine
Accappatoi
E altri componenti
Della giunta rappresentanti di tutte le correnti
Hanno ravvisato finalmente la necessità
Di consultare i penalisti e risentirli
Dichiara
La loro disponibilità alla formulazione di concrete proposte in ordine alle tematiche più urgenti
Possibilmente i pali lavorarle insieme
Fin quando c'è la convergenza
Con ovviamente salvezza dell'autonomia di decisione di valutazioni nel caso che ci sia discordanze però laddove proposto allo laddove si trova l'incontro farne oggetto di un'esplicita richiesta di fra mutamento in norma legislativa da vantarsi al ministero pianta organica competente
Laddove questo accordo non si trova libertà di azione mi sono riservato di dare una risposta volevo mettervi al corrente di tutto questo perché il nostro lavoro sia consapevole di ciò che si fa muovendo
Dappertutto
I dati che sarà o non sarà
Portatore di frutti concreti ebbe
L'indovino nessuno lo può fare
Ognuno può rimanere
Con la sua persuasione mostrare anche lo scetticismo
Però sicuramente è un primo dato che noi avvocati
Positivo abbiamo ottenuto attraverso l'aver fatto sentire la nostra voce che significa ci siamo anche ogni anche noi dobbiamo partecipare alla formazione giunti norma di legge
Mi diceva poc'anzi il collega omicidi avvocati devono essere rappers sai perfettamente che nella riunione che abbiamo tenuto nel direttivo mi era stato dato mandato ho adempiuto terminando il mio intervento a Bologna col fare esplicita richiesta
A nome di tutti i penalisti italiani
Che nelle Commissioni legislative o consultive che vengono nominate dal ministero siano chiamati a far parte
Rappresentanti dei penalisti perché ha anche loro partecipo alla formazione e all'avambraccio dalle no
Con i che ho finito lasciando ovviamente a pugni la parola e la possibilità di affrontare questa pasta empirica tematica che riguarda il processo
Allora grazie al nostro presidente tanto perché possiate voi avere un panorama io completo i saluti di prima così anche voi avete la sensazione di tutti questi nostri cari colleghi che sono venuti devo salutare l'avvocato Adriana Pasquali presidente regionale della camera penale del Trentino
Devo stare la collega Maria Assunta Pisani della Camera di Trento
Devo salutare l'avvocato Danila Ammannati della camera penale di Firenze l'avvocato Salvatore Maria Sergio che è segretario dell'Unione nazionale delle camere penali e della camera penale di Napoli anche anziché accogliendo era Camera ed ho il saluto al collega professore avvocato Pansini presidente la Camera penale di Napoli la ringraziamo
A avvocato Panzini ti pregherei di venire qui davanti grazie quanto meno
Assieme al collega Sergio così facciamo una oasi napoletana facciamo
Derivò salutare il professor avvocato Rodolfo veti o il vice presidente della presa Piquet adesso fra poco ci darà un saluto
C'è l'avvocato Antonina Ray Antonino Reina membro della Camera penale di Palermo ha un telegramma del collega Seminara che presidente la Camera penale di Palermo che de delegava al collega Reina che non ho avuto il piacere di conoscere e che non so dove si a ecco sei la grazie piacere mia
Saluto Verona che è venuta al gran completo con il suo presidente l'avvocato Umberto De Luca e con gli amici e colleghi Sancassani e del Giovanni
C'è la l'collega avvocato Mario Mascia della camera penale di Salerno il collega Dario incolti Presidente della Camera distrettuale di Salerno
Il nostro caro amico Agostino Viviani presidente della camera penale di Milano l'avvocato Berti della camera penale molisana l'avvocato Sandro De Vecchi presidente della camera penale di Belluno
De l'amico e in griko pattino della camera penale di Genova se tesoriere anche dell'unione della nazionale delle camere penali saluto anche il collega avvocato De Stefano di Roma che ha voluto partecipare i nostri lavori e anche l'onorevole Corleone che qui davanti a me che ha voluto appunto intervenire questo è un momentino al panorama devo ancora
Ecco no mi scuso se io ho dato sull'elenco sulla base delle conoscenze che avevo se qualcuno non non ci fosse poi pregherei di lasciare in segreteria anche gli altri nove perché desideriamo puoi fare sapere sapere quanti esattamente eravamo il collega Simoncelli presidente la Camera penale di Santa Maria Capua Vetere e manda un telegramma scusandosi di non poter venire
Il l'avvocato Franco Moreno per la Camera penale di Sanremo eppure spiacente ma aderisce alla nostra iniziativa l'avvocato Graziano Maffei della camera penale di Lucca
Il carissimo amico Vincenzo Siniscalchi presidente del consiglio dell'ordine del di Napoli si scusa molto voleva intervenire lì sono sopraggiunti
Impegni improvvisi se poi amico Cesarino Taccone che il presidente della camera penale del Piemonte e la Valle d'Aosta
Che mi fa una lettera che sono una decina di righe che non posso non leggervi carissimo Antonio mi piacerebbe venire a Venezia ma temo di non farcela
Se potrà verrà un collega da me designato io ti ripeto quanto detto in occasione del Consiglio dell'Unione sono contrario a manifestazioni assemblee proclami e ordine del giorno ritengo che sarebbe giusto redigere un documento molto meditato molto precise ma cari molto lungo sui mali della giustizia e sui suoi possibili rimedi una specie di libro bianco da stampare a nostre spese e mandare a tutti gli interessati questi sono proposte su cui poi dovremo discutere
Ringrazio ancora io ho finito rendite di avremmo mi sembra che fosse importante avere queste Panorama l'avvocato Giovanni Cesari presidente del consiglio dell'ordine di Venezia che ci ha onorato adesso della sua presenza grazie grazie Gianni di essere venuto
Ecco io dopo dopo di questo e dopo avere dato la parola per un saluto al professor Betty orche vicepresidente della Pesach Pini
Se il nostro presidente D'Ovidio e se voi siete d'accordo
Inizierei con due interventi programmati da amici della Camera Penale veneziana
Dopodiché darei la parola i presidenti e i rappresentanti delle camere penali italiane
In fase propositiva in fase di discussione in modo che possiamo poi arrivare ad una soluzione concreta ed infine si continua all'assemblea della camera penale veneziana alla vostra presenza per poter fare proprio uno un panorama una situazione una situazione concreta quello di cui devo pregare
Data la partecipazione lì interventi di molti amici e colleghi anche di fuori Venezia bisognerebbe che cercassimo tutti di fare uno sforzo di contenere tutti gli elementi nell'arco di una decina di minuti perché se no
Uno parla di più ne va a scapito dell'altro possiamo fare ai sì qui non abbiamo la la abbia la sospensione automatica degli siamo arrivati alla bacheca non logicamente a questo ma cercheremo cercherò di tenere presente tentiamo di fare così ecco se sei d'accordo ecco grazie la parola al professor Bettiol che vuol dare saluto per la ferita
Ecco a bisognerebbe spostare Sandro lasciare reale ecco consentiranno anzitutto mi sia consentito dire come penalista padovano
Che quando ho visto sulla stampa l'ampia risonanza di questa riunione
Come padovano ho avuto un complesso di colpa nel senso che la Camera penale di Padova è una camera penale fondata tanto tempo che purtroppo è entrata in una fase di quiescenza
Io mi auguro che tra Breve Possa invece tornare a rivivere partecipare quindi a questa assemblea a pieno titolo
Quale presidi c'è Presidente del sindacato degli avvocati forse il più numeroso il più rappresentativo non posso non dare saluto segno del vivo interesse per questa manifestazione per questa riunione chiaramente federazione degli sindacate gli avvocati non ne un'associazione neppure concorrente con le camere penali in quanto al contrario rappresenta gli interessi complessivi dell'avvocatura mentre le Camere Penali appunto affrontano lo specifico del problema penale che un problema che sempre più grave come tutti nuovi sappiamo
Devo dire che la nostra associazione segue il problema del processo penale e sarà ben lieta di coordinare avere tutti quei contatti che possono essere utili come contributo dell'avvocatura a questo drammatico problema
Non voglio portare via tempo se non fare una brevissima osservazione ecco mi sia consentito io in un definirei la conferenza di Bologna un fallimento totale c'è un dato positivo e cioè la manifestazione di una presa di coscienza dell'avvocatura non più a livello di è lite ma a livello invece generale non solo in una in quella conferenza di Bologna si è mandato un messaggio da parte dell'avvocatura al potere politico di voler partecipare nel momento della formazione delle leggi ovviamente
Nelle modalità proprio del nostro ordinamento e questo messaggio pare è stato recepito peraltro vorrei notare una cosa nella relazione Rognoni il ministro ha promesso molte riforme molte cose maturato una difesa ad oltranza i maxiprocessi
Ha fatto una difesa ad oltranza addirittura richiamando i principi costituzionali quasi che il maxiprocesso sia una necessità di ordine costituzionale
Ecco io credo che su questo punto bisognerà ad insistere tornare ad insistere e dire invece di no maxiprocesso non è neppure oggi una necessità tecnico-giuridica
è una scelta pratica se vogliamo dell'ordine relativo all'organizzazione degli uffici
E una scelta se vogliamo anche politica cioè in quanto viene a dare il carattere di simbolo al un determinato procedimento cioè non procedimento contro singole persone ma procedimento contro un fenomeno che va combattuto deriva chiaramente in questa ottica che quando il processo non è più processo contro una persona ma contro il fenomeno
Contro il male
è inevitabile un'ulteriore compressione dei diritti la difesa
è inevitabile in questa ottica che il difensore sia il visto intralcio alla giustizia intralcio a quella verità materiale che in realtà l'ufficio conosce è io credo che bisogna stare molto attenti prendere coscienza non solo dei concreti meccanismi processuali ma anche delle componenti culturali che stanno dietro a determinati fenomeni il processo è un processo il il problema del processo è un problema di cultura ora la cultura non può essere altro che quella o della garanzia o della repressione
E mi si consenta dire come Squallor quando fu introdotto nuovo Regolamento della custodia cautelare ebbi già occasione di dire che non sarebbe durato a lungo non sarebbe durato a lungo
E il tempo mi dà ragione perché in realtà esiste un nesso il re solubile inscindibile
Tra custodia cautelare F Emmott tempo del processo e a sua volta il tempo del Processo è correlato alla struttura normativa del processo spesso ecco che allora va bene dico una politica di riforme che si inseriscano in uno schema complessivo ma credo non vada mai dimenticato che appunto il problema dei problemi e la radicale riforma del rito
Sulla base del principio di parità tra accusa e difesa di terziario età delle giudice
Ma questa riforma va accompagnata altresì da una presa di coscienza della cultura cioè capire che questa riforma
Esprime un principio che cioè solo attraverso la dialettica che si raggiunge la verità e l'avvocato che parte inscindibile indispensabile
Unica insostituibile perché attraversi e questa ricerca dialettica della verità grazie con
Emigra
Entriamo nel nel vivo
La parola l'avvocato Eugenio Vassallo della camera penale veneziana comincerò contea essere rigorosissimo nei dieci minuti perché altrimenti
E
Come
Successi c'erano anche normale perché non c'è anche perché non abbiamo quelle capacità tecniche che il ministro Rognoni ha dimostrato alla conferenza se l'avesse dimostrate nelle nostre aule di giustizia che vivono ancora con la penna d'oca e col verbale fatto a mano mentre da oltre settant'anni in altri Paesi è il punto roba lì Parlamento da quarant'anni utilizza le fenotipi nel fare le stenotipie carattere teppisti ecco forse avrebbe rimontato ancor di più
E quindi dicevo cercherò di essere piuttosto breve anche perché e di ridurre il mio il mio dire soprattutto in relazione al fatto che il compito che il consiglio direttivo dalla causa penale mi ha affidato i relatori sarà molto di come dire di Monti dimostrazione
E di elencazione forse un cahier de doléances delle i problemi proprio perché vorremmo che poi i nostri soci e eventualmente gli ospiti che volessero intervenire
Tenessero conto di queste noto in diritto
E quindi innanzitutto io credo che la Camera penale abbia Camera fra i veneti la veneziana abbiamo mostrato almeno a livello di cosiddetti una certa meraviglia mi si consenta
Nel notare come i problemi che oggi sembrano trattati sulla stampa in maniera così evidente
E così con notevoli interessi
E che le forze politiche cominciano ad esaminare con cogliendo cogliendo si fosse impreparate su questo tema sul tema della giustizia che è uno dei temi fondamentali del vivere civile
Siamo un po'di meraviglia perché già con il congresso dall'ottantaquattro svoltosi qui a Venezia
Culturali gli amici lo ricorderanno cultura
Dell'emergenza
Si erano cominciate a denunciare anzi si erano erano denunciato in maniera anche con insofferenza da parte di alcuni magistrati certe gravi carenze
Del sistema giudiziario ed i rapporti ed ancora il consiglio dell'ordine di Venezia la Camera penale organizzando quel convegno cui partecipasse anche tu preziosi ricordi con l'Africa
Imbelli materia di magistrati avvocato rapporto in crisi uno dei pochi esempi
Forse il secondo di collaborazione in organizzazione di convegni strutturali
Che intascavano direttamente il rapporto personale fatto con i magistrati
E quindi non ci meraviglia ora che una situazione sia giunta a queste a questi livelli ci meraviglia che ormai come mai prima i politici che pur partecipavano regatare i saluti ascoltavano non avessero tenuto conto degli allarmi che la classe forense dava e che anche i magistrati davano di una situazione che si stava incancrenendo sempre più
E noi riteniamo che questi esempi che questa situazione sia dovuto non ripeterò proprio a livello di Flash ai problemi ai problemi del del giudice del ruolo del giudice giustamente l'avvocato Deauville dodici ha richiamato non si discute solo quel ruolo l'avvocato si discute soprattutto dal ruolo di giudice che apparire a parere mio va a parere nostro è sicuramente un ruolo che è stato travisato non è più il giudice d'una volta non è qui il giudice così come disegnato nella struttura costituzionale dal tuttora anche dell'altro Codice procedura penale
Giudice diverso un giudice che ha tutto che tutto può fare
E aggiunge che supplisce supplisce con la polizia giudiziaria addirittura partecipando ad azioni di polizia giudiziaria supplisce con anticipando la giurisdizione su attività che non sono del giudice ed è un giudice come io talvolta può dire è un giudizio che che ama definirsi giudice contro qualche cosa abbiamo i giudici in prima linea contro la mafia abbiamo i giudici in prima linea contro la criminalità come forse Quindici anni io vent'anni fa i giudici non fossero in realtà aggiudicare uomini che sbagliavo che sbagliavano
Giudicare cioè accuse
E che quindi non possono essere non debbono essere giudice contro sono giudici e basta devono giudicare la scelta non ci deve essere non ci può essere ma il giudice è soggetto solo alla legge non ad altre esigenze come quelle di ordine pubblico e l'esempio classico lo abbiamo
Quando si cerca con una legge come dicevi tu poni di modificare una situazione preesistente di cambiare le regole del gioco mentre si gioca tanto al parlarci chiaro
Perché il potrebbe uscir fuori personaggi che vengono definiti a prescindere che non sono ancora stati Mortati quindi dal punto di vista culturale ci sono dei limiti ma al di fuori di questa votazione
Pericolosi per l'ordine pubblico e si cerca di evitare un comportamento una un fatto di questo genere modificando una norma processuale penale evidentemente si utilizza la norma processuale penale per primi che non solo l'accertamento della verità
Ma sono fini di ordine pubblico che non il giudice non devo utilizzare non puoi giudice sottomettersi a questo tipo di attività perché non è più giudice
Può essere come Savinio sicurezza
E quindi serve la Lincoln un'altra delle sue caratteristiche
Perché partecipando in prima linea all'indagine di polizia
Ovviamente tarde quella caratteristica fondamentale che il collega Franchini in uno di quella relazione che modi terziari età che una fuga fondamentale posizione del giudice che diventa garante
Poi dieci non solo nei confronti del cittadino che noi difendiamo ma anche nei confronti dell'avvocato perché io guardo il giudice come il garante
Che mi deve tutelare non rispetto da parte dell'altra ente che la polizia che è la l'autorità il politico ed che l'attività inquirente ha detto il petto erano e quando il giudice invece ha partecipato a quel tipo di attività evidentemente non è più un garante diventa parte
E quindi non mi garantisce ed ecco qui le coperture
Diciamolo chiaro questo episodio a denunciarle
Le coperture a violazioni palesi delle norme di procedura penale voi ci siamo tutti dimenticati tu li facciamo penali vi ricordate le sommarie informazioni testimoniali fatte a testimoni od ancora le ultime le le le le penultime
Le intorno Lilli spontanei dichiarazioni fatte più e ad a domanda risponde
Ed ecco ecco queste sono le Prisca via venti le deviazioni del magistrato ecco il ruolo del marito dato che non lo è più ed ecco la perdita di credibilità è per forza e non si meraviglia dei colli amici magistrati Pedro credibilità non l'ho persa solo con noi per cui bene o male che sappiamo bene o male alla battaglia aperta con i cittadini
è questa la colatura e questo è quello che a noi interessa deve interessare annoio interessare che non possiamo otto nere una posizione di nuovo muro ma di fronte al magistrato perché inutile non serve dobbiamo cercare di capirci devo creare una cultura comune
Però dobbiamo anche far capire che quindi le nostre richieste non sono
Richiede il rispetto soprattutto da parte del magistrato dalle norme che regolano il processo penale
E quindi
In questa situazione anche l'avvocato a ha subito delle reiscrizioni
Ha subito un'estromissione voi l'avete già sentito l'estromissione classica e quella del maxiprocesso l'impossibilità praticamente di esercitare concretamente il diritto di difesa la stupidità e la subisce tuttora nella estromissione di fatto da una sentenza piuttosto ardita o quantomeno poco comprensibile racconti culturale in materia di confronti perché ecco gli abusi gli abusi in procedendo da parte di alcuni magistrati
L'interrogatorio si riduce ad una riga
I confronti sempre al difensore fra accusato e accusatore si risolvono in dieci quindici pagine dove invece di nel fare il confronto che significa ovviamente il le acque l'accusa il confronto tra ciò che accusa e ciò che ciò che rifatta cubicoli si viene accusati e la difesa alla cura della della curato chiudendoli desidero domande che riguardano magari altri fatti o altri imputati
Ed ancora
I punti
Certo il pentito ha creato una situazione di piuttosto drammatiche ed altri l'hanno detto si è saltato il difensore si sente saltato il rapporto diretto tratto imputato pentito e inquirenti magistrato inquirente
C'è un rapporto che salta il diritto di fruire quindi fa venir meno anche quel controllo para pubblico che è un riflesso la velocità perché se anche una un vecchio di di prospetta c'è anche tutta la giù cultura del sospetto
Ecco queste sono e in questo ambito in questa situazione
