"Ambiente, sviluppo, occupazione"

Possiamo senz'altro dare inizio ai nostri lavori
Ambiente sviluppo occupazione e il tema di questo convegno
Non il primo è certamente non l'ultimo dei convegni che il partito organizzerà
Per affrontare una questione che è centrale per lo stesso sviluppo futuro dalla nostra società
Conciliare questi termini che fino ad ora sono stati obiettivamente tra loro spesso in contraddizione
Una grande sfida politica culturale scientifica organizzativa
Per la quale si chiede si chiede uno straordinario impegno politico
Lo scopo del convegno è quello di introdurre ancora una volta spunti e riflessioni per organizzare un programma compiuto e degno di consentirci appunto di affrontare questa sfida straordinaria
Come avete visto
E dal programma la relazione introduttiva sarà svolta dal compagno onorevole Giulio Di Donato membro dell'esecutivo nazionale del partito e responsabile del Dipartimento Territorio e Ambiente dicendo senz'altro subito la parola
Ma sulla spinta del di un impegno che il partito sta svolgendo oramai da oltre un anno e mezzo avvista avviandoci anche al nostro congresso
Attraverso queste occasioni di confronto e di dibattito stiamo cercando di riordinare le idee perché da un punto di vista politico
Riteniamo che una importanza della questione ambiente sia tale da meritare un approfondimento sistematico e nello stesso tempo puntare a dare ad essa uno spazio organico all'interno della nostra impostazione politica e strategica neo riformista
Partiamo da una premessa che naturalmente cercheremo di dimostrare nel corso del ragionamento che faremo stamattina e che come dicevano di Giannini è un ragionamento che non si concludo che continuo che durerà
Nelle sedi più varie comunque sollecitando la partecipazione più ampia
Noi partiamo da queste premesse che la difesa dell'ambiente i problemi dello sviluppo economico e quelli adesso con leganti dell'occupazione non sono questioni incompatibili non sono questioni che si pongono in termini antitetici
Negli ultimi anni le tematiche ambientali hanno come tutti sanno conquistato una posizione di prevalenza nel dibattito politico e anche quello sociale ma la domanda ambientale convive con altre domande sociali
E quindi l'esigenza di una politica di difesa ambientale convive con quella per la quale si chiede sviluppo e con quella per la quale si chiede occupazione
Il dibattito politico finora a recepito la questione ambientale in modo del tutto residuale
E quello che c'è da sottolineare che a fronte di una rivoluzione che è stata per molti versi sì più silenzioso delle rivoluzioni culturali tradizionali di questo nostro di questa nostra epoca degli ultimi venti o venticinque anni
Ma tutta di una rivoluzione che poi è venuta fuori quando appunto si radica tanta in modo molto evidente nel corpo sociale
A fronte di questo che è avvenuto insomma i partiti hanno dato una risposta politica molto specifica comunque lenta sporadica e in buona sostanza pressoché inefficaci
D'altra parte il problema è nato come questione ecologica cioè nato sotto la spinta
Di movimenti di avanguardie che sono nate su questa esigenza della difesa
Del mondo animale del mondo naturale ma poi è diventato nel corso di questi ultimi anni
Tale da comprendere altri valori altri concetti beni culturali problemi delle grandi aree urbane il territorio l'acqua l'aria l'Energia
E in effetti si può dire dopo di vista storico gli elementi che hanno fatto da catalizzatore rispetto a questa presa di coscienza collettiva sono da un lato gli esiti della ricostruzione post bellica
Dagli anni cinquanta agli anni sessantacinque settanta per quanto riguarda l'Italia e in generale anche per quanto riguarda l'Europa
La grande diffusione dello sviluppo industriale
E poi la crisi petrolifera del mille novecento settanta che ha diciamo incrinato il mito delle risorse inesauribili e rinnovabili all'infinito
Le forze politiche il sistema politica vissuti in modo contraddittorio questo diciamo questo fenomeno nel senso che lo ha colto in ritardo come abbiamo detto all'inizio lo ha diciamo considerato con disattenzione poi successivamente a appesa ad occuparsi di questo problema ma lo ha fatto diciamo rompo fa commettendo un errore cioè non affrontando la complessità del tema ma considerandolo come un un tema specifico un tema aggiunto quindi lo ha considerato diciamo il come fattore autonome di indipendente rispetto agli altri fattori rilievo sociale sui quali organizzava la propria
Diciamo la propria risposta politica nella sinistra
Questa questione dell'ambiente Ceva ci sta ammanco ora oggi risulta subordinata al sistema dei bisogni
Che diciamo sono poi quelli che determinano alla fine la sintesi politica per cui diciamo c'è rimane una marginalità della questione ambientale nella impostazione politica
Che viene diciamo presentata anche dalla stessa sinistra
Quand'è che la questione fa un salto di qualità la questione Fonzo ti qualità quando alcune forze politiche non in modo particolare
Passano dalla considerazione dei bisogni alla considerazione dei diritti civili ed individuali a quel punto il valore ambiente
Diventa centrale o comunque acquista un peso crescente a questo peso crescente e non è un caso che di questa questione si occupi una parte dello schieramento laghi in particolare noi socialisti prima degli altri
Anche se pure noi con ritardi considerevoli
A Rimini la questione dell'ambiente era diciamo sottotono comunque non era una questione considerata nell'impegno programmatico che il partito aveva sviluppato nell'ultimo anno e mezzo abbiamo cercato di recuperare questo ritardo probabilmente lo abbiamo fatto in modo un trattino confuso oggi ci troviamo a diciamo al corrispondere all'esigenza di una sistemazione organica
Di questo aspetto sempre più prevalente della attività politica di una forza moderna
E quindi
Una prima questione che dobbiamo diciamo mette in evidenza e che va superato essendo il problema diventato dica di ordine politico lo schema dialettico tradizionale di cui finora si è mosso il dibattito sul problema
Da una parte i difensori dell'ambiente dall'altra parte gli inquinatori cioè che contemporaneamente sono i difensori dello sviluppo e dell'occupazione
Un rapporto conflittuale una contrapposizione che in realtà diciamo è impossibile sul piano politico e non esistente sul piano della realtà o comunque superabile sul piano della realtà
Ho detto prima che si tratta di esigenze tutte contemporaneamente presenti aggiungo che si tratta di esigenze che sono in genere sostenute dallo stesso soggetto sociale chi chiede una migliore qualità
Dell'ambiente chiede contemporaneamente occupazione chiede contemporaneamente sviluppo cioè esprime esigenze che si intrecciano il problema è di comprendere che la questione dell'ambiente è uno dei fattori che contribuisce a determinare la complessità della domanda sociale che e poi tipica di una società complessa come la nostra questa domanda sociale che è fatta
Di molteplici fattori e che quindi è complessa e non è possibile dare una risposta di tipo semplice non è possibile dire o più ambiente o più sviluppo è necessario dare una risposta complessa che inevitabilmente deve ricercare i voti di integrazione le deve risolvere l'intreccio in termini positivi e deve puntare a fare della questione ambientale
Diciamo una questione nella quale convergono i diversi fattori
Quindi
Si tratta innanzitutto di risolvere questa prima contraddizioni questa contraddizione secondo le come si può risolvere si può risolvere
Passando da un impegno marginale o anche eccessivamente specifico su ditemi ambientali Albaro e alla formulazione di una politica organica per l'ambiente
Mi spiego meglio insomma si tratta di sviluppare una strategia che contemporaneamente
Puntare Risanamento e alla repressione del danno ma che lei anche nello stesso tempo le condizioni
Affinché tutte le produzioni
Vengano realizzate con una minore inquinamento
Si tratta in altri termini di passare da una fase nella quale si interviene a posteriori a una fase in cui si previene o si evita che il processo produttivo in senso lato determini inquinamento
Vediamo un momento la situazione del nostro Paese in danze sotto facciamo la prima affermazione sulla quale pensiamo di non poter essere smentiti prima del governo a guida socialista la questione dell'ambiente non esisteva non esisteva il problema
Esistevano delle leggi per esempio la legge Merli del tutto inapplicata per una serie di ragioni esistevano altri interventi
Diciamo così specifici Consip che consideravano l'ambiente come qualcosa di subordinato ad altre esigenze pensiamo per esempio la riforma sanitaria e ma non esisteva diciamo la questione dell'ambiente che inizia a vivere con il governo a guida socialista con la esigenza di istituire un ministero per l'Ambiente con i primi tentativi fatti
Di istituzione di questo ministero come dipendenza la Presidenza del Consiglio e poi finalmente con il varo della legge istitutiva del ministero come riferimenti istituzionali indispensabile per il varo di una politica organica
In questo periodo vengono fuori anche numerosissime proposte legislative molte le abbiamo avanzate noi io le ricordo soltanto alcune che considero le più significative quella sulla valutazione d'impatto ambientale che contiene una proposta di legge molto realistiche molto moderna cioè tesa a risolvere diciamo questo problema posto da una direttiva comunitaria nel nostro ordinamento nel modo più avanzato possibile concependo la valutazione non comune elemento non come un pollo in piuma come qualcosa che diciamo contiene intrinsecamente inseriti gli elementi non solo del controllo
E della valutazione effettiva dell'impatto della grande opera
Ma o della opera che si prospetti presume possa determinare danno al territorio ma contiene anche in sé un elemento di accelerazione della realizzazione della grande opera attraverso una riassunzione del processo autorizzativo
La proposta di legge sui grandi rischi che abbiamo avanzato come Partito Socialista in per sollecitare l'attuazione della direttiva Seveso che in Italia corre è stata recepita come è noto la proposta di legge sull'educazione ambientale altre iniziative che riguardano la tutela delle acque dall'inquinamento lo smaltimento dei rifiuti abbiamo fatto un convegno specifico su questo argomento e per i controlli ambientali ma c'è una separazione una differenza diciamo che va rilevata va registrata tra la capacità di avanzare proposte sul piano legislativo da un lato e la difficoltà di portare a termine il processo legislativo da un altro in realtà di tutto questo grosso lavoro che ha visto impegnati parlamentari naturalmente non solo socialisti ma in generale i parlamentari in quanto tali più che i partiti beh poi si è concluso poco perché la farraginosità la lentezza del processo legislativo italiano
A a diciamo rallentato ritardato fortemente i risultati per cui alla fine le cose di cui oggi possiamo parlare come fatti compiuti sono il ministero dell'Ambiente istituito l'estate scorsa
La legge sulla riduzione fossero nei detersivi che una componente una componente una componente neppure quella principale nell'azione più generale di Risanamento e per affrontare il fenomeno dell'eutrofizzazione
Dell'Alto Adriatico e infine la legge sulla tutela delle zone ad alto interesse ambientale la legge Galasso che però diciamo è legata ancora fortemente a una concezione di in Coli Istica per cui non potrà a venire
Una diciamo durata e comunque non è uno strumento strategico di intervento sul territorio di programmazione del territorio e non potrà avere una durata lunga per cui il rischio c'è è poi che dopo la scadenza dei termini naturalmente le cose riprendano come prima il che sarebbe molto grave per cui diciamo
è uno strumento anch'esso utile è stato utile sicuramente ma parziale e rischia di diventare inefficaci dire di di di restare poi inefficaci
Da un punto di vista finanziario invece le disponibilità e si sono concentrate su problemi della difesa ambientale sono state
Non di poco conto naturalmente siamo di gran lunga al di sotto del fabbisogno delle esigenze reali però insomma non si può dire che non sono stati stanziati dei soldi
Alla fine il quadro generale relativamente a all'ambiente in modo specifico senza considerare i problemi del territorio
E gli investimenti sulla case sul territorio in quanto è opera in quanto opere pubbliche a ammontano a tre mila cinquecento miliardi di cui soltanto ottocento riservato alle acque il resto in generale in generale corrono quello corrispondente alle altre voci
Il punto qual è che questo
Tipo di stanziamento che non è inferiore in quanta percentuale a quello che avviene negli altri Paesi europei perché secondo le stime di Gerelli siamo ad all'un per cento del PIL cioè praticamente siamo a un livello di impegno finanziario che ci mette alla pari con gli altri Paesi europei è a differenza qual è che a fronte di una disponibilità finanziaria i sistemi di investimento
Soprattutto i progetti i programmi non consentono un'utilizzazione finalizzata perché programmi ce ne sono pochissimi perché operazioni di Risanamento non possono avvenire fuori
E di recupero ambientale non possono venire fuori da programmi
O gli annali che devono essere attuati con strumenti
Adeguati quindi con progetti di cui si possa verificare la compatibilità e la funzionalità e il rischio è che si continua ad alimentare una Spesal pubblica e però non si ottenga il risultato di questo investimento cioè non si ottenga un miglioramento della qualità dell'ambiente
Per esempio non si ottenga la risoluzione di due problemi che io considero due emergenze da un lato
Le acque e da un altro lato il
Il sistema dei rifiuti e dello smaltimento dei rifiuti solidi e dei rifiuti urbani e dei rifiuti industria
Allora la considerazione che la considerazione che viene
Di fare
Innanzitutto
E che fino adesso
Noi abbiamo avuto attraverso l'imposizione di vincoli fiscali
Un ampliamento di alcuni settori produttivi industriali nel campo degli impianti di depurazione
Perché guardando
Il quadro generale della presenza industriale in questo settore ci rendiamo conto che praticamente il cinquanta per cento ha riguardato come impegno industriale cioè come commessa le industrie ha riguardato il settore delle acque
E il trenta per cento ha riguardato la difesa del suolo e dei rifiuti
E quindi
Il crescente interesse industriale nel campo degli impianti antinquinamento si è mosso il rapporto ai vincoli legislativi che hanno posto l'esigenza di provveditore
E alle disponibilità finanziarie che hanno in qualche modo sostenuto come domanda pubblica da parte dello Stato delle regioni degli enti locali questo tipo di diciamo produzione industriale
Per esempio se facciamo il paragone con quanto è successo nel dell'inquinamento atmosferico ci rendiamo conto che quella presenza industriale di gran lunga inferiore
Perché nel campo della inquinamento dell'aria la situazione normative legislative di gran lunga più arretrata anzi è pressoché inesistente rispetto a quello che in qualche modo esiste sulle acque
E sul e sue sui rifiuti solidi urbani
Quindi praticamente possiamo concludere su questo aspetto dicendo che l'imposizione di vincoli ambientali in particolari di trattamento e lo smaltimento degli effluenti ha un effetto diretto sullo sviluppo del mercato e dispositivi antinquinamento che sono connessi a questo settore
E quindi questo in qualche modo anche se in modo improprio favorisce sicuramente l'incentivazione di alcuni settori industriali ma certamente non risolve il problema
Perché non risolve il problema basterebbe citare il caso dei depuratori perché non è sufficiente un intervento a posteriori che non si è inserito in una logica di intervento programmato quindi non sia inserito in un atteggiamento che punta all'attuazione di una politica nel suo complesso e quindi il rischio è che quei l'uso la utilizzazione di questi investimenti lasci sostanzialmente le cose come prima cioè non produca alcun effetto significativo è rilevante
In realtà il problema qual è prendiamo il caso del dei depuratori quante prendiamo il caso dell'Energia il problema è che si può affrontare la questione naturalmente in due modi
Per esempio nel caso dei depuratori noi finora siamo intervenuti dopo per evitare che naturalmente le enormi quantità di elementi inquinanti entrino nell'ambiente e che cosa facciamo siamo impianti per evitarlo
Però se noi invece di fare questo puntiamo a promuovere processi industriali che producono meno inquinanti puntiamo a rendere omogenei gli scarichi probabilmente facilitiamo di molto l'azione successiva a posteriori
Probabilmente determiniamo un doppio effetto positivo
Da parte dell'industria prima attraverso un'accelerazione dei processi di innovazione poi in secondo luogo attraverso la ben disposti cioè di un pianti non generici ma specifici per il tipo di inquinamento che dobbiamo combattere e quindi otteniamo un risultato positivo
Prendiamo il caso la questione energetica quando noi ci siamo posti il problema che abbiamo affrontato la questione del nucleare
Abbiamo anche ragionato sulla base del fatto che sapevamo e sappiamo che l'unico modo per tener conto dei problemi di fondo del Paese che sono la diversificazione delle fonti la minor dipendenza strategica dai paesi produttori
E consiste nel rivedere
Le previsioni del piano energetico nazionale le quali invece sono basate sull'ipotesi che non sia possibile indirizzare la domanda energetica e che la domanda energetica debba crescere sempre di più per consentire lo sviluppo economico è l'assunto
Lo meno nucleare niente sviluppo che noi abbiamo contestato che sicuramente rappresenta come dire o una menzogna un errore di impostazione perché la situazione esattamente opposta la situazione quale e che negli ultimi anni nel mondo occidentale industrializzato la crescita vi è stata mai consumi sono rimasti costanti
Quindi questo rapporto sicuramente non è un rapporto così diretto l'accoppiamento tra fabbisogno energetico e e pile un accoppiamento che va diciamo riducendo che che che va ribaltando il rapporto tra i due fattori tra i due elementi e quindi se lasci se rompiamo i vincoli e le rigidità del piano energetico nazionale
Riusciamo a costruire uno scenario energetico che è basato sulla ricchissimo numero di operazioni
Tecnologiche che sono tra l'altro già disponibili dal piccolo idroelettrico all'uso più razionale delle energie al termoelettrico a più alta efficienza ma soprattutto quello che più mi preme dimettiti evidenzi in prospettiva
Liberiamo risorse per la ricerca e lo sviluppo in aree nuove come per esempio il nucleare intrinsecamente sicuro o per il passaggio dalla piccola
Grande Scala di fonti rinnovabili come il fotovoltaico o come l'eolico quindi si tratta di fare una scelta che una scelta politica di fondo in cui non è in discussione lo sviluppo
Che rimane una costante è in discussione la qualità dello sviluppo
Ed è in discussione il sistema organizzativo economico e produttivo con il quale giungere a questo sviluppo se questo sistema deve recuperare il valore ambientale e lo deve considerare comune elemento centrale al suo interno
Ebbene Cestaro dare una svolta perché viceversa corriamo il rischio di mettere in atto azioni che sono dispersive e poco efficaci
Infatti in questa direzione noi otteniamo da un lato sostituendo una fonte con un'altra diciamo risolviamo il problema in sede il nucleare ma soprattutto teniamo una razionalizzazione
Di fondo del sistema appunto aumentando la sua flessibilità rispetto alle fonti nel caso del nucleare e rispetto anche agli andamenti reali della domanda
Ecco io penso che questo ragionamento valga in generale sulle questioni su tutta la questione ambientale e questo è un po'il punto centrale
Insomma questa è la strada da seguire un po'in generale perché se noi riusciamo a indirizzare gli interventi in modo da ottenere il miglioramento della qualità ambientale aumentando l'agilità e l'efficacia operativa delle istituzioni intervenendo sui processi produttivi
Diffondendo la consapevolezza e l'educazione ambientale dei cittadini e garantendo i criteri di formazione e riusciamo a da avviare un impegno politico organico
Che sicuramente ci può diciamo aiutare nel sostenere e probabilmente anche nell'accelerare lo sviluppo
Nello stesso tempo ci consente di risolvere il problema dal quale sono partito della integrazione e quindi non più contrapposizione tra questi diversi elementi
Difesa dell'ambiente e sviluppo occupazione perché in questo modo la difesa dell'ambiente diventa non più un elemento di freno
Non più un un un un filtro non più un elemento che è possibile ottenere sulla base dello sviluppo zero ma al contrario diventa un elemento che di per sé spinge allo sviluppo naturalmente a un tipo di sviluppo diverso
In cui la qualità e l'elemento oltre che però anche la quantità ma la qualità diventa anch'essa elemento rilevante naturalmente per fare questo occorre una migliore e più puntuale conoscenza dei problemi che abbiamo di fronte abbiamo quindi l'esigenza di dotarci di strumenti di controllo più razionale
E dobbiamo anche tra l'altro riorganizzare il complesso dei rapporti tra lo Stato le Regioni e gli enti locali cioè abbiamo una questione istituzionale che dobbiamo affrontare dobbiamo risolvere e che è questione non secondaria perché le competenze
In questa materia per la sua stessa complessità sono disseminate letteralmente disseminate tra lo Stato le Regioni i Comuni le Province di unità sanitarie locali le Comunità montane e chi più ne ha più ne metta
E questo determina una grossissima difficoltà di organizzare una politica degno di questo nome c'è la necessità di intervenire di rivedere un momento questi rapporti del resto questo
Diciamo questo campo è un campo di attualità le difficoltà nel raccordare le politiche nazionali con quelle locale una delle difficoltà principali dell'efficienza del nostro sistema democratico è uno dei problemi sui quali del bisognerà intervenire e naturalmente la possibilità di prevedere anche dei poteri sostitutivi di formulare dei programmi che possano essere attuati dai diversi soggetti e per vedere contemporaneamente dei meccanismi di sostituzione automatica
Rispetto al soggetto inadempiente all'interno del processo ci sembra una strada lungo la quale senza ridurre la partecipazione la si organizza contemporaneamente la era e la si rende più efficace e produttiva
Ecco io
Credo che diciamo tuttavia è la questione principale rimane quella la quale mi sono riferito prima lo e dobbiamo svolgerà il nostro impegno politico prevalente nel promuovere il passaggio da processi inquinanti a processi produttivi meno inquinanti dobbiamo riuscire a puntare a prodotti che siano per così dire puliti
E in questo modo riusciamo a risolvere
La contraddizione a ripristinare l'armonia tra l'ambiente e lo sviluppo
Un rapporto che come è noto si è incrinato per le ragioni che abbiamo detto prima se noi riusciremo a dispiegare nelle sue articolazioni questa strategia
Che io considero riformista nel senso che ha un forte contenuto di modernizzazione ed ha un contenuto di modernizzazione diciamo di carattere strategico cioè che vale per i prossimi anni per i prossimi quindici o venti anni
I temi dell'ambiente diventeranno sempre più centrali in questa concezione naturalmente
Beh noi riusciremo a creare anche nove o occasioni sia per l'ammodernamento del nostro sistema produttivo sia naturalmente riuscimmo a creare di conseguenza in un'occasione di lavoro questo che significa che da un lato dobbiamo rendere la questione ambientale sempre più centrale all'interno del dibattito politiche della nostra elaborazione politica dall'altra dobbiamo definitivamente battere tutti massimalismi
Verso i quali Tina ancora una parte minoritaria del movimento ambientalista il verde e anche una parte della dello schieramento politico estremo perché naturalmente si tratta di una strada che va abbandonata perché è una strada che non ha sbocchi perché è una strada lungo la quale inevitabilmente si incespica nel regressivo nel conservatorismo addirittura nel reazionario nell'elitario c'è quindi una strada sbagliata è una strada contrapposta a quella delle vogliamo praticare invece dobbiamo imboccare in modo convinto e determinato una via per così dire riformista cioè che diciamo tenti quest'operazione la realizzi e poi latu attraverso l'adeguamento delle politiche istituzionali dei comportamenti amministrative la partita si vince su due elementi ricerca scientifica e innovazione tecnologica perché sono questi gli elementi fondamentali
