"L'elezione di Valerio Onida a 28° presidente della Corte Costituzionale e l'uso dello strumento referendario da parte dei radicali..." servizio realizzato con documentazione tratta dall'archivio di Radio Radicale

L'elezione di Valerio Onida ventottesimo presidente della Corte costituzionale ci offre questa volta l'occasione per far riascoltare le registrazioni d'archivio dell'ottobre settantasette dalla gennaio ottantuno
Riesco tenete innanzitutto alcuni momenti di un convegno organizzato a Firenze dal Partito Radicale
Dopo il successo della raccolta firme per i referendum promossi durante quella stagione politica su concordato Codice Rocco tribunali militari codici militari
Legge manicomi Ale finanziamento pubblico dei partiti legge Reale sull'ordine pubblico e Commissione inquirente
Tremante al convegno era referendum ordine pubblico e Costituzione nel dibattito era incentrato sui tentativi in atto in quel periodo di limitare l'uso dello strumento referendario
Cari ascolterete dunque una sintesi di quanto dissero in quella sede a Marco Pannella
Alex Langer è il professor Valerio Onida con alla seconda registrazione dal trentuno gennaio ottantuno li ascolterete invece quanto disse Valerio Onida radio radicale
A commento delle prime indiscrezioni
Circa la bocciatura da parte della Corte costituzionale di gran parte dei referendum radicali promossi in quel periodo quando abbiamo cominciato a concepire questo convegno alcuni di noi
Volevano una sorta di provocazione di già nel titolo cioè a cui noi pensavano forse che convocare un convegno sul tema laconico oltre provocatorio
è imminente l'assassinio della Costituzione punto interrogativo ecco molti di noi avrebbero forse preferito che il tema fosse questo anche per sollecitare
Al massimo se voi volete la critica rispetto a quello che può apparire
Se uno dalla dall'enunciato indifferentemente riferimenti oggettivi può apparire un dato allarmistico però a questo punto ecco mi pare che in questo momento brevemente vuole spiegare perché
Noi ci siamo mossi un mese e mezzo fa Rodotà nella sua introduzione ha ricordato che per esempio da circa venti giorni la chiesa di referendum si parla molto quasi quotidianamente
Cosa dire per una volta c'è riuscito a un'operazione iniziativa politica anche rispetto ai mass media sia pure circoscritta perché proprio a fine agosto che abbiamo deciso sul piano della scelta la volontà politica e di tentare di imporre non una drammatizzazione è un è una enfatizzazione di una realtà politica grave come a volte se ne presentano ma di imporre l'attenzione su un dramma che è un atto di non ci sta di già compiendo qual è lo schema
Che scopo brutalmente parlando in modo così rapidissimamente è chiaro che il tono sarà sommario sarà ancora più facile accusarci di
Come dire
Di volontà di fare giustizia sommaria invece della realtà speculazione politica loggione queste norme
E come è noto il referendum radicali dimostrano viviamo a trent'anni dalla costituzione con qualcosa che sempre di più poi viene chiamata poi in realtà come la costituzione materiale la costituzione vivente di questo sono
Siamo tremendamente all'Ama
Cioè quello che è stato a lungo
Uno strumento di pressione ideologica di pressione politica di pressione giuridica della parte progressista del nostro Paese e quella per la quale si tentava sempre di contrapporre
Alla situazione dogmatica la situazione giuridica formale ai risibile residuati del passato che continuavano ad essere legge la nozione di costituzione vivente di costituzione
Materiale ecco noi si oggi dovessimo guardare proprio in termini di costituzione vivente costituzione materiale dovremmo essere terrorizzati perché
La situazione si può la possiamo illustrare in questo modo
Sì sì dice che otto referendum sono otto ma solo referendum il rispetto che cosa ad una legge del mille novecentoquattro pavese
Troppo dico è una legge nelle dove la manicomiale
Rispetto ai codici penali militari tribunale militare sono lì da oltre trent'anni in realtà da settanta
Anche se le ultime provocazioni sono di sua Maestà rito arrivare terzo e quindi abbastanza vicine sempre politicamente e anche alle alle generazioni dalla realtà del nostro della nostra Repubblica nel nostro Paese
E il Codice però noi siamo cresciuti anche quelli fra di noi che ormai sono cinquantenne da Pellizza non solo grazie a Calamandrei ma grazie Terracini grazie ai compagni comunisti ai compagni socialisti ma grazie anche a non solo degli spiriti liberali ma dei giuristi liberali che pur c'è una
Siamo cresciuti sempre con questa indicazione non c'è Repubblica non c'è Costituzione se non a partire dal momento in cui il codice Rocco i codici militari cioè la struttura in sessanta cinquanta per cento della struttura giuridica dello Stato
Non viene ad essere superata con delle leggi
Abbiamo un dato e che dobbiamo ricordarlo e che quello che del codice Rocco è stato fatto fuori saluto fuori dalla corte costituzionale ma dal Parlamento
Dalle Corti costituzionali così come la inesperienza repubblicana della destra in Italia acconsentito alle corte costituzionale L'Italia di essere per alcuni anni
è indubbio che oggi la Corte costituzionale sappiamo che importanza ha avuto nelle varie fasi storiche politiche sociali in America un certo tipo di Corte suprema o no è indubbio che da noi ormai lago dalla Corte costituzionale sorprese
Del genere di quelle che forse negli anni Sessanta abbiamo avuto quando ma su mille cose dell'adulterio alla pillola consentire anche no oltre che su altre no no quando bene o male qualcosa si è fatta fuori della legalità fascista
Non possiamo più attente cioè il quadro diventa sempre più forte e sembra quasi che noi tendiamo a creare irresponsabilmente delle situazioni di vuoto giuridico sia pure in modo Interreg vedevo barile oggi lo diceva che dovrebbero essere spaventoso e preoccupa io credo che il vuoto giuridico repubblicano è il pieno fascista
Cioè c'è un vuoto repubblicano lì dove continua ad esserci un pieno di legalità fascista
Quindi noi viviamo in situazione a mio avviso di vuoto giuridico e di vuoto costituzionale senza enfatizzazioni le vediamo tanto è vero che mentre la situazione sociale del nostro Paese evolve e ci troviamo quindi con i problemi tipi di una tipici la società consumistica
Industriale o di grandi concentrazioni urbane con grandi sperequazioni cominciamo a conoscere diciamo i problemi
Che cioè che cercano ancora un loro Dickens moderno qualcuno che scrive di New York o di Milano di Torino quello che di Londra e poco prima del manifesto scriveva
Di ricchezza ecco perché questo è importante che queste queste cose allarmanti le seconde tragica la nostra realtà contemporanea che abbiamo dinanzi bene di che cosa stiamo trova abbiamo udito prego abbiamo udito tutti quanti deroga che nutre questo Palio abbiamo una situazione di peggioramento delle leggi reali della ideologia re delle che presiede delle leggi Rocco non regge una un peggioramento costante anche a tal punto che possiamo pur dire che le stigmate borghesi e di classe
Della legislazione Rocco a livello tecnico aveva sicuramente una dignità tecnica
è una dignità giuridica di case opposta alla nostra autoritaria ma enorme tant'è vero carretto tecnicamente tibetani che il momento in cui diventano invece e sono aggiornate
Dal legislatore che dovrebbe essere repubblicano con le leggi reale con quelle dei quali piccola oggi ci parlava e che abbiamo a della Camera dei deputati siamo stati costretti a votare in commissione in sede legislativa
Non si è mai sentito il bisogno la possibilità di portarla inaugura sono leggi che tecnicamente gridano vendetta sentiamo che l'avvocato
E lei l'operatore così nella quotidianità del diritto oggi anche se è abbastanza e in genere reazionario frustrato e ignorante
Però
Visto che lui li vede quello che bricolage ci ricordava invece a livello di teoria giuste
Questo diritto un diritto che tende che ha un destinatario fisso nella penalizzazione per il Piccolo avvocato o di pretura al piccolo avvocato penalista che di fatto poi sia pure senza averne coscienza e coscienza di classe infine questa e i magistrati vivono questa realtà nella quotidianità nel quotidiano si sentono rivoltare si aprono dei margini di conflitto abbiamo avvocati qualunquisti arretrati l'avvocatura home
Ecco meglio e piccolo italiano
E ne stiamo evidenzia mano a mano che cominciano a leggere i quali sono le norme tecniche sulle citazioni io noto ecco su queste cose che gli stiamo regalando il Parlamento repubblicano per accentuare la difesa dello Stato cominciano a gridare
Si concesse dei tentativi oggi veramente di rivolta tra virgolette democratica del qualunquismo anche del mondo quel dinanzi al proprio all'indegnità l'indecenza spesso tecnica di queste norme
Di difesa pubblica come dobbiamo chiamare
Che ci stanno imponendo un ritmo
Così costante direi frenetico non c'è giorno in cui noi non siamo avvisati che ho azionato da un decreto legge o da una circolare a o da un disegno di legge
Che vengono varate sì sì sì il rospo rovinano addosso al Parlamento non dell'iniziativa cometario si dice dei Mazzola
Dei segni dei reazionari no vengono dal Governo cioè partono già con la stimata di una maggioranza costituzionale che non a caso ha preteso che pretende di chiamarsi innanzitutto
Come maggioranza della Costituzione maggioranza di attuazione costituzionale
Sì che a questo punto poi rovina tutto non ci sono regolamenti non c'è più nulla che che tenga alla Camera e tutto diventa
Qualsiasi critica qualsiasi momento di riflessione diventa oggettivamente viene proposto con un momento ostruzionistico o come diceva De Nicola ancora di garantismo così il Palio liberale no di
Pura e semplice in fondo posizione di reazione di stampo prego fascista ecco così che si recupera cerca di invece e e non capisce il nuovo che viene dinanzi
Allora in questo caso quale vi dicevo lo schema che ci pongono i discorsi
Dinanzi al fatto che tecnicamente grazie alla parte attuata anche se maturata alla costituzione in primo luogo grazie alla possibilità il referendum
Ci troviamo dopo trent'anni dinanzi alla possibilità di un solo grosso referendum sostanzialmente di attuazione costituzionale
Ho di affossamento giuridico
Di tutto il ciarpame di tutte
E di tutte le catene fasciste del nostro diritto nei momenti fondamentali penale e di procedura penale agli altri
Ecco in questo momento
Mi pare che sia oggettivamente nasce la tentazione
Di liquidare la parte attualità della Costituzione il referendum per difendere la parte non attuale per difendere le leggi Rocco i codici penali tutte queste
è di una linearità oggettiva torno a dire il mio intervento alta terminando volevo semplicemente per lealtà fare ascoltare come forse nella nostra grossolanità di radicali
Nella radicalità di certi nostri giudizi che forse determi sono proprie di coloro i quali non riflettono non usano quotidianamente l'arma della riflessione dalla critica il bando non lo so
Ma vorrei risponde
Chiaramente alle critiche e dagli attacchi perché questa è la nostra posizione
Noi temiamo che in un modo in una
Si vada a liquidare il referendum magari fra due mesi con l'astensione dei compagni comunisti e socialisti
Fra due mesi perché adesso il dibattito comincia il dialogo comincia
Mentre continuano ad aggravarsi ecco ogni giorno le norme per esempio mi si chiedeva chi si chiedeva a tavola
Ecco un momento fa ma come funzionano queste cose delle carceri come è possibile che dei detenuti che stanno a Bologna ristabilendo la perizia medica
A un certo punto non si capisce come si sono trasferiti a Sassari esaltante praticamente tutta la fase processuale innestata su quella cosa
Perché
Perché poi in realtà con le nuove leggi che sono state fatte immediatamente valgono fuori altre circolari selezioni per cui il generale della Chiesa questo non c'è un ordine sulla legge è stata votata
Ma generale Carlo Alberto Della Chiesa può mandare dei suoi uomini e li manda in tutte le carceri d'Italia i direttori non hanno nemmeno alcun ordine del generale Carlo Alberto Della Chiesa
Consegnatemi questi tre uomini non c'entra direzione generale del nemmeno Altavista del
Del Ministero di Grazia e Giustizia tenere ecco così scompare sono portati avanti al di là di qualsiasi perché
Perché in questo clima con queste norme si potrà io mi auguro di sentire Neppi Modona questa sera stesso replicare
Aprivo e urgente questo confronto tante la stima che abbiamo dell'uno e dell'altro stima non formale stia doverosa necessaria obbliga ante
Dobbiamo sapere se febbricola cade nell'allarmismo anche
Ma se l'UE non cade nell'allarmismo se quelle cose che ci dice hanno dalla loro la stringatezza della riflessione
E la Senna Dezza di dieci anni di riflessione di battaglie precedenti condotte dei compagni comunisti dai compagni socialisti e che era la nostra cultura comune con tutti i rischi che era a tal punto nostra cultura comune che deriva civiltà il come tutte le civiltà un po'terroristiche convinti che non si sarebbe nemmeno potuto parlare di tornare indietro