L'avvocato che ha subito una frustrazione ha reagito chi reagisce muro contro muro chi e noi riteniamo che sia una posizione sbagliata chi invece deve reagire con un proposte di una
Perché creino una cultura comune perché il magistrato tende tener conto
Che il difensore questa è l'unica cosa secondo me che noi dovremmo affermare con serietà deve tener conto che non può produrre giustizia non può produrre cioè una sentenza giusta
Se non ha avuto una dialettica delle parti
Non più quindi in questo senso il difensore dovrà essere valutato e visto dal magistrato nel suo interesse
Come collaboratore di giustizia in questo senso senso cioè a chi lo dobbiamo collaborare non nostro compito è quello di collaborare a che il prodotto del giudice sia giusto
Perché diversamente per conto di una parte sola e quindi un prodotto per foratura ingiusto
Quindi meno padre proposte questa proposta io penso per su indicazione avrà l'approvate dal collega grandezze
Il quale gli ha enucleato in maniera molto buona su incarico del consiglio del Camera penale e questo proposte io mi chiedo poi di discutere chiedo ai colleghi della capitale gli amici soci grazie grazie
Ma insomma un minuto di più avvocato Sandro grandezze
Buonasera a tutti io sul punto sono stato incaricato di proporre all'attenzione del dibattito
Alcune osservazioni da alcune proposte che noi riteniamo utili
Che emergano da questa Assemblea né riteniamo infatti che questa assemblea sia un momento particolarmente importante
Perché possiamo porci come autorevoli contraddittori e nei confronti delle istituzioni e possiamo porci come autorevoli contraddittore delle istituzioni proprio perché
Non ci poniamo come rappresentanti di una categoria che propone esclusivamente degli interessi corporativi ma ci proponiamo come portatori di interessi e di interessi dico in generale
E per fare questo appunto noi crediamo che sia necessario tralasciando per il momento
La corsa delle là il problema della conflittualità esistente con la magistratura con i magistrati che noi ci poniamo direttamente Ney con con direttamente senza mediazioni in rapporto diretto con le istituzioni le istituzioni che non dimentichiamo a nostro modo di vedere sono poi le responsabili della situazione di sfascio in cui si trova oggi l'azienda giustizia come viene e come è stato come è stato detto
Riteniamo che nei confronto con cui istituzione dobbiamo rivendicare i due grossi due grossi elementi innanzitutto rivendicare alcuni principi fondamentali di civiltà giuridica e dall'altra parte appunto proporre alcune linee di riforma che potrebbero essere immediatamente attua sul primo punto noi crediamo ed è sono già stato anticipato dai colleghi e mi trova completamente concorde
Va be'sulla necessità di rivendicare il ruolo fondamentale dell'avvocato come rappresentante non solo di una parte ma come fondamentale elemento all'interno del processo
Posto che proprio nella crisi che svolgendo tale funzione essenziale la dialettica processuale meglio il giudicante che deve necessariamente essere terzo rispetto alle parti in causa può pregiudicare
Ed è proprio per questa funzione indispensabile nella dialettica processuale della gola dall'avvocato che ne riteniamo che noi siamo contro i maxiprocesso
A nostro modo di vedere il maxiprocesso è di per sé compressione del diritto della difesa e snaturamento della funzione del del processo
Compressione del diritto dalla difesa
Perché data la mole dei data la mole degli atti i dati i tempi stretti in cui processo deve svolgersi per impedire la decorrenza della carcerazione preventiva valorizza enormemente quanto fatto in sede istruttoria dove le parti non sono su un grado di parità ma sono nato che sono è ma il procedimento e assolutamente sproporzionato a favore dei squilibrato a favore dell'accusa
Ma soprattutto noi riteniamo che il maxiprocesso diventi uno snaturamento del del Processo perché viene visto il Processo come strumento di lotta alla criminalità
O come strumento di prevenzione mentre dobbiamo ricordare che il processo è la sede dove i giudicanti deve accertare in contraddittorio tra le parti se una persona se un determinato comportamento sia o meno sanzionabile penalmente
è chiaro però che perché noi possiamo porci come contraddittore nelle istituzioni esportatori di questo interessi generali ruolo che ne riteniamo fondamentale per l'avvocato dobbiamo proporre non solo una serie di critiche all'esistente ma anche una serie di di indicazioni proprio e di proposte positive
Alcune proposte sono già state esposte dal presidente delle camere penali Noemi indichiamo alcune che riteniamo sempre ovviamente nell'ottica semplicemente ribadendo la necessità della riforma del Codice di procedura penale riteniamo però che alcune cose possono già essere fa innanzitutto noi riteniamo assolutamente indilazionabile un aumento dello stanziamento di bilancio dello Stato a favore del ministero dalla giustizia crediamo che nessuna future riforme sia possibile se non aumentano di stanziamenti e io credo che nel momento in cui proponiamo con forza anche questo elemento il legislatore le forze politiche dovranno poi dare una risposta nell'eventualità continuino come d'altra parte hanno sempre fatto
A considerare la giustizia come la Cenerentola sotto un profilo economico
Riteniamo fondamentale anche la riforma delle circoscrizioni giudiziarie altro idem altro appunto che potrebbe essere facilmente fatto ma che evidentemente cozza contro delle degli interessi di carattere politico clientelare che devono a nostro modo di vedere essere smascherati perché non è possibile che il legislatore la forza di governo le istituzioni dicano di voler affrontare il problema della giustizia e poi non affrontino le cose che realmente che immediatamente potrebbero essere fa riteniamo ancora richiesti nel necessario sul piano esattamente esattamente procede strettamente letterari come Codice procedura penale anticipare la sottrazione al giudice istruttore al Pubblico ministero del potere di emettere di di potere di emettere provvedimenti di carattere restrittivo
Riteniamo fondamentale la partecipazione del difensore ai confronti riteniamo inoltre fu fondamentale la revisione immediata da normativa del cosiddetto Tribunale della libertà con la partecipazione del difensore
Riteniamo anche utile fondamentale la funzione è un una una formazione comune degli avvocati e dei magistrati queste sono solo alcune delle proposte che noi intendiamo fare sono proposte a nostro modo di vedere immediatamente
Immediatamente agibili e che e possono essere e che possono in qualche modo anticipare la riforma del Codice di procedura di cui si parla da moltissimi anni
è chiaro però che nel momento in cui noi affermiamo di essere contraddittori delle istituzioni contraddittoria autorevoli
Di queste istituzioni noi riteniamo come Camera Penale veneziana
Che da questa Assemblea dovrebbe a nostro modo di vedere uscire soprattutto uscire quattro tre proposte fondamentali prima una richiesta di incontro con il mister con il ministro
Dei con delle una richiesta d'incontro con il ministro da parte delle Camere penale con i capigruppo parlamentari
Incontri con i rappresentanti del settore giustizia di tutti i partiti politici
Incontri programmatici con l'arco e programmati con l'Associazione nazionale magistrati da concludersi con una conferenza nazionale delle Camere penale e dell'Associazione nazionale magistrati
Questo dunque sto noi ritenemmo fornendo ritenemmo utile ed anche venisse da questa Assemblea una risposta a queste nostre proposte
E pensiamo speriamo di aver proposto al dibattito alcuni punti che ovviamente potranno essere ulteriormente sviluppate grazie
Se il presidente del consiglio dell'ordine di Venezia evocato Giovanni Cesare che vuole darsi un saluto grazie
Grazie colleghi buonasera
Il saluto che vi porto porta a questa Assemblea da parte dell'ordine forense veneziano vuole significare soprattutto la presenza la partecipazione e la simpatia distrutto l'ordine
Per questi argomenti e la sensibilità per i problemi che andate a dibattere
Le camere penali lo sappiamo sono nell'associazionismo forense direi forse la parte più vivace più propositiva la parte più importante l'ha dimostrato anche in questa occasione
Reagendo immediatamente alle ultime vicende che ci hanno offeso che ci hanno toccato che ci andremo mobilitato
Diceva prima professor Bettiol giustamente Bologna non è stata tutta negativa sotto questo aspetto perché l'Olona è costituito stato espressioni momento
Negazione fosse maggiore di quanto si avesse avuto coscienza prima
Tra le componenti dell'avvocatura italiana e questo è stato sentito e questo dovrà essere sentito ancora di più se è vero che l'avvocatura dovrà partecipare a quella Consulta permanente per gli Affari tra giustizia che nelle promesse del ministero
E che speriamo venga approvata inizia questo sarebbe se chiaramente omento dei grande
Partecipazione per tutta l'avvocatura
I problemi i problemi che voi e anche ironico il pedale lo facciamo di meno ma crediamo Velardi giudiziario per altri aspetti per altri problemi che che sentiamo acutamente
Sono rotti l'uso improprio l'uso esagerato l'uso anomalo della carcerazione come momento correlato alle indagini istruttorie commento strumentale
L'uso improprio della carcerazione come passaggio quasi necessario comunque statisticamente frequentissimo quante volte la testimonianza non è nel senso delle indagini come la vede come lo vuole il giudice istruttore
E il Pubblico ministero procedenti
Il maxiprocesso di condotta con la confisca di spazi all'agibilità della difesa che è stata denunciata anche un momento fa dei colleghi che l'hanno preceduto
Ma soprattutto direi il ritardo il ritardo endemico ritardo che costituisce quasi a condizioni di esistenza del giustizia paritaria ecco queste richiederebbero continuamente il giorno per giorno ora per ora per ogni intervento nostra mobilitazione nostro impegno perché ci superi questo la quale purtroppo
Siamo ormai tragicamente abituati noi facciamo un atto di fede un atto di speranza soprattutto nel nuovo Codice di procedura penale
Ma questa fede questa speranza forse non potranno prescindere dal nostro costante atteggiamento di fermezza da nostra costante unità per rivendicare sempre il nostro nuovo che come diceva prima grande se non è un ruolo corporativo
Ma è un ruolo di presidio di difesa di garanzia di diritti insopprimibili di ogni cittadino
Io personalmente sono convinto che i problemi con la giustizia non si risolvono attraverso uno sconto fra i due ordini l'ordine giudice della magistratura e l'avvocatura questo no mai certo è che quante volte
La sintesi di due potere il potere giudiziario il potere politico si rivolge contro il cittadino tante volte ci deve essere la risposta afferma unitaria e preciso da parte dell'avvocatura italiana
Io ho concluso questo breve intervento vado a questa Assemblea buon lavoro e aggiungo però dirlo all'inizio pervenuto per tutti gli ospiti che vengono da fuori Venezia che Nicola chiamiamo Foresti che sono graditissimi ospiti grazie Ponza
Ecco allora cominciamo con gli interventi degli illustri ospiti che sono convenuti a Venezia la parola all'avvocato sempre con raccomandazione dieci minuti all'avvocato Sergio
La Camera penale di Napoli
Nonché illustri colleghi segretario da limite temporale
Mi impone il dovere della concisione non realizzerò quindi un discorso magari organico
Procederò per enunciati
Ho ascoltato con attenzione doverosa interventori che mi hanno preceduto devo dire che sono preoccupato perché aleggia nell'aria una sorta di velleitaria speranza Bologna non è stato un incontro inutile presidente nazionale D'Ovidio dal quale peraltro condivido la impostazione generale ci ha detto
L'Associazione nazionale magistrati è disposta ed è disponibile ad incontrarsi con noi perché
Spesso i delle Autonomie
Bene aleggia nell'aria nazionale è un interrogativo che succederà a Venezia
Si domandano tutti che cosa accadrà
La risposta potrebbe essere ovvia semplice semplicistica generalizzate generalizzante
Diciamo che il potere il palazzo quel palazzo di cui parlava negli scritti corsari vent'anni orsono inascoltato Pier Paolo Pasolini probabilmente teme le nostre decisioni
Perché se è vero che l'avvocatura
Respingendo le suggestioni antistoriche metà storiche dell'avvocato considerato come collaboratore della giustizia quindi come un collaborazionista dire io
Deve ridisegnare il proprio ruolo in termini di una nuova cultura di una etica più avanzata di una nuova ideologia del ruolo
Allontanando appunto suggestioni metà storiche
Se l'avvocato deve rivedere all'interno non più di cahier de doléances e di riflessioni degne di autodafé medievali
Sentendosi costretto entro i limiti di quella che noi chiamiamo oramai comprasse consunta dall'uso
La restrizione del ruolo
Se dicevo e l'avvocato deve ridisegnare il proprio ruolo dall'altra parte l'avvocatura anche un dovere quella di affondare il bisturi in quella che è la ragione di Stato che si contrappone alla funzione dell'avvocato perché diceva Hegel
Lo scontro di due ragioni generò tragedia e sei alla ragione dell'Avvocatura si contrappone un'altra ragione le dobbiamo analizzare in che consista alla ragione contrapposta a quella vista e allora io assumendomi la responsabilità delle cose che dico come sempre faccio dico
E affermo che la quella che io chiamo ragion di Stato oggi viene enunciata
E viene manifestata da quello che è il braccio secolare del potere politico non più generali genericamente inteso ma intendo il Parlamento repubblicano intendo le commissioni
Senatoriali le commissioni che la Camera dei deputati di giustizia intendo cioè il potere legislativo intendo il Governo che tutti avete dimenticato sta stravolgendo i principi costituzionali attuando non più una legislazione attraverso la volontà del Parlamento ma attraverso la decretazione magari d'urgenza e allora nel momento in cui i velleitarismi eventuali disguidi per Bologna non non inutile incontro ci mostrano un ministro
Che annuncia direbbe Sciascia riforme annunciate proposte Progetti
Di riforma grandiosi nello stesso tempo però il ministro pone sul terreno della regressione direi che la reazione della conservazione
La disgregazione di quelle riforme annunciate attraverso proposte di leggi e decreti di urgenza dicevo che finiscono per essere reazionari essi stessi solo
Ad horas mi suggerisce giustamente l'amico illustre in tutti che mostrano come all'interno del potere politico quindi del potere esecutivo
E nel Parlamento della Repubblica si venga ad ammannire al colto e all'invita una serie enorme di riforme giace da quarant'anni nel cassetto del legislatore la polizia oggetto di riforma
E tuttavia si snatura no e si negano sostanzialmente quei progetti di forma trapezoidale
Le novelle che sono iniziate
Auspici e il Presidente leone nel mille novecentocinquantacinque quando cominciarono
A deformarsi i principi relativi ai termini di custodia preventiva che sono stati modificati a seconda delle esigenze politiche sul terreno delle spinte emozionali e della demagogia politica
Allora lunga Ando o accorciando i termini Cusa lui a fare la storia ricordate
Il caso clamoroso della minaccia di sortita dalle patrie galere degli uccisori dei fratelli Menegazzo i sindacati nomi della cultura questa parola magica la cultura gli umili cultura dissero i tagli ci sono i fratelli Menegazzo non devono uscire si allunghino i termini di custodia preventiva sorse il problema poi
Della necessità di fare uscire un detenuto eccellente imputato di strage indomiti Colturi sindacati tutti coloro i quali si ci mettono a parlare di queste cose deve uscire si accorcino i termini custodia preventiva potremo continuare la storia
E nel momento in cui Martinazzoli annunciò le proprie dimissioni nel caso si dovesse da parte del Parlamento prorogare ancora in termini custodia preventiva e Martinazzoli viene viene fatto fuori poi promoveatur ut
Amoveatur viene nominato presidente del gruppo parlamentare democristiano e si sostituisce Martinazzoli con un professore modesto di diritto processuale il nostro ministro Rognoni il quale annuncia le riforme
Però
Inserisce all'interno delle progettate da annunciate riforme le norme che solo reazionarie regressivi allora ne dobbiamo rivedere il nostro ruolo sì
Dobbiamo rileggere la nostra cultura dobbiamo anche parlare tra di noi non più di quella retorica
Barocca e ottocentesca che ci portava non più a richiedere la decisione attraverso il sillogismo ma attraverso il paralogismo magari ma attraverso la rimozione ma dobbiamo anche denunciare la ragioni sale allora diciamo macroprocesso
Siamo contro il mandato d'arresto aggettivo si dice maxiprocesso ma è un termine di diciamo Mario process ma diciamo rileggiamo anche il micro Processo
è quanti di voi
Non hanno esperienza o hanno esperienza per esempio di micro processi laddove il giudice io dico braccio secolare del potere introduce un criterio che non è incostituzionale che è illecito addirittura processi per esempio per truffa in danno dell'ENEL
Si introduce credere la presunzione
Sicché c'è il consumo presuntivo di Energia sottratta alle internazionalizzato eh porte la prova emerge da questo cioè la delega del giù del dello Stato al giudice ad attuare una sorta di violazione di principi costituzionali
Di principi di civiltà giuridica e per dirla concorda erose il processo deve rappresentare il limite oltre il quale vi è la barbarie lo dobbiamo dire che non soli macroprocesso ma questo alle appartiene al cahier de doléances
Domandiamoci macroprocesso a che serve forse qui vi sono colleghi illustri del foro di Palermo uno dei fori caldi che intanto preoccupano i Fori tranquilli consentitemi che lo dica Imago processa che serve
Al sconfiggerà la Piovra
Serve piuttosto diciamo a processare duecento o trecento mascalzoni senza però che si arrivi al terzo piano quel terzo piano che Pasolini denunciava inascoltate mandato via dal Corriere della Sera dal potere
Dal governo che controlla il Corriere della Sera decreti perché non si vuole andare oltre perché il giudice vuole la vettura dei e vuole che non sia ti do lettura del processo perché dice se non si scarse nella pubblica opinione vede scarcerati delinquente vero Reina
Ma al terzo piano dove si fanno le commissioni per i grandi appalti Renault Reina la dica dica Acilia le forniture pubbliche
è lì non ci si arriva eh io io mi assumo la responsabilità certi personaggi Governo insomma Ciancimino ad arringare ma i suoi soci non solidale perché perché quel processo in macroprocesso degli obbedire all'esigenza politica del potere
Cioè deve impedire che l'opinione pubblica non resti sconcertata dicendosi
è la delinquenza rovine combattuta la mafia non viene combattuta lo Stato invece provvede attraverso i suoi uomini che il potere giudiziario ma
Illustri colleghi illustri colleghi io debbo dire una cosa molto semplice
Nel momento in cui in cui il il giudice applica una norma credete che a caso applichi la norma attraverso la distorsione duecentoventicinque bis inutile tornarci il centosessantasette piste laddove
Lo stato esercita quella che un filosofo francese colpito operato ma
Indubbiamente ragionevole indicava come la micro fisica del potere immaginate e considerare per un momento quella norme centosessantasette bis se non vado era Hotels se non vado errato perché siamo al Crystal quater e c'era quinquies si aggiunge si aggiunge e il giudice deve contestare all'imputato i fatti che sono posti alla base della contestazione giudiziarie le prove che sono a suo carico virgola salvo che non pregiudichi