Lungo i quali è possibile diciamo realizzare l'integrazione e di queste diverse di questi diversi valori di questi diversi fattori e lungo i quali è possibile ovviamente anche determinare un'accelerazione dello sviluppo come ho detto prima quindi una maggiore quota di ricerca scientifica una maggiore quota di innovazione tecnologica orientata in questo direzione in questo modo la politica ambientale diventa come ho detto prima un fattore di accelerazione
Del evoluzione sociale ed economica del società contemporanee ecco io penso che è possibile e necessario costruire una rete di alleanze politiche poi su questa questione si tratterrà meglio di me il compagno Martelli ma insomma intorno a queste cose registrando e non possono farlo insomma dei ritardi che sette sono significativi per esempio da parte la democrazia cristiana
Non mi risulta abbia mai tentato un approccio a questo problema che non sia diciamo specifico come accaduto fare una legge importante significativa come la Regione lì ma che rimane un fatto a se stante in qualche modo estraneo marginale alle questioni di cui stiamo parlando che sono invece come ho detto molto più complesse e stessa diciamo difficoltà che abbiamo registrato nel partito comunista la quale non si capisce bene qual è il messaggio che viene perché quest'operazione di risolvere la contraddizione ma in partenza tra i concetti dello sviluppo e dell'occupazione di un'attiva difesa ambientale non mi pare che sia stata risolta e forse neppure affrontata io credo che tuttavia c'è una uno spazio politico notevole
Per costruire una rete di alleanze indispensabile per dare gambe a questo
Impegno e e questo corrisponde questo schieramento politico possibile corrisponde a un ampio schieramento sociale che si ormai creato su questi temi che si allarga sempre di più e che alza la voce si fa sentire si fa sentire in termini sempre più realistici cioè non anta non antagonisti ICI ma insomma in termini di partecipazione di sollecitazione di stimolo mi sembra questo un fatto molto rilevante dal quale io credo dobbiamo trarre forza ed elementi per sviluppare la nostra azione
Non devo certamente io fare commenti alla relazione del compagno di Roma Di Donato ma credo senz'altro di poter dire che molte questioni
Utili a definire un programma di cui sentiamo tutti la necessità un programma di alto profilo un programma che ci consenta di definire in maniera organica una politica nel corso dei prossimi anni siano stati certamente stati posti con chiarezza da questa relazione noi continuiamo i nostri lavori
Che ricordo saranno conclusi dal compagno Martelli con alcune comunicazioni la prima di queste quella che sarà svolta dal compagno Bruno Colle
Che direttore e generale del Consiglio Nazionale delle Ricerche questo nuovo incarico per il quale approfitto per farti gli auguri altre mire da parte dei compagni
Va bene così sente scusate dicevo rimango qui perché mi è più facile leggere le cose che mi sono appuntato
Questo è un momento di bilanci per molti di noi lo è per i nostri amici compagni parlamentari
Che si dibattono sulla Finanziaria lo è per il professore del CNR che devono destinare i fondi per l'anno prossimo alle attività di ricerca e sviluppo che sono una componente ormai importante all'economia del Paese
Penso che anche noi con questo iniziativa capitolato
E lodigiani ci hanno proposto dobbiamo fare un piccolo bilancio in vista di un nuovo programma che probabilmente attende l'insieme del partito per i prossimi mesi
E bene ha fatto di Donato richiamare Rimini
Perché Rimini è stato un momento programmatico importantissimo
Di cui tutti noi ricordiamo gli aspetti positivi
E perché effettivamente nel programma di Rimini non c'è ambiente
Io ho ritrovato un vecchio documento riminese con cui c'era la parte socio economica del programma del partito
Presentata in quella sede coordinata da Gigi Covatta e per risposta da un gruppo di economisti sociologi
Coordinati da Franco Reviglio
E Giorgio Ruffolo
Io ho dato un contributo a questo documento con me altri economisti e sociologi del partito beh ci sono dieci undici punti interessantissime al programma di Rimini
Che vanno dal rilancio dello sviluppo economico alla garanzia della piena occupazione
Alla democrazia industriale
All'efficienza e altra trasparenza nel governo dell'economia alla riorganizzazione dei servizi all'assetto del territorio visto soprattutto come un problema casa e curioso questo aspetto
Alle nuove povertà di materiale a memoria
E al al discorso dell'internazionalizzazione dell'economia su moltissimi di questi argomenti leggendo questo documento si trovano delle intuizioni straordinarie
Perché nella misura in cui si anticipano poi delle scelte che in fondo il Paese ha fatto basti pensare a come lo sviluppo economico ha avuto un rilancio notevole rispetto a quegli anni a come si sia un po'premuto sull'accelerazione dello sviluppo e come si è riusciti a realizzare una serie di ipotesi che qui erano indicate
Devo dire che tra l'altro non abbiamo avuto la straordinaria opportunità di verificare in corporativo le ipotesi presentare disposte Aimi
In effetti la maggior parte degli autori di questo programma di Rimini a cominciare dal presidente del Consiglio attuale hanno avuto la possibilità di gestire di vedere se queste ipotesi potevano funzionare
Se erano affidabili o meno se avevano una loro una loro falsificabilità o meno una loro validità
Alcune di queste ipotesi sono state diciamo così falsificate altre invece hanno potuto essere portate a compimento in termini in termini positivi queste per una economista diciamo per un uomo di di di di per delle persone impegnate
Nel campo della scienza
E dell'economia della società e questo una veramente un'occasione assolutamente eccezionale
Però fatta questa digressione riminese
Io vorrei tornare al perché infondo mancava questo discorso sull'ambiente
Perché
Anche nel mondo politico credo che la società civile a differenza di quanto sostengono alcuni illustri giornalisti ed esponenti dei mass media
Perché la società civile conta perché il pressing della società civile
è stato determinante rispetto all'emergere di un problema quello dell'ambiente che fino allora non avevate in quello che in quegli anni aveva soltanto dei cultori molto particolare di cui parlerò dopo
E perché ci siamo trovati nel corso degli anni Ottanta nella prima dagli anni ottanta a vivere un'esperienza di sviluppo più lento ma più qualificato di trasformazione industriale intensa ma molto mirata
Assieme ad un'intensificazione dello sviluppo tecnologico che ha portato i processi produttivi ad orientarsi sempre di più
In senso favorevole all'ambiente quindi a rendere in termini economici tecnico-economici molto più possibile di quanto non fosse prima
Il rapporto sviluppo ambiente
E quindi a eliminare almeno in parte le contraddizioni
Che prima giustamente erano state sollevate e che trovavano difficoltà obiettive difficoltà ad essere superati perché per certe fasi dell'industrializzazione
Che pure sono state necessarie e indispensabili e fondamentali per l'economia e per l'occupazione obiettivamente era difficile introdurre dei vincoli ambientali senza portare degli elementi negativi in termini di competitività che avrebbero ci avevano portato fuori mercato e di conseguenza avrebbero imposto delle soluzioni poco economico sociali molto negativi
Quindi un pressing nella società civile
Che ha portato a rivalutare il discorso ambientale ma altre sì
Una serie di cambiamenti tecnico economici del modo di produrre che rendono oggi più facile il discorso della competitività della compatibilità fra sviluppo economico e ambiente
Io credo che questo discorso del resto sia cresciuto notevolmente nella sensibilità politica del paese
In particolare per l'iniziativa del Partito socialista ricordiamo uno in un grosso convegno sull'industria verde che ha avuto ha avuto un un grande eco
Non solo nell'opinione pubblica al direi anche nel nell'economia del Paese
E ricordo che sul tema appunto del della compatibilità fra ambiente e sviluppo il Presidente del Consiglio
Ha recentemente ricordato in termini molto chiari un discorso che feci al Lingotto di Torino come in realtà sulla tutela dell'ambiente sulla valorizzazione dei beni culturali si poteva decida addirittura
Il futuro assetto del nostro Paese come territorio cultura qualità della vita e sviluppo di nuove tecnologie
Quindi c'è una opzione ormai nettamente favorevole su questo tema che può effettivamente essere e che che può effettivamente essere cavalcata io
Devo dire che ritengo
Che questo tema sia molto molto strettamente collegato al salto tecnologico che è avvenuto negli ultimi nel primo periodo
Noi abbiamo vissuto nella prima metà degli anni Sessanta una incredibile accelerazione dei processi di riconversione industriale accompagnati da una grande accelerazione dei processi di innovazione tecnologica nell'industria e fuori dall'industria
E tutto ciò è una sfida che molte aziende hanno colto e che rende obiettivamente possibile sia produzione meno inquinanti sia utilizzazione tecnologie nuove per disinquinare quello che di cinque quello che pulito non può per sua natura ex
Per cui il rapporto tecnologia e ambiente un rapporto che si è fatto più stretto proprio per dei dati oggettivi che sono già sviluppato
Ecco
In questo senso quindi
Possiamo ammettere la la possiamo possiamo pensare in termini progettuali
Ad una serie di iniziative che tendano a facilitare
Il rapporto ambiente sviluppo vale a dire che attraverso Intini indicata attraverso iniziative che stanno sul territorio con riferimento all'ambiente facili tondi perse lo sviluppo e l'occupazione credo che Franchini di questo parlerà in maniera più
Più precisa
Vi è tuttavia è bene ricordarlo mi pare che Donato l'abbia fatto sia pure in chiusura del suo intervento una concezione del rapporto fra ambiente ed economia che va totalmente respinta
Ed è la concezione dello sviluppo zero
Una concezione propugnata nella prima metà degli anni Settanta anche da persone di spicco dal Club di Roma da un socialista che si chiama si comanda sciolto responsabilità politica agricola comunitaria
Il quale però dopo aver riempito per oltre un decennio l'Europa di consumi ad alto valore proteico
Bureau londinese carni franco tedesca di cui ci troviamo ancora ad oggi gestire i surplus ha pensato bene di predicare l'astinenza era industrie europee ricordando i suoi concittadini come lo squilibrio Nord Sud poteva essere risolto attraverso la riduzione dei consumi al nord
Questo tipo di concezione un po'aristocratica per cui la difesa dei beni ambientali è la difesa di qualche cosa di elitario che deve essere goduto da poco deve essere assolutamente respinta
Ed in questo senso
Quindi una posizione ambientalistica di tipo puramente difensivo del bene così come senza lo skilift in montagna o senza che so io lì
Sulle spiagge or le spiagge attrezzate è una concezione che noi dobbiamo fare molto attenti a respingere a respingere perché e profondamente contraria a quello che è in fondo l'obiettivo fondamentale del Partito socialista che la difesa la difesa del lavoro dello sviluppo e la creazione di nuove di nuove attività
E perché non è necessario questo tipo divisione ambientalista per per realizzare quei progressi anche nella nel nella qualità della vita che noi che noi auspichiamo
Un secondo discorso che si può fare un secondo concetto che si può sviluppare è questo relativo
Alla concezione alla alla al contesto complessivo del in cui noi possiamo inserire il discorso ambientale cioè noi possiamo pensare ad un ambiente che non è soltanto acqua aria fiumi spiagge
Ma possiamo riferirci
E questo era importante per l'economia ad un concetto di ambiente più ampio che comprenda le grandi infrastrutture dalla vita sociale dei trasporti dei servizi evaporazione all'impresa certo bisogna andarci cauti per non andare troppo in là però per riferirsi alle grandi aree metropolitane o alla vita delle città per esempio evidente come l'ambiente non sia soltanto la quantità dello zolfo dell'aria la dimensione di rifiuti ora o le discariche urbane l'ambiente e anche il la possibilità di spostarsi da una parte all'altra della città incerti i tempi e la costruzione di strutture di mobilità e il modo in cui si vengono a costruire le residenze
Per l'economia insomma o per l'Economist l'ambiente è un insieme di risorse fisiche che per loro natura scarse e di risorse fisiche costruite dall'uomo che per loro natura sono destinate ad obsolescenza e comunque a restauro o riconversioni
Se questo è ambiente il nostro Paese a un problema di politica ambientale che è molto più vasto di quanto possa essere considerato nell'ottica diciamo così verde
Aristocratico o meno anzi
Direi che il ritardo che Italia manifesta nei confronti di molti Paesi industrializzati nella dotazione di strutture di Hamdi infrastrutture nelle reti di telecomunicazioni le fonti energetiche
Incidono pesantemente sul costo finale dei prodotti sull'inflazione sulla competitività dell'impresa ed infine sulla qualità della vita in cui sono ritardi che noi oggi dobbiamo e possiamo pensare di colmare
Dove hanno doveva pensare di colmare in termini proprio direi positivi nel senso di sapere che non si possono risolvere questi problemi dall'oggi al domani e cercando di evitare ieri con il l'errore opposto di un pessimismo che di tipo rivoluzionario per il quale le cose se vanno male non si possono più cambiare sarà salvo rovesciamento violento
E altresì evitando di l'ottimismo Pitti coloro che ritengono che le cose si risolvono si risolvono da soli
D'altra parte mi pare che
Dal punto di vista delle risorse impegnate anche qui l'introduzione di un altro ricordavano che siamo di fronte ad un indubbio aumento dell'interesse pubblico nei confronti del tema ambientale
L'aumento delle spese
E di oltre il venti per cento per ottantaquattro ottantacinque Crockett fra l'ottantacinque ottantasei si mantiene grosso modo fra Stato era Enti locali sullo stesso ritmo di incremento portandoci intorno a quell'un per cento delle risorse già citato
Che rappresenta sono anche se difficilissimo dal coccolare un buon avvio
Buona figlio
La parte più rilevante come voi sapete va al settore idrico e la difesa del suolo
Io continuo a ritenere che vi sia una parte di questa componente ambientale che quella delle strutture delle delle delle infrastrutture grandi infrastrutture sul quale lo Stato potrebbe e dovrebbe fare un uno sforzo maggiore perché le risorse ci sono ma vengono spese male
Qui c'è un grosso rapporto tra presidenza del Consiglio spero ancora Franchino CTP cui in realtà si vede come questo tipo di risorse venga sistematicamente
Congelato frenato che non riesca a dare un impatto determinante allo sviluppo dell'economia
Però detto questo appunto viene comunque certamente rilevabile un grosso sforzo da parte pubblica e vi è anche un grosso sforzo di ricerca che si sta mettendo in moto
Se noi consideriamo i dati dell'ultima relazione del CNR sulla politica ambientale
Ritroviamo che mettendo assieme
Quello che ambiente terrestre
Lotta all'inquinamento e assetto del territorio rappresenta un po'l'attività di ricerche più strettamente collegate al tema ambientale
Troviamo che i fondi pubblici da parte di fondi pubblici destinati a questi temi sono italiana prende vita nel duo virgola otto per cento dell'insieme le spese di ricerca sui fondi pubblici
In Francia il tre virgola cinque in Germania Federale il sei negli Stati Uniti il due ricordiamo che negli Stati Uniti la porta una proporzione rilevantissima delle spese pubbliche vanno alla difesa e in Giappone tre virgola sei quindi siamo relativamente mal messi ma non tantissimo non tantissimo
Ci sono comunque degli spazi di recupero anche perché dobbiamo tenere presente come sempre che la quota di prodotto nazionale lordo crea destiniamo le spese di ricerca Complesso e ancora notevolmente inferiore anche se in netta ripresa rispetto a quella a quella di altri Paesi
Abbiamo su questo punto un'interconnessione sopra stretta che ci riporta al concetto che va espresso prima
Vale a dire l'importanza del tema ambientale in termini politici ed in termini economici si ricollega strettamente ad un processo di accelerazione dei mutamenti tecnologici che fa della ricerca e sviluppo una componente oggi essenziale dello del trofeo che economico nel suo complesso
Una componente che non era presente negli anni settanta dove il nostro il ritmo di sviluppo è stato pure elevato ma per altri fattori per altre determinanti
E che come tale quindi meno appariva nel nostro programma di Rimini e che dovrà invece apparire molto di più nel prossimo programma che faremo sia esso a Rimini o altrove
Quindi questa stretta relazione va valorizzata
Perché costituisce la chiave di volta
Di un nuovo tipo di sviluppo senza voler fare delle grandi filosofie materie che indotto proprio dalle cose
E che ha una componente quantitativa minore ma una componente qualitativa più più importante che fa gioco su tecnologie che sono sostanzialmente pulite di tipo trasversale pensiamo tanto per fare un caso nei toni biotecnologiche
E che fatto e che fa e che fa gioco altresì su un tipo di risorse umane
Che sono proprio quelle che nel programma di Rimini avevamo avevamo indicato
Cioè risorse umane che abbiano una componente di qualificazione di di dischi molto molto molto diversa da quelle che avevano determinato il precedente precedenti fasi di sviluppo questi erano sostanzialmente i concetti che che volevo sviluppare devo dire Como come ultima notizia penso che sia importante comunque segnalarlo
Il CNR sta varando una serie di nuovi progetti finalizzati uno di questi e destinato certamente uno o più di cui sarà destinato al a ai temi ambientali ma c'è di più
In una struttura
Come quella dell'ente che mi trovo da pochi mesi a dirigere caratterizzata da una strettissima settorialità delle componenti decisionali Comitati del CNR sono fatti da professori di fisica di chimica di biologia e medicina quindi strettamente compartimentati
Vi è nella nuova legge sull'organizzazione del del CNR o meglio della nuova legge sulle se limitati un'apertura
Verso comitati in Dirty disciplinari che fra l'altro potrebbe e potrà essere colmata proprio in un campo specifico che è quello che quell'ambientale cioè si potrà determinare la creazione di un comitato che il CNR sui temi ambientali che sarà necessariamente un comitato infici crinale che potrà avere i suoi organi anche di ricerca in materia questo lo dico sia perché credo sia opportuno sono sollecitare questo
Interessa dei parta mentali socialisti su questo tema sia perché penso che possa essere un elemento di supporto anche al buon ministro dell'ambiente che oggi come oggi mi sembra abbastanza malmesso in termini di strumentali di supporto alla sua attività grazie
Ringraziamo Bruno Colle già messo bene in evidenza e questi rapporti sempre più stretti
Tra ricerca scientifica applicazione tecnologica e difesa ambientale che ci ha dato una notizia evoluzione non molto utile c'è un impegno attraverso la costituzione di un Comitato specifico nel CNR sui problemi ambientali credo possesso è uno strumento estremamente utile non solo al ministro ma anche in generale sostenere lo sforzo che noi stessi pensiamo di fare a favore del varo di una politica ambientale diamo adesso la parola ad Achille Cutrera che è presidente di quella stupenda pubblicazione che il dopo il terzo che un po'diciamo il libro al quale tutti coloro che si occupano di questi hanno problemi si sono rifatti e che cura in qualità di direttore la rivista di studi giuridici sull'ambiente che è una pubblicazione estremamente interessante io quando il primo numero che naturalmente diciamo destinata a sostenere ad arricchire ad integrare questo sforzo che sul piano non solo politico ma naturalmente anche voi giuridico istituzionale si deve fare la parola d'Achille Cutrera
Ti ringrazio tirato per le cortesi parole di presentazione ma venendo subito all'oggetto della comunicazione io credo che si possano partire azione pensiero di tutti no sostanzialmente credo che siamo convinti che la situazione attuale nella quale viviamo per quanto riguarda problema ambientale non risponde pesantemente non risponde alle nostre attese
Questo discorso non vale soltanto per noi che viviamo in questo Paese
Ma come i fatti la cronaca di tutti i giorni ci dicono questa constatazione di insoddisfacente sa vale per tutti i Paesi del mondo per tutti i popoli del mondo
Quanto è avvenuto in questi giorni sul Reno a proposito per industrie chimiche della Sandoz zero a Basilea credo che sia illuminante
Per dire quanto il problema ambientale sia diventato il problema della nostra epoca quanto il problema ambientale sia diventato sostanzialmente una vera e propria emergenze ambientali
Però di fronte alle parole di fronte ai sentimenti di fronte alle mozioni noi dobbiamo rispondere con indicazioni e con proposte e qui mi collego al discorso iniziale di Donato che toccava il problema ambientale sotto il profilo della questione istituzionale ambientale che a mio parere è fondamentale nel nostro Paese e che distingue nostro paese dagli altri i fatti sono simili ma l'organizzazione istituzionale e profondamente diverso
Problema che nel nostro Paese è presente a carattere specifico soprattutto dopo l'istituzione del ministero dell'ambiente non mi faccio colpire dal fatto che il ministero e il ministro in questo momento siano con poca carta da lettere o nessuna indicazione di letta
Che non abbiamo un organico ancora appunto questo è ovvio dopo pochi mesi dall'istituzione del ministero
Mi preoccupa il fatto di fondo che il ministero dell'Ambiente sostanzialmente non coordinato con le esigenze della nostra società è il problema di fondo ancora che in questo momento mi sembra dobbiamo considerare e il problema dell'insoddisfacente rapporto per la soluzione dei problemi ambientali fra autorità dello Stato rappresentata a livello di governo rappresenta a livello di Parlamento Mara predatori dal ministero dell'Ambiente nuovo e regioni il problema del rapporto Stato Regioni è uno dopo fonda mentale della questione ambientale
Noi sappiamo che cominci a cose molto giustamente pochi anni fa la questione tale non non c'era non se ne parlava nella Costituzione non c'è cenno alla parola ambiente
Nel Trattato di Roma sulla c'è non c'è cenno alla questione ambientale non c'è cenno alla parola ambiente pure
Oggi sono più di centocinquanta le direttive comunitari emanate in materia di ambiente che vuol dire che questo problema è venuto avanti negli ultimi tempi come è tipico di una società europea mondiale che si evolve che la questione ambientale pone noi riflessioni specifiche quando constatiamo
Che in base al disposto dell'articolo centodiciassette della Costituzione e al DPR seicentosedici sul trasferimento delle funzioni alle regioni oggi le regioni in realtà sono il perno delle competenze in materia ambientale
E allora come porre il rapporto fra governo e ministro dell'ambiente e ministero dell'Ambiente e regioni
In una materia nella quale constatiamo su una situazione di differenziazione oramai palese patente fra regione e regione
Nel nostro Paese noi
Constatiamo che talune regioni hanno un apparato legislativo in materia ambientale altro non ce l'hanno fatta
Alcune Regioni hanno un apparato legislativo addirittura di livello medio europeo altri non ce l'hanno fatta
Il problema non credo che possa essere risolto recuperando ancora la nostra attenzione contestando il problema del decentramento il problema del regionalismo
Non credo che possiamo risolvere il problema noi socialisti recuperando ancora antiche diatribe che abbiamo risolto una volta per tutte
E in nessun caso noi possiamo immaginare di risolvere il problema levando le regioni più avanzate la funzione che hanno cominciato esperire per appiattirne sulla situazione di altre in difficoltà
Io credo che quindi noi abbiamo questo problema da porre all'attenzione del Paese è un problema istituzionale di carattere fondamentale che chiede una soluzione
Questo è un tema e per il prossimo congresso nel quale di premi non con impegno che per il partito socialista poi e specifico
Abbiamo sostenuto le regioni sappiamo quante difficoltà che si incontrano però la constatazione della realtà regionale intorno a noi così differenziata nell'esperienze nei risultati ci porta a fare dei passi ulteriori in avanti
Ecco allora che una prima considerazione viene dalle Ricupero di uno studio che come presidente doc Thereau visto recentemente ed è stato condotto per conto della Comunità europea estremamente interessante
Questo studio dimostra che è un problema che sta a cuore la comunità la verifica di quanto siano attuato e come siano attuate nei singoli Paesi le direttive comunitari in materia ambientale