Perché è la nostra matrice civile no e l'altra matrice ideologiche come era immaginabile che nel momento in cui dal settantaquattro in Italia si scatena il processo per cui si vota continuamente sempre di più Berlinguer
La sede di una sinistra ci troviamo oggi dinanzi ad una quotidiana gravemente indecente
Della logica giuridica della strumentazione giuridica devo dire questo motore grande giurista Alfredo Rocco
Fatta con queste a queste cose che negava per cui sia proprio l'impressione che non è nemmeno più la grande borghesia
Tedesche riesce ad imporsi i suoi capestri grazie anche la sua forza culturale quella di Croce di Rocco di quel che i guai di di Gentile e non dei come
Culturalmente parlando
Ma invece addirittura è una piccola borghesia frustrata a marginale dipendente dai processi produttivi della realtà capitalistica che ci sforna come classe di governo con quello che comporta poi di strutture di sovrastrutture anche umana civile e di lotta per i prossimi mesi
Avevo qualche amara
Segnalazione come se qui fosse un convegno di clericali del sicure di chierici le misure ai quali fra di loro ci passano alcune cose ma che poi in realtà non sono importanti come discussione sui giovani anche questi segnali
Sono importanti
Siamo certi ecco tutti sono convinti che solo
L'indisciplina semiologica
Dei radicali
In causa se diciamo c'è il rischio che per difendere la Costituzione non attuata cioè per difendere il diritto fascista
Che abbiamo ancora predominante in settori fondamentali delle istituzioni si sta per far fuori anche la parte attuata cioè il referendum
Ad Orlando senza la consapevolezza della gravità di quello che si dice
Cioè io evidentemente non mi scandalizzerei se un uno dei tanti nostri compagni Giolitti ricette o no il costituente
Avevano sbagliato i nomi sinistri allora avevamo ragione nel ritenere che il referendum era doveva essere come chiaramente hanno stabilito uno dei pilastri della nostra costituzione dell'organizzazione del nostro Stato
Perché indubbiamente questo avevano stabilito
E ma bisogna cambiarla bisogna a questo punto senza affetti garantirti legalità litigi formalistici cogliamo l'occasione
A questo punto per invece dice che deve divenire straordinario no più deve essere divenire eccezionale perché
Perché la nostra strategia di compromesso storico e la nostra strategia pacifica da adesso abbiamo scelto che rifiuta e quindi ripudia gli scontri per il potere non vogliamo consentire
Agli interessi di classe opposti e contrapposti il giorno in cui noi andassimo al potere di usare il referendum Condi continuamente ogni anno per sabotare lo sforzo di edificazione del nuovo sul lato di questa è una posizione che io capisco
E sono certissimo
Che in fondo
La componente giacobina autoritaria delle sinistre in questo momento è quella che sta vincendo al nostro interno
Quella dell'acqua nella quale la riserva mentale in fondo se noi siamo chiamati non solo a gestire la crisi della società capitalistica
Ma siamo chiamati a uscire da questa crisi da posizioni di potere
Ebbene le norme del codice Rocco ci serviranno saranno essenziali non simbolo uniamo l'apparato autoritario giacobino borghese dello Stato perché altrimenti la borghesia ci farà fuori
Ma questo è l'unica spiegazione dell'insensibilità per la quale in trent'anni non si è fatto un minuto di ostruzionismo per attuare la Costituzione in questi settori è da questa doppia anima dall'anima giacobina devo dire dalla maledetta anima giacobina
Della sinistra che ha sempre ritenuto così la scoperta non era leninista come alcuni sostengono
Quella della fase transitoria no dittatura ogni del proletariato o meno era comunque la regola l'intuizione profondamente giacobina delle
Ci viene da dietro e allora anche in questo lo capisco ma in fondo andremo lì
Dovremo per due anni fa passare il compromesso storico pezzo il compromesso storico saranno queste cose che ci dicono
De Nicola Rodotà gli altri magari sempre di più sempre peggio anche perché appunto però nel frattempo magari a livello delle leggi economico della penalizzazione del reato economico di classe riusciremo ad andare avanti l'usato nel quadro ecco tutto questo
E nel che cosa ci resta
A questo punto francamente termini in questo io chiedo che in qualche misura coloro che meglio di noi
Possono dare a se stessi e gli altri una risposta
Se davvero ritengono
Che non esiste nelle prossime settimane il rischio che una sinistra così armata o così disarmante asseconda dal punto di vista incoraggiamo si trovi per furbizia di alcuni per convinzione buona fede agli altri
No per incapacità e debolezza di altri ancora a registrare
Una iniziativa di liquidazione pratica dei il referendum che non passa attraverso la la via maestra non ci ho mai creduto sapevamo che Obama fa forti per bloccarlo
Di una discussione in commissione Affari costituzionali e poi in Commissione Giustizia e via dicendo no mali vie cossighiani
Queste lire dite che ormai da scusa si legifera per decreto legge in tema elettorale il nostro Paese con l'assenso quasi un anno anzi unanimi della sinistra ufficiale la sinistra politica
Tutto inconcepibile tutto è ammissibile tutto il possibile avete detto la proposta sulle elezioni europea e la proposta europea e Bocelli vicino a via beh diciamo via Nemorense una corda contenerci
Viene dai media una parte fondamentale
Essenziale è quella per la quale molti di noi hanno fatto da vent'anni la scelta alternativa unità della sinistra perché sapevamo che in questo modo i demoni giacobini
I demoni autoritari forse li avremmo potuti controllare il proprio perché da un anno ai nostri avversari di classe di alternative lei delle possibilità di gestione
Annuale costante continua attraverso i referendum di un controllo politico contro le nostre tentazione di scorciatoie autoritarie no e di illusioni autoritarie per realizzare il tempo di società che assieme
Cerchiamo probabilmente di prefigurare vogliamo e che speriamo questo appunto vorrei che questo in qualche misura fosse d'accordo c'è il rischio dell'assassino della Costituzione c'è un punto di non ritorno nei quali dei quali anche chi sa parlare
In tono più care con linguaggio più sfumato più ricco quindi dal nostro
Devono raccogliere però questo nostro interrogati
Non si può andare avanti perché io credo che c'è nel sapere
Una responsabilità ancora maggiore di coloro che non sono inizia quando si ascoltano le cose abbiamo ascoltato oggi pomeriggio l'interrogativo è il che fare e non per chi così da manuale rivoluzionari
E che fare di questo sapere
Che fare di questo sapere che nel momento in cui si riesce ad esprimere tranne eccezioni vediamo sostanzialmente univoco e che non riesce ad esprimersi all'interno del Parlamento
Non riesce ad esprimersi all'interno dei mass media se qualcosa passa costantemente nella stampa e di partito e andavo sono in realtà le posizioni più corride le più Machiavelli che le più giustificazioni
Le più illuse e illusorie sulla
Eccessiva carattere Stura strutturale delle leggi che poi non bisognerebbe se sia rivoluzionarie troppo appunto sopravvalutare perché i problemi sono altri ed è per questo che mi auguro appunto che il dibattito nel suo prende prenda subito l'ovvio raccogliendo questa che non è una provocazione cioè non dico queste cose per provocare un dibattito comunque città piuttosto che le confesso lealmente perché non ci muoveremo nei prossimi giorni a partire da questa convinzione se non cambierà nel corso del convegno
E che abbiamo forse cento giorni per salvare la Costituzione può sembrare grossolano eccessivo ma il tentativo di far fuori il referendum nei prossimi tre mesi a tempo per far fuori gli otto referendum no ma attraverso gli occhi far fuori in realtà il referendum la possibilità concreta di farla prima significa un punto di non ritorno in cui può continuare a parlare di attuazione costituzionale sarebbe nel viso grottesco ridicolo e menzogne non c'è più niente da attuare
Quando trent'anni dopo oltre ad a vere salvato dal sì o no popolare
Tutta la legislazione fascista
Che vogliamo sottoporre finalmente referente ci sarà anche fatto fuori l'istituto democratico del referendum a quel punto il problema siamo entrati non so se la seconda terza quarta e quinta sesti ma saltare pubblica a parlare illegalità repubblicana sarebbe veramente questa è una provocazione e parla soprattutto scusa
Di Arco costituzionale magari chiamatelo arco rivoluzionario
Chiamatelo arco comunista accusa non non so quale ecco devo dire l'unica cosa che mi pare non è tollerabile e che si continui in questo caso parlare di Arco costituzionale
Era l'otto ottobre settantasette così Marco Pannella interveniva alla convegno del gruppo parlamentare radicale sul referendum ordine pubblico e Costituzione
Che ascolti ma adesso quanto disse in quella sede Alex Langer io sono un compagno di Lotta continua e quindi vorrei parlare qui innanzitutto da militante politico
E in un certo senso vorrei parlare soprattutto da un lato
Agli avversari anche se qui credo che siano scarsamente presenti in sala c'è quelli appunto dell'arco sedicente costituzionale che
Contengano
Questa raffica di leggi anticostituzionali di provvedimenti anticostituzionali porre in un certo senso e non solo quanto legittimato parlare soprattutto a nome di quelle molte migliaia e decine di migliaia di compagni di militanti di giovani
Di proletari disoccupati di lavoratori che si sono mobilitati nel corso della campagna dei referendum che si sono mobilitati per una campagna che non sentivano di per sé propria che non sente che non era all'interno della tradizione che non era all'interno della diciamo dei costumi politici delle abitudini dei metodi di lotta
Di questa diciamo di questa parte politica di questa componente sociale e dico punto che vorrei
Perché io anche io ho collaborato a a sollecitare in un certo senso anche a garantire che queste diciamo che questo tipo di firme che questo tipo di mobilitazione di impegno converge se sulla campagna dei referendum
Vorrei oggi rivolgermi innanzitutto agli avversari cioè quelli che oggi vorrebbero strappare
Il frutto non solo di questa mobilitazione ma che potrebbero rendere impossibile anche per il futuro
E queste ed altre simili battaglie politiche cioè che vorrebbero appunto restringere come qui è stato ampiamente illustrato documentato lo spazio delle libertà delle libertà costituzionali
Io credo e lo vorrei dire proprio a questi diciamo a questi rappresentanti del sedicente arco costituzionale che oggi rivestivano per affossare ulteriormente e come con buon successo direi i residui margini di credibilità delle loro istituzione
E intorno a questi referendum si erano mobilitati per molti sorprendentemente dei settori diciamo di quello che oggi spesso viene definito il movimento si erano mobilitati dei settori
Di Company e dei compagni che sicuramente con le istituzioni hanno pochissima dimestichezza che sicuramente hanno una lucida coscienza che queste istituzioni sono comunque
Delle istituzioni di classe che sono al massimo cioè nel migliore dei casi la democrazia borghese
E ciò nonostante si sono mobilitati intorno alla battaglia dei referendum si sono mobilitati credo in una analisi molto lucida anche se non sempre esplicita che era presente nel movimento c'è nella convinzione
Che oggi fosse molto difficile all'interno della fase storica che stiamo vivendo che fosse molto difficile intravede a breve scadenza
A differenza degli anni passati una possibilità di cambiamento reale una possibilità diciamo di rovesciamento dei rapporti di forza
Nella convinzione che oggi i rapporti di forza tra le classi fossero tali che ogni battaglia che difendesse e se possibile eccetto anche ampliasse di spazi di libertà gli spazi democratici fosse una battaglia importante
Nella convinzione che oggi le condizioni che oggi i rapporti di forza tra le classi
Non si non fossero favorevoli alla costruzione di forme di potere popolari come ancora negli ultimi anni era stato possibile e intorno e con obiettivi intorno a cui ci si era mobilitati
In questo senso io credo che l'adesione spesso non intimamente convinta spesso non diciamo spesso sicuramente molto diversa dall'adesione che per esempio gli amici e i compagni radicali hanno dato a questa battaglia ma l'adesione
Politicamente lucida
Che molti e tutti l'avete visto insomma che che molti militanti rivoluzionari che molti proletari che molti giovani di quelli appunto che sono venuti a Bologna al convegno di quelli che che affollano i traghetti per la Sardegna di quelli che vengono cacciati dai campeggi liberi di quelli che stanno in piazza Navona vengono cacciati
Perché vendono la carne catenine tutti quelli avevano firmato per il referendum se si andasse a vedere le firme
Dei referendum si scoprirebbe che una percentuale altissima dei firmatari sono giovani che molti sono dei proletari certamente ci sono anche molte firme i borghesi di piccolo borghesi eccetera ma che la componente diciamo di movimento la componente