Centosessantasette bis grazie salvo che poi Tranquillo album numero qualsiasi salvo che non penso per dieci minuti non so perché
E perciò dicevo enunciati e non discorso logico
Salvo che sono pregiudichi l'istruttoria
Che significa salvo che
E il potere legislativo concede al potere
E diciamo esecutivo nel senso che ho detto poco fa un suo braccio secolare la facoltà e la possibilità di interpretare in maniera distorta e distorsiva quella norma
Perché all'imputata non vengano con sei non vengano contestati i fatti sono posti alla base perché è un istruttore devo andare avanti accada quel che accada
E allora nel momento in cui noi ci dobbiamo domandare perché questa questa situazione si sa verificando
Si sta verificando e noi dobbiamo domandarci anche domandarci anche a che serva questo nostro incontro serve ed io penso per denunciare questo fatto di enorme gravità politica che spesso
Noi nei discorsi eleganti nei discorsi generalizzante i non facciamo parliamo di Palazzo ma dobbiamo a vari commissioni parlamentari e non dimenticate illustri colleghi quello che tempo fa attraverso il canale televisivo di Stato ebbe a dire
Tanto nomini il senatore professore avvocato Vassalli a proposito del ruolo e l'avvocato e Vassalli politico dimenticò il proprio ruolo del cioè Vassalli coniglio dimentica il ruolo di avvocato per trasformarsi in politica
Non ci dimentichiamo è vero colleghi napoletani Martinazzoli venne ascoltò il nostro cahier de doléances disse se non fossi ministro di dare ragione cioè che significa tutto questo
E diventa un veramente preoccupante limitarsi a dire dobbiamo rivendicare il nostro ruolo dobbiamo denunciare alla pubblica opinione la distorsione politica che è all'interno del processo usata come strumento di potere politico perché perché l'ho detto prima e lo ripeto
Perché il processo alla Piovra deve fermarsi al primo piano di andare al secondo non deve andare ad analizzare perché la diga di Garcia sta assorbendo miliardi dallo Stato e potrei continuare gli appalti per esempio in Campania le forniture per per il terremoto è tutto questo
E perché per esempio il giudice che sta indagando sul sul sequestro Cirillo non posso andare oltre non voglio non sappiano lo so certo è che si fermano al primo ecco allora
Perché dico tutto questo e perché non possiamo limitarci a dire
E l'incontro di Bologna non è stato fallimentare abbiamo riconquistato la nostra compattezza
E la compattezza diventa qualche cosa di aleatorio e di abbellita olio ma la compattezza deve servire anche alla denuncia perché tua e presentare il progetto alla commissione parlamentare significa sì
Dare una risposta a coloro che accusano di silenzio
Ma significa quindi ore con le spalle al muro con i quali alle nostre proposte dovessero rispondere con un altrettanto metallico si legge
Ma significa anche fare qualche cosa che non dà una risposta allora io dico che dobbiamo noi mobilitare ecco in termini culturali la pubblica opinione i cittadini che sono i destinatari del processo penale
E dobbiamo denunciarlo con fermezza senza infingimenti senza ipocrisie sì allora avremo recuperato il rosso perché non sono soltanto Policrate nel rispetto di una norma
Quando i colleghi palermitani vengono accusati di avere preteso la lettura di quei dati terminati atti perché avrebbero avuto collusioni con la mafia
E noi sollecitiamo emotivamente diciamo è una calunnia ma non diciamo un'altra cosa
Non abbiamo il coraggio forza e la volontà di denunciare l'inverso lei dovere il giudice la bocca della legge diceva Montesquieu il giudice deve pretendere deve fare osservare la legge e se è una legge di Sato
Non è colpa nostra che non venga osservata è colpa del giudice di denunciare le responsabilità delle e su questo terreno si pongono non sul piano della illegittimità
Ma della illiceità
Perché pretendere che non venga rispettato una norma significa porsi sul terreno della liberalità
E allora io finendo questi milanesi enunciati piuttosto piuttosto confusi ma credo molto chiari chiamiamolo vi ho detto con estrema ovvio chiarezza io devo conclude ti ringrazio molto esclude
Grazie
Avvocato Enrico Baccino Camera penale di Genova
Vaccino
Sentiamo sempre sul Tirreno fino
Tempo e bello anche sul Tirreno mare mosso
Ah io volevo dire soltanto pochissime parola
E intanto è un fatto importante e nuovo nel ringraziare il l'amico polemici che ce ne ha fornito lui l'opportunità che noi così numerosi anche col conforto e con la presenza del vicepresidente della pesanti del
Cos'è il presidente del consiglio dell'ordine di Venezia
Sembriamo all'Assemblea di tanti psichiatri con l'appoggio del l'ordine dei medici voglio dire
Ci troviamo per la prima per la prima volta allude ai tempi della riforma basati ma è la prima volta che ci troviamo
Ci siamo visti a Roma eravamo meno numerose
E questo primo dato di fatto che voglio indicare come estrema brevità perché il mio vuole essere soltanto una piccolo contributo di riflessione
Deve servire intanto a conoscerci
E questo dato di fatto è piuttosto preoccupante perché come presidenti di camera e penale io presiedono la Camera penale ligure
Non conosco i miei colleghi
Presidenti non conosco tutti i miei colleghi presidenti delle Camere penale di tutta Italia
Questo la dice abbastanza lunga sulla condizione della nostra categoria di penalisti e su i ritardi che noi abbiamo accumulato in questi anni
E questo è un primo punto su quale tutti quanti insieme dobbiamo riflette
Il secondo sul punto su cui vorrei riflettere perché i mali della giustizia sono tanti riconosciamo inutile numerarli
Ecco siamo arrivati alla constatazione grazie a quanto è accaduto a Palermo e direi per un numero spropositato di imputati
Più che per l'occasione che ha determinato lo scatenarsi dello scontro
In una situazione che possiamo dire
Ma non è sufficiente
Il rapporto con la opinione pubblica qui occorre uno sforzo di elaborazione e di studio e ben vengano le righe farebbe del collega Zaccone e ben venga la notizia che l'associazione nazionale magistrati dopo quattro anni si accorge dell'esistenza dell'Unione delle camere penali occorre una meditazione fredda che ci consenta di dire
In opposizione al ministro con tutta la fermezza che deriva dal nostro convincimento che nostra impressione che così come il maxiprocesso sia incostituzionale
Perché il processo non è un fenomeno di risposta simbolica ma la Costituzione lo vuole fatto all'essere umano individuo
E allora da questo tanto di fatto che cozza un po'lo dicevo prima
Comma alcune cose che leggo oggi sul giornale civile vale di alcuni colleghi che dicono che difendono venticinque trenta quaranta imputati
Noi siamo o nani ottico cani voglio dire nella nostra nella nostra professione
Anche qui anche sotto questo profilo io invito ad una riflessione fredda siamo capaci
A lavorare noi penalisti per trasformarsi in operatori giudiziari elaborare proposte precise e individuare un punto per esempio in quali direzioni su quali linee
Noi possiamo camminare propone
Io personalmente sul maxi processo qualche idea
L'avrei e farei volentieri parte di una commissione di riflessione e di studio
Ma mi pare che veramente da una parte la constatazione del ritardo accumulato
Dall'altra della delicatezza della nostra funzione dall'altro dell'assetto esautoramento per al maxiprocesso tocchiamo pubblicamente
Si dovrebbe indurre a lavorare su un piano che ci porti a compiere un balzo di qualità
Quello di un di una Unione delle camere penali coesa che affronti lo specifico dei propri problemi in fraterno rapporto con le altre organizzazioni professionali marcare il senso del suo specifico
Che elabora che propone e che studia
Per
Proporre la figura che l'opinione pubblica tende di un'operazione di un operatore giudiziario in grado di proporre di ragionare a freddo e che non sia scusate se insisto né un nano né un Titanic
Grazie al ricco scusa se ti avevo detto della camera penale di Genova ma io ti identifico con Reno avrebbe Camera Penale vigore ben più importante
La parola all'avvocato Umberto De Luca presidente della camera penale di Verona
No comma
La Camera penale di Verrone neonata
E quindi non c'è uno sforzo di elaborazione
E di argomenti che sia stato che sia stato tema di un preventivo che possa essere portato oggi alla vostra
Le osservazioni personali sono che è talmente vasta la gamma di argomenti
A favore delle camere penali a favore dell'associazionismo forense a censure di quello che la l'apparato giustizia che si rischia un po'la congestione nel senso che non si sa perché parte orientarsi in quello che il taglio previsto da da da assegnare alla alle proprie
Per questo volevo seppur rapidamente prendere in considerazione e e mi dispiace di non averlo segnalato l'amico poni sì il fatto che sono stati che è stato presentato dall'Unione penale delle camere penali dall'Unione delle camere penali italiane questo opuscolo in cui vi sono degli allegati
Un allegato estremamente interessante sarebbe stato l'intervento che è apparso su Repubblica
A firma di Neppi Modona che in quella pagina di sinistra di Repubblica quella mi pare che se fosse anche in grassetto una colonna intera che poi ne occupa due di stampa
In cui rifletteva su un problema posto dai colleghi che difendevano a Palermo il problema era sostanzialmente questo
Eravamo nelle fasi preliminari volevano un ritmo di udienze che fosse compatibile con le proprie esigenza di professionisti che non potevano evidentemente dedicarsi a tempo pieno all'unico processo di Palermo
E reagiva Neppi Modona con una serie di osservazioni peraltro anche in una certa parte intelligenti che chiudeva in dicembre
Cito apparentemente in modo non testuale ma il senso e forse anche la frase era testuale diceva ma che cosa pretendono costoro che sono largamente pagati dalla mafia ve lo ricordate tutti perché vedo che c'è un assenso
Cosa voleva dire questa frase di Neppi Modona che magistrato
Sicuramente persona di cultura a proposito del discorso che è un problema di cultura della dell'amico Pecchioli
E ed è un uomo che io a cui fa capo il ministro di Grazia e Giustizia cui fa capo comunque anche gli apparati di potere
Potere primo che ignora quelli che sono i complessi equilibri che dobbiamo raggiungere noi professionisti tra funzione defensionale pluralità di impegni e in fondo il rispetto di questo parametro economico di comportamento che un grosso elemento di razionalità sociale
Secondo vuol dire avere in fondo valutato l'imputato colpevole per il fatto che l'imputato perché secchi se ti pare e la mafia chiaramente andava discuta che siamo a più o meno è un discorso insensato sul piano logico
Terzo significa vere ritenute qualificato il difensore non dà semplicemente come colui che ha rapporto con il delinquente la persona ma colui che invece accesso al delitto non dipende semplicemente colui che è accusato ma in realtà va a contatto con quelli che sono i meccanismi profondi e cioè con il delitto e con il diritto organizzata in modo particolare
Ovviamente si sottintende acquisto che il difensore partecipa nel migliore dei casi oggettivamente e molte volte anche soggettivamente a quello che il delitto che deve essere discusso nelle aule di giustizia
Ora qual è in fondo di questi punti l'espressione di che cosa sono questi punti l'espressione fondamentale
Sono l'espressione che la giustizia e fatta dal giudice e nella testa del giudice la giustizia sono le convinzioni del giudice per cui tutto ciò che si frappone all'attuazione immediata di questa giustizia è un ostacolo fastidioso tollerato imposto da una storia imposto un'opinione pubblica ma in realtà un ostacolo nient'altro
E mi sembra che da questo derivino due conseguenze che finiscono per in realtà ripristinare un contatto tra penalisti e civilisti
Perché da una parte la risposta a questa ideologia evidentemente il penale di prevaricazione il penale di sopraffazione e dall'altra parte però ed è lo stesso fenomeno in negativo la diserzione che c'è da civile
Io faccio anche civile anzi prevalentemente mi godrei aver tenuto un diario ormai perché c'è una pressione da parte dei clienti su quelle che sono le Indie The quotidianamente aggiornate perché il magistrato è spostato da un settore all'altro perché assente perché al bambino perché la moglie perché ha tutte le giustificazioni
Questa diserzione dal civile non è semplicemente un problema di assegnazione dal lavoro è in realtà che nel civile il meccanismo procedurale e più vischioso impone maggiori limiti al magistrato quindi quella ideologia che è comune e diffusa
Per cui il magistrato attuale giustizia dovendo attuarla anche a scapito del difensore ricchissimo distinti che vi si oppone vince vita più difficile attuazione perché il codice e più in mano del difensore
Ecco allora la diserzione del Civile considerato una condizione di sottordine della funzione del magistrato
E qui arriviamo evidentemente a toccare quello che un perno fondamentale perché allora nel momento della sopraffazione magistrato necessariamente dimentica la carcerazione preventiva nessuno che la fa diventare uno strumento di pena uno strumento per far parlare
Distorce completamente il senso di tutto
Ma distorce in tutti i settori anche in quelli che il collega Sergio prima chiamava micro processi o micro settori di intervento
Noi non abbiamo un solo processo in cui non si abbiano delle enormi responsabilità processuali del magistrato il quale sorride alle osservazioni e agli incidenti alle eccezioni del difensore perché sa che non sono santi a la procedura è tutto a Roma è ricostruita dal magistrato il quale semplicemente bada a far salve talune nodi fondamentali del processo che sono le nullità irrinunciabili e poi tutte le altre ritiene di poterle sopprimere tranquillamente ricostruendo la procedura come ritiene e come vuole
E qui arriviamo forse è un modo che meriterebbe di essere esplorato e cioè il rapporto effettiva funzione di magistrati
Sono un ordine giudiziario sono un potere giudiziario come vorrebbero loro perché evidentemente se fossero semplicemente un ordine come probabilmente nascerebbero anche diverse conseguenze
Sul piano disciplinare
Se fosse vero questa questa sera ed apprezzamenti nascono due linee di sviluppo in quelle che sono tutte le osservazioni da una parte occorre evidentemente dilatare a rafforzare la partecipazione al processo dei soggetti che non sono giudice evidentemente a questo punto il principale soggetto proprio l'avvocato
E dall'altra parte cercare di comprimere contenere questa enorme divaricazione che e sono stati i poteri del magistrato
Ad esempio e questo perché viene in mente in questo momento nel concreto rafforzando quelle a responsabilità che sono stranamente scomparse sulla responsabilità processuali
Badate che molto si è dilatato in questo senso anche proprio quando è apparso il nuovo centottantacinque con la nuova formulazione di quelli che sono i criteri per la deduzione di nullità
Dovremmo a questo punto per ricomprendere il lo strapotere e la prevaricazione evidentemente tornare a un controllo ancora più puntuale ancor più formale ma ripeto qui siamo evidentemente nell'ambito di proposizioni estremamente concreto
Nell'ambito generale
Possiamo dire questo ho l'impressione che ce ne stadi molto studiare questo punto ecco perché mi pare collega bacino abbia accennato alla necessità di trovarci approfondire studia
Presa di studiare proprio perché la congestione norme di argomenti a favore della nostra posizione delle nostre critiche deve essere condotta un istante a realtà non possiamo avere questi mille settori di intervento
Che vanno fino a quello del collega Sergio che apprezzatissimo ma e è un intervento che si pone in termini di globalità
Addirittura uno scontro che forse troverebbe una collocazione migliore se fosse in in un contesto strettamente politico e non in un contesto di ordine professionale come siamo in questo momento panico
Va ricondotta una unità in tutti questi settori per cui le critiche assumano
Non dico semplicemente una unità unica unità unica forse proceda con rito rom una unitarietà ma assumono una richiamo un riferimento a principi che possono essere unitaria
Una volta eventualmente effettuato lo studio portoghese possono intervenire né che quelle sono le proposte
Tutto questo evidentemente non deve rallentare però uno sforzo anche di intervento immediato sono questo diventerebbe l'intervento un intervento da pompiere che sembrerebbe semplicemente ritardare ci sono degli interventi molto concreti proposti chiuso non ricordo da chi partecipazione a conferente sollecitazione partecipazioni leggendo che possono esser tutti contestuali cioè lo stato di rinunciare a nulla attraverso quella che la proposta di studio
Tutto si fa subito ma nel contempo evidentemente che cerca anche di approfondire i ruoli
Grazia De Luca
Devo porgere il saluto al collega avvocato Tito matita Mazzucca presidente della camera penale di Roma che adesso è arrivato
Un altro saluto all'amico Achille Lombardo Pijola presidente della camera penale di Bari arrivato anche lo chiederete che siamo stiamo aumentando la parola all'avvocato professor Gustavo Pansini presidente della camera penale di Napoli
Io
Sia pur nella ristrettezza del tempo vorrei portare
Innanzitutto il contributo della esperienza della camera penale di Napoli
Che si è trovata in impegnata in due momenti in due dure battaglie i due sofferta
Per il momento è stato quello intorno all'inizio di quest'anno
Quando con una prolungata nostra astensione dalle udienze noi avemmo a schierarci decisamente
Per la rivendicazione del ruolo dall'avvocato mortificato essenzialmente dalla interpretazione archiviato come si suol dire dalla interpretazione che si dava
E qui chiaramente il nostro interlocutore non poteva che essere il magistrato nel momento nel quale attraverso quella interpretazione poneva le basi per l'archiviazione
Del della figura dell'anno
Guardate una interpretazione che era una interpretazione estremamente preoccupante
Perché passata sotto l'etichetta di interpretazione di emergenza nascondeva viceversa quello che era a monte della interpretazione delle vertenze
Di una emergenza interpretativa che abbia perfino anticipato i tempi delle perché
Qua pensate per un istante a quello che è stato l'atteggiamento della magistratura di fronte alla riforma dell'articolo centottantacinque
Come ci sia assestati in una regolare disapplicazione della riforma del cioè dotato delle nullità assolute della riduzione dell'unità
Pensate non so quello che è successo nella braccio di ferro fra Corte di Cassazione e Corte costituzionale a proposito l'istruzione soba
Vedete come per esempio quello che è accaduto per in quella norma caduta in desuetudine che l'istituto alla restituzione intenti vedete come la interpretazione ancor prima della emergenza anima evidenziato una insofferenza a qualsiasi novità garantista che il legislatore tentava di portare avanti
E questa insofferenza diventa ancora più preoccupante
Fine garanzie e che ancora consentiva il codice Rocco romano dalla lettera della lettura degli atti l'abuso e la lettura degli atti
Altro non era che questa ridotte questa ripulsa verso la norma garante anch'un po'ora l'antistato il Codice Rocco che in una logica probabilmente distorta
Illusoria inattuale pensava di potere introdurre un momento accusatorio nell'ambito di un processo