Le direttive partono sono più di centocinquanta a che punto siamo nell'attuazione
Ma il problema non è soltanto di vedere quante direttive sono state recepite in quali ordinamenti sono stati recepiti mai vedere in che modo in ciascun Paese quelle direttive dette recepite poi vengono effettivamente Aprica
E qui vengono fuori delle rilevanti scoperte
Viene fuori anzitutto il problema di fondo che molte di queste direttive nel nostro paese nel nostro sistema possiamo dire sono stati sul punto negli ultimi anni recepite
Abbiamo delle leggi che sembrano del tutto conformi alla direttiva comunitaria dal punto di vista legislativo chi si occupa di queste cose dice con soddisfazione ci sia se non che molte di queste leggi di recepimento delle direttive a sua volta trasferiscono poi l'attuazione dei principi fissati dalle direttive comunitarie rinviando alle alle discipline regionali
A questo punto la comunità si ferma si è accontentata della risposta statale
Ma l'indagine scientifica pratica porta alla verifica ulteriore quanto della direttiva statale viene poi e in quali termini recuperata a livello regionale e qui abbiamo le discrepanze più rilevanti abbiamo che in materia di acque ci sono fronti variegati che non vanno soltanto fra il Nord e il Sud ma che si dividono equamente fra nord e sud e così altrettanto in materia di rifiuti o di recupero del suo allora il problema della cascata di queste indicazioni direttiva che solo per lui estremamente importante perché ci danno una linea di avanzamento medio la quale altri paesi sono pervenuti impone alla nostra attenzione di riflettere per valutare come portare l'insieme delle regioni del nostro Paese e questo è il tema a una attuazione delle indicazioni legislative comunitarie recepite in quelle statali tali da vere una situazione di conformità torri territoriale
Teniamo presente che queste differenze che ci sono fra regione e regione
Do con effetti economici rilevanti
Sono effetti distorce enti sulla localizzazione dell'industria sono effetti distorcente i sull'occupazione
Una indicazione che si può cominciare a meditare è quella di rafforzare anche nel nostro Paese a livello statale il potere di direttiva un potere di direttiva voglio usare dell'espressione estremamente facili per tutti noi da comprendere che posso in un qualche modo assomigliare a quello che la comunità europea esprime nei confronti degli Stati membri che sono dieci Roma le nostre regioni sono venti
Un problema di salti successivi di specificazione della regolamentazione tale che alla fine la cascata vincolata ai nei passaggi successivi arrivi a risultati utili e non ai l'USI Unione evasivo
è un'aspettativa molto interessante sul piano anche costituzionale
Potere di direttiva che
Va distribuito fra responsabilità parlamentare responsabilità governativa per sedendoci settori in cui non è possibile immaginare di sottrarre al Parlamento competenze che sono proprie ma d'altra parte il potere di direttiva che deve portare le regioni d'Italia tutte le regioni d'Italia a livelli minimi accettabili per la convivenza sociale
Se non arriviamo a questo risultato leggere alcune espressioni che io sottolineo la vostra attenzione della recentissima fresca fresca sentenza della Corte costituzionale in materia di paesistica anno del
Non le definisce vi leggo soltanto queste espressioni per dire come effettivamente i tempi anche nelle sedi massime della giurisprudenza stanno cambiando positivamente si dice qui nella sentenza
Ed è luglio
La grande riforma economica sociale istituita con la legge Galasso è del tutto evidente essa punta la nuova concezione la tutela paesaggistica che sta alla base del decreto
Con le considerazioni già svolte nella presente sentenza è stato chiarito come tale concezione si discosti nettamente da quella della tutela delle bellezze naturali assunta dalla legislazione pre costituzionale
Implicando una tutela paesaggistica che si sostanzia in una riconsiderazione assidua dell'intero territorio nazionale alla luce della primaria età del valore estetico culturale
Io credo che questa espressione così
Ampia è un po'drammatica ci lascia perplessi questa primaria età non ci entusiasma
Specificamente sulle pensioni valori ambientali non credo che siamo sul punto di afferma nella primaria ettari rispetto agli altri obiettivi che sono quelli dello sviluppo economico la nostra impostazione politica e quella della compatibilità della tutela ambientale con lo sviluppo economico non quello della subordinazione dello sviluppo economico
Alla tutela ambientale ma il problema è il principio di compatibilità impongono delle regole perché dietro questa formula non ci può essere ancora una volta la evasione e l'elusione e allora nel concreto altri spunti possono essere offerti alla nostra attenzione sempre sul piano istituzionale per quanto riguarda gli studi con Vegni prossimi nostri le riflessioni Thomas
E qui viene un altro punto della conversazione iniziale di Di Donato quando parlava della necessità di una conoscenza delle condizioni di partenza non possiamo impostare una politica di ambiente e di recupero ambientale di riassetto territoriale se non conosciamo gli elementi della partenza anche parlare di procedura VIA
Di valutazione di impatto ambientale nelle condizioni di non conoscenza territoriale in cui siamo significa molto poco
Quasi addirittura essere un'operazione di preoccupazione
L'operazione via condotta in un modo non conforme alle conoscenze di base può significare in sostanza copertura d'iniziative che sono contro la tutela ambientale
E allora che tecnico su questo
Può condividere queste preoccupazioni uno dei punti sui quali in sede di riforme ambientale credo che si debba opporre il dito
E quello della cartografia di base del territorio è quello di una revisione generale del catasto dita
Il punto della revisione del generale del catasto si impone e si impone soprattutto in quelle regioni dove il problema dell'abusivismo ha creato condizioni urbane ed extraurbane completamente diverse da quelle conosciute nei registri dello Stato
E l'imposizione la revisione del nuovo catasto si impone soprattutto laddove la legge sul condono non produce effetti perché la legge sul condono era giustamente accompagnata dall'obbligo per il condona ante per il richiedente il condono di presentare la dichiarazione catastale
L'illuminato legislatore immaginava di poter ricostruire il catasto del Paese
Attraverso le dichiarazioni anche degli abusivisti ma se l'abusivismo non si presenta alle scadenze come non si presenta la tesa di conoscere qual è la situazione del nostro territorio rimane vada vana è il problema non è soltanto per l'urbano che può preoccupare fino a un certo punto mai quando l'urbano interferisce con l'extra urbano e quando l'urbano diventa elemento di condizione ambientale
E quando l'urbano attiene ai fichi azioni in zone di rischio azioni di rischio sismico e zone di rischio per valanghe azioni di rischio per eventi di qualunque tipo anche di tipo tecnico e tecnologico
Il problema della conoscenza del territorio a mio parere diventa uno dei problemi fondamentali di un Paese che voglia credere in un proprio futuro
E di qui non ultimo spunto per questa notazione comunicazione
E la tensione a una revisione generale anche questo obiettivo di fondo di un azione di riforma contenuto specifico della questione ambientale sui controlli che devono riguardare non soltanto l'acqua il suolo ma anche l'aria e quei controlli che nella situazione attuale sono praticamente inesistenti
Specificamente per l'aria la preoccupazione evidente abbiamo controlli disseminati in senso verticale abbiamo controlli disseminati in senso orizzontale
Abbiamo addirittura controlli differiti distribuiti attribuiti a enti che non sono territoriali non sono neanche lo Stato
Abbiamo una parte dei controlli che quando attengono alle radiazioni nucleari attengono alla competenza di enti che sono fuori dall'apparato statale
Abbiamo enti che attraverso questa posizione si presentano alla nostra attenzione nel contempo come enti di produzione parlo del nucleare parlo dell'Enea e nel contempo enti che controllano la produzione
Che raramente o se sei questo genere al di fuori di qualsiasi possibilità di controllo da parte dell'autorità politica occorre che il Parlamento ricoprì questa vigilanza e questa posizione
E quindi una riorganizzazione dei controlli acqua aria suolo attraverso una semplificazione delle competenze la proposta può essere ampia principio però io credo debba essere quello di attribuzione delle competenze di controllo agli enti territoriali
A quale livello può essere discusso personalmente sono d'accordo col disegno Giannone per le acque che tende a dare alla Provincia queste competenze unificare nella provincia sono novanta istituzioni
Le le il controllo globale dei problemi dell'inquinamento vuol dire individuare un ente che ha una possibilità anche per tradizione di studi di lavoratori
Di ricerca e di personale quindi per soddisfare questa esigenza ma il controllo dei suoi contemporanei sull'acqua sull'Area sul suono
Il controllo dev'essere unificato ed essere responsabilizzato il controllo portato a un livello di novanta unità e non a livello di migliaia di unità tecnicamente spesso non soddisfacenti
Io credo che queste siano contenuti Noviglio scusi vi soltanto alcuni io una possibile riforma ambientale quello che è certo come diceva Colle poc'anzi
Che se vogliamo cogliere il significato di questa trasformazione economica che ci sta davanti se vogliamo accogliere i significati rilevanti di un'economia oramai proiettata sul postindustriale
Partito socialista a mio parere deve recuperare la grinta la spinta la fiducia l'ideale che l'aveva animato nell'ottocento quando in una società pre industriale si era fatto paladino della salute della gente della salubrità nelle fabbriche quando si era fatto a quell'epoca ve lo ricordate nelle letture dei nostri riformisti dell'epoca si era fatto paladino della difesa degli agglomerati urbani contro l'Islam
Che poi sono l'Islam che si verificano in Italia materializzavano anche e caratterizza una realtà inglese oggi nel postindustriale il processo di riconversione è simile e le attenzioni che noi dobbiamo dare a questo problema sono mio parere politicamente analoghe
La ringraziamo Achille Cutrera che ha messo in evidenza le difficoltà del varo di una riforma ambientale e le necessità di adeguare il nostro sistema istituzionale organizzativo rispetto a un impegno di questa portata
Io devo leggere
Un comunicazione che ci è stata mandata dal lettore
Ciliberto le università di Napoli quale si scrissi scuso per non essere intervenuto lo stesso fa il compagno Vertemati
Assessore all'ambiente dalla Regione Lombardia e che impegnata all'estero per un viaggio di studi ecco Vertemati dice candidato impegni dica in qualche specie nei suoi soggiorni quindi il convegno nazionale è un tema affascinante
Molto realistico bisogna rifuggire da facili tentazioni trovare subito in questo settore risposta al tema dell'occupazione
Le bonifiche gli interventi struttura di prevenzione trattamento e l'esilio la società industriale consumistica renovatio decoroso l'apparato produttivo e distributivo le esigenze recuperare energie materie prime ma non rinviabile esigenze di prevenzione sono tutti i titoli di politiche con riflessi occupazionali di breve medio
E lungo perito e quindi si riferiscono ingenerare alla qualità dello sviluppo noi ringraziamo Vertemati e intanto diamo la parola ad Alessandro Franchini direttore di Censis servizi
Adesso
I termini che sono stati offerti al
A questo convegno cioè l'ambiente sviluppo e occupazione
Sono dei temi e dei termini che
A mio avviso non devono solo coesistere ma devono anche coi agire
Cioè secondo me dobbiamo fare estrema attenzione che se noi possiamo la
Tutta la questione solamente in termini di coabitazione
Di non conflittualità
Alla fine come succede in tutte le coabitazioni
Qualcosa non funziona e qualcuno
Prende il sopravvento su qualche d'un altro
Cosa significa il discorso di col agire sia esso non è dobbiamo riuscire la cosa ovviamente è difficilissima a realizzare una forma di corto circuito fra ambiente sviluppo e occupazione perché la sfida che abbiamo di fronte è una sfida di altissimo livello è una sfida da grande
Questione nazionale come sono state questione nazionale il passato ad esempio il problema Della Casa e come lo sono ancora oggi alcuni problemi come il Mezzogiorno e come l'occupazione quindi non è un problema di settore di addetti ai lavori di cultura sociale ma è un problema che deve investire tutto un Paese
E quindi si deve passare da quella che è stata una cultura di sensibilizzazione a una cultura di Progetto di proposta dalla cultura di domanda e questa è una tesi su cui insisterò molto a una cultura di offerto al che ormai il Paese chiede le soluzioni non chiede più di essere interpretato di essere letto di essere capito
E allora se questa è la e la tesi cominciamo a svilupparla
E cominciamo a partire dal termine economico al termine dello sviluppo economico ecco qui ci sono delle notevoli difficoltà oggettive che non ci possiamo nascondere cioè noi abbiamo a che fare in questo Paese con vecchi e nuovi Degradi
Con vecchie e nuove monnezza e se così ci possiamo esprimere abbiamo il problema delle fogne che non funzionano abbiamo problema
Di Degradi che sono da da che risalgono forse a a tempi lontani sono non sono stati mai risolti dal da paesi in alcuni casi di di terzo mondo nel contempo abbiamo i i nuovi inquinamenti nuovi Degradi di una società altamente industrializzata qui dobbiamo risolve contemporaneamente
Vecchio nuovo e questo è sempre un grande grave problema
Abbiamo problemi sul territorio che afferiscono al passato le ferite dell'abusivismo le ferite di un ciclo spontaneo dove si costruiva dappertutto a volte anche legalmente dove prendiamo aree come il Veneto come Lombardia si susseguono senza soluzione di continuità case fabbriche
Pezzi di agricoltura
Ecco questo modello ha lasciato delle ferite aperte ha lasciato aperti dei problemi per quanto riguarda una seconda infrastrutturazione di questo Paese che non è più
Rinviabile nel tempo e ci diamo troppa ad affrontarli in condizioni di estrema difficoltà anche per quanto riguarda i profili i profili normativi anche qui quindi si sommano nuovo e vecchio
Per quanto riguarda i due gradi per quanto riguarda i problemi relativi al territorio aveva ragione Colle noi l'ambiente lo dobbiamo leggere in maniera in maniera complessiva e non limitata
E aggiungiamo anche un altro elemento noi stiamo vivendo un ciclo economico particolarmente favorevole un ciclo economico
In cui la locomotiva battuta velocità in cui l'ambiente subisce indubbiamente uno stress e cioè la
Le cose vanno bene la produzione tira ITR viaggiano avanti indietro per il Paese perché devono distribuire le merci la gente gira sempre più nella città
Perché ci sono migliori occasioni
Di lavoro perché ormai siamo in una società sempre più terzi a risate terziario e movimento mai in generale
Il territorio l'ambiente subiscono gli effetti di questo ciclo economico che non è un ciclo economico regressivo in qui si inserisce ovviamente anche la questione dell'energia che io non vorrei e trattare ma che ovviamente all'attenzione di tutti dobbiamo anche stare attenti che oggi se noi andiamo a caricare le nostre merci oggi dico un'azione immediata
Di un costo verde aggiuntivo cioè di un costo aggiuntivo per quanto riguarda l'eliminazione di di alcuni fattori inquinanti metteremo in grossa difficoltà il nostro sistema produttivo che oggi è proiettato verso l'export ed è proiettato grazie a un contenimento
Che lei notevole dei prezzi all'export cioè i prezzi all'export sono notevolmente inferiori ai prezzi ai prezzi interni ecco questi sono tutti i termini della questione dai quali non possiamo non possiamo prescindere e qui aggiungo un elemento di un'indagine che abbiamo effettuata in cui si vede chiaramente come la gente ha percepito e questo somme un dato sbagliato che tra ambiente e sviluppo c'è un rapporto di tipo regressivo cioè alla domanda le domande la fumata in questo in questo modo voi volete un ciclo economico favorevole
Diciamo senza eccessiva attenzione all'ambiente oppure volete un ciclo favorevole l'ambiente quindi anche con una probabile diminuzione
Di ricchezza e di occupazione l'ottantadue per cento rispondeva alla seconda alla seconda domanda se lei rispondeva in maniera sbagliata e questo lo dovremo dimostrare perché oggi considerare l'ambiente come risorsa come fattore produttivo e questo non è un'affermazione a mio avviso esagerata significa non far coesistere ma significa rilanciare significa far crescere occupazione e ricchezza però per fare questo a mio avviso è necessario fare un salto fare un salto da la normale amministrazione alla amministrazione straordinaria il problema ambiente è un problema di grande sfida è un problema da questione nazionale come lo dicevo prima è un problema da grande sfida internazionale io ritengo che quelle che così si comincerà a chiamare le guerre ambientali probabilmente vengono non al primo al secondo posto dopo le grandi sfide come quelle del sistema della S di agli oggi chi avrà la tecnologia
E no per eliminare il contenuto l'inquinamento i prodotti per realizzare prodotti pulite qui vediamo qual è il confronto per quanto riguarda l'allele il problema relativo al fosforo ne ne Versilia i fosfati né concimi alle marmitte catalitiche e chi più ne ha più ne metta ecco e vede quale diciamo così
Il livello di impegno tecnologico che grandi Paesi mettono su questi brani si rende conto che oggi
Entrare diciamo nelle guerre ambientali entrare in questo settore ad Altona o ad alto ecologia rappresenta per l'Italia non solo un modo per risolve i suoi problemi interni ma anche un modo per proiettarsi verso le stelle qui a mio avviso con le lo ricordava
Giustamente con le anche ritornato qual è l'importanza oggi di innovazione e tecnologia in questo campo che questo a mio avviso elemento che può consentire quel corto circuito di cui parlavo prima cui però questo deve viaggiare sui livelli alti non può viaggiare
Sulla normale amministrazione su quello che oggi un settore Verde colpiamo le industrie che si occupano direttamente del dei diritti e delle dello smaltimento rifiuti idee del dei problemi industriali eccetera che rappresentano un universo tutto sommato ancora limitato prendendo i dati abbiamo appena cioè come industria di dirette sia noto due mila in prese e probabilmente qualcosa come quaranta mila occupati quindi non è ancora un grande un grande settore un grande settore portante
Ecco tutto questo discorso la tecnologia o il discorso fette non significa dimenticare gli aspetti meno ricordati prima
Sui problemi di valutazione di impatto ambientale su tutta un'altra serie questioni poste in maniera preventiva però teniamo conto di un altro fatto che noi non soltanto dobbiamo tutelare l'ambiente su cui interverremo ma dobbiamo rigenerare l'ambiente che abbiamo compromesso ed è questo il vero problema che noi affrontiamo e il problema è che si sta affrontando a mio avviso in un'opera che a per molti versi un carattere esemplare perché rappresenta una strada che potrebbe essere seguita anche in altre situazioni mi riferisco al Progetto Venezia che ha avuto avvio direi proprio in questi giorni Progetto che non è soltanto di salvaguardia dalla laguna perché verranno costruite dei sistemi di di paratie mobili sulle bocche di porto ma è un sistema di intervento a catena cioè interviene su tutto l'habitat interviene a monte per quanto riguarda l'India e inquinamento agricolo industriale interviene a valle per quanto riguarda il rapporto fra il Mario e la laguna ecco Ritter ricrea riprogettata un habitat ecologico che uomo in parte natura avevano avevano compromesso
Riuscendo pavimenti anche a creare situazioni di di coesistenza fra attività diciamo residenziali turistiche fra tutela dell'ambiente ed attività industriale è un intervento ecco di grossissimo rilievo perché rappresenta diciamo è un'opera di nuova generazione quel ponte sullo Stretto chiude l'epoca delle grandi opere dell'Ottocento dei grandi canali dipana ma è di sue c'è questa è un'opera di nuova generazione che non è tanto un opera
Fisica un grande cantiere forse più uno pari materiali forse più un sistema di opere
Tra loro collegate anche di opere epiche le quindi cose che richiedono però una visione unitaria una gestione unitaria perché l'ambiente catena non possiamo intervenire come spesso si è fatto nel Mezzogiorno facendo depuratori ma poi non c'era chi digestivo pure mancavano tutta un'altra serie
Un'altra serie di di collegamenti quindi oggi il
La direzione di progetti di programmi integrati esempio di Venezia a mio avviso
è molto importante è una direzione da seguire all'interno sempre di questo livello alto che deve vedere e però poi a dirlo impegno anche delega delle grandi imprese l'impegno anche del grande capitale impegno anche dello stato in maniera forse più massiccia di quanto non abbia fatto finora perché se veniamo anche al discorso sull'ambiente anche questo è un termine evolutivo cioè fino a qualche tempo fa era una domanda probabilmente più di tipo culturale più di tipo diritte oggi invece una domanda forse la principale fra le tante domande sociali che la gente spine quella più radicata quella più sentita quella più visceralmente percepita ecco non solo per i fatti dice no a Bill ecco per i rischi connessi a a fenomeni di questo genere ma proprio per l'esperienza di tutti i giorni per esperienza quotidiana ecco allora qui teniamo conto anche di un altro fatto che da un lato c'è un crescente rigetto verso le condizioni di inquinamento urbano ecco c'è un veramente un desiderio di di di di risposta un desiderio volte
A volte di fuga del nei nei confronti di questi di questi fenomeni con c'è una situazione che ormai oltre il livello del delle Rita azione che richiede una risposta pronta una risposta precisa ma accanto a questo ci sono anche fenomeni legati a un uso degli ambienti incontaminati ecco anche lì ci sono delle indagini
Abbastanza curiose si vede come cresce il numero di persone che frequenta i parchi la gente che ricerca la località Nese nascosta la caletta il che la il pezzo di montagna e che nessun economie sono conoscono ormai ormai conoscono tutti quindi c'è
Veramente un
Diciamo una crescita di domande con una crescita di uso che a volte può essere anche un fenomeno negativo se non viene gestito nei confronti ecco di questi luoghi che prima erano solo appannaggio di pochi e divertente vedere da un'indagine che abbiamo fatto sugli utenti dei parchi nazionali
Come la quota di coloro che
Vogliono andare in CIPE vogliono fare marce forzate di tre giorni ecco vogliono fruire fino in fondo forse con un desiderio che nasce dalla fuga da un ambiente metropolitano sia notevolmente notevolmente levato qua al limite con sembra proprio che si vogliono che si vogliono stancare quindi il discorso è l'ambiente ormai percepito
In un rapporto con il degrado che poi non è soltanto delle aree metropolitane anche di queste aree a sviluppo diffuso
E un desiderio di fruire in maniera nuova e diversa l'ambiente incontaminato anche qui dobbiamo stare attenti a non creare questa dicotomia fra le metropoli invivibili e un resto del Paese vivibile IED poche
Riserva che questo nel nostro paese non è possibile non è possibile questo modello di tipo americano perché noi non abbiamo le risorse adeguate quindi l'ambiente delle aree metropolitane dei parchi naturali il più possibile
Deve essere un ambiente che presenta delle qualità di tipo omogeneo
Veniamo al discorso del dell'occupazione anche questo è un discorso difficile da fare da far quadrare perché a mio avviso il bilancio non lo dobbiamo tanto fare in termini diretti calcolando che l'un per cento del PIL mi dato otto miliardi tot miliardi moltiplicati
Per una cifra ad ha detto mi danno tot posti di lavoro ecco questi sono diciamo ragionamenti di tipo macro economico reti ma secondo me non non molto utili ecco il discorso dell'occupazione devi Serviço se ho messo un bilancio di efficienza complessiva tenuto conto che comunque gli interventi a più elevato contenuto tecnologico non hanno un elevato contenuto di occupazione ecco le operazioni di intervento da industria verde non sono delle operazioni a basso contenuto di capitale ma sono operazione esattamente di tipo contrario ecco dove invece noi possiamo intervenire in tutto una serie di settori collegati a monte a valle