Cioè questa componente qua insomma di di di Area
Diciamo di Area sia di classe che diari appunto di di movimento per i giovani degli studenti dei disoccupati delle donne dei non garantiti era molto era molto forte ecco in questa in questa situazione qua io credo
Che sia inevitabile che lo vorrei appunto dire più che a voi a quegli altri che non ci stanno qui a sentire che la sensazione diciamo che la sensazione di chiusura di di oppressione che oggi sta avanzando con dietro dietro l'accordo a sei ma più in generale dietro questa nuova configurazione di una democrazia dell'accordo in cui il conflitto non deve piove spazio in cui il conflitto di classe deve essere negato
Non deve estendere cioè non deve più esserci in cui per la stessa dialettica della democrazia borghese non deve più esserci
In cui oggi ci si chiede realismo in cui ci si chiederà tonalità in cui vari signori Colletti e simili dicono che questi giovani sono dei pericolosi Vietti pericolosi di nazionalisti che c'è il pericolo che ricadono
In tentazioni non si sa bene se iniziarne o dannunziane e così via e ci propongono in compenso la razionalità dello accordo razionalizzatore della loro appunto dello affossamento
Anche delle stesse libertà borghesi ecco a queste a questi che poi ci accusano di versione di razionalità di estraneità alla democrazia
Vorrei appunto poter dire e credo che questa battaglia intorno ai referendum sia una battaglia da questo punto di vista che riguarda anche questi settori anche se sarà più difficile cioè se non sono mobilitati trenta all'interno di un convegno come questo direi ovviamente
Vorrei dire che anche se la questa questa democrazia qua di cui oggi abbiamo sentito discutere
Non eccetto la nostra democrazia neanche nelle sue forme più nobili direi c'è anche nelle sue forme più dirette come quella del referendum noi non chiediamo che i referendum sia la sovranità popolare noi non crediamo che il referendum sia la democrazia diretta però crediamo che sia una delle diciamo che sia una delle forme di attuazione
Che relativamente danno più spazio noi non crediamo che diciamo che la limitazione dei poteri della polizia e maggiori garanzie giurisdizionali siano di per sé e diciamo uno uno spazio democratico sufficiente o adeguato a garantire la lotta di classe però ci teniamo ugualmente perché crediamo che sia appunto una una conquista importante noi diciamo quindi se anche la loro democrazia pur nelle sue forme più nobili più spinte più avanzate non è la democrazia
Come quella che si sviluppa in una fabbrica Ugo occupata in un istituto scolastico autogestito in un corteo e così via
O come all'interno del convegno di Bologna si è sviluppata se anche se non è la stessa forma di democrazia ugualmente ci interessa ugualmente ci mobilitiamo e ci siamo mobilitati intorno a questa forma di democrazia
Però vorremmo anche che sapessero questi
Del sedicente arco costituzionale che si hanno ancora qualche problema disputa e varie ulteriormente di smascherare ulteriormente di rendere ulteriormente incredibili le loro istituzioni se vogliono ulteriormente divaricare
Il solco tra il Paese legale e quella parte di Paese reale che oggi diciamo lotta ed è in movimento se vogliono ulteriormente
Confermare
Diciamo la convinzione che molti militanti di classe annota
Allora ne vadano avanti sulla strada dei provvedimenti come quello di De Matteo di riaprire i cori fascisti che vadano avanti sulla strada delle sentenze come quella che ha assolto velluto che vadano avanti sulla strada dell'istruttoria e come quella di Catalano che a Bologna
Che vadano avanti sulla strada delle liste delle leggi speciali che vadano avanti sulla strada delle leggi liberticide delle dei provvedimenti appunto a tutela come loro dicono dell'ordine pubblico vadano avanti nell'affossamento delle garanzie costituzionali
Vadano avanti nello d'attentati alla Costituzione tanto da dove ci costringe oggi quasi a formare dei comitati di difesa del Codice Rocco contro i peggioramenti vadano pure avanti su questa strada
Se vogliono
Che vadano avanti su questa strada se vogliono
Ulteriormente mascherarsi e se vogliono confermare molti compagni moltissimi compagni nella convinzione che comunque lo Stato si abbatte non si cambia che comunque non chi comunque non esista alcuno spazio di mediazione che non esista alcuno spazio
Agibile alcuno spazio insomma utilizzabile all'interno della loro diciamo democrazia istituzionale borghese
Se da questo punto di di vista vogliono dare una mano a rendere più profondamente radicata
E se vogliamo anche più indifferenziata questa convinzione in molte migliaia io credo anche molte centinaia di migliaia di militanti di giovani
Di diciamo di di componenti di movimento che lo facciano pure però non vengano poi a dire che gli eversori siamo noi
Era la voce di Alex anni era
In quel momento esponente di Lotta continua scomparso qualche anno fa e ascoltiamo adesso l'intervento che pronuncio durante quel convegno uno dei giuristi
Che potrò partecipare a quell'occasione di dibattito Valerio Onida che relaziono sul referendum nel sistema delle Autonomie della libertà
Io vi chiedo scusa se
Quindi
Non annoiare seguendo un testo scritto per cercare di essere più sintetico era sull'Empoli chiedo scusa perché io non glielo per un tempo forse leggermente superiore a quello di chi mi ha preceduto perché dovendo esaminare in maniera un pochino tagliata le proposte in materia di referendum sono per forza costretto ad un discorso in qualche modo analitico cercano comunque di essere
Egualmente
Sobria
La legislazione di attuazione della nonno costrizione sul referendum e per la verità nata sotto cattiva stella
Varata come è stato ricordato a ventidue anni dalla data di entrata in vigore della Costituzione più in omaggio alla necessità di assicurare al democrazia cristiana è una parte del mondo cattolico l'arma di riserva del referendum contro il
Di volte che stava per introdurre soggetta ad aspre discussioni interpretative durante tutta la convulsa fase Cano dalla richiesta di referendum fino all'espletamento al dodici maggio del settantaquattro anche inseguite ancora oggi questa legislazione
E rimessa in discussione sotto l'ombra incombente di altre le faremo le cui scadenze Silvano avvicinando questa connessione che facilmente diviene strumentalità o strumentalizzazione fra il dibattito sulla disciplina dell'Istituto suor del referendum specifiche vicende legislative e specifiche richieste di referendum è chiaro che non ha favorito e non favorisce un dibattito sereno
è una considerazione distesa di quelle che potrebbero se le soluzioni migliori difetti della legge delle innovazioni proposte
Non vi è minimo dove ce l'ha detto Stefano Rodotà che l'esperienza e il dibattito di questi anni hanno messo in luce come questa legge sia piena di lacune di oscurità di incongruenti difficoltà di applicazione
Ed è stato da parte di molti si sono sollevate anche seri dubbi di incostituzionalità anche fino anche se fino ad oggi questi dubbi non ho potuto e se poi davanti alla Corte
Quindi lei non si può non concordare sulla opportunità o necessità teoriche in astratto di procedere a una compiuta revisione della disciplina legislativa dal referendum
Ma come ho detto
Mi pare necessario anzitutto cercare di discutere di questi argomenti fuori dalla pressione dei contingenti interessi politici particolari come quelli che possono spingere taluni o molti a vedere con timore con preoccupazione
Il prossimo svolgimento di consultazione referendaria o altri invece a desiderare e fuori da polemiche strumentali o di schieramento andato cioè al fondo dei problemi per cogliere il significato complessivo in termini di politica istituzionale che hanno le varie posizioni
E le varie proposte e non voglio affermare che le proposte che sono oggi discussioni pativa le proposte del Partito Comunista regole che ne articolate di più siano più o meno direttamente nei porti strumentali intende con intenti cioè relativi strettamente connessi ai referendum già chiesti come invece mi sembra
E invece per per acquisito battere per sicuro Paolo Barile non mi interessa qui per la verità cercare di capire se strumentalità c'è e quanta ce ne mi limito a constatare un clima che ha quasi sempre caratterizzato questi dibattiti sulle leggi Graffeo sul leggio istituti
Regolatrici del referendum e sulle proposte di modifica della medesima
Quindi asportato vorrei compiere e di quello di valutare questa proposta in per il loro contenuto oggettivo e per al di là per le tendenza complessiva che esse esprimono in chiave di politica istituzionale
A questa considerazione analitica profondità del resto invitano gli stessi proponenti in particolare i comunisti che dichiarano esplicitamente di considerare le loro proposte come aperti a ogni integrazione o modifica o critica e altrettanto esplicitamente dichiarano
Per quanto attiene alla proposta dealer di modifica dell'ordine costituzionale di essere convinti cito regolette che quando si intendono apportare cambiamenti
Nel sistema costituzionale sono necessarie una larga convergenza di opinioni la formazione di un ampio schieramento di forze politiche che lo portino avanti il sostegno di un vasto movimento nel Paese
Sono parole della Lazio è una proposta di legge costituzionale del Partito comunista
Ed è stato ricordato ma lo ricordo per riassumere siamo di fronte a due ordini di iniziative in materia di referendum le tre proposte di legge costituzionale presentata alla Camera
Dici bianco e altre socialdemocratica preti e altri comunista colonne altri dal due giugno quattro giugno al trenta giugno mille novecentosettantasette nel giro di un mese fa che presentate tre proposte
Come dirò assai simili o identiche su qualche punto l'oggetto di queste proposte e limitato nel caso delle prime due democristiani socialdemocratici
Alla modifica del numero di ore di firme necessarie per la raccolta dei referendum passando da cinquecento mila a un milione nel terzo caro c'era da parte comunista c'è anche la innovazione della maggioranza necessarie per l'abrogazione del tiro proposta referente l'altro gruppo di proposte sono e quello contenute nella proposta di legge ordinaria del Partito comunista come altri presentato alla Camera sempre il trenta giugno
Anche porta numerose modificazioni alla legge trecentocinquantadue che la legge da settanta regolatrice del del referendum
Si può aggiungere si deve aggiungere che di recente si è parlato si è parlato anche sulla stampa è stato ricordato anche qui
Che di di intenzione del governo di proporre a sua volta per una novità in materia lo innovazione anche sei fino adesso queste intenzioni non si sono pubblicamente estrinsecata però vi sono dei testi in qualche modo conosciuti dello stampati anche nel fascicolo che il gruppo radicale
A predisposto dei testi che sembra il frutto quanto meno di intenzioni non puramente teoriche
Mentre gli è tutt'altro carattere ha il disegno di legge presentato alla Camera il ventinove marzo scorso dal governo tendente a regolamentare le operazioni di verifica delle firme degli elettori che presentino dei gestori referendum questa è una proposta prettamente tecnica
E anche tutto sommato nel suo complesso abbastanza razionale a parte i dubbi marginali che anche se può suscitare quindi se il Sud su questa dire non mette conto soffermarsi
Ora quindi un breve esame dei punti salienti delle proposte più significative
Per poi rapidamente verdura alcune considerazioni più generali
Al solo scopo quindi di di dare il via al dibattito sul primo punto il Comune intanto a tutte e tre le proposte di legge costituzionale cioè quello la proposta già ricordati di elevare a un milione numero delle firme necessarie per la richiesta popolare il referendum abrogativo
Per la proposta comunista qua democristiana elevazione avviene anche per la richiesta di referendum costituzionale invece per la terza proposta quella socialdemocratica che per la verità più rozze meno motivato delle altre
Ci si limita ad elevare il numero delle firme per i referendum abrogativo senza parlare di referendum costituzionale
Su questo punto greci sono da fare primo qualche considerazione di merito secondo i porti il problema dell'applicabilità della nuova normativa ove dovesse entrare in vigore ai referendum King già richiesti è in corso anzitutto il merito
Contro certi tentativi di presentazione riduttiva la proposta di elevare il il numero di firme a un milione a me non pare affatto una semplice proposta tecnica intesa ad adeguare la cifra scritta in Costituzione all'ampliamento verificatosi nel corpo elettorale
E qualcosa di più e di diverso
Si sostiene che la proposta tende a sa rispettare in sostanza la volontà del costituente tenendo conto del mutamento dall'età di fatto e del modello e del dell'accrescimento in termini numerici del della ampiezza del corpo elettorale
Ma se così fosse anzitutto non si comprenderebbe perché il quorum il numero di firme necessario viene elevato anche proporzionalmente rispetto a quello attuale a quello attualmente vigente