Secondo momento che è quello che abbiamo vissuto in questi giorni è stata la rivendicazione e la correttezza legislativa la un campo e dei diritti della difesa dall'altro mortificati questa volta dal intervento del legislatore la minaccia di Rognoni bis l'Annunziata allungamento dei termini di custodia cautelare
Come lo abbiamo fatto
Lo abbiamo fatto con una protesta vibra che però forse avuto un merito quello di aver suscitato l'interesse perché non dico che se si ha avuto a Bologna
Con loro di un risultato negativo deludente che ha avuto Bologna se non per un riflesso indotto dal quale dirò di qui o momento
Questo è stato anche verrà presa di posizione dura degli avvocati ma certamente questa protesta vibrata avuto il perito di porre il problema giustizia all'attenzione dell'opinione pubblica
Lo abbiamo portato avanti in questi giorni con una serie di incontri cori rappresentatività
Abbiamo incontrato già ai rappresentati del Partito liberale del dei radicali del movimento sociale di Democrazia proletaria
Abbiamo incontrato informa informale
I rappresentanti della Democrazia Cristiana ricevendo una singolare risposta che sul piano personale e si era perfettamente d'accordo con noi sul piano ufficiale ci si riservava un incontro o formale per decidere qual era il l'atteggiamento in questi incontri abbiamo evidenziato quella che erano le nostre richieste che si sono concentrate essenzialmente in quattro
No ai prolungamento dei termini di custodia cautelare
Proposta di riforma dell'articolo duecentoventicinque bis
Per evitare che attraverso la interpretazione che si è data delle spontanee dichiarazioni si ricicli quello che il legislatore ha voluto evitare il Viminale
Riforma del tribunale della libertà che è ridotto puramente e semplicemente ad una lustra ma certamente non adempia quelle funzioni di garanzia e che voleva
No ai taxi process
E su questo abbiamo avuto per la verità la parte del partito liberale la indicazione di un intendimento qualcuno di voi a è stato incaricato di stendere addirittura se fosse possibile una proposta di legge in questo senso una proposta di legge per vietare in qualche modo l'uso dei maxi processi
No alla non alla legge viola
Perché la legge Violante non quella sulla custodia preventiva ma quella sul regime delle impugnazioni che sta andando avanti a mio avviso contiene una norma che denuncia come si faccia in questo momento si legiferi solamente in funzione anche gli avvocati
Perché domandatevi scusate qual è la ragione per la quale il legislatore debba immaginare e che l'avvocato non può più proporre impugnazione fuori sei presso la Pretura oppure pretura Poli sei
Che cos'è questo se non un ulteriore il bastone fra le ruote dell'attività del difetto
Un terzo mondo col quale abbiamo portato avanti questa battaglia e il tentativo
E me ne danno atto
Viviani di Seminara
L'ha unita fra le Camere Pera
Oggi possiamo dire che anche grazie a Venezia questa unità è stata raggiunta
Però bisogna stare attenti bisogna stare attenti perché non possiamo cullarci nella illusione della vittoria ottenuta soltanto per la unità dell'azione delle camere penali io al termine di una manifestazione a Napoli Paul di citare così per dare la indicazione di quale fosse il mio pensiero i versi finale di un lavoro di Brecht
La incredibile storia del signor Rubini in cui si diceva
Stiamoci attenti ad abbassare la guardia perché il ventre che ha partorito quel mostro è sempre gonfio il ventre che ha partorito e che sta partorendo questi posti è sempre Coppi e noi dobbiamo starci attenti non possiamo abbassare la guardia non possiamo illuderci
Nel momento nel quale con un vero genio
La la aggressione e la interpretazione era aggressione e la legislazione quello è il momento nel quale la figura dell'avvocato corre il rischio di andare in crisi e non è la fine della nostra professione è la fine della civiltà giuridica del nostro Paese
Non ci puliamo nella illusione Rognoni Anna del nuovo codice soprattutto non ci facciamo prendere in giro tarla illusione dell'uomo
Il ritornare sul ritornello del nuovo Codice significa soltanto una cosa perché va la Martinazzoli aveva un merito quello di portare avanti riforme parziali che erano nella logica e nella ottica dell'uomo
Noi qui stiamo sulle riforme parziali di dare il cardinal Ruocco
La lustra del nuovo Codice corre il rischio di essere la lustra attraverso le attraverso la quale si coprono le riforme divari canti rispetto alla logica dell'uomo
Ed allora
Domanda ma domandiamoci ancora un'ultima cosa agli occhi di tutto
Che
Ma perché gli incontri con l'Associazione nazionale magistrati perché dopo questa sonnolenza si è risvegliata l'associazione la Nazionale Magistrati
Perché abbiamo dimostrato la nostra forza
Perché abbiamo dimostrato la nostra decisione perché abbiamo dimostrato DS riuniti a portare avanti questa battaglia
Se noi riusciamo a mantenere vigile questa attenzione
è un'attenzione che deve essere sposare su molte strade
Sul tentativo di coinvolgere l'opinione pubblica
Sul tentativo di modificare la cultura del processo perché purtroppo le aggressioni che ci sono venute dalla stampa solo soltanto il frutto di una scarsa cultura del processo penale
Qui nel nostro Paese non si capisce ancora
Che il processo penale non è uno strumento di lotta alla criminalità e del resto non lo capisce legislatore quando indica le norme processuali come lotta come norme per la lotta alla criminalità non ci vogliamo se lo capisce l'opinione pubblica
E questo il secondo settore sul quale dobbiamo comma
Ma soprattutto dobbiamo far capite
Al nostro interlocutore che in questo momento è essenzialmente il legislatore che noi siamo dice sì a portare avanti questa nostra battaglia
Con i mezzi che abbiamo colla unità delegare le velate che non può essere perduta alle sulla a nessun costo ma senza abbassare la quale io vi scongiuro Colli
Ricordate di questo il ventre è sempre più se ricorderete questo forse possiamo sperare di avere vinto
Grazie per esempio portato anche un po'di cuore di Napoli oltre che una ferma presa di posizione l'avvocato Danilo ha mandato presidente mi pare della camera penale di Firenze no della Camera per
E per ecco perché
Perché il nostro presidente dice che noi non sappiamo niente la Camera aveva anche le nazionali a imporre venti anni che muore sapevo che va bene comunque
Comunque la chiamiamo Monica pensionabili
Ecco
O finalmente la tua presenza è gradita prego comunque venga a titolo personale e non penso che siccome non c'è gli organismi va be parlava prima fra le spose che sentiamo la voce toscana
Voce Toscana l'acquirente
Assente
Prego
Io portavo alcune riflessioni proprio su queste appunti
Che riguarda la giustizia italiana il nostro e il mio fermo punto di considerare il problema della giustizia e quello che assolutamente bisogna dire all'opinione pubblica e noi per primi
Che la nostra battaglia non è contro la magistratura anzi io direi non siamo proprio per ridare ai magistrati quella funzione di indipendenza ed imparzialità che viceversa hanno perduto nell'ultimo periodo questo perché noi vogliamo e vorrei allargare appunto il discorso una giustizia intesa come servizio
Giustizia cioè non condivido il ministro Rognoni che nella sua relazione preliminare alla conferenza nazionali Bologna parla di azienda giustizia c'è questo termine di azienda è un termine molto produttivistica o quasi che
Facendo più sentenze la giustizia funzioni no
Sono d'accordo col servizio giustizia se si intende servizio giustizia non ne un servizio opportuna ieri come le costruzioni l'Ottocento cioè gentilmente concesso dallo Stato
Ma come un diritto del cittadino ormai maturo ormai consapevole ad avere giustizia sia come collettività anzi ha come singolo
Io credo fermamente che i guasti attuali e che i maxi processi siano proprio il frutto diretto ma proprio diretto della legislazione dell'emergenza
Io al collega appunto Panzini di Napoli son d'accordo che i magistrati quindi da quando è entrata la costruzione italiana
Hanno opposto una resistenza però c'è stata una stagione felice fino al settantaquattro in cui non solo il legislatore ed eravamo vicino al Codice
Di riforma di procedura penale che poi ministro di un appunto dodici anni dopo ce la viene a riproporre resta Bologna ma c'è stata anche interventi decisivi che la Corte costituzionale in cui veramente le garanzie del difensore del cittadino era tutelato
Purtroppo dopo è successo questo fatto quando noi ci lamentiamo del maxiprocesso e dell'attuale sfascio della giustizia io vorrei che noi tutti ci veramente culturalmente rendessimo conto che questo è dovuto alla legislazione emergenza
La legislazione emergenza creati centottantacinque nullità CPP che ha peggiorato addirittura il codice fascista
Quel codice fascista Rocco che noi combattevamo per una società democratica viceversa l'ha peggiorato perché fu la legge dell'agosto del settantasette che
Tolse le nullità assolute e creò quelle nullità intermedie per cui se uno Lecce pizze non si può fare
E sempre legislazione d'emergenza che ha creato il duecentoventicinque visse sempre la legislazione emergenza creati duecentotrentotto Codice di procedura penale
Guardate bene è e le decreto Cossiga ampliate il duecentotrentotto c'è il fermo di polizia giudiziaria che permette per quarantotto ore la polizia ritenerlo nelle questure nelle caserme
Mettete il duecentotrentotto cori duecentoventicinque visse c'è il potere della polizia di interrogare senza la presenza del difensore
E abbiamo tutte le pressioni abbiamo le lesioni abbiamo il legislatore che ha autorizzato i pestaggi che autorizzabili il caso di Leonard a Padova dedica il caso Marino a Palermo
Questo però è inutile che lo vediamo la pagliuzza del comportamento illegale
Dei vari funzionari e non vediamo la trave che sta a monte cioè l'articolo che ha introdotto la legislazione emergenza
E che va abolito non trasformato abolito c'è batta otto perché come il cancro va amputato perché questo legislazione emergenza veramente si è introdotta come una metastasi un cancro sul corpo che era il processo penale previsto dalla Costituzione
Altro articolo che poi basta tentare l'estrazione emergenza tipo l'articolo cinquantatré uso legittimo delle armi io lo ricordo a me stessa poi insomma prima la polizia poteva sparare dopo la commissione di un reato al fine di tutelare se stessi eccetera
Ora viceversa legislazione emergenza permette di sparare al fine di prevenire il reato di rapina sequestro di persona cioè c'è si può sparare prima
E infatti di morte posti di blocco e cronaca quotidiana anche qui però è la legge perché si dice da noi pesci puzza dalla testa Forza H Napoli quindi età proprio agli articoli dalla testa che poi ne discendono questa livello di processo penale
Quindi legislazione d'emergenza primo punto che ha stravolto il processo penale
è andata contro l'articolo ventiquattro della Costituzione dritto e difesa l'articolo ventisette presunzione non colpevolezza l'articolo venticinque la tassatività del processo penale
Perché ha creato articoli tipico cioè settanta bis associazione eversiva queste Werther e che è un fungo
Dando poi e questo è il secondo punto decisivo facendo nascere quella cultura dell'emergenza
Nei magistrati
Quindi la legislazione d'emergenza ha creato contestualmente la prassi dell'emergenza e la cultura dell'emergenza
Ovvero il potere politico delegate magistrati la lotta per il terrorismo i magistrati hanno occupato questo spazio pienamente
Per cui abbiamo che in questi processi si applica il meccanismo del reato associativo e si applicavano i processi contro i terroristi
Perù la figura dell'altra figura che la legislazione emergenza che ha stravolto il processo penale l'articolo quattro decreto Cossiga c'è la creazione del pentito
Non cito la legge dell'ottantadue perché quella era una legge a Porto cena sceglieva ed era termine quindi moriva nel momento e nasceva però l'articolo quattro Cossiga c'è tuttora colleghi c'è tuttora e operante in quell'articolo quattro si parla di un l'imputato che fornisce le prove
C'è viene intaccato quel meccanismo delicatissimo fondamentale della prova nel processo penale
Voi sapete bene che nella prova penali esista il momento della acquisizione al processo della formazione e poi c'è in dibattimento e la valutazione della prova penale
Ma quando l'acquisizione avviene col duecentoventicinque visse e nel duecentoventotto un quarantotto ore nelle mani della polizia
Quando poi vengono appunti pentiti
E i pentiti fanno prova questo punto si viene meno a quello che è veramente il fulcro del processo penale
Io inviterei su questi punti veramente a riflettere perché il processo penale italiano oggi in Italia io l'ho detto in tutti i processi dovunque andò ripeterò veramente peggiore perlomeno in cinque dieci punti ma sono quindici uso molto di più al processo fascista
Cioè questo è il come l'opinione pubblica lo deve sapere che l'Italia democratica dell'ottantasei si ritrovò uno strumento quale il processo penale italiano dell'ottantasei che è peggiore del ventennio fascista
Questo l'ha detto a chiare lettere
Proprio perché la legislazione dell'emergenza e ritorno su questa legislazione perché proprio questa scardinato il processo penale
Perché io processi che ho fatto quando era prima linea di Capirossi che i maxi processi storicamente sono nate allora nell'ottanta non nascono adesso a Palermo qual era il meccanismo e le condanne che porto
Fu reato associativo
Più pentito
Poco semplifico uguale condanna penale
C'è il reato associativo che allora il PCI a settanta abissi che poi dovrà ci ritroviamo perché queste l'altra mistificazione la legislazione emergenza passò perché ci dissero
Guardate interessa il terrorismo ma accanto a quella legislazione speciale il processo ordinario resta quindi niente paura città d'italiani niente paura vocati perché il processo ordinario resta quello serve soltanto per il terrorismo perché siamo nell'emergenza
Ebbene l'emergenza ad esentare in tutti i processi perché le facezie di droga la stessa cosa dei processi appunto il terrorismo divario di camorra
Allora quel meccanismo che nel docenze tanta disse la banda armata per cui bastava dimostrare l'appartenenza all'associazione senza dimostrare quel nesso di causalità per reato specifico che gli ho fatto la rapina più ammazzato no tosse organizzatore allora equivale che tu sei colpevole per tutte le atti specifici questo meccanismo è passato nella droga anche piano il settantacinque fu fatto l'articolo settantacinque associazione a delinquere per il dispaccio stupefacenti lattico settantacinque Renzo si dimostra più che tu hai detenuto il cinque gennaio un chilo di eroina per esempio
No tu sei associato a un a alcun associazioni
Questa associazione chiaramente ha fatto reati specifici tutte rispondi
E questo meccanismo lo troviamo poi retrocessa la cava camorra a Napoli lo troviamo con i processi alla mafia tant'è vero è stato creato viste funzionò bene col terrorismo fu fatto per la targa adesso è stato fatto il quattrocentosedici bis reato associativo però colleghi anche qui a livello culturali voglio dire di che duecento anni fa a Firenze i reati associativi furono aboliti dal granduca leopoldo di Toscana esattamente nel Codice Criminale del mille settecento ottantasei siamo a duecento anni guardate l'anniversario proprio ebbene il granduca leopoldo eliminò la pena di morte prima di tutto il mondo
Secondo eliminò la tortura terzo punto eliminò quei reati di lesa maestà cioè tutti per reati associativi per cui si dava una pena in più attento associativo
è chiaro che se io spara una persona forse lo ammazzo omicidio se lo feriscono Esone personale
Perché il di più di un quattrocentosedici Bisset mafioso perché il di più giù settantacinque perché di più di terrorismo
Ma guardate che i paesi civili come l'Inghilterra compatto d'oliva con il processo ordinario e questo va detto chiarissimamente ha ragione son problemi che mi stanno molto a cuore ha ragione dieci ministri ingombrante io porrei papà ben chiaro questo
Cioè io vorrei che lei uscisse da questa Camera penale mai più alla legislazione emergenza ovvero se abbiamo una Costituzione la Costituzione va osservata ma soprattutto nell'emergenza troppo comodo osservavano tutto va bene
E poi si combatte la criminalità organizzata mafia camorra terrorismo
Aumentando polizia giudiziaria tanti inedita di personale
è una una finzione dello stato di Rio combatto la mafia per esempio a Palermo con il maxiprocesso quando poi c'erano cinque funzionari la Sezione catturandi a Palermo ecco dov'è che non va
E poi viceversa la riprova a Milano hanno sequestrato per chilo di rovina con i raggi infrarossi gli appostamenti li deve funzionare quindi il processo ordinario mai più legislazione emergenza quindi inviterei proprio Perrini concretamente la mia proposta è questa avere partire da Venezia
Una proposta di legge di abolizione della legislazione emergenziale
Abolizione di quelle leggi speciali la legge del settantacinque quella legge Reale la legge del settantasette Mato settantotto quando ci fu il sequestro Moro con l'omicidio della scorta subito automaticamente saltò fuori la legge settantotto
La legge nel settantanove fu fatto in occasione del sequestro del magistrato Durso uscì il decreto Cossiga
Ecco queste vanno abolite vanno abolite tutte queste articoli che sono alla base del maxiprocesso poi vedete allora colleghi il maxiprocesso si svolgerà se perché non sarà più possibile
Il maxiprocesso è possibile perché c'è il pentito che parla a settecento nomi se è la polizia giudiziaria che indaga che ne so sulla mafia l'Altofonte ne prenderà cinquanta lì e fa quel processo se poi la polizia indaga su Bagheria o altre cose vedete quindi che il processo quindi maxiprocessi
Si sgonfierà è vero e non avrebbe più ragione d'essere
Senza legislazione emergenza quindi il mio invito è proprio questo sono d'accordo per il processo e la riforma ma sono anche consapevole che per una riforma del Codice di procedura o con un governo stabile per almeno quattro anni perché sarebbe un impatto forte del Paese
Ecco con i governi che abbiamo avuto molto difficile
Quindi come obiettivo nostro cioè gli avvocati e colleghi da dare sia l'opinione pubblica sia noi occorre secondo me un terrificante un tema unificante che però ripuliscono il Codice penale il processo penale da tutta quella metastasi della legislazione emergenza
Quindi io sarei subito fin da ora impegnare una dura battaglia
Per l'abolizione della legislazione emergenza
Se su questo e Terry per l'Argentina e sono d'accordo perché i politici non fanno altro che ripete il cielo sì la siamo al post-emergenza l'emergenza è finita però guardate non è stato abolito una dico
Si parla sempre sulla stampa e sui giornali che l'emergenza è finita un articolo di quella legislazione e tutta intatta
Quindi io dico ai politici è anche magistrati e su questo noi possiamo veramente fare strada insieme
Proprio sul presupposto mai più questa legislazione d'emergenza il processo come luogo l'accertamento della responsabilità individuale va fatto con il processo ordinario come previsto dalla costruzione fa grazie ad una
Allora la parola al collega avvocato Ivo Reina rappresentano della camera penale di Palermo che un po'il provocare
Anni o domanda grave colpa di dove il mio viene chiedo scusa
Prego ma chiedo scusa s'è un po'il provocatore di questa nostra riunione