Dall'analisi come ricordato da Cultrera del territorio che nessuno ha mai fatto eco da queste operazioni di schedatura fino alla questione della gestione ecco del della gestione dell'ambiente e chiedendo andiamo dei depuratori fino alla gestione dei parchi la gestione dei parchi
Sia urbani che che extra urbane che questo settore ha una caratteristica
Estremamente positiva
Di essere un settore tra scroto Tivo c'è che coinvolge industrie che producono i settori diversi dalla meccanica la chimica l'elettronica quindi ha una forte orizzontalità uno spunto di orizzontalità
Di fondo molto importante quindi a questo dimensione di collegamenti quindi potenziamento di molti
Settori
E ad un carattere trasse dimensionale perché può far convivere la grande industriali con cinquanta mila dipendenti con la piccola e media industria fino arrivare all'artigiano che installa
Un sistema di di pure di depurazione di tipo più soft ecco e quindi a questo questo carattere di coinvolgere dimensioni aziendali diverse di coinvolgere tipi di produzioni versi coinvolge anche settori diversi quindi non solo industria ma anche e soprattutto soprattutto terziaria ecco tutto questo però è un potenziale che va gestito e può scattare solo se noi riusciamo dalle logiche settoriali dalle logiche ristrette
Dalle logiche di convivenza o di coabitazione o comunque di non conflittualità ecco reputiamo tutto sul tavolo e apriamo una grande questione nazionale riapriamo sul terreno delle delle grandi delle grandi sfide
Su questo io ritengo che arrivo la conclusione
Le risorse le risorse ci siano ecco non è solo il discorso del dell'un per cento del PIL che la stima su cui tutti torniamo è il discorso anche fatto in sede di ultima legge finanziaria dove sommando
Tutti i provvedimenti di finanziamenti relativi al alle agli articoli che possono interessare direttamente o indirettamente l'ambiente noi otteniamo una somma superiore ai quattro mila cinquecento miliardi ai quali dovremmo aggiungere i settecento del rifinanziamento della legge sette nove otto l'ottantaquattro per Venezia e i finanziamenti a difesa del territorio del territorio di Ravenna quindi per un totale di sua distribuito nei tre anni che probabilmente si avvicini intorno ai sei mila miliardi a questo dobbiamo aggiungere poi i finanziamenti
Delle regioni
Che gli investimenti e le regioni settore ambientale che nel mille novecentottantaquattro sono stati pari a mille seicento miliardi quindi un dato anche questo
Estremamente significativo dobbiamo aggiungere i mutui concessi dalla Cassa depositi e prestiti ai Comuni alle Province per opere igienico sanitarie e anche qui abbiamo qualcosa come due mila e trecento e trecento miliardi quindi le le risorse a mio avviso ci sono e si stanno e potrebbero anche anche essere aumentate e nel futuro ci sono però a volte come sempre accade per la spesa pubblica soprattutto per la spesa di investimento e l'investimento ci sono dei ritardi
Ci sono delle lentezze che dipendono anche come ricordava prima Cutrera dalla presenza di un numero enorme di soggetti dal proliferare dei soggetti su base locale e su anche su base su base nazionale e tutto questo noi sappiamo bene non è mai un fattore che consenta una speso un livello di spesa rapido ed efficace
Ci sono e ci dovrebbero essere secondo me le risorse da parte dell'industria privato rigo nell'investire nell'Indiano industriale nell'investire in questo tipo di tecnologie perché noi dobbiamo mobilitare non solo risorse pubbliche ma anche risorse private cui dovremo mobilitare una massa di risorse enorme se vogliamo affrontare
In maniera corretta e diciamo con qualche speranza di successo questa guerra per il risanamento dell'ambiente così il termine di guerra non in termini in maniera impropria la Pro per sottolineare la gravità della situazione da cui partiamo i livelli di compromissione
Che si verificano nel nostro Paese ecco qui io avevo segnato come ultima cosa non delle proposte ma alcune indicazioni che tengono conto di questa dimensione che non è
è più di tipo sociale ed economica del problema
Ridotto io ritengo che sia opportuno dare questo punto incentivi all'innovazione verde dare incentivi come li abbiamo dati
All'impresa per fare strutturazione darlo all'impresa e che oggi sono disposte a ridurre i contenuti inquinanti certi prodotti nella loggia e questo ormai rappresenta una sfida di carattere di carattere internazionale
Coinvolgere il sistema del credito si sia finanziario
Ecco qui serve una banca per l'ambiente potrebbe essere facciamo delle ipotesi anche perché bisogna poi simulare il concreto che sono sono dei degli esempi una sezione separata il tre di oppormi a struttura che comunque venga creata perché è un problema di questo gene di avere una struttura finanziaria adeguata come ebbero strutture finanziarie adeguate le politiche di infrastrutturazione del nostro Paese nella fase iniziale
Il discorso di locazione ambiente già oggetto di una propria di una proposta di legge è fondamentale non solo nella scuola dire in tutta la società perché proprio partendo dai micro dei micro comportamenti noi riusciremo a esplicare quell'azione preventiva di cui molti hanno hanno parlato definire anche ha un ruolo diverso
Delle partecipazioni statali che sempre più si stanno orientando verso discorsi di reti ed infrastrutture e questo non significa solo creare lo Società ma significa o fornire a tutti i Comuni all'ultimo dei comuni il know how necessario per gestire questi progetti eco il progetti risanamento e l'ambiente sono progetti ad alto contenuto tecnologico a dal tono autogestione Ale che non possono essere lasciati
Diciamo così solamente allergie locali ma hanno bisogno
Di
Chi a livello nazionale fornisce questi strumenti hanno bisogni in alcuni casi di figure di generato contractor soprattutto per quanto riguarda i grandi progetti grandi programmi integrati e sono è quello le grandi programmi integrati e degli accordi di programma come quelli previsti l'articolo sette dalla gestante ha quattro agente Venza ordinarie mezzogiorno quindi un accordo che obbliga tutti i soggetti pubblici e privati
Al rispetto di detenuti determinati tempi una logica che e diversa se volete da quella del figlio che solo un bilancio in termini occupata occupazione cioè un bilancio stretto cui bisogna fare
Bilanci allargati ecco questo finanziamento per progetti per programmi integrati che risalgano gestiscano tutta la catena dell'ambiente a livello territoriale secondo me è una strada che sempre più deve proseguire e concludo dicendo che il passaggio fondamentale e duplice da un lato passare dalla cultura di domanda alla cultura d'offerta il secondo passare dalla normale amministrazione all'amministrazione straordinaria che la gravità del problema ormai richiede grazie
E ulteriori di grande utilità vedove
Integrare arricchito il ragionamento che stiamo sviluppando e diamo la parola Aldo Oreste Lodigiani che è responsabile la sezione ecologia all'interno del dipartimento Ambiente del Partito socialista della direzione ostaggio socio
Ma compagne e compagni io credo che ci sia un elemento fisico
Che
Forse meglio di altri potrà farci capire se stiamo andando avanti o indietro nella tutela dell'ambiente l'acqua
Io allora vorrei chiedervi la pazienza di ascoltare la sintesi di una storia molto italiana
Di cui noi dovremmo scrivere ancora io mi auguro però con uno scrive uno stile diverso da quello del passato
I capitoli che mancano ancora la sua conclusione
Dieci anni e sei mesi da oggi veniva dal Parlamento approvata la legge trecentodiciannove la cosiddetta legge Merli
Io scelgo ora di fare in questo momento la sintesi di questa storia ripeto molto italiana
Che è bene avere presente nei punti fondamentali
Affidandomi volutamente alla grigia elencazione di date e con un lessico burocratico
Il linguaggio è grigio perché questa è una storia fatta più di ombre che di luci
E io non la posso cambiare se poi voi resistette per qualche minuto sono convinto che ascolterete anche l'arresto
Nel senso che sarà apparecchio fastidiosa questa ricostruzione che a mio giudizio per a migliore introduzione per quello che voglio dire dopo
Come voi sapete questa legge stabiliva l'obbligo di un'autorizzazione per tutti gli scarichi produttivi che qualche mese dopo vengono definiti soltanto come scarichi industriali e si comincia a fare una prima selezione sottrazione di tutte le imprese agricole di tutte quelle turistica e commerciale questi scarichi industriali
Avrebbero dovuto entro tre anni cioè entro il giugno del mille novecentosettantanove adeguarsi ai parametri di stabiliti dalla tabella C
Ed entro i successivi sei anni cioè entro il trenta giugno ottantacinque ai parametri imposti dalla tabella più restrittiva qua e là
Tenete presente queste due date
Per non perdere il filo delle proroghe molto numerose che nel tempo ci sono state con due decreti non convertiti del giugno settantanove si stabiliva
Il il termine stabilito del settantanove per entrata in vigore della tabella ci viene prima spostato di sei mesi al dicembre dello stesso anno
E poi con l'approvazione della legge seicentocinquanta del mille novecentosettantanove viene spostato al primo marzo del mille novecentottanta
E conseguentemente anche il termine di entrata in vigore data della viene spostato da giugno ottantacinque al primo marzo ottantasei
Un po'diverso è a regime previsto per gli scarichi industriali che sono che fossero stati convogliati nelle pubbliche folla fognature
Perché si disponeva che a decorrere dalla data di entrata in di attivazione del depuratore centralizzato gli enti gestori dell'impianto
Potesse o stabilire caso per caso diversi limiti di accettabilità
Di fatto in questo modo sia pure sotto la responsabilità delle singole regioni si concesse la nuova proroga di due anni dal marzo ottanta al trentun dicembre ottantuno
Un giorno prima della scadenza e cioè il trenta dicembre del mille novecentottantuno c'è un nuovo decreto legge
Che sposta di altri due anni redatte in questione portandole al trentun dicembre ottantatré e ponendo la condizione che gli impianti di depurazione fossero almeno comprese nei progetti già approvati dalla Regione
Con un'altra il successivo decreto legge questa volta mi sia consentita l'ironia di dire che l'anticipo non è stato di due giorni ma di un giorno soltanto e cioè
Nel dicembre mille novecentottantatré il termine viene nuovamente spostato di un anno fino al trentun dicembre ottantaquattro purché le regioni avesse l'ha approvato i relativi programmi di depurazione entro i successivi quattro mesi
Ma non è tutto viene stabilito anche il principio della revoca della proroga quando entro in un certo tempo i Comuni non vi avessero provveduto poiché tutto questo parve al Parlamento un deterrente sufficientemente convincenti a smuovere le inerzie
Con una nuova generosità si spostò al trentun dicembre ottantaquattro anche per gli scarichi industriali non convogliati ad impianti di depurazione sia pure di Progetto il termine di adeguamento ai parametri da tabella C
E invece per gli scarichi convogliati ad impianto con un'altra norma si prevede di fatto un nuovo slittamento di sei mesi al primo luglio ottantacinque ove l'impianto di depurazione non fosse entrato in funzione la data dell'ottantaquattro
Nel marzo di quest'anno c'è stato un nuovo decreto che
Aveva stabilito nuove però che mai il testo approvato dal Senato non ha superato come voi sapete voto dalla Camera io ho letto dei due punti perché io stesso
Dovessi ricostruire a mente questa vicenda così tormentata non sarei in grado di tenere il filo della questione
E ho finito questa parte per così dire grigia ma ottenendo almeno risultato l'unico che volevo fare che questa lettura noiosa noiosa anche per me
Non vi facesse dimenticare questo aspetto dalla questione
Noi siamo qui a dieci anni e sei mesi di distanza alle prese con problemi che in qualche modo ci obbligheranno a continuare in questa storia grigia in qualche modo
Perché la Camera appena finita la discussione della Finanziaria che è in corso comincerà la discussione del disegno di legge che è stato ricordato Zanone
Non è e non sarà un problema semplice uscirne come realismo perché quando i problemi ci sono non si possono mettere sotto il tappeto
E anche con dignità perché è una storia come questa è diventata troppo vecchia per continuarla io dico senza vergogna
Io non svolgerò qui una relazione tecnica per motivare come noi socialisti cercheremo in Parlamento di offrire soluzioni realistiche e nello stesso tempo dignitose
Non era il tempo e sarei costretto però sicuro a una parte tanto noiosa quanto la prima
Ho pensato l'ora di condensare in una specie di decalogo alcune buone regole che possono evitare la ripetizione di nuovi errori molto gravi
Non sono certamente le tavole di Mosè ma sono strumenti e regole di lavoro che io ho cercato di sintetizzare in questa forma così inconsueta
Pensando anche alla mia personale esperienza più che ventennale ormai di amministratore locale regionale e da qualche anno deputato
Perché abbiamo bisogno anche di questa sintesi come ricordava prima Cutrera e di sapere esattamente come si muovono anche dal punto di vista strutturale istituzionale le cose nel nostro Paese la prima regola
Che è una buona legge c'è quando c'è un'attenta valutazione degli strumenti per il controllo della sua attuazione
Non è stato così molte volte ed è stato così anche per la Merli
Il disegno di legge del governo introduce a questo proposito lo ricordava prima acuta era una correzione di di tiro che io giudico molto positivamente
Perché c'è la riattribuzione di una funzione specifica le Province che non sono state abolite nel nostro ordinamento che possono fare molto in questo settore
Ci siamo ricordati che molti lavoratori provinciali prima del loro assorbimento nelle strutture della riforma sanitaria avevano dignitosissimo e tradizioni di efficienza che non è il caso di sperperare ulteriormente
La seconda regola che non c'è una buona legge o io non sono un giurista però lo dico semplicemente non c'è la legge
Quando non ci sono le sanzioni
E qui tocchiamo sempre secondo me
Quello che fosse uno dei punti più delicati dal punto di vista politico delle modifiche che sono state introdotte alla legge originaria
Creando un varco pericolosissimo e dagli affetti devastanti
Dicevo prima che la Mère lì nel mille novecentosettantasei stabiliva obblighi e sanzioni penali per gli impianti industriali non per gli enti pubblici
Ma a partire dal mille novecentosettantanove
E mi viene da pensare che qualche storico della legislazione italiana avrà davvero molto da ridire sulla qualità delle leggi prodotte in quegli anni
Partendo da un principio in sei giusto nel mille novecentosettantanove cioè l'opportunità di consentire a Comuni e industriali
Di fare insieme meglio e con costi minori ciò che separatamente sarebbe costato alla collettività di più e come risultati tecnicamente inferiori
Ma partendo da questo principio giusto si è di fatto annullata tutta la portata penale della legge per chi avesse avuto la voglia di aggirarla
La legge è saltata su un punto delicato e le proroghe sono diventati anche per questo inevitabili perché e arrivo la questione di merito
L'allacciamento degli impianti industriali e le pubbliche fognature non ancora quando gli impianti non erano ancora completati non lo sono ancora in questo momento
Non ha trasferito ai gestori pubblici di queste ultime le stesse responsabilità che la legge affidarla ai titolari degli scarichi privati quando la responsabilità e in altre parole dei privati si trasferisce alla fine quando non c'è una buona volontà sulla irresponsabilità del pubblico la legge a mio giudizio diventa un fucile scarico
La terza regola e che se non c'è come dicevo prima una buona legge senza sanzioni non c'è un efficace promozione senza incentivi
Una cifra soltanto per non annoiarvi nel mille novecentottantacinque e questo lo dico per completare un discorso che ha fatto prima Franchini
Nel mille novecentottantacinque escluse le erogazioni per leggi speciali agli enti locali sono stati concessi sei mila e seicentocinquanta miliardi per investimenti di cui solo poco più di due mila però per igieniche
Quando il metodo adottato per tali erogazioni finanziarie una specie di letto di proposte tanto per abitante
E non la qualità del progetto la sua realizzazione integrale il suo valore esemplare dal punto di vista dell'utilità sociale parliamo di problemi che non hanno confine
Ne amministrativo territoriale regionale né forse neanche nazionale
Che tipo di programmazione e siamo in grado di fare e si badi che la cifra ordinarie che io ho ricordato
Per il solo mille novecentottantacinque cioè oltre sei mila e seicento miliardi
è quasi pari a tutti gli stanziamenti straordinari che per la difesa specifica dell'inquinamento lo Stato ha messo a disposizione dal mille novecentosettantanove ad oggi con un'iniziativa particolarmente meritoria
Lo dico non perché questo è il nostro convegno dal costituzione del governo Craxi e dall'introduzione di una voce apposita né il figlio che anche per la Finanziaria mille novecentottantasette stabilisce seicento miliardi per opere di questo genere quattrocento più i duecento
Quarto
La quarta regola è che tanti piccoli comportamenti generano Effetti pari ai grandi disastri quando i comportamenti sono sbagliati
Per esempio se il degrado territoriale anche quello delle maxi speculazione nessuno mette in dubbio e anche e soprattutto quello dei milioni deve piccoli abusi
Sì allora avete la pazienza di dare uno sguardo a quelle decine di progetti di legge che il gruppo socialista la Camera presentato in questa legislatura e chi erano e sono in distribuzione
All'ingresso del convegno troverete il riscontro di questa regola a mio giudizio molto efficaci se vogliamo fare una seria politica ambientale
Dovremo fare molta attenzione sempre di più a questo problema che altro non è che la ricerca di valide soluzioni per la collettività che vengono infondato da una trasformazione culturale dei singoli vorrei dire uno per uno
Un'altra regola la quinta ma la numerazione c'era solo per metà a non perdere il conto
è che in materia ambientale gli effetti annuncio ai quali non fanno seguito i fatti
Sono terribilmente negativi in questa materia dico semplicemente che la fiducia è una moneta che non apprezzo in genere è uno strumento che serve a muovere tutte le cose ma bisogna averla e la prima regola e quella naturalmente di non perderla
Sesta regola è che l'esperienza del purtroppo piena di progetti in mano realizzati e lo sono certamente quelli che non sono compiuti non dovrebbe però essere difficile basta soltanto volerlo agire nell'ambito di un Indirizzo generale per realizzare per oggetti che fin dall'inizio abbiamo la certezza di essere conclusi
è meno difficile di quanto sembri
Ed è un segno positivo che il disegno di legge del governo che prima ho ricordato abbia previsto per esempio la costi la possibilità di costituire consorzi obbligatori così da chiudere una delle falle più vistose della nostra programmazione
Io ritengo che anche con questa innovazione per oggetti di bonifica e di prevenzione che stiano in piedi con volontà sovra comunali e regionali sono possibili
Nonostante la grande nota frammentazione di enti locali nel nostro Paese mai sul versante dei metodi di erogazione finanziaria che vanno registrati gli strumenti di lavoro quel che voglio dire assolutamente semplice e facile ma è anche a mio giudizio fondamentale
So bene anche per esperienza che il tutto e subito in materia ambientale non c'è non è una buona regola
E che anzi è necessario uno sforzo talvolta prolungato e di grande difficoltà tecnica per come sono andate le cose e per le difficoltà che dobbiamo superare
Ma a maggior ragione l'inizio di un Progetto dovrebbe fare scattare un vincolo preclusivo di portata anche pluriennale a non potere assumere altre iniziative se non si sono concluse quelle in corso
La finanziaria per ottantasette stanzia come dicevo prima seicento miliardi su fonti fio
Per opere di disinquinamento di smaltimento rifiuti rifiuti ma come ricordavo ce ne sono anche nell'ottantasette dieci volte tanto né i fondi ordinari assegnati
Agli enti locali
E io sono convinto che danni purtroppo si è cucito addosso al Paese una specie di vestito di Arlecchino di cose fatte per un decimo o per un terzo e non credo che si possa continuare in questo modo
Una settimana Egola e chiede senza ideologismi Center e duri a morire non è buono cioè il quello che pubblico e cattivo ciò che fatto ho gestito da privati e non è vero neanche il contrario
è buono invece soltanto ciò che corrisponde a criteri di efficienza di rendimento e che si può misurare i risultati
A proposito di quella politica dell'Offerta di cui parlava franchi
Ben vengano allora innovando la legislazione esistente costituzione di consorzi misti pubblici e privati non solo io vado più in là perché si può fare qualche cosa di più
Quando penso alle migliaia di impianti di depurazione
Piccoli e meno piccoli
Che sono stati costruiti per depurare le acque e che non funzionano penso allo sperpero che è stato costruito in anni di calcoli sbagliati e di prossima azione
E allora mi faccio una domanda molto semplice
Perché allora invece di pagare sospese
Per impianti fatti da privati e gestiti poi dall'ente pubblico non paghiamo servizi
E li paghiamo quando funzionano e solo se funzione
L'ottava regola è che a mio giudizio per fare una politica ambientale
Fare la politica ambientale non significa evocare problemi che per il fatto stesso di essere richiamati alla nostra memoria Eva con evocano catastrofi inevitabili devo dire che si è talvolta un'atmosfera
Anche in altri ambienti soprattutto in altri ambienti discutono di cose giuste un'atmosfera cupa i sinistra
Intorno chi volendo cambiare le cose dicendo anche delle cose giuste
Viene costretto a rimanere nell'ambito della denuncia e soltanto della denuncia
Ma non è così perché la sfida a chi è posta a tutta la società moderna
Quella che sta nella conciliazione difficile ma non impossibile tra l'ambiente e lo sviluppo
è un atto di responsabile fiducia alla nostra capacità di fare ricorso le migliori energie della scienza e della ricerca come ci ricordava con lei
Del mondo produttivo della pubblica amministrazione delle molte iniziative collettive o individuali possibili è a mio giudizio tout-court una vera e propria scelta politica in grado di offrire nuovi contenuti di lavoro di alto profilo
La mia personale penultima regola e che il mondo è diventato davvero più piccolo
C'erano bello avere resto insegnato con una grande e drammatica lezione collettiva che si è parlata contemporaneamente in decine di lingue
Ma se avrete lasciando da parte questa grande questione non perché sia assente anche dal mio pensiero ma se avrete il mio la mia città riferimento ancora una volta e alla documentazione che è stata distribuita se avete la pazienza di dargli uno sguardo comprenderete come in questa politica ambientale tutte le questioni si legano che le questioni tra di loro non hanno davvero confini netti e che sempre le cattive azioni di qualcuno ricadono sugli altri
L'ultima mia regole che l'esempio vale l'esempio vale molto di più dalla parola io sono lombardo
E sono per esempio convinto che la bonifica possibile tecnicamente e finanziariamente possibile
Del corso d'acqua più inquinato d'Italia il Lambro
Sarebbe la più prestigiosa e sicura cattedra di insegnamento all'educazione alla tutela ambientale
E allora consentitemi di fare per concludere una chiosa
Tutta politica
Nel corso di questi anni e a mio giudizio sempre di più basta leggere i giornali basta capire lo spazio che viene dedicato giustamente questi problemi
Le iniziative che in tutte le direzioni Servono sostegno di questo nel corso degli ultimi anni la protesta ambientale è cresciuta di intensità
Di qualità ed è cresciuta in estensione
Tutto ciò è certamente non sempre ma quasi sempre un segno di maturità civile
Ma è una faccia e da sola insufficiente della grande questione ambientale
La denuncia e la protesta
Mollo certamente alla ricerca di strumenti di soluzioni ma se non ci sono queste ultime la denuncia e la protesta diventano da sole puramente e semplicemente una sconfitta non subito ma dopo un po'
Allora più di altri io lo dico senza presunzione ma con forte convincimento possiamo noi evitare noi come socialisti
Sia la crisi di una protesta senza strumenti
Sia la crisi di un governo a tutti loro a tutti i livelli della nostra società
Senza ideali che tengano conto anche di questa protesta ambientale