Un semplice adeguamento alla crescita del numero di elettori verificatisi dal quarantasei a oggi
Porterebbe a giugno alla alla cifra di settecentoventicinque mila firme circa se ci si dovesse tenero rapporto tra elettori del quarantasei direttore del settantasei o se si volesse tener conto come propone discutibile ente la la la il relatore della proposta democristiana dei soli elettori così detti efficienti cioè dei voti validi l'aumento sarebbe sessanta per cento porterebbe a circa ottocento mila quindi se si passa a un milione
Ci sono la cifra di un milione sì sale quindi ad percentualmente rispetto alla disciplina vigente
Si osserva però che oggi le condizioni per la raccolta delle firme sono per certi versi più facili si dice
Roma ci sono più strumenti di comunicazione si più possibilità di di di raggiungere la gente la tesi a me pare assai opinabile sia perché la moltiplicazione degli strumenti di comunicazione e quindi dei messaggi che raggiungono i cittadini
Può rendere per un verso più facile ma anche per altri versi più difficile l'aggregazione di successo di iniziative
Perché si moltiplicano le iniziative medesime sia perché quando le quarantasette si fissa una cifra di cinquecento mila elettori
Sì aveva in realtà presente una situazione nella quale si riteneva e ha ragione probabilmente in rapporto alla situazione di allora che solo i grandi partiti organizzati nel Paese avrebbero avuto la possibilità e l'interesse di utilizzare lo strumento referendario
E da questo punto di vista Donato si affermava
Dagli esponenti dei partiti che non sarebbe stato difficile raccogliere le cinquecento mila firme
Mentre oggi la congruità di questo quorum di questa numero andrebbe valutata e va valutata in rapporto alla maggiore articolazione assunta dalla società e quindi ha la capacità e la possibilità di promuovere tali iniziative
Non già solo da parte di chi delle grandi forze organizzate ma anche da parte di minoranze esterno marginale rispetto al sistema di tali forze
è un punto mi deve centrale sul quale tra momento mi riservo di ritornare
Ma chi ha detto poiché la volontà del costituente era nel senso di stabilire un numero direttori che rappresentasse una certa quota
Destinata proporzionalmente non variare dell'elettorato
Se si vanno a leggere gli atti della Costituente si costata in realtà che solo solo queste l'iniziale proposta Mortati per il referendum costituzionale contemplava un numero di cinquecento mila firme per la iniziativa della revisione costituzionale
Che quella cifra di cinquecento mila fu presa
Di peso nella proposta per assi relativa sempre al referendum costituzionale divenuto poi facoltativo da obbligatorio che era previsto originariamente approvata poi la sottocommissione
Sostanzialmente trasfusa nel testo della Costituzione articolo centotrentotto mentre venne respinta una proposta
Del comunista nobile che avrebbe voluto fissare la maggiore cifra di un milione ancora si nota che in sede di discussione coi sul referendum invece ordinario quello che poi diniego è divenuto il solo referendum abrogativo dell'articolo settantacinque
In quel momento raramente si parlava di un referendum sospensivo poi questo cade
In quella sede se Nesti prima partitella considerazioni rapporti percentuali si parlò prima di un ventesimo podio un quarantesimo degli elettori
Fu invece propose la Mortati accettata dalla sottocommissione dalla costituenti di stabilire una cifra fissa antiche percentuale precisamente la stessa cifra già stabilita per i referendum costituzionale cinquecento mila elettori mentre una proposta
Di fabbriche rendeva fissato in una cifra ancora inferiore in trecento mila non venne approvata
Parla sempre della cifra fissati dei progettuale non fu dunque fatta a caso ed arresto come è noto dove il costituente vuole tener conto del futuro
Progressivo mutamento del numero dell'opera completa del corpo elettorale
E cioè ai fini della composizione delle camere la Costituzione si riferisce a un dato mobile anziché andato fissa il testo originale la Costituzione prevedeva che le Camere fossero comporteranno già ad un numero fisso come oggi avviene in base alle fa la riforma del sessantatré
Ma di un numero di deputati aria un deputato per anni ottanta mila Rita che hanno visitatori pare un Monico cento mila abitanti appunto prevedendo quindi che la comunità delle cave seguisse l'andamento della popolazione invece in questo caso si stabilì cinquecento mila e non è
La previsione l'andamento demografico l'andamento della cometa Hale non vi potesse essere ma c'è un altro Servazio novità da fare
Non mi pare vero che in termini di facilità di utilizzo dell'istituto ristabilendo la proporre la proporzione iniziale anche se la sinistra risicata qui la si eleva la proporzione iniziale nulla cambierebbe
Perché mi pare facile intuire che quando si devono raccoglie adesioni di un numero elevato di persone in un tempo assai breve come nel nostro caso i noti sei mesi la facilità di trovare non cresce proporzionalmente con il numero complessivo dei potenziali aderenti cioè nel nostro caso degli elettori
Al di sopra insomma di certe cifre assolute la difficoltà aumento lo più che proporzionalmente
Non è anche la scarsa persuasi vita di ogni paragone che si può fare con ordinamenti di Stati in cui numero di elettori e troppo più ristretto che non in Italia per poter appunto a reggere il paragone
Del resto perché si vorrebbe oggi elevare la cifra stabilita dall'articolo settantacinque articolo centotrentotto che la Costituzione mentre per altre cifre
Penso all'insediamento del più popolare al numero di voti necessari per concordare le tribù District redistribuzione delle dei resti all'elezioni politiche per la Camera non si propongono variazioni nonostante la crescita degli elettori o addirittura si proponga degli Abba Semenzin realizzabile basamenti per esempio il numero degli elettori necessario per presentare una lista alle elezioni politiche ricordati il numero minimo ridotto del Cinquecento trecentocinquanta con la legge del settantasei
è vero che nella proposta democristiana per la verità questo è un ulteriore motivo di preoccupazione di chi la legga
Si accenna l'opportunità in futuro di rivedere anche altri quorum altre cifre fra cui quello per concorrere al distributore dei seggi elezioni politiche
Ma quale del referendum si riceverà l'azione è giudicato il problema più urgente e più importante perché mette in gioco la stessa funzione del Parlamento
Cito sempre la Lazio democristiana e al limite lo stesso carattere essenziale del regime parlamentare
Allora non siamo in presenza di un tentativo di razionalizzazione tecnica delle cifre
Ma prima iniziativa specificamente dirette a rendere più difficile l'ha richiesto lo svolgimento dei referendum motivata agitando lo spettro di un'orgia di referendum per potrebbe travolgere il regime parlamentare
Si va dunque e giustamente al cuore del problema e diventano decisive le considerazioni di ordine più generale quindi non è una proposta tecnica è una proposta che va valutata nel quadro più complessivo del significato dell'istituto referendario
C'è però ancora il secondo punto che ho cenato e cioè gli effetti che avrebbe la nuova disciplina costituzionale ove mai entrasse in vigore su eventuali procedimenti referendari in corso all'atto della sua entrata in vigore
Onorevole colonnello intervista Paese Sera
The preceduto quella breve intervista sull'Unità di di ieri palese del diciotto settembre smentisce qualsiasi connessione tra la proposta del DC e i referendum già chiesti e ricorda che il procedimento di revisione costituzionale per la sua lunghezza per i tempi che richiede almeno sei mesi
E destinato comunque a giungere in porto quando i referendum dei radicali sarebbero già svolti da un pezzo
Eppure a me pare il problema resta perché le proposte di legge quella colonna e le altre che come detto su su questo punto convergono
Non dicono nulla circa la loro applicazione nel tempo
E che non è detto che soprattutto nella sciagurata ipotesi di un anticipo delle elezioni lo scioglimento anticipato delle lezioni nella prossima primavera col conseguente slittamento del referendum già chiesto non si debba porre anche in concreto e con riguardo a referendum già oggi richiesti
La questione in futuro dell'applicabilità o meno di quest'anno di questa nuova norma costituzionale
Ora io credo che su questo punto si debba essere molto chiari
Teoricamente forse nulla impedirebbe sul piano costituzionale di sancire in questa materia anche la disciplina retroattiva cioè applicabile a referendum già chiesti elevando il quorum delle firme necessarie
Ma appunto si tratterebbe di retroattività vera e propria
E ciò questa costituirebbe chiaramente una scelta
Molto grave dal punto di vista la correttezza politica poiché non vi è dubbio che con il deposito delle firme si è chiusa una fase del procedimento si è prodotto un effetto l'attivazione delle ulteriori fasi del procedimento
Che non dovrebbe venir meno in forza di un di un diritto sopravvenuto che disciplini in modo nuovo la fase già chiusa cioè quella richiesta di referendum quanti requisiti
E i sottoscrittori con il deposito delle firme hanno consolidato per così dire un loro diritto a vedere regolamenta regolarmente svolgersi la consultazione salvo ovviamente il venire meno dell'oggetto della stessa e per questo che credo che
L'eventuale modifica costituzionale
Se conforme ai testi che oggi conosciamo
Dovrebbe senz'altro interpretarsi come non applicabile referendum per i quali fosse già stata depositata la richiesta con le firme di almeno cinquecento mila elettori ma che ancora non fossero stati in B
Per altro verso però il silenzio delle proposte su questi problemi non piccoli di diritto intertemporale cioè di applicazione del premio già chiesti problemi che finirebbero poi c'è stata presa risolti dalla Corte di Cassazione ufficio centrale per il referendum non può non preoccupare
La seconda modifica costituzionale proposta dal solo Partito comunista come ha ricordato tende ad affermare
Che la legge sottoposta a referendum e abrogata solo se la proposta e approvata dalla maggioranza assoluta degli aventi diritto al voto assorbendo così
Nella Martin questa maggioranza il quorum appunto pari alla maggioranza degli elettori oggi richiesto per la validità del referendum abrogativo
Ora l'affermazione che conta contenuta nella relazione a della proposta Corona secondo cui le deliberazioni assunte a maggioranza dalle Camere
Sono considerate cito tra virgolette manifestazioni volontà di tutti i rappresentanti del popolo come sarebbe del tutto ovvio che una decisione che informalmente di tutto il corpo elettorale
Possa essere posta nel nulla solo se contro di essa si esprime almeno la maggioranza degli elettori
è un'affermazione che non persuade affatto
Togliamo il velo di divieti finzioni giuridiche come quella che attribuisce a tutto il Parlamento e attraverso essa tutto il corpo elettorale le decisioni assunte dalla maggioranza parlamentare e non so quante parlamentari che si trovano o che in passato si siano trovati
In posizione di minoranza gradirebbero sentirsi in qualche modo corresponsabili decisioni che non hanno condiviso e che anzi magari hanno aspramente combattuto quindi queste sono finzioni giuridiche alle quali dobbiamo liberarci
La realtà è che esigere la maggioranza assoluta per l'abrogazione della legge sottoposta a referendum
Significherebbe far giocare l'astensionismo elettorale badate che può avere come noto ai più diverse modifiche motivazioni e non solo le schede bianche e nulle ma anche il semplice astensionismo elettorale deve restare a casa
Tutto è solo a favore della conservazione della legge sottoposta a referendum
Legge che magari colpito dal numero di sì all'abrogazione
Anche notevolmente superiore al numero dei nove delle eppure al numero delle schede bianche resterebbe tuttavia e di come questo sarebbe l'effetto della tratta della applicazione della disciplina costituzionale nuova voluto dalla proposta comunista
In pratica calcolando una percentuale di votanti gliela calcolo alta sulla base dell'esperienza attuale che non è detto debba essere anche in futuro la medesima pare del novanta per cento degli aventi diritto al voto
L'abrogazione richiederebbe che a suo favore si esprimesse positivamente cioè con un sì il cinquantasei per cento dei votanti
A me pare un favor legis decisamente eccessivo
Un premio all'inerzia all'IMI dal qualunquismo di chi va al mare anziché andare a votare
è una mortificazione invece dalla volontà della parte del corpo elettorale che si rende più attiva
Si noti che l'assemblea costituente inizialmente si era stabilito un quorum per la validità del referendum notate bene non per l'abrogazione cioè perché il referendum abbiamo stretto come tale pari ai soldi quinti due quindi gli elettori e ciò non senza opposizioni facendosi rilevare fra l'altro da oratori comunisti
Che cito tra virgolette fissando un quorum per i referendum bisogna vedi Saro anche per le leggi elettorali onorevole Grieco diciassette gennaio quarantasette