Involontario usati di Palermo Antonino edificante emigrazione scusami
Signori avvocati la Camera penale di Palermo ha manifestato all'unanimità la volontà di aderire all'invito che ci è stato rivolto dalla Camera penale di Venezia
Principe l'un duplice ordine di considerazioni da un lato per ringraziare e manifestare il nostro io apprezzamento
Della solidarietà che c'è stato perché in campo nazionale sia con le iniziative da parte degli avvocati napoletani
Sia con i deliberati di tutte le camere penali in Italia o quasi tutte rispetto a quella nostra iniziativa della richiesta di lettura degli atti dibattimentale Corleone
Non poteva certamente mancare ad un appuntamento la cui tematica coinvolgere in prima persona quella che era stata l'iniziativa palermitana
Perché non c'è dubbio e siamo qui pronti a dirlo che l'intervento legislativo del prolungamento dei termini di custodia cautelare
Proprio nella parte tra il giudizio di primo grado del giudizio di secondo grado ed anche per i reati associativi
Di cui all'articolo quattrocentosedici bis e settantacinque della legge degli stupefacenti
Era un intervento che noi definiamo vessatorio Abbé norme è sproporzionato rispetta quelle che erano le Pseudo emergenze da parte dello Stato
Perché se noi consideriamo che in effetti coloro i quali sarebbero stati e scarcerati per decorrenza dei termini di legge in questo maxiprocesso erano soltanto quattro imputati
Gli altri quindici imputati erano stati posti agli arresti domiciliari alcuni dei quali per motivi di salute proprio perché nelle rispettive ordinanze era stato sottolineato che non v'era alcun pericolo di fuga
Quindi rispetto a questo episodio occasionale settoriale e Pseudo emergenziale c'era stato questo intervento abnorme e diciamo pensato a Orio
Perché non dimentichiamo che questo intervento del legislatore
E arrivato con una celerità che certamente mal si addice al nostro legislatore penale se noi pensiamo che c'è questa riforma del processo penale
Che attendiamo da tanti anni dico è arrivato con una celerità che proprio in concomitanza con quella che era la problematica sollevata dagli avvocati palermitani
Lettura degli atti processuali al dibattimento che era una garanzia espressamente prevista dal nostro codice di procedura penale e contestualmente il trentuno ottobre c'è questa richiesta di lettura e il sette novembre con una insolita celerità
Si approva la legge che prolunga i termini di custodia cautelare
Ma vedi più e questo non lo possiamo dimenticare
Il progetto di legge del senatore Mancino
Prevedeva all'origine
Il congelamento dei termini di custodia cautelare qualora l'udienza non si possono tenere per impedimento di uno o più difensori
Non solo il congelamento della termini di custodia cautelare durante i giorni del dibattimento
Era previsto perfino un emendamento da parte del partito comunista che imponeva dei termini perentori e non prorogabili di lettura degli atti dibattimentali per dieci giorni
E allora signori a questo punto alcune brevissime rotazioni bisogna pur farlo su questa Bortot giudiziario su questo mostro processuale in maxiprocesso di Palermo e sul banco degli imputati ebbene signori maxi processo di Palermo non abbiamo certo voluto come difensore anzi
Cifre alla mano bisogna dare atto ai difensori impegnati nel maxiprocesso di Palermo di avere lavorato con senso di responsabilità di professionalità e con impegno non comune
Non dimentichiamo la cosa maxiprocesso si compone di settecentocinquanta mila pagine processuali
è il punto di tre anni di istruttoria e il prodotto di acquisizione di tutti i procedimenti penali celebrati nel tribunale di Palermo negli ultimi dieci anni e di procedimenti celebrati per rogatoria iterati e di procedimenti celebrati presso altre autorizzazioni ebbene viene depositato queste settecentocinquanta mila pagine processuali con un'ordinanza di rinvio a giudizio che si compone di ben otto mila pagine
Dico quaranta volumi e quattro mila pagine di requisitoria viene depositato agli avvocati viene fatto in visione soltanto il primo luglio del mille novecentottantacinque
E il termine prorogato che era stato concesso per l'avviso di deposito i termini ai sensi del trecentosettantotto già c'era uno stampato prorogato fino al trentuno luglio che significa
Che l'eventuale eccezioni di questa mole immane di atti processuali esenti dal dal centosettantotto si doveva sollevare in un mese gli avvocati avrebbero dovute essere capaci di compulsare settecentocinquanta mila pagine processuali in un mese
Senonché dal primo agosto al quindici settembre certamente non poteva essere lasciato a disposizione degli avvocati lo hanno ritirato è stata emessa l'ordinanza di rinvio a giudizio
Il costo è corrisponda Neppi Modona che diceva non gli avvocati siamo pagati dalla più sì ebbene dicevo
Se è la garanzia di una giustizia sostanziale il prevedere il costo di un processo in lire centoventi milioni la copia del processo costava soltanto dico la minima somma di centoventi milioni
Nonostante questo prova contando le radici in quella funzione sociale
Che noi ci onoriamo di prestare gli avvocati palermitani hanno intrapreso un'iniziativa quando chiesta al ministero che venga che venisse posta a loro disposizione una copia gratuita del processo demandando alle singole parti le copie da potere sviluppa e l'abbiamo organizzato un servizio dalla Camera penale un servizio che si compone di alcune stanze prese da noi il locazione dove mettere il maxiprocesso e dove collocare alcune macchina fotocopiatrice ebbene signori il processo settecentocinquanta mila pagine processuali viene depositato viene messa a disposizione al ministero il ventotto novembre
Il processo viene fissato il dieci febbraio
Quindi dopo nemmeno due mesi ma nemmeno i processi che sono di pochissimi imputati vengono fissati in costi c'era da tempo ebbene il maxiprocesso è stato fissato dal ventotto novembre il dieci febbraio
E e ICI febbraio tutti gli avvocati erano pronte a loro posto di battaglia sacrificando tutte le loro giornate sacrificando tutto il loro impegno e sacrificando anche la celebrazione di altri processi
Le prime giornate ci sono state udienze fiume che duravano fino alla mezzanotte bene noi eravamo tutti là presenti
Ora nel momento in cui ci vogliamo avvalere
Di una garanzia processualmente prevista che era quella della lettura degli atti perché signore coi giudici popolari bevono appare i giudici oppure non li mettiamo
Non si può pretendere che quando si celebrano processi lei qui contestazioni prevedono ergastoli ci sono contestazioni di novanta omicidi di alcuni addirittura centinaia di omicidi si ponga celebrare un processo dove si è certi che il giudice popolare non può materialmente a conoscere l'atto e questo non è un problema certamente soltanto lei di peggiori è diciamolo chiaro questo è un problema di responsabilità nostra nei confronti dei nostri assistiti non si può certamente andare a celebrare un processo laddove l'abbiam date certamente convinto che il profano in materia di diritto andando ad esaminare andando a sviscerare le singole posizioni processuali su un impianto di settecentocinquanta mila pagine processuale possa compiere nettamente il suo dovere
Era una nostra pretesa sacrosanto la nostra pretesa legittima che ci onoriamo di averla portata avanti proprio per il bene della giustizia
Ebbene come risposta c'è venuto questo intervento dicevo ribadisco vessatorio e ricattatorio nei nostri confronti
Noi saremo sempre lì al nostro posto a celebrare il processo questo processo questo mostro processuali
Però signori ci sia consentito
Che non possiamo accettare questa metodologia dal legislatore e pretende di regolare istituti
Così costituzionalmente nati Losi costituzionalmente garantiti
In funzione di episodi occasionali in funzione di episodi marginali come diceva giustamente
L'avvocato
In tutti ad horas
Ebbene signori
Nonostante tutto
Questo intervento legislativo operato soltanto sugli affetti
Ma il legislatore per ben comprendere che non è operando sugli utenti che si risolvono le situazioni bisogna operare sulle cause che determinano che è un processo non sia ragionevolmente definibile entro un determinato tempo
E certamente la causa principale di questa aberrazione che cosa è stato è stato il maxiprocesso
è il maxiprocesso che dobbiamo porre sul banco degli imputati e non cento definire come sabato dieci le iniziative di difensori che si sono sempre trovati lì ad assolvere il proprio ministero con tanto di responsabilità e con tanto di impegno
E di questo noi chiediamo che c'era è stato dato atto e chiediamo che ci vengano con ha dato atto
Concludendo signori
Se uno stato come quel nel nostro è uno Stato di diritto lo deve essere anche rispetto ai più gravi delitti grazie grazie
Allora l'avvocato Dario incolti Presidente della Camera distrettuale di Salerno
Un saluto caldo agli amici di Venezia
Che e gara
Al cuore
Di tutti i componenti l'unione della camera penale
Perché a Venezia
Siamo partiti proprio per varare questa nuova forma associativa
Io ho ascoltato con estrema attenzione tutti gli interventi
Ma debbo dire con particolare attenzione quello del presidente dell'Unione dell'avvocato D'Ovidio
Perché egli
Nel momento in cui proiettava
All'attenzione dell'uditorio
Il momento storico dell'associazione
Rivendicata anche
Una serie di difese e di garanzie
Che si sono già scolpite
Vorrei dire
Da decenni nel nostro Codice
Diritto penale
Poi vi è stata la bufera
Dell'emergenza
E tutte le doglianze delle turbative delle fratture
Della sistematica violazioni delle norme procedurali
Di questa nuova cultura
Dei componenti della magistratura
Che si sentivano calati
Nella corazza dei crociati
Onde anche i mediocri
Diventavano garanzie
Vietti Democrazia sociale
Ma sono sempre rimasto vivamente colpito
Dagli interventi dell'avvocato bacino che rappresenta la Camera penale di cure
Quando sintesi
Essenziale
Diceva noi
Avvocati
Qui occorre studiare proporrei tecnicamente
E assumere un atteggiamento di coerenza dicendo no
Ad alcune
Sistematiche normative che non vanno bene
Debbo subito dire che io mi attendo molto da questa riunione
E debbo dire che al di fuori delle filosofie
Al di fuori dei tecnicismi al di fuori delle interpretazioni al di fuori dei luoghi comuni
Qui si impone una decisione immediata
Non è possibile dopo Bologna che l'avvocatura penale italiana non esca con una decisione urgente de di convocare Lassissi dei penalisti italiani
Io resto scusatemi signori sono ciance
Qui bisogna stabilire se abbiamo la forza intellettuale ed Energia per potere non elevarci acconto l'apposito ori
Ma per elevarci
A classe intellettuale che nella libertà di una tradizione storica sabbia e sappia dare un contributo di pensiero a quelle che sono le nuove linee
Evolutive normative del nostro sistema di vita civile
L'emergenza il terrorismo la criminalità queste buriana né che hanno investito il sistema sono comunque sul piano della storia dei sovrani
Sono anche delle tempeste che grondano sangue ma signori senza fare emotività
Ma anche se andiamo a prendere il numero dei magistrati uccisi qui stiamo nell'ordine di qualche decina
Certamente rispetto al numero statistico degli otto mila e passa non sarà un numero che potrà impressionare come strage dell'ordine giudiziario
Ora ci diceva giustamente
Da parte di Gustavo Pansini
E la parte anche del collega palermitano
Che il primo gioco della intelligenza del libero professionista
E di comprendere anche quello che vi è dietro il paravento del potere
E senza fare riferimento a quegli autori spagnoli
Citati dal segretario dell'Unione
Vorrei dire che il gioco delle energie e chiaramente intuibile
Abbiamo vi si diceva
Ha avuto la prova a Bologna
Di come si allontanano lontano nel tempo c'è una canzone
La effettiva realizzazione di un codice e c'è la vaga promessa del ministro di poter anticipare sul polo di alcune idee guida
Alcuni principi che dovrebbero realizzarsi solo le parole testuali Rognoni nel primo giorno della relazione
Pietro forse quel giorno lo hai sentito ecco benissimo il testo l'avrei potuto esaminare la più carina Hula lì e c'era vita Mazzuca eravamo seduti a fianco a fianco abbiamo compreso il grosso balzo all'indietro rispetto a Martinazzoli
Ora siamo avvocati con venticinque anni di esperienza non ci facciamo più false illusioni
Quindi Bologna registrato
Beh beh insomma
E per segnare il quarto di secolo conoscendolo si è tirato indietro comunque comunque volevo dire che sostanzialmente anche a Bologna accerto diceva bene D'Ovidio siamo stati presenti abbiamo fatto sentire la vostra voce ma come
Nel momento in cui i sindacalisti venivano chiamati a ruota
Alternandoli a scarsi magistrati in preda a chiare emotività
Venivano a darci tutti quanti delle specie di toccasana
Di luoghi comuni allora è partita dalle prime file dell'avvocatura la contestazione dicendo no a questi interventi programmati fate sentire la voce della magistratura e della libera avvocatura
E il ministro ha avuto l'intuizione politica di far chiamare gli avvocati nei loro interventi
Quindi vedete anche qui la regia della conferenza come era stata perché Strata col massimo rispetto alla tua persona il tuo ingegno Pietro ha sostanzialmente dichiara anche il segretario dell'organizzazione il dottor stalking
Ha fatto un chiarissimo ostruzionismo alla libera avvocatura
Allora dicevamo tiriamo le somme
Prima
Esigenza di indicare stasera
La data in tempi ristretti dell'assise dell'avvocatura per Alitalia
Indicare il luogo ove lassiste dovrà attenersi e di qui le candidature che verranno proposte
Terza
Immediata costituzione
Dell'ufficio studi presso l'Unione
Perché solo attraverso quest'ufficio centralizzato alle quale le varie camere penali potranno fornire la loro progettazione la loro ricerca si potrà dotare l'unione di un organismo valido nel discorso
Con
Il Parlamento Senato e Repubblica
Chiaromonte ha contatti immaturi con l'Associazione nazionale magistrati allo Stato
Non dobbiamo essere noi portatori dei nostri frutti di ricerca e di consegna in una comunione di lavoro con la ricerca dell'Unione dissociazione Nazionale Magistrati anche perché l'esperienza ci insegna che laddove l'interesse della magistratura non converge con interessi dell'avvocatura di certamente saremmo settorialmente staccati e incompresi
Quindi l'avvocatura deve operare le proposte di leggi quelle iniziative di cui parlava anche per Fini su un piano di perfetta autonomia
Sarà poi il discorso successivo nella sede parlamentare che potrà utilizzare o meno insieme o meno il lavoro della magistratura e negli uffici usurato studi dell'associazione Nazionale Magistrati
Ma il discorso anche si può Larizza io non intendo trattare tutte queste numerose prepara un solo argomento che espone pochi ma buoni Mario Dario già avvertivo ovviamente
Una specie di sesto senso prego per i minuti di tempo finito a Madonna un sacco di per ho finito ho finito ho finito ho finito
E ti pregherei di non segnalano ancora ma perché sono ospite tu non Ontario scusami prego puro avvocato tutti di Alfredo non sono piuttosto predicatorio
Scusami anche e soprattutto va curato il settore giovanile
Lo dico perché quale componente di Commissione d'esame per gli esami di procuratore legale purtroppo avvertiamo questa insufficiente gravissima preparazione perché abbiamo delle università piuttosto fascia quindi anche qui occorre operare un un approfondito studio
Da parte dell'Unione delle camere penali per dare un contributo essenziale al nostro nuovo ordinamento soprattutto su quelle che sono la realtà dell'avvenire le specializzazioni nell'ambito della nostra professioni
Con questo ringrazio e sottolineo ripeto sottolineo la necessità di uscire stasera con la convocazione dell'assise dell'avvocatura penale
Tra l'altro è stato Dario
La parola all'avvocato senatore Agostino Viviani presidente della camera penale di Milano
Ex
Ma
Col conosciamo le tue riferire mille volte meglio non è qui questo vale ultimo
Io sarò molto pragmatico
Simpatico ed anche utile fuori parlare del nuovo codice di procedura penale per il quale come voi già sapete abbiamo qui un deputato al Parlamento lo può confermare la legge delega sta per essere emanata
A partiti è una leggenda ed è da peggiore di quella che c'era nel settantaquattro una piccola circostanza che va sottolineata a parte questo
Sarebbe un'illusione datato detto benissimo dal professor Mancini sarebbe un po'illusione credere davvero al nuovo codice di procedura penale perché badate la legge gli allegati al settantaquattro
Provata nel settantasei portò alla stesura del nuovo codice di procedura penale che noi avemmo la vita avveduta i LEA come berretto avremmo dovuto fare di consegnare al ministro il quale doveva amarlo ecco l'ha buttato nel cestino
E sapete e sapete chi l'ha consigliato a buttarlo nel cestino
Quella persona gli altri vogliono nuovo codice di procedura penale allora magistrati vero erano e sono ancora comandano solo loro responsabile
A quindi concesso generale la prossima volta lo stesso lo steso perché questo ci ha dimostrato che ora come allora si fanno intanto delle leggi gli segno contrario
E io vorrei ricordarvi il professor contiene ignora parzialmente preceduto ricordarmi quella quelli cioè in quel progetto di legge che sta per essere malata varato
Monumento da quell'uomo tenace e non dico altro che sorge a pagamento da quel mondo tenace che è l'onorevole Violante magistrato è comunista
Voluto intensamente dall'Unione che la commissione
Vorrei dire un'idea che ci appare al dello la richiesta era all'unanimità della commissione gli è vera la preside al presidente della Camera di dare alla sede legislativa
Il che vuol dire uniformare il Codice di procedura penale nel chiuso vorrei dire a mantenere il segreto della commissione
Senza che la grandissima maggioranza dei deputati possano votare perché in Commissione votano solo quelli della Commissione fate in forma paritetica ma votano solo quelli della Commissione
Senza l'oralità la pubblicità
Dell'aula e quindi senza l'informazione attraverso la stampa e cosa vuole queste modifiche al codice di procedura penale relativo all'imputazione per la quale a mio avviso dovremo intervenire immediatamente intanto intanto deposito della sentenza
C'è qualcuno che pensa che sia proprio necessario avere l'avviso di deposito della sentenza
Quei taluno si sbaglia tornano inventata in modo non certo a caso ma non darci neppure dopo avviso perché l'hanno organizzata bene all'anno organizzata così
Il giudice è obbligato
A depositare la sentenza entro trenta giorni
E allora vice suo giudice obbligato entro trenta giorni uno va lì a vedere e se la prende no che bisognerebbe dell'avviso di deposito
E monitor interni bagagli ad andare a legge già ma noi siamo abituati a qualche al giudice non demonizza nei termini a dice avete ragione a Pesaro allora faremo così scenografia bollita nei trenta giorni è allora si li manderemo l'avviso
Ora voi Martinazzoli degli avvocati che hanno anche lavoro fuori debbano andare in cancelleria dove magari un trimestrale gli dice non è stato depositato nulla ed è inutile meditano e c'è un registro perché quel relitto non è mai stata tenuta in regola
Come deve fare che rischi corre questa è la prima modifica temperare approvata guardate entro Natale l'onorevole Morrone ne può dare atto entro Natale deve essere approvato dalla Camera