La mia opinione è che c'è poco tempo da perdere segnali importanti e positivi sono venuti dal partito ma non si tratta di un problema né di vertice né di qualche lite socialista sparsa qua e là nel paese
Si tratta di organizzare su i tutto il nostro lavoro politico facendo diventare la questione ambientale la condizione dello sviluppo della società
Versiamo lodigiani stato molto significativo negli assetti di aver portato su lentezze e ritardi
L'obsolescenza dalla struttura organizzativa
Pubblica
Che ha messo in evidenza bene una delle questioni principali e dell'impegno ambientalista
Che è quella che riguarda il territorio l'acqua in particolare
Diamo ora la parola perché si apre il dibattito
Io naturalmente faccio una premessa devo chiedere a quelli che interverranno di contenere al massimo i loro interventi perché naturalmente noi siamo obbligati a concludono nella mattinata con intervento di Martelli che sta per arrivare e siamo tra l'altro ci pomeriggi impegnati come parlamentare a votazione la Finanziaria stamattina abbiamo disertato alcuni di noi autorizzati dal gruppo
Lodigiani ed in particolare questa questo questo impegno ed dare la pari dare la parola Marcello indivisibili ci presidente dell'ENEL
L'elettricità perciò vuole fare un brevissimo intervento su questi problemi dell'elettricità e dell'ambiente che sono stata anche la causa prima della riapertura del dibattito in Italia sollevata dai socialisti
Vorrei parlare dell'elettricità come impianti e trasporto di energia elettrica in riferimento all'ambiente
Elenco tre aspetti positivi e tre aspetti negativi di questo problema
I tre aspetti negativi sono il primo che queste centrali sono molto grosse
I tralicci danno noia l'ambiente
Costituiscono sia le centrali che i tralicci un'eredità del passato dobbiamo riuscire a progettare probabilmente a costruire e probabilmente nel prossimo futuro
Centrali che abbiano che siano più consone più lineari diciamo con una politica ambientale
E qui il discorso sarebbe lungo sulle sulla potenza delle centrali se necessario fare delle centrali di grande potenza o se possibile recuperare un patrimonio tecnologico delle centrali di piccola potenza se il trasporto di energia elettrica ebbene concentrarlo su grandi elettrodotti Perrelli grandi trasporti su grandi distanza di grandi quantità di elettricità oppure se possibile ancora recuperare dei piccoli trasporti per piccoli consumi e con piccole generazioni fatte nel luogo stesso di consumo si veda tutta l'esperienza dell'autoproduzione in Italia
Secondo problema negativo è quello che sta davanti a tutti lodigiani ne ha fatto una battaglia in Lombardia l'inquinamento della centrale di una centrale in particolare di tutte le centrali italiane inquinamento
Chimico ma anche inquinamento tecnologico e cioè le centrali nucleari sono l'esempio fisico dell'inquinamento tecnologico la centrale a carbone probabilmente sono l'esempio fisico dell'inquinamento chimico
Cosa facciamo di fronte a questi problemi quale la prospettiva il disegno il progetto per il futuro
Terzo aspetto negativo di questi impianti elettrici sono in e che sono investimenti ad alta intensità di capitale occupano poco e richiedono molti denari d'investimento
I tre aspetti positivi sono che l'elettricità e sempre più l'energia del futuro e cioè si consuma sempre più elettricità
E si tende a diminuire il consumo energetico o in ogni modo quando si tende a risparmiare energie in senso generale si tende a consumare più elettricità e questi tutti i coefficienti economiche economici si dimostrano questo assunto
E quindi abbiamo questa società ha fame di elettricità
L'elettricità è una Energia pulita e facilmente di fondi bile cioè una volta prodotta l'agente inquinante tutto concentrato nella produzione nel trasporto anche se il trasporto è un discorso a parte in ogni modo meno problematico della produzione la produzione tutta concentrata l'inquinamento ha in questa concentrazione dopodiché nella distribuzione ovviamente l'energia elettrica
E la più pulita vorrei fare un esempio
Degli articoli di stamani del giornale di Amendola del centro storico di Roma i centri storici italiani possono essere salvati a mio parere solo dalle auto elettriche da auto di piccolissime dimensioni e da filobus
Il il fatto di recuperare e i quartieri per i pedoni è senza dubbio una grande conquista
Però non basterà perché la mobilità per garantire la mobilità della gente dovremo fare metropolitane autobus ma soprattutto il futuro dell'automobile sarà un de l'automobile urbana sarà auto elettrica
Piccola silenzioso e non inquinante e quindi avremo bisogno di energia elettrica notturna per ricaricare le batterie per disinquinare le città
Ulteriore
Considerazione sull'elettricità e che essa costituisce uno strumento essenziale come ho detto per la città però in genere per tutti grandi progetti ambientali cioè difficile concepire un progetto ambientale senza elettricità
Ecco detto tutto questo si apre una polemica se la lettrice età che abbiamo è sufficiente non è sufficiente io sono convinto che dopo Cernobyl l'emotività preso le mani alla mano in ambienti giornalistici politici di di scienziati di uomini di cultura purtroppo su sono state dette delle sciocchezze scusate quando si fanno moltiplicazioni e divisioni talvolta non sono così moltiplicazioni e divisioni sono state fatte per dimostrare quante ore di quanti kilowattora sono producibile in Italia non sono le cifre presentate dal piano verde sono un errore un errore di aritmie dirà di aritmetica non un errore un errore concettuale di aritmetica
E purtroppo il nostro sistema elettrico è quello che è un sistema di base con una parte di centrali per la punta dobbiamo discutere quanto ha necessità di essere incrementato probabilmente molto meno di quello che normalmente si dice però la tendenza è che in ogni modo
Scusate la banalità catalani ska una centrale nuova è meglio di una centrale vecchia
Una centrale nuova e più pulita di una centrale vecchia e quindi in ogni modo il problema delle nuove centrali ce l'abbiamo
Cioè è un problema attuale tant'è vero che il Progetto ambiente delle e nelle centrali Poli combustibili Conde solforato ore che sono migliori delle centrali mono combustibili senza teso al fondatore e quindi la linea che dobbiamo perseguire ogni riprogettare ridisegnare ricostruire le centrali elettriche
Voglio concludere facendo un esempio concreto che sta vivendo in questi giorni il play Piombino
Lì ci sono quattro gruppi da trecentoventi a olio combustibile e che non vorrei che tutta questa emotività poi non finisca tenesse il tutto petrolio perché attualmente così sta succedendo
Quattro gruppi da trecentoventi a olio combustibile
Viene presentato un progetto per una nuova centrale prima Carbone poi Poli combustibile Conde solforato ore interviene la Presidenza del Consiglio dei ministri su un pacchetto piombino in cui tutto il pacchetto e ambiente cioè e centrale però tutti gli investimenti aggiuntivi sono sul Poli combustibile sul de sol forature sul trasferimento del porto industriale nella zona industriale sulla liberazione del porto ad usi civili e turistici
Sulla pulizia della città dalle polveri sugli investimenti da fare nella città per la depurazione complessiva della città de a questo punto dopo tutto dopo tre anni
Di progettazione del futuro di un'area industriale come quella di Piombino
Si decide per il no perché ci sono problemi politici cioè si decide Perino
E si dice no alla centrale non no al Progetto si dice no alla centrale ecco io trovo questo fortemente contraddittorio perché e come linea politica abbiamo questo problema grosso del nucleare su cui riflettere su questo
Si apre il futuro cioè che cosa dobbiamo decidere per il futuro probabilmente anzi sicuramente il nucleare in ogni modo condannato nel medio periodo e probabilmente condannato anche nel breve periodo dobbiamo sopravvivere con il nucleare che abbiamo e forse possiamo farne solo poco più dobbiamo fare le centrali Poli con busti di lì ma se non le facciamo non c'è altra scelta è l'olio combustibile e questo enigma del gas che bene
Che il nostro compagno presidente dell'ENI chiarisca in Parlamento
Perché inutile seguita da sussurra Acinero Retiche di gas ce n'è e ce n'è molto
E l'ho detto al Parlamento quanto se ne quanto sono ipotizzare per usi civili per usi elettrici e per usi industriali a questo punto diventa chiara anche la riformulazione di un programma di un programma energetico
Concludo
Con una cosa che mi trova molto concorde con lodigiani
E non e non concorde con Franchini io non credo all'industria verde cioè non credo alla politica verde di settore cioè io credo che la grande sfida dell'ambiente
è la politica industriale di oggi cioè a dire se uno vuol fare un una coraggiosa
Scelta politica per il futuro per i bisogni della gente per rispondere ai bisogni della gente
Fa una politica che mira a quello che la gente vuole che vuole e la gente vuole essenzialmente ambiente ormai cioè i bisogni soprattutto nei Paesi ricchi nelle società industrializzate con i bisogni essenziali
Sono già coperti in grande in grande quantità le fasce di miseria alle larghe fasce di miseria avevamo quindici anni fa sono in parte superate o in larga parte superate noi ora abbiamo bisogno
Di superare la la miseria e la ricchezza con la quella bruttissima parola che si chiama qualità della vita cioè ambiente
Cioè tutto quello che veniva definito da Colle come ambiente cioè non l'ambiente
Del del verde e del paesaggio l'ambiente la politica quotidiana del Parlamento e di tutti i nomi grazie
Ringrazio Marcelle inglesi diamo la parola Silvia lo a Silvano Miniati della UIL
Rinnovo la raccomandazione alla brevità degli interventi
Io sarei tentato ancora una volta deve accettare la provocazione di Marcello ma non lo faccio
Mi limito soltanto a fare una segnalazione che tutte le volte
Che sentiamo affermare da qualcuno che i numeri fatti da altri sono falsi dobbiamo poi verificare
Che quando c'è l'occasione di mettere a confronto già chi scappa e chi rimane solo a continuare confrontare i propri numeri e quindi rimane veramente difficile la matematica rischia di diventare un'opinione
E rischia di diventarlo purtroppo nei partiti come e nel sindacato
Io vorrei dire che parlare di ambiente di sviluppo e di occupazione significa avere coscienza in questo momento che parliamo di tre termini che non fanno parte della stessa della stessa politica
Basta guardarsi intorno
Ogni giorno per prendere atto che una certa concezione dello sviluppo che in qualche modo mi è sembrato anche qui dissentire in qualche intervento riproporre e allo stesso momento nemica dell'ambiente e dell'occupazione
Sembra a me che le attuali contraddizioni diventino addirittura Infant abbellì se non riusciamo a intenderci su che cosa voi intendiamo per i sviluppo mi si consenta il bisticcio
Perché non basta fare una critica anche feroce ma che diventa di maniera
Alla concezione industrialista che ha permeato l'azione del sindacato e dei partiti in questi anni sia essa poi si sostituisce una concezione economicistica che il passo più diciamo avanzato ma che continua a riproporci lo sviluppo semplicemente come sviluppo di forze produttive cioè di produzione come sviluppo del profitto come sviluppo dell'economia
E se cioè noi non riusciamo in un nuovo concetto di sviluppo aprì comprenderci problemi che qui stamattina in qualche modo stiamo affrontando cioè quelli dello sviluppo
Delle dei valori quello dello sviluppo della civiltà quello dello sviluppo della persona e della collettività perché in mancanza di questo e poi noi rischiamo anche di fare delle descrizione di comodo io per esempio provo un certo fastidio per il fastidio ma può darsi che sia così
E a sentire in maniera abbastanza ripetitiva dividere il movimento ambientalista e verde in due categorie ci sarebbero gli estremisti massimalisti ci sono quegli ragionevoli
Ma questa rischia di essere una classificazione ammesso che sia valida estremamente datata retrodatata nel tempo cioè oggi massimalisti
Estremisti realisti riformisti si possono verificare soltanto sulla base di un programma preciso sulla base di scelte precise non sulla base di definizioni sulla base di definizioni e a strati
E da questo punto di vista si veda quello che succede nel sindacato
Anche nel sindacato si abbonda ormai con termini come fuoruscita come transizione ma fuoruscita per andare dove transizione a che cosa se poi di fatto sì idee legata altri la scelta e non si ha il coraggio di misurarsi in maniera concreta con i problemi
Concreti che riguardano il sindacato che non è un'istituzione culturale è un'associazione rappresentativa di interessi interessi concreti
E che quindi dico è chiamato oggi a dire non voglio una conferenza nazionale sull'energia una politica ambientale che sia rispettosa di questi valori o di questa altri valori è chiamato a dire che cosa vuole in maniera concreta sul piano della politica energetica sul piano della politica di difesa di difesa dell'ambiente
Perché altrimenti noi cadiamo in una logica che non assumendo l'uomo i suoi bisogni i suoi valori come punto di riferimento privilegiato
E ci mette nella condizione prima di tutto di far correre agli omini a tutti noi
La sorte dell'apprendista stregone perché devasta diamo l'ambiente in nome dei nostri interessi di occupazione di progresso e poi siamo vittima dell'ambiente devastato
Che naturalmente poi si scarica su tutti e su tutti nuovo
E credo che sia l'uomo
Ancora una volta che ci porta e a partire dall'uomo che ci porta a fare un discorso allora sul bisogno di lavoro di quello nuovo che si può creare o di quello che va redistribuito oggi esistente intendendo il lavoro non solo come il mezzo materiale
Per soddisfare delle esigenze e di sopravvivenza ma come il contributo che ogni cittadino da alla trasformazione e all'evoluzione e della società
E allora che nella difesa e nella politica di valorizzazione dell'ambiente qualora si decidesse di farla perché non c'è in questo momento
Si possono recuperare occasioni di lavoro molto superiori molto più ampie di quelle che non si hanno con una politica che invece l'ambiente lo devasta ormai mi sembra fuori discussione dicono sono solo le le asserzioni teoriche a dimostrarle sono l'esperienze pratiche fatte magari in maniera limitata ma in altri Paesi anche del mondo
Che l'occupazione che si può ricavare da questa politica sia molto di più molto più ampia di quella che invece
Siamo costretti a difendere e in maniera saltuaria perché poi si tratta di occupazione molto datata nel tempo pensiamo alla al cantiere di Montalto ad altre cose
E dico anche questo è abbastanza è abbastanza dimostra allora occorre anche tener conto poi che una seria politica di difesa dell'ambiente può tradursi in un affare colossale sul piano economico sui conti dello Stato deve essere chiara cioè io non la sostengo prevalentemente per questo una politica ambientale ma è sicuramente anche una scelta di convenienza io vorrei fare alcuni esempi molto brutali dico non non c'è tempo per motivare molto ma pensiamo a un attimo
Ai costi che la politica di sviluppo così concepita quella che domina oggi ancora nel nostro Paese
Scarica sulla società in termini di difesa della salute
Che sono costi che rischiano di diventare insopportabili
Il servizio sanitario ormai sopporta
Per curare o si fa per dire
Le malattie che sono il frutto della nocività dell'ambiente di lavoro degli inquinamenti dell'aria e dell'acqua della invivibilità dei centri urbani
Dei corsi che sono che sono enormi
Per non parlare poi del costo annuo ormai quantificabile dico delle frane degli incendi delle delle alluvioni di tutto quello di tutto quello che volete e che è ormai dico neppure il classico bambino scemo che per fortuna non esiste più è disposto ad attribuire ai venti imprevedibili a calamità naturali che certo possono anche esistere una volta ogni morte di Papa
Ma che quando sono un fatto ricorrente
Come quello che succede in questo Paese dico sono proprio il prodotto del modo come abbiamo concepito lo sviluppo in nome dell'occupazione in nome degli interessi in nome degli interessi della collettività
Ecco io credo che il nostro partito da alcuni anni grazie anche all'impegno della sezione ambiente ha sicuramente intuito le dimensioni strategiche del problema
E tuttavia non è possibile sfuggire all'impressione che si continui e lo diceva anche lodigiani a girare attorno ai problemi anziché affrontarli e decisamente che cosa c'è continui ai esistere la pratica del parlare in un modo e dell'operare in maniera completamente diverso che la chiusura del centro storico di Roma
E vento quanto mai necessario rischi di realizzarsi per l'intervento del Pretto
Dico secondo me non dovrebbe farci alzare al cielo grida scandalizzate dovrebbe farci prendere atto dei nostri ritardi
E di una verità che certo amara perché se la risposta a bisogni reali più volte messi in piazza da parte della gente viene dai pretori vuol dire che in qualche modo noi contribuiamo a consolidare nell'opinione pubblica l'impressione dei pretori
Sono al servizio della collettività mentre i partiti stanno a a Ada azzannano sì per dividere le USL è le aziende municipalizzate o qualcosa del genere questi sono i problemi con i quali dico bisogna bisogna fare i conti perché altrimenti certo la separazione fra società politica e società civile diventa estremamente gravi
Certo passare dalle parole ai fatti non è semplice e diventa un'impresa destinata al fallimento
In assenza di un vero e proprio processo di rifondazione del nostro metodo di lavoro nel partito
Che deve diventare metodo di Rifondazione degli strumenti del metodo di lavoro
Del costume interno perché praticare una politica che saldi strettamente difesa dell'ambiente e sviluppo e occupazione significa davvero fare ricorso a tutte le energie politiche culturali scientifiche che nel partito e nella aria che sta attorno al partito
Secondo me sono oggi abbondanti significa però disporre di sedi permanenti per rilevare i dati conoscere la lealtà la realtà elaborare le proposte verificare la fattibilità tecnica e politica delle proposte stesse
Significa cioè un lavoro collegiale che metta insieme
Chi opera nel sociale il politico il sindacalista il tecnico ricercatore lo scienziato l'amministratore non annullando ovviamente la specificità di ruolo di ognuno di questi o o o peggio ancora la specificità della funzione che è chiamato a svolgere
Ma cercando di avere una visione complessiva dei problemi e cercando cioè di evitare di apparire o peggio ancora di essere appunto un partito che proclama grandi disegni per quanto riguarda la difesa e la riqualificazione dell'ambiente e che poi però si mise Richet in una pratica quotidiana che nella migliore delle ipotesi e di impotenza e di mancanza di fantasia
Una simile scelta da parte del partito
Produrrebbe anche effetti molto benefici rappare sul sindacato che si trova in evidenti condizioni di difficoltà in questo momento e lo dobbiamo a mettere con chiarezza per cui qui non si tratta di stare a discutere su chi è più bravo chi è meno bravo su chi è più pronto e chi è meno pronto a cogliere a cogliere la realtà in movimento
Perché il sindacato rischia di rimanere prigioniero in una logica di difesa dell'esistente
Con il rischio ulteriore
Che la logica di difesa continua a permanere in ogni momento l'esistente
Rischia di non esserci più per intendersi se mi si passa la battuta
Rischiamo di fare la fine de dei cecoslovacche quando volevano combattere il culto della personalità e si rendevano conto che il culto ce l'avevano gli mancava la personalità contro la quale dirigere e dirigere la battaglia per il culto perché questa rischia di essere la condizione del sindacato che non riesce ad inserirsi in una battaglia nuove sindacato però sia detto con chiarezza che per quanto riguarda Roma
Ha preso un'iniziativa che secondo me ha un grande valore emblematico questa manifestazione del ventotto del ventinove di novembre per quanto riguarda una giornata senza un certo tipo di traffico sulla quale il sindacato
Sia mobilitato ottenendo l'accordo con la giunta comunale eh dico non va appresa alla stregua di un'iniziativa di un'iniziativa qualsiasi può segnare l'inizio da parte del sindacato di una stagione di lotte e di vertenze concrete anche su piccoli fatti che riguardano l'inquinamento la viabilità che riguardano il funzionamento delle ultime che riguardava nocività ambientale e che può portare il sindacato a fare finalmente un salto in avanti cioè dalla predicazione di certe esigenze alla realizzazione pratica di impegni e di questa è di questa natura
Per finire vorrei dire un'ultima cosa
All'indomani di Chernobyl
Grazie alla coraggiosa presa di posizione
Del nostro partito contro il ricorso alle energie nucleari
Si apre un discorso molto più ampio
Nel quale riemerse
Una intuizione che c'era nella conferenza di Rimini
Che secondo me va giustamente valorizzata per quello che annunciava più che per la completezza del disegno politico programmatico che da lì emerse disegno politico programmatico che doveva essere certo aggiornato precisato Corsa che si è fatta troppo scarsamente tuttavia è riemerso il discorso della Alleanza riformista
Negli ultimi giorni
Mi sembra che la tensione si sposti molto di più
Sul ruolo del Polo laico e socialista ecco io credo che dobbiamo evitare proprio a partire dai problemi che stiamo affrontando questa mattina
Di far diventare contraddittori due temi che che due termini che contraddittori non so
Perché l'alleanza riformista secondo me proprio a partire non solo da questo ovviamente ma da un discorso che ribalti le priorità e che ricordo che ripeto l'uomo al centro della nostra attenzione
E quindi a partire dai problemi dell'ambiente di uno sviluppo concepito in maniera diversa e dell'occupazione può diventare il punto di incontro di forze molto varia
Molto più ampie di quelle che oggi non si riconoscono nell'area socialista di forze cioè che si riconoscono poi in alcuni valori fondamentali
Da utilizzare come punto di riferimento e in alcune scelte programmatiche che che con quei valori siano e siano coerenti ma se vogliamo far questo io credo che a partire dai problemi dell'ambiente
Noi non possiamo perdere ulteriore tempo abbiamo bisogno sapendo che certo non si può fare tutto domani mattina abbiamo bisogno però
L'assessore al nostro amministratore della USL al nostro sindacalista
I quali certo non saranno chiamati ad applicare meccanicamente delle disposizioni che vengono dall'alto ma abbiamo bisogno di diventare il partito che sui temi dell'ambiente e della dello sviluppo e della occupazione si riconosce immediatamente per le cose che fa che chiede che propone che decide sul territorio e non per quelle che affida perché per per un po'di tempo può andar bene ma poi nemmeno questo paga più all'annuncio dei giornali o della televisione grazie
Versiamo Silvano Miniati e diamo la parola alla al compagno creando rotti che come noi come lo di gente come me è stato autorizzato stamattina disertare
Il voto sulla Finanziaria io li rinnovo il richiamo alla brevità perché sono possiamo avere delle difficoltà poi a rispettare i tempi che sono purtroppo Riggio
Certa speriamo che abbia disertato utilmente per le cose che dirò che saranno pochissimo comunque dirà in modo molto schematico
è stato detto che questa dell'ambiente è una grande questione
Però e anche di più
è una grande questione generale
Cioè
Una delle la massa una è un modo di essere della grande questione di classe del nostro Paese dalla lotta se vogliamo usare questi termini che saranno un po'vecchie volte fanno un po'fremere ma è il termine uno dei termini quello collettivo
Della lotta di classe nostro paese della lotta tra l'esigenza del collettivo e le ragioni o i comportamenti e le decisioni del privato o di quella piccola parte che non può essere il collettivo
Anche se oggi gli imprenditori
Sono i primi nella rilanciare la tutela dei beni culturali oppure prendono iniziative di tutela ambientale
Non sono certamente essi che sono abilitati o che hanno o che possono avere la motivazione culturale ideale per risanare l'ambiente o per fare la battaglia dell'ambiente
Come quando gli imprenditori o come quando i ricchi di una volta facevano gli ospedali Lazzaretti non erano sicuramente loro che potevano porsi la questione dell'emancipazione del diritto alla salute alla libertà
E alla vita dell'individuo
E queste non sembrano parole parole troppo grosse credo che tutti questa cosa d'altra parte l'avvertono facilmente