E poi ancora non si comprende perché un deputato eletto col voto del trenta per cento degli elettori debba essere riconosciuto come capace di esprimere la volontà di un determinato gruppo mentre la popolazione
Mentre poi quando il trenta per cento di quel gruppo Popolare esprime direttamente la sua volontà questa non dovrebbe avere valore Terracini stessa seduta dell'Assemblea costituente
Si noti ancora che forse per un malinteso spirito di geometria la proposta comunista applica la stessa regola maggioranza assoluta per l'approvazione della proposta al referendum costituzionale
In cui quindi l'astensionismo verrebbe a giocare contro la conferma della duplice manifestazione di volontà da parte delle Camere a maggioranza assoluta
Poiché la legge non potrebbe essere promulgata se non conseguisse l'approvazione dalla maggioranza degli elettori quale che sia il numero di votanti mentre oggi come è noto l'articolo centotrentotto non sono richiede la maggioranza dei voti validamente espressi ma non richiede nemmeno un quorum di partecipazione ritenendosi sufficiente
La diciamo anche nel caso di scarsa partecipazione alle urne la garanzia derivante dal fatto che si tratta di un progetto di legge già approvato due volte dalle Camere
A maggioranza assoluta
Questa modifica per i referendum costituzionale potrebbe anche risultare un'ulteriore garanzia di non modificabilità dalla Costituzione come hanno rilevato gli amici del gruppo radicale negli appunti alla proposta
Però è chiaro che è una politica che non si spiega con la motivazione che ho ricordato poc'anzi che i proponenti danno con riguardo al referendum abrogativo all'innovazione proposta
Cioè all'idea che essendosi trattandosi di contrastare la una manifestazione di volontà imputabile giuridicamente all'intero corpo elettorale dovrebbe essere il voto contrario il voto favorevole all'abrogazione della maggioranza di questo medesimo corpo elettorale sì qui una contraddizione logica direi
E veniamo alle innovazioni proposte dalle sempre nella proposta colonna comunista alle leggi ordinarie
Mi pare che i punti salienti di questi siano cinque il divieto di presentare richieste delle prerogative prima che siano trascorsi tre anni era entrata in vigore della legge
Secondo l'esplicita affermazione che la modifica sostanziale della legge oltre all'abrogazione oggi già prevista senza specificazioni fa cadere il referendum
Terzo il potere attribuito al Presidente alla Repubblica di rinviare fino a sei mesi referendum quando siano all'esame delle Camere provvedimenti legislativi riguardanti la materia oggetto delle richieste di referendum
Quarto la sospensione del dell'iter del referendum del procedimento per il periodo in cui l'efficacia della legge è sospesa
Quinto il nuovo modo di computare la maggioranza per cui l'abrogazione questo a prescindere dal problemi di modifica costituzionale dei quali ha poc'anzi parlato
L'abrogazione si avrebbe solo nel caso che lei si prevalessero sul totale dei no sommati alle schede bianche mentre oggi come è noto la legge dispone che
Si guardano soli il numero dei sì e dei no è la legge avvocato non è abrogata seconda Caino prevalgono o invece non prevalgano sui sì non tenendoci alcun conto delle schede bianche oltre che di quelle nulle
La prima proposta cioè il periodo bianco la moratoria di tre anni merita di essere considerata mi sembra parte non è un'idea nuova
Nel progetto di Costituzione presentato l'Assemblea costituente si prevedeva proprio che il referendum abrogativo non potesse chiedersi nei confronti di leggi vigenti da meno di due anni
Per c'era una moratoria di due anni
Proponendo situata lungo di sopprimere il referendum sospensivo preventivo sulle leggi ordinarie che allora era previsto nel progetto
Il presidente della Commissione settantacinque Ruini osservò che se veniva soppresso questo istituto tre referendum sospensivo che destinato ad aver luogo
Dopo l'approvazione parlamentare la legge prima dalla sua entrata in vigore entro due tre mesi dalla data una preventiva pubblicazione
Poi io salvo che se veniva soppresso questo istituto automaticamente dove decadeva anche il limite dei due anni per il referendum abrogativo essendo tale limite
Connesso all'esistenza dell'altra ipotesi di referendum in quanto come dice testualmente Ruini si riteneva che se il popolo non aveva esercitato la facoltà accordata di per referendum preventivo e sospensivo
Dovesse lasciarsi un certo lasso di tempo perché potesse ricorrere a quello abrogativo
Ora come noterete rendono sospensione né posso presso col voto non solo dei comunisti dei socialisti dei liberali ma degli stessi democristiani che alla fine abbandonano l'istituto può dalla dal loro in un primo tempo sostenuto Moro dichiara il voto
Favorevole alla quando anche dalla del suo gruppo invece referendum abrogativo restò nonostante il voto contrario in questo caso di comunisti e socialisti di qualcun altro a questo punto fu lo stesso comitato di redazione presieduto da Ruini a proporre la soppressione del limite dei due anni
Che da precorre prima di proporre i referendum abrogativo
Contrastato però in questo da dai liberali che proponevano di mantenere il limite anzi di estenderlo a cinque anni
E da comunisti e socialisti che proposero con un emendamento di Fausto Gullo di stabilire che il referendum abrogativo non potesse essere più chiesto trascorsi sei mesi dall'entrata in vigore della legge
Quindi l'emendamento voleva introdurre precipitosamente opposto con la moratoria no
Moratoria significa non si può che il referendum prima che siano trascorsi due tre anni dall'entrata in vigore
Invece in questo emendamento si proponeva il termine di stabilire che non si sarebbe più potuto chiedere i referendum dopo sei mesi dall'entrata in vigore della legge un principio quindi evidentemente del tutto opposto a quello
Che allora da altri e oggi dei comunisti si fa valere secondo cui si dovrebbe attendere una congrua sperimentazione della legge prima di poter provocare su di essa il voto popolare
E Fausto Gullo riti e dopo il suo emendamento aderendo quali liberali che chiedevano la moratoria di cinque anni dall'entrata in vigore della legge ma a scrutinio segreto questa proposta rimase soccombente e cade anche il termine dei due anni previsto dal Progetto
Questa breve storia era per dimostrare come la diciamo il precedente dalla proprietà del progetto di Costituzione non potrebbe in alcun modo essere invocato a sostegno diciamo della della armonizzate l'armonia di questa proposta con list l'insieme del progetto costituzionale
Analoghe proposte circa l'impronta di un perno interni di moratoria di cinque anni vennero avanzate come è noto ma senza successo in sede di elaborazione da legge trecentocinquantadue e ci mancava altro la legge dovesse utilizzata conto
Conto per il referendum contro il divorzio se si stabilì a cinque anni voleva dire rinviare di cinque anni e infatti la proposta Biondi in questo senso fu respinta dalle Camere
Neanche dopo in seguito
Questa proposta venne
Avanzato nuovamente presiedere la proposta comunista presentata nel settantacinque
Oggi la proposta età e anche in proposte precedenti di di paese di parte socialista
Prima dello svolgimento referendum divorzio i fuochi propose di stabilire per legge che non potesse farsi referendum se non fossero trascorsi almeno mi pare tre anni anche in quel caso dalla entrata in vigore la legge stessa
Oggi la proposta dunque ritorna dicevano porta vecchia una lunga storia come abbiamo visto ritorna nel testo del come e del Partito comunista ma è una proposta che suscita a mio avviso sia seri dubbi di legittimità costituzionale sia dubbi di opportunità per quanto ha piena legittimità è stato esattamente osservato da qualcuno che nel silenzio dell'articolo settantacinque dalla Costituzione che no dice semplicemente è indetto referendum per delibera l'abrogazione di una legge ordinato eccetera eccetera
Appare difficile introdurre come modalità di attuazione dell'istituto referendario è questo il compito demandato alla legge dalla Costituzione una sospensione per un certo termine dell'esercizio del diritto di referendum
Ed è un'opinione ma tutt'altro che isolata altri maggioritaria nella tra i costituzionalisti sul piano poi delle opportunità
Mi sembra chiaro che le questioni sulle quali più facile venga gestore ferendo un
E se possibile spesso presumibilmente dividono in maniera come dire radicale il Paese
Il trascorre nel del tempo quasi fosse mutare i rapporti di forza
Ma non certo far venir meno la tensione polemica derivante dal dissenso appunto radicale di una parte del corpo sociale su un dato argomento di rilievo
E si notino alta che potendo il Parlamento se sostituire la legge su cui si è chiesto il referendum
Ma conservandone se non la sostanza
Almeno il significato di fondo di principio
Secondo le le le tesi dominanti a anche in questa proposta sostenute
La moratoria di tre anni potrebbe in realtà estende se un tempo assai più lungo anche in età rinato
Perché se da un lato ogni legge non può essere sottoposta a referendum sono già trascorsi tre anni
E poi si accede all'idea che in caso di sostanziale modifica sarà legge preferendo non ha più luogo
Regia modificata sarebbe una nuova legge quindi ogni ogni modifica comporterebbe una nuova moratoria di tre anni
Altre tre delle innovazioni proposte dei comunisti caducazione del referendum in caso di modifica sostanziale della legge poteri di rinvio fino a sei mesi sospensione del referendum i capi sospesa dalla legge
Sono mi sembra accomunate dall'essere ispirate ad un intento Bressa esplicitamente dichiarato dei proponenti che è quello di armonizzare il più possibile l'impiego dell'istituto referendario e l'attività legislativa del Parlamento
In questa materia come noto legge trecentocinquantadue vigente contiene solo cui disposto già ricordato dell'articolo trentanove secondo cui il referendum non ha più luogo si la legge abrogata
Sono moltissimi anche questi stati ricordati i dissensi interpretativi anche i dubbi di legittimità su citati da questa norma a me personalmente non pare persuasiva la tesi so qui di esami di Sensi ad amici e colleghi presenti
Non mi pare persuasiva tesi quella di quelle che chiamerei riferì in vista a oltranza secondo cui in presenza di una richiesta di referendum il Parlamento dovrebbe addirittura astenersi dal legiferare in questa materia se ne in qualche modo sospesa la facoltà legislativa del Parlamento per il fatto che
Vi è è una valida richiesta di consultazione elettorale popolare sull'argomento
Il Natale pare non si vede perché il Parlamento non dovrei potere non dovrebbe tener conto all'esercizio per la sua attività legislativa che ha carattere inserimento continuative non intermittente anche delle spinte delle istanze per abrogare o per modificare date leggi che possono provenire anche dalla richiesta di referendum
Più precisamente non se non vedo perché le forze politiche se sono convinte che la legge vada abrogata e che il Paese sia la sua maggioranza per l'abrogazione
Non dovrebbero potervi procedere per via parlamentare come ogni giorno fanno raccogliendo le varie istanze che tendono ad ottenere nuovi interventi legislativi
Ne vedo con quale utilità la semplice richiesta di referendum dovrebbe provocare una sorta di congelamento dell'attività legislativa per un tempo non non breve
Sia pure relativamente ad argomenti circoscritti ma che possono essere di grande rilievo
La richiesta di referendum è noto sistema parlamentare corretto per così dire può avere invece lo ha già detto anche Rodotà lo ha ripetuto Barile anche una funzione di stimolo nei confronti del Parlamento e ci precisamente diciamo di corte dei partiti parlamentari
Quella funzione di stimolo che per l'appunto il Partito Comunista alle sue proposte sottolinea ed arresto che altro paziente per esempio la richiesta di abrogazione
Del coro del Codice Rocco se non uno stimolo perché il legislatore perché le forze politiche progressiste facciano Finardi perché non parliamo tanto di visitatori sopra legislatori un'astrazione perché le forze politiche progressiste
Facciano finalmente quell'opera di pulizia della legislazione penale fascista che da gran tempo avrebbero dovuto fare e che spesso hanno proclamato di voler fare
Da questo punto di vista i timori di Barile sul fatto che
Questi otto referendum tutti provocherebbero dei di delle sciagure dei vuoti legislativi incolmabili mi sembrano quantomeno e c'è sì le norme del Codice Rocco si può discutere di questo di quella norma le faremo abrogativa nel codice Rocco chiede l'abrogazione non del Codice Penale tout-court ma di alcuni articoli la cui sopravvivenza
E discutibile sia opportuno sia opportuna ma certamente non condiziona la sopravvivenza dell'ordinamento dalla collettività
Più in generale mi sembra del tutto corretto
Cercare di creare questi raccordi fra le ferendo metrica del Parlamento secondo quella ispirazione che appunto caratterizza le proposte del Partito comunista