Poi deve passare al Senato fortunatamente ma però deve essere approvata o dice ma e i grossi processi maxiprocessi Amato per fare di meglio e allora fatto una norma che dice
Il magistrato nel processo Complesso
Cioè l'avviso non intende né loro egregiamente a mio avviso è carente e allora nel dispositivo a pagamento conto delle novelle purtroppo ciò che intervenga per chi vuol vedere non leggo professionali percepire ma dice dice e Danilo dentro trenta agli organismi geneticamente ad abolire le prossime certi fissa nel dispositivo al termine del deposito
Dopo i saluti easter mantiene quel termine allora neanche da dire voi mi dovete trovare andare a cercare la sentenza in quel giorno nel giorno della scadenza siccome andiamo a vedere almeno questa è la prima è la prima cosa
Quasi vogliono favorire gli avvocati naturalmente per io l'altro giorno in un dibattito che abbia anche gli ho detto che loro odiano gli avvocati non si arrabbiò ma non me ne importa niente voglio per odio contro gli avvocati
Non solo contro il cittadino molto la persona che non ha più le dovute garanzie ma c'è anche l'odio per l'avvocato perché
Perché
Dopo il deposito della sentenza vengono i motivi
Voi sapete come attualmente non le abbiamo me la necessità più che la fortuna di poter depositare motivi così come di potere fare l'impugnazione nella cancelleria della Pretura in cui siamo no abolito
Abolito non potete più dice tanto giovedì sera vostra primo gli ho risposto la portano da molte minori garanzie
Secondo
La firma deve essere autenticata
Anticipano avvisi consente anche di ovvio che Carlo ha infatti già nella norma abbiano annunciato dal consiglio dell'ordine ora c'è anche il cancelliere
Ho capito ci deve andare a farmi non autenticare abbiamo da cancellare un posto per motivare l'impugnazione o motivi fanno pace
Aberranti
Ma non è mica tutto finisce qui appartenuti ora non c'è tempo di leggere ma
In A B in grazie caro in appello in appello in appello avviene questo
Che da qui in avanti ma prima secondo queste disposizioni il giudice adeguare ma può dichiarare inammissibile l'appello sei motivi non sono inflessibili in camera di consiglio figurati ci vogliono debbo dire che questo testo è migliorativo nei confronti di quello dell'onorevole per il detti avvocato scusate avvocati onorevole felice aveva presentato
Fratello era andato più mila tanto più andati al Getafe neppure l'onorevole Violante degli addetti aveva ragione
Luglio aveva scritto a questo articolo cinquecentotrenta felice inammissibilità dell'appello la paglia inammissibile sia manifestamente infondato
Vuoi esattamente verrebbe ragione inoltre il giudice l'anno nell'anno del bel tempo D'Aversa è avvenuto subito Dario Bond ben giunge giovedì perché negli sembrava da Benedetta per fare affari l'avvocato la questione definita proviene Minar mente ma la corte d'appello il camion ce l'avrà ed allora
Questa
O ma ma ma ma non è non è più finiscano grazie che che non è più finisca biliare
Si va anche più in là per esempio sia andati a ripescare l'appello incidentale del Pubblico ministero
Voi sapete all'appello incidentale è stato dichiarato incostituzionale ma è stato dichiarato incostituzionale per due motivi
Per mancanza della parità fra le parti proprio l'imputato non lo non lo poteva fare
E poi perché
La Corte costituzionale disse approfondendo l'indagine che non è possibile che il Pubblico ministero il quale intende perseguire i delitti se vede uno assolto e doveva essere condannato non faccia parte del fatto lo faccia soltanto dopo se lo fa l'imputato
E dice questo è una cosa che un organo pubblico l'organo dell'accusa non può non può non può fare e quindi fu cancellato il famigerato articolo sull'appello incidentale ora loro lo ripropongono dicono però lo può fare anche l'imputato l'appello incidentale ma l'imputato andrebbe fatta un anno fa e settanta lontana dal maltempo indicata nella raccolta sarà l'Ama vento vuol dire prenderci in giro e asta io gliel'ho detto allora loro l'onorevole Corleone può essere un buon testimone hanno accantonato la corsa ma sapete come l'hanno accantonato perché
Per carità sia brava gente ma sobri infanzia
Accantonata così
Ventinove gennaio o no fino ad aprile a celebrare no no no no è una delle ladri contraddetti da superare no no no no l'anno accantonata così avete capito ecco
Il relatore Luciano Violante ricaricabili degli articoli aggiuntivi non presentano particolari problemi allora apprezzando la Corte costituzionale allora la la la tanto loro così dicono
Be ne riparleremo in sede legislativa cioè quando andiamo o inaugura ma non è che l'abbiamo tolto quindi noi abbiamo ancora il pericolo dagli appelli incidentali non solo ma c'è stato un altro accendono brutto molto brutto terribile direi
La riformati al Paese
Quella di sciopero si accantona quali Knowle siamo molto più un bottone lo vediamo sorpassa anche quella
Per coprire Scurati devi un uomo che non credo abbia proprio grandi concetti di libertà è il presidente della Commissione onorevole Orlando regge
Adesso no riservati alla Saliera dice la Pasqua e stravolgente ad alta voce delle partiture no dice guardate perché veramente nella pelle da nella legge veneta al numero ottantanove
C'è stato iscritto perdonare formaggio un perno tutela dovrebbe più parlare
E allora c'è l'onorevole Casini magistrato anche questo oltre che dopo mezzanotte il quale dice no scusate compreso lo dovete pur guardare no o non vorrebbe giudizi veloci e allora va be'penso
Ma non giocate nel novembre tra l'abolizione da debellare formati organigrammi e milioni di euro l'abito grigio in camera di consiglio circa la la l'ammissibilità dell'impugnazione
Perché ottenere questo risultato ribadisce infine ventidue è filata pagare un prezzo a magari un pezzo di duecentodue del del dell'imputato
Possiamo a questo punto qui non c'è da perdere tempo e non c'è da fare riunioni
Qui c'è da dire e siccome io credo nonostante la dedizione a questi problemi su tutte queste cose per me ha detto l'onorevole Corleone perché sono tutti possono sapere
Nonostante le tradizioni dell'onorevole Corleone io credo che il alla Camera i deputati non c'è più da far nulla
Perché son d'accordo la Democrazia Cristiana togati del magistrato onorevole Casini i comunisti attraverso il magistrato onorevole Violante quindi non c'è più da far nulla
La cosa che secondo me c'ha da fare io ricordo con grande piacere anche il rigore in questa materia aveva lo esporrebbe ancora l'onorevole Fanfani
Fare una delegazione presieduta dall'altro il logge caro amico risollevato milioni per andare non dal ministro con tutti i capi vede delle commissioni o dei gruppi perché qua non si farà mai mandare singolarmente
Dal ministro dal presidente della Commissione giustizia del Senato che non so neppure se si avvocato e quindi magari ci farà torto subito dall'onorevole Vassalli le ore per capo del gruppo socialista e dall'onorevole Fanfani
A dire se questo è possibile
Se queste cose si devono fare così di nascosto come se nulla fosse acque questo è una delle cose che volevo dire e molte altre lettura lascerò e un'altra cosa che invece mi pare utile direi velocissimamente è quella sulle sui termini stabilito imbranati aggiuntiva da parte di capire che ci fosse ho detto bene di fermate non c'eri
Mi è parso di capire qui però insomma si credeva di aver avuto una certa vittorie se vuole posizionata in quanto per i termini di carcerazione preventiva il peggio è passato no ebbene sì ad Avvenire e pio pio appunto l'abbozzo non corretta della cocaina della Commissione e diceva i predetti termine rimangano altri interventi nella fase del giudizio per il tempo in cui il dibattimento deve essere rinviato
Ho sospeso a causa della mancata presentazione
Della montagna mento o della mancata partecipazione al dibattimento diurno scusate aperta pesanti effetti di uno o più difensori questo perché insomma o che vuol dire questo torno al Milan è avvenuto questo Patarello in un omicidio
Un istruttoria durata dieci anni vanno in giudizio il Pubblico ministero chiede la produzione di documenti accettazione di alcuni testimoni
La difesa non ero io ripetere ci va bene rinviano atroce torna la prossima volta sente nove telecomando il Pubblico ministero produce documenti ripete Digipietra è un termine e il presidente con un radioso sorriso dalle dodici e mezzo alle tredici nell'ora della sospensione per la colazione
Questo veramente offendere di be rinuncia al mandato e se ne andrà denunziato lo difenderò io denunciato alla sezione della Corte d'Appello per abbandono di Brescia
Attenti perché voi per niente che riduce la questua dunque poi l'articolo due dalla nuova legge e anche questo è già in Commissione alla Camera dice nel computo dei termini di custodia cautelare
Si tiene conto venti giorni
In cui si sono tenute le udienze del giudizio di primo grado o nel giudizio sulle liquidazioni oggi finalmente ci siamo arrivati no avevan detto che se volevano togliere no aspettate il guaio vien dopo di tener conto solo ai fini della determinazione della durata complessiva della custodia ai sensi del comma settimo e ottavo per cui per quel che riguarda i termini intermedi non se ne tiene conto di questi fondi
Questo ha scritto un brano che nessuno conosce perché mancano le sulla pubblicità purtroppo la stampa o non le sa le cose oppure alcune cose più più utile e per i per i documenti per le produco la produzione
Lo dicono ora Palermo che ma scusatemi tanto ma chi la produce documenti
Perché qui siamo giunti a questa aberrazione
Per chi produce tutto quello che circola e nessuno dice nulla nuovo quali ci vorrebbe un altro modo iPad gioverebbe un altro modo cioè prima si reggesse
Si discute il suo sull'ammissibilità e stile anni si allora si pronuncia bisognerebbe a Pitigliano tutto il convoglio neppure leggere bene
Come hanno come hanno modificato la situazione
L'indicazione degli atti utilizzabili nei casi previsti dagli articoli quattrocentotrentadue quattrocentottanta né quattrocentododici proprio agli ebrei
Se non si procede all'effettiva lettura e si tratta gli atti già depositati a norma degli articoli trecentosettantadue quattrocentodieci si bevono
Pesci fittamente indicare di ufficio oltre che su richiesta delle parti
Quelli utilizzabile nel prosieguo del procedimento la richiesta di utilizzabilità degli atti indicati nel comma precedente è vincolante per il giudice allora cosa vuol dire questo
Vuol dire che io indico un certo atto ore la parte contraria o il giudice
E quell'atto viene acquisito al processo senza averlo letto con la certezza più in camera di consiglio regionale ma è in piena violazione del principio dell'oralità e dalla pubblicità
Macché gita fare il pubblico nell'udienza in tinta unita per guardare le balle fatti dell'UDC e purtroppo neppure per gli avvocati neanche se sono giovani città per seguire il processo per valutare le prove
E voi non volete leggere non volete far sapere al pubblico quali sono le prove tentare la verità no poi diceva però la specifica indicazione degli atti utilizzabili equivale alla loro effettiva lettura da parte del giudice
E l'articolo quattro dice be come si fa si è poi il giudice invece sceglie degli atti che non erano indicati come utilizzabile maggio cioè il meglio va vuol dire che se il giudice nota per verbo quando si fonda su di un atto del quale fu per me sarebbe timbratura o la specifica indicazione degli arrivava incerta primo comma dell'articolo quattro campi da tennis allora e è nullo sì in fondo
Non diranno se andavo non c'era né da quello solo cioè un accentuarsi quindi non si fonderà mai ecco io non voglio continuare poi la la la la
Tenete presente sono provocati tutti termine certi termini fino a un terzo per la fase istruttoria quando c'è l'ordinanza del tribunale competente del quale non c'è nulla ma giudice Giulia chiede Louisiana naturalmente
No poi fino alla metà per la fase intercorrente fra l'ha voluta dalla sentenza di primo grado e quella di appello sia istanza motivata dal Pubblico ministero motivata merce l'intervento dell'onorevole D'Alema
Il tecnico conta poco perché Baggio non allineata della sezione d'aria la ricerca deve essere motivata ma l'ordinanza forse abbiamo trovato e le istanze come Carla giudice l'imputato alle fa giocatori le proroghe appassionato nel forte quando sono diventate da oggettive necessità processuali
Ecco Midge andrebbero fatti dei dibattiti dei commenti veramente siamo siamo alla sconvolgimento allo stravolgimento dello stesso codice Rocco come giustamente è saltato allora dico se noi dobbiamo ma tante belle cose son d'accordo con tutto ma l'ho chiesto sia Milano la Camera Penale di Milano è disposto a fare una funzione collaboro io gli ho detto ho sentito io sono disposto del consiglio non l'ho sentito speriamo non si è fatta perché conosco i miei colleghi milanesi che a differenza di quelli napoletani quando c'è da andare
Voglio dire aprendo a quanto ha invaso la banda che ad andare a lavorare umiliare nessuno ha Pendino paura ho paura garanzia no ora che avrebbe già goduto allora invece brillano di far subito ma sulla Commissione che vada al Senato per vedere di di questi sconti cavolo rabbioso torna grazie Viviani
Il presidente di Milano ci ha detto delle cose che che e ci fanno veramente spaventare e io direi che dopo Viviani quando facciamo la riunione per la stesura di un documento eccetera questa comunque questi aspetti che processo inalato siano molto importanti e da tenere presente
Ecco noi abbiamo adesso siamo un pochino in ritardo con i tempi avevamo un'esigenza di chiudere verso le ore diciannove perché dopo c'era la riunione fra i presidenti aprendo a vedere varie camere penali per vedervi concretare un momento duro questo dibattito
E cerchiamo nei limiti del possibile che mi mi pare i giornalisti stanno un po'aspettando e quindi che il re questo aspetto finale delle di questa nostra Assemblea ossia quello che può essere molto importante io ho ancora se il collega Marzia
Rinunzia io ho ancora tre interventi più avrei collega De Stefano e l'onorevole color Leone che volevano dar più salutano sentito tutto il tempo i nostri lavori se riusciamo un pochino a Stringer e ce la facciamo
Achille Lombardo Pijola presidente della camera penale di Bari
Ho fatto una bella premessa hai visto no
Sempre
Fiona ma io chiedo scusa non sarei intervenuto perché arrivando tardivamente non si vuol dire niente di utile
Ma il ritardo devo giustificarlo è dovuto all'ennesimo pesci in faccia preso da avvocato Sabatino in Cassazione
Dove alla quinta sezione penale un relatore che si sentiva vale ha preteso di trattare i ricorsi dei quali era relatore da solo di fare una camera di consiglio autonoma parziale e di mandare in coda a tutti gli altri
Nella stessa udienza in cui preliminarmente era stato rinviato era stato respinta la istanza di rinvio di un processo fatta da un avvocato al quale era morta la madre il giorno prima e con un telegramma chiedeva la possibilità di rinviarlo niente rinvio
Ma per lui disturbo del relatore tutto il sovvertimento dell'udienza ma è saltato l'aereo delle dodici e quaranta sono stata costretta a prendere quello perfettamente
E soltanto una introduzione
Il tema fondamentale del mio intervento e duplice
Convegni dibattiti
Assemblee riunioni felici indubbiamente per mettere a fuoco la problematica perfettamente inutili sterili se per avventura da queste riunioni non consegua un'iniziativa di carattere concreto che partano con Energia e giungano dove devono giungere
Tutto questo purtroppo finora da lui penalisti non è stato fatto
E se i pesci in faccia che ho preso io stamattina in Cassazione come classe forense venale li abbiamo presi a Bologna dove le camere penali non sono state nemmeno invitati è un po'la conseguenza di questa inerzia faccio mea culpa perché facendo parte del direttivo della unione evidentemente o le colpe mie unitamente a quelle degli altri che non intendo dedicarle
Però dico è il momento che incominciamo attirare le fila di un discorso per portarlo in termini di concretezza
E allora ecco che io mi auguro che da questa riunione stasera della quale siamo grati siamo grandi alla Camera Penale Veneziani al suo dinamico presidente per averci dato l'occasione di questa riunione
Scaturisca o la formazione di un gruppo di studio ristretto perché i gruppi troppo allargati non può concludono mai niente
Che porti le conclusioni di tutti questi nostri dibattiti in chiave e di critica alle iniziative legislative
Non certamente felici come quelli di cui da ultimo ci ha parlato tanto bene il senatore Viviani
Perché si faccia stimo l'attrice di nuove iniziative
Per potere portare a conclusione quei discorsi che altrimenti ci facciamo tra di noi e non servono assolutamente a niente tutto questo nel mentre invece i nostri interlocutori e li voglio chiamare soltanto tali signori magistrati
è in sede associativa dove si fanno valere
E in sede parlamentare dove si ricordano di essere magistrati quando vanno al Parlamento laddove gli avvocati appena ci arrivano nove volte su dieci se lo scordano completamente riescono a far valere con energia
Le loro opinioni che non sempre sono disinteressate distaccate o ispirate semplicemente al senso del diritto e allora mi auguro che stasera questo gruppo di studio si formi e che il programma di interventi si realizzi numero uno
Numero due seconda ragione per la quale ho sentito il bisogno di parlare stasera
Desidero propongo che da qui parte un voto
Voi sapete meglio di me
Che il il degrado maggiore della giurisdizione penale lo si avverte nelle pronunzie della Corte di Cassazione
Ci riunimmo una volta in alcuni amici pochi amici facemmo un collage di Massimo isolate dalla Cassazione l'Hidalgo facemmo così proprio dietro
E stabilimmo con queste massime che in Italia si potrebbe fare tranquillamente un processo senza imputato senza Pubblico ministero senza difensore senza rispetto dei tempi di senza che l'ha detto la cassazione in varie occasioni ma l'ha detto la Cassazione
In questo quadro squallido che evidentemente poi legittimava lo squallore della giurisdizione di merito c'è stato un apertura del tutto insperato
Alla prima sezione della Corte di Cassazione da qualche tempo siede un magistrato illuminato Corrado Carnevale
Il quale ha avuto il coraggio lo stomaco di fare una serie di pronunzie con le quali si sono finalmente riabilitati principi di diritto che sembravano smarriti per la strada
Principi procedurali che erano posti a garanzia del diritto alla difesa e che quotidianamente venivano obliterati o pretermessi dalla stessa Corte di Cassazione
Qual è stata la conclusione di questo di questa apertura la conseguenza immediata
Ne avete avute alcune di carattere politico interpellanze parlamentari dei comunisti che si son sentiti investiti in prima persona e non so perché ma per fortuna non hanno avuto nessun seguito
Quello che è di grave invece è accaduto e che ieri all'insediamento del nuovo primo presidente della Corte di Cassazione dottor Brancaccio
C'è stata una sua dichiarazione che tutti i giornali hanno riportato e che non vi può essere sfuggito e di cui però io voglio a rileggere possibilmente un basso volevo porre a rileggere con gli occhiali perché ancor più grazie
Se ti va bene
Cambiando così IMEI trentacinque anni di lavoro notturno sulle carte producono quantità deve vanno bene
Sì mi vanno bene grazie testualmente ha messo almeno negli ultimi tempi ha messo il neo primo preside
Si sono avute oscillazioni della giurisprudenza e sconfinamenti nella valutazione del fatto con il rischio di far assumere alla Corte la funzione di giudice di terzo grado
E qui qui è conciso queste il giornale ma la Repubblica comporta più compiutamente l'allusione alla prima sezione penale e a Carnevale e di tanta evidenza che non ammette possibilità di qui dobbiamo lasciarlo solo questo magistrato
Ho sentiamo il bisogno irrefrenabile di dare un contributo un afflato di solidarietà non soltanto perché io omerica ma perché essa è questo spiraglio si chiude abbiamo veramente vedo perché quando la Cassazione continua a scrivere le cose che per anni ha scritto e non c'è nessuno più che all'epoca correggere tutti i nostri dibatte di tutti i nostri discorsi rimarranno semplicemente aria aria morta e allora ecco che qui immediatamente nella immediatezza
Di questo fatto sconcertante io ravviso una esigenza di un voto che parta da Venezia che parta da tutti i presidenti delle Camere penali italiani che sia quindi la espressione di un voto dei penalisti italiani che questi qua perché questa apertura non solo non venga chiusa ma che sia l'inizio di una diversa apertura depreca
Che il primo magistrato d'Italia Possa in un suo discorso ufficiale aver detto nei confronti di suoi collaboratori che egli dovrebbe per primo tutelare di incoraggiare cose che sono assolutamente inammissibili mi auguro che l'Assemblea voglia provare quel frate il
Ecco allora rimangono l'avvocato Sandro De Vecchi presidente della camera penale di Belluno
E poi l'avvocato Titta Mazzuca presidente della camera penale di Roma mi pare che altre non mi hanno chiesto di parlare dopo vediamo fra io sarò telegrafico penso che tre minuti basteranno
Abbiamo riso direi tutti i sentendo il collega gli anni che con la abituale arguzia ha sottolineato una situazione che invece è talmente drammatica che avrebbe dovuto farci rimpiangere
Non solo drammatica ma anche incombente
Urgente
E a questa urgenza all'incalzare veramente dei tempi questa situazione deve rispondere necessariamente una nostra reazione e ritengo sia doveroso accogliere pertanto l'invito dei colleghi che mi hanno preceduto
Incute ed altri di anni spesso non Bardi Piola ad
Una un'uscita già con questa da questa nostra riunione con qualcosa di programmato per il futuro adesso vedrà poi chi dovrà decidere in quali termini ma comunque vi sia un passo in avanti anche nella organizzazione concreta di queste nostre volontà e non solo una serie di interventi che dicono grosso modo sempre più o meno la stessa cosa
Ho notato con molto piacere quanto ne ha detto il nostro presidente D'Ovidio che c'è stato un incontro con l'Associazione nazionale magistrati per esaminare la possibilità di una attività parziale in comune sui temi e sui quali ci può essere un accordo io lo vedo come un fatto positivo che premia che è il frutto di alcuni anni di difesa strenua dura della classe forense dà dignità della nostra professione di penalisti certamente dobbiamo ben stare attenti che non si tramuti questo in un abbraccio mortale che non ci sia un un trovarsi che ascetici le nostre posizioni ci tolga
L'acqua statua che tocca l'acqua da Baggio per quanto riguarda i problemi dei maxi processi io vi ringrazio a nome anche dei colleghi di Belluno e colleghi
Di di Napoli di Palermo che hanno combattuto in prima in prima linea queste durissime battaglie
Per la mia dignità della nostra professione
La nostra categoria professionale non è però del tutto omogenea abbiamo assistito a Bologna a delle eterna dei fatti secondo me effettivamente molto spiacevoli
Appena il ministro che ha finito di parlare nella relazione introduttiva sua nella quale aveva sostenuto come estrema ragionevolezza che tra gli argomenti da prendere in urgente considerazione che era anche quella
Di ritagliare nuovamente radiografia degli uffici giudiziari il primo il primo lui secondo me al primo degli interventi
è uscito da un avvocato che ha chiesto pietà per la sua parrocchia
E questo si è ripetuto per tutti i tre i tre giorni è quello si è ripetuto per le tre giorni in sede di Conferenza nazionale si è sviluppato anche un comitato di difesa di tribunali e preture che sono in che dovrebbero essere in via di estinzione e questo significa che dobbiamo stare attenti anche noi quando parliamo di queste cose
Hanno un
A nove lettere tra cui nato rispetto a quella che è la possibilità che la nostra azione sia recepita diventi efficace cani un'efficace seguito nell'ambito della nostra categoria professionale ecco perché ritengo giustificatissime anzi doveroso che si lavori su un pacchetto di proposte un elencate è stata elencato un pochettino da tutti noi è inutile tornarci dentro il punto focale può della parità dei diritti per la difesa e l'accusa un altro punto che dovrebbe essere a mio avviso estremo interesse quello anche della preparazione professionale comune di avvocati
Magistrati è un fatto da discutere però può avere dei grossi può avere implicanze estremamente positive
Quindi un ventaglio di proposte da portare avanti è finalmente in una in una una meta propositiva anche dal punto di vista tecnico organizzativo ormai le camere penali singole sono diventate molto numerose l'organizzazione nazionale ha dato prova di efficienza per prova di solidità alcune camere penali maggiori Cometa di Venezia non so altre comunque Roma d'altra o dato prova di grande efficienza di grande capacità propulsiva
E direi che proprio giunto al momento di uscire con un qualcosa di organico che possa portare a nostra voce finalmente con il peso che merita e che noi sapremo far meritare presso legislatore
L'avvocato Titta Bazooka presidente della camera penale di Roma
Io penso che il pericolo di assemblee come questi
Altamente qualificate tecnicamente assemblea di cui siamo gratis simili alla Camera Belardi bellezza
E quello di
Ripete
Sia sui principi sia sul avvenimenti
E di dirci cose che viviamo ogni giorno
Io credo che il problema
Restando
Dieter resistendo alla tentazione di scivolare nel dettaglio ancorché interessante illuminante come quelli che sia fatto così hanno fatto ripresa del re acutissimo Viviani come se
E quello di una visione globale
Noi abbiamo in questo momento un attacco concentrico
Che sulla scorta storica dell'emergenza
Sta
Riproducendo una nuova emergenza
E il cerchio si chiude sino al ritorno a mio sommesso avviso non vorrei apparire troppo sentenzia Torre
O troppo categorico
Sino al ritorno ad una babysitter o inquisizione
Che scavalca nel tempo di molto oltre
Noi abbiamo parlato insieme con il di questa Presa assurda di posizione del primo presidente al cospetto biopolitica andar abbiamo sottolineato il che perché è una cosa gravi però chiude un cerchio ed è nella stessa logica di tutti gli altri avvenimenti che sono qui da oggi avvenuti e che abbiamo vissuto negli ultimi anni
Il ritorno alla vecchia Inquisizione di cui il pendolarismo per esempio delle in tema di custodia cautelare o in maxi poi chiesi gonfiabili gonfiabili adibito una al giorno degno di aspetti particolari
Di questo disegno bene proprio disegno
Che tende alla esasperazione oltretutto dei libero convincimento
Come categoria che non ha più limiti nei principi ormai desueti tempo concesso al per la puntura del processo è nella motivazione se è vero che non si potrà più
Tornare dice
Sui fatti
Ma anche attraverso il controllo dei vizi di motivazione della sentenza impugnata lo dice espressamente
E allora il cerchio si è chiuso con in questa visione che deve essere globale
Allora qual è lo scacchiere operativo
Primo io cerco di riassumere quello che ho ho percepito sia pure in ritardo dai vari interventi
Primo
Bisogna cementare brunita delle camere penali
Perché non hanno importanza che crescano altre camere penali è un fatto positivo ho inviato io è vero ammirati la lo Statuto come l'ho inviato lo Statuto dalla Camera penale di Norman molti
Degli amici presidenti di Camera e Senato
Però occorre a livello nazionale dir d'accordo ed ecco che io condivido pienamente quello che ha detto Achille e quello che io ritengo sia un esigenza avvertita anche da Pietro video
Perché la presenza di Noviglio acqua secondo me sottolinea queste esigenza di incrementare sempre di più e raccordare sempre di più le camere penali esistenti il cane difficile
Il che difficile perché ci sono situazioni locali perché ci sono alcune camere penali per esempio Emilia Romagna che comprende i magistrati ci sono situazioni partito
Secondo ufficio opinione condivido questa esigenza
Niente veramente prima di poter approfondire alcuni temi come maxiprocesso pentitismo perdere
Perde prospettare la possibilità che non sono calamità naturali che si possono regolamentare
Legislativamente
Terzo
Coltivare l'informazione
Perché Bologna
è stato un insuccesso
Non della conferenza va be'raccontano contrarie
E quando lime informazione ha percepito i fermenti ai malesseri dell'avvocatura
Sul piano della pubblicistica si è subito visto l'interesse e si è subito allontanato che alcuni quotidiani non li nomino
Che avevano una certa Presa di posizione si sono schierati o perlomeno anzi sono sensibilizzati a questo movimento degli avvocati così battezzato è nato proprio a Bologna
Terzo
Ecco proposte Pretty
Proposte precise
Perché dobbiamo incalzare
Il legislatore indicando tutti gli ostacoli e tutte le contraddizioni che vista in tutto Allo specchio
Delle riforme come specchietto appunto Lennart lodo lei li crea per ostacolare
Le riforme e per contravviene alle nella attività costante di direzione di compimento di questo disegno a largo raggio esiste
Ultima esigenza quella che mi diceva orario in cui
Perché questa assise si dovrà
La pubblica opinione aveva ritenuto che avvenenza chi fosse questa assise perché non aveva percepito Cannibal membri sarebbe stato una assemblea della Camera penale verbalmente nello stesso tempo vi sarebbe stato un raccordo con il presidente della camera penale
Ma vi era una vigili sì ma attenzione invece ritenendosi capo c'è stata la riunione di tutte le camere penali vi era un'attesissima
Aspettativa avverto questa serve allora significa che questo è vero e che oggi abbiamo la classe politica sensibilizzate un momento che non dobbiamo è una svolta che dobbiamo cogliere e allora non c'è che
Se da dal punto di vista del lungo termine l'Unione
La blu lo studio l'approfondimento ben venga tutto ma a breve termine di incontri a breve termine incolte con la classe politica a breve termine incontri con l'Associazione nazionale una Prati con una comunque il taglio di richieste che noi dobbiamo fare senza fermarsi all'unico provvedimento o all'unica
Disegno di legge da combattere ma prospettando è insistendo su un su temi generabili su temi diversi
Di talché questa resistenza porta finalmente far regredire in questo disegno che un disegno globale che attacca il cittadino nei suoi diritti fondamentali di libertà e di giustizia grazie
Siamo molto
Allora adesso prima di dare la parola per le conclusioni all'avvocatura e poi successivamente incontrarsi quelli che siamo presenti per vedere di spendere questo documento accoglierei la richiesta del collega De Stefano di Roma
Che ci vuole portare un saluto
Poi l'onorevole Corleone pure
Ma io chiesto al cortese presidente della Camera penale di ritenesse di poter intervenire per brevemente riferire su quello che era stato queste questa riunione di Bologna che si era di fatto dimostrata l'unica felice occasione in cui dare parola a quei tanti che nella conferenza ufficiale non avevano avuto parola e che però poi è stata definita la il primo atto costitutivo del di questo movimento gli avvocati e mi sembra abbia avuto sulla stampa poi un un grande una vasta eco credo sia stata una cosa importante da cui cominciare a riflettere perché sicuramente significa che in quella sede si è dimostrata l'esigenza del costituirsi di questo movimento se non saprei ora come definire però al di là dei trionfalismi che mi sembra in questo momento rischiosi io credo che invece vadano valorizzati al massimo le preoccupazioni che a quindici giorni da quell'evento fortunato da quella fortunata coincidenza da quell'occasione offerta voglio ribadirlo qui da una riunione convocata da un centinaio di avvocati
Radicali che poi si è trasformata in altro è diventata invece l'vero momento di confronto su quelli che sono ora in questo momento i temi dell'attualità della crisi giustizia
Ecco
E esorta ecco io dico in quella sede molti di voi erano presenti e lo sanno in quella sede si è sentita fortissima da parte di tutti coloro che hanno partecipato numerosi a quell'assemblea questa esigenza
Di raccordare di trovare un momento di raccordo e di coesione quel momento di raccordo e di coesione che sinora è mancato che è la vera debolezza
Dell'avvocatura italiana
Niente trionfalismi quindi ma una preoccupazione seria che siano trascorsi questi quindici giorni
Senza che ci si sia dati altre scadenze puntuali quelle soltanto che a mio parere consentono di essere sul piano proprio contrattuale forti in questo momento il credo Corleone poi illustrerà quello che sta avvenendo in questi giorni in queste ore in Parlamento in questo momento stanno andando avanti sono portate avanti con una protervia con un'arroganza degna di migliori cause alcuni provvedimenti legislativi gravissimamente che gravissimamente intaccano il diritto alla difesa Agostino gli anni con la sua consueta maestria ha saputo cogliere quelli che erano gli aspetti più rilevanti sono cose di una gravità eccezionale rispetto alle quali occorre una risposta ma una risposta che sia immediata capace di perlomeno tamponare in vista di una proposta in positivo che sappia cancellare ciò che al fondamento della degenerazione perché questo è il e non altro della giustizia italiana della degenerazione di ritenere nasce da da da poche cose ma queste poche cose occorre che siano cancellate io credo che questo movimento può crescere può trovare un elemento di coesione intorno accerti a a certi valori che vanno riconquistati occorre cancellare i maxiprocessi occorre cancellare il pentitismo occorre cancellare tutte le leggi prodotte dall'emergenza occorre cancellare i reati associativi
Non possiamo non essere voi in questa sede i promotori i propositori di una legge che cancelli quelli che sono i veri fondamenti della crisi della giustizia in Italia
Quindi un grande movimento un movimento che si concreta intorno a un'iniziativa positiva
Che non può essere soltanto più di critica o di lamentazione perché la lamentazione poi alla fine stanca è stanca l'opinione pubblica e diventa sterile e non produce nulla occorre quindi una proposta io ho qui una proposta
Un tentativo una bozza nel nient'altro che questo una proposta di legge per l'abolizione della cosiddetta legislazione dell'emergenza vada migliorata va rivista va ampliata va perfezionata
è una bozza una botta che io proverà a ciascuno dei presenti
Intorno alla quale si può cominciare ma nei tempi brevissimi necessari dati il livello dello scontro si può cominciare a lavorare
Può essere la proposta il nucleo la il l'elemento di coesione intorno a cui il movimento dei penalisti italiani movimento degli avvocati italiani trova questo momento di confronto con la classe politica da una parte e con la magistratura dalla occorre dare gambe e braccia questo movimento non è possibile che sì Contini in queste sedi e in altre a portare ciascuno di noi con quanta sofferenza si sa ciascuno di noi le proprie personali esperienze processuali altrove non basta più ormai occorre fare qualcosa di più una proposta contro l che l'emergenza ma soprattutto e da subito fa oggi stesso darci una scadenza precisa
Con
A mio parere e quant'altro si riesca a produrre in tempi brevissimi una proposta che non deve essere di una parte politica ma una proposta in cui bisogna intorno alla quale bisogna creare un nucleo una può Rosa composta da varie collocazioni politiche intorno alle quali formare un movimento all'interno del parlamento io credo ci siano tutte le condizioni per farlo e il momento per farlo vi sono sensibilità
Vengono fuori sensibilità da vari da vari ambienti in vari partiti occorre cogliere l'occasione e credo che se riusciremo da qui a un mese da
Che questi sono ormai i termini a fare questo lavoro avremo allora veramente certamente ben lavorato e ben lavorato per far crescere questo movimento grazie
Onorevole Corleone è già stato chiamato in causa ripetutamente da Viviani
Corleone
Grazie di consentirmi
Di dirvi alcune poche cose
Io devo dire che voi capite comprenderete come è difficile la situazione
In commissione Giustizia alla Camera
Di fronte a una serie di provvedimenti che si affastellano
Uno dopo l'altro
E uno più grave dell'altro
E questo in una condizione per un parlamentare come me di una forza di estrema minoranza
In una commissione in cui la presenza i magistrati
E poderosi sì
Sono cinque sei sette
E sono sempre presenti servizio permanente effettivo su quanto
Su numero teorico di quaranta
Ma le commissioni lavorano in realtà
Non più di dieci
Cercare lavorano sull'attività di dieci al massimo dodici tredici persone
E quindi voi pensate che cosa questo comporta e cosa vuol dire ma non lo dico perché ci sono poi i magistrati poi possiamo dire non sono tutti uguali
Se quelli forcaioli e quelli no ma però l'insieme dà un tono all'attività legislativa e quindi noi possiamo dire
Che il sogno di Montesquieu ero torna perché noi abbiamo l'attività
Giudiziaria che compiuta è nelle mani quella legislativa ugualmente nelle mani Mendieta che ma anche l'esecutivo è nelle mani perché via Reno hula
Il ministero di Grazia e Giustizia nelle mani dei magistrati quando io ho detto questo su un fatto incidentale peraltro in un dibattito al ministro Rognoni è andato su tutte le furie a difendere i suoi uffici ma la realtà e questa e allora condizione molto molto difficile per la democrazia la Repubblica per capire che è stato e questo in cui ormai
Si è concretizzata una realtà tutta nuova di concentrazione di potere
E qualcosa di più ancora che riguarda la funzione degli avvocati
Il ruolo rispetto alla società e all'opinione pubblica negli anni scorsi e qualcosa deve essere successo di strano che forse andrà compreso
Ma una funzione di ruolo sociale preminente è stata assunta dai magistrati
Questo è il la verità vera e il ruolo civile degli avvocati si è sempre più ridotto con una riduzione probabilmente alla professione e al privato
Che ha avuto però come corrispettivo la perdita di presenza nella società
Per cui non è scandaloso mentre dovrebbe esserlo forse il fatto che sui giornali non si è più parlato del magistrato ma sempre gli si è dato un nome e un cognome e sempre più ai magistrati sono state chieste le opinioni
Attraverso interviste e scritti
E quindi quello che si è creata una nuova cultura nuova nuova figura una nuova presenza del magistrato come il momento caratterizzante della legge della giurisprudenza e ha creato opinione questo e per cui oggi io credo che sia importante questa riunione a Venezia
Quarant'anni fa qui era nato un movimento che esaltava cultura cultura amore della libertà
Ecco io credo che qui deve rinascere
Un movimento degli avvocati che rivendichi a sé questo ruolo
Di difesa dei diritti e dello stato di diritto allora se è così è un un compito veramente enorme io credo compito enorme che va raccordato
Con le esigenze però immediate che ci sono
Dopo Bologna che in Commissione giustizia
Affrontando la legge che ormai è un mancino Rognoni Violante e io sono preoccupato detto perché ogni settimana che passa sì aggrega qualche altro nome con qualche altra proposta sempre più ignobile per cui alla fine di questo provvedimento che era una leggina diventerà una nuova Novella ma estremamente
Gara grave pesa nel senso di pesante ebbene abbiamo chiesto in più parti politiche
Da Democrazia proletaria al Movimento Sociale a noi radicali abbiamo detto ma forse non è il caso di invitare
A un'audizione le camere penali
Dopo Bologna è stato detto di no
Questo è il
Il conto che dobbiamo fare
E noi viviamo in noi dobbiamo pensare forse assieme come rompere una situazione che è schizofrenica
Perché
Noi abbiamo alcune leggi dobbiamo riconoscerlo positive che vanno avanti
Non so è stata approvata la riforma degli agenti di custodia è sicuramente un fatto positivo l'ordinamento penitenziario è importante
Abbiamo in sede referente e sarà approvata prima o poi la propone la legge per la riparazione per ingiusta detenzione ma se ne si fa questo si aggrava la carcerazione preventiva per cui noi dovremmo stanziare dei fondi enormi per la riparazione
Dell'ingiusta detenzione perché poi si aumentano i termini della carcerazione preventiva ecco la contraddizione è questa che noi abbiamo ormai e questo ministro della giustizia
Vive felicemente una situazione schizofrenica
Cioè non si pone il problema culturale di come chiudere questa schizofrenia questa contraddizione e di capire che bisogna scegliere una via
Invece si prosegua allegramente per cui il ministro Rognoni anche ieri mi chiedeva ma quanto ci vuole per approvare la Mancino
Quanto tempo ci vuole
Perché poi facciamo faremo le cose importanti
Così come mi chiedeva ma facciamo presto l'amnistia
In quel modo vergognoso cioè di offesa verso la storia di questo Paese perché non ha affrontato alcun problema in Rimini culturali significativi Massolo è stata proprio una pezza messe ebbene anche lì diceva facciamo presto un'amnistia
In un giorno in due giorni perché poi faremo le cose importanti ecco quello che non comprende purtroppo questo ministro della giustizia che ha poi questa volontà di fare presto tante cose
Ma senza comprendere che le cose contraddittorie alla fine creeranno ancora più disagio problemi
Ecco allora
Il compito che vi aspetta credo sia enorme perché quello di ridare un senso profondo nei confronti della società
A ruolo dell'avvocatura come ruolo di libertà e di impegno civile e dall'altra quello di affrontare nei confronti del Parlamento delle
Forze politiche delle istituzioni questo compito di dare un segno univoco non contraddittorio alla legislazione
E allora qui certamente bisogna che non ci si riempie alle parole di
Non si riempiano le parole del nulla
Cioè dire uscita dall'emergenza bisogno uscire dall'emergenza diventa un ritornello poi però quando c'è da fare la lotta alla mafia si continua a fare quella che io chiamo la Santissima Trinità cioè mafia droga terrorismo perché in tutte le leggi anche questa per la carcerazione preventiva che è fatta su misura
Il primo articolo è stato fatto come è stato ricordato per quattro persone una legge fotografia in cui però non ci sono stati dei chi non si è voluto dire i quattro nomi quattro innominabili ma una legge fotografia senza volto ma una legge fotografia ebbene noi abbiamo anche lì però si è dovuta aggiungere il terrorismo
Perché altrimenti questa trinità non funziona e non a forza per essere convincente rispetto all'opinione pubblica a cui bisogna sempre
Allarmare in qualche modo per cui poi si mettono si fanno queste dipese di parole ma poi rispetto all'elicottero che scende a Rebibbia non c'è alcuna difesa ma però per le leggi vere ingannare gettare polvere negli occhi della gente lì cioè l'ora mafia troppo terrorismo tra ecco allora con questo io dico che noi dobbiamo fare questa iniziativa tutti assieme per dare coerenza a questo Progetto che non sia contraddittorio se si esce dall'emergenza bisogna mettere in moto dei meccanismi per un'uscita seria dall'emergenza e non perché si continua a parlarne poi invece a fare leggi che sono ancora purtroppo della peggiore emergenza perché sono dell'emergenza straordinaria nel momento in cui si dice che si esce dall'emergenza e le si fa passare per cose ordinarie
Ecco questo mi pare che il problema che abbiamo tutti davanti credo però che questo che Bologna
Nostra e Venezia
Ancora
Da parte di questo di questo impulso delle camere penali possono essere
L'inizio proprio di qualche cosa di nuovo nel nostro Paese grazie onorevole
Prima di dare la parola al nostro presidente volevo dire che al Centro studi e ricerche sull'ordinamento giudiziario dell'Università di Bologna a pregato ci ha pregato di fare sistema nostri lavori la dottoressa Paola Italy perché per esempio che stanno conducendo uno studio sulle professioni legali in vari Paesi europei ed erano quindi interessati ai nostri lavori tanto per cosa conosce
La parola Pietro D'Ovidio per le conclusioni colleghi al termine di questo interessantissimo elevatissimo dibattito
Mi è venuto spontaneo una riflessione di carattere generale
Dagli interventi mi pare di cogliere questo dato di fondo
Giustificativo di ogni diagnosi e di ogni proposta
Le norme nuove che sono state attuate in questi ultimi anni eccentrico
Anche più intima di procedura penale
E le nuove norme che si preannunciano in un paese come il nostro
A regime democratico pluralistico
Rappresenta una caratterizzazione che non ci saremmo mai aspettati
La caratterizzazione e quella di un restrizione sempre più
Accentuata dei diritti degli imputati e dei loro difensori sicché
Giustamente ed è questo la idea molto felice della nostra
Reazione
Sicché redini a soffrire
La idee grazie pensa dello stato di diritto
E la sua funzione di Prodi di protezione
Da qui ne deriva
Le ronde fondamentale di giustificare questa restrizione
Dei diritti
Del cittadino e della difesa
Con lo slogan della efficacia di queste nuove norme per vincere la criminalità
Che si è sempre di più potenziale
E su questa efficacia
Mi è parso di cogliere uno scetticismo comuni a me se veramente sia stata efficace
Questo horror picco Urso a queste Licci eccezionale
Altina
E al timone
Decide le devastazioni nell'ambito del processo sia nei maxiprocessi e sia per contaminazione tecnica come giustamente da qualcuno è stato rilevato anche dei vincoli processo
Illy si va rafforzando così l'idea che lo stato di diritto
Stia capito ma
Rinunciando sempre più a quell'arma che invece fu storicamente la ragione della sua forza
La convinzione cioè
Che in ogni circostanza
I ricchi di ciascuna persona
Veicolo essere di crisi e la sua libertà personale salvaguardato nei casi dovuto essendo la restrizione un'eccezione e non
La
D'acquisto
Constatazione che animato tutti
Ho tratto un'altra considerazione
Ed è questo
è vero è
Che da molti è stato obiettato non in questa sede che se Sparta piange d'Italia
Messe nel non Baba
Perché si vince
Che anche altrove cioè estesi fenomeni nostro
La lentezza dei processi
La compressione di alcuni fondamentali diritti individuali delle garanzie processuali
L'eccessivo e non sempre giustificato uso della custodia cautelare
La intollerabile durata dello stesso
Il costante effetto che ha vinto del sistema probatorio
Che poi si traduce nella violazione dei diritti fondamentali dell'individuo
Questo fenomeno di erosione dei principi fondamentali probatori mi pare che le ha posto Forsythe ventisei giusta evidenza Mazzucca
Attraverso la divinazione del convincimento libero dei giudici che trova il suo Perrino Fertile proprio nella compressione l'enorme caratteristica
E mi pare che sia esattissimo tutto qui tetto questo che il preambolo
Io vi devo dire e qui è testimone Titta Mazzucca che nell'incontro avuto con i magistrati dell'Associazione nazionale
L'altra sera
Questa verità
Che pausa
Dai nostri interventi è stata riconosciuta Perotti Mazzocca
Ai magistrati
I quali hanno detto riconosciamo che tutta questa legislazione
Ha prodotto questi effetti per quanto riguarda
Il difeso e i difensori
E quindi viene il problema veramente nevralgico del processo penale a cui ha fatto accenno
Col suo Hume il collega Serra
Quando ha detto che la ragione di Stato
Che prevale
Che il riconoscimento dei magistrati c'è stato quando
L'altra sera ci siamo sentiti di come qui è stato anche detto
Tutta questa legislazione eccezionale non ha raggiunto lo scopo che sì prefiggeva di sconfiggere la criminalità organizzata
E allora ecco le ragioni di scatto che vengono a prevalere attraverso sempre quel dualismo che ebbe
Della difesa sociale
Che va in conflitto in questa legislazione con la difesa del singolo
E allora io dissi l'altra sera vero Titta che ci trovavamo convergenti in una costatazione che finora si è adottata una politica
No Woman
Purtroppo che ha avuto origine Italia
All'epoca antica la politica del figlio che giustifica i mezzi
Quando poi si riconosce che questo fine
Non si è raggiunto
E su questo a questa mia osservazioni mi pare che tutti
Hanno ha consentito di qui
La loro decisione di passare a ritenere tutta questa legislazione che collima in gran parte con l'intervento di un politico di questa sera onorevoli colleghi
Cioè loro arrivi vedere tutte queste leggi che hanno provocando questi guasti
Nella sintetica affermazione dell'onorevole Corleone hanno trovato evidentemente confluenza di sbocco tutte le analitiche osservazioni fatti dai bagarini
Oratori che si sono succeduti attraverso la critica alle varie disposizioni nuove introdotte nel Codice attraverso la interpretazione giurisprudenziale che assortite
Quella tetto che è venuto fuori
Come condivido
Da osservazione dell'avvocato Vassallo di Venezia
Che la giustizia ha perso di credibilità
Ma perde di credibilità la giudica la giustizia nel suo complesso e questo è il fenomeno più grave
Perché la teoria dell'apparenza
Io dico e sosterrò sempre che specie nel campo dell'amministrazione della giustizia
Oggi e più prezioso
Nella teoria della realtà effettiva che ce ne facciamo
Di una giustizia che non appare credibile e che quindi non appare ingiusta
A parte poi
Che l'esperienza ci ha insegnato che purtroppo il frutto di queste leggi che applicano il principio che qualsiasi mezzo
E può per raggiungere il spine della difesa sociale non hanno colto nemmeno nella realtà e nella verità sostanziale dei fatti
Dopo questa rimessa che evidenzia i caratteri generali io credo che siano venute delle indicazioni concrete
Che possono essere condensata in delle proposte
Che sono uscite senza di farmi ai singoli interventi io appuntato
Quello che può essere oggetto singole proposte come è apparso attraverso i numerosi
E vogliamo cominciare da
Da ciò che giustamente è stato detto sulla formazione culturale tecnica per i lunghi e degli altri una proposta concreta
Potrebbe essere quella i richiedere un periodo di formazione tecnica e culturale
Unendo
Obbligatoria a coloro che decidono di intraprendere lungo o l'altra attività quella di magistrato o quella digiuni
Come presupposto per l'ammissione ai concorsi mesi
Non solo qualificherebbe la preparazione professionale
Ma modificherebbe di molto la mentalità degli uni o degli altri per rendersi conto di quelle che sono le rispettive funzioni potrebbe essere una proposta concreta
Si è detto giustamente da qualcuno mi pare l'ultimo intervento gli ultimi che i magistrati oltre ad aprire una funzione preponderante rispetto agli avvocati della formazione delle leggi onde la nostra rivendica di essere chiamati a far parte nel momento stesso formativo delle leggi
Hanno anche una preponderanza
Per la informazione
Presso la pubblica opinione
Con quelle conseguenze no
E allora un secondo punto che deve uscire fuori è che le Camere penale le unioni
Deliberano di instaurare un costante rapporto con i mass media informandoli delle attività della giustizia e di tutto ciò che avviene nel mondo della giustizia
Terzo punto
Che si ricollega oltre che a proposte normative anche a proposte diremmo empiriche
L'aumento dello stanziamento di bilancio sarebbe forse il caso
Di uscire da qui con una esplicita richiesta categorica questo può essere fatto non ci interessa se i politici mi perdonino
Dovranno Roma rompersi il capo
Per la quadratura dei bilanci ma questa necessità di un aumento dello stanziamento del bilancio della giustizia deve essere fatto se volete possiamo anche indicarlo nel tratto più non sarà colto ma che uno aumentarlo
è una esigenza primaria qualunque siano le norme
Che vogliono che vogliono
Che vogliono mettere in cantiere ho colto l'altra osservazione che purtroppo ha un fondamento per quello che è accaduto abbiamo avuto anche a Bologna
Preannunzio di nuove leggi
Chi nuove riforme che realizzano i nostri decide
Dobbiamo sperare semplicemente sperare che questi annunzia queste promesse non si tramutino come per il passato è avvenuto in Amnesia future
Perché si sono dimenticati delle promesse precedente
Ma dobbiamo andare avanti a ricchi
Un'altra is proposta concreta dovremmo fare ho sentito parlare
Da un intervento ore
Per quanto riguarda
Il potere restrittivo della libertà
Personale di toglierlo al Pubblico ministero e al giudice istruttori
è un argomento questo che merita veramente un approfondimento perché chi ha formulato questo evidentemente picchieri attribuirlo a un giudice cioè giudicante
Non so se monocratico o collegiale
E il call altra problematica tremenda sulla quale bisognerà riflettere
Perché anche questa problematica si sta affacciando se questo potere di decidere la restrizione affidata al giudicante deve essere a monte cuoco palle come oggi del provvedimento restrittivo
Della libertà personale ci sono molte obiezioni anche da parte degli avvocati su quello dell'essere a monte anziché in fase di critica
Ve lo dico subito qual è l'obiezione che fanno
è un po'Montale
Ecco ma ciò perciò è un problema che va affrontato
Indipendentemente da questo che è un problema da meritarsi io ritengo però che una richiesta specifica deve essere fatta
Nella valutazione della restrizione della libertà personale
Sia a monte ossia balle
Scusami Agostino Viviani
E nella delitto azione di questo qui vecchio istituto dell'habeas corpus o prima o dopo
Che praticamente vuole introdurre
è possibile continuare come oggi
Con la presenza di quel Tribunale della libertà senza l'intervento del difensore
Ecco una richiesta concreta fin quando c'è questa normativa
Ma pesante
Va bene
Ma gli stessi atti che il loro prendono in visione
A noi dobbiamo dobbiamo dobbiamo dobbiamo batterci per questo
Tetto il nome perché non è concepibile che proprio nel momento principale che si incide
Nella libertà personale di un individuo l'avvocato il difensore non posso interloquire è una richiesta
Pettorali non la forma
Allora lo dica no
Allora lo dico Biasca fuori ma noi una proposta concreta dobbiamo fa
Altrimenti solo parole facciamo mondiale
Praticamente siamo siamo d'accordo mio caro Berti ma tu sai allora non voglio entrare nei diamo troppo nel dettaglio noi come enunciazione di un principio qui novembre non è questa la sede domicilio è importante
Metodo no ecco
E poi vediamo se è possibile come realizza più o meno ma non solo gli stupidi Fini Iphigénie en Aulide indiano ai fini a cui tendiamo poi volevo dire
Assolutamente mi pare mi è parso di cogliere un categorico no alla proposta di legge Violante
E questo lo dobbiamo dire
In modo fermo ai meglio per veleggiare quelle che sono i deliberati di questa sera no
No
A quelle modifiche
Sulla possibilità d'impugnazione da parte del difensore fuori della l'uomo
Tutto quello che ha detto l'altro lì è un no sacrosanto addirittura io mi permetterei di richiedere perché si dica che non gli avvocati non siamo soltanto tutori
Come qualcuno dice dei Gritti e meschini interessi dell'imputato
Ma io non ho mai capito perché la facoltà di impugnazione della parte civile non sia possibile farla fuori dalla sede di dove si è verificato il giudizio perché questa disparità tuteliamo anche le parti civili dimostrando che noi abbiamo insomma con grande
Il diritto di difesa siano essi parti lese o siano difensore
Parificazione ove egli donne faremo quale parliamo come principio come con documenti io li sto indicando
Un no altrettanto reciso come punti che mi pare abbia avuto la visione io al prolungamento dei termini di custodia cautelare
Che equivale a mio parere a una dichiarazione non giudiziario ma legislativa del fallimento dell'attuale processo penale nel momento in cui si stabilisce di
Pro
Usare i termini di custodia cautelare
Al qua
Avvocato vocazione verso
Devo
Però mi pare che siamo d'accordo su questo principio
Marcello Gallo Marcello
Fare poi altra precisa richiesta
Immediato essendo
Pre costante potenziamento dei mezzi e di una maggiore professionalità degli organi di polizia
è questo un punto che si può dire
Come enorme immediata capacità avvocato già ormai
Scusate poniamo prova presidente poi alcuni devono partire fare domani
Rallentiamo un bicchiere voi non sequestriamo entrino operare aveva mettiti Colomba cavalli Red tipico io dico allora che sono questi i punti oggetto poi questa sera del deliberato indiscusso che sono apparse dalla discussione in questo senso accolgo l'emendamento del valoroso collega
Collega incolti una proposta da poter prendere in esame
è quello della in utilizzazione delle dichiarazioni spontanee dichiarate nulle anche se contenute nel rapporto perché questo è stato
Il quale entrare dalla finestra ciò che esce dalla porta e questo mi pare per sia una richiesta quando mai fondata sotto ogni profilo ecco non bastano
Perché è stato superato dalla giurisprudenza ecco è è allora
Io direi esaminare il punto da mettere come richiesta di revisione delle leggi eccezionali comparti colare riferimento al cosiddetto maxiprocesso
Poi creazione questo riguarda la nostra struttura
Se volete ne parleremo comunicazione creazione di ufficio studi legislativo presso l'Unione
Immediata false di attuazione di questi di queste proposte concrete che sono apparse
Incontro non solo con il ministro Macconi campi delle commissioni quello dei presidenti delle commissioni legislative liberando io direi anche con i capigruppo parlamentari
Oltre che con le commissioni ministeriale
Ma e la e retroscena precedente cena e della Camera
Elaborazione da parte nostra di norme realizzando di queste proposte da portare all'esame e alla illustrazione
Dei
Dei competenti autorità che io prima o enunciato non mi è apparso che
Compro
Introduzione anche per e questo è giusto potremmo metterlo anche perché mi risulta
Che c'è che ci sono magistrati che e altri no quindi secondo anche questo è un punto lo segno sarà oggetto ecco
No no no no no alla al produrre allora
Del
Nuove
Regole
Che
Il collega Bacci Dino ha detto che ha qualche idea in ordine al maxiprocesso
Le faremo ecco faremo un convegno e uscire fuori vuol
E con queste precise proposte e richieste che abbiamo fatto anche con l'annunzio che lei cambi le camere penali italiane
Indicando una Assemblea delle Camere penali per la valutazione unitaria delle proposte concrete a farsi in Plata e in località che stabiliremo possibilmente questa vera
A distanza ravvicinata forecast primina la compattezza della classe e la convergenza sulle richieste concreta vi pare che altro non c'è allora graziato che si gradirebbe vivere vino bianco insieme e se poi il presidente d'accordo direi che i presidenti veri rappresentabile camere penali restiamo in riunione per un'oretta per concretare questi va