Voglio dire quando io ho fatto delle battaglie protezionistiche anche che sembravano un po'peregrine come quelle sulla vivisezione gli animali e queste cose oltre a ad altre perché le ho fatte anche da un certo momento perché da parte delle associazioni protezionistico da coloro che mi venivano a parlare io l'ho potuto cogliere individuare una richiesta politica fondamentale che veniva avanzata e che naturalmente riguardava si dilatava tutto l'ambiente la richiesta cioè di riappropriarsi
Da parte della collettività dell'ambiente come appartenenza fondamentale della collettività come il territorio come corpo di una nazione così come nella sua definizione perché è una nazione soltanto un popolo su un territorio e organizzato tutto qua nella definizione classica dei giuristi è l'ambiente è il corpo di una collettività che non può essere gestito utilizzato da una parte per quanto importante dalla parte economica e per quello che rappresento del potere politico a suo piacimento secondo i suoi criteri indipendentemente dalle scelte dalla collettività
E quindi la seconda richiesta politica che voleva che veniva avanzata era quella della primato della politica
La politica doveva riappropriarsi doveva porsi di fronte al problema dell'ambiente conto
La la la posizione di chi deve e può determinare gli indirizzi
Non corre ai ripari non mettere le pezze alla disastro ma porre all'impresa all'industria allo sviluppo i criteri i binari i limiti paletti nei quali questi devono questi dovevano svilupparsi
E allora la la questione della alla questione dell'ambiente ed è una questione fondamentale di libertà è una manifestazione di questa grande generale continua battaglia per la libertà e per la la l'identità propria
Per i valori di eguaglianza e di di di solidarietà che devono essere costitutivi della nostra società e che devono essere mantenuti individuabili riflessi anche e in tutte le fasi dello sviluppo
In questo senso la battaglia per la qualità della vita qui ci sono i sindacalisti io cito un libertino molto bello che pubblicato Bertinotti
In questi giorni che io vi consiglio di leggere anche se non è facilissima ma la battagliera Rita d'altra parte lo sappiamo c'era bisogno di Bertinotti ma compagnie lombarde quante volte l'ha detto e lo sappiamo tutti noi come socialisti è una aspetto
Della generale battaglia per la riconquista delle libertà nella società e per ricomporre un una collettività che sembra estremamente frantumata una volta sì c'è un fronte di casa diciamo
Una collegamento una identificazione identità della collettività che oggi sembra più frantumate di una volta nelle innumerevoli professione nel cambiamento delle professioni nella dispersione delle realtà aggregativa industriali produttive eccetera che tuttavia anche al di là di queste forse proprio per la massificazione ulteriore la spoliazione di identità che comporta questo processo ricerca un'identità e la ricerca ancora di più sui principi di libertà e dico Alianza come una volta queste battaglie anche piccoli
Per esempio anche quelle protezionistiche animalisti che per l'immissione nel rapporto uomo natura di un criterio meno violento meno materialistico per il riprendere un modo come diceva Brecht più gentile
Dell'essere della collettività deve essere della società anche se fatto magari con la lotta politica più dura di una volta
Ecco ricordate tutti che be'diceva noi
Ci stiamo ci siamo sempre battuti per una società più sentire purtroppo non abbiamo potuto adottare gli strumenti di gentilezza speriamo che lo possono far le future generazioni ma queste battaglie
Hanno proprio questo richiamo ad una serie di valore che sono poi quelli costitutivi e caratteristici delle lotte generale fatte dei socialisti negli antichi templi che oggi hanno questa dimensione quella cioè di una battaglia che si spende di più sul fronte forse collettivo invece che quello individuale come una volta la lotta per la sorto dalla salute all'interno della fabbrica ha caratterizzato una ricerca di nuovo libertà e anche era ed era una battaglia politica così questa dell'ambiente oggi è il versante nuovo di questa identità di nuove identità della classe operaia o dei lavoratori della società che non accetta una direzione di sviluppo determinata da una parte invece che dal tutto e allora se questa è una ragione di carattere politico naturalmente va mantenuta va mantenuta e condotta secondo questi criteri perciò io ritengo sia giusto corretto lodigiani che invece i valori il valore dell'ambiente la Bataille per niente primaria rispetto allo sviluppo in questo senso è certo che non nega lo sviluppo ma che deve stabilire ristabilire gli ambiti e direzione nel quale lo sviluppo si deve collocare quello sviluppo trova sempre sui modi certa se si determinano le condizioni tecniche quelle della concorrenzialità ma a noi questo è un problema secondario rispetto al nostro punto di vista prima ci deve essere collettività che indica
Le condizioni di fattualità dallo sviluppo e poi lo sviluppo seguirà sì in camera e noi riteniamo che una uno sviluppo che tenga conto dell'ambiente ha molte più possibilità occupazionale di uno sviluppo che non tiene conto dell'ambiente non fosse che per definizione ma anche per studi valutazioni che sono state che sono state fatte dunque il carattere
Queste ragioni politiche fondamentali e generali che sono contenuti in questa battaglia richiamano a questo a a questo atteggiamento che noi dobbiamo avere rispetto a questa battaglia
E a questa considerazione di una lotta per la qualità della vita come elemento unificante uno dei grandi elementi unificanti della collettività politica di oggi
Naturalmente c'è una questione vado alla conclusione una questione che sembra ormai collegata tutte lo Stabat ai tanto più su queste il carattere internazionale che deve avere questa battaglie lo sappiamo benissimo se non si determina le condizioni di concorrenzialità per le nostre aziende o per il nostro sistema produttivo qui è stato detto da forse da inglesi il carico di un costo verde
Alle alla nostra produzione potrebbe determinare scompensi difficoltà e questo è vero per questo che soltanto indurci a portare nelle battaglie politiche sindacali ai massimi livelli questa dimensione dell'ambiente a generalizzare internazionalizzare queste le richieste battaglie quindi ben vengano le direttive CEE che sono il segno di una unificazione ma si richiedono bisogna che nelle non son soltanto dei singoli programmi della Spd del del laboratori adesso speriamo del Partito socialista
Ma dell'Internazionale socialista nei momenti di azione internazionale questa dimensione sia sempre posta avanti in maniera che si determinano il più possibile a livello internazionale
Condizioni analoghe noi dobbiamo essere grati a Nader per esempio quando ha fatto le sue battaglie del riuscito di imporre alle società
Produttrici automobilistiche ad altre
Americane dei costi di produzione più forti di quelle dei nostri paesi
Però premente ha dato agli americani qualche vantaggio in più dal punto di vista della salute della sicurezza della non mortalità sulle strade eccetera eccetera
Ha rischiato in questo senso ha fatto correre agli Stati Uniti un rischio ma noi dobbiamo essere in grado di capire questi di fare una battaglia quindi di queste dimensioni
Terzo sul contenuto dell'ambiente l'idea di ambiente ed è stato detto con le ne ha fatto un allargamento io ho qualche perplessità a questo proposito tuttavia a anche accettando le credo si dovrebbe vorrei fare anche una forzatura ma l'ambiente è sentito dalla popolazione come qualche cosa di più che nel suo aspetto materiale e l'ambiente anche la cultura di un posto di un luogo di un territorio la tradizione dialettale la tradizione che c'era nel monumento che magari è stato demolito nella sistemazione delle case nell'architettura è quint'anti elementi che sono la cultura c'è l'aspetto anche culturale e non soltanto materiale che deve essere perché che fa parte dell'ambiente elemento costitutivo e quindi la la la lotta per le minoranze le battaglie per i dialetti da in certo senso quello che comunque ricorda che comunque fa ritoccare le radici non soltanto materiali ma anche ideali di in un posto ad una popolazione è l'ambiente va valorizzato va richiamato tutto insieme non c'è una battaglia separabili deve essere visto con questa con questa attenzione anche queste d'altra parte fa parte dei tempi tutto noi sappiamo che è una caratteristica di questo momento questa rincorsa verso le proprie tradizioni delle single dei singoli gruppi non solo dei singoli individui perfino la riscoperta del latino è una un segno di questa ricerca di sicurezze che vengono lì vengono indicate o ricercate nella storia visto che non ci sono più nelle grandi convinzioni del momento c'era quella marxista sia quella
Religiosa e così via comunque è un segno è una dimensione della del modo di S. del del popolo della collettività in questo momento che va tenuto in considerazione deve quindi guidare anche le nostre impostazioni infine io
Sono totalmente d'accordo con una richiamo che è stato fatto forse troppo passa c'è una battaglia di ricostituzione di rigenerazione dell'ambiente che è stato compromesso
Un partito all'altezza dei suoi compiti a mio giudizio oggi nei paesi sviluppati deve porsi l'ambiente il problema non solo di tutelare dalla male che dovrebbe ancora venire ma ricostituire le condizioni che sono state le condizioni
Iniziali che sono state eliminate io non dico di ricostruire i monumenti antichi di rifare le case al vecchio modo però c'è qualche cosa di più bisogna fare dei piani
Ha più decenni che permettono la demolizione
Di quello che è cresciuto che non si può demolire oggi non possiamo andare avanti con condoni pensando che il condono diretti un fatto ideologico nella strada i condoni non è la strada è quella di una considerazione del dato obiettivo di quello che è stato fatto della sua non elimina verità per ragioni economici economiche in tempi brevi ma anche della necessità che in un piano di sviluppo che lo Stato può darsi che questa diventi trenta cinquant'anni quanto il cult il calcolo dell'ammortamento di un bene che è stato costruito possa portare alla ricostituzione iniziale dell'ambiente per quanto possibile io ricordo che lo diceva astengono
Nell'arare la legge cinquantasei urbanistica in Piemonte l'ambiente purtroppo un bene che non si recupera però ci sono anche dei momenti di recupero io penso che con questo l'occupazione liberata ecco come la potremmo chiamare sarà sicuramente una occupazione più estese più valide che non l'occupazione dominata come abbiamo già bene ringraziamo Filippo fino a Bronte diamo la parola a Fausto Vigevani segretario generale aggiunto dalla CGIL
Il titolo è improprio
Io voglio fare solo brevissime considerazioni su quello che ho ascoltato finora
Dicendo subito quindi che non ho non farò proposte non non credo sia il caso
Vorrei partire dal una sottolineatura secondo me doveroso dell'iniziativa in sé che considero molto giusto e molto importante
Respiro che abbia del del seguito
Perché vorrei subito fare una notazione diciamo così critica
E il tema è ambiente sviluppo occupazione mi si consenta di dire che certamente c'è un'economia dei lavori di questi convegni e tuttavia finora ho ascoltato molto ambiente poco sviluppo niente occupazione
E quindi considero questa una questione che la ripresa la ripresa perché c'è una sequenza
Dei tre termini che mi pare
Corretta
Ma la relazione tra le tre questioni può essere lasciata e credo debba anche essere affrontata rovesciata
Che occorre affrontare la questione a partire dall'occupazione per vedere quale sviluppo e dal quale sviluppo quale ambiente
Così come i se esiste una relazione tra singoli termini tra ambiente e sviluppo senza porre il problema occupazione tra sviluppo occupazione senza considerare ambiente per essere in grado di fornire un quadro in cui le questioni
Le questioni si tengono
Secondo l'ordine di uno secondo osservazione
Cosa intendiamo per ambiente
Adesso Filippo fidando rotti faceva allargava i termini io consiglierei sufficiente intanto che affrontassimo
La la parola ambiente nel suo significato i termini in cui lo proponeva colle nel senso che considero le questioni
Fondamentali dell'inquinamento dell'aria dell'acqua e del suolo ma aggiungerei con grande forza con grande determinazione le questioni dall'assetto urbanistico e del del sistema dei servizi
Che insistono su questo perché scorporare queste due Gestione significa perdere
Tanta parte
Di una di quella che la gente sente come come ambiente
E allora da questo punto di vista però occorre avere presente come dire la parabola in qualche modo tragica del delle questioni che aveva fra andare il nostro partito la sinistra nel suo complesso il sindacato stesso a io
Quando è emerso il movimento degli abusivi m'è venuto in mente di registrare questa parabola almeno per la mia esperienza da quando ha incominciato occuparmi di di politico di sindacato mille novecentosessantadue
Straordinaria battaglia sulla legge urbanistica sugli strumenti la parabola venticinque anni di distanza c'è il movimento degli abusivi in Italia
Cioè dal G forse dai successi di radicalismo di giacobinismo nell'impostazione di una politico urbanistica di strumenti di governo di controllo del territorio siamo arrivati ad avere le masse che premono per avere gli sconti sugli sugli abusi edilizi beh questa è una parabola drammatica della vicenda
Della sinistra ivi compreso il sindacato per l'amor di Dio non non ci non mi tiro fuori non ci tiriamo non ci tiriamo fuori per non dire poi di tutta la questione dei servizi che pretenderebbe su questa terreno qualche scelta in qualche misura traumatica e dare
Personalmente mi fa felice la condizione di Roma spero che peggiori ancora perché poi finalmente si interviene sono un po'preoccupato del fatto che forse perché chi ne parla vita al centro viva le questioni solamente del centro storico
Pregherei di girare un po'nella periferia e per vedere che i blocchi del traffico esistono anche nella periferia non esistono soltanto a via del Corso piazza Montecitorio
Piazza di Spagna via del Corso giù di lì no no oramai il traffico si blocca
In tutte le zone almeno in una aree vastissima della della città e il problema ha dimensioni di ben altro respiro di super respiro ben superiore alla stessa questione pur grave o gravissima del del centro del centro storico
Un altro osservazione riguarda
In termini più diretti vorrei capire meglio cosa significa questa impostazione
Che può essere corretta ma forse cedo nell'esigenza di chiarimento
Del significato che il partito pone ascoltando i compagni che sono intervenuti dei una concezione dell'ambiente o di una valutazione di una politica ambientale o ambientali Istica come compatibile con lo sviluppo
Per il resto un termine che può presentare qualche equivoco
Perché se è una mediazione tra qualche ragione dello sviluppo e qualche ragione dell'ambiente nel senso che in certe circostanze si possa criticare un po'di concezione ambientalistiche
A favore dello sviluppo e qualche altra volta si può sacrificare qualche la ragione dello sviluppo in nome dell'ambiente la cosa non mi convince non mi piace
Penso che se non gli ha affrontassimo la questione dall'altro versante dalla questione lo sviluppo credo è una formula però qualche significato può in termini di politiche lo potremmo ricavare che va bene tutto lo sviluppo che non danneggia l'ambiente
E occorre a vere le le forze gli argomenti per sostenere che questo è assolutamente possibile che assolutamente auspicabile che è necessario
Per superare voglio dire concessioni di ambienti come residui che li cancelliamo nei libri nei dibattiti ma sono presenti operano e Società non soltanto quelle italiane
Con una concezione de di ambiente come limiti allo sviluppo per tendere affermare invece quella che a me pare quella più giusta più corretta seppure si presta a qualche estremismo qualche radicalismo l'ambiente come fattore dello sviluppo
Da questo punto di vista vorrei fare un'osservazione ancora
In rapporto alla
Iniziative che pure il partito in altri momenti non lontani ha fatto a proposito della industria per l'ambiente o dell'industria che deriva dall'ambiente attenti che qui ci sono due tipi di industria
Un'industria che deriva la propria forza il proprio sviluppo dall'esistenza dall'espandersi dall'inquinamento
E a queste non dedicherei grandi simpatia anche se è un momento necessario inevitabile
Preferirei invece mettere l'acceleratore e fare scelte politiche di sostegni di sviluppo a quel tipo di industria che previene impedisce l'inquinamento
Che tanta parte dei processi industriali dei processi lavorativi dell'organizzazione territoriale degli assetti urbanistici dei servizi e di quant'altro
Infine proprio per essere rispettare i tempi che la presidenza ci chiede Vorrei fare una considerazione di carattere generale
A me convince molto e ha una sua suggestione
Il riferimento che colle ha fatto evocando Rimini
Siccome si parla del congresso si è deciso che il congresso si Farini spero che significa un ritorno a Rimini
E però qui qualche osservazione va fatta
Ora dico una banalità
Le cose si possono dire senza farle
è impossibile il contrario che non si possono fare se non si dica no
E tuttavia lo stato del partito se mi è consentito è questo
Che mi pare una cena in questo senso facesse Silvano Miniati
Che dal punto di vista dell'iniziativa nazionale della direzione del partito in questi ultimi tempi sia rilanciata con grande con successo e con
E correttamente una un insieme di grandi tematiche di rinnovamento dell'immagine programmatico dell'intimità programmatica del Partito Socialista
Attenti
Se ci affidiamo solo a questi luoghi e questi sedi poi l'identità del partito come realmente nella vita italiana non corrisponde a questo
Mi si consenta di dire che la prassi dei sindaci degli assessori degli amministratori vari magari anche dei sindacalisti perché no non corrisponde in nulla o assai poco a linee orientamenti grandi intuizioni che di tanto in tanto il Partito socialista dimostrando grande capacità sforna a a ritmi sempre più
Frequenti
E allora da questo punto di vista io credo che una attenzione particolare al rapporto che esiste tra intuizioni lavorazioni dal centro e quello che passa dentro il corpo del partito nelle sedi nelle quali opera mi pare essenziale ultima da questo punto di vista lo cito anch'io
L'ha citato inglesi la vicenda energetica
Beh il sindacato per quello che mi riguarda siccome la sto seguendo in questi tempi rischia anche Luís come stanno facendo ahimè i partiti compreso il nostro di dare una Maginot abbastanza
Come dire tradizionale ma francamente non dovrebbe esser più accettabile non dovrebbe più passare della doppia faccia
Quello che si decide a Roma per salvare voglio dire equilibrio ragionamenti linee di scontro politico va bene poi la periferia faccia quello che vuole
Siccome ci credo mi pare di capire che ci si orienta a proposito di politica energetica più o meno tutti
In un vasto schieramento a mettere un alto uno stop palla nucleare bisogna sapere e che quanto meno di nucleare si farà tanto più la pressione su altre fonti energetiche verrà proposta e dopodiché non si può pensare che a livello nazionale decidiamo in alternativa al nucleare una politica energetica e poi non c'è paese in Italia che si offra o accetti di essersi del luogo di produzione di energia elettrica
Naturalmente con tutti i vincoli ambientali industriali urbanistici di questo mondo e però da qualche parte l'energia elettrica l'ha prodotta
Ora abbiamo il caso di Piombino che è clamoroso che ci investe più o meno tutti socialisti compresi sindacalisti comprese
Non escludo che dovendo fare come indifesi ricordava qualche decina di centrali in sostituzione di quelli che andranno in obsolescenza si proporranno in venti l'uovo trenta luoghi in Italia le stesse questioni si sappia allora che una posizione corretta sulla politica energetica è una posizione che fa dell'ambiente della sicurezza la questo le centrali in nome delle quali potrà negare una scelta nucleare
Pretende
Che si sia in grado di rispondere ai bisogni energetici che ci sono perché altrimenti anche i favori sulla politica delle popolazioni a favore dell'ambiente della scelta antinucleare rischia di rovesciarsi addosso perché alla fine la gente l'energia la vuole
E occorre essere in grado di fornirla nel a partire da parametri di sicurezza di ambiente che sono fondamentali
Bene ringrazio Fausto Vigevani do la parola Nicoletta Marietti del Direttivo della lega ambiente
Ma come membro del direttivo della Legambiente al nome della quale parlò ma come socialista e come sindacalista probabilmente il punto di equilibrio di un'ecologia della mia mente trova congiunture favorevoli rispetto alla politica del partito il mondo picche non per continuità ma tenterò di fare un intervento tenendo conto di tutte queste tre collocazioni non per rispetto per me stessa ma perché il dibattito in qualche modo lo stesso titolo
Del convegno inducono a una qualche riflessione anche se volete qui est Tremezzo su una doppia linea che già qui in questo convegno sembra serpeggiare il compagno di gennaio di compagno d'armi organizzazione sindacale
Propone addirittura come dire l'inversione del tetro no in occupazione
Questo
E poi rovesciarlo io vorrei riflettere su questo perché mi sembra il punto visto che qui non siamo ancora a un convegno non siamo ancora al momento mi pare
Dei programmi e delle proposte concrete che pure doveva essere un momento perché nella prospettiva congressuale dovremmo in qualche modo valutare dove mentre nel quale dovremmo entrare
Nel merito di dire questo punto preliminare mi sembra meriti qualche altra riflessione oltre quelle già fatte da molti compagni lodigiani Fiandra lotti
Miniati
Ma
C'è un dibattito che aleggia nei grandi mezzi di comunicazione che vorrebbe gli ambientalisti di risse fra fondamentalisti e ragionevoli e ragionevole diciamo così
Io credo che questo sia un dibattito nominalistico e sciocco
E che sia altrettanto sciocco
Come dire sciocco inutile no sciocco
Costruirsi
Delle controparti degli interlocutori di comodo
Che sarebbero per alcuni per esempio il compagno De Michelis gli ambientalisti che comunque tutti in blocco hanno una posizione irrazionale per altri il compagno di Taranto
Nella relazione una quota minoritaria del movimento ambientalista che sarebbe estremista e irrazionale e quindi che costituirebbe il come dire
Il limite negativo verso il quale assolutamente non bisogna tendere
A me pare che il problema sia collocato in una dimensione
Diverso e la dimensione diversa tenterò di definirla e per poi chiedere ai compagni se questa è una dimensione nazionale irrazionale estremista o ragionevole
A me pare che la questione dell'ambiente e basta purtroppo dico io aprire i giornali
Sia una questione che poco pochissimo a che vedere con la questione dell'economia dell'occupazione io credo che dobbiamo dirci con chiarezza con chiarezza almeno
Come dire stabilendo i fondamenti del nostro ragionamento questa cosa la questione dell'ambiente è una questione che riguarda la specie non riguarda né una legislatura né un programma ricovero che ormai riguarda la specie cioè riguarda la sopravvivenza stessa dell'uomo nel suo ambiente naturale
è una questione che in questi termini costruita dall'uomo stesso nel suo rapporto con la natura e in pochissimi anni non più di centocinquanta duecento anni perché precedentemente non era così
Consideriamo rispetta la storia dell'umanità e pone problemi di carattere etico morale politico con la piena maiuscola
Se questa è la questione ambientale questa questione fa sorgere una domanda che non è una domanda economica non è una domanda di sviluppo e non è una domanda di occupazione anche se è una domanda
Molto diffusa che mette in discussione i temi stesse della democrazia della rappresentatività
Della responsabilità della società politica
Ed è la domanda di ambiente questa domanda non è riducibile immediatamente nel momento in cui la osserviamo
E la definiamo a un fatto quantificabile se qualcuno si vuole esercitare è riducibile a un fatto quali quantificabile intendo fuori da un sistema di valori è riducibile a un fatto quantificabile solo nella misura in cui
Diventa essa stessa espressione politica dei Verdi si presenta la lezione e raddoppiano i loro voti per esempio nelle elezioni del Senato di Amburgo
è quantificabile sono in questi termini ci dice però una cosa certa credo che nessuno può vorrei che non è controvertibile che la società politica o prende atto che esiste questa domanda che ripeto non è una domanda economica di occupazione e di sviluppo
Ma è una domanda di nuovi valori di nuovo modo d'intendere la convivenza umana e la convivenza nell'uomo con la natura o prende atto di questo oppure procede tragicamente nel processo già innestato da altri fattori di scollamento fra i sistemi di rappresentanza democratica e i bisogni della gente
Allora
A fare queste affermazioni che a me paiono veramente affermazione di buonsenso e non estremistiche ci dice semplicemente che
Si possono e si devono fare de programmi politici politici che
Non mettano esclusivamente gli occhiali
Degni economicistica della crescita e dello sviluppo senza limiti con distruzione di risorse così fine come oggi si è fatto ma mettano prima di questi gli occhiali del rapporto fra società costituita e funzionante economia e ambiente
E attraverso questi rilegga no anche i fatti che pure sono all'ordine del giorno dello sviluppo
Dell'occupazione di una società più giusta in altri termini allora ecco io credo questo sia il primo punto
Su cui dobbiamo metterci d'accordo se è questa l'ottica cioè se serve e qui vado per le corte per non prendere troppo tempo anche a noi anche in Italia come in tutti i Paesi industrializzati dell'Occidente in particolare dell'Europa
Un programma fondamentale come lo chiamano i compagni della socialdemocrazia tedesca che ridefinisca sulla base di valori che continuano a mantenere la loro validità
Le prospettive programma antiche
In fondando le su questa nuova domanda politico oppure se questo noi riteniamo di non doverlo fare questa è come dire l'affermazione tra cui a me pare il problema da cui a me pare dobbiamo partire
Dopodiché entriamo invece come dire nel campo specifico con questo bagaglio e una volta che questo bagaglio lo abbiamo accettato o rifiutato ammettiamo che lo accettiamo entriamo nel campo delle specificità e queste copriremo
Prima di tutto un fatto genera che quello che succede in questa società nella società che qualcuno chiama postindustriale
E che anche qui vado per le spicce quello che succede che a quote aggiuntive di Investimenti non corrispondono come un tempo per la qualità intrinseca degli investimenti quote aggiuntive
Di occupazione e queste verificabile in tutti i settori anche nel settore dell'economia ambientale nel settore economico nel business ambiente in cui dovessimo usare tecnologie che sono Labour
Sei dei leader ma lo verificheremo anche qui
E poi ancora di più dovremmo andare a verificare settorialmente
In termini di occupazione di qualità dello sviluppo dove e in quali settori un intervento ambientale può provocare una crescita di occupazione e una qualificazione della stessa
E per esempio a mio parere ed è dimostrabile dimostrato l'Energia
La politica energetica
Intesa come politica non della vecchia cultura del grande impianto concentrato e c'è traccia ma come politica che tenga conto come diceva vigente
Per il fattore ambiente ne tenga conto significativamente può produrre non solo risposte ai fabbisogni energetici dei Paesi industrialmente avanzati
Ma anche nuove risposte in termini occupazionali e potremmo avere l'esempio di altri settori in cui è altrettanto importante intervenire
Ma questi risultati occupazionali non si danno io voglio fare un esempio
Io non credo nella mitologia del della Società del terziario della fine dell'industrializzazione e così via però non v'è dubbio che in termini di occupazione di investimento il terziario oggi ha superato abbondantemente l'insieme degli altri settori economici industria
Agricoltura nel terziario Sisto è una cosa che si chiama terziario maturo e nel terziario motore sesto una cosa che si chiama commercio
Faccio un solo esempio negli Stati Uniti per coprire l'ottanta per cento dei consumi alimentari si usa il cinquanta per cento dei punti vendita che usiamo oggi in Italia
Sapete questo che significa in termini di
Trasporto e uso dissennato dei combustibili incapacità di controllo sanitario su un fattore che qualcuno ha richiamato tutti secondo me dobbiamo smetterla di pensare come i greci in termini di terra aria acqua e fuoco
Ma dobbiamo pensare con una cultura un po'più moderna però in questi termini qui un fattore fondamentale per l'ambiente la salute che l'alimentazione sapete in che modo viene trattato
Sapete in che modo con questa
Stratificazione aziendale che caratteristiche già il nostro commercio
Viene viene avanti la possibilità per il consumatore di controllare effettivamente la qualità di ciò che manca il rapporto qualità prezzo sapete in termini di risorse il vecchio piano per la intermediazione commerciale che non è mai diventato realtà eppure non era fatto da un pero spigolosa ecologista perché l'ha fatto Giorgio la Malfa
Sosteneva che col due mila miliardi di investimento nel settore in tre anni senza creare grossi Scazzi Brozzi scassi scusa
E dal punto di vista sociale era possibile recuperare tre quattro punti de infrazione strutturale che e differenza in qualche modo il nostro Paese rispetto agli altri paesi concorrenti e quindi che significherebbe un intervento di razionalizzazione in questo settore in termini di liberazione di risorse e che cosa significherebbe in termini di liberazione di risorse dal punto di vista del recupero delle evasioni fiscali e contributive che forte me e queste risorse potrebbero essere utilmente investite in politiche ambientali che sono fondamentali per il nostro Paese però un'operazione di razionalizzazione di questo settore
Certamente non darebbe ritorni occupazionali analoghi a quelli che dava il fatto che tutti noi paghiamo una rendita significativa al lavoro autonomo parcellizzato in questo in questo comparto ma questo è un buon motivo per non fare la razionalizzazione
Del settore commerciale in questo Paese oppure gli elementi di carattere sanitario ambientale dei trasporti del recupero delle risorse
Non sono quindi l'organizzazione voglio dire che è un'industria tanto quanto in questo mondo nel mondo delle di questi anni tante quanto l'impianto fisico
C'è come dire visibile concentrato eccetera non credete che questo sia un intervento possibile anche se il ritorno occupazionale immediato non c'è ultima questione che volevo toccare che sempre riguarda le questioni qui sollevante il Mezzogiorno
A mezzogiorno e ambiente
Quando se ne parla si sente spesso
Una risposta di questo tipo figurarsi il problema dell'ambiente è un problema che riguarda i milanesi e tutt'al più i romani
Nel Mezzogiorno quello che serve eh l'occupazione e quindi quello che serve è la reindustrializzazione
Del Mezzogiorno
Ma a me mi fa venire in mente questo atteggiamento il titolo di un vecchio film molto bello si richiamava Non si uccidono così anche i cavalli no allora a noi possiamo nel Mezzogiorno pensare certamente è un processo di reindustrializzazione di industrializzazione
Che sia legato a parametri ambientale a possiamo fin da oggi riflettere alla più grossa potenziale industria collocabile nel Mezzogiorno di questo Paese che è il turismo
Che il turismo che è un'industria fino a prova contraria lo è anche nei documenti ufficiali ministeriali e governativi che è l'una delle indù delle attività terziarie che Tirana dal punto di vista occupazionale e che è una di quelle tipiche come dire attività trasversali che se ben programmate e con le risorse adeguate non solo recupera risorse ma consente occupazione ormai oggi assolutamente qualificata
Basta non pensare a questa industria come si è pensato fino ad ora in questo Paese soltanto in termini di capacità ricettiva perché l'industria del turismo moderna non è più coincidente con la pura ricettività che ha coperto le parti più belle del nostro Mezzogiorno d'Italia penalizzando sul piano turistico e del movimento turistico e quindi dell'occupazione di cemento ma lì va fatto un recupero ambientale quello di cui parlava
Alla fine del suo intervento che andrò che da un recupero ambientale non fine a se stesse finalizzata Unindustria e quindi a che il turismo e quindi è un'industria a a sviluppo e ad occupazione e e può essere utili dette pensa e progettato in termini come dire non solo di recupero ma di sviluppo ambientali peccato che alcuni degli interventi più significativi che sono s'pubblici che sono progettati per il Mezzogiorno mi riferisco alla delitto famosa si occupi in ogni genere di attività anche di quelle meno confessabili visto come vengono ripartite le risorse già alcune Province
Nel nostro Mezzogiorno ma non si occupa cioè non prende come punto di riferimento di una zona della del del Mezzogiorno d'Italia questo tipo l'industria che sarebbe invece quella elettivamente più significativa nei termini dei due elementi che stanno scritti sotto a ambiente voglio chiudere questo intervento riferendomi a due
Cose che sono recentemente successe una ha fatto riferimento già qualche compagna la situazione di Roma
Alla & ora i pretori cattivi secondo molti anche secondo molti dei nostri compagni il traffico a Roma io voglio ricordare che in Germania
Non governante
La società democrazia nella Saar
In un momento in cui dato il monitoraggio dati dati che uscivano fuori
Risultava impossibile per la gente respirare sono state fermate le industrie di autorità e la gente è stata invitata a rimanere a casa
Non capisco perché non ci si renda conto che il problema del traffico a Roma
E analogo dal punto di vista dell'emergenza sanitaria al problema della fa cioè la gente dovrebbe fermarsi Amendola fra poco l'accetterebbe fermarsi ed essere invitata a rimanere Attacks perché andare in giro pensiamo alle parti meno protette non per fare versare una lacrima ma perché credo che siano valori che noi condividiamo dalla popolazione i bambini e gli anziani
Significa locali compare compagni danni sanitari fino a danni sanitari gravissimi
E significativa consistenza non significa che io mi prendo come dire un'allergia che mi dura due giorni e mi prelude il naso significa che crepo significa che c'ha il piombo nei polmoni significa che morirò con molte probabilità con un enfisema polmonare che mi
Farà rantolava verde per mesi
Questa è la verità allora invece di prendersela con Amendola io preferisco prendermela con titolo quel famoso venerdì nero che successe Vetere imperante se non sbaglio
Togni non ha ritenuto di dover considerare questa certo perché l'ambiente e programmazione politica capacità di mettere insieme ma è anche emergenza purtroppo perché i danni
Sono fatti e che c'ha fatto fare alcune ferendo un a cui dato il modo in cui è stato organizzato è stato straordinario che abbiano risposto cinquecento mila più di cinquecento mila Romani e hanno tutti risposto in modo univoco a oltre il novanta oltre il novanta per cento va bene et che poi non sia stata affatto nulla e questo che disperante
E Amendola non fa altro che interpreta la disperazione della gente che non sa più come fare allora prima di dedicare a mentre io proverei a dire visto che siamo nell'anno del Signorello che c'è o non c'è non si sa perché tanto non c'è Roma insomma non si trova il sindaco di Roma
Ormai più va bene vediamo un momento
Quello che si può fare e anche in termini politici per scelte dolorose che non fa rima sembra giunta non fa visone abbia raggiunto l'altra cosa che volevo dire io l'accetto la la polemica di inglese
Perché Luís dice che sono sciocchi quelli che non sanno fare
Le addizioni e sottrazioni io dico che sono sciocchi quelli che non rispondono alle addizioni e sottrazioni della degli altri quando come Legambiente abbiamo fatto il nostro convegno presentando la nostra proposta di politica energetica
Ci siamo preoccupati di mandare i lavori a azioni di base dieci giorni prima all'ingegner Corbellini presidente nell'N
Invitandolo a rispondere ai numeri alle audizioni alle sottrazioni e nomi alle chiacchiere che in quei documenti erano contenute
L'ingegner Corbellini ha ritenuto di non onorarci della sua presenza ci ha mandato un suo rappresentante che non ha esposto neanche una parola alle cifre che noi avevamo fatto ma voglio sottolineare che queste cifre che l'abbiamo fatto intanto hanno già ottenuto un risultato positivo
Che nei piani energetici che man mano si sono succeduti hanno abbattuto significativamente i calcoli faraonici di fabbisogno energetico che in quei piani erano progressivamente contenuti
Ma noi sfidiamo pubblicamente dove vuole l'ingegnere Corbellini compagno inglesi entrare nel merito di quei numeri perché i calcoli fino a prova contraria fino a prova contraria prova che noi siamo disponibili ad accettare
Non li sappiamo fare e a darci risposte su questi numeri
Altrimenti credo che siamo legittimamente autorizzati a ritenere ormai sono anni che facciamo questi dibattere su queste cose non abbiamo mai ottenuto risposta
A ritenerci autorizzati a credere che i nostri dati sono giusti e dall'ENEL non è avvenuto finora e non verrà nessuna risposta
Bene
Ringraziamo Nicoletta Marietti diamo la parola al professor Manfredi Nicoletti
Insomma architetto urbanista io volevo sottolineare l'importanza di di un intervento del nostro partito
Nel cuore delle leggi e degli strumenti urbanistici attuali eventualmente proponendo anche una loro revisione
Mi sembra che sia ovvio che non si può distaccare l'azione ecologica
Da quello urbanistica l'assetto del territorio evidentemente coincide con l'assetto ecologico e umano del territorio
Sono questi argomenti e sono venuti fuori ormai da quasi un da oltre un quindici Ennio direi da quando si formò il primo programma cioè sul ambiente del mille novecentosettantatré
Che includeva anche la città ora da allora si è formato un'idea di città come quella di un Ecosistema urbano cioè di una nicchia ecologica che particolare dell'uomo
Ora la le caratteristiche di questo particolare ambiente sono già state esposte chiaramente nel corso di di questo di questo convegno non si tratta soltanto degli inquinamenti fisici si tratta anche di qualità e di efficienza della città stessa
Le connessioni tra il disegno urbano le risposte anche fisiche semplicemente di inquinamento dell'ambiente sono piuttosto ovvie
Basti pensare al traffico veicolare un traffico veicolare con numerose fermate con numerose semaforizzazione i produce una pollution è molto più elevata che non un traffico fluido
E questo è un esempio banalissimo tra i tanti che lega il dissi ignora la concezione urbana all'ambiente
Quindi mi sembra assolutamente assurdo che le leggi urbanistiche attuali quelle che predispongono come sono fatti i piani regolatori piani particolareggiati non contengono assolutamente alcuna cosa
Che riguarda l'ambiente
Si tratta soltanto di sistemare alcune zone si tratta più che altro di una più pianificazione a due dimensioni
Che non tiene conto di questo parametro ambiente che peraltro e a tante dimensioni non soltanto alla terza dimensione fisica
Perché l'inquinamenti dell'atmosfera Lerro dinamica urbana a in vari Paesi come negli Stati Uniti per esempio ha assunto un'importanza determinante ma anche le valenze che riguardano appunto alla cultura e insomma tra gli Effetti inquinanti sull'ambiente della città ricordiamoci quel espressione che venne coniata a Parigi negli anni Sessanta e cioè la Sarce lite
E cioè gli Effetti che portavano dei quartieri allucinanti come Sarzo del su l'assetto sociale della della della città con delle punte di delinquenza notevolissime in questi quartieri che non avevano una qualità ambientale
Adesso esiste ancora un'altra linea di frattura in tutta quanta questa questione urbanistica ed è cioè la complessità e la molteplicità degli strumenti urbanistici che sono tra di loro scoordinati e che invece dei terminato la situazione ambientale una delle caratteristiche dell'azione ecologica è ovviamente il coordinamento quando si parla di di un ecosistema si parli in termini di di di coordinamento io non lo stesso Comune oggi esiste la possibilità che si sovrappongono senza coordinamento tre o quattro se non cinque piani urbani strisce c'è il Piano regolatore generale che poi arriva ai piani particolareggiati di settore i quali però tra loro non debbono essere necessariamente coordinati molte la piano regolatore che determina la struttura della città cioè il piano per esempio dell'industria dei Nuclei Industriali un piano agricolo per non parlare poi dei piani che fa la Sovrintendenza e poi se le soprintendenze
E poi soprattutto gli interventi dello Stato sulle grandi infrastrutture che sfuggono a tutti questi controlli come si possa giungere ad una pianificazione ecologica in questa situazione credo che sia quasi imporsi vi è anzi e proprio una cosa contraria bisogna dire che l'Italia è abbastanza miracolata sì da tutte quante queste cose non è veramente è venuto dei danni non sono derivati danni ecologici peggiori di quelli che noi attualmente constatiamo
Ora mi sembra che sarebbe estremamente importante che vi fosse un'azione del nostro partito che entrasse proprio nel merito delli strumenti attuativi
Del dell'urbanistica strumenti attuativi dei quali bisognerebbe entrare nel merito non soltanto dei contenuti dei singoli strumenti ma anche nella loro coordinazione
Bene ringrazia il professor Manfredi Nicoletti noi qua siamo stati raggiunti alla presidenza da due notizie la prima che è arrivato l'ora fa e e che il compagno Martelli ma sto bloccando con presidente del consiglio e poi successivamente mentre si recava qua
In una riunione che riguarda le questioni insorte qualche giorno fa al Comune di Milano ieri culminate nelle dimissioni di Tognoli quindi compagno materia mandato il testo del suo intervento di un appunto molto così impegnativo che io adesso in qualche modo vi comunicherò e però si scusa con tutti noi che non riesce ad essere presente l'altra
Notizia che c'è essere pervenuta che ci dobbiamo recare di urgenza la Camera perché la maggioranza rischia di andare sotto in votazione a finanziare quindi ricompare Benadusi su mia richiesta cortesemente accettato di rinunciare io adesso cercherò di trarre non dico delle conclusioni ma insomma in qualche modo il filo conduttore della discussione di stamattina che mi è sembrata molto ricche molto interessante e che a mio giudizio ci fa fare dei passi in avanti sulla strada che stiamo cercando di percorre che poi ci dovrà portare al congresso con una impostazione politica in cui la sistemazione anche concettuale di questa questione riguarda la politica ambientale possesso un fatto avvenuto all'interno nella più ampia strategia che il partito si dovrà dare sia per la congiuntura che ci aspetta nei prossimi mesi sia soprattutto poi in vista della confronto dalla verifica elettorale
Io
Vorrei prendere le mosse da questa considerazione dalla quale un po'solo sono partiti tutti i relatori e e che mi pare è stata ripresa nel corso del dibattito e cioè dalla necessità di trovare un punto di congiunzione una interazione tra esigenze diverse le quali tuttavia vengono espresse nello stesso tempo e contestualmente nella società contemporanea mi pare questo punto fondamentale perché se non si riesce a far questo difficilmente i partiti il sistema politico riuscirà a impostare correttamente la questione ambientale a questo ambientale non deve restare una questione verde deve diventare un punto fondamentale della politica
E quindi per una forza progressista come la nostra che sente più di altri queste esigenze un fattore uno elemento uno dei più
Ci pare fattori sui quali è possibile sviluppare favorire sostenere la evoluzione della società moderna
I rapporti tra questo complesso di questioni ed altre questioni come per esempio lo sviluppo economico e l'occupazione sono a mio giudizio è i dentisti meno si tratta di affrontare la questione ambientale con le lenti dell'economista si tratta di considerare correttamente
Nella loro complessità tutti gli elementi che compongono la domanda sociale e quindi la necessità di conseguenze di adeguare
A una risposta politica che ripeto l'ho detto prima lo riconferma adesso non può esser posta semplice generica isolata settoriale sporadica ma deve essere il più possibile complessiva
Su questo terreno le questioni che sono state poste sono naturalmente assai impegnative perché come abbiamo detto oggi si tratta di affrontare i termini del problema in tutta la sua dimensione con
Senso di realismo e con lucidità nell'ambiente confluiscono una serie di di problemi di di questioni di tematiche che riguardo nei campi più svariati
Della attività moderna andiamo dal territorio dalla difesa del territorio i beni culturali e i problemi delle grandi aree urbane al problema del traffico fino alle centrali nucleari cioè le questioni che riguardano l'energia fino ai problemi
Del rapporto tra produzione industriale produzione agricola e difesa dell'ambiente
Quindi abbiamo un complesso di questioni rispetto alle quali dobbiamo cercare non sempre probabilmente ci riusciremo Sitrac di un processo si tratta di qualcosa che deve essere costruito gradualmente ma dobbiamo cercare una risposta complessiva perché sarò cadiamo inevitabilmente da una parte o dall'altra cioè
Risolviamo male la questione quindi in sostanza non ho tempo otteniamo coi nessun risultato se puntiamo a una mediazione come mi sembra di poter dire finora è accaduto t'
La esigenza di difesa ambientale esigenza dello sviluppo e quindi dell'occupazione se cioè tentiamo di mediare questi due del mese non puntiamo a una loro integrazione come può avvenire l'integrazione tra questi
Due o elementi dietro allo sviluppo c'è l'occupazione io dica Vigevani che
Il problema dell'occupazione estremamente presente io volutamente credo nessuno stamattina l'ha affrontato in modo facile semplicistico non parlando dei settori che possono erano offrire occupa
Una breve sviluppando una politica ambientale oppure parlando di iniziative parlamentari o di leggi approvate come quella dei sui beni culturali o su o sui giacimenti ambientali
Abbiamo cercato anche qui di fare un ragionamento il più possibile Agata la verità delle cose il problema dall'occupazione dipende naturalmente dalla capacità che avremo di innescare un un ti
Po'di sviluppo che e quindi un uno determinare un uno un elemento di crescita senza il quale difficilmente riusciamo a creare occupazione e per esempio quando la Nicoletta Marinetti ci ricordava
Il Mezzogiorno be'sarebbe assai superficiale pensare di poter risolvere problemi d'occupazione Mezzogiorno soltanto con la leva del turismo che pure è un un aspetto importantissimo probabilmente non visto non visto adeguatamente
Dalla da diciamo da da da chi si occupa dei problemi del Mezzogiorno ma è impensabile che si possa risolvere in questo modo la questione mentre invece è necessario inevitabilmente Return
Mare sull'esigenza di una fase non direi industrializzazione ma di industrializzazione giacché nel Mezzogiorno non c'è la struttura industriale il problema di come favorire la di che tipo di industrie di quale
Scelte fare
Su sulla localizzazione sulla qualità il problema quindi diciamo non è di rinunciare mai di fare in modo diverso e quindi stamattina mi sembra che è venuta fuori questa diciamo questo dato assai significativo
Per risolvere questa contrapposizione tra difesa ambientale e sviluppo economico e necessario agire sulla leva della ricerca scientifica e sulla leva dell'applicazione tecnologica
Si tratta di una sfida molto impegnativa
Che richiede un impegno che si dovrà protrarre nel tempo e quindi che evidentemente dipenderà dalla assunzione di politiche organiche continuative
Maggiore ricerca scientifica innovazione tecnologica per ottenere che per innovare
Nei processi produttivi e renderli meno inquinanti per ottenere dei prodotti meno inquinanti e possibilmente puliti questo è il punto diciamo fondamentale che non è una fuga
Rispetto ai dati delle emergenze comunque provvedimenti che vanno presi con urgenza che diciamo sono di carattere congiunturale addirittura quotidiane che vengono fuori le diverse realtà ma facendo questo lavoro di comunque corrisponde a un'emergenza che incalza sempre più tra l'altro è fortunatamente sul o la spinta di una presa di coscienza collettiva che oggi interessa larghissime strati dalla popolazione non dobbiamo mai perdere di vista qual è la via principale lungo la quale dobbiamo anche se faticosamente anzi con difficoltà ma continuare a procedere
Se noi restiamo in una logica nella quale l'industria chicche inquina sarà pure l'industria che depura noi non otteniamo nessun risultato nel breve e nel lungo periodo
Rilevante
Saremmo svantaggiati da un doppio handicap e non avremo innovato lungo questa strada non c'è la soluzione del problema
E le forze politiche che insistono in questa direzione a mio giudizio commette un errore di carattere strategico e dimostro di non aver compreso la portata la dimensione reale della questione
Nei suoi aspetti oltre che sociali e morali che pure ci sono soprattutto politici e siccome siamo partito politiche siamo un partito politico di governo che però punta per al cambiamento punta al cambiamento e si pone come punto di riferimento centrale dello schieramento e propulsivo dello schieramento riformista abbiamo più di altri la necessità di sistemare i termini del problema lo stesso riguarda il territorio bene ricordava Vigevani da una legge
Che agli inizi degli anni sessanta CD illuse di aver risolto i problemi del territorio siamo arrivati poi alla rivolta dei degli abusivi siciliani e calabresi
Come riuscire a diciamo ricomporre arride gare lo ricordava Manfredi Nicoletti
Questo aspetto territoriale che soprattutto in alcune parti del paese si presenta con carattere di drammaticità c'è la necessità di varare dei piani di risanamento e di innovare rispetto a una vecchia concezione dalla pianificazione penso di poter dire ragionieristica di innovare profondamente rispetto a questa concezione culturale introducendo la considerazione del valore ambientale come elemento che diventa centrale nella valutazione complessiva per soddisfare entro dei bisogni di infrastrutture della casa e della residenza dei servizi rispetto all'altra esigenza che si intreccia conquiste che è quella punto della rispetto del paesaggio del rispetto dei beni culturali del rispetto nel suo la sua accezione complessiva dell'ambiente
Quindi mi pare che stamattina questi elementi siano stati fortemente sviluppati anche se bisogna continuare a lavorare in questa direzione ed è stato approntato un secondo complesso di problemi in particolare da Cutrera quelle che riguardano i rapporti istituzionali bene ha detto Cutrera
Noi abbiamo gli stessi problemi degli altri paesi ma non abbiamo la struttura istituzionale organizzativa che altri Paesi hanno e che ha consentito ad altri Paesi europei di affrontare in modo molto più efficace di quanto non siamo riusciti a fare lui finora l'emergenza e c'è un problema del rapporto tra Stato Regioni Comuni Province e altre presenze territoriali c'è un grosso problema il problema lo registriamo bere sembra la mancata risoluzione dalla questione dei parchi
Una cosa scandalosa e vergognosa che però dimostra come non è facile neppure su un problema che può sembrare come dire marginale rispetto a quello complessivo dell'ambiente dimostra come sia difficile ottenere risultati concreti punto qual è
Il ponte che
Nel rapporto tra lo stato e gli enti locali c'è la necessità di innovare non nel senso di ridurre il livello di decentramento di partecipazione sarebbe una via sbagliata regressiva che molti consigliano ma che è assolutamente falsa non è una via praticabile è una falsa scorciatoia
La via giusta e l'altra di riorganizzare questo complesso di rapporti attraverso una ridefinizione delle competenze e soprattutto attraverso una riorganizzazione dei poteri quelli centrali e quelli delega
Sulla base di un rapporto che deve diventare contrattualistico e che in qualche modo è presente la legislazione di altri Paesi anche a noi vicini come la Francia ma è assolutamente ignorato
Da noi un esempio lo ha ricordato Franchini è l'articolo sette raggi sul Mezzogiorno che per altre questioni introduce l'istituto l'accordo di programma che è una prima un primo embrione di ipotesi contrattualistica nel rapporto istituzionale I poté contrattualistica che cose e la diciamo la possibilità di stabilire con gli altri soggetti istituzionali e le competenze all'interno di un programma finalizzato pluriennale specifico che riguarda un settore ok anche può riguardare più settori
E di curarne l'attuazione con atti concludenti ai quali ha rispetto delle scadenze dei quali sono legati i finanziamenti
Prevedendo autorità sostitutive ai vari livelli laddove il meccanismo si inceppa e l'unico modo delle società moderne
Si sono finora dati in altre realtà per risolvere i problemi la contraddizione della spesso dalla contrapposizione in generale della inefficienza che da questi elementi deriva e questo mi sembra un altro punto molto importante sul quale si fa molto parlare ma risultati concreti ancora mancano è una questione questa che riguarda l'ambiente ma riguarda anche altre altri campi altre sfere dell'attività amministrativa istituzionale del nostro Paese ma direi che per l'ambiente essa un'importanza particolare perché diventa estremamente difficile
Come dire sviluppare una coerenti organica politica ambientale se mancano tutti i livelli tutti gli elementi del circuito che bisogna azionare un problema simile lo hanno anche i partiti qui è stato ricordato affatto Miniati lo ha fatto Marcelli di lei si lo ha fatto lo stesso Vigevani riguarda i partiti nel senso che c'è una come dire una una una un distacco tra una capacità di elaborazione questo si verifica per il nostro partito non in tutte le realtà ma insomma lo ha ricordato anche Cutrera ma insomma c'abbiamo queste questa questa difficoltà di trasmettere in periferia un'impostazione generale che inevitabilmente non può che essere generale essendo sviluppata dalla livello nazione del partito
Ma che dovrebbe poi essere realizzate negli atti amministrativi dei comportamenti amministrative istituzionali locali da dagli assessori dalle giunte nelle quali noi siamo e delle quali facciamo parte quindi abbiamo questa diciamo difficoltà
Che abbiamo incontrato in un'azione anche come dire di affermazione e diffusione di questa non riposa azione abbiamo qualche problema che nel gruppo dirigente del partito
Lo abbiamo qualche problema perché la questione dell'ambiente è una questione che come ricordavo io stesso stamattina hanno ricordato gli altri compagni particolari compagno lodigiani che tra l'altro in questi ultimi anni ha avuto il merito di essere particolarmente presenti insieme affinando rotti sul piano istituzionale parlamentare con una serie di proposte di legge molto molto concrete molto realistiche legate diciamo all'emergenza delle questioni che si ponevano ma mai diciamo Furio lontano dal disegno generale di un'impostazione politica complessiva
E noi abbiamo incontrato difficoltà su moltissime questioni abbiamo difficoltà e le abbiamo superate per ora sul problema del nucleare lì siamo riusciti a prevalere siamo riusciti a diffondere soprattutto per l'impegno del compagno Martelli per il coraggio che anche il compagno Martelli ha avuto nel riprendere un'impostazione che il Dipartimento ambiente aveva elaborato e che in qualche modo veniva contrastata in modo aperto comunque in modo indiretto da da dal resto del partito ha avuto la capacità insieme con tutti noi di sviluppare un'azione molto positive importante che ha fatto da detonatore rispetto diciamo a un sistema politico che cercava di esorcizzare questa questione pensando di poterla rinviare agli scienziati e tecnici e non se ne ho un Papa non volendo se ne assumere la responsabilità ed essendo invece questa è una questione fondamentale per la nostra stessa vita democratica e soprattutto diciamo attinente alla Pastena delle competenze politiche
Siamo riusciti Alfa farlo quando ci siamo battuti con il governo Craxi in Parlamento come come gruppo parlamentare
Al Senato e alla Camera sulla istituzione del ministero dell'ambiente che è uno degli elementi portanti certo di per sé non esaustivo del del del del problema ma certamente una leva importante uno strumento senza del quale non potremo forse neppure parlare di Pauline i GA ambientale mancando lo strumento istituzionale principale una difficoltà che abbiamo avuto all'intero del partito su molte altre questioni le viviamo per esempio ancora sui problemi della caccia che viviamo ancora su una se ieri di altre diciamo esigenze che volta a volta si pongono le viviamo sul problema territoriale soprattutto per quanto riguarda la innovazione che in questo settore non si riesce a farla passare ai livelli regionali
Mancando qui probabilmente anche per un nostro ritardo in certo qual modo un aggiornamento dalla nostra posizione che ormai in qualche modo è ferma agli ultimi anni settanta in modo sistematico e che non ha ancora diciamo che non siamo riusciti ancora
Diciamo a rendere più precise e chiare soprattutto ad aggiornare rispetto ai problemi che la pianificazione sia a livello nazionale sia soprattutto ai livelli regionali insomma su questo complesso
Di carenze e però il partito nel suo complesso ha dimostrato come dire una grande interesse una grande sensibilità nel suo esso in quanto elemento che rispetta la pubblica opinione ha raccolto questa esigenza e in quanto strumento e forma organizzativa che probabilmente siamo gli unici rispetto all'aggiornamento che altri pure soprattutto nel Partito comunista per quello che ne so si cerca
Di accelerare ma insomma siamo gli unici che su questo spingiamo insistiamo e non lo facciamo certo come siamo pure stati accusati di fare in occasione del dibattito sul nucleare per ragioni elettorali ma al contrario perché siamo profondamente convinti del valore neo riformista di questo tema di qui la necessità di sistemare in modo organico preciso comprensibile anche se sottoponendo un continuo aggiornamento naturalmente questa questo questo questo lavoro ma insomma di sistemare quest'aspetto non più marginale non più residuale per Noemi
E della politica e all'interno del complesso dei valori sui quali dei fattori sui quali pensiamo il neo riformismo debba muoversi e aggiornarsi continuamente io
Mi scuso se non ho ricordato tutti ma vorrei fare un'ultima considerazione riprendendo alcune cose che Annan hanno detto Miniati e Vigevani ancor prima Franchini per quanto riguarda l'occupazione
Beh per quanto riguarda l'occupazione non solo l'aggiornamento da un lato naturalmente si regge su questo
Diciamo su su questo dato che la nuova occupazione non può essere che indotta da un'accelerazione dello sviluppo sia qualitativamente compatibile con la difesa ambientale
Ma l'occupazione c'è sicuramente anche se
Non è pensabile di risolvere i problemi che si concentri in alcune aree del Paese che diventano ogni giorno più drammatici un qualche dato l'abbiamo ricevuto ieri dall'Istat e mi sembra particolarmente preoccupante tra l'altro è un problema comune a tutto il mondo occidentale europea industrializzato forse gli unici sono riusciti in qualche modo a tamponare sono gli Stati Uniti ma nel resto d'Europa questo problema c'è ebbene e sulle questioni dell'occupazione io non so se per esempio la decisione
Che si sta per prendere su un progetto per i giacimenti ambientali che dovrebbe fare il paio con i giacimenti culturali
E che impegnerà trecentoventi miliardi del nostro bilancio almeno c'è ottantasette una via giusta io non so se per esempio il progetto sui beni culturali
Chi è impegnato seicento miliardi per il mille centottantasei sia la via lungo la quale insomma in qualche modo si possono mettere insieme due esigenze la difesa ambientale in questo caso sui beni culturali
La loro valorizzazione e gli aspetti occupazionali perché secondo me non si fa né l'uno né l'altra cosa e c'è il rischio di non fare né l'una né l'altra cosa
Una sperimentazione abbiamo le nostre
Spalle quella del dei giardini dei beni culturali vedremo adesso di capire in che modo
E in che misura di estate esserci a quest'operazione ha prodotto una ricaduta occupazionale vedremo in che misura prodotto un'occupazione sul uno un una ricaduta sul versante della valorizzazione dei beni culturali ma io non credo che queste questioni si possano affrontare in modo settoriale e forse le diciamo si potrebbe indurre occupazione invece che agire che agendo attraverso queste leve puntando ad altre direzioni e soprattutto puntando
Nella direzione che tende e deve tendere a dotare
Lo Stato non direttamente quindi non con assunzioni pubbliche ma attraverso diciamo l'organizzazione di forme anche private di servizio che mettano lo Stato nella condizione
Come dire di dotarsi del del del primo livello di di struttura indispensabile non solo per una migliore conoscenza dell'ambiente ma per la vigilanza e l'aggiornamento su questo stato dell'ambiente e
Diciamo via via poi
Definendo un sistema di prevenzione che quello dalla valutazione d'impatto ambientale che il vero problema che ritarda
Nella dibattito parlamentare che probabilmente marginale anche nel dibattito ambientalista io lo considero questo un grave errore
La strumentazione
è indispensabile si tratta di darsi una strumentazione anche quei Cutrera lo ricordava moderna giusta che in qualche modo diciamo ci consenta di risolvere due problemi in partenza DiVersi
Quindi non penso alla valutazione d'impatto ambientale che sia un'ulteriore laccio all'attività di investimento pubblico
Penso a una valutazione impatto ambientale che però si è in grado garantendo la partecipazione una partecipazione funzionale a a alle decisioni di
Diciamo consentirci di svolgere quest'opera di prevenzione soprattutto di consentirci di utilizzare diversamente le risorse che spesso utilizzano in direzioni sbagliate
E penso che quindi sia questo un campo su quale lavorare probabilmente su quell'alzata il livello del dibattito l'attenzione perché penso che sarebbe una
Ore eludere una delle questioni principali quell'appunto che attira gli strumenti che in qualche modo si ricollegare questione sulla riorganizzazione istituzionale di cui parlavamo
E credo che in questa direzione quindi ci siano tutti gli elementi per da un lato come partito
Mettere in piedi un grande sforzo di carattere elaborativa o programmatiche poi operativo per lanciare e noi stessi stare all'interno di questa sfida che è la grande sfida dei Paesi industrializzati che è la grande sfida che come paese come nazione dovremo
Diciamo affrontare di qui ai prossimi anni ma partendo da oggi già con notevole ritardo facendo ricorso all'energia di cui in questo partito dispone soprattutto diffondendo la convinzione
E la consapevolezza della centralità di questo valore contemporaneamente senza mai cadere io lo ripeto se non ci sono i fondamentalisti del movimento verde italiano io sono molto più contento ma insomma senza cadere mai informe di massimalismo
E certe volte riemergono anche se probabilmente riemergono come spinte individuali o questo non lo esclude comunque per me non è stata mai una remora questa assolutamente io penso che il confronto con il Movimento Verde in tutte le sue articolazioni complesse
Se diverse è stato per noi un diciamo un fatto estremamente utile perché ci ha consentito diciamo un approccio iniziale estremamente stimolante abbiamo ricevuto sollecitazioni utile probabilmente se non ci fosse stato questo confronto noi non avremmo diciamo recuperato parte del tempo perduto quindi io penso che in questa direzione si debba andare non voglio assolutamente come dire fare una critica che in modo pregiudiziale ci impedisca di continuo grave questo al contrario voglio mettere da parte se c'è questo segmento se non c'è tanto meglio per continuare il confronto io lo considero estremamente utile indispensabile per noi e quindi penso che noi insieme alla riproposizione la centralità alla questione dobbiamo tuttavia come dicevo anche rifuggire da queste forme massimaliste Terpu ci sono ancora che fortunatamente se così è vanno scomparendo e che però per esempio poi si ritrovano nel sistema politico in certe diciamo proposte o comunque incerte
Prese di posizione che si riscontrano nell'estrema sinistra un'ultima considerazione io la voglio fare prima di dare lettura sintetica dell'appunto di Claudio ci tengo a dare lettura dall'appunto di Claudio perché io devo dire che compagno Martelli
Impegnato
Probabilmente più di ogni altro all'interno del partito socialista
Su questi temi e devo dire che questo convegno che viene dopo il convegno che abbiamo tenuto sul nucleare è stato preparato insieme un fatto che ci dispiace molto la sua assenza insomma stamattina sicuramente ci priva di un contributo
Utile per tutti noi e per il partito ma prima di dare lettura a queste brevi note io vorrei affrontare un'ultima
Questione che quel diciamo più direttamente politica e sono però un problema ci sta perché sul piano politico queste cose non vanno avanti se non
Diciamo mettiamo insieme lo schieramento la forza però se non ci muoviamo all'interno delle tradizionali forme di alleanze non facciamo passi avanti
Io non credo che per esempio sia possibile all'interno del ponte del pentapartito insomma affermare una una diciamo un'esigenza di questo tipo per lo meno non lo è oggi e quello che mi impensierisce che probabilmente Noè
Ancora oggi neppure all'interno di altre possibili alleanze politiche oggi neppure possibile ma domani possibili alleanze pur non lo è non non c'è ancora questa consapevolezza questa consapevolezza c'è
Della società questa coppa consapevolezza cioè degli schieramenti referendari questa consapevolezza c'è nel rapporto con alcune forze politiche come per esempio i radicali
Su alcuni temi questa consapevolezza voi volta a volta diciamo la ritroviamo ma per singoli problemi per singole questioni prevalentemente nella porta sinistri problema qua non è di rilanciare diciamo il Polo laico impegnarlo su questo il problema
Chierichetti politico che abbiamo è quello di
Vedere se questa via che ci siamo in qualche modo sulla quale ci siamo incamminati una via giusta è quella dell'alleanza riformista che cos'è in fondo l'alleanza riformista un insieme di forze
A livello politico
Nel né i partiti ma anche non necessariamente coincidenti con i partiti che è possibile mobilitare su un insieme di obiettivi comuni e forse questa è la via lungo la quale e possibile anche dare corpo e rafforzare ed estendere uno schieramento che appunto ci consenta di lavorare su questo su questo obiettivo della centralità della diciamo e dell'affermazione
Della politica ambientalista insieme ad altre questioni che attengono al campo dei diritti
Io penso che sia importante sul piano concettuale
Sottolineare questo questo questo questo dato del del e cioè della del del del del di del diritto all'ambiente come un diritto individuale e contemporaneamente sociale per i quale come qualcuno ci ricordava prima dalla tribuna l'ottantadue per cento si dimostra disponibile a rinunciare anche un po'di sviluppo mi sembra che questo sia un fatto estremamente importante significativo le forme attraverso le quali mettere insieme questa spinta sociale che naturalmente e non chiare non era non è una un bisogno e quindi in quanto tale non è diciamo il portato di una classe sociale o di un ceto sociale o di gruppi sociali ma è qualcosa che passa in modo orizzontale la Società Modena mi sembra questo
Diciamo questo dell'alleanza riformista un modus qua si può tentare si può diciamo si può tentare di costruire in qualche modo uno schieramento che poi ci consente di sviluppare meglio questo discorso per una forza come la nostra che pensa
DS un degli elementi probabilmente il principale propulsivo di questo tipo di
Diciamo alleanza che va
Al di là delle formule politiche punto contingenti ma insomma si pone come diciamo tentativo di costruzione politica
Detti Elisa a incrinare a rompere possibilmente a ribaltare lo schema bipolare che insomma prevale
Da molti anni che secondo la nostra valutazione in qualche modo firma blocca le possibilità di evoluzione di sviluppo da società italiane che oggi si trova a un bivio questo Franchini lo diceva molto bene insomma è una società molto avanzata per un verso una società molto arretrata per un altro
Credo che questa possa essere la via giusta
Do lettura allora rapidamente di queste note che ci ha inviato Martelli martedì dice il modello di sviluppo delle moderne società industriali può risultare del genere potendo indurre degradazione squilibri dell'ambiente naturale tali da compromettere la qualità della vita e la salute stessa dell'uomo
Un corretto modello di sviluppo consiste allora nell'associare al raggiungimento degli obiettivi un'interazione responsabile con ciò che ci circonda
Rispondendo cioè da un lato ad un'auto riduce i va ipotesi di mera conservazione e dall'altro ad una incondizionata aggressione dell'ambiente
Con una progettualità che abbia come fine un corretto utilizzo dell'ambiente stesso
Porre la questione ambientale non significa necessariamente criticare gli obiettivi ma piuttosto i mezzi con cui le società umane tendono ad attuare il proprio sviluppo
E il raggiungimento di livelli di qualità di vita sempre più avanzati accresce diffonde la sensibilità verso la questione ambientale la cui soluzione diventa essa stessa un obiettivo dello sviluppo e cioè un problema etico e politico
Un approccio politico all'ambiente dovrebbe essere più globale possibile il più oggettivo possibile superando la percezione che singoli gruppi sociali hanno del problema ma cercando di individuare le linee di intervento sulla base di priorità per quanto possibile razionali
Ciò richiede la definizione di una misura delle qualità della vita è chiaro che devono essere identificati dei valori sulla base dei quali valutare le necessarie azioni politiche ed economiche per agire sull'ambiente
Fondamentalmente l'interazione dell'ambiente con la qualità della vita può essere ricondotta ai seguenti aspetti
Salute e sicurezza ambiente come bene culturale ambiente come ambito delle attività produttive di consumo
Per quanto riguarda il primo punto partendo dalla valutazione di dati abbastanza drammatici cioè gli oncologi affermo che circa il settanta per cento dei tumori che rappresenta un quarto delle cause di decesso è legata causa ambientali
E lo stesso si può dire di molte malattie dell'apparato respiratorio all'inquinamento di carattere biologico sono legate oggi alcune grandi città meridionali Napoli Bari Palermo valori da Terzo Mondo che l'incidenza di alcune malattie infettive per esempio l'epatite virale la sicurezza quindi della popolazione i confronti l'ambiente e la tutela delle risorse per il futuro sono problemi tipici dello sviluppo relativamente recente dei grandi centri produttive delle grandi infrastrutture impianti chimici impianti energetici sistemi di trasporto eccetera incidenti a questi grandi sistemi possono comportare danni significativi creando situazioni di emergenza per un numero molto alto di individui di quella definizione di impianti ad alto rischio di il grande dibattito in corso per definire una soglia di rischio accettabile cioè compatibile
Il secondo campo la seconda sfera riguarda l'ambiente come bene culturale l'attuazione l'attuale organizzazione della vita nelle città la crescente disponibilità di mezzi e livello culturale dalla popolazione stanno alimentando la domanda di ambiente come bene da fruire per quanto riguarda gli aspetti culturali sia dell'ambiente costruito sia di quello naturale la grande sfida in questo caso è come preservare
L'ambiente un rendendolo fruibile evitando un approccio cioè riduttivo e puramente conservativo il terzo
Campo è quello che riguarda l'ambiente come ambito delle attività produttive di consumo e questa questa visione dell'ambiente è strettamente connessa dice Martelli con l'organizzazione delle attività produttive sociali ad esempio il traffico cittadino che fa perdere ore
Della giornata per
No scusa dal novantuno e stiamo concludendo scuse e matto se volevi parlare parlare dei media deve deve ci spiega Vito punto di vista e mostriamo conclude scuse non mi interrompe e ci avviamo alla conclusione
Ma
Scosse da ne parliamo dopo per elaborare un programma operativo di politica ambientale necessario analizzare come i diversi settori dell'attività umane impattano sui diversi aspetti dall'ambiente anzi descritti
E infine ci riferiamo a un modello operativo sposa è abbi pazienza esclusa e se volete parlare chiede di prima e noi siamo notoriamente tolleranti proprio per formazione personale oltre che per ideologia politica però non deve abusare
Allora operativamente devono essere aggregate volontà politica tecnologie risorse economiche per affrontare immediatamente le questioni che si riferiscono all'ambiente urbano l'ambiente industriale alla gestione dei rifiuti alla gestione del territorio e delle sue risorse all'impatto ambientale delle grandi infrastrutture ivi inclusi gli impianti di produzione e trasporto delle energie
Nella definizione di una tale strategia la questione ambientale non deve essere vista come un condizionamento esterno rispetto a scelte di carattere economico ma deve risultare integrata in un'unica visione della quanto della qualità della vita questa revisione richiede al Paese un salto qualitativo a livello culturale per raggiungere la capacità di intendere i problemi ambientali come un aspetto della gestione ottimale delle risorse naturali ed economica
Io ringrazio molto
Qui