E mi sembra insostenibile e in qualche modo astratto contrapporre un corpo elettorale che si esprimerebbe nel nel referendum
E un Parlamento quasi come fossero due due Poteri o due forte tendenzialmente sempre antagonistiche
Sia perché è sempre lo stesso corpo elettorale che si esprime sia nel referendum tenere lezioni
Sia perché l'orientamento e la volontà del corpo elettorale non si formano al di fuori dell'opera di influenza e di Indirizzo di quegli stessi partiti gruppi di opinione strumenti di comunicazione che
Determinano condizione ma influenzano anche l'attività gli andamenti del Parlamento
Ragionamenti basati su distinzioni concettuali fra un popolo titolare della sovranità che alcune volte la palla esagitata ebbe direttamente e dall'altra parte un Parlamento invece che sarebbe una sorta di rappresentanti di delegato
Che altre volte esercitano ebbe per conto di nome del popolo quella sovranità ora giuramenti pagati subito presunti ostacoli che vi sarebbero a costruire una permanenza del potere del delegato il Parlamento quando il delegante il popolo si accinga ad adottare direttamente la decisione avocando a sé in qualche modo il potere legislativo ragionamenti di questo tipo insomma a me sembrano mi viziati da un certo astrattismo viziato in giornata di formalismi tipici dei giuristi anche questi
Qui non è questione di applicare i principi della delega o del mandato primi principi privatistici nella delibera emanata il problema di vedere nella sostanza che rapporto vi sia fra espressioni di volontà popolare nel referendum del presente Montale gli organi rappresentativi i referendum non può credo che su questo siamo tutti d'accordo non può essere visto come una alternativa globale alla democrazia dei partiti
Certo è però e qui sta il motivo per cui non persuade alle tesi opposte di coloro che dal carattere fondamentalmente rappresentativo dell'altro sistema vorrebbero dedurre deducono una visione riduttiva è sostanzialmente diffidente
Del referendum certo è però che referendum e elezioni sono due strumenti diversi
Dei quali
Cioè nei quali certamente operano in linea di massima le stesse forze politiche e sociali
Ma diverso nei rapporti fra lettori partiti diverse sono le motivazioni che possono caratterizzare l'orientamento degli elettori
L'una nell'un caso e nell'altro
Il controllo per dire la cosa più banale di ordine dei partiti sugli orientamenti popolari nel referendum certamente non manca lo si è visto il dodici maggio del settantaquattro ma eccetto un controllo me l'aspetto meno rigido di quanto non lo sia il controllo
Per i partiti esercitano sull'opera del Parlamento e lo stesso controllo i partiti sull'orientamento dei cittadini in sede di elezioni
Proprio per questi referendum polvere
Una funzione sì talvolta di stimolo ma altre volte o o o di o di deterrente diciamo così ma altre volte di controllo di correzione e se del caso di sostituzione nei riguardi dell'attività degli organi rappresentativi
In una società complessa in una democrazia articolata i processi decisionali sono molteplici e non non univoci
Le modalità con le quali il popolo manifesta la sua volontà sono diverse e devono esserlo penne ridurre la democrazia rappresentativa a un sistema nel quale il mandato politico ed elettorale si trasforma in una sorta di delega a fare politica rilasciata corpi ristretti a carte professionalizzate e burocrati date
O che rischiano di esserlo quasi una sorta di divisione del lavoro per cui comuni cittadini avendo altro da fare lasciano ogni reale potere di decisione in materia politica
A quei corpi ristretti e questi si sentono investiti di una sorta di onnipotenza rispetto alla quale
Ogni tentativo di creare una dialettica esterne più libera come può accadere con un referendum viene avvertito quasi come una indebita intromissione in terreno il tweet un atteggiamento del tipo ragazzino lasciami lavorare insomma
La filosofia di fondo dunque delle proposte comuniste e stiamo esaminando
Non è scorretta a mio avviso
Ma è unilaterale
E sicuramente appaiono fortemente sbilanciati i contenuti oggettivi delle proposte
Vediamo un attimo partitamente queste tre proposte caducazione dell'iter del referendum il procedimento di referendum nel caso di modifica sostanziale della legge e a produzioni norma scritta di quella che già oggi è l'interpretazione prevalente dell'articolo trentanove della legge trecentocinquantadue
Non pone rimedio però a rischio di incertezza in sede applicativa come ovvio incertezze peraltro forse inevitabili bisogna dire anche in presenza di attuale testo
Dal momento che almeno nel caso di abrogazione espressa della legge il referendum non può non cadere per venir meno dell'oggetto
E nulla può impedire al Parlamento il giorno dopo di introdurre nuova disciplina più o meno diversa dalla precedente
Salvo naturalmente il controllo di costituzionalità su questa legge anche sotto un eventuale profilo di strumenti di di di sviamento di potere in sostanza di di di di
Di di di cattivo uso da parte del Parlamento del suo potere e salva la possibilità di rinnovare ovviamente la richiesta di referendum quello su questo tema che lei
Il problema è tutto sommato a me pare più circoscritto di quanto non sia
Dato almeno a me piace tale tesi appunto estreme di chi dice
In presenza di richiesta di referendum il Parlamento deve astenersi da leggi pelata legiferare sia un congelamento la situazione su quell'argomento a meno di altri la quale tesi e io non mi sento di accedervi a me pare di prevede la modifica l'articolo trentanove sia relativamente circoscritto
Occorre però è chiaro intendere in maniera restrittiva il concetto di modifica sostanziale
Per evitare Hill ovvio rischio di abusi fraudolenti da questo punto di vista dovrebbe essere affrontato anche il problema gravi delle così dette modifiche peggiorative cioè contraria l'intento dei richiedenti del referendum
Anche se io personalmente sono persuaso che il problema non possa praticamente presentarsi in dimensioni rilevanti e in casi numerosi questo le modifiche peggiorative
Perché non mi sembra facile
Con ogni pessimismo che forse nasce dall'esperienza pur con ogni presero casa se non mi sembra facile pensare che le forze parlamentari con la maggioranza di esse
Giungano a mettere a punto ad esempio la disciplina legislativa più illiberale
Modificando le proprie ispirazioni e impostazioni presidente al solo scopo di evitare un referendum
Con evidenti lo fanno ma non per l'intento di evitare il referendum lo fanno perché a modifiche alle proprie importazioni in ordine ai contenuti della legge cioè ritengono oggi di a varcare quella frontiera di cui parlavano da e di fare una legge con contenuti più illiberali che la legge Reale
Ma dico quello che mi sembra meno probabile portiamo ragionando non della della sua reale ma della legge del regolatrice del referendum meno probabile e che il Parlamento faccia una legge più illiberale solo per evitare il referendum abrogativo di una legge che secondo il Parlamento dovrebbe essere mantenuta Mannoni corretta né in senso migliorativo né in senso peggiorativo questo mi sembrava fatta poco probabile
Piuttosto a proposito sempre di questo proposta comunista bisogna dire che e fortemente lacunose anche contraddittoria là dove essa consente
Un ricorso contro la decisione dell'Ufficio centrale
Che dichiarano essere interrotta abrogazione modi o modifica sostanziale quindi da ulteriore corso a referendum
E non consente invece una un analogo ricorso ai promotori del referendum nel caso di opposta decisione cioè nel caso di divisione nel senso di avvenuta modifica sostanziale e quindi di interruzione delitti delle delle procedimento di referendum
E laddove estende il contraddittorio la presenza delle parti nel giudizio su questa materia anche la corte di cassazione in sede di ricorso al governo ai gruppi parlamentari gruppi rappresentati politici era preda di in Parlamento
Ma ne esclude che una rimozione forse freudiana i promotori del referendum sono come oggetto in interessate se presenti questo giudizio
In ogni caso appare assai inopportuno lasciare che decisioni così delicate vengano prese da un organo come la corte di cassazione anziché essere applicate come io credo potrebbero se si dovessero ipotizzare casi di questo genere alla Corte Costituzionale seguendo cosa non difficile a mio avviso un'accezione estensiva di quel giudizio di ammissibilità del referendum che già legge costituzionale demanda alla corte
Seconda proposta rinvio fino a sei mesi dal referendum nel caso in cui siano l'esame delle Camere proposte eccetera
è stato giustamente osservato che questo potere introduce una via troppo facile per far slittare il referendum e sei mesi diventano in realtà quasi sempre un anno data la rigidità dei termini temporali stabiliti dalla legge trecentocinquantadue il fatto che sia l'esame delle Camere Provvedini e siano a temere camere quindi siamo semplicemente stati proposti non necessariamente siano uno stadio avanzato di lavorazione
Provvedimenti sull'argomento non da fra l'altro alcuna garanzia che queste proposte se fino ad allora non sono riuscito a risolvere i problemi riescano dopo il rinvio dal referendum
Il Parlamento come è stato giustamente notato ha già tempo e parecchio tempo
Per intervenire le materie sulle quali si inizia il procedimento di richiesta del referendum
Ammettere che il Parlamento non sia spogliato delle sue proposizioni per il solo fatto che sia promosso il referendum come dicevo prima non vuol dire però che ove le soluzioni materia non maturino fra le forze parlamentari
Si devono concedere tempo e poi ancora e poi tempo e poi ancora sempre più tempo finché non sciolgono il nodo rinviando ad ogni costo la pronuncia popolare
La realtà è che come insegna l'esperienza spesso i meccanismi delle decisioni parlamentari sono lenti e rischiosi per usare un femminismo per inerzia il rinvio sono la pratica frequentissima
Che si tende talvolta troppo spesso ad affrontare seriamente i problemi sono sottoposti inno di scadenze
Ora non si vede proprio perché si dovrebbe incoraggiare ulteriormente questa pratica del rinvio e dei tempi lunghi certe le esigenze delle mediazioni degli accordi esistono sappiamo tutti
Ma non possono prevaricare sull'esigenza che i nodi siano sciolti per via parlamentare se è possibile o se non si riesce per via di consultazione popolare
Questa innovazione proposta anche un altro aspetto a mio avviso assai discutibile si affiderebbe cioè al Presidente da Repubblica questo su questo
Ha detto
Molto bene Stefano Rodotà posso rinviare un potere delicatissimo Tata andatura eccessiva disponibiltà nazionalità modificando pericolosamente il ruolo del capo dello Stato che fino ad oggi ha in questo materia solo poteri vincolati
Non potendosi ritenere del medesimo rilievo altri Poteri discostamento nel tempo di referendum costituzionale
O di di fare in
Cento della dell'efficace l'abrogazione legato peraltro una delibera governativa che la legge consente
Terza proposta sospensione per il premio del referendum per il periodo di sospensione di efficacia della legge
Beh è chiaro che questo anomala l'istituto è nuovo chiude la sospensione viene qui previsto al solo evidente scopo di consentire al Parlamento di allungare ulteriormente il tempo a sua disposizione per intervenire
Sul disciplina della materia sottoposta a referendum e in sostanza quindi una ulteriore concessione a quella esasperante lentezza dei processi
Di decisione politica già propria del nostro sistema
E che a mio avviso non va incoraggiata
La proposta si presta tra l'altro rilevanti dubbi di costituzionalità poiché non ha fatto certo che basta sospendere l'efficacia di una legge
Per far cadere la la legittimazione a chiederne l'approvazione per referendum e a pronunciarsi su tale richiesta
Proprio la misura in cui la sospensione non è approvazione è una cosa diversa
L'istituto si presterebbe poi peggiori abusi sospensioni magari ripetute sommate ad ad eventuali di indire referendum slittamento imposto da elezioni anticipate potrebbero protrarre all'infinito lo svolgimento della consultazione richieste
La proposta sembra configurare in un certo modo agli interessi coinvolti nel referendum alla stregua di interessi individuali
All'applicazione la non applicazione della legge antiche come in realtà sono interessi schieramenti politici collettivi ottenere una pronuncia popolare definitiva su un preciso tema legislativo
In altri termini la sospensione della legge può far venire meno interesse individuale mio
Di di di di di imputato di potenziale imputato avete rispetto ad applicazioni questa legge che non verrebbe applicata appunto perché sospese ma l'interesse collettivo politico avete ad avere una pronuncia abrogativa del popolo su questa legge non viene meno privato che la legge non è abrogata ma semplicemente sospesa
Tra l'altro la sospensione appare in contrasto col principio che ispira l'altra proposta quella moratoria di tre anni che dovrebbe consentire secondo i proponenti la sperimentazione pratica della legge che qui invece viene sospesa
E contrasta anche con le norme sempre contenuta la medesima proposta che tende ad evitare vuoti legislativi prevedendo il differimento dell'efficace l'abrogazione a novanta giorni dalla dalla decreto di Paul dalla pubblicazione del decreto che dichiara risultati abrogativi del referendum infatti qui si prevede una norma per evitare la creazione di un vuoto legislativo e la cioè con la sospensione sì ipotizza la creazione di un vuoto legislativo e per di più per un tempo indefinito e di vita
E vero bisogna dire che le due proposte che ad a quelle sul fatto riferimento rinvio sospensione sono in un certo modo compensata in una proposta comunista
Questo non è stato fino adesso ricordato mi pare importante
Da l'abolizione di alcuni degli attuali limiti temporali apposte la richiesta l'effettuazione del referendum in particolare avrebbe secondo la proposta da comunista il divieto di depositare richieste di referendum nell'anno anteriore alla scadenza delle camere e nei sei mesi successivi alla loro elezione
Resterebbero però le disposizioni dell'articolo trentadue deposito le richieste limitato al periodo primo gennaio trenta settembre
Trentaquattro effettuazione del referendum in una domenica compresa tra il quindici aprile e il quindici giugno sono state sollevate critica a mio avviso fondate di legittimità costituzionale
Tra l'altro articolo trentuno e anche oscuro perché che cosa vuol dire che non si possono depositare richieste di referendum nell'anno anteriore alla scadenza delle Camere un'interpretazione letterale sembrerebbe suggerire che l'anno sia l'arco annuali trecentosessantacinque giorni che precede immediatamente la scadenza delle Camere
Qui si dovrebbe poter depositare richieste di referendum nei primi mesi dell'anno solare anteriore a quello elettorale
Con l'effetto che i relativi referendum dovrebbero tenersi nello stesso anno magari in coincidenza con le elezioni in contrasto con quello che viene proclamato l'intento intento di evitare la coincidenza
Se invece per anno anteriore secondo quale che pare la prassi peraltro appunto non sorrette dalla da siamo donne intatta testo legislativo si intende tutto l'anno solare precedente a quello elettorale di fatto in ogni quinquennio noi abbiamo due anni nei quali non si può svolgere alcun referendum abrogativo quello elettorale l'anno elettorale e l'anno seguente poiché i sei mesi lo proiezioni portano sempre oltre il termine del trenta settembre
E il deposito del richiesta a sua volta rimane impedito per un periodo che è di un anno e mezzo ogni quinquennio
Quindi l'articolo trentuno merita di essere cancellata
Ma a mio parere non si può contemperamento e non affrontare anche il tema dell'articolo trentaquattro relativo allo scioglimento anticipato delle Camere e ai suoi effetti sulle richieste di referendum pendenti
Tutti ricordano le polemiche sullo slittamento del referendum sul divorzio quesito da settantadue a settantaquattro nona settantatré rileggendo oggi i testi di quella polemiche sui giornali allora dove intervento che nei massimi costituzionalisti
La tesi poi prevalsa rinvio settantaquattro che era sorretta da un'evidente ragion politica del la prevalente interesse a rinviare il referendum
Anche per travolti ripetersi è questione
Questa tesi appare rileggendo diciamo la polemica d'allora
Più un abile esercizio di equilibrismi formali per ottenere un risultato sostanzialmente ab norme come il ritardo di due anni nello svolgimento del referendum chiesto quasi tre anni prima perché la richiesta era in quel caso nell'autunno del settantuno
Eh sì hanno a tre anni cioè al settanta
Cioè due anni dopo le elezioni quindi al molto al di là dei dall'intento proclamato di non fine coi di non far coincidere l'anno elettorale con l'anno e referendum o di fare di o di pene troppo vicino consultazioni ora è singolare mi pare che la proposta colonna armata comunista di modifica della centocinquantasette pure per le lezioni ordinarie fa venir meno il divieto di coincidenza perché fa cadere quelle quel criterio dell'anno e dei sei mesi
Traccia invece su questo problema l'elezioni anticipate
Sui quali invece la nascita di una politica d'arredo cinquantadue appare più che mai evidente proprio perché vi è stata già l'esperienza di una applicazione contorta tortuosa poi diciamo contrastata e sicuramente
Incongrua riletta posteriori
E qui in gioco con legame fare un problema la stanza centrale nella disciplina del referendum cioè questo tema della possibilità di fare quella posseduta dall'opportunità di fare coincidere o meno nel tempo o di tenere a breve distanza elezioni anticipate o no è il referendum
E su questo terreno fra l'altro
Se sono fondate le voci più colpite voci vede qua ci sono i testi
Anche se non sono i testi presentati in Parlamento
Di cui si è parlato alcuni disegni e così cui appunto questi disegni concepito a livello governativo portare però addirittura all'esasperazione attuale principio perché escluderebbe la la coincidenza nello stesso anno di referendum e di elezione per il parametro per le elezioni amministrative
Di passaggio ma la pena di notare come appaia un po'contraddittorio da un lato vuole ridurre la presa di votazioni popolari lettere raggruppando alle amministrative
E così tra l'altro come diceva benissimo ricorda come la cui Tesio condivido pienamente dando un ulteriore pessimo contributo alla massificazione del patto elettorale come rito a copione unico
Nazionale è incentrato esclusivamente sui premi di rapporti di forza fra il partito a livello nazionale
Dall'altro lato voleva evitare la coincidenza fra referendum elezioni cioè sono due intenti mi sembra contrito riferirò
Ma è in realtà perché non si dovrebbe ammettere la coincidenza fra referendum ed elezioni e anzi addirittura la contestualità per ragioni di economia cioè l'elettore viene chiamato una volta sola alle urne
Si è detto da
Da Chiappetti che lo svolgimento del referendum subito dopo l'elezione delle Camere
Fare sì che il mandato conferito alle Camere fosse ridotto comunque coartato per la parte che concerne l'oggetto del referendum mentre si potrebbero verificare scompensi e disorientamento in elettorato lo svolgimento delle elezioni
Il divieto temporale esistente oggi quindi di secondo questa degli troverebbe giustificazione fondamento da precise esigenze costituzionali connesse ai principi di incondizionata la pratica delle camere e dei parlamentari dall'assoluta pienezza del mandato parlamentare e così via
è opinione che personalmente non mi persuade il corpo elettorale
Bene può a breve distanza di tempo
E anzi anche anzi meglio a mio avviso contestualmente come ho detto esprimersi sia in rapporto agli indirizzi generali e alla scelta dei dei rappresentanti e leggendo le Camere sia rapporta questioni specifiche
Tra l'altro si eviterebbe così di trasformare quasi automaticamente come invece con la quale disciplina oggi avviene ogni questione specifiche non esce dall'indirizzo generale voi attraverso le elezioni anticipate in viste come sostitutivo del referendum
Vuole attraverso l'attribuzione al referendum i significati di affetti di testa elettorale indiretto
Cioè di una scelta ce l'ha il diritto di schieramento anche se non si può ignorare che questo avverrebbe comunque come si è visto nel settantaquattro
Così come insomma il Parlamento non è impedito a mio avviso né sull'attività legislativa richiede la prestazione di richieste di referendum non si vede perché l'espressione della volontà popolare nel nel referendum dovrebbe essere impedita o sostituita da una consultazione elettorale
In l'attuale disciplina normativa per di più quella selezione di Civate inquina il problema dello scioglimento anticipato rischiando come adesso si è visto l'esperienza pratica mostrato di fare di questo istituto lo scioglimento anticipato delle Camere no non lo strumento per sbloccare una crisi politica insanabile ma uno strumento per rinviare il referendum
Così il professor Valerio Onida alla convegno organizzato dal gruppo parlamentare radicale nell'ottobre settantasette a Firenze dal tema referendum ordine pubblico e Costituzione
La registrazione che li ascolterete adesso invece come annunciato in apertura del trenta gennaio ottantuno quando dal professor Onida
Intervenne a radio radicale a commento delle prime indiscrezioni negative e poi confermate dai fatti
Sulla decisione della Corte costituzionale di bocciare gran parte delle richieste referendarie radicale di quel periodo Onida
Veniva ascoltato in particolare sul referendum per abrogare la legge sulla caccia e per rispondere ad alcune affermazioni di un altro giurista Barile contrarie all'uso dello strumento referendario
Assomma pergamena abbia collocata nei referendum diciamo
Allora avrai sentito avrei letto diciamo sui giornali all'epoca delle elezioni ecco queste indiscrezioni si ben sa il
Il discorso va bene è ritornato più volte qui questa sera la convinzione diciamo specialmente al Comitato ma anche al partito che dovrà sul senso della manifestazione punto vi faremo anche domani che insomma ci sono anche molte chiacchiere interessati ecco probabilmente ce ne sono veramente in maniera ieri radianti sicuro appunto non c'è niente perché infine che non c'è la sentenza non c'è niente incerto io credo che perché qui se ci corrono certe voci è chiaro che non è che poi sono cose totalmente inventate questa evidente anche perché diciamo se avessero seguito una linea limpida di applicazione dell'articolo settantacinque davamo il giorno dello conterrà quattordici c'era stata la
L'udienza se la la
Fusione in camera di consiglio il quattordici sera potevano benissimo tutt'al più quindici si potevano benissimo dare una risposta sull'ammissibilità dei referendum
Arricchire comprata evidentemente una decisione contro comunque al di là di questo punto che sicuramente sono delle fortissime pressioni politiche appunto per ottenere certi risultati e non a caso potenziale Arborio poi Marocco si diceva non a caso poiché
La corte diciamo sarebbe orientata no a farci fare soltanto i referendum quelli più difficili diciamo presso l'opinione pubblica tipo l'ergastolo Oronzo quello sulla sulla depenalizzazione nelle non trovi
Ah che volevamo chiedere ecco invece soprattutto valere per uno di quei referendum che normalmente vengono e sicuramente vengono dati per spacciati
Cioè il referendum sulla caccia dato che io ho letto anche la sua memoria che ha il mandato ha scelto per la discussione del giorno quattordici
E dato che ci sono pareri di giuristi anche autorevoli diciamo che sostengono la tesi dell'inammissibilità ecco insomma tenendo conto che giudizio di ammissibilità di un referendum non è un giudizio di costituzionalità insomma di tutte le altre questioni ci puoi dire ecco magari il tuo punto di vista proprio sul referendum sulla caccia diciamo che è uno di quelli che vengono dati per spacciati
Ma però che compito dell'accessibilità sì della memoria scritta ma si potrebbe quei progressi
Arriverà a ritirare l'inammissibilità di questo referendum e Carlo concreta generale si può dire che veramente dell'istituto referendario fortemente depotenziato tipico argomento su cui varato proprio prego legittimamente vorrebbe poter reprimere in maniera diretta al di là delle dignità di partito
Anche per loro
E la Corte prenderà questa decisione RAI denaro
Vedete di ammissibilità del referendum è diventata fra un giudizio preventivo sulla costituzionalità dell'articolo normativa derivante dall'eventuale abrogazione
E già
Che diciamo sarebbero come se in Parlamento un progetto di legge dovesse andare prima la Corte costituzionale ed ha pressappoco insomma ecco il procedimento sarebbe quindi stregata una propria rete una cosa stravolgente parlo per la lega potrebbe mai
Teoricamente sì nere sinistro l'opera ventuno sul referendum allora a questo punto almeno per economia di procedimento prevedeva che ci fa dal momento in cui gli della raccolta delle firme fin e che proprio dalla richiesta di referendum
Replica in quel momento che potete dire questo quindi Meridione inibitori promotori che regolava modificò il perito
Partono ad altre decidiamo come prevede lasciare che riguarda tutto il procedimento e raccolta delle firme tale criterio per la mobilitazione diciamo di opinione pubblica
Sul sul tema del referendum e poi arrivare alla decisione della Corte impedisce l'ultima riprendono veramente razionale per terra
Sì torniamo alla caccia comunque
Pare proprio proprio Rocco ognuno c'era un esempio c'è per esempio qualcuno come il professor Tosi che sostiene c'è pace la competenza delle regioni
Nell'articolo centodiciassette la competenza delle regioni anch'io sono persuaso ma se ci dici tu ecco gli argomenti dopo che la competenza delle regioni validatore replica palco
Verosimilmente proprio a cogliere le Regioni alla possibilità di legiferare in questa materia
Per quanti credono proprio perché legiferare in materia di caccia
Non vuol dire necessariamente poi potranno rientrare in regime di par la libera ed è anche il legiferare in regime di Prato genericamente generalmente gettata
Se non per questo viene meno la la necessità di una legislazione regionale no applicare il principio del
Generale divieto dalla pratica
Ecco anche perché poi la caccia non è soltanto l'attività venatoria prova territorio patimento dicono di no col col primo decreto
Il proprietario la natura che l'operatività di abbattimento di controllo dell'ordinaria e altri inevitabile alcolico il profitto papà mi pare ancora più rapiti devo dire che
Il referendum no spiega dati il cinema che ed è stabile una disciplina legislativa della materia via ausilio meno quel paletti sulla casa l'avete capito dal tono professorale escluso proprio ritroviamo contro la tortura dopodiché anche conto dell'esito del referendum e questo collettivo il Parlamento agli occhi tra il però onde evidentemente deve produrre qualche rete cinquina
Più o meno simile a quella programmata ad intervenire in questa materia e le regioni a loro volta restano carenti legiferare entro dei nuovi principi
Controcanto potrà d'altro canto invece anche da fare un'osservazione questa legge sulla caccia
è una legge che se non armati seminiamo non è nei suoi contenuti
Praticamente la competenza delle Regioni in materia di caccia l'ha già abolita adesione perché loro disciplinano le specie disciplinano i tempi e gli orari di cibi erano le armi una disciplinano tutto
Dopodiché le Regioni fanno sì e no qualche cosa che diciamo in termini giuridici si chiama un po'un Regolamento
Allora non si capisce perché diciamo la legge va benissimo nessuno dice niente no perché perché poi nessuno dice niente che realtà poi con questa legge non è applicata e tutti vanno a caccia come gli pare
Perché è impossibile non farlo valere i vincoli allora la reggeva bene che è profondamente incostituzionale quella nessuno dice niente il referendum vige da anni ce ne frena invece non c'era nemmeno fare aveva
Spendiamo son cose incredibili queste son le cose proprio che veramente insomma l'ex capo della regione Nord
Io no attivate contro questa legge un appunto è incostituzionale lesiva dell'autonomia regionale e rapinata meno qualcuno qualche ragione e avere più arrivata a intervenire davanti alla Corte per
Proprio nell'ambito della Regione spiega osservato che
Leggiamo la dei gruppi di pressione dei percettori hanno evidentemente tra i colleghi più tenere locale proprio peso
Sì ecco questo mi sembra un punto una delle questioni vorrei ricordare che in Lombardia con la regione dove capogiro Mollica prepagato regolano testualmente date
Ad evitare la cattura favorite delle armi dall'attività sposa la lesione doveva l'attrito con la coscienza protezionistica è abbastanza diffusa bene in quel per le donne quadruplica novecentosettantotto la Giunta regionale aveva proposto ancorché medie ricorre alla Corte costituzionale inquinanti inquinare quella legge appunto perché ritengono l'autonomia della Regione
Non l'ho potuto contare perché il microfono una occasionale a maggioranza procacciatori non andava per il richiesto parere favorevole perché gli orecchini che cattivo
Sì è molto significativa anche per una una parola che troverete una occasionale maggioranza o no cioè una maggioranza nettamente formata dai cacciatori di tutte le forze politiche presenti
No che per l'occasione erano molto più cacciatori piuttosto che essere comunisti o democristiani o del movimento sociale adeguamenti magari erano insomma
Ecco proprio come foto formato localmente con la matassa nazionale chiaro insomma che
Questi sono riuscite a raggiungere dunque si riprende il proprio lavoro sono tornati al giocatore la quale giunta poggiava su una maggioranza per quanto larga non parto
In questa occasione quali i cacciatori sono dati da fare proprio moltissimo contro Edge hanno cominciato a fare denuncia era implicato in occasione dalla raccolta delle firme voi
Hanno cercato di inserirsi nel giudizio di costituzionale di presso la Cassazione sulla una delle prime ore sulla regolarità della raccolta delle firme avevano cercato veramente in tutti i modi di essere di essere presenti
E sono stati regolarmente sconfitti perché non avevano titolo per intervenire perché l'ordine intenzioni erano completamente in distrutte
Il controllo sul piano generale un attimo
Lì dentro ma allora ci sono volevo chiedere ogni da che cosa ne pensa di queste dichiarazioni di barile di Paolo Barile su Repubblica in cui dice
Se leggo il pezzo sentiamo i giuristi
Secondo Paolo Barile docente di diritto costituzionale la definizione di referendum la sua connotazione è tale che non si possono porre all'elettore certe domande magari contraddittorie e cita il caso dell'aborto
Credo non sia lecito fare un uso distorto dell'arma referendaria pretendere di rifare il Codice ad esempio con un sì o un no su una scheda di continuare articolista è vero anche però che in materia di aggiornamenti giuridici il Parlamento ha un lavoro arretrato che si misura decenni d'accordo è giusto dice Barile ma non è colpi di referendum che si rimedia gli errori o le trascuratezze Draka della classe politica
La Corte si limita a decidere se le richieste che in esame sono meno dei referendum cioè domande alle quali lettorato può rispondere con un sì o con un no
Età ancora il il caso l'apporto e e aggiunge poi c'è il rischio di stabilire un precedente giuridico un referendum indetto per annullarne uno di segno opposto
Ecco che cosa vuol dire cioè come si fa io veramente non capisco a giustificare l'eventuale
Falcidie dei referendum
Conquistati quindi buone intenzioni c'è la Corti si limita a decine se richiesti chi ha in esame sono o meno dei referendum alle Ferrovie per comunque provvedere ad animali detenzione permettono di politico più affidabile mamma legge c'è
Ma il rischio che la politica deve fare D'Onofrio
Mi dispiace simbolico dal fronte dei ferrovieri procure alla professione
Decidere per referendum la rapida a quanto la Corte costituzionale Walter rapidamente perché è pronto a
Con una certezza molto discutibile ma che ormai viviamo costituisce un po'
Fa parte vendo voglio aggiungere qualche cosa su questi le
La parte vocale di deve
Credo che sia più che sull'ammissibilità bisogna valutare
Non soltanto con i ritratti di una di quelle materie strettamente referendum sulla Costituzione mantenere più qualche altro limite derivante dalla Costituzione paradigmatica Piovene Parise
Rete questi limiti parente di molte proteste io vorrei le domande per i referendum rimpiazzato il Comitato contro le potenze dell'ottanta mi pare proprio una corda e illegittimamente opinabile sostenere preme ancora per avere una disciplina più precisa
Sta di fatto però almeno fino a quando non ci nella progettazione e nella legge una precisazione Tremonti istruito zero si deve fare abbastanza scolastiche raccolte procedurale approfonditi sostanzialmente immobili per ordine dei partiti alle varie richieste di
Oltretutto modificando i propri criteri e in modo del tutto arbitrario o può pure per esempio come il caso dei referendum del referendum sui reati d'opinione dando un margine un limite che noi non abbiamo nessuna possibilità
Quindi di stabilire di verificare cioè qual è il limite per cui i referendum ma sul Codice Rocco diventano omogeneo no prima ne avevamo fatto uno più vasto e non è omogenea
Adesso l'abbiamo ridotta ancora non è omogeneo ieri dell'omogeneità non si capisce quale chi lo stabilisce
Ci vorrà una regola certa spetterebbe a fare la riforma favorita l'elettorato elettorale per capire per portafortuna a una gara puramente arbitrario ma Caneva corporale più quella radiofonica RAI cinque argomenti ma
Da qualche errore come pilota importante come il referendum il otto ad esempio le colleghe irrazionali cento farò quello che volevano andare all'acquisto
Noi nel confezionare diciamo questi referendum pur non condividendo la sentenza del mille novecento e il numero sedici nel settantotto
Ci siamo attenuti a quello che avevano detto loro anche sui reati d'opinione nonché al problema era questa l'ha detto
Dice questo motore freno quello dell'altra volta no dice e così comprende una congerie di articoli così disperata che non c'è un nessun matrice razionalmente comunitaria no quindi era diciamo sì una l'apertura di una discrezionalità ma con la anche con una qualche precisazione
I fatti per la volta c'era c'era l'ergastolo c'era qualche cosa sulle pene c'erano i reati d'opinione di associazione c'erano le
Rivaleggiava con le norme non so se quella sulla Bortone gareggiano per le norme sul furto rischiano quindi c'erano diverse cose adesso
Le quella tutta la parte del generale è stata stralciata e sul mercato l'abbiamo fatto un referendum a parte
Laboratori è andato per conto suo e delle norme fare abrogata dalla legge sull'aborto no per le altre cose le abbiamo abolite è ora adesso c'è il referendum sui reati di riunione e di associazione
Io a questo punto la matrice razionalmente unitaria c'è perché è chiaro che se poi uno si mette al sofisticate allora un certo momento ci può essere pure una una differenza una discrepanza una qualche cosa che non è razionalmente unitario all'interno anche di uno stesso articolo di codice in cui si può essere d'accordo su su su un reato ma non sulla prima dolorose di questo genere
Forato diciamo che quindi questo intervento della Corte costituzionale ecco una cosa di estrema importanza di solito abbia detto un momento fa e che le regole del del gioco e la certezza del diritto e vogliono che chi diciamo soprattutto per chi deve raccogliere cinquecento mila firme che poi ce ne vogliono sei settecento mila perché una parte sono sbagliate non si buttano via
Noi stessi appunto nel ne abbiamo eliminato una parte perché non erano presentabili erano state sbagliate eccelle ecco dicevo quindi l'acqua che sei settecento mila firme zero anni referente
In questo dico cosa la la logica la certezza del diritto quadro che queste sono le regole e io cittadino io be'queste sono le regole allora io questo lo faccio questo non lo faccio grazie ed Prodi al quale lavora adesso si capisce ogni volta
Mettendosi in una certa Roma Genoa e qui siamo in un'escalation anti referendaria
Diciamo che per praticamente non conosce limiti perché noi abbiamo rispettato le regole dell'altra volta adesso neanche va bene
Però è chiaro che ci sono degli sconvolgimenti profondi sono criteri proposti sintomatico sul terreno politico cosa in questo sito luce in una sfiducia diciamo del del cittadino nelle istituzioni proprio c'è una gravità eccezionale raccordo questo è
Va be'questo porta la strada da battere di una ripiegando Lappino Salvatore ripartenza integralmente la legge straniero è stata
Stato a sottrarsi ai docenti e studenti regione più certa la cornice entro cui si chiede questo per cui funziona perché
Dopo aver secondo me veramente nel corridoio Parlamento riprendere sarà quella legge la parete di esercitato prima prepara per lo meno eppure ci deve essere un controllo perché il peso sulla possibilità formulare scrisse il cosiddetto
Qualche tassa nella fase iniziale no sopra la torta del titolare di Ezio
Ma inizia le indagini
Esclusione di quelli che nonostante problematiche tecnica del formulate le prescrizioni ma in questo ci sono dei ladri ci sono i grossi rischi proprio per praticamente
Faremo diciamo un giudizio sul progetto di legge che sede invece parlamentare non esiste non è in azione
è questa una parte una prateria Matteo sarà ad esempio il tema dell'omogeneità
Quel quadro magari però non è che direttiva possibilità di sottoporre una certa materia alla al posto dell'elettorato che la domanda comprende come tra di loro che di troppo eterogenei alla fine l'aiuto nelle proprie opere nell'orientare e quindi appare puro tra quelli che là dove c'era uno questa è una cosa incappato almeno teoricamente è tecnicamente impossibile ma quando immaginare che devo dire una modernità fatta dopo la raccolta delle firme equilibrare un appartamento piccoli decreterà dal punto attacca dello Statuto Albertino il tessuto colpito troppo veloce
Altro sarebbe molto più razionale all'indietro del procedimento qua perché le proprietà
Il quesito riconosce un giunto alla terza Corte costituzionale ma gradito alla Baviera proprio quelli che va bene a proposito non va bene eh non vorrei quello che ricordo una poi al allora contengono soffre come viene
Istituzionali democratiche raccolta di firme campagna di opinione fatta
E quindi nel nulla perché la corte coniugale la pensa diversamente è soltanto un fatto tecnico artistica perché l'adeguamento degli reale per il modo in cui ormai quasi tutto
Apgar per regolare la legge potrebbe costituire altri uno degli animi già abbastanza chiaro
Era una registrazione dal trentuno gennaio mille novecentottantuno e con questo intervento di Valerio Onida radio radicale commento
Decisioni della Corte Costituzionale sui referendum radicali promossi in quel periodo
Termina qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio