Giustizia: assemblea degli avvocati organizzata dal Pr

Battito e dalla stampa è stata ci ha parlato di questa nostra riunione come di una contro conferenza poco con le sì certe conferenze ci guardiamo bene dall'idea di fare addirittura una contro conferenza
Ma abbiamo ritenuto avendo già deciso o da tempo devi fare
Una riunione di questo nostro gruppo radicale e giustizia a Bologna
Come osservatorio la conferenza nazionale dalla giustizia di mettere a disposizione quel tanto di disponibilità di di microfoni e di sale che avessimo potuto ottenere
Tutti colleghi gli amici di
Avvocati magistrati cancellieri operatori dalla giustizia che ritengono che ora dibattito sulla giustizia debba essere un dibattito e non una sede per eludere i problemi
Rappresentare con
Riferimenti sempre lontani di future riforme una realtà
Che
Faccia dimenticare la realtà vera quella del quotidiano la verità di una controriforma che si sta realizzando giorno per giorno pure eludere
Ogni riforma per eludere ogni credibilità di riforme quale che essi siano e purtroppo
La credibilità stessa dalla giustizia
C'è credo un sentimento A barra assai diffuso una coscienza assai diffusa oramai
Il mio strati sempre più vasti di operatori la giustizia in particolare degli avvocati che se hanno un torto è quello di essere stati assenti dalla produzione del diritto
Dal quale del resto erano stati assenti anche i politici la classe politica la classe politica largamente delegato di fatto il potere legislativo
Ad alcuni magistrati
Che sono stati i rappresentanti di gruppi di pressione all'interno dalla magistratura ma nel Paese il rispetto al Parlamento per una legislazione dell'emergenza
Che come tutte le cose provvisorie prospettate come provvisorio in questo Paese a la capacità e lo vediamo oggi lire entrare uno delle poche cose stabili e definitive
Tanto che in nome di queste leggi d'emergenza e per queste leggi d'emergenza abbiamo già liquidato un Codice di procedura
Penale per il quale era stata fatta non soltanto la delega ma era stata fatta anche la stesura della
I decreti delegati
Proprio perché si era registrato con leggine fino da restare in vigore fino all'entrata in vigore de un codice di procedura penale che a un certo punto è stato vanificato e questo è il segno di una concezione
Io non
Di una di una concezione pioli
Serio e di
Micro provvedimenti che poi non sono mica provvedimenti ma che tendono a diventare i promotori oltretutto di prassi
Di meccanismi perversi dei quali tutti conosciamo poi gli aspetti noi siamo profondamente pavimenti io credo molti di noi e questo vogliamo dibattere
Che senza eliminare
No per città subito nell'abitazione opposta
Rinunci il maxiprocesso di il pentitismo la criminalizzazione della vanificazione del diritto alla difesa
Non c'è possibilità di parlare di riforme e di rinviare a queste a le forme l'eliminazione di questi mali e di queste anomalia del nostro sistema dire che questi problemi saranno risolti con la riforma è che dobbiamo pazientare
Per un paio d'anni significa in realtà cercare alibi e cercare
Semplicemente de
Creare i presupposti per cui anche queste riforme non possano che avere necessariamente il segno che
Dettato da questa giustizia per campagne da questa giustizia di lotta da questa giustizia di criminalizzazione della funzione difensiva perché una giustizia di lotta non per
Che comportare la criminalizzazione della funzione difensiva opposta
Ritenuta opposta Altin e di una giustizia concepita come operazioni di polizia
Questa conferenza nazionale
Abbiamo la sensazione cioè da tempo che sia stata concepita con la funzione soprattutto quella a parte l'impostazione che
Totalmente burocratica e ministeriale ma soprattutto burocratica
Però e come il suo programma politico a
Per quasi quello
Di liquidare il referendum
Ferite motivazione che lui
O no destabilizzanti
Noi siamo profondamente convinti che ci sia una situazione da destabilizzare
Una situazione nella quale
Un confronto uno scontro
Produttivo gli effetti positivi
Tra la concezione garantista ma direi di più che garantisca la concezione del diritto e dello stato di diritto
Della giurisdizione intesa come tale e invece la concezione della giustizia appunto per campagne la giustizia di lotta della giustizia del provvisorio al della giustizia in
Lui la fissazione dei termini di carcerazione preventiva manovrata dal ministro della giustizia o o non si sa bene da quali gruppi di pressione così come una volta il storia del tesoro manovrava il tasso di sconto però
Via
Eh
Questa contrapposizione c'è e deve emergere quelli che ritengo però che il problema sia un problema di una unità e di una falsa unità tutti i costi
Nella quale si dovrebbe comporre
Lo scandalo
E
E
Linciaggio di chi mi lei di talune macroscopiche e gravi situazioni
Lì manipolazione della giustizia
Semplicemente segnalando negli ambienti politici e chi invece poi impunemente Possa attaccare
E chiedere addirittura all'inchiesta
Perché una sentenza affermato principi diritto considerati troppo garantisti accusando implicitamente di essere otto a sei mafioso camorrista un magistrato perché si è permesso de tra l'altro il
Con criteri di alto valore scientifico
E e di ristabilire dei Figo principi di critica al pentitismo o di utilizzazione dei pentiti in maniera tale che non si possa e si debba parlare di o pentitismo di questo termine che del nota una certa degenerazione di questo sistema ebbe e questo punto è chiaro che se a queste posizioni ci deve essere uno scontro ad un confronto
L'alibi di un efficientismo generico e del rinvio
E definitivo a future e più ampie riforme io credo che questo sia il compito
Questo sia
L'occasione che cerchiamo di dare a quanti il riconoscono che
La giustizia si serve con nel dibattito nella dialettica nelle aule giudiziarie ma anche nelle sedi in cui cioè discutere l'organizzazione chiediamo scusa
Io avrei potuto fare abbastanza chiediamo scusa ha detto di aver potuto ottenere
Questa sala soltanto per due ore sacrifichi eremo probabilmente interventi che sarebbero tutti graditissimi ma è certo noi
Non possiamo fare altro e e dirvi che se non potremo discutere porre della sala oltre alle dodici e trenta fino a quando c'è stata garantita
Vedremo magari in una sede più ristretta e con quel sacrificio a cui purtroppo maggior parte di cui siamo avvocati e e sono molto abituati già abituati credo che
Non non potremo fare di altro che questo ma continueremo
E in questa sede in questa giornata o in altre giornate vedremo di poter fornire quegli strumenti a quanti con
Noi vorremmo eventualmente anche attraverso lo scontro che
E confronti molto duri
Ma non per un testo meno produttivi lottare per una giustizia giusta
Ora dove
Mo'vedere
Queste multe
Modalità l'intervento vi sono delle colleghi veri intervenuti e che hanno o preannunziato il loro intervento intanto c'è l'intervento dell'avvocato Titta Mazzucca presidente dalla Camera penale di Roma che credo che dobbiamo ringraziare svolto anche un'opera di preparazione per questo nostro questo nostro incontro intanto verrà
I militari molti pongono
Mangano in piedi e segnare loro la possibilità di ecco non abbiamo molto mi sposavo primavere il poco che possiamo mettere a disposizione ma qualche sedia ancora a disposizione c'è anche se si tratta di cede che possiamo noi non di quelle
Delle poltrone
Ecco pregherei forse io già parlato troppo ma di per questa limitazione del tempo che non siamo noi a imporre
Di limitare interventi a dieci minuti cioè
Iscritta a parlare dicevo l'avvocato Titta Madia Luca poi proseguirà il pro
Esordì Federico abbiamo poi Franco alle uno e gli altri interventi che saranno preannunciati intanto possiamo chiarire dopo onorevole gallese che spiegherà no Corleone Corleone
Ma non si sente
Colleghi figlio rimangi strati io credo che qualche magistrato viene perché ho sempre ritenuto che vi è una parte illuminata della magistratura
A stare ai titoli dei giornali ho l'impressione
Che la pubblica opinione si è accorta questa volta per merito dell'informazione che questa conferenza appare
Una facciata di cartongesso per una prete essa Sagar del confronto io voglio fare tre sole osservazioni prima osservazione
E un confronto un po'troppo fa omogenei
O per lo meno fra i meno distanti qualche volta fra le istituzioni stesse
Ignorando il movimento degli avvocati in movimento degli avvocati non è solo una felice espressione
Di ieri di Vincenzo Siniscalchi il movimento degli avvocati di
E
è una realtà del Paese a parte l'offesa di sabotaggio della giustizia
Il movimento degli avvocati nasce nato in quest'ultimi anni nelle frustrazioni delle aule bunker delle aure perché no anche quelle ordinarie ed e i corridoi fuori delle porte dei giudici istruttori e dei pubblici ministeri porte spento sbarrate
E cento questo movimento così spontaneo
Non può essere ed è rappresentato dai consigli degli ordini che hanno altri compiti e che sono stati i liguri invitati alla conferenza né può essere rappresentato o impiega uno
Ma io ritengo solo parzialmente dalla per dare avvocati che ha molti meriti che appoggiato a Roma le nostre azioni le azioni dalla Camera penale di Roma ma che è a rappresentanze esigue di penalisti
Una cosa è certa che le trentadue camere penali non sono stati invitate la Camera Penale di Roma ma non è stata invitata benché avesse invitato all'assemblea straordinaria del diciannove novembre il ministro della giustizia con un telegramma ma che non ha avuto risposta boh risposta altre associazioni forensi non sono state invitate
Seconda osservazione in questa conferenza riducono
Come carta argentata solo cartongesso i temi generali riduce è la sabbia delle grandi riforme
Delle riforme a lungo termine e lo specchio più o lucente e proprio la riforma del processo penale che si dà per imminente
Forse perché si presente Putin presente che è imminente e lo scioglimento Orsara lo scioglimento delle card
Ieri abbiamo indicato le ambiguità di questa riforma che
E attraverso l'incidente istruttorio che dovrebbe essere un'eccezione ma è appesantito Obama abbia superfetazioni e ambiguità cerca di ritornare alla regola il
E di istruzione formale abbiamo indicato dei silenzi significativi sulle separazioni indicarvi era non di ordine pur rimanendo nello spettro a ordire del Pubblico ministero
Carriera del Pubblico ministero separata dalla carriera del giudice abbiamo indicato uno stranissimo eloquente silenzio in relazione al processo penale sui maxi Prodi pesci perché nessuno ci ha spiegato come si può conciliare l'interrogatorio in coro incrociato con le montagne di
Il verbale di verbali raccolti nel segreto dei del lunga istruttoria dei maxiprocessi ma quello che più girare Marika e e rispetto alle grandi riforme
Nulla si è detto e nessun tema è stato posto sulle riforme urgenti per rivalutare hip
L'incipit basilari della civiltà giuridica anche il sono spariti compromessi dalla degenerazione del vecchio processo da prassi burocratiche che hanno sfiorava
Molto e in Bastardi vinto il processo di questo nulla si dice nella relazione gli valse
E l'azienda il servizio Justine
Sia l'efficienza sono un miraggio per nascondere che ormai il processo penale si è spostato dal dibattimento al record dell'istruttoria e che è e il contraddittorio si è spostato dal dibattimento avvenuti Issime camere di consiglio in cui avviene il contraddittorio e avviene l'effettiva incontrollata lettura degli atti che ad oggi vogliono regge
Al dibattimento col controllo per far terza ultima osservazione
Questa conferenza appare come un diversivo perché noi possiamo sottoscrivere quello che ha detto ieri il ministro testualmente ha detto ieri
E lì il dato centrale quello del contraddittorio all'avvocato compete di decidere forme e modalità di esercizio dei diritti della difesa
A parte che l'avvocato
Non so come possa decidere estraniato come dalle istruttoria interna interminabili o anche da quelle sommarie ghettizzato
No nella folla del maxiprocesso certo anche alle madri sorvola gesto ci sono i microfoni a tempo che sono state introdotte in quel quadro quelle
A mi si deve dire come si concilia questa affermazione del ministro
Qual è la preparazione in Parlamento di disegni di legge capestro per cui l'eletto pure sono trasformate in un in ennesimo depositò di atti un altro avviso colleghi che si aggiungerà ai tanti immobili avvisi che ci pervengono durante le interminabili l'istruttoria
Quasi che fosse un problema degli avvocati disputò dagli atti noi degli atti li illudiamo nello spoglio molto tempo prima del litigio dei progetti e non fosse la lettura degli atti un problema di conoscenza dei giudici e specialmente dei giudici popolari che temiamo sapranno gli atti attraverso il via pronto dei giudici togati della camera di consiglio
E il ministro poi in una intervista al Resto del Carlino ciliegie che non bisogna fare naufragare il processo di Palermo e che questo è un dovere della dell'Osvaldo
Io non so se i processi possono naufragare io so che i processi interni non occorra soluzioni o con condanne non ho visto mai project enorme vagare se non nelle sabbie nelle secche del istruttoria mai ribaltamento una volta aperti finiscono con delle certezze però poi ci aggiunge quanto alle regole del gioco osservo solo che i processi ci si celebrano ogni giorno e che pertanto le novità che si ritiene giusto di introdurre sulle regole non si possono introdurre a bocce ferme però non aveva egli detto che queste regole erano per quel progetto per quel solo processo perché era di quel processo che bisognava impedire l'autolavaggio l'aveva detto una frase prima era quella di quel processo che l'Islam si doveva interessare non la magistratura ma l'avvocato
E allora qual è la conclusione la conclusione e che il movimento o un movimento così spontaneo di avvocati deve anzitutto spiegare alla pubblica opinione
La pervertita del sistema questo è difficile perché era per venti bare sotterranea l'avvocatura deve divenire queste alla richiesta unito ad occupare il sistematico dell'istituzione ed ebbero
Infine per proprio conto proposte precise insomma colleghi va superata quel periodo storico che ha visto la sola magistratura il suggeritore unico non di va preferenziale ma unico del Parlamento sia attraverso gli uffici legislativi del ministero dove molti valorosi magistrati solo distolti dal lavoro giudiziario sia attraverso la fortissima associazione elettorale
Magistrati che si pone sul piano politico come interlocutore non solo delle istituzioni ma anche dei partiti ebbene se questo è il nome vedo come l'avvocatura non possa raccogliere questo mi sta messaggio e porte anche Ezra come interlocutrice delle istituzioni grazie
Dunque quello di
Io cercherò di attenermi ringrazio di avermi dato di avermi chiesto di intervenire vorrei dire che se non sono intervenuto da un'altra parte poi credo perché non l'ho chiesto perché piacere sentire per solito se non mi si chiede di intervenire in genere sto a sentire non intervenendo volevo se mi si consente un commento che ha un dei riflessi di tipo valutativo sulla situazione di questo convegno e su questa iniziativa
Che non è quello che mi è stato richiesto ma se mi si dà o qualche minuto su questo vorrei dire qualcosa io gli credo che nelle democrazie
Comunque si va a liti no delle aperture
Qualsiasi sia dei significati che si vogliono dare a alle intenzioni altrui nel promuovere delle iniziative
è sempre importante cercare di sfruttare queste per iniettare idee nuove complessità non considerate nel processo democratico per cui io ritengo che l'orientamento da assumersi a prescindere dalla valutazione negativa che si può dare dell'iniziativa di questo congresso cercare di sfruttarlo come mi sembra stia venendo qui stesso
Per fare presente cose che non sono stati d'altri considerati presenti queste non sono cose eccezionali fanno parte del normale processo democratico a mio avviso le accuse che si sentono solitamente fare le abbiamo sentite molte di queste nell'altra aula della in attività della incapacità della classe politica ed è sostanzialmente secondo me servono a scaricare su altri responsabilità che sono di tutti noi
Perché la classe politica in questo Paese come in altri ad assetto demagogie tutto è male
Ecco decide in genere solo quando è costretta dalle circostanze a decidere
E quando decido media tra le aspettative espresse o meno espresse e se tutte quante le aspettative che vengono espresse sono di pessima qualità le decisioni della classe politica sono di Bessimo qualità
Ecco quindi e ora di finirla mi avviso con queste lamentele che abbiamo sentiti dai genitori riecheggiano dappertutto perché secondo me questo vuol dire non rendersi conto di
Quali sono le potenzialità del sistema democratico quindi poiché non è stato neanche capaci degli sfruttatori e un comodo alibi dal quale bisogna uscire perché le responsabilità ce le dobbiamo prendere tu
Scusate questa lezioncina che mi sono permesso di fare e adesso arrivo alla richiesta che mi è stato fatto
Io sono molto preoccupato come studioso della preparazione delle professioni legali in Italia sia di quella dei magistrati sia di quelle degli avvocati
Abbiamo fatto delle ricerche molto molto sistematiche sui magistrati
A partire dal mille novecentoventuno non c'è un concorso che non abbiamo considerato in quasi tutti quanti i suoi risvolti ci mancano gli ultimi due che cercheremo di di fare a quanto prevediamo un po'Gino per i miei avvocati Oswald un po'di meno però non è difficile riuscire a individuare quali sono i problemi dei magistrati ecco non non abbiamo per dirla in sintesi che non c'è nessuna provocazione in questo non abbiamo nessuna garanzia
Che il cittadino si troverà tra comunque di fronte a un giudice dotato di un minimo di capacità tecniche di equilibrio e di diligenza perché questo stato queste garanzie non le fornisce non è colpa dei giudici casomai colpa della corporazione che non vuole che si tocchino
Certi aspetti però allo stesso tempo e e questo un problema inoppugnabili dati parlano molto chiaro abbiamo una selezione iniziale
Che buona misura né sotto il profilo della moralità né sotto il profilo della salute dell'equilibrio mentale
Né tanto meno sotto il profilo tecnico sarà un esame difficile ma nonni creando dentista degli ostacoli duri che si seleziona rispetto a finalità di tipo professionale
Come è fatto questo questa selezione e un esame di tipo burocratico che prende delle persone che non hanno nessuna precedente esperienza professionale fa degli esami di tipo istituzionale e poi giù
Mal fatti perché mal fatti
Diciamo è un esempio che utilizzo sempre non solo ce ne sono di più complesse però questo è facilmente comprensibile
Per far vedere se questo strumento di selezione iniziale selezionava sotto un profilo tecnico sia pure rispetto alle limitativo obiettivi del reclutamento abbiamo
Preso tutti quanti quei casi delle persone che sono entrate in magistratura che hanno sostenuto l'esame scritto del concorso successivo senza sapere per la lunghezza dei procedimenti
Quell'angelo all'andamento dell'esame scritto nel quale poi sarebbero diventati i magistrati i beni abbiamo trovati circa cinquecento casi nel cinquantanove al nove per cento dei casi sono stati bocciati al secondo non sono va be'in grado di superare ora queste cose qui al ministero che si sanno dal mille novecentosettantotto cioè da quanto fatto la relazione su questo argomento per la commissione per le strutture ecco io a sono su qui questo è un problema di tutti noi pacche sulle spalle ma come bravo il professor Di Federico ma che venga sottratto però da allora io non ho visto niente poi ci si lamenta che si vuol fare il rap da amianto collaterale l'ho sentito dirà un progetto alla cui stesura il nostro centro ha partecipato che a forme di selezione di tipo professionale e sperimentale e limitato apposti de delle delle sedi meno gradite si hanno delle chiusure corporative volto a evitare qualsiasi tipo di osmosi tra degli operatori del diritto proprio professionisti da un canto magistratura l'altro si grida all'inquinamento quanto la forma di selezione e senza altro molto più rigorosa molto più controllata di quella dell'attuale concorso per gli avvocati ecco dopo Bazzi qua di prima già dopo questa selezione iniziale non ce ne nessuno successiva per quarantacinque anni fanno i mestieri più diverse
Pubblici ministeri e giudici istruttori tribunali minori indifferentemente
E i dirigenti del Ministero di Grazia e Giustizia Joyce non sarebbe l'innovazione tecnologica che una delle grandi prospettive dell'efficienza allora come si fa poi a meravigliarsi impieghi Progetto dell'informatica sia Cosimo miseramente fallito negli uffici giudiziari dopo cinque anni se stiamo ancora facendo degli esperimenti e questo su una sola conseguenza se voi andate a parlare con le persone a cui viene affidato questo incarico non vi dovete meravigliare se vi dicono ripassa tra un mese perché non ne so niente per l'esterno potrà sembrare una follia ma siccome l'ogni competenza funzionale una cara per Istica di qualsiasi corpo burocratico e la magistratura è un corpo burocratico e solo formale che dandosi per scontato che tutto si sappia si diano incarichi a persone che non sappiano niente perché è questo il normale non un elemento è un evento comunico che al sistema all'esterno potrà sembrare follia all'interno della normalità allora questi sono problemi che conseguono a certe forme di reclutamento e di selezione una volta esistevano strumenti e non voglio riproporre le cose vecchie ma denudamento non professionale
Poi si verifica della crescita di Prodi professionalità poi verifiche continue per vedere che quanto meno permanessero le capacità scelte che si erano maturate nei primi anni ecco questo e un tipo di esigenze ineliminabile del reclutamento di tipo burocratico
Di tutti i reclutamenti burocratici il nostro più chiuso la Francia che noi abbiamo imitato la Germania non continui osmosi
Da noi questo e non si fanno e vi è una chiusura veramente per me incomprensibile in genere non hanno letto i progetti quelli che lo criticano e questo è una mia madre
Sperimentano la richiamo in questa sede per gli avvocati che cosa succede gli avvocati le persone che vogliono far avvocati sono abbandonati a se stessi
Adesso si è lamentato da uno a due anni periodo prima che facciano gli scavi dal procuratore ma che serve se non si crea una struttura che ne garantisca la preparazione teorico pratica
Nell'un caso come per i magistrati così per l'avvocato si fa affidamento su un'unica cosa
Cioè la loro capacità di auto di Das molti magistrati rispondono in questa situazione di incertezza facendosi carico loro stessi delle garanzie da dare alcuni ci riescono altri non ci riesco
Maggioranza e minoranza Savona minoranza la maggioranza dati esatti non ce ne sono so che sono soltanto le carinerie che si usa una quando si presenta questo problema il dato istituzionale che le garanzie non vengono forniti al cittadino
E questo e il problema di fondo per l'avvocato quindi dopo questa inizio lì c'è un controllo del mercato non sempre il controllo del mercato e la cosa migliore ma è molto meglio che niente demente che c'è dall'altra parte
Per quanto riguarda l'avvocatura io ho girato proprio per una ricerca che è stata commissionata dal ministero di grazia e giustizia in particolare dal ministro Martinazzoli
Che in questo argomento lui dice che è l'unico sul quale noi la pensiamo alla stessa maniera bontà sua però è un problema che lui sentiva molto
E quindi ha ha cercato di di di stimolare una conoscenza di quello che capita lesto una delle cose che che la ricerca ha messo in luce soprattutto per l'avvocatura e una preoccupazione molto diffusa all'estero della prospettiva dell'avvocatura europea
Le occasioni di impegno a livello europeo dall'Avvocatura si stanno facendo sempre più forti
Il l'avvocato italiano in una situazione di mercato libero rischia di essere molto grave in prospettiva in questo settore gli altri stanno affilando
Gli strumenti istituzionali per far fronte a questo niente di questo che è ancora capitato in questo Paese io credo che l'avvocatura di questo si possa si e si debba fare carico
Allora bandiamo un pochettino quali sono le alternative per una migliore preparazione i modelli in sostanza in Europa sono due
Uno ad avere adesso primo quello di un addestramento comune
Modello tedesco
Modello francese preparazioni separate io ho scritto il primo progetto insieme a due magistrati
Per la creazione di una squadra magistratura sono un pentito sono pentito perché l'esperienza da frange molto chiara nel processo europea ossia rispetto a processi di paesi costituzionali di tipo anglosassone una predominanza del ruolo del giudice nel processo
A questa predominanza se noi l'andiamo a rafforzare con una maggiore preparazione creando una scuola solo per la magistratura non solo creiamo una legittima base per un esercizio sempre più pesante di questa predominanza ma crediamo allo stesso tempo anche un ulteriore meccanismo psicologico di affermazione di superiorità
Questo si è manifestato chiaramente in Francia In Francia ormai al livello del ministero considerano una rottura quella del cinquantotto della creazione della scuola e stanno cercando di tornare indietro creando momenti sempre più frequenti e di preparazione congiunta magistrati avvocati io credo o che se come è sembrato da alcune cose che sono state dette dal ministro ma anche persona sul Corriere della Sera aveva detto cose diverse si può pensare ancora ad un'Accademia della magistratura io ritengo che l'avvocatura e tutti coloro che hanno a cuore il futuro delle garanzie che tutti i componenti togati del processo devono avere magistrati avvocati dovrebbero mobilità anzi per cercare che queste garanzie siano forniti al cittadino non solo rispetto al giudice non solo rispetto al pubblico ministero ma anche rispetto all'avvocato grazie
Dove ora Franco quello deputata radicale quello che purtroppo però credo anche per molti di voi operatori della giustizia è un dato di informazione
Sui provvedimenti nel cassetto ma oramai fuori dal cassetto e del ministero e della Commissione giustizia e decreto debbano allarmarci molto e dei quali quindi dobbiamo essere informati
Grazie
C'è un motivo di speranza da questa riunione
Che il ruolo
Dell'avvocatura
Prende coscienza di sé gli avvocati vogliono intervenire non vogliono più subire le leggi che sicuramente deputati ma magistrati Ning doppia veste producono continuamente sulla testa degli avvocati e del processo penale questo è un motivo di speranza perché noi ci sentiamo molto spesso sorride in Commissione giustizia ed in aula quando si discutono certe cose
è curioso che dalla tribuna si sia sentito dire
I politici
Questo è un malinteso su tanti argomenti ne sentiamo dire in politici non fanno ma mai nella loro imprudenza
Si dice i nomi le responsabilità
In realtà si parla sempre dei provvedimenti grande meravigliosi che domani si faranno
Ma non si parla di quello vergognoso emigrare letto e si sta facendo oggi questo è il nostro problema che noi qui denunciano
Non parliamo delle grandi riforme per domani e dopodomani ma intanto giovedì scorso i lavori della Camera sono finiti parlando dell'allungamento dei termini di carcerazione preventiva
Noi eravamo riusciti a fermare all'articolo uno quella legge Mancino
Di allungamento dei termini gli articoli due e tre
Erano state stralciate in aula il Partito comunista si era alzata e aveva attaccato Rognoni pensante il suo ministro aveva attaccato dicendo che era inaccettabile fare una cosa del genere
E prontamente il ministro Rognoni venuta a ricordarci l'articolo due tre articolo due tre che prevedono una cosa molto semplice l'equiparazione
Degli avvocati
Ai loro difesi e in questo caso quindi
Gli avvocati vengono equiparati ai mafiosi
Agli spacciatori di droga e ai terroristi perché si dice che qualunque cosa gli avvocati Fancello una protesta civile un'assenza dal dibattimento per violazione delle regole qualunque cosa facciano addirittura si dice anche l'allontanamento ma insomma facciamo finta di niente e tutte queste cose vanno a carico dell'imputato
Perché si pensa e si dice che c'è ormai questa equivalenza ebbene non solo questo e poi ci sono le proroghe per oggettivo necessità processuali allora si può pro volgare la carcerazione della metà fra i due grandi o di un terzo nell'istruttoria per oggettive necessità processuali queste quello che abbiamo scrivendone il teste dovremmo votare martedì
Non quando avremo negli riforme meravigliose la martedì avremmo questo
Non solo ci sono alcuni colleghi della Commissione giustizia che hanno partecipato a questa disputa che abbiamo voluto giovedì abbiamo avuto giovedì
Perché si doveva votare anche se c'era il dibattito in aula dovevamo segreti in Commissione votare queste cose ci siamo opposti ci siamo riusciti martedì ce l'abbiamo ancora e cosa abbiamo avuto però come regalo giovedì scorso
Che c'è un'altra proposta di legge che è stata abbinata a questa Mancino proposta di legge Violante
Che dice la cosa semplicissima che quando la lettura degli atti o turbare l'ordinato svolgimento del processo questi atti si devono dare per letti e la non lettura equivale alla lettura questo è quello che viene proposto e si dice che per fare questa operazione bastano dieci giorni
Ecco questo è quello che noi abbiamo davanti probabilmente avremmo di peggio perché abbiamo degli emendamenti del ministro Rognoni si dice che non sono stati i tetti ancora non sono conosciuti questo problema nella relazione introduttiva al ministro Rognoni norma
Citato come se questo è un problema
Della carcerazione preventiva fosse un problema risolto una volta per sempre e invece veramente usando il il linguaggio un po'tecnocratico si potrebbe perché la carcerazione proprio uno di quei work in progress perché e continuamente aggiornato a seconda delle necessità adesso abbiamo il processo di Palermo ma poi ci sono altri processi chiare invano e su quelli si faranno nuove leggi speciali a doppia leggi Fotografia
Per i singoli processi economici sentiamolo
Sempre abbastanza solo lui
Perché
Non è vero come ha detto bene d'argento in una caduta massi doveva riaccreditare in qualche modo mi pare da ha fatto delle dichiarazioni allora si doveva riaccreditare stamattina la tribuna
Ha detto che c'è qualcuno che si occupa della giustizia perché è un fatto di moda
E fra un po'non se ne occuperà più per quanto ci riguarda ce le siamo sempre occupati
E quei soldi pochi che ci sono per la giustizia sono due fondi ad emendamenti lo devo dire senza nessuna arroganza orgoglio ma devo dire alla parte radicale già da anni e anni e quei pochi soldi sono dovuti non c'è occupiamo perché lui è un problema di diritto dello Stato di diritto il proprio invece da parte di chi dovrebbe coltivare il diritto si conclude invece la rottura delle regole del gioco mentre la partita è in corso si coltiva sempre
La pratica per l'emergenza noi diciamo che con questa pratica si va a finire solo madre si fa perdere la battaglia
Contro la mafia e si fa annegare naufragare non un processo ma si fa naufragare il diritto queste cose non ci vogliamo stare e chiediamo con l'aiuto cioè da oggi deve nascere questo movimento tipica bene le grandi riforme male le persi nel piccole etnici biglietti contro i riformisti che e martedì questo non può accadere e in Parlamento in aula quando andremo a fare quello che ci propongono di fare vogliamo che nelle tribune di Montecitorio si sia impari pongo di no grazie
Eliminare la Marco Pannella il quale avevano chiedo che se vuole intervenire
No
No senza regioni io sono qui per ascoltare di ascolto credo anche perché una lunga galleria l'imputato da moltissimi anni qualche volta Mauro Mellini siamo Franco Di Cataldo sulla compagni amici sanno che in passato gli dicevo ma non riescono più gli avvocati
Perché sono cassate
Solo da dieci anni sentito il profumo di queste cose
O il verso sono qui per ascoltare adesso è felice ma anche perché siccome alle ore dodici e quarantacinque pare
Esatto
Tale che mi diano la parola inaugura beh spero che nei dieci minuti gli ho di potere anche in qualche misura rimosse un imputato come sono mangio liberale quali sono
La la vigilia della ormai caro Giovanni certa chiusura del nostro partito beh spero di potervi
Dare una mano come persone che dato il corpo e voce al diritto grazie
Ora evoluzione del dottor
Ed otto vitale magistrato Pretoro DNA docente di Filosofia del diritto a Catania
Ecco io vorrei semplicemente questo sperando di non annoiare chi mi ascolta che tutte le cose che sono state dette dall'oratore che ha parlato prima di me che sono veramente delle cose agghiaccianti lo devono assolutamente stupire solo una cosa perfettamente normali sono normali perfettamente coerenti perfettamente in linea
Con quella che è la linea politica seguita da alcuni nostri uomini di governo e non mi riferisco tanto a Rognoni mi riferisco a Scalfaro
Mi dispiace che oggi Scalfaro che non sia presente ma in quella sala credo che in queste perché è veramente l'avevo invitato assalire qui dove mi trovo io io spiegarmi in che senso mai degli sia democratico Cristiano
Perché mi pare che non siano democratico ebraico cristiano come cristiano probabilmente a mio avviso perché il vero cristiano la prima cosa che si fa il primo comandamento che osserverà rispettare
Le persone per rispettare le persone c'è poco da fare bisogna rispettare i diritti che fanno capo a queste persone scaltra ha mostrato di non farlo
Non è neppure democratico
Perché l'assenza della democrazia
Sta proprio nelle regole di procedura una democrazia si differenzia dalla dittatura non tanto per il diritto sostantivo
Tanto per fare un esempio il furto la rapina sono reati quindi sopra il principe sopraggiungono sovietica la democrazia e lo Stato di diritto si qualificano rispetto allo stato dittatoriale proprio per le regole di procedura perché esistono delle garanzie determinate a tutela dei diritti sul Dini anche in questo caso Scalfaro ha mostrato di non essere democratico quindi presumo che non sia un democratico cristiano o forse al contrario sarà troppo democratico cristiano
Aggiungo anche che però il chiarificazione concettuale non l'ho mai compreso in che senso nell'ambito di questi dibattiti sulla giustizia si parli del garantismo mediante garantismo
A me sembra un falso dilemma perché il vero dilemma del vero quesito
E proprio di tutt'altro tipo ed è il seguente vi sono dei diritti
Questi diritti vanno rispettati cioè sono concretamente esercitabile oppure no tanto per fare un esempio che provengo dall'immagine immagini in maniera immaginifica e quello che voglio dire
E come se io dicessi che
Parlando a proposito del diritto delle sue garanzie che può far camminare un autobus a portare a Milano la macchina ci vogliono le aveva avute qualora l'amico Marco Pannella dice il sabato sera un comunista perché esige che ci sia la presenza delle ruote per far capire alla macchina ricorda o non solo un gommista semplicemente so che senza volte la macchina con le macchine la che non lo svolge e non può concretamente operare per quello che il destinatario è stata aggravata nello stesso modo giunto il Consigliere non solo per le cose che stanno in volo per conto suo
La garanzia è un problema diritto i quindi solo la garanzia reciprocamente se c'è una garanzia proprio garanzie dei diritti quindi il dibattito sul Golan
Isole sull'antica antismog io la cosa assolutamente destituita di qualunque fondamento che fa solo sorridere chi voglia cogliere appena sotto la superficie la natura delle cose
Ancora non mi meraviglio delle proposte di legge che ci dicono Giorgio dal cassetto semplicemente perché è fin troppo chiaro che ormai da vari anni in Italia si fanno i processi politici
E a questo proposito da l'addestratore devo muovere bonariamente un rimprovero alla classe forense
Perché la classe forense aspettato troppo troppi anni
La classe forense ha già avuto necessità di dover toccare con mano quella vera una verità di ragione non c'è affatto bisogno
Di aspettare nove mesi per sapere che poi a un certo momento iloti sarebbero venuti al pettine ed di istruttori al dibattimento di Palermo non si sarebbero potuti leggere non ce l'ha tanto bisogno lo si sapeva già da prima come si saggia da vari anni che moltissime cose in Italia non vanno e chiede il processo giuridico che il processo tipico dello stato di diritto si stanno lentamente trasformando in un processo che giuridico dolente sta acquistando vale a dire la fisionomia di processo politico
Ebbene signori
Non è che il processo politico e solo quello che si fa in Russia ripeto ebbero incivile processi politici se ne possono fare
La linea sottilissima ti displuvio che differenzia i processi politici dei processi giuridici questo l'ho detto altre volte mi scuso per coloro che sono costretti a risentirlo
E proprio questa che il processo giuridico dello stato di diritto come diceva poco fa dall'avvocato Mazzuca si conclude sempre con una soluzione o con una condanna ma questa soluzione a questo problema non sono bravi costituì quindi voglio dire il processo per dare uno scopo ricostituito e per quanto possa sembrare assurdo e paradossale in uno stato di diritto il processo giuridico si fanno solo per essere fatto non si fa per condannare le persone come e dove si fa per assolverla ciò che ricordare che un processo si fa cioè seguendo determinate regole badate bene regole che dovrà essere prego fissato prima dell'inizio del processo non dopo cosa accade in realtà accade che il legislatore perde la sua identità e in che cosa si trasforma si trasforma in quel giudice obbedire arbitro dei destini importanti
E solo elementi basilari che si sul primo anno della facoltà di giurisprudenza la leggeremo dove c'è un tavolo ricavato in una delle sue prescrizioni capitali un detto latino interrotto tutti i primi leggermente innovando dalle non come si potrebbe intendere non siano stabiliti dei privilegi a favore di qualcuno di categorie di persone ma Medea ben diversa non siano predisposte delle leggi perché punire particolari di cittadini la caratteristica il lavoro del regista l'attore e proprio questa quella di lavorare e di fare le leggi in generale in astratto Palin benché si siano verificati infatti che quelle leggi sono destinate a regolare invece la cosa il secondo lavoro del giudice qual è esattamente l'opposto quella di giudicare in concreto decidere sul caso specifico e non in generale e di giudicare dopo la verificazione dei fatti che si sono verificati la signora perché meravigliarsi
Signor giudice in molti casi ha perduto la sua identità queste trasformato in poliziotto perché dovremmo meravigliarci se il legislatore si trasforma in giù dice e come una legge di vasi comunicanti occorre che qualcuno faccia il lavoro dell'altro però badate bene occorre che ognuno si ricongiungono
Perché questo è molto importante
Io non in uno studio lungo il politologo estraendoli si dice molto esattamente una frase che scusatemi se ve la leggo molto incisiva
Lo Stato dittatoriale non si limita a integrare soppiantare lo Stato di diritto ma si serve dell'editoria e delle forme dello stato di diritto
Per mascherare sotto la sutura forma impropri obiettivi politici e continua brevissimamente l'essenza dello Stato discrezionale cioè dello Stato dittatoriale venti di durata nella denuncia raccoglie i vincoli formali garantiti giuridicamente da cui possono derivare da queste elezioni nell'esercizio delle prerogative della sovranità lo Stato dittatoriale pretende di incarnare la giustizia materiale e di poter rinunciare da una giustizia formale signore questo non è un libro scritto giù
Però potrebbe sembrare un libro scritto oggi questo libro è stato scritto nella sua edizione originaria tedesche nel mille novecentoquarantuno allorché insomma un toro dovette emigrare per poterlo scrivere denigrazione scusate
Sono pervenuti e due telegrammi
Una diretta mi improvviso inderogabili impegni impediscono essere Bologna avevo previsto stop spiacente non poter intervenire riunione ventinove novembre confermano una tensione i temi in discussione
Cordialmente avvocato Antonio Pennisi presidente della Camera penale di Venezia
L'altro gruppo radicale giustiziò dal Milano impossibile intervenire spetta solo con Mazzuca con tutti voi saluti e l'unico bacino al presidente della camera penale di Genova
Ora diamo ora la parola all'avvocato Graziano masselli del direttivo della camera penale i Torino
Ma non è senza significato forse
Che cui e solo qui
Si sia dato uno spazio a quella voce che certamente non è un'involuzione naviga ma che rappresenta una parti dialettica essenziale del processo penale
Non è senza significato che mentre dall'altra parte si burocratizzati la giustizia quindi se c'era chi parlando tra avvocati di alle fondare una giustizia che sia degno di tale nome
A Torino noi abbiamo svolto un compito come avvocati liberi che liberamente si riuniscono nella camera penale che non è un salotto e non di una stanza di compensazione delle tensioni ma è il luogo in cui si cerca di discutere i grossi problemi che sono antichi ma che il tempo attuale sono delicatissimi ad ogni ma noi abbiamo fatto un incontro tra un magistrato molto bravo e molto avverto che veniva dal Consiglio superiore della magistratura il dottor Zago adesso chi e un avvocato nostro rappresentante il tema era proprio questo il tema sulle delle leggi non scritte che dovrebbero regolare i rapporti tra magistrati e avvocati ed è un tema secondo me già mal posto
Perché io la bordi tra magistrati avvocati devono essere regolati dalle leggi scritte o meglio il processo che deve viaggiare solo che unicamente su leggi scritte prima non leggi modificate
Non lo legge vattene per singoli momenti non legge batte però questa forma di processo lotta che è di moda e questa sì che è l'amor da la moda del processo a volte la moda di intendere lo strumento processuale come visione di pulizia generale della società
Ebbene sapete qual è stato il discorso diciamo di avvicinamento progressivo e questo magistrato è sicuramente in minoranza
Quello cioè di ritrovare in modo oxfordiano una sorta di patto tra gentiluomini perché queste tensioni che nascevano dal processo di Palermo elegantemente tensioni dovute al fatto che gli avvocati lavoravano con la canna del fucile puntata al collo è questa richiesta delle letture così peregrina che secondo questa affermazione del magistrato avrebbe violato certe regole antiche ce le consuetudini doveva in qualche modo rientrava voi fondando certi rapporti perché cover avvocati erano rimasti in qualche misura trascurati ed emarginati
E questa è una conclusione elegante e una conclusione salottiera e certamente qualcosa che non c'entra con il punto fondamentale perché noi voliamo non avvocati che il processo abbia univoche solo protagonista che l'imputato il processo lei per l'imputato tutte le parti dialettiche debbono collaborare ha vinto il processo per l'imputato viaggi su binari giusti e allora ma davvero e incredibile che degli avvocati in un processo che ha un numero di imputati assolutamente inaccettabile
Chiedendo di personalizzare in qualche misura la difesa
Chiedendo che i giudici popolari che nulla sanno di questo processo siano in qualche misura informato di quello che è avvenuto in istruttoria
Di quella sorta di istruttoria che se non venisse dedicata al dibattimento sarebbe sostanzialmente il dibattimento la conferma dei quando sia l'acconto onesto droga ma siccome quanto sia l'acconto in istruttoria non viene dai do al dibattimento di fatto il dibattimento diventa una forma di garanzia Ponale apparente per la far passare la linea d'accusa e andava a questo allora abbiamo chiesto lo hanno chiesto tutte le camere non possiamo assolutamente consentirà che il processo penale viaggi su regole inaccettabile ma pensate un po'il processo penale che ha come centro l'imputato che per l'imputato
Che deve consentire all'imputato tutto l'esercizio della difesa viene fatto
Con questa sorta di ammucchiata neppure necessaria neppure con una forzatura della connessione più sbagliata viene fatto semplicemente comunque nel numero degli imputati
Tale che neppure il presidente di quel processo sa elencare da chi vuole lancia una sfida di dire a questo presidente scusi ma lei deve giudicare una serie di persone mi vuol dire almeno il nome e cognome di queste persone
E allora questo è il punto secondo me fondamentale
Noi vogliamo che si ritorni alle regole del gioco antiche che sono le regole della dialettica processuale queste regole non sono assolutamente attuabili
Suonando delle mostruose istruttorie soprattutto una sorta di catalizzazione gli interessi diversi che non hanno nulla a che vedere con il corretto svolgimento di un processo
Ma il problema fondamentale e la risposta fondamentale quella di incidere in modo critico con su questa struttura del maxiprocesso che non è gestibile non è gestibile in nessun modo né in un modo tecnico neon voto formale e soprattutto non è gestibile sul piano di quella realizzazione della giustizia che ripeto deve avere come cento fondamentale l'imputato e la garanzia dei suoi diritti e con questa e la linea nuova e il fatto che oggi noi siamo qui in tant'ti udire che non sono vogliamo essere ascoltati come interlocutori per futuro riforme noi vogliamo esserci quindi oggi per dire che i processi si devono fare comunque le regole che vedono al centro il diritto di difesa esercitato in modo sostanziale e non accettiamo e non accetteremo più nessuna copertura formalistica perché noi non vogliamo coprirebbero nulla formalmente operazione che con la giustizia non hanno nulla a che vedere
Che
Cioè l'avvocato Raffaele Esposito del direttivo la Camera penale di Napoli
Che tra l'altro ha denunziato gravi casi di tortura ad imputati c'è qualcuno che vuole abbia ritenuto
Ma per gli analisti della guerra io mi rendo perfettamente conto quale sia lo stato diciamo della sofferenza dell'avvocato napoletano
Nel momento nel quale partendo da un progetto di speranza viene sul posto e si rende conto che cosa in che cosa consista in una conferenza a due passi da noi dove una esigenza turistica irrituale
Fa in modo che è una parola interdetta non sarà mai pronunciata in quel posto mi domando che cosa avviene alla del sabato dei sabati dove il cerimoniale certamente occulta i veri motivi di questa sofferenza forense
Certo la società ha imparato a instaurare un rapporto tra potere piacere
è possibile partecipare a quella conferenza e sentirsi dire che tutto va bene che la giustizia funzione che a Napoli ci sono spiriti deliranti che si attestano su delle battaglie in realtà il due i il difensore è soggetto del dialogo giudiziario
Quello che voi non sentirete mai a due passi da voi e che cosa avviene ad esempio nel maxiprocesso
Questa giustizia è stato capace di penalizzare un altro tipo di dibattimento temi dibattimento esperimento un dibattimento che decide all'ANAS italiane dell'istruttoria
Un dibattimento dove non si sentono più le prove per recuperare il diritto di difesa dell'imputato
Ma si cerca di catturare il socialmente pericoloso
Non è un caso che nel dibattimento a proposito dei maxiprocessi il condannato prende il posto dell'imputato
Non è un caso che il magistrato pensa a questa figura che s'affaccia agli inizi del secolo decimo nono che appunto il delinquente considerato come una infezione morale dalla quale bisogna tutelarsi e difendersi in qualche modo lei non si tira mai che questo dibattimento animate sui processi precipitò verso la sentenza che è un esercizio del sospetto viene privilegiata la cultura della prova che è la vera essenza del processo penale
Non si tira mai
Del conflitto delle interpretazioni
Dove la parola del pentito in una sezione del tribunale
Produce la verità penale in maniera incontrastata il senso riscontri obiettivi e magari in un'altra sezione la parola del pentito è appena una notitia criminis che deve essere valutata da riscontri obiettivi vedete noi abbiamo da una parte una doglianza degli avvocati di Palermo che se erano attestato sul modo rito della lettura delle carte processuali
Ma come è stato possibile che la lettura delle carte processuali che attirano piantina di togliere processuali che attua un principio di acquisizione probatoria
Capire pronti alla dialettica processuale alla necessità di dare esistenza probatoria ad un atto processuale viene invece considerato un alibi a partire dal quale il difensore viene considerato un complice dell'imputato e diciamolo con coraggio un complice del camorrista
Com'è possibile che si instaura un patteggiamento tante volte tra qualche difensore
E il giudice a non leggere le carte processuali Borgognoni questo nemico giurato degli avvocati pensa subito a sospendere i termini della custodia cautelare perché il tema dell'innocenza per Rognoni è solo un episodio di letteratura
Come è possibile che si pensi ad un progetto nel quale l'astensione degli avvocati non sospende più i termini di custodia cautelare
Di pesanti
L'avvocato viene addirittura cancellato come soggetto del dialogo processuale e allora se leggiamo le carte processuali ma leggiamo con il rituale della tragedia greca quando non serve proprio più a niente quando diventò una pratica addirittura desolante
Dovrei dire senza che si offendono i presenti non mi ricordo neppure lontanamente agli avvocati di Bologna e ai magistrati di Bologna ma dico che la contestazione geografica perché Bologna inondato Ring
Lo debbo dire questo perché noi abbiamo fatto pervenire a questa conferenza della giustizia gestita dal ministro tutto l'archivio dell'emarginazione del difensore tutta una lettura del dalla sofferenza dell'avvocato a Napoli dove c'è un terreno di battaglia quotidiana
E l'avvocato guarda caso l'avvocato Di Napoli non ha diritto ad interloquire in quella sede
Però poi non è un caso che venendo qui è assoggettato ad una ad un controllo capillare del quale che potrebbe dare un'idea solo Foucauld in sorvegliare e punire
Questa Camera penale
Di Napoli che si è documentato in mille modi e che oggi emarginata noi compiacere stiamo in mezzo a voi
Ma stiamo in mezzo a Prodi convinto che non faremo soltanto discorsi di parole ma che c'abbiamo anche su proposte diciamo operative noi a Napoli facciamo una battaglia quotidiana perché non scatterà fattura per poi stupide com'è stato possibile per esempio che sia essa è diventato una pratica giudiziaria
In virtù della quale si cattura il cittadino e poi si cercano le prove come è stato possibile per esempio alle stalle per poi capire com'è stato possibile per esempio che l'imputato arrestato in attesa di essere interrogato
In virtù di una cautela processuale che è uno solo una pronuncia Dalipi Fassi che l'imputato ha poi con il prosieguo di questo isolamento compare davanti al magistrato come una bestia con pesante
Disposto a confessare tutto vedete come è stato possibile che anche il carcere se poi tradotto in una ideologia della confessione da parte di alcuni giudici
Si è parlato molto della storia dell'ecologia della storia delle istituzioni ma di una storia della giustizia in questo particolare momento storico
Di una storia dell'uomo dell'avvocato in questo momento in questa attualità non se ne parla e allora dico sarebbe importante
Che questa nostra battaglia dirà se soprattutto a farsi che una parte della magistratura
Esercita il potere senza incutere più paura ai cittadini sarebbe anche possibile oggi visitare l'illecito penale proprio a partire da questa storia della prassi a applicativa
Perché la prassi applicativa che stravolge lo spirito della norma e la prassi applicativa che fa sì che il dibattimento ha solo il carattere di un esperimento e la prassi applicativa che estromette all'avvocato fuori del processo penale
Abbiamo notato che molti intervenuti si sono allontanati e i per recarsi nell'altra aula dove sta per intervenire Marco Pannella
Io ritengo che se questo interessa che cioè per un altro intervento interiore ridurre il numero dei presenti
Qui in questa riunione allora e per facilitare quanti eventualmente avrebbero la stessa intenzione
Ma anche quelli che vogliono fare la fidare di più o questo nostro o dibattito che anche la ristrettezza dei tempi potremmo se e la i presenti sono d'accordo TAR passare l'aglio Dio della l'altro Paola in quest'aula rispetto risparmieremmo voce dal tempo
Se non c'è dissenso su questo punto allora chiameremmo
Allora diciamo alla regia con la quale non possiamo comunicare assegni ma soltanto attraverso il microfono
Devo avere passare intanto l'accordo bella l'altra alla Gabriele
Per lo stesso motivo per cui abbiamo sono spesso poco fa
L'intervento del segretario generale dell'Osservatorio la giustizia il dottor Mazzone che vorremmo pregare di
Venire a alla tribuna
Come prevediamo quelli che stanno affluendo nell'aula di prendere posto
Per lui rizzare meglio lo spazio e il tempo
Ecco
Facciamoli entrare
Allora prego c'aspetta momenti qui ecco io
Io ringrazio per questa possibilità anche Mirante e innanzitutto vorrei dire a Tortona e agli altri
Che nei i colleghi rappresentanti del nostro sindacato
Cioè coloro i quali subiscono perché il potere non vuole idee
Quindi responsabili del nostro sindacato coloro che quotidianamente
Nell'esercizio delle loro attività
Subiscono la prevaricazione del potere
Qui presenti oggi hanno deciso ed io ve lo annuncio con molto piacere
Di fare una cosa che per tanto tempo noi non abbiamo fatto
Noi vogliamo in segno proprio di rispetto per tutto quello che ha costituito il partito radicale in questi anni
Io io personalmente io per primo ed alcuni dei colleghi che stanno qui come rappresentanti di vertice della nostra organizzazione
Annunciare che vi chiederemmo la tessera
Voleva
Per quanto mi riguarda per quanto riguarda i colleghi qui presenti lo faremo immediatamente
Vorrei dire una cosa ancora vedete
Di regola
Credo nella esigenza e seguire porto via molto tempo vi prego di scusarmi io cercherò di essere nell'ambito di dieci minuti e se se davvero un po'abbiate pazienza
Io vorrei dire che sono sempre molto perplesso quando mi trovo in riunioni nelle quali si agita occultarle fervore di intenti di opere di idealità
Nell'esporre problemi che potrebbero essere ritenuti corporativi o categoriali
Tuttavia o l'esigenza di fare chiarezza noi qui abbiamo sentito parlare ed è giusto di magistrati
Sotto l'aspetto generale
Del rispetto del diritto ma purtuttavia di diritto del magistrato
Abbiamo sentito parlare avvocati
Nella difesa dello stato di diritto ma purtuttavia nella difesa del diritto anche dell'avvocato
Ecco io vorrei dire
Che noi costituiamo quella componente ed i dirigenti della giustizia che potrebbero essere utili all'avvocato Siss solo lì si lasciasse operare
Ricorderete che io ieri ho detto Antonioni lo dico anche a voi oggi
I luoghi per incontri tecnici non sono quelli nei quali permangono le strozzature di dieci minuti
Sono ben altri incontri io ho avuto il piacere di partecipare a taluni incontri con il partito radicale di band più ampia levatura
Peli noi qui dobbiamo semplicemente affermare quelle che sono le esigenze di ordine politico generale che dovrebbero prevalere in uno stato di diritto nel quale il cittadino e ritenuto invece un sottotitolo
Ecco io non amo
Il ministro Rognoni tra l'altro non lo conosco nemmeno ma sembra una persona anche sul piano umano accettabile però vedete quando parlate di Rognoni
Vi siete mai posto il problema di quanto conta in Italia il ministro della giustizia
A mio avviso è una figura coreografica
Nel panorama di per se stesso folkloristico italiano all'ONU che noi un vero e proprio ministro è un soggetto è espropriato delle sue funzioni da un miglior gruppo di magistrati che tutto decidono perché sono gli unici che hanno le leve del potere
Allora
Amici miei
Perché parlare male di Rognoni sette illogico e più democratico e più cristiano Compiani chiamò anziché attaccato ecco è un ago riflessione che io lascio a voi
Ma io avevo chiesto di venire qui
Per raccontarvi finendo occorreva
Quella che io vorrei dire
La spudoratezza de il potere esercitato in un modo antidemocratico che offende la civiltà è limitata dell'uomo
E volevo leggervi
Una prosa se mi consenti non davamo riguardano vedevo accennare perché se no perdiamo tempo ed è un fatto preciso guarda che invece riguarda in prima persona
La prosa di Marrazza chi nella magistratura organo trimestrale dell'associazione di magistrati per luglio agosto settembre ottantacinque
Vi leggo person miliardi
Galvanizzato da questi successi certo e questo è un grosso problema galvanizzato da questi successi
E probabilmente per recuperare alcuni incidenti di percorso Tortora del tipo di quelli del nuoto parlamentare latitante
Possiamo portare dice a mezza chili che il partito radicale
Galvanizzato da questi successi
Cioè la tattica gli USA di sponsorizzare la causa di questo o quel delinquente io ve ne ho mandato copia galvanizzato Bisceglia Marrazza di questo partito
Da questi successi e probabilmente per recuperare alcuni incidenti di percorso del tipo di quello del noto parlamentare latitante
L'abile regista ha dato il via Piero approdando alla iniziativa referendaria e dovrebbe vulnerabile
E questa volta in modo definitivo l'attuale stato di responsabilità e di politicizzazione
I magistrati parlando di Tortora parla della pelosa campagna pubblicitaria a favore di un altro illustre Beppe esso coraggio questa volta del mondo dello spettacolo anche essa abbia in mente ideata e così lei ha è parlando di chimere come osservatorio non persona fisica e parlando di via che voi conoscete perché e il presidente di quell'osservatorio che funziona poco per timore delle genti è per mancanza di soldi perché noi non abbiamo Ivana ribadite Comuni Regioni Province e chi più ne ha ne metta dieci sponsorizza per non far circolare partecipare ai convegni e per trecentosessantacinque giorni all'anno non centottanta dei magistrati
Parla del sistema reazionario
Di
Dini uninominale gruppo culturalmente poco dotato e reazionario del cosiddetto osservatorio la giustizia
Che se il Polo abbia dimostrato il vero volto l'assoluta mancanza di motivazioni sfiorando addirittura il ridicolo e così via ora se noi non fossimo stati capaci se noi non avessimo colpito nel segno io penso che l'illustre estensore di questo articolo e non è la prima volta descrivono non ci avrebbe degnato di attenzione il fatto spesso che la magistratura associata abbia capito il livello morale su cui affondata una certa nostra attività ci induce a ritenere che noi siamo nel giusto checché se ne dica noi e quindi concludo veramente anche se mi spiace perché ci sarebbero tante cose da dire perché importanti non strozzare perché i grossi discorsi tecnici fatti data uno con dovizia di particolare con abbondanza di tempo certe volte dovrebbero essere messi un po'da parte per lasciare spazio a coloro i quali conducono una volta al di fuori al di sopra di ogni imposizione personale
Dico noi siamo nel giusto e quindi dobbiamo continuare in quest'opera di attenta
Avvertimento
Al popolo italiano di trame che ci sono e quindi una cosa molto importante i referendum devono trovare la loro attuazione perché sono sottratti ormai alla libera disponibilità di gruppi o partiti a qualunque però ogni dubbio magistratura Martinelli con il quale sindacato questi cinquantasette milioni di italiani che hanno diritto a un futuro migliore
Ecco viale ancora quelli che si trovano all'ingresso da questa Sava dovevo magari due più all'interno della Sava
Magari ecco oppure allontanarsi perché si sente qua nella sala le conversazioni disturbano soprattutto chi ascolta oltre che si parla
Ora abbiamo intervento dall'avvocato piova presidente dell'ordine degli avvocati gli ha qui
Vi confesso dirigente del partito radicale che non non la vostra tessera cioè non sono radicale
Ma siccome ho il gusto della riconoscenza
Quasi nel mio animo forse qualche pensierino CEE
E la riconoscenza sta nel fatto che stamattina avete aperto le porte a tutti anche ai non radicali come vostro costume e allora date per l'ennesima volta une esempio di civiltà cinica che dovrebbero dal Palazzo invidiabili ogni giorno e spesso anche a rimpiangere la vostra attività
L'augurio che faccio che il trentuno dicembre non sia un termine perentorio alla Visentini ma sia ancora una porta aperta fino alla primavera in modo che il partito radicale
Possa continuare a essere il paladino delle cause giuste
Cioè
Quel movimento di opinioni e di te che consente alla giustizia vera come voi state giustamente propugnando di a vere il traguardo della vittoria
Questa premessa perché perché noi avvocati come qualcuno ci ha definiti di frontiera noi che esercitiamo nei tribunali cosiddetti minori
Dovete sapere che siamo sull'area del sacrificio
Perché si sta concentrando in questo momento tra il palazzo del ministero della giustizia e l'associazione dei magistrati il baratto del referendum col sacrificio di trentasei tribunali italiani
Tribunali nei quali tribunale nei quali un caso Tortora non si sarebbe mai verificato
Perché prima in quelle sedi di usare il mandato di cattura o di arresto i magistrati lo ripeto i magistrati che sono degni di questo nome e altro
Tanto degni di questo nome gli avvocati non lo avrebbero mai permesso perché la loro abitudine di meditare prima di giudicare
Ecco perché noi chiediamo il vostro aiuto il vostro consenso
Perché finora le altre sedi importanti e come tali non lo sono ce lo hanno negato si muore giovane sacrificare non l'avvocato di frontiera del piccolo centro si vuole sacrificare il magistero nato che lavora che giudica severamente seriamente che emette la sentenza giusta in nome della le legge ci vogliono sacrificare centinaia di cancellieri segretari gli ufficiali giudiziari per trasferirli non si sa dove line quelle in lega città dove il medico al processo e quello che grida vendetta e non giustizia ecco perché oggi siamo qua in questa sala ospiti dalla vostra educazione civica per dirvi vi siamo vicini nelle vostre battaglie e sempre lì siamo stati vicini anche se la testa non abbiamo e avvolta conta molto lì identificazione senza il documento concedetemi almeno questo
Perché voi ormai siete l'unica non banda politica come qualcuno mi chiama ma banda tra virgolette seria in nome di una vera giustizia che potrete evitare questo Sacchi l'ufficio ripeto di trentasei tribunali dove non l'azienda ma la vera giustizia funziona ininterrottamente senza sosta vi ringrazio di avermi consentito di esprimere a nome degli migliaia di persone interessate che il partito radicale ed ho finito non consentirà mai che fra quelle popolazioni non ci sia più la possibilità attraverso la domanda di ricevere e giustizia grazie
Darei la parola
Alcuni iscritti a parlare che mi pare che non sono presenti in questo momento evidentemente l'interruzione ha creato qualche aveva però è iscritto a parlare l'avvocato mirabile
Dopo tutto quello che è stato detto
è veramente difficile dire qualcosa di nuovo
Io vicinale
Io vorrei soltanto ricordare
Come è nata l'attuale polemica
Perché è vero che la giustizia italiana è malata da anni
Esattamente negli anni del terrorismo
Quanto forse
Sì è tollerato
Eccessivamente
La politica giudiziaria antiterroristica
Con me i guasti che poi si ripercuotono oggi nelle procedure odierne
Però la polemica attuale quanto è esplosa
Esplosa in occasione del maxiprocesso di Palermo allorché
Il presidente della corte in un intervallo del dibattimento
Mentre quasi tutti i difensori erano assenti
Tento
Di scrivere a verbale che si dava lettura di tutti gli atti consentite
Un
Difensore riuscì a captare questa interruzione quasi fraudolenta che si voleva inserire a verbale
Reagì da lì la richiesta formale di tutti i difensori di dare lettura integrale più tutti gli atti processuali richiesta legittima perché finora allorché si davano paglia per letti gli atti processuali sostanzialmente si commettevano dei falsi ideologici però questa lettura integrale dei fatti processuale
Ha fatto sorgere questa polemica perché qua il maxiprocesso
Casey sarebbe dovuto concludere Comacchio a quel punto lì rischiano di non potersi concludere ecco insorgere il ministro Rognoni che alla fine del Consiglio di un Consiglio dei ministri
Ebbe a dichiarare che quella situazione era intollerabile e che doveva correre ai rimedi
Da lì è nata l'attuale problematica che in sostanza si racchiude
In quello che ha detto l'onorevole Corleone cioè nell'intenzione dell'esecutivo
Di varare una legislazione tale che annulli e modifichi i termini di carcerazione preventiva finché scritto fino ad oggi previsti
In modo che il processo di Palermo possa durare all'infinito senza negli immutabili vengano scarcerati come se lo scopo di un processo sia quello di evitare la scarcerazione o non piuttosto quello di pervenire alla condanna o all'assoluzione degli imputati
La scarcerazione dell'imputato intermedi carcerazione preventiva
E un termine costituzionale previsto dalla Costituzione che stabilisce che la durata la carcerazione preventiva
Che oggi con un termine che vorrei dire di scusa quasi viene definita cauto in carcerazione cautelare
Questo termine deve essere prestabilito per legge
Nel momento in cui questo termine si fa rivendere
Dai fatti convincenti relativi a un singolo processo
Sì è vero veramente il precetto costituzionale
Mi meraviglio come questo problema non sia stato portato finora all'esame
Dalla Commissione costituzionale dalla Camera dei deputati perché qui ci troviamo di fronte a un vero e proprio problema di legittimità costituzionale se cioè sia consentito al legislatore
Di fronte a un termine che per costruzione deve essere precostituito la legge di modificare questo termine arbitrariamente e direi quasi capricciosamente con riferimento alla necessità di Romualdi un singolo processo
Cioè per la volontà di mantenere lo stato di carcerazione cautelare nei confronti di imputati che altrimenti avrebbero acquisito il diritto alla scarcerazione
è un problema che secondo me non è solo un problema di diritto processuale
Ma è un problema di diritto sostanziale che attiene al diritto soggettivo degli imputati di ottenere la scarcerazione
è un problema che antidemocratico risolvere così come ad esempio è stato risolto per quegli imputati che dovevano essere scarcerati l'otto novembre
Col pubblicare nella Gazzetta Ufficiale del giorno prima dal sette novembre una norma che toglieva loro questo diritto che ormai era stato dagli imputati stessi abbondantemente acquisito
E allora
Mi pare che al di là
Del fumose questioni che si dibattono ma il convegno ufficiale che sono questioni che non risolvono nulla
Perché rappresentano l'alibi per il potere
Di continuare
Nella cultura nel maxiprocesso del pentitismo
Facendo delle promesse
Che saranno attuate negli anni a venire
Al di là di questo ha bisogno oggi che questo questa nostra riunione
Si concentri
Su questa presunta volontà dell'esecutivo e del Parlamento di modificare la legge dalla carcerazione preventiva nei termini ingegneri
Che ci sono stati annunziate dall'onorevole radicale che mi ha preceduto e cioè l'onorevole a Corleone e cioè in modo che addirittura lavoravate azione preventiva
Dipenda dal capriccio del presidente di un collegio il quale espellendo dall'aula per dieci Udinese un difensore allunga risveglio non è questo termine il che è assolutamente assurdo e in genere e antidemocratico
Quindi il vero problema che oggi ci deve preoccupare è proprio questo
Perché è attraverso questa legge si vuole aprire un varco nel processo penale che pericolosissimo per l'avvenire
E che difficilmente potrà essere successivamente user rimediato ma io dico
Come mai
Si parla tanto di queste scarcerazione che dovrebbero avvenire a maggio del mille novecentottantasette a Palermo e non si parla invece dalla scarcerazione che è avvenuta deve all'insaputa di tutti
Nel silenzio quasi assoluto dalla stampa degli Improta degli imputati dell'omicidio di Salvatore Marino a Palermo
Scusami perché al letto questo processo mirabile se potessi avviarmi alla conclusione perché io volevo volevo solo chiarire questo punto gli imputati di questo processo
In cui un giovane fermato alla questura di Palermo è stato ucciso dopo autentiche torture
Sono state recentemente posto in libertà provvisoria e nessuno ha protestato
Io mi chiedo se c'ero e qualcosa che risponda a un'esigenza di giustizia o non lo sia ancora una volta un gioco di potere ho concluso grazie
Diamo ora la parola all'avvocato Tiziano Barbetta presidente dell'ordine degli avvocati di Milano
Iscritte
L'avvocatura milanese ha partecipato alla Conferenza nazionale del giustizia nella prospettiva di avviare un processo di trasformazione del suo funzionamento sul piano delle cose concrete
Mezzi finanziari e tecnici personale assetto del territorio sul territorio mentre denunciamo la natura fuorviante della conferenza stessa perché con essa si vuole accreditare una reale volontà di cambiamento del sistema che invece manca del tutto
Pare impensabile infatti una qualsiasi prospettiva di mutamento senza affrontare anche come la conferenza non affronta le problematiche relative alle deviazioni istituzionale del settore
Determinate fra l'altro non potere politico incapace di regolare il conflitto sociale
Nella sua giusta se degli l'attiva e dalla magistratura sempre più portare per strutture cultura ad abbandonare il suo vero ruolo di regolatrice super papale dei conflitti fra soggetti nell'ambito d'ordinamento
Men che meno
L'avvocatura milanese accetta una strumentalizzazione dalla conferenza in funzione anti referendaria
Il simulazione la questione da responsabilità civili la civile diretto del giudice l'avvocatura espressione immediata
Anche per ruolo storicamente consolidato del bisogno di una giustizia del singolo individuava parte sociale
Non può cadere nell'illusione che altre componenti che nel settore spesso del giudiziario si sono fin qui mosse in funzione anti garantista
E riduttiva del ruolo difensivo
In abbonamento
Squilli squilibrio fra l'esigenza di protezione sociale quelle di salvaguardia dei diritti fondamentali a partire da questa conferenza
Cambiamo rotta collaborando con l'Avvocatura per l'affermazione dei principi dello Stato di diritto costituzionalmente protetti ciò nonostante l'avvocatura milanese non si sottrae a questo puntamento
è un modo di intendere l'aspetto organizzativo e quello operativo dalla giustizia
Secondo criteri di programmazione dalla struttura giudiziaria che fissino fra l'altro
Poi definiti Molignini di produttività quando i tempi e quantità e qualità di lavoro degli addetti e vorrei qui ricordare che proprio l'ordine di Milano ha più volte richiesto al presidente Luca Cordero appella della contrappeso di Milano i relativi dati sul funzionamento la giustizia è impensabile proporre rimedi
Della giustizia sull'apparato giudiziario senza conoscere tutti i dati relativi alla così detta azienda giustizia la domanda di giustizia non può prescindere dalla domanda di formazione
E specie dell'avvocatura che deve tornare ad essere il momento d'impulso prevalente di promozione dalla giustizia perché interprete violetta dell'utenza
Conoscere per partecipare alla programmazione dei necessari interventi
Anche con poco opportune innovazioni normative nell'ordinamento dell'apparato giudiziario sul personale sui locali sull'attrezzature sul sistema della registrazione dei processi e delle notificazioni
E più in generale l'ordinazione stessa del ministero del Consiglio superiore la magistratura al fine di una nazionale per unificazione automazione dei servizi secondo adeguati processi di informatizzazione che garantiscono efficienza e controllo
L'avvocatura milanese partecipa pur nella piena consapevolezza che le scelte politiche istituzionali di fondo non potrebbero comunque limitarsi all'istanza
Efficienti Istat ma richiederebbero quel profondo rinnovamento culturale in senso garantista sul quale questa conferenza nazionale non pare in grado di dire alcunché
Va denunciata l'insufficienza della provvista finanziaria limitata all'uno e trenta circa del bilancio statale qui una grande lotta che va dato atto che è stata portata avanti dal Partito Radicale
Una delle più basse dell'ala occidentale tutte molto conto di tutti gli oneri aggiuntivi l'insufficienza delle strutture
Che devono essere proporzionate non solo al dichiarato impegno di efficienza organizzativa ma anche del cercarle decoro aule di udienza civile di cancelleria dove gli avvocati e il pubblico talvolta sono costretti a restare stipati non sono decorose per la giustizia
Per evidenziare la necessità della copertura degli organici oltre che per i cancellieri segretari personale Giuditta Ausiliario per i magistrati con un reclutamento straordinario per titoli ed esami
E con il ponte azionamento dei il potenziamento di vice pretore onorario a Milano si stava esentando umiliante assurdo di vice pretore District discriminata mente non confermati con ulteriore copertura gli organi va abbandonata all'interpretazione di comodo degli articoli centonovantadue centonovantaquattro devo prima Into giudiziario che consente al magistrato il proprio talento di sede senza tener conto delle esigenze
Dell'ufficio di appartenenza e su altro versante va affermata la responsabilità della dirigenza degli uffici qualunque pur possa essere il criterio di nomina
Dei preposti la suddivisione dei compiti Palma registrato capo d'ufficio al dirigente la cancelleria per l'organizzazione e la prodotta dei relativi servizi pare cooperato integralmente al ruolo del ministro di Grazia e giustizia per l'organizzazione il funzionamento dei servizi
Come previsto dall'articolo centodieci della Costituzione escludendo di principio dal ministro dal ministero i magistrati i dischi distaccati che non dovrebbero poter essere distratti dalla giurisdizione
Ci ha fatto piacere che Marco Pannella abbia accennato questa lotta che porta avanti l'ordine di Milano
Sul diverso piano della protesta della professionalità del magistrato mi pare di poter osservare che rientra nella compromissione potere politico magistratura associata la questione della responsabilità civile del magistrato
Se come vuole la razione di base professionalità equivale ad autonomia di giudizio nell'applicazione di principi regole tecniche con sufficiente degrado di oggettività controllabile da altri soggetti non è chi non veda come la previsione di ipotesi oggettive di responsabilità civile diretta del giudice
A riparo da destinazione età proprio di ipotesi di eventuale regresso o peggio di natura disciplinare
Dovrebbero saltare proprio l'autonomia e l'indipendenza del magistrato spingendo la anche una costante aggiornamento della sua preparazione professionale oggi per varie cause
La insufficienza universitaria a quella dell'esame di concorso o o che sono agli occhi di tutti
Su altro versante l'appiattimento verso il basso provocato da un nella magistratura legge vacanze impone la ricerca di mezzi toni di controllo dello sviluppo della personalità
Professionale del giudice e ciò in termini di ben diversi ben diversi da quelli che si pongono per l'avvocato
Il controllo di professionalità del quale quotidiano perché rimane
Rimesso alla capacità selettiva del libero foro non resta tempo nel tempo per accennare la condizione di noi avvocati
L'avvocatura di oggi né serenità da un generale di segno politico di svilimento delle libere professioni e dal valore di libertà di queste sono espressione gli avvocati sono per vocazione
E per storia vi Cinecittà al cittadino non fanno parte dell'amministrazione giudiziaria in senso stretto gli avvocati soffrono e non hanno alcun soffrono di questa situazione non vogliono assolutamente andare avanti voglio che la gente finalmente passa vere giustizia in confronto e giusto
Sì dunque abbiamo sono presenti a questa Assemblea Dino Felicetti avvocato e deputato socialista Franco Piro aveva cresciuto lista ed Antonio Patuelli deputato liberale vi ringraziamo della loro presenza e gli chiediamo chiediamo se vogliono intervenire al nostro dibattito intanto diamo la parola all'avvocato Paolo De Giorgio del direttivo alla Camera penale di di Napoli e si prepari a intervenire
Gian Michele Gentile dell'unione nazionale avvocati laico socialisti ancora una pistola is intanto andiamo avanti anche se il termine che c'era stato posto organizzazione già scaduto perché crediamo che la dal il tipo di presenza che c'è in questo momento sia necessario andare avanti e valuteremo caso mai fra un po'se è opportuno continuare in questa sala o se ci spostiamo in qualche altro in linea di massima continuiamo qui
Sì io prendo la parola come rappresentante del direttivo della Camera penale ma anche come uno di quei socialisti con doppia tessera la mia e antica devo dire io vengo da una milizia radicale sono passato attraverso l'esperienza socialista è un'esperienza che faccio ancora
Ho fatto il presidente di circoscrizione ho ripreso la tessera radicale sono felice che ci sia una presenza socialista e liberale in questa sala perché mi pare che un dato che non sia emerso dalla discussione di stamani e lo ripeterò cose già dette l'esperienza al maxiprocesso è stata tracciata bene da da mirabile da Esposito dal collega di Torino
E così via volevo solo fare brevissime considerazioni
Mi pare che la la la posizione del dei partiti laico socialisti sia quanto di più schizofrenico abbia visto lo scenario politico italiano insomma da un lato in Consiglio dei ministri Craxi presiede sedute in cui probabilmente a giorni verrà fuori quel mostro che il decreto Rognoni
Da un altro Martelli guida le schiere di chi si avvia verso il referendum nuove su una legge truffa ma noi speriamo di no e che vuole introdurre il discorso di una giustizia giusta
E
Alimentando il sospetto che i socialisti Guardiola giustizia giusta in sede locale dove i loro amministratori sono inquisiti e almeno partendo vada da dal mio osservatorio quello napoletano
Probabilmente probabilmente inquisiti anche meno di quanto meriterebbero questa è una valutazione polemica autocritica io faccio da socialista e da avvocato che quindi segue sia alle vicende amministrative della città di Napoli dove abbiamo il record degli amministratori inquisiti ma non arrestati
Dove abbiamo un campionario di reati contro la pubblica amministrazione dell'interesse privato al peculato veniamo fuori da una lunga stagione commissariale eseguita al post terremoto dove uno studioso di reati contro la pubblica amministrazione
Potrebbe impratichirsi su come eccolo il come l'intervento dello Stato nella magistratura venga sovente dosato e come sovente si facciano delle scelte legate a delle logiche di non destabilizzazione
Ho fatto questa nota polemica avvertire che è importante e la conclusione dell'intervento sarà un appello è importante che le forze politiche rispondano al richiamo che dalla dalla classe forense dagli avvocati napoletani innanzitutto sta per avendo noi abbiamo convocato un'assemblea e questo è l'appello che io faccio per il due dicembre a Napoli per trattare i problemi della giustizia
Io voglio scongiurare il rischio che si alimenta il sospetto che a Napoli si fanno solo questioni locali e corporative o addirittura ci si batta per interessi perversi devo dire siamo stati per un anno vittime i vittime di una cattiva stampa una stampa di regime che c'era dipinto sempre come coloro che per interessi non rivelando di interessi camorristici tanto per essere chiari alimentavano una polemica finalizzata alla decorre fare i termini finalizzata a far venir fuori i camorristi o i presunti tali perché poi quando si vanno a tirare le somme
Ci si accorge che sovente sono volati gli stracci
Ci si accorge che sovente il maxiprocesso ed è l'unico momento in cui io lo cito ha corrisposto una logica di giudizio spettacolo da dare in pasto all'opinione pubblica attraverso queste grandi gabbie per dimostrare che lo Stato c'è lo stato efficiente vuole battere il fenomeno malavitoso producendo una normativa in tema di associazione incredibile
Ci sono norme su norme si prevedono i mille ipotesi di reati associativi non credo che vi sia pari al mondo nella della legislazione occidentale per lo meno di una massa di reati come potevano associativi come quella prevista al nostro sistema giudiziario nessuno si interroga
Su se veramente sul su questo punto che centrale se davvero si sia andati a colpire l'intreccio perverso tra ma la vita pubblica amministrazione politica
Ma dove sono i pubblici amministratori conniventi
Ma quando tutti comprendono che i grossi mezzi finanziari passano attraverso le grandi commesse grandi appalti lavori e diceva Craxi a Bari sono come la tela di Penelope si cominciano stamani e si disfano la sera per ricominciare ancora attuale
Si produce assistenza e allora tutto questo
E questo non può passare se non con una connivenza di certi livelli politici che restano in toccati alla luce dell'esperienza di due maxiprocessi e di tanti piccoli maxi processi di Napoli del grande processo della mafia
Io ho solo l'immagine la memoria quella di Andreotti che dice ma Dalla Chiesa ha detto qualcosa riversa Dalla Chiesa non è vero il diario un diario che nel dovremmo immaginare a futura memoria è era l'archivio delle menzogne di dalla Chiesa questo è il ricordo che io ho la sintesi viene o del maxiprocesso di Palermo
Io sarei stato interessato a sentire da per esempio da da dall'avvocato Mirabile ma cosa pensa Palermo di questo fenomeno del maxiprocesso ma davvero lì si processa la mafia sicuramente si processa o dei dei mammasantissima dei mafiosi ma dico
Non è che questa piovra si sia nel frattempo riprodotta cosa pensa il palermitano cosa pensa questo sarebbe stato interessante comprendere per capire se davvero si è colto al cuore del problema della malavita
Io credo che dovevo volevo dare questo taglio voglio aggiungere soltanto una cosa è importante aprire una riflessione sul problema delle comunicazioni perché sanno di non risolveremo questo dato ecco le conferenze
Serviranno ma serviranno poco ci rivedremo forse tra un anno noi abbiamo utilizzato uno strumento quello della stampa dopo un incontro col Consiglio superiore alla magistratura e ci sono rappresentanti di quella delegazione in questa sala me ne compiaccio e mi fa piacere noi siamo andati a una conferenza stampa segnata dalla impronti tout dire
Ci hanno accusato di scandalismo
Noi diciamo di aver avuto un atteggiamento scandaloso alla radicale così come lo intendeva Pasolini per intendersi guardate chi è affetto non abbiamo determinato sull'opinione pubblica
è stato un effetto choc abbiamo parlato di tortura abbiamo parlato di incompatibilità abbiamo parlato delle pecche del maxiprocesso
Dieci forse dodici grandi quotidiani addirittura attenuato nazionale domenica scorsa hanno detto agli italiani qual è la realtà del processo penale qual è la realtà delle indagini di polizia giudiziaria c'hanno accusato di buttare fango nei confronti della procura di Napoli e vi devo dire che tutto
Tutto questo già creato dei timori e dei tremori ma ben sappiamo per esempio che il nostro presidente Siniscalchi che vedo in Aula ecco noi condivide tutta quella critica una sorta di ragion di Stato lo indusse a mitigare a moderare i termini ma l'essenza del suo discorso era quello e allora vedete com'è importante
è importante avere la capacità di denunzia utilizzando anche quello che i mass media che sovente sono in una logica di regime e che pertanto dice delle cose giuste che noi andavamo dicendo forse hanno valorizzato il Corriere della Sera ha titolato attacco a polizia e carabinieri non era questo il senso del nostro discorso ciascuno
Ciascuno scrive in funzione di quello che vuole il padrone di quel padrone della testata ma nell'essenza nel regime del resoconto sì
Erano segnati e si ricavano i punti dalla nostra critica che critica frontale
Critica frontale anche alla classe politica qui non concorso d'accordo invece con Corleone la classe politica non è terza rispetto a questa vicenda non è sempre vero che la classe politica deve recuperare quello che nel Paese si muove il movimento ha una funzione ma la classe politica deve essere posta di fronte alle sue contraddizioni perciò io ho esordito dicendo bene o male ci sono i socialisti Godiva finiranno di di di cavalcare per le due tigri da un lato si deprime si si produce una novellistica aberrante che va in senso antitetico
A quel codice sempre annunciato come panacea di tutti i mali e che mai arriverà prossima sulle piazze a dire sì ai referendum sia una giustizia giusta incalza diamo i socialisti in che alziamo i liberali ma che venga lo sono gli unici
I radicali che sono noti all'incontro quando i liberali hanno annunziato che saranno a Napoli alla Camera penale noi speriamo che anche i socialisti e lo dico da compagno socialista deluso
Verranno a sentire le ragioni a nostra doglianza loro che attraverso avanti l'anno scorso il ciclo di liberalizzare lo dissero che tutto sommato la nostra battaglia tre mesi
E che in un foro povero come il nostro sono costati sacrifici appesantiti apiroli professione lo facevamo per secondi fini
Fini reconditi e non confessabili mio intervento finisce qua con questo appello che alla sala i partiti a essere presenti
Il due dicembre a Napoli a questa nostra Assemblea in cui affronteremo i temi della giustizia generali per avere un impegno che la classe politica che il decreto Rognoni non passi innanzitutto
Dei socialisti che hanno la responsabilità e la presidenza del Consiglio vi ringrazio
Sono inaugurare vediamo il nostro benvenuto nostro saluto il dottore comodo giudice Andrea
Procuratore della Repubblica di Bologna e io dovevo Roberto che procuratore aggiunto
Chiudiamo
Ora diamo la parola alla voga collega Valeria Fabio di Bologna che prendiamo disse
Cedo per l'avvocato Siniscalchi
Ma io innanzitutto vi ringrazio di questa opportunità che mi viene data anche perché non ho sentito la voce di alcuna donna non è per fare è una questione femminista in questa sede però mi sembra abbastanza grave che in una conferenza nazionale che si svolge alle soglie del Duemila ancora ci siano definite differenziazioni di sesso così marcate che non fanno poiché riprodurre a livello sociali civile quelle differenze di sesso
Che sono rappresentate fin troppo egregiamente dalle nostre norme civili e penali
Ho preso la parola io sono una civilista con tendenze penalistiche anche perché è il penale è stato il mio primo amore vero
Le vicissitudini della mia militanza mi hanno portato invece a sposare tutta quella che è
La questione del diritto rispetto alle donne e pertanto mi sono distolta dal mio primo amore del resto si dice che il primo amore non si scorda mai però poi lo si lasci bene
Tolte le battute fin troppo facili io desidero fare pure Marche al partito radicale con tutta l'affettuosità e con tutto il rispetto perché ai primi tempi della mia militanza politica mi chiamavano radical socialista e anche se non ho più la tessera socialista in tasca è ovvio che le proprie radici liberali e radicali e socialisti e non si dimentica
Detto questo io credo che il partito radicale nel momento in cui affronta una tematica come quella della giustizia del rapporto della giustizia con la società civile non possa radicare
Tutta la sua forza intorno alla problematica penali
Questa mattina io sono venuta qui per ascoltare i colleghi per sentire la viva voce nostra però ho ascoltato soltanto degli greggi e superlativi colleghi penalisti qui ho sentito la mancanza di un discorso sulla necessità di creare per il fruitore della giustizia la possibilità di accedere alla giustizia quindi il problema gravissimo nello stato italiano e quello del diritto di accesso alla giustizia
Non ho sentito parlare nemmeno con un accento del
Delle discrasie del processo civile e delle della denegata giustizia che il processo civile oggi rappresenta nel nostro Paese
E soprattutto allorché dello scollamento che continua a venire
Ai bisogni della società civile
Quindi un mio appello ai Company che si trovano nel Parlamento
E soprattutto anche agli avvocati perché se è vero che il presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati di Napoli ieri ci ha detto che c'è un vasto movimento di avvocati in fieri io credo che rispetto do la parola movimento noi siamo degli infanti perché siamo così bravi a sposare e a tre tagliare i problemi degli altri ma siano assolutamente negati ai nostri problemi a anzi finiamo soltanto per piangerci addosso perché poi il novanta per cento degli interventi di questa conferenza qui ma anche altrove è un pianto è un pianto complessivo del quale conosciamo tutti i risvolti più nascosti e quindi è inutile che fra noi che siamo addetti ai lavori continuiamo a piangere insieme perché anziché produrre purtroppo delle cose costruttive produciamo del pianto
Io come da un pulpito molto meno importante ante ho lanciato un'idea della Convenzione delle donne che parta dall'Emilia-Romagna via per raggiungere tutto il tessuto italiano vengo qui e sono qui oggi e per lanciare l'idea di una convenzione nazionale fra gli avvocati che consenta a tutti noi di esprimere i i sogni di di sviscerare fino in fondo quelle che sono i reali ma valide la nostra professione perché molte volte non lo sappiamo fare ma anche i i reali i mali del nostra paura di uscire allo scoperto per offendere nessuno quindi io credo che dovremmo trovare uno strumento di tipo sociale di tipo politico soprattutto perché è chiaro che la politica anima qualsiasi nostro passato
Perché la nostra voce non è di una voce isolata nei vari luoghi dove viviamo ma diventi veramente qualche cosa di più e di diverso da quella che oggi è costituita rispetta ripeto con un balbettio molto infantile da anche da strumenti sindacali come quelli che noi abbiamo grazie
Grazie vorrebbero ancora nessuno c'è un certo numero di persone stanno sull'ingresso veloce a volte forse da entrare non lo so un solo per stare più comodi va anche quelle del consiglio o dal sopra
Dell'isteria collettiva la l'ingresso sì signora situazione danneggia notevolmente soprattutto chi sta parlando
Vorrei
Orazio l'avvocato Cinecittà più soluzioni ferroviaria
Mi pare doveroso
Per chi proviene da una lunga
Militanza se si può usare ancora questo termine
Che rischia spesso di essere frainteso
Perché si ritiene che debba coincidere necessariamente con una disciplina ideologica una disciplina di partito una disciplina di settore mi pare che sia giusto perché proviene da una convinta Militant
Saffo lenze è forse l'unico titolo che posso vantare è questo in questa vostra è nostra Assemblea
Testimoniare anzitutto lealmente
Mezza dell'adesione
Che a titolo personale ma non soltanto a titolo personale
Senza mandati particolari
Ma al di fuori di qualsiasi ragion di Stato io non la conosco ho cercato e mi sforzo sempre di curare lo stato della ragione fin quando è possibile
Io intendo fare in questo incontro
Ricollegandomi immediatamente
All'intervento che la collega ha avuto la corte sia di citare poc'anzi che ho fatto questa volta a titolo collegiale come esponente
Ultimo di una delegazione molto importante a questa conferenza come la delegazione dell'ordine forense di una
Poli com'è la delegazione delle associazioni che si sono riconosciute nel servizio che ha approntato doverosamente l'ordine nei confronti degli avvocati napoletani per cercare cioè di dipanare ed il compito non era facile tutti i misteri di questa conferenza perlomeno Stallone
Conferenza strozzata non tanto nella durata dei gli interventi ma strozzata sapientemente
Nella dislocazione del valore dell'inutile che rischierà di essere privilegiato o è già stato privilegiato
In questa giornata che è successiva a quella conclusiva non essendo la Conferenza nazionale dalla giustizia mai iniziale
Dicevo mi collego a una cortese citazione che è stata fatta poc'anzi per precisare due contributi che vorrei dare sul piano tecnico sul piano operativo a questa riunione come avvocato come penalista
E come partecipe di quel movimento degli avvocati perché non ho voluto annunziare lievi come Uma novità batte un movimento di cui si comincia a parlare con enorme ritardo perché gli avvocati
Per le ragioni di carattere strutturale per ragioni di carattere sociale per le ragioni di carattere storico in definitiva
Hanno compiuto tant'
Dei delle prese di coscienza nei confronti di tutti gli altri movimenti che nel nostro Paese ci sono stati dei nei quali per titoli diversi da quello professionale molti di noi si sono riconosciuto mi pare che per gli avvocati
Bisogna risolvere in questo momento e attraverso questo tipo di strutture non il problema della rappresentazione di una rabbia di una contestazione di un contrasto soltanto
Il problema è che era alla base di un famoso scritto che fare
Certamente non parlare
Certamente non studiare perché abbiamo parlato abbiamo studiato tutto quello che c'era va studiare
Intorno ad un fatto preciso
Il prodursi di una
Tutti cultura del processo del processo penale del processo civile nel processo amministrativo del processo del lavoro che passa attraversa
Urla riconoscimento niente nel ruolo dell'avvocato e non attraverso la sua individuazione sostanziale
In definitiva questo movimento questa ipotesi di movimento
Che deve essere movimento collega che tenga conto del fenomeno associativo plurimo che caratterizza l'avvocatura italiana perché vi sono associazioni molteplici ma occorre ricondurre ad una unità operativa è vi sono ordini professionali certamente disponibili ed è importante la presenza degli ordini professionali
Che non ha non solo compiti asetticamente istituzionale
Ma hanno e l'articolo uno della legge ancorché del trentatré è rimasta quella istitutiva degli ordini professionali
Hanno compiti di promozione culturale e soprattutto di promozione deontologica intendendo per deontologico tutto quello che difendeva elevatezza il prestigio ma il prestigio non astratto non togato il prestigio tra l'AGEA
E il prestigio nella società degli avvocati è ora il movimento deve interiorizzare
Questo movimento non rivoluziona questo movimento di pensiero questo movimento di azione questo movimento di denunzia di quell'attacco all'avvocatura che non è
Quanto al soltanto attacco all'Avvocatura che tutto sommato finisce col non rappresentare un punto d'attacco perché non dava molto fastidio in questo Paese in cui danno fastidio molte altre cose il più rilevante
Anzi nei confronti delle quali l'attacco è ben più Orchestra
Nato ma l'avvocatura in quanto espressione di una vita
Quanto è espressione di una opposizione culturale in quanto espressione dia un diritto di libertà fondamentale che è quello di avere il processo giusto il processo non condizionato non condizionato dalla statistica incivili
Cui il più gran numero di sentenze che rende il giudice civile credo non soltanto nel nostro distretto e un numero di sentenze cliché dedicato alla risoluzione dei problemi del lavoro dei problemi della previdenza sociale e sono sentenzia cliché
I ritardi della giustizia civile contemplano devi
Sì lo dico per i colleghi civilisti io lo dico come interprete di dare
Perché abbiamo dato ebbene offerto a questa conferenza ma non sono stati nemmeno distribuiti c'erano stati dati dei termini io curatori di presentazione di documenti colleghi napoletani
Si sono
Noi abbiamo dovuto fare la parte dei difensori di questo sfascio perché volevamo comunque non essere accusati
Il che è sempre facile in queste occasioni di eversione qualunque istiga nei confronti di una proposta che appariva una proposta ottimale ancorché soltanto una proposta di discussione abbiamo detto queste cose ci sono nei miei
Certamente in giurisdizioni perfette non ci sono rinviati nei confronti del cittadino nei confronti dell'avvocato forse l'avvocato al al limite in un
In una sottile e forma di
Collaborazione negativa che è quella che viene auspicata come inerzia del giudice può far comodo demandare al collegio nel mille novecento ottantanove con una causa che sul ruolo del mille novecentottantasei che significa risponde
Ad una fantasmagorica avvenenti iscritta proposta di trasformazione della giustizia in un servizio
In una produzione
In un'azienda e sono parole belle ma io ho il terrore della ricerca
L'ipotesi avveniristiche tecnocrati che eccessivamente dominate da preoccupazioni econometriche e non dà preoccupazioni ad volumetriche come mi pare
Sì sia il gruppo con come mi sembra di cogliere nel documento fondamentale di questa conferenza che fin
Dice di voler annunziare delle cose nuove ma non annuncia delle cose nuove perché non offre gli strumenti nuovi
Ed allora noi ci dobbiamo far carico di istituire nel nostro movimento giustamente si diceva prima
Filosofia
Puntura di una globalità del problema certo dalla parte degli avvocati ma non perché il problema sia solo degli avvocati perché questo problema è un problema dei cittadini
è un problema dei cittadini problema dalla tortura non ne parliamo nemmeno
Sembra di sognare e non sogna
Non sogniamo affatto ma queste cose la Camera penale altri organismi le dicono sul piano di una sacrificio molto duro quotidiano nei vari fori e nei vari ieri nei quali si producono qua ormai sono patrimonio della nostra cultura perché i colleghi sanno benissimo che grandi giuristi contemporanea a partire da Franco Cordero ormai trasformato anche metodo della informazione significa perché ormai parlano della nostra giustizia dei nostri sistemi di giustizia parafrasando i processi delle streghe o parafrasando la procedura Medioevale quindi noi diciamo delle cose che amici e colleghi sono già nella cultura giuridica del nostro Paese devo dire se Enza distinzioni particolari certo e vi è la cultura di qualche illustre
Professore universitario che ieri ha preso la parola non si sa da una tela il consulente eletto di talune grandi imprevista dalla cattedra certamente intoccabile nella sua Accademia o dal ruolo di avvocato che pur dice di ricoprire per dire agli avvocati degli avvocati si devono fare un carico particolare di promuovere la interpretazione nessuno quando però ormai fusione avevano un determinato sinistra
E sono stati
E che appartengono a quelle tensioni che non sono certamente pensioni di ignoranza ma assumono per la sfida e pensioni di contrapposizione che vengono demandate nei confronti di un movimento i quali però per favore
Non deve rispondere soltanto in termini di capacità di interiorizzare tutti i motivi davano lo sappiamo che cosa non abbiamo sofferto che cosa non si soffre pr il maxiprocesso
Per la diffusione del pentitismo
Martedì la diffusione venti firme maxiprocesso per saltare
E non fa torto Anna Bolzano rispetto a Palermo o a Varese rispetto Anna carta via o a Torino rispetto a Napoli per dire che noi non vogliamo assolutamente agitare battaglie di tipo populisti concerto bisogna farsi carico che e bisognava che questa Conferenza se ne facesse carico di una distribuzione della diversità verrà chiesta una diversità perché è chiaro è chiaro che in un sistema come il nostro il problema giustizia e è un problema anche e soprattutto essenzialmente di me me e meridionale coincide con aspetti della questione meridionale
Misura in cui questo aspetto culturale della questione medica
Non è però dell'intero nostro paese perché rischia di produrre in negativo una un
Turati apre con l'avvocato una cultura dell'attacco al cittadino attraverso l'avvocato una cultura della normalità
L'azione negativa a Bolzano come ha Catania a Varese come a che fare cogliere queste occasioni di movimento
Cogliere
Perché le occasioni che ci vengono date per protestare oggi noi ci riuniremo ancora come delegazione napoletana e e studieremo il secondo aspetto toh abbiamo espresso duramente alle nostre riserve nei confronti degli annunci non mantenuti nei confronti del Canada
R di facciata e di Passarella e lo abbiamo detto apertis verbis di questa conferenza nazionale dalla giustizia problema diremo il
Il senso di questo gruppo di avvocati del quale facciamo partecipare di identificare sempre più colleghi che convergono sulle nostre posizione Hombres
E non solo che non può essere isolazionista un dissenso che non vuole essere ed di di contrapposizione un dissenso che vuole essere di denuncia nei confronti del paese di questo sistema che non va e che badate bene non vi siano porta a tizio o Caio ma fino a porta ad una precisa intenzione negativa che il produrre è che
Pesa alla produzione dalla cultura sa
Era il rapporto al momento successivo alla denunzia oggi noi decideremo il rapporto a questa annuncia
La consulta nazionale di Cuba la parte che mi riguarda e qui parlo come presidente dell'Ordine e di un ordine che non è
L'ultimo ordine d Italia a parte le belle cose che sono dette quando viene presentato qualcuno di noi nel ricordo e certamente toccante di Enrico De Nicola ora nel ricordo di Alfredo De Marsico ne ricordo qui noi non vogliamo però vivere solo di ricordi Perrier ricordino i cieli sappiamo custodire a Casetta quando lei
Li li custodiamo e direi che ricostruiamo abbastanza bene però anche alla cultura della memoria qualche volta rischia di
Tentare la cultura dell'oblio nel senso che la memoria viene isolata nella dimenticare
Il sei nel passato e non diventa quello che è realmente alla memoria la linfa per andare avanti la linfa per non dimenticare ma per produrre germi nuove allora noi dice a
Noi
Questa consulta nazionale colleghi io non so che cosa sarà perché dico sapete però che questa conferenza nazionale deve produrre una una consulta nazionale
E francamente noi avevamo delle attese non di medagliette o di poltrone da riscaldare credo di interpretare il pensiero attese di
Essere disponibile al servizio alla produzione all'azienda alla fabbrica all'officina lavoravano all'artigianato al piano che forse
Esso penale il sì l'abbiamo detto noi per primo vogliamo essere moderni che cosa significa essere moderni concepire la giustizia non più come un sistema di non promozione come il sistema di produzione lo sappiamo siamo d'accordo è chiaro produciamo è però
Dobbiamo anzitutto produrre in condizioni di parità
Perché non esistono intorno alla catena di montaggio se non distribuzione di ruoli non esistono non esistono torturatore torturate intorno alla stessa catena di montaggio
Di questo sistema del quale poi apprendiamo che l'unica cosa che dice in negativo degli avvocati è che sono troppi che è una cosa che si diciamo anche noi ma che non incide affatto sulla non produttività della giustizia han
Sì dovrebbe incidere in senso positivo e la proliferazione degli avvocati tutte cose che non hanno incidenza nei confronti dei punti fondamentali sui quali noi ci attacchiamo ci collega e da questa operazione chiedo scusa se rubo ancora un minuto due minuti e ringraziando per l'ha mandato vedi mancato oscuramento e ringraziando a titolo personale e non a titolo postumo
E dico vero per concludere su dei punti che vorrei offrire alla considerazione di tutti voi ci ritroveremo con questi i nostri insegna amici delle camere penali e con la ragione di Stato o lo stato della ragione senza riserve quando mai ne abbiamo comunque la partecipazione certamente però razionale che tenga conto che il discorso deve essere sempre globale
Che il rapporto fra civilisti e penali
Sì è di tre a uno che le esigenze devono essere ridotti degli avvocati sbattuti nelle controversie di lavoro degli avvocati sbattuti in giurisdizioni amministrative nelle quali non
Hanno nessun ruolo se non quello del patteggiamento se non quello del concordato degli avvocati appunto impegnati nelle controversie civile degli avvocati civilisti che ormai
Credo che si stanno abituando aveva soffocazione della prova anche in quella sede io non so perché non posso fare questo statistiche se questa cultura negativa della prova e in sede penale ormai ha raggiunto vertici per cui è vero
Che cita
Che i quando una sentenza dalla tassazione e mi riferisco alla sentenza per il per l'assassinio del magistrato chimici dice una cosa e Chiara come una veri
Dati messi dalla Palizzi cioè che che per condannare ci vogliono le prove perché questa è la sentenza Carnevale non ha detto niente di speciale succede in questo Paese andavano vi sono interrogazioni parlamentari
Il sarcoma irrazionalità e c'è la tendenza invece è uno strumento
L'azione dei processi e quando si afferma non diciamo certo non vogliamo assolutamente rimbalzare in quella sede quello che altri tra l'altro partecipi del processo dicono a titolo personale in dissenso alla seconda o alla terza sentenza di alcuni maxiprocessi clamorose avallo e diciamo movimento degli avvocati
Tenendo conto delle strutture alternativo alle strutture
Nelle istituzioni fuori e delle istituzioni ma un movimento internamente normalmente trasparente un movimento internamente enormemente chiaro un movimento internamente collega
Sessantotto siamo vecchi facciamolo siamo
Siamo arrivati tardi lo facciamolo ma non il Sessantotto ai sessantotto buono quello dei inferiori e e data avanti secondo me dobbiamo fare il mille settecentonovantanove perché c'è collega
Per una ragione
Ecco vero ha ragione come hanno ragione anche altri grandi giuristi che ho visto qui che possono di sentire debbono dissentire da certe punte ma poi quando scrivono e io ne sono testimone guardate
Che noi medici siamo molto meno di quello per
Dicono i magistrati quando solo nelle sedi associative noi non portiamo il nome agitiamo il giurista Pizio l'avvocato Caio e noi abbiamo noi penalisti punti di riferimento che si chiamano che si chiamano Fassone
Che si chiamano vorrei che si chiamano il meeting
Molta partendo Iberia aveva molta parte di Beria d'Argentine molta parte cioè voglio che sia chiaro che questo nove e non sarà mai un discorso di contrapposizione di una otto contrapposizione di culture si tra una cultura
Proveniente che si fa
Ricco di assimilare i contributi preziosi che sono venuti dall'Associazione nazionale magistrati penso al convegno di Courmayeur penso a commento di Rimini penso ai convegni che si sono succeduti dal padre
E di alcune soprattutto componenti non voglio scegliere tra queste pergamene qualcuna per commedie ne fa a meno e però opera molto all'interno poi di questi organi
SMI in direzione negativa ma di quasi tutte le correnti democratiche di questa associazione il riconoscimento ama ingiustizia di un regresso culturale del processo sia penale che civile è pacifico però noi dobbiamo cogliere
Istituire questa forma non movimentista astratto di collegamento fisso attraverso le istituzioni associative attraverso le istituzioni ordinistiche servendoci
Dove occorre di questo contributo che noi possiamo dire insostituibile della proposta radicale né di sentiamo conserviamo le nostre e da sempre dico il partito radicale vorrei dire si è posto
In questi termini di servizio che vengono tanti a lungo devo difendere che non sono prova entro usalo mai del partito radicale mantenendo tutti i mantenendo tutti i rapporti
I cordiali che ho avuto dall'epoca delle battaglie universitarie con Marco Pannella però dico e mantenendo però la ipotesi di questi raid
Carlo
E sulle battaglie civili ci sono sempre stati
E e pare che ci saranno sempre
Non perché ecco ecco da uno da uno da oggi dobbiamo Fontana lei perché se no vuol dire che sarà il movimento degli avvocati a basi Milano-Verona energia di queste
Di questi servizi democratici io non abbasso il livello del loro contributo dicendo che offrono un servizio al Paese attraverso questo tipo di impostazione culturale e in un'epoca in cui si accenna molto a trasformare la giustizia di uccelli zio mi pare che il servizio radicale sia fondamentale per per coagulare per per formare dei comuni denominatori per consentire quanto meno di parlare di discutere di andare avanti
Che cosa chiede e concludo perché non sono riuscito a concludere dentro questo movimento
Chiede al legislatore perché l'interlocutore lo abbiamo
E spesso ci accusano di non saper scegliere l'interlocutore di non avere il potere contrattuale ma che fate con l'astensione sono d'accordo anch'io l'astensione serve non serve sono sempre discussioni che si alimentano las la sanzione è un momento per amente sacrificale per l'avvocato soprattutto per l'avvocato penalista e soprattutto per l'avvocato meridionale non è mai una scelta è una scelta che comporta sofferenze enormi contraddizioni laceranti moment
Ti gravissimi di tensione all'interno dalla stessa classe che noi riusciamo a non far la divaricare ulteriormente perché ci rendiamo conto che a qualcuno fa comodo che ci siano questi movimenti ritenzione
Perché alla fine questi momenti servono a mantenere il livello sale va
Maggio di queste discussioni nel nostro Paese ma noi siamo fuori dalla richiesta ritornare alla giungla già è troppo che ci hanno messo nel Medioevo non vogliamo andare nella giungla poi come devo che fa poi troppe specie secondo me delle nostre polemiche negative di fronte a quello che accade quotidianamente un giorno andrà riabilitato andati abilitato hanno
Che a me
Niente andare a vedere
Ampiamente l'ho fatto a Rodero e lo fa bene però dei Co e concludo dobbiamo chiedere dei decreti di urgenza cioè il movimento può scrivere una prima parola un primo slogan
Da mass media così le cose sono chiare per tutti perché poi ce lo dicono ma voi avvocati non mi capisce la stampa non mi capiscono e non mi capiscono da terminate intellettuale
E poi ci dicono una cosa terribile non si capiscono le vittime
E non è vero
Non è bello
Anche la Napoli ma non soltanto Marco Ricci si è fatto carico di studiare non soltanto i diritti del cittadino visivo
Ancorché imputato ma ci si è sempre fatti carico di un servizio che è stato reso in termini che sono costati sacrifici di vite umane alla classe degli avvocati
Chiediamo che
Milione non sono stati ammazzati perché appartenenti ad una cosca anziché all'altra perché hanno e si privati cittadini liberi professionisti zavorrati da una tassa sulla salute granati del diciotto per cento a qualcuno che chiedeva troppo dato ai mondi alle volte vengono combattuti apparentemente da macchine corazzate l'autoblindo e ma sostanzialmente mantengono egemonie di potere passano attraverso una illusione dei maxiprocessi che di colgo l'attenzione dal vero e concreto Marco nei confronti delle centrali economiche ed egemoniche di un potere che non è
Il potere apparente delle gabbie
Perché nelle gabbie arrivano i Carmina di un certo potere che vengono scaricati dallo stesso potere
E come nel mito di Aretusa rivivere tanto è vero che vengono definiti mediatamente i perdenti da organismi camorristici e mafiosi che rivivono perché sanno di poter vivere attraverso i grandi
Circuiti internazionali del riciclaggio del danaro potente e del riciclaggio della eroina ebbene
Noi dobbiamo chiedere dei decreti di urgenza dobbiamo scrivere una frase semplice concludo vi chiedo scusa vi chiedo veramente scuso parlato un po'di più perché rappa
Sento qualche il collega e non solo ma esteso in questo momento qualche amico che mi ha detto che potevo fare questa affermazione
Finisco conferisca una legislazione d'emergenza la legislazione d'emergenza è stata la legislazione
Giustificata dalla necessità di rispettare l'ordine pubblico
E l'abbiamo accettata è legislazione dello Stato ha prodotto i suoi guasti
Ma ora deve finire la confusione tra legislazione ordine pubblico
Perché gli avvocati tutto possono fare
E tranne che trasformarsi in poliziotti
E tutto si può chiedere agli avvocati tranne che di trasformarsi i funzionari del Ministero di Grazia e Giustizia a parte che non ci sarebbe possibilità perché nel ministero di grazia e giustizia ci sono per l'istituto e lo dice anche la relazione soltanto magistrati dall'a alla zeta e cancellieri e questo sì
Fa piacere da ha detto opportunamente Pannella oggi non c'è nemmeno un funzionario di di queste nuove agenzie di servizi che servono per modernizzare un po'la situazione ma tutt'oggi possono anche
Tranne
Quello che ha chiesto se ho ben sentito il suo intervento questo illustre professore che cioè noi dobbiamo stare lì
A prenderci sulla pelle
Non la durezza di un mandato che noi manteniamo e nei confronti del quale siamo stati fedeli alleati ma prenderci anche il peso di una interpretazione negativa della norma c'è una e cita della norma della quale dobbiamo essere noi i promotori perché lo Stato non lo sa fare etica non sa fare completa no noi chiediamo decreti d'urgenza perché l'emergenza sta nascendo adesso
Alla emergenza dell'ordine pubbliche sono stati bravi a fare leggi
A fare leggi liberticide a fare leggi utili non utilizzo dopo si fanno i film su certi tragici avvenimenti della nostra storia e su certi assassini che cominciano ad avere il sapore dell'assassinio Sam
Fra i più distaccato essendo pre meno di carattere ambigua di carattere oscura di carattere criminale cominciamo Harris
Se anche intorno alle figure mitiche noi è un discorso che non ci interessa per noi c'è l'emergenza chiediamo i decreti di emergenza chiediamo che alcuni punti fondatore
Età abolizione dell'articolo duecentoventicinque bis recupero dell'articolo centottantacinque del Codice di procedura penale nella parte in cui nella parte in cui non lo ritiene nullità assoluta Lars senza dell'avvocato nel corso della istruttoria introduzione nel tribunale della libertà della presenza dell'avvocato nel momento dalla discussione in
L'evoluzione di un po'di buona si può fare quei decreti d'urgenza e riforma del Codice di procedura penale ma romantico dico lo sappiamo tutti quello che succederà
Lo sappiamo tutti lo sappiamo siamo grati che ci è stato annunciato che un passo avanti è stato fatto
E lo aspettiamo il nuovo processo penale lo abbiamo voluto ma frattanto perché non si fa illa decretazione d'urgenza istituzione di un tribunale del controllo sugli ordini di cattura con parere preventivo
Toh al momento della loro emissione istituzioni di decreti di urgenza relative al riassetto e al riordino delle sacche più evidenti dalla giustizia civile riordino immediato delle circoscrizioni giudiziarie
Distribuzione in forma decentrata delle competenze con la fine del maxiprocesso che è un momento di insabbiamento non è vero che è un momento di avanzata è un momento nel quale si innestano delle tensioni selvagge trabocca di parte civile avvocati
Che quando fanno la parte civile avvocati che hanno paura di fare la parte civile perché viene scaricato tutto sull'avvocato
Momento di avanzamento finale rappresentato dal potenziamento dell'istituto del difensore dei non abbienti e del difensore di ufficio ma perché il difensore dei non abbienti che non c'è è il difensore di ufficio
Ed è un passo avanti per la produzione di giustizia che è un grande passo avanti per la trasformazione di questo servizio privato
Dell'avvocato nei confronti del servizio pubblico che si richiede ma perché non diventa un istituto operativo il difensore d'ufficio considerarli of scale per l'avvocato che è costretto a fare il difensori di ufficio privi fatti sui quali poi certamente torneremo ringrazierà
Che ad già da qualche minuto i lavori della Conferenza io credo che la maggioranza dei presenti sia d'accordo per andare avanti
Socialista e poi
Le presidente
E laico socialisti grazie sono per un breve saluto giacché sono
è un interlocutore dell'avvocato Siniscalchi sono felice che alcune delle cose che lui ha detto siano proposte di legge che io ho già presentato come quella per il gratuito patrocinio Johnson
L'emergenza che bisogna
Situazione di una comunicazione giù stava per capitare a me quello che è capitato a denso torto Enzo questo lo ha
So bene che avesse autorizzato le intercettazioni delle
Ci sono già
Intercettazioni dai quali non è
E io ho fatto un esposto
Sapere che ha cercato
I Legion quando sono deputati
E invece si mi chiamavo risposi
Tutto
Allora perché ci ha dato l'occasione di seguire l'una cosa e questa
E lo da questo Paese
è un suo diritto che si chiama per
E addirittura perché debba fare
L'obbligo come come Ripa
In tale quando sono membro della Commissione finanza
Non capisco di problem
Sì esco
Pace come diceva uno
Il nono da soli
Voglio semplicemente
Quinto che poi
Ma del Codice di procedura
Sapere cioè
Come spero
Sa il sì
Testo le farò
Mesi c'è un partito che questo lo fa
Tom al partito radicale compagni radicali lo sanno anche spiegato
Ah no la
A loro che possono iscrivere
Male lo stanno facendo ecco questo nella nel limite cari compagni io vi chiedo
Vivere tutti per dare giustizia tutti mammina
A te ecco cioè se ce la fa
Dal vostro congresso così come non votate in Parlamento troppe
L'intimità questo partito ci serve
Voi così come lo si
Mondo che questa speranza di giustizia che ormai
Enzo Alfa
Aveva in questa conferenza di smaltire
Caro e io ti capisco psicologicamente perché so che quel
Il giudice voleva
Chiostro
Amico ma che
Un tuo amico giudice ecco
Nata delle
L'ottantanove vado all'ottanta
Ma ne
Fitto e così è finito il mio saluto
Dò Adam
Inizia hanno
Senza ci sia anzi perché il De la felicità possa esserci per tutti o con pongo come dice perché ci possono
La libertà di religione la libertà di espressione l'alibi fa dal bisogno egli
Ora delle
Paura ogni
Enza secondo
Il Consiglio io ho fatto quello che mi ha consigliato la mia coscienza OPA all'articolo sessantasette della Costituzione latina
Mitico ho parlato a titolo personale veniva
Mi hanno dato la possibilità di parlare
Ora
Però a Gian Michele Gentile
La presidente dell'
Lavorati laico socialisti
Molto brevemente perché l'ora è quella che e poi dopo le cose che sono state dette difficile aggiungere qualche altra cosa soprattutto a quello che ha detto l'avvocato Siniscalchi
L'ordine alla creazione di questo movimento che dovrebbe nascere oggi è credo che la Conferenza dei Bologna sia stata un po'con un giro di boa
Dati negativi
Aspetto positivo
Che fino a e niente gli avvocati indipendentemente dalle associazioni dalle sigle di appartenenza cioè gli avvocati in quanto avvocati l'avvocatura
Ha preso Porsche
Di responsabilità anche che l'hanno spende
Quello in cui è stata spinta che è stata è stato un angolo conquistato dalle leggi dell'emergenza un angolo conquistato da certa magistratura ma è stato un anche
L'avvocatura si è
Conti in
Sorta di soccombere
Servizio giustizia sono stati provocati
Pesa di consapevolezza questa
Questi
Enza nella
Nell'essere soltanto un
La presa di coscienza che in tale per la riforma del sistema giudiziario
Senso dell'efficientismo che è un grosso pericolo perché Refice
Sempre un numero può diventare una statistica può diventare una prosecuzione in questo a tento di
Nel processo civile si è parlato di denegata giustizia ed vero l'efficientismo delle sentenze fatte a Cipro stile di cui si è parlato le sentenze in materia di infortunistica delle sente
Per recupero di premi di assicurazione son quel però quando poi magari
No non è la società
Cause che vengono tratta
Un anno per la stessa causa
Zo per ogni anno
La risposta pronta ma deve essere una risposta però
Senso di un servizio giustizia nel quale lo Stato sia
Torre del servizio non da
Il protagonista allo stato
Inizia una sua
Ecco una giustizia una una legislazione pro
Quale è sostanziale che sia una carezza di una legislazione di il rispetto di quello che diritto del cittadino ad avere un processo giusto e interni
Veloce in termini Rat
Delle quel risarcimento di quella lesione del bene che ha subito in questo senso noi
Ogni bilia siamo favorevoli e ringraziamo i nostri ospiti di questa riunione per quell'appello che ha lanciato prima
Onorevole Corleone e al quale diamo tutta la nostra disponibilità
E disponibili all'appello che ha lanciato Siniscalchi per
Sì è vero che porti l'avvocatura
Tipo del processo per quello che deve sentiva realizzazione di una pari
Cesso ad
Cliniche che non è qui la serie esaminare ma che
Di quello che sono forse i principi e la rivoluzione francese o dalla Fondazione lo Stato americano che qui sono stati
Senza significato che per
Le modalità e
Dico e garante la si debba tornare indietro di due secoli
Mille novecentottantasei grazie
Diamo ora la parola
All'avvocato Danilo mandato di Firenze che ci ha chiesto di intervenire e tocca poi all'avvocato Mussio di Grosseto
Tenente donne profitto
Non possiamo garantirvi ovviamente la ripresa in quanto siamo appesi a un
A un il filo ecco doti vorremmo chiedere scusa ai nostri e i nostri ospiti ma concediamo ovviamente se sono d'accordo una pausa non possiamo riempire come è stato detto la fruibilità della sala torno dalla colazione tutto qui il problema non siamo qui nostro ora voi siete qui nonostante l'ora questo va detto alle vogliamo ridare torna alle quindici corna
E avete la
Punto interrogativo che ho detto grazie
Sì Coco è presente iscritti
Ho avuto forse fu Quagliariello
Al microfono
Per
Ovviamente ancora più forti
Io vorrei qui completare quando non mi è stato possibile
Dire in l'Olanda o la Europa perché c'è anziché parlare dieci minuti come era stabilito addirittura sei minuti e mezzo mi sono stati concessi cronometrati
Ma prima di addentrarmi in ogni momento io vorrei qui farmi un riconoscimento
Alle lotte
Del partito radicale
Non voglio da Vincenzo
Ma no
Militando nell'aria di sinistra
Io ho sempre apprezzato le lotte condotte da questo partito
Lotte per i diritti civili
Lotte per l'aborto per la fame nel mondo
Lotte oggi sono per la giustizia
E a me piace molto quella frase coniata la giustizia giusta perché di questo abbiamo bisogno in Italia
Ma
Mi piace dicembre partire da un punto di vista politico
Per dire che le vere cause della crisi della giustizia
Se è vero che sono di carattere strutturale
A monte hanno anche quelle responsabilità acquisite
Da parte di coloro i quali
Hanno favorito e favoriscono ancora il fenomeno
Pur assumendo una veste diversa allorquando si fanno le manifestazioni a carattere ufficiale
è un motivo di di questo perché io vengo da una provincia che a livello nazionale
A il massimo rappresentante del bassissimo partito Nusco
Visto distoglie dal mio Paese chiesta Nigel lombardi i Paesi completamente distrutto al terremoto la capitale del terremoto appena pochi chilometri
Quindi io sono a conoscenza di vita e miracoli penso che si agisce ci si comporta in maniera completamente opposta a quello che si va predicando
è in questo io indirizzo ma a causa di tutti i fallimenti a livello politico a livello economico a livello generale perché se si dà si parlava e non si traduce mai in azione concreta quello che si afferma
Marco Pannella che io conosco da Parigi perché tanto ostili di cui apprezzo di queste cose ne ho se n'è fatta una cultura ed è in grado come manifesta sempre di mangiare
Il con il Pd indicazione giusta e io per questa ragione apprezzo il partito radicale
Mi dispiace che non è presente a Toni Negri il segretario però c'è Tanda rappresentanza è quindi Giovanni Negri Eduardo quindi io dico che io errore orientarsi verso lo scioglimento del Partito Radicale
Di questi uomini e di questo partito ce n'è tanto bisogno soprattutto in direzione delle battaglie che dobbiamo continuare a combattere
Per diede delle verità perché io considero il partito radicale un battito che afferma delle verità per combattere per lei merita
Una verità allora dobbiamo dire proprio in questa sede a proposito della Conferenza nazionale della giustizia della crisi della giustizia
Una domanda io mi pongo esistono il dettato costituzionale parlo a livello quindi doppi da addetti ai lavori non ha bisogno di esplicazione migliori quel Trattato costituzionale è una costituzione di mondo ormai a decenni a tanti russi
Che stabilisce no possibilità dei inserire a livello di giustizia
Avvocati e docenti di chiara fama di provata capacità certamente vorrei sapere dai magistrati con i quali siamo in conflitto certamente è in contestazione
Per quale motivo esiste quella volontà negativa
Per indicazione devono l'accettazione realizzazione di un di un dettato costituzionale
A questo punto mi parrebbe subentri una legittimità in difesa l'orgoglio dicono gli avvocati occulte perché credo che non siamo secondi certamente ai magistrati soprattutto a certi magistrati
Il guardi facendo l'azione del conformismo e realizzando il componimento
L'atto essendo le cause degli stessi dei guasti dei quali ce ne occupiamo
Questo mi pare che sia un linguaggio è chiaro un linguaggio di verità che si attenua appieno un linguaggio per consueto e nome ma per il partito radicale per il quale io esprimo tanta di quella Simba dia che nulla più
Allora il fenomeno lo si vuole nei termini in cui si realizza Maurizio Rosi vuole eliminare c'è una crisi della giustizia se problema di numero di magistrati
Esiste un trattato costituzionale che viene indicano soluzioni immediata dato lombardo
Il governo l'amministrazione della giustizia che ne risponde stabili in prima linea a livello divisionale dolori utilizzata presidente Bellini
Avvocati di comodo
Penso leggermente letture quindi fare svolgerebbe attività giurisdizionale delle avventure di comodo
è la mia provincia vediamo del lino divisi avrebbe olivicola vorrei Genkidama venti anni ce ne sono altri posso indicare nelle sedi il novanta per cento delle tre dunque lavabo io c'ero io allerta delle riserve Dorio onorari
Il anni ci sono stati gli scontri armati
Anch'egli in violazione delle norme delle disposizioni
Credo al gioioso variava da una magistratura aveva emanato dal senso di non ricordare il mare coloro i quali avevano avuto già indurre un duplice incarico Burning duplice Barrichello
Allora qui ritiene che il personale di Trenitalia certamente è e io Maribor batte Daniel David che vuole cadono onorevole Melilli e allora il discorso a cuore
Io sono nemico la parola giochi non lo consente proseguiamo in questa sede è una parola che piacerebbe vita
Il giorno in politici
Cioè intesi nel senso migliore dalla parola
Possono anche passare come termine
Ma sebbene giochi bisogna intendere
Quell'anno diciamo rendono quella utilizzazione di posizioni di governo o di sottogoverno Hummer pare che tutto questo sia un linguaggio da cancellare
Per quanto ci riguarda posso qui testimoniale che all'interno della stessa democrazia cristiana
Sia gli sono creati problemi e pacificazione l'onorevole Bianco ha parlato giorni fa nel mio Paese che Sant'Angelo Lombardi lo stesso linguaggio Dean protesta di denuncia
Che ho fatto io Pandiani ha chiarito toni radicali allorquando hanno il coraggio di dire la verità
Allora bisogna cambiare costume
Cambiano i metodi perché questi costumi negativi questi metodi sono le vere cause dei fenomeni dei quali poi scendiamo un comando quando Farinella diciotto a pensare
Vero avvocato per indicare soluzioni non sarebbe minore senza risalire automobilistiche alla eliminazione delle cause del male sesto
Tra l'altro tra l'altro
Io guida prevedendo e mi ricollego al discorso del collega del collega di Acqui Terme del presidente gli albi d'Erme
In difesa Calogero usavamo del tribunale dei minori perché io no
Che sia ingiusto iniziamo Maggi viene elevata e abbiamo diede ai fenomeni di indipendenza Gustavo Panzironi Giacomo nella sua qualità di ordinario le procedure di avvocato né testimone questi fenomeni a livello locale noi abbiamo gli abbiamo invece quanto anzi portatore di un episodio
Verificatosi a livello di corte di cassazione guardi come leader Manzini dove una sentenza definitiva leggi strappata a livello di corte di cassazione che è la riconferma rimandato all'epilogo Samo una Sandrelli ha invece gli hanno muovendo o di assoluzione il modo di cassazione insomma lui non ha fatto una denuncia
Però Morelli pace allora si trattava di un sindaco delle Balestra elettoralistiche faceva parte aveva regalato nella situazione alla quale io accennato in origine
Se queste sono i termini per tornare non violento ma avevano invece vogliamo solo verbali Oliva Rognoni piano ognuno rispetto Como rispetto a Martinazzoli perché Martina sognano dosando la sensazione gli astronomi sofferente cioè di un uomo che doveva sopportare dal livello di ministro della giustizia situazioni che non gli scendevano che non regia di Ivano forse questo è il motivo per cui ha preferito andava svolgevo altro ruolo a sostituire Rognoni lavello di presidente del gruppo parlamentare dei deputati
Ogni mattina Sonica aveva una cultura è una funzione ed era questo dalla sua costituzione certamente bisogna aver rispetto norma osservata perché acconsentano Armellini
La a livello di conflitto tra il magistrato una ed avvocatura
Il lungo impegno che bevendo apposito nella sala dell'Avvocatura dello Stato in Roma del mille novecentottantatré
Si dichiarò favorevole accogliendo la nostra richiesta
Dire la competenza nazionale oggi costretti a che quella alla quale partecipiamo oggi con tutte le riserve elettrolitiche che abbiamo espresso possiamo scrivere
Ora noi siamo avvocati non brilli
L'accordo professore Pazzini si così però può andare di professione e ha avuto il merito riconoscimento del padre Don Giovanni devo stavamo balzelli
Le ricordo fosse qualche cosa che lo fa soffrire un poco il più grande andrà rivista lo Giovanni Bazzini piccole e mi intonava la sua benevolenza
Clericale né a livello di parentela con presi a Marzullo che era un po'allentata coloro che io forse avrei avuto affermazione sociale esso nella mia attività di penalista
Allora siccome siamo qui per dire quel fu per dire quello che bisogna fare chiamano rotta
Quello che è il padrone di casa condurre quindi non dobbiamo mai augurarci che cessi l'attività del Partito Radicale permane una volta congiunta unitaria insieme
Per andare ad abbattere quelle barriere che costituiscono anzi presi tre costituiscono quelle situazioni dalle quali derivano immateriali in tutti i campi non escluse quelle dalla giustizia
L'uomo giusto al posto giusto l'uomo capace al posto giusto vuole sia possibile realizzare l'uomo era capace di risolvere i problemi la connettività ne deve partecipare secondo i principi costituzionali secondo i principi degli statuti regionali debbono essere questi perché la giustizia non vomito anche a livello regionale devono essere questi gli strumenti da credere pregare vuol mentalità un nuovo costume umano dignità in maniera che si possa veramente
Fare almeno di queste situazioni che ci sono spetta e indicare gli strumenti di ogni per strumenti Doni significa quindi gli dell'ordinamento professionale una qualificazione son d'accordo
Oliviero l'ordinamento giudiziario
Che è troppo vecchio e deve essere adeguato ai tempi e alla trasformazione dalla società moderna e la realtà Morand ha determinato bisogna modificare i due ordinamenti adeguarli certamente per creare strumenti validi
In maniera che con l'autorizzazione di questi strumenti si possa andare in direzione di quella giustizia giusta e non di guerra ingiusta i cui esponenti radicali hanno fatto le spese hanno pagato le conseguenze per fortuna salate e io sia pure con ritardo nei momenti che ben conosciamo tutti guardi io ringrazio per questa ospitalità e chiedo venia seguono completato comuni vivo il mio discorso del mio intervento grazie grazie
Ed ora la parola l'avvocato De Mitri segue poi l'avvocato Bernadotte poi l'avvocato Ranalli quando invitare tutti coloro che prendono la parola
Se riescono a limitare l'intervento nei dieci minuti consentiamo ai tanti altri scritti di parlare altrimenti fatto con vedremo compressi giusto gli ultimi interventi che possono essere poi di grande significato
L'avvocato De Mitri
A Roma e il quindici novembre abbiamo deciso di porci come contro convegno nazionale
Il motivo
è chiaro è evidente perché è operatore nel mondo del diritto
Da qualunque parte essi operatore
Appare chiaro la situazione di sfascio
In cui oggi si trova la giustizia in Italia
Abbiamo innanzitutto da considerare una cosa
Si propongono del mille norme nuove si propone
La una riforma della giustizia nel momento in cui lui le norme esistenti non vengono rispettate
L'articolo duecentocinquantadue del Codice di procedura penale e costantemente violato da molti magistrati
I cittadini e vengono arrestati senza che esistano sufficienti indizi per arrestarli
è chiaro che prima di riformare o almeno mentre si riforma sarebbe opportuno che la magistratura
Osserva asse almeno non dico la magistratura in genere ma diversi magistrati osserva sono le norme esistenti
Ora
Per quanto riguarda le la riforma globale
C'è da dire che innanzitutto
Io insisto da tempo
Per una riforma costituzionale
Cioè per la riforma dell'articolo centoquattro della Costituzione
Relativa alla composizione del Consiglio superiore della magistratura
Questo a mio avviso
è un fatto fondamentale se non no riformiamo cioè noi cioè lo Stato italiano non si decide a riformare
Il l'articolo centoquattro della Costituzione
Noi avremo sempre la costituzione della magistratura come carta dedita soprattutto alla tutela dei propri interessi dei propri vicini interessi
Non esiste nessuna Costituzione
Nel mondo occidentale cioè le ristampe di democrazia classica in cui Guardiola organo superiore della magistratura sia eletto per due terzi dagli stessi magistrati
Nelle altre Costituzioni
Io l'organo supremo la magistratura eletto e nominato dal Presidente dalla Repubblica o eletto dal Parlamento
Il Giappone addirittura i supremi magistrati sono soggetti a ratifica da parte del popolo con apposito elezioni adesso senza arrivare a questo sarebbe bene che anche in Italia
Fossero degli organi democratici dette dal palco a nominare il super immagini i membri del Consiglio superiore dalla magistratura
Un discorso per quanto riguarda la tutela del diritto di libertà il discorso fondamentale e quello del pubblico dibattimento
Carta a pochissima distanza dal momento dell'arresto del cittadino
Con un sistema di questo tipo introducendo cioè questo potrebbe essere fatto come per esempio suggeriva mi è sembrato di capire che suggerisse Siniscalchi presidente della camera penale di Napoli
Potrebbe essere fatto anche con decreto d'urgenza senza aspettare una riforma globale in senso accusatorio del codice di procedura penale
è un fatto che fino a quando
Noi restiamo ancorati a concetti di tipo inquisitorio
Anche
Allora con l'introduzione di istituti come quello per esempio del tribunale nel cosiddetto Tribunale della libertà
Noi resteremo sempre al punto di partenza se non esiste un pubblico dibattimento il problema della libertà del cittadino non verrà assolutamente risolto
E i cittadini saranno sempre in pericolo di essere privati del bene di quello che è il bene supremo perché il bene supremo del cittadino è proprio quello della libertà ed su questo punto che si incentra assolutamente la la sopravvivenza delle regole della comunità in fondo vivere nella comunità sociale
Quindi
E il problema della della rito accusatorio ma ancora prima di qualche decreto d'urgenza che e ponga un rimedio a questa situazione di assoluta balìa del cittadino
Nei confronti della della magistratura dato assolutamente effettuato al va ricercato aveva trovato al più presto
Per quanto riguarda il problema della responsabilità civile del magistrato questa a mio avviso va fermata senz'altro
Va fermata è inutile dire che se ci pone il problema della
Della responsabilità civile il magistrato resta vincolato nel suolo modo di operare questo è assolutamente fuori luogo in quanto la responsabilità civile e per colpa grave quindi praticamente in presenza di una condotta assolutamente anomala per da parte del magistrato
Io mi mi sembra assolutamente marginale il fatto che poi i padri materialmente sia il magistrato ci ha portato mi sembra logico che debba pagare lo Stato perché a un certo punto non vedo come il magistrato possa con la sua disponibilità provvedere a alla al pagamento di quella ad ogni buon conto lo Stato potrà rivalersi nei confronti del magistrato se crede
Mi una soluzione vale l'altra
A me sembra che se no no vengono risolte risolti questi problemi fondamentali qualunque forma di
Allora riforme qualunque forma di novità circa la giustizia d'Italia sia del tutto da abbandonare cioè praticamente i concetti del dibattimento pubblico sulle prove
Il concetto della riforma dell'articolo centoquattro della della prostituzione per quanto riguarda la composizione
Del Consiglio superiore alla magistratura
Il concetto della responsabilità civile per colpa grave del giudice sono per me tanto fondamentali e irrinunciabili perché questo Paese
No no sia considerato un paese da quarto mondo da parte degli altri Stati Masia ma possa essere considerato finalmente un paese civile grazie
Dunque avvocato Bellotto
Sì voleva avvertire tutti i presenti che questi interventi nel dibattito vengono trasmessi da Radio radicale
Ringrazio il partito radicale per avermi concesso di prendere la parola in questo congresso
Mi si consenta di dire che porto la parola anche dei miei colleghi
Vedo anche qualcuno presente nelle due sale del odierna riunione del Friuli Venezia Giulia
Io devo dire che
Questi principi questi argomenti queste tesi queste critiche se vogliamo a quello che l'andamento della giustizia che sento ripetere da ieri fino a tutt'oggi è probabilmente proseguiranno fino a domani
Sono argomenti che si trascina non mi si consenta da oltre quindici se non diciotto anni
Io ricordo che nel mille novecentosessantanove sul problema del rito accusatorio del rito inquisitorio da eliminare fu invitato a tenere una conferenza
In Gorizia e già in allora si parlò della riforma del Codice procedura penale
Che poi cade appunto per lo scioglimento delle Camere con altri tentativi successivi e adesso addirittura si riparla che forse si ripresenta la stessa occasione nel senso che si dice pronto tre anni
Dovrebbe entrare in vigore la riforma ma forse non ci arriverà per un incidente analogo
Vorrei dire questo esperienze personali esperienze personali mi suggeriscono di riportare questo problema
Lo stato di diritto indubbiamente lo diciamo tutti lo sentiamo non è rispettato
Le norme del diritto vigente non sono seguito nel rispettate ma diremo di più addirittura la interpretazione Della stessa norma di diritto viene in un caso applicata nell'altra no
Direi ancora che addirittura c'è una certa strumentalizzazione della norma di diritto vigente applicata quando conviene e non applicata quando conviene quando al contrario
Esempio
Procedimento un grosso procedimento del Friuli-Venezia Giulia un procedimento per strage
Dopo dieci giorni c'era la ripetitività dell'istruttoria nella fase pre istruttoria e ancora nella fase istruttoria dibattimentale come già accennato qualche collega e per dieci giorni io e i miei compagni colleghi difensori non riuscivamo ad ammettere quelle prove che smentivano in quel procedimento quello che era chiamato supertestimone di allora e di cui naturalmente non faccio il nome al decimo giorno dopo che la Corte rigettava le istanze difensive che portavano la prova reale della verità contraria a quella affermata da questo testimone poi rivelatosi fasullo fummo costretti noi legali
A presentare una denuncia firmata da noi personalmente contro colui che stese un rapporto contro il Pubblico ministero d'udienza contro il presidente della corte di Assise di quel processo perché quel testimone continuava a rimanere
Nella sua posizione fuorviante di testimone
Nonostante che avesse affermato che l'esplosivo T quanto usato nella strage era stato da lui portato dalla Svizzera e nascosto in una casa adatta alla qualità quindi era talune non teste casomai un concorrente nel reato di trasporto detenzione d'esplosivo usato nonostante le eccezioni di nullità dell'assunzione testimoniale di questo soggetto la corte rigettava decisione e non ammetteva
Le prove della difesa sentendo questo teste
Il colonnello più a mantenere il rapporto emanare i i carabinieri tutti in divisa a confermare riordinò l'apporto è vero assunzioni di cui agli atti isotoniche diventavano ripetitivi da cui poi l'aria dell'ergastolo
A carico di questi innocenti
Che cosa ne è successo presentata la denuncia che è una denuncia di omissione di atti d'ufficio
Grande come una casa perché se costui affermava direzioni portato l'esplosivo era chiaramente da incriminare e quindi la denuncia era sacrosanta e veritiero
Il giorno dopo il il colonnello che fece rapporto si presentò in udienza presenta una controdenuncia contro il avvocato ovviamente per calunnia
Che cosa è successo
E vuole fare domande per dire l'uso fuorviante della stessa norma di diritto
La nostra denuncia contro il Pubblico ministero di udienza quindi imputato denunciato talune magistrato doveva secondo articolo da tutti mai conosciuti sconosciuto andare alla corte di cassazione trasmettere ad una ad un'altra formato distretto
Immediatamente misure archiviazione nella stessa località dove veniva celebrato il processo
La denuncia contro di noi difensori per calunnia quando alla corte di cassazione in quanto appunto calunniatore un magistrato e fu trasmessa ad un'altra con un altro distretto
Vale a dire il vero lusso l'immediata archiviazione anche Parma ecco quello che volevo sottolineare l'uso fuorviante della stessa norma di diritto vigente in uno Stato che si chiama appunto Stato di diritto
Seconda argomentazione una volta che i non nell'al mio nostro distretto mai un altro distretto nacque un processo Venezia
Venezia nacque il processo contro questo testimone anche contro gli inquirenti vi fu quindi la trasformazione del testimone in imputato da ciò naturalmente non se ne doveva tenere conto no si disse se voleva tenere conto egualmente in quanto la sua assunsero testimoniare l'avvenuta prima che fosse stato ad acquisire Boutros imputato eccetera eccetera
E quindi di conseguenza articolo tre sostando se non ricordo male non poteva trovare applicazione cioè quello che dice l'imputato Oleson potato l'imputato di reato come sono questi l'assunto come testimone
Fatto sta la conclusione è stata che dopo Motegi denuncia che subimmo noi avvocati e della quale dovremmo dovremmo parare i colpi con ritiro anche del passaporto nello stesso momento in cui si svolgeva ci vogliono le udienze di primo grado di Corte di Assise
Evidentemente c'era un intento intimidatorio noi avvocati reagiremo ancora di più con ulteriore denunce è rinato in quel processo che portato avanti da un bravissimo ma che è stato periziato ha portato all'incriminazione
E all'arresto
E all'arresto di quei esponenti dell'arma e anche del prefetto addirittura dico nella località e tante altre ancora uno dietro l'altro per falsa testimonianza poi hanno parlato uno alla volta per portare poi all'incriminazione rinvia a giudizio
Non solo di quei di quei esponenti
Dell'arma dei carabinieri ma anche del procuratore della Repubblica questo procuratore della Repubblica che portano avanti il processo contro noi difensori mentre dipendevamo in quel processo
Ora il tutto ormai sta finendo perché imputati principali furono assolti
Però quello che volevo dire per l'applicazione delle norme di diritto vigente
A noi difensori mi pare che se vogliamo portare avanti un discorso difensivo valido un vuol dire difendere in una maniera assolutamente
Di debolezza se vogliamo nel senso che siamo attaccati e se vogliamo portare avanti il nostro discorso purtroppo senza che nessuno ci possa difendere dobbiamo contrattaccare conclusione se questo congresso soprattutto ritengo questa del Partito Radicale
Partito dall'idea dell'affermazione del principio dello stato di diritto nel senso che lo Stato deve rispettare le norme del diritto
Le le norme del diritto vanno rispettate anche nel senso che anche noi difensore dobbiamo avere rispetto anche dagli stessi magistrati nell'esercizio della nostra attività difensiva e non subire ritorsioni a scopo intimidatorio con l'episodio che ha voluto portare non per riferire un caso personale ma per aver vissuto una esperienza professionale nella quale torno a dire in quello che oggi sta portando avanti risale ancora al Dal mille duecentosettantadue
Fino a alle odierne vicende del processo di pace grazie ancora una volta all'amico minimi che mi ha telefonato al quale ci siamo sentiti per avermi permesso di di portare questi queste notizie su quanto effettivamente accaduto è che si trova nelle carte istruttoria grazie
Sono queste
Dunque alla parolone all'avvocato Ramalli
Ma io vorrei prendere spunto
Da alcune considerazioni condusse ho ascoltato questa mattina
In aula nell'aula grande diciamo quella che
è stata
Svolta dal presidente dell'associazione magistrati
In ordine a un preteso rifiuto di confronto tecnico
Su temi importanti sui temi fondamentali nella giustizia ai quali gli avvocati principalmente degli avvocati penalisti si sarebbero sottratti
E quasi adombrando
Un l'esistenza di limiti culturali su certi temi specifici ora io
Penso che la contestazione la ragione che sia stata all'origine di un atteggiamento critico verso questo conferenza della giustizia
Sia stato animato da tutt'altra ragione che è quella del Sud sottrarsi al confronto le ragioni che hanno indotto
Associazioni professionali in particolare car cure cambi di Pavel penali a valutare l'opportunità di interventi o meno a questa conferenza eh si fondavano essenzialmente sulla considerazione che molti delle linee di fondo delle dei punti fondamentali erano già stati ampiamente dibattuti ed indicati alle forze politiche in più e in diverse occasioni io credo che non debba essere
Ricordato
Che già le ragioni che sono all'origine delle nostre attuali e più veementi critiche al alla mostruosità per esempio del maxiprocesso erano già state espresse in in tempi non direi anche abbastanza lontani in occasione di convegni le perversioni le degenerazioni alle quali oggi l'opinione pubblica la grande opinione pubblica si è quasi si è trovato di fronte
Quasi così all'improvviso anche in relazione ad una un'opera di disinformazione che sappiamo quanto è grave quanto è incidente sulla sull'opinione pubblica e su altro ma questo
Sta significare non sta certo a significare una volontà di sottrarsi a ai confronti non sta a significare la mancanza di indicazioni di precisi obiettivi su punti fondamentali
Come quelli che s'attengono soprattutto alle garanzie del cittadino
Dire che noi rifugiano questo questi confronti per uno spirito polemico credo che sia assolutamente fuori dalla realtà ecco soprattutto non rispondenti al vero
Io al di là di questo di questo tema credo che debba non non scendo come il collega Gabriele alcuni altri colleghi alla elencazione dicasi per i di casi singoli che di cui noi siamo tutti i conoscitori apportatori siamo quotidiani
Protagonisti ahimè di queste vicende quello che in relazione a questo nuovo a questa nuova ma sempre presente
Esigenza di attivazione da parte degli avvocati che oggi con l'espressione è stata costo movimento gli avvocati Pietro deve trovare ciascuno di noi
Attivi è quanto mai operativi in questa ricerca di prospettive io credo però che quello che è stato oggi in quest'aula
Espresso come esigenza di una decretazione di urgenza su temi particolari su punti particolari debba non debba essere accettato almeno a criticamente
Mi riferisco alle a questi provvedimenti che non farebbero altro
Ad esempio il il riferimento al tribunale della cattura mi sembra abbastanza trasparente che che io debba debba illustrare credo che sarebbe qualcosa di anomalo in un sistema che allarmarle recepire ebbe questi istituti parziali questi istituti che mai potrebbero vivere di una forza proprio in un sistema completamente impostato a segno diverso da quello che noi auspichiamo che vorremmo fosse caratterizzarsi il sistema ora si dice ma noi cosa gli raccontiamo ai nostri assistiti né in questa nell'immediatezza io credo che la forza della nostra azione debba essere tale da richiedere riforme radicali diciamo credo che la soluzione
Processuale la quella del nuovo processo ad esempio che pure che sia pure fra tre anni secondo le più ottimistiche previsioni dovrebbe portare nel vederlo attuato nelle nostre aure non ci debba però fare indulgere a soluzioni Jaffa assoluzioni frammentarie legislazioni frammentarie
Quelle che hanno portato a oggi alla allora alla come dire allo snaturamento di quel vecchio sistema processuale che già era vigente che è l'espressione di un certo momento storico
Ma che è all'origine di molti degli inconvenienti o che e quindi io credo che si debba questa nel nell'attraverso la nostra azione attraverso questa rinnovata o o ma opera questo rinnovato fervore di iniziative si debba tende non già assoluzioni frammentarie quali quella quelli erano quale quale chiude solo dal cosiddetto decretazione di urgenza se ho ben recepito il termine
Che potrebbe portare sia soluzioni anche immediato discutibili mente ha chiara la soluzione di certi problemi ma che lascerebbe insolute
Le questioni di fondo e l'esempio
Del tribunale della libertà che è stato un un istituto salutato con grande entusiasmo ma che poi ha lasciato ampiamente delusi
In ragione appunto della anomalie della di questo istituto che non poteva non avere quella sorte che ha avuto perché si inseriva in un sistema mal recepiva che si inserisce il tema inquisitorio che avrebbe comunque destinato al fallimento quel quell'istituto che pure era aveva lasciato a le più ampie aveva autorizzato i più ampi ottimismi quindi io credo che la nostra opera sia quella di sia la nostra azione debba tendere alla vuole alla esigere ad esigere apporre la classe politica di fronte se a l'esigenza pressante di una soluzione di soluzioni
Radicali immediate
Non fornire ulteriore alibi di legislazione frammentaria su temi sia pure importanti che potrebbero portare anche a benefici immediati in questi termini io rinnovo a tutti i colleghi intervenuti un invito a che questo movimento sia operativo realmente in tutte le sedi e quindi questo è l'augurio che io formulo è anche in sede politica credo questo trovi l'auspicio del gruppo del partito radicale che sappiamo si è sempre impegnato su questi temi credo non ci faccia mancare per vicende che su tutti che a tutti sono noti il suo appoggio in questi termini io concludo grazie
La
Quale
Carissimi amici Nemanja dighe Paparone
Ma ho proprio il bisogno di esternare una mia grande preoccupazione
E la mia grande preoccupazione riguarda il legislatore
Che è un legislatore che noi graticola e che quindi dovrebbe rispondere a tutte le aspettative democratiche di libertà
E soprattutto le aspettative di natura costituzionale
Questo legislatore invece in questi ultimi tempi che ha dato il segno di una tale incertezza imbrattare contraddittorietà che ci mette paura
Perché mi sembra che la la di usato l'aggettivo di pentito
Non valga più a qualificare il Tizio che nel processo
Si pente racconta delle sue malefatte tira dentro gli altri coimputati ma io lo appiccichi aerei questo aggettivo al nostro legislatore che ogni giorno si pente di quello che ha fatto il giorno prima
E allora questo è estremamente per voto si si pente prima ancora di averlo fatto non lo so insomma
A questo a questo punto l'allarme ovviamente è enorme
Noi sappiamo che stiamo forse per riavere per avere l'auspicato desiderato processo accusatorio siamo sulla direttrice di arrivo ma ci arriveremo proprio o non ci sarà qualche pentimento per la strada
Questa è una grossa preoccupazione che noi dobbiamo a mio parere noi tutti operatori del diritto che crediamo nei valori della Costituzione che crediamo nei valori della libertà che crediamo nei valori della democrazia dobbiamo fare la voce grossa perché questo non avvenga
Perché e invece mi sia in tempi brevi approvato definitivamente questo nuovo Codice procedura penale il quale peraltro come giustamente diceva Titta Mazzuca ieri mattina nel suo intervento nell'altra sala badate che contiene anche esso delle insidie in alcuni emendamenti già approvati che o o da approvare ma che comunque si sa che sono all'attenzione ora per esempio di questi emendamenti estremamente pericoloso perché riguarda al famosissimo incidente istruttorio
Che è già di per se stesso è un istituto che snatura Hill a carattere del processo accusatorio ma che poi poi se viene ha ridotto addirittura Accor con la previsione della non presenza del difensore a determinati atti
Perché così si propone che il difensore sia presente soltanto all'interrogatorio del proprio assistito ma non anche ai testimonial ideale e all'interrogatorio degli altri imputati con in questi in alcuni casi in questo mondo in questo modo con il cosiddetto incidente
Istruttoria
Che ve dovrebbe essere in determinati casi necessario per poter approfonditamente il mare questioni si potrebbe dalla porta a far rientrare ciò che era uscito dalla finestra cioè il sistema inquisitorio
Quindi attenzione attenzione attenzione a tutto dobbiamo stare con le antenne dritte con l'allarme innescato perché attenzione ogni momento c'è una mina vagante
Che tenta di distruggere quelle che sono aspettative giuste aspettative che deve dovrebbero essere realizzate al più presto ora altra mina vagante che sta così ha forse per colpirci giorno delle proposte che stanno nella relazione del ministero
Dove si dice che per snellire
Le procedure per sempre per snellire queste procedure che poi si dovrebbero snellire con la efficienza degli uomini non tanto Conde determinante previsioni
è si vorrebbe e eliminare il famoso avviso di deposito delle sentenze non centocinquantuno perché dice così non è necessario esso è una proposta che sta proprio nella relazione del del ministero
E non è necessario stare a fare la notifica del centocinquantuno per la decorrenza dei termini per la presentazione dei motivi apparenti per fare più presto facciamo una cosa molto semplice dal momento della pronuncia della sentenza decorre ogni quindici giorni per la presentazione di questi a meno che
Si tratti di un una sentenza particolarmente complessa che non possano essere depositate dei quindici giorni allora il presidente nel pronunciare la il dispositivo della sentenza dice anche che decorreranno i termini per esempio
Dopo un mese perché la sentenza che depositò sarà la sentenza sarà depositata dopo un mese o dopo due mesi invece della dei quindici giorni previsti per la complessità della sentenza stessa benissimo tutto questo riguarda i signori magistrati
Ma allora e non ci rimane niente perché perché noi abbiamo sempre i soliti venti giorni
Per potere elaborare dei motivi d'appello dei latini ricorso magari sono sentenze che sono di centinaia dico centinaia e migliaia di pagine e che i signori magistrati ci hanno messo un anno magari a redigere tutti voi lo sapete che ci sono delle sentenze che ci vengono depositate dopo un anno dopo sette otto mesi e no invertitore dobbiamo fare i motivi
E allora se dobbiamo rielaborare questo sistema elaboriamo anche a favore della difesa non soltanto sempre a favore delle strutture
Diciamo giudiziarie e allora diciamo che nei casi in cui si vada oltre il termine normale dei quindici giorni lo stesso termine di di di un metro di due o di tre la targa anche il difensore per presentare insomma i motivi di appello
Tutto questo lo dico per dire come ci siano sempre bene ma mine vaganti che stanno lì per colpire il difensore per favorire era il gli organismi giudiziari ma per con le pire il difensore questo è un esempio tra i tanti ma quello che è più preoccupante è il problema del maxi processo tutto lo sapete ne parliamo tutti i giorni è diventato lo slogan fosse diventato persino discorso noioso da una certo punto di vista si può dire che è diventato addirittura un discorso noioso quelle del maxiprocesso
Però noioso perché ripetitivo noioso perché tutti i giorni ne parliamo ma non è che sia un fatto che non sia non non drammatica noioso ma drammatico drammatici stimo perché ognuno di noi che fa questo lavoro che esercita questa professione sa che cosa significa partecipare come difensore a un Max
è questo faranno un'eccezione il mare ai giallorossi mai ragion Pavel sistemato certo ci sarà un regno dell'OCSE gli aerei ma i disegni sono posso ancora più pericolosi può darsi portassi
Comunque a proposito del maxiprocesso punto che con con una coerenza legislativa dovrebbe finire col sistema accusatorio con una coerenza però ma siccome la coerenza non ce l'aspettiamo un granché e ci preoccupiamo che addirittura non venga al rientro dopo otto a attraverso il nuovo sistema di lettura
Ma sapete che cosa può essere ancora un altro pericolo che mi è venuto in mente proprio pensando a tutto questo insieme di cose
è e pensando a quello per esempio che è successo a Palermo
Le letture che se quell'altro noi abbiamo difeso i nostri colleghi che tra l'altro giustamente che devono che determinati atti non fossero dati dell'etica fossero letti perché erano atti che andavano letti
è questo l'abbiamo detto tra l'altro perché abbiamo ripetuto che tra le altre argomentazioni c'è anche quella è che si tratta di un Corte d'Assise dove ci sono e i giudici del popolo no eguale debbono conoscere quindi attraverso la oralità del dibattimento quello che sono i fatti non conoscono le carte quindi questo è un argomento però attenzione perché questo argomento potrebbe diventare un boomerang gli venisse in mente al legislatore
E di ritornare indietro è è sempre difficile perché è una garanzia costituzionale è una previsione costituzionale che il popolo deve partecipare in determinati casi all'amministrazione giustizia ma non vorrei che addirittura arrivassimo a ai limitare anche questa garanzia costituzionale allora opera o per ecco e naturale e a prevedere le le giurie popolari soltanto in casi eccezionali esimi per salvare la situazione costituzionale ci eliminata se no il giudice popolare
Nel maxiprocesso idee perdendoli tutti a a particolari tribunali composti da per magistrati tra osteggiare addirittura ma comunque comunque sia tutto è possibile con una legge tutto è possibile il contrario del possibile con un legislatore che si sveglia la mattina
E secondo quello che è successo il giorno prima adatta alla norma all'accadimento del giorno prima
Qui attenzione anche a queste mine vaganti che possono colpire le nostre aspirazioni che sono tra l'altro giuste giustificabili stime App
E che hanno le loro radici in nella nostra carta costituzionale e nella nostra aspirazione a un sistema che risponda veramente a principi democratici e di libertà vi ringrazio
Allora ora all'avvocato D'Amico abbandonato
Io sono uno di quelli iscritti sono avvocato mi Autori finisco per estorsione cioè sotto la minaccia proprio OSCE gli ho scioglie quindi mi sono iscritta malgrado la mia militanza vecchia diciamo sulla battaglia della giustizia giusta
Quello che così mi premeva comunicare era questo stamattina ho sentito diversi interventi di colleghi che hanno detto dice come è possibile che l'Italia il processo penale si è arrivato a questo punto ma come ecco maxiprocessi
Ho sentito stamattina che l'avvocato Siniscalchi dire l'emergenza comincia ora
Ecco no io bellamente vorrei fare un discorso Rocco diciamo storico tecnico strettissimo o per ricordarci per ricordare a voi anche a me stesso come siamo arrivate maxiprocessi perché i maxiprocessi sono proprio il figlio della legislazione d'emergenza
Io mi ricordo siamo a Bologna e lo voglio ricordare che nel marzo settantasette ammenda di famosi fatti di Bologna per cui venne di carri armati qui a Bologna e voglio ricordare perché fu una battaglia e partecipai anch'io nel maggio settantasette Giorgiana Masi a Roma
E vorrei ricordare come allora il il il ministro dell'Interno era Cossiga e fece la famosa ordinanza per cui per un mese nel maggio settantasette Ascoli qualunque manifestazione nel settantasette
Nasce la prima legge dell'emergenza perché nell'agosto settantasette nacque quella legislazione nacque quell'articolo trecentoquarantotto Bissi quattrocentocinquanta visse che permettono i maxiprocessi
Senza questi strumenti tecnici il maxiprocesso non c'è non solo nasce anche quella violazione articolo centottantacinque quella che accennava Siniscalchi nasce con la legge dell'agosto settantasette in cui quelle che erano i caposaldo della nullità processuale tendono spazzate via vengano attenuate
Proprio per permettere la nascita di quella che io quel triangolo definiscono la legislazione dell'emergenza proprio se ne parlava opacizzazione dello sprofondamento cioè in cui dopo la Carta costituzionale è sprofondata
Quale fu il trucco culturale
C'era il terrorismo
Quindi con il terrorismo bisognava fare una legge speciale è un diritto speciale però accanto restava il diritto ordinare processo ordinario
Con questo trucco culturale passò la legislazione appunto dell'emergenza perché tutti dicevano tanto si applica terroristi non si applica al processo normale
E ma purtroppo il diritto è la Carta costituzionale è una diga fatto un foro spazza via tutto e adesso i colleghi di Napoli i colleghi di Palermo si accorga di questo ma io già dal settantasette nei processi politici nel Piacenza dica De Rosa prima linea dove c'erano centottantacinque imputati la posizione ciascuno non era assolutamente controllata da un magistrato neutrale quindi il discorso è vecchio nel settantasette appunto ci furono i fatti di Bologna di Roma e venne la prima legge speciale perché si parla sempre legislazioni da Ciampi però ricordare quali sono le legge secondo me vanno cancellate subito questa legge dell'agosto settantasette
Cosa arriva al Maxxi e tanto otto il sequestro Moro e c'è l'altra legge la legge appunto del marzo del settantotto che è la legge a Moro che la legge per cui creare articolo duecentoventicinque visse quello che ha legalizzato la tortura perché va detto perché devo Nardo a Padova brigatista rosso subire torture per cui fu trattenuto dalla polizia giudiziaria allo scopo delle informazioni adesso la gente Marina Palermo cioè la gente il giovane Marino che è molto poi abbiamo altri casi a cavallo lucano adesso cioè questo norme accusiamo poi la polizia dei poliziotti singoli andiamo ammonta andiamo alla radice culturale e la radice la sussistenza del duecentoventicinque disse che non è che legalizza la tortura io in ogni caso penalmente gli abusi della polizia pienamente trattenerli in camera di consiglio per mettere interrogarli permette di fare quelle sono le dichiarazioni spontanee che possono spinta ANIE
A me capita come avvocato andarci guardi avvocato e vedere dietro il segno proprio del manganello pure il segno delle notti lividi poi se si fanno le denunce allora quando sono documentate scusa non solo dichiarazioni spontanee legge il settantotto
A
Legalizzato l'interrogatorio senza discensore quindi è più grave
C'è solo c'è invece il ruolo solo pelli interrogatorio senza difensore lo zero non dovrebbe non volevano vedere poco esserlo dovrebbe raccomanda il pallone
Verbale di ormai cioè avete abbiamo detto interrogatorio la Regione Joan dichiarazione spontanea cioè poi loro introduco vede vincitore Rocco
L'incerto conta tant'è vero travolta in televisione il ministro Martinazzoli ha detto non esiste l'interrogatorio senza al difensore
Io volevo telefonare perché io ministro esiste il duecentoventicinque visse che autorizza la polizia l'imperatore assenza al difensore questo l'opinione pubblica lo deve sapere perché altrimenti non lo sa fatto questa cosa
Quindi siamo se pareggia il settantotto e anche questa va cancellata perché legislazione appunto dell'emergenza ma se il termine latino emergere andar fuori primo posto fondiamo sempre di più quindi legislazione lo sprofondamento
Terza legge sequestro del giudice D'Urso in o dicembre settantanove leggi Cossiga
Attuale presidente
Ho leggi senza festa proprio
Certo c'è attraversato da Paco Senzani
Lo valuto Comitato Toscano blatte rosse quindi il sequestro Dulce legge Cossiga introduce il fermo di polizia ampliandone tutto quanto i poteri introduce un'intercettazione telefoniche che sappiamo bene
Quindi queste tre leggi sono quelle che è il cardine su cui si basa il maxiprocesso c'è la sperimentazione dei maxi processi io questo vorrei veramente che fosse veramente dominio pubblico è stata fatta su processi politici
Perché retrocessi politici si sono basati uno reato associativo
Dura pentiti
Tre basta dimostrare che tu sei responsabile di un reato associativo
Uguale responsabile del fatto specifico
Guardate bene né reati banda armata associazione eversiva per proprio e poi invece settanta visse anche quelle gelato l'emergenza che non sanno neanche loro perché dottor fine ascritto libro dice che il pensiero e l'articolo venticinque c'è la tassatività
Repubblicana proprio della legge perché evanescenti quando si parla un associazioni eversiva e Werther e si va a specificare cos'è l'eversione non si capisce nulla perché poi ci sta un provvedimento dell'ONU che dice che oppure ciò per terrorismo
Che il terrorismo lo definisce soltanto quello dello Stato conti propri cittadini e quindi l'ordine del terrorismo è solo quello di destra
Viceversa ci sono poi altri campi per esempio basta andare a rileggersi Mazzini o il duca Saggioro nell'Ottocento abbiamo che scritto manuale per bandi cioè il Risorgimento italiano è stato fatto
Da Mazzini e nell'Ottocento la tutto quanto i repubblicani quello che alla guerra per bande nel senso guerra di popolo rispetto alla guerre per eserciti
Quindi se uno va in questo campo non se ne esce perché veramente diventa la trippa per gatti cioè si può allungare spendere comunque non è articolo venticinque non è la legalità repubblicana e il principio di tassatività
Quindi sono queste tre leggi che hanno introdotto prima invece a settanta bis
Poi visto che funzionava
Anche per la droga perché nella droga c'è l'articolo settantacinque della legge stupefacenti per cui adesso non si dimostra più che tu hai ritenuto mezzo chilo li rovino cento rami dell'Ina no
Gli si contesta sette il settantuno detenzione il settantacinque associazione a delinquere fini di spaccio
Io vi dimostro che tu sei un associato medievale che tu rispondi atti del fatto specifico detenzione poiché cosa funzionava perché andava benissimo se arrivata la mafia
Quattrocento sedici visse c'è il reato associativo come succede in Sicilia se ne stanno scoprendo adesso appunto tra i dati colleghi siciliani ma questo già nel settantaquattro settantacinque settantasei lo si diceva rapidissimamente
Succede adesso che tu hai fatto un omicidio io non posso provare che tu sei responsabile dell'omicidio io ti accuso del reato associativo quindi tu sei mafioso come lo dimostra e tu sei mafioso equivale tu sei responsabili dell'omicidio
Allora guardate bene questo è un procedimento che a livello storico è stato usato per le streghe e che sarebbe stato usato per i vecchi politici e storia proprio perché questo procedimento lo troviamo Alberto da Gandino Tractatus de malefici se mille duecentodiciotto ciò li braccata
In cui e è la verità come
Non c'è tema di smentita cioè son cose che ho detto ai processi però mi rendo conto né processi chiaramente non si va avanti no cioè bisogna sfondare a livello di opinione pubblica che l'opinione pubblica sappia che la Repubblica italiana nel mille novecentottantasei
Ancora dice penale peggiore di quello fascista dopo anni che ho battuto che l'abolizione del codice Rocco mi ritrovo dopo le battaglie il settantatré CE a difendere il codice Rocco siamo veramente
E comunque figlia ritornare a quello che era il mandato smarriti Carducci al trattato proprio contro le streghe in questo male ho smarrito il carme scritto benissimo cioè c'è la malattia in un bambino che muore elemento c'è la strega
Io non dimostro più pubblico ministero e giudice che quella strega gli ha dato qualcosa per cui quelle morto per cui il concerto il nesso di causalità azione l'evento e l'ha condotta che mi lega nazionali vento non esiste più basta dimostrare tu sei strega
Per Putin forse è morto Oracle facevano Tusek terrorista abbia risposto per forza il fatto che l'azione
Poi tu sesso Ciatto per fini di spaccio e per forza ritenuto che si associava a fini di spaccio avrà ritenuto tu sei mafioso ammazzato quello cioè siamo veramente allo stravolgimento e allora io invito non siamo più ai livelli di battaglie minime come facevano gli avvocati a cinquecento e difendeva le streghe cena ma poveracci a questa vita no gli andava detto ma guardare liste che non esistono
C'è battaglia alla radice la stregoneria come è una battaglia tradisce il reato associativo
Perché il reato associativo ho l'orgoglio di dirlo come Fiorentina e son di Firenze duecento anni fa il granduca leopoldo di Toscana esattamente duecento anni fa mille settecentottantasei attori poca livello legislativo uno la pena di morte
Due la tortura tre tutti i reati cosiddetti crimini di lesa maestà
In cui oltre al fatto specifico si dava una pena maggiore per quella realtà associative basta vedere adesso l'attualità abbiamo un Franceschini reato associativo già venticinque o trenta di galera barboni che ammazzato sette anni di galera del fuori cioè vedete come l'articolo tre della Costituzione c'è proprio tutti i cittadini sono uguali davanti alla legge come questa legge sui pentiti la proprio stavolta
Questa legge dell'ottantadue a nudo trecentoquattro che io ho definito le già porto tranquillissima mente perché se si va a Costantino Mortati che dice la legge
è quello dato normativo che vale per il futuro prima caratteristica e per tutta la generalità dei cittadini seconda caratteristica
La legge dei pentiti si rivolge al passato appena erano parlato ed è una legge a termine porti a vedere nel momento che nasce e muore certi infortuni così non esiste è il Parlamento italiano ha fatto una legge morto
Contravvenendo a quelli che sono battute rapidissimamente i dati poco di Costantino Mortati per i padri fondatori la Repubblica
Se quindi ci troviamo adesso questo processo penale per questo che io ho insistito come gruppo giustizia e soprattutto insisterò sempre ma a livello proprio di tutti avvocati d'opinione pubblica
Va assolutamente fin da adesso cancellata la legislazione d'emergenza queste tre leggi questo malefico triennio del settantasette settantotto settantanove batta Polito
Qui sentiamo ministri sentiamo i magistrati sentiamo tutti che parlano del superamento dell'emergenza della post-emergenza non è stato abolito un articolo un articolo assolutamente non è stato fatto esiste tutto impieghi
Dopodiché dal diritto speciale per terroristi è passata al diritto speciale per tutti gli italiani a questo punto abbiamo il codice di procedura penale e il processo penale italiano te indistintamente si applica a tutti e che porta a queste aberrazioni
Che fare
Primo punto subito perché nell'attesa del Codice futuro già nel settantaquattro c'è una legge delega e venire a Bologna per sentire il ministro Rognoni che dice
All'italiana tramite la stampa vediamo il nuovo Codice io pensavo la legge Nola leggetela e casi figurarsi dall'ottantasei da Riva novantacinque al due mila
Quindi inattesa il nuovo Codice chiaramente Rapallo su basi accusatorie fin da adesso però ed è questo l'invito da fare
All'opinione pubblica e anche politici l'abolizione di queste tre leggi che io condivido
O sono quelle cavità Corsini scaccia duecentoventicinque visse quello che legalizza la tortura
I centottantacinque ripristinava com'era prima con l'Unità ma scusate ma anche l'uso legittimo delle armi la famosa legge Reale per cui Partito Radicale quand'erano in quattro di pattuglia
Negli anni famosi io me lo ricordo in cui c'è compromesso storico ecco l'opposizione era obbligate rosse il partito armato olfatto radicali basta perché non c'era veramente opposizione
Per cui se uno non gli piaceva quella cosa veniva additato brigatista rosso
Praticare punto e basta
E comunque il settantacinque si parla che la pena di morte vigna messa ai posti di blocco perché l'articolo l'uso legittimo delle armi e tuttora siamo fuori Europa ed è bene anche questo dircelo
Perché adesso si permette l'uso delle armi non lo dopo la commissione di un reato al fine di
Bensì anche prima della commissione del reato di rapina gli altri si può sparare ecco perché poi il posto di blocco i ragazzi non si teme attacca è ormai fuori prima c'era il partito radicale teneva il conto dei morti adesso
Saranno rimane al due mila e non lo so quanto quindi vedete bene che sono questi articoli che vanno assolutamente aboliti proprio come legislazione d'emergenza con tutta una serie di bis di tempo voglio ricordare anche centosessantacinque terzo
Che è quello che permette nei reati di rapina associazione c'entra tutto una serie di diritti speciali
Per cui la dottrina poi basta legge nostri liste parla Metello Scaparone involuzione il diritto penale la giustizia dello sceriffo ma ormai diciamo dei nostri diritti sono piene ma l'opinione pubblica no
Ecco perché bisogna formarla e allora l'ho bisogno a dire ai magistrati e bisogna dire anche i politici che noi non viviamo più copertura
Perché adesso quando si va a fare il processo si fa le conferenze vario dibattiti noi come avvocati ridiamo la copertura che assistiamo a un giusto processo
Non dovrei quando dire non vediamo più la copertura davanti all'opinione pubblica cittadini ora in Italia c'è un processo penale ingiusto un processo penale peggiore di quello fascista e questo veramente deve assolutamente Ester comunicato all'opinione pubblica perché lo devono sapere
Io aveva riconoscersi terrorismo dottor vigna cioè quello che attinente a fatti fare inchieste eccetera io lo sfidato dove vuole valuti che ci sono venti peggioramenti nel processo nostro cosiddetto democratico rispetta deprecato Codice Rocco fascista
Chiaramente bissato ma è una volte ma invitato intervenivo io perché è fin troppo palese ovvio
Allora bisogna dire ai magistrati non fa che tanto le vittime perché ho sentito anche vera d'Argentine dice respingono attacca la magistratura
I magistrati così Montesquieu diceva la divisione dei poteri ora hanno invaso il potere amministrativo che sono al Ministero di Grazia e Giustizia ed è pacifico hanno invaso
Anche il potere legislativo perché fanno leggi perché è successo a noi al nostro processa Firenze Trento in prima linea in cui siccome è stato ferito un magistrato bozze di Firenze
Se l'atto alla Cassazione proprio lo spostamento perché c'ero magistrato dello stesso distretto ma Cassazione accolto il nostro ricorso l'ha mandata a Bologna
Nelle more Tell appariva sa a Bologna è stata varata quella leggina della cambiando l'articolo sessantatré per cui proprio legge fa tre magistrati perché poi posso fare i nomi e cognomi andavano a Roma chiaramente a dire
Quindi vedete bene che fanno il potere legislativo il potere esecutivo il potere giudiziario a questo punto la divisione di Montesquieu non esiste più
Non solo hanno e avvocati certo mettono come parte perché tranquillamente ormai ci sono loro noi veramente ci tollerano ma anche malamente ultimamente
Non solo il discorso vale per i cancellieri perché può sapere Cancellieri sono dipendenti del ministero anzi giustizia e dovrebbero attestare in dibattimento in udienza
Ciò che avviene con il loro potere autonomo e invece è scritto sotto dettatura e presidente presidente mi fa dire ciò che vuole l'uno ciò che ha capito e il cancelliere viene estromesso anche da questa funzione di testi chicane certificare
Non solo quando mancano intonacatori pubblici ministeri e giudici istruttori si farà accompagnare dei segretari
I quali segretarie hanno anche loro il potere di attestare ciò che succede
E invece anche questo non succede più perché il magistrato detta e sì a un certo punto e dico no non ha detto questo l'imputato detto quest'altro ciao no avvocato lei stia zitto e Andrea dico no io sto zitto io sono ottime verbale non ha perso che è venuto dico e lei segretario dica quella esattamente quindi vede bene lo hanno tolto i poteri a pestare hanno preso il potere dei cancellieri del potere del segretario e si lamentano perché vivono a contatto dei giudici e ci dicono avvocati voi avete ragione ma dovete fare di più perché noi ci viviamo accanto al loro e sappiamo se intervengo
Dopodiché hanno preso il nostro potere molte volte nel silenzio ma ha detto un collega il Pubblico ministero fa la domanda proprio batte scrive dice scusata scrivendo l'avvocato a questo punto chiedo la libertà provvisoria ipotesa arresti domiciliare Pubblico ministero piglia concede libertà d'
Ma io ci tolgono completamente gli anche senza fare la richiesta
Proprio siamo a questi punti cioè la parte una solo il giudice non esiste altro
Però questo va detto per i magistrati poi un'altra cosa davanti all'opinione pubblica quindi non dare copertura la magistratura il processo penale ingiusto non dare copertura al potere politico
Perché ricordate di quando perdo argentino anche sentito Olivares prima fa il discorso non siamo magistrati c'è una legge dello Stato bisogna applicarlo c'hanno ragione
Hanno ragione perché loggiato punto dice la legislazione emergenza ce la siamo trovata a parte l'hanno voluta comunque ce la siamo trovata l'applichiamo è legge dello Stato
Petto Sempre
Cento ma la copertura anche oggi stamattina ho sentite questa c'è la legge va applicata
Allora lo bisogna togliere pure questa quota e bisogna allora a questo punto ribaltare al potere legislativo che si assuma le sue funzioni che ha troppo delegata alla magistratura che è diventato troppo potente ed è diventata una casta ecco perché il potere legislativo gli ha dato troppo spazio
Riprendo a questo vuoto il potere legislativo e come prima cosa da fare assolutamente ripete quello dell'abolizione della legislazione emergenza soprattutto queste tre leggi
La legge così nel settantanove la legge mono settantotto e la legge settantasette solo per mettere punti poco Teka P saldi
Però per non ritrovarci allo come diceva Titta Mazzuca poi nel nuovo Codice della nuova riforma vengano presi sotterraneamente come successe poi si è fatto ricorso stamattina la rivoluzione francese
Nell'ordinanza deduzione francese aboliti tutti il vecchio
Bene che Napoleone mille ottocentootto quando modifico codificò il vecchio processo della chiesa come Italo Mereu spiega benissimo per cui siamo trovato un processo penale scritto in cui principe evoluzione francese
Andare a quel paese
Quindi se vogliamo essere una repubblica democratica veramente e rifaccia la Carta costituzionale
Per me proprio è tassativo
Cancellare legislazione dell'emergenza che ha sprofondato l'Itala veramente a Paesi del Terzo mondo se non peggio
Con quali mezzi è più ambita dai colleghi hanno frazionare Cina associazioni contro associazioni movimenti contro movimenti c'è l'unione fa la forza
Sicuramente hanno interesse che non vuole questo di frazionare se noi capiamo Cuesta a livello politico non ci frazioni a
Nel senso abbiamo già
Il sindacato gli avvocati le pesanti che non è però molto sensibile perché ci soltanto dietro anche l'imperante che però è pronto ritardo forse il panico e fa la battaglia
Ci saranno noi come gruppo Giustizia che credo che più chiaramente aumentiamo anche perché è stato pacifico non occorra ve la peste Partito Radicale per partecipare perché aperta a tutti quelli che sono i forza appunto la anche quindi liberali repubblicani socialisti socialdemocratici
Questo ma è pacifico è anche il progetto che politicamente credo Pamela perseguiti qui nacquero come avvocati a prescindere possiamo andare avanti elette riunite proprio e in questa
Attività è credo
Ha ragione
Lapsus freudiano perché appunto essendo iscritto proprio per estorsione sotto minaccia scelga scioglie Berton posti proprio un popolo perseguitato quindi e quindi un invito anche e questo un altro punto che vorrei sottolineare Annona affidarci assolutamente al Consigli dell'ordine in quanto tale cioè le persone i partecipanti per carità son tutti amici mi stanno benissimo ma ricordiamoci Consigli dell'ordine un organo statale
Disciplinare che per il compito di legge all'obbligo proprio di tutelare la collettività non noi
Se uno denuncia un avvocato il provvedimento disciplinare gliela fa consigliere l'ordine
Quindi sono istituzionalmente rappresentati
Poco tenere gli elenchi tassare le note di fare provvedimenti disciplinari contro organi pubblici
Non ha niente a che fare con l'altro tutela e rappresentanza questo voglio fare chiarezza perché i colleghi chiaramente fanno parte benissimo come no imporre a persone come rappresentante di tutti i loro colleghi
Venga a queste battaglie per rivedere dimettere partire opere sbagliato se si dà al consiglio dell'ordine organo statale per cui non può neanche prendere iniziative di legge non gli competono
Cioè di fare i loro compiti come Consiglio dell'ordine tranquillamente e poi venire da noi per fare questa battaglia per democratizzare veramente il processo penale
E vengono appunto e quelli che sono veramente ripeto il movimento e le serie più competenti
Ora la parola avvocato tra il
Ci colleghi
Vorrei ero tentato
Di dire compagni
In senso augurale
Chi vi parla un un avvocato come voi
Ed è un avvocato il quale
Vorrebbe augurarsi si augura e vorrebbe
Che
Di poter usare nel rivolgersi a voi la parola compagni
Cioè di vedervi accomunati
Insieme a me che non sono un uomo di partito
In questo movimento collegato con questo partito
Il quale affrontato
Grossi temi ha dimostrato di saperli risolvere e oggi affronta
E certamente affronterà con estrema serietà il problema per la giustizia
Ed è su questa considerazione che mi appare che meriti
Questo sforzo che ci è stato richiesto di aumentare le iscrizioni al fine di arrivare a quel traguardo che ci si è posti
Entro la fine di cui di quest'anno
Il mio intervento sarà un intervento prettamente tecnico è specifico
Io vi porto la mia testimonianza come protagonista come uno dei protagonisti come uno dei degli avvocati impegnati nel maxiprocesso di Palermo
Ma prima di parlarvi del maxiprocesso
Ritornando a un argomento già più volte trattato stamane
Mi preme evidenziare
Che
Proprio questa conferenza della giustizia proprio la circostanza che il dibattito sui problemi della giustizia o meglio sul le norme
O meglio ancora sul
Nuovo Codice di procedura
Sulla modifica delle norme esistenti è un dibattito indubbiamente è un argomento indubbiamente estremamente valido interessante estremamente utile ma può essere deviante
Perché noi non dobbiamo dimenticare che indubbiamente la norma la normativa è superata che norma anche che la normativa e sotto certi aspetti e in certe circostanze oggi abbiamo e qui mi riferisco a quella legislazione di emergenza di cui diffusamente si è parlato ne ha parlato il collega che mi ha preceduto
Ma non dobbiamo dimenticare che la normativa viene applicato da uomini e che questi uomini possono anche deviare
L'applicazione della normativa stessa e vado a ricollegarmi con un altro problema fondamentale
Che è stato oggetto
Del degli ove però è indubbio il cui esame verrà nei prossimi mesi e in particolare al problema della distanza responsabilizzazione del giudice ed è un problema mio viso assolutamente fondamentale perché non v'è dubbio che oltre la più aderente normativa ai tempi moderni non v'è dubbio che va analizzato anche il comportamento e la posizione degli uomini i quali applicano la norma
E non v'è dubbio d'altronde che vi sono stati e vi sono tuttora numerosissimi esempi di distorsione in questa applicazione della norma
Non v'è dubbio che la custodia cautelare o meglio
Mi piace continuare a definirla
Perché quella modificazione ipocrita del termine
Mi piace continuare a definire la carcerazione preventiva
Non v'è dubbio che non trova riscontro nella situazione normativa la situazione normativa non trova riscontro nell'applicazione pratica e nell'uomo che sbaglia e il magistrato che è ora nella applicare
Il principio che astrattamente diverso da quello che poi trova applicazione pratica
Non v'è dubbio che l'inizio il quale oggi viene notificato a troppo spesso come prova non v'è dubbio che trova proprio come sua fonte
Di e amata applicazione proprio il comportamento dell'uomo magistrato non v'è dubbio che quell'istituto di seppur relativa recente istituzione il tribunale la libertà si è dimostrato un istituto assolutamente inutile ma non perché a norma sia una norma chiunque fatta ma perché l'uomo e l'uomo magistrato che noi applica ed è sotto questo profilo che li prendiamo i condurre alla vostra attenzione su questo grosso problema che non va trascurato non v'è dubbio che il problema della Ras la responsabilizzazione del giudice è un problema fondamentale insieme alla modifica la normativa
Io leggevo lo ricordavo in una delle nostre prime riunioni di questo gruppo giustizia leggevo sul Times di Londra e poi seppi esserci stato però fornito la grave di di di Roma
Leggevo un articolo che in occasione del maxiprocesso faceva un rapido sommario ma il recente l'approfondito esame della situazione giudiziaria italiana
E
Il tono dell'articolista era un tono
Quasi
Courier quasi sorpreso nell'analizzare la situazione nella giusti della giustizia in Italia noi vendevamo equiparati al terzo o addirittura un quarto mondo come giustizia in Italia
E io aspetti che venivano
Alla tomba del letto molto
E gli aspetti che venivano maggiormente evidenziati e ha rilevato in quell'articolo erano proprio la riflessione
Che la carriera del magistrato e una carriera che trova il suo fondamento in un concorso che soltanto nozionistico
E che comporta l'assunzione di un potere che sarà un potere a vita
Da un lato e dall'altro lato questa irresponsabilità del giudice
Che stupiva che scandalizzato dall'articolista spesso che comporta altresì quindi che questo potere aumenta diventi anche un potere irresponsabile
Quindi non v'è dubbio che non dobbiamo trascurare nell'esame del problema nostro i problemi non dobbiamo trascurare quell'altro aspetto fondamentale che la responsabilizzazione del giudice
Ma che le norme possano essere disapplicate anche se e lo chiaramente premesso le norme vanno aggiornate e modificate io ricordo soltanto che del codice
Del nuovo Codice procedura si parla Giada quarantasei e se ne discute in maniera
Dettagliata in maniera approfondita da ventiquattro anni ma senza nulla aver fatto e oggi potrebbe essere l'alibi per distogliere l'attenzione da ancor più gravi problemi pressanti quali quelle dalla contabilizzazione del del giudice e io ricordo
Per tornare
Al problema che nero proposto di affrontare a proposito della
è arrivata l'applicazione della distorsione dell'applicazione della norma da parte del magistrato
Vorrei informare immediatamente di quello che proprio in questi giorni accade
A Palermo nel maxiprocesso che lì si celebra
Noi siamo venuti in possesso e lasciano a voi le considerazioni su quanto si sta svolgendo in né quel processo
Noi siamo venuti in possesso di alcuni accordi intercorsi
Fra le autorità americane ed esattamente fra il procuratore la giustizia americano
E i cosiddetti pesci pentiti Buscetta e Contorno
Dico a me preme
Riferire direttamente queste circostanze perché questo si ricollega con un'altra macroscopica stortura dell'applicazione delle norme oggi del processo penale cioè la utilizzazione di questi pentiti nel processo penale
E dicevo quindi
Siamo venuti in possesso di accordi fra il procuratore Giustizia americano e questi cosiddetti pentiti
Prima ancora Hernanes il possesso di questi accordi noi avevamo notizia
Che fra gli Stati Uniti d'America e l'Italia vi era un accordo in forza del quale i due personaggi Buscetta e Contorno venivano prestati all'America
Soltanto per le esigenze di giustizia e cioè per la celebrazione del processo cosiddetto Pizza Connection e che si celebra in questo periodo hanno your negli Stati Uniti d'America
Questa temporanea consegna così è definito nell'accordo ufficiale fra l'Italia e gli Stati Uniti era limitata a questa alla loro collaborazione in quel processo
Evidentemente questo non poteva che essere così dal momento che Buscetta
E imputato di numerosi reati proprio in quel processo di Palermo contorno e l'imputato di numerosi reati proprio in quel processo di Palermo entrambi sono rei confessi
Contorno ancora e condannato a dodici anni e sei mesi di reclusione proprio dalla temporale di Roma
E dovrà scontare questi anni di galera ma noi abbiamo prodotto
Alla Corte d'Assise di Palermo dei documenti dai quali risultano ci circostanze e situazioni del tutto assolutamente incompatibili con quelli che sono gli accordi ufficiali cioè non risulta non solo che l'America si impegna nei confronti di Buscetta e Contorno anche Buscetta e Contorno non siano processati in America per per tutto ciò che risulterà dalle loro deposizioni in quella in quel processo a loro carico Masi indenne addirittura che loro non vengano processati elitaria
Perciò che risulterà dalle loro deposizioni in quel processo
Ma c'è di più
Risulta da questi accordi che Buscetta e Contorno nonostante siano stati
Nonostante siano stati soltanto prestati
Molto peggio purtroppo
Soltanto prestati all'America
Noi entreranno più perché l'America si impegna nei loro confronti a collaborazione ultimata a fornire a loro una nuova identità una nuova identità
Documentale una nuova identità fisica a mezzo di plastica facciale
Il benessere in America mediante sovvenzioni economiche è un rifugio in America il che contrasta evidentemente con l'accordo ufficiale
Tutto questo dico potrebbe
Significare
E uso il condizionale per ragioni e per motivi soltanto di prudenza perché tutto questo potrebbe significare
Evidentemente
Che il prestito di Buscetta e Contorno l'America sia la gratificazione perciò che Buscetta e Contorno hanno detto qui in Italia dal momento soprattutto che in America
Buscetta non ha nulla da dire perché Buscetta negli Stati Uniti d'America non c'è mai stato Buscetta e vissuto nell'America del Sud o in Italia
Buscetta pertanto lo sappiamo per notizia certa in America ha dato soltanto ha parlato soltanto di cinque imputati in quel processo cinque imputati di nessun conto e ha scagionato
L'input uno degli imputati principali il Badalamenti
Ma contorno contorno che è imputato in questo maxiprocesso contorno che deve scontare dodici anni e sei mesi in Italia con condanna solo due con condanna definitiva
Quello contorna rituale ha avuto bisogno di un traduttore perché dal siciliano si traducesse la sua deposizione in italiano contorno in quanto non sa neppure nella carta geografica dove si trova l'America che il contenuto dovrà andare all'America
Qual è la sua deposizione in quel processo nessuno
E allora sorge legittimo e spontaneo il sospetto
Che questa sia una gratificazione
Per la collaborazione che Buscetta e Contorno hanno dato ai giudici italiani
Per la costruzione di questo processo che in gran parte perché non risponde a verità ciò che spesso i giornali hanno detto che ogni circostanza e riscontrata molte accuse pervengono solo dalle parole di Buscetta e di contorno
E allora potrebbe sorgere il sospetto che questa traduzione questo questa questo prestito che poi si è rivelato un regalo l'America oneriamo Buscetta e Contorno sia la gratificazione per la collaborazione prestata la costruzione di questo processo
E allora
Amici colleghi
E spero compagni
Dico anche questo aspetto è un aspetto terribile è un aspetto estremamente preoccupante delle profonde deviazioni
Del momento estremamente preoccupante
E attraversa l'applicazione della norma e va in particolare la norma penale nella costruzione del processo penale
Dico non v'è dubbio che
Quelle circostanze che noi già avevamo appreso nel processo di Napoli quando sapemmo che addirittura Pasquale Barra era in condizioni di poter telefonare da una caserma dei carabinieri per estorcere del denaro
Egli detenuto prima per estorcere del denaro a gente che veniva minacciata nella ipotesi in cui non avesse consegnato quel il denaro richiesto di essere inserita in quel processo di Napoli oggi noi sappiamo quindi evidentemente balla viveva in quelle condizioni che rendevano possibile
La una telefonata di queste di questi contenuti oggi noi sappiamo che addirittura avviene un così facile regalo
Da parte delle autorità italiane
Di nei confronti di coloro i quali hanno collaborato alla costruzione di un processo alle autorità straniere che poi operano siffatte promesse
E allora tutto questo a me sembra estremamente preoccupante e su questo io intendo intendo richiamare la vostra attenzione
E così come ho iniziato
In undici minuti
Sono brevi
E non voglio sottrarmi e altri
Mi preme
Conclude con l'invito iniziale
E con un invito che rivolgo con calore con convinzione e ripeto vero rivolge con calore con convinzione
Un vostro collega il quale è stato vicino nel passato al partito radicale
Ha lottato ai tempi del divorzio
Si è poi allontanato oggi sta ritrovando una motivazione note un modo di motivazione convinta e profonda in un riavvicinamento questo partito questo partito che ci consente proprio e oggi ci sta consentendo di non essere frazionati e di ritrovare quella unità che è necessaria
Per non disperdere i nostri sforzi
E vorrei concludere proprio con un invito a
Collaborare a raggiungimento di questo obiettivo che il partito si è posto e quindi alle dieci mila persone grazie profili
Che a conclusione dell'intervento dall'avvocato
Mancini
Il che ora prenderà la parola
Dovessero essere chiuse le iscrizioni a parlare
Quindi che volesse iscriversi a parlare dovrebbe farlo prima che sia concluso il
L'intervento dell'avvocato Pansini che ora prende la parola presidente dalla Camera penale di Napoli
Ho chiesto di intervenire sia pure in conclusione di questo dibattito per un doveroso atto di testimonianza di gratitudine al
Ai colleghi parlamentari del partito radicale che in occasione della nostra tormentata agitazione napoletana
Hanno voluto immediatamente testimoniale il loro interesse la nostra battaglia
E direi che la testimonianza di gratitudine e tanto più efficace in quanto viene da chi ha più volte testimoniato l'adesione a certe battaglie ideali ma la separazione da certo tipo di battaglie politiche
Adesione che essi hanno mostrato interesse alla nostra sul battaglia la vostra dura tormentata sofferta
Astensione dalle udienze protrattasi per lunghi mesi l'anno scorso protrattasi per alcuni giorni in senso chiaramente ma fortemente dimostrativo in questi ultimi giorni
Battaglia che noi avvocati napoletani abbiamo inteso condurre che che ci trova oggi fortunatamente allineati con le posizioni di tutti i penalisti in Italia
Se è vero che su questi temi sia lui che si è costituita una unione che va dal consiglio delle camere nazionali dal consiglio nazionale delle camere penali fino alla tutte le camere penali
Noi siamo il solo nel momento nel quale si è profilato
Attraverso una polemica dolorosa larga adesione alla libertà dall'avvocato
Che ha trovato espressioni perfino in organi politici altamente qualificati ma noi siamo insulti soprattutto nel momento nel quale abbiamo visto che attraverso il ricorso assistenti legislativi che non possono trovarsi trovarci consensi consenzienti si stava consumando una una un assalto ancora più grave ancora più doloroso
Perché non era soltanto un assalto alla funzione avvocato e ha un ruolo avvocato nel processo penale ma era un assalto
A quegli ideali di libertà che rappresentava avvocato soprattutto nel processo penale attraverso la proposizione della disegno di legge che è stato definito come Orioli bis
Siamo venuti qui a Bologna
Nella speranza infine a trovare in questo dibattito e in queste in queste Aule la possibilità di esprimere apertamente il nostro dissenso nel momento nel quale ci si ritrovava su campi opposti che resteranno i campi opposti da sei prego fin quando Bisacco una divaricazione Tarchi contribuisce come voi
Il processo penale come strumento di garanzia e chi concepisce viceversa il processo penale come strumento di lotta alla criminalità
Non scopro niente
Dicendo della profonda delusione che noi abbiamo registrato in questi giorni
Perché purtroppo questo che poteva essere il dibattito delle idee si è trasformato assai più in una parata nella quale si dovevano contrabbandare iniziative per la giustizia che probabilmente della giustizia e per la giustizia risolveranno assai pochi assai troppo sicché come diceva pochi minuti addietro il presidente nazionale deve cadere penali avvocato D'Ovidio levato dal trauma l'impegno che noi intendiamo assumere con noi stessi con gli organismi che rappresentiamo
Ma soprattutto con quella comunità della quale ci sentiamo nuovi avvocati il portabandiera delle cui libertà ci sentiamo gli avvocati portabandiera l'impegno che noi intendiamo assumere e che questa battaglia sarà apportata avanti
Fino in fondo con costanza con decisione anche con durezza diretto perché noi non potremo mai ammette che il processo penale si possono trasformare sottoetichetta dell'esigenza otto alla premialità sotto l'etichetta le esigenze della lotta alla criminalità sia essa va organizzata sia essa politica non ci interessa come soltanto la etichetta raro appiccicarsi ad uno s'per Pocket nel processo non è più niente di serio non ha più abbiente lineare come accade purtroppo nei maxiprocessi
Noi non potremo consentire e ci batteremo fino in fondo che siano limitati i diritti alla difesa che siano limitati i diritti del difensore
Pronti perfino nella sia di fare giustizia che purtroppo diventa l'esigenza di fare giustizia a tutti i costi che ci si trova
Imparai costantemente i dissenzienti noi dicevo non potevo ammette
Un filo quei sorrisi duo di oralità del dibattimento che è un codice chiaramente ispirato a principi totalitari aveva lasciato che purtroppo ed è questo aspetto più doloroso che io ricalco assai spesso che una giurisprudenza
Che a Linate dissipatore di Augello sa nella sua interpretazione city noi possiamo parlare di una interpretazione dall'emergenza che hanno anticipato l'emergenza se è il vero che la giurisprudenza vi sono stati costanti significativi
Significative limitazioni a tutte le iniziative garantiste che il legislatore andava predetto se è vero che vi sono stati e pensante hanno ricorso costante all'interno perfetto
Ancor prima delle introduzioni innovatrici
Che altro non era che è una limitazione perfino di quelle poche norme garantiste che opera determinano nell'edizione originaria del codice Rocco lo dicevo non potremmo ammettere che sia passi questa bandiera nel momento nel quale si ci si tenta di trasformare il dibattimento
Il niente altro che in una ratifica della istruttoria compiuta al di fuori della presenza del difensore compiuta al di fuori della garanzia del contraddittorio
La nostra battaglia è stata una battaglia che non era una battaglia di categoria che è un è una battaglia di corporazione è una battaglia di profondo contenuto dignità e la libertà è una battaglia di profonda consapevolezza di colloquio presente all'avvocato neurologica del processo non vorrei dire soprattutto di quello che rappresenta il il avvocato o meno e consentitemi di dire di quello che rappresenta il processo a vista nella logica delle battaglie ideologiche sul contenuto del processo penale
La funzione dell'avvocato noi abbiamo inteso dimenticarla
L'abbiamo in esatto indica la garanzia della funzione dall'avvocato
L'analisi attenta che da la presenza efficace effettiva costante immanente utile avvocato nel console qualcosa il processo noi abbiamo inteso rivendica attraverso le nostre battaglie
Attraverso questo grido di allarme che non avendo potuto portarlo nel ruolo tanto lo abbiamo portato qui ma attraverso questo grido di allarme che significa soltanto una cosa l'impegno anche questa battaglia per una giustizia
E la battaglia fondamentale rinunciabile degli avvocati napoletani questa è una posizione di lavoro della dalla Camera penale di Napoli che ho l'onore la presa di rappresentare
Questa la presso e ormai la posizione comune delle camere penali e delegata italiana per Alitalia
Un motivo di soddisfazione
Per noi di Napoli che ci siamo fatti promotori di questa battaglia ma l'orario non intendiamo in alcun modo rivendicare primogeniture rientriamo reali affidiamo i nostri colleghi questa bandiera questa bandiera di lotta la porteremo avanti tutte insieme
Non una esigenza come dicevo di categoria o di corporazione ma perché siamo convinti che sulla presenza dell'avvocato del processo passa l'impegno dalla battaglia di libertà che noi combattiamo per il nostro Paese
Grazie al avvocato Panzini
A questo punto correvamo detto prima se non arrivano altre iscrizioni a parlare chiudiamo le istituzioni consideriamo chiuso
Fece
E allora abbiamo ora iscritto a parlare l'avvocato Maurizio De Stefano che presidente del comitato
Segretario del comitato promotore dei ricorsi alla commissione europea dei diritti dell'uomo e aggiungerei anche vittima di una prassi dell'emergenza quella delle omonimie perché scambiato spesso per il collega De Stefano
Viene tartassato di telefonate perché Distefano essendo molto impegnato raggiunta del partito radicale finisce con riversare con il sistema dell'omonimia che pure esser frutto dell'emergenza sul povero collega De Stefano
Queste
Ecco scusa no ti ringrazio solo Maurizio De Stefano lui e Mario De Stefano se senonché sulla elenco telefonico ci sono solo io allora qualche suo qualche amico cliente di Mario telefona Maurizio e io poi glielo rimando
Con simpatia
Io sono segretario non esiste Presidente della Consulta era strano chiamare presidente della consulta sembrava corte costituzionale la Consulta
Per la giustizia europea dei diritti dell'uomo un organismo nato quest'anno a giugno
Che è un consorzio di associazioni quindi non è un'associazione tra individui ma è un'associazione tra associazioni di magistrati e avvocati
E a come soci osservatori altri
Altri enti
Possono essere i partiti io qui mi rivolgo anche al partito radicale perché si avvicina a questa Consulta questa Consulta vuole studiare e soprattutto far studiare agli avvocati italiani e anche ai giudici l'esistenza della corte europea dei diritti dell'uomo
Qui in questo convegno di Bologna abbiamo un monarca illuminato che ci chiama
E vuole sentire cosa vogliamo però rimane netta la differenza luglio il monarca noi siamo i cittadini
O i sudditi come si diceva una volta
Esiste uno strumento per cui il cittadino ex sudditi suddito può trovarsi in una posizione di parità nei confronti del suo monarca
Questo un principio talmente rivoluzionario che
Sembra appartenere ad un altro pianeta tanto è rivoluzionario che gli avvocati lo ignorano la prova dell'ignoranza degli avvocati è data dal fatto che dal mille novecentosettantatré
Allorquando era consentito ad ogni cittadino italiano di fare ricorso alla Commissione europea di dei diritti dell'uomo di Strasburgo per denunciare le violazioni dei diritti dell'uomo
E in particolare quelle ad un processo il diritto un processo equo davanti a un tribunale imparziale ed entro un termine ragionevole quindi dicevo da tredici a da tredici anni i ricorsi dell'Italia sono stati centocinquanta circa il che dimostra che o siamo tutti ignoranti o talmente sono funzionanti i nostri tribunali che non abbiamo bisogno di andare a Strasburgo siccome la seconda ipotesi anche queste irreale ride rimaniamo nella prima dell'ignoranza degli avvocati da qui la Consulta che vuole fare opera di scolarizzazione portare per mano
Come alle elementari visto che all'università non ce l'hanno insegnata l'esistenza di questa corte di questo giudice giudice dei dei monarchi giudice e dire che qui può condannare il re
Infatti il cittadino può ottenere da questo giudice la condanna un proprio risarcimento in termini economici del danno subito
Per quello che riguarda la lunghezza del processo io direi che la chiave di volta per il funzionamento dell'apparato giudiziario perché denunciare che un processo dura dieci anni
Significa obbligare all'indomani della condanna
O all'indomani della molteplicità di condanne obbligare lo Stato a dotarsi di una giustizia rapida ed efficiente
E allora forse invece di andare a chiedere l'elemosina al ministero perché ci faccia parlare perché ci ascolti perché ci dia qualche miliardo in più per far funzionare questa giustizia
L'unico modo è quello di fargli causa facciamo causa ai ministri del governo italiano perché dalla loro condanna scaturisca l'obbligo politico innanzitutto ed è un obbligo che non possono disattendere né si può dire l'Italia si disinteressa di queste condanne perché l'Italia in tredici anni ha avuto soltanto quattro condanne in materia
Di diritto penale e nessuna in materia di dica di diritto civile di cause civili ripeto
Abbiamo avuto quattro condanne in tredici anni perché il de il processo penale funziona e i diritti
Dei cittadini sono rispettati no abbiamo avuto quattro condanne soltanto perché nessuno degli avvocati ha avuto ho pochissimi degli avvocati hanno avuto l'intelligenza di portare queste cause a Strasburgo allora
Siccome anche il semplice cittadino senza nemmeno avere l'aiuto di un avvocato può introdurre questo giudizio davanti agli organi di Strasburgo
Questa Consulta
Questo ufficio studi stampa
Diffonde dei moduli di ricorso lei mette sulle riviste degli avvocati e poi gli avvocati dovrebbero farsi interpreti
Questi moduli che sono stati distribuiti purtroppo sono finiti qui a convegno ma possono essere reperite riti nelle associazioni aderenti a questa Consulta e poi dirò quali sono
Questi moduli consentono con una firma
Del cittadino con una fotocopia del verbale della sentenza o dell'ovvero delle udienze piegato in una raccomandata la quattro mila e cinquecento lire alla commissione europea dei diritti dell'uomo presso il Consiglio d'Europa
Strasburgo Francia di avviare un processo e tanto è vero che basta solo questo e costa talmente poco che non c'è bisogno neanche dall'avvocato a Strasburgo
L'esempio concreto ce lo dà una signora medico di Roma la signora Gloria Capuano che senza l'avvocato da sola ha introdotto un giudizio che sarà discusso nei prossimi mesi davanti alla Corte di Strasburgo e questa signora lamentava la sua causa civile per una terrazza condominiale che durava dieci anni non si sapeva chi dovrà passare su questa razza condominiale
In questo primo processo avente oggetto lunghezza delle cause civili
Per non far sentire sola questa signora per non far credere che quelle la causa più difficile che c'è in Italia o l'unica che va alle lunghe il Consiglio dell'ordine avvocati di Roma
La Federazione degli avvocati dei sindacati degli avvocati italiani l'associazione Diageo e avvocati hanno fatto un intervento ad adiuvandum non sappiamo se sarà dichiarato ammissibile dal presidente della corte perché discrezionale fa partecipare un terzo specie se collettivo a una causa individuale
Ma questo intervento è stato fatto poco per far capire ai giudici del di Strasburgo
Che non si facciano fuorviare da eventuali tesi difensiva del governo italiano secondo cui il la lunghezza delle cause civile civili dipende dagli avvocati che chiedono rinvio e che non si facciano fuorviare quello l'unico caso
Ho
O la colpa è del singolo magistrato che stava a quel Tribunale di Lagonegro se non vado errato
No noi abbiamo fatto quest'intervento abbiamo fatto fare quest'intervento al consiglio dell'Ordine di Roma alla pesati e alla il viaggio e avvocati però perché si sappia che questa è la situazione generalizzata della giustizia in Italia
E
Se da questa udienza davanti alla Corte di Strasburgo dovesse scaturire una condanna sarà una una condanna mirata ad un territorio molto più ampio e non isolata quel caso e questa potrebbe essere la prima sentenza che creerà laggiù creerà la giurisprudenza
Della corte di Strasburgo nei confronti delle cause civili in Italia e allora se questa sentenza dovesse essere favorevole al cittadino nel senso che avrà cinque sei dieci venti milioni non so quanti ne chiederanno vorrà dire che sarà un segnale per tutti gli altri cittadini e saranno tanti
Forse qualche milione i quali potranno fare la stessa cosa scrivere una lettera a Strasburgo mandando via la copia del verbale della sentenza per sapere se la loro causa è giusto che duri tanti anni e da questa molteplicità di condanne noi non avremo reso un servizio a quei cento duecento mille cittadini per fargli avere qualche soldo in più
Ma avremo ottenuto una
Condanna politica moltiplicata per il numero del dei ricorsi arrivati
E questa condanna il governo italiano non se la può permettere perché è come se fosse la scomunica del Papa a parte poi il costo economico
Circa la potenza di questi otto giudice internazionale decido un ultimo caso che freschissimo
L'Italia ha conciliato perché il Italia il governo è come se fosse una controparte allo stesso livello del cittadino ha conciliato sia offerto perché il cittadino ritirasse la sua denuncia ha offerto cinque milioni
Ad un cittadino più un milione all'avvocato che lo aveva assistito
Perché
Per un mese erano stati superati i termini massimi di carcerazione preventiva
In sede di conciliazione
Questo governo ha pagato ha dovuto pagare un milione se tutti quelli che hanno sul che hanno dei una carcerazione preventiva superiore ai limiti massimi andassero a fare questa denuncia forse inventeremo il nuovo un nuovo lavoro quello di rimanere in carcere qualche mese in più perché a cinque milioni al mese forse abbiamo risolto i problemi della sopravvivenza
Mi sia permessa questa battuta per far capire quanto è importante questo giudice quanto sia stato ignorato da voi concludo con un appello
Al partito radicale che si è fatto sempre promotore di battaglie per i diritti civili a questo punto di raccogliere questo treno
E non è solo protestatari io se a mani vuote ma con le armi di questo giudizio che può far condannare questore sia pure illuminato ma sempre nei grazie
Ringrazio il collega Di Stefano ricordando però che nella il convegno che promosso da partito radicale a Strasburgo sulla giustizia Europa caso l'Italia quello per l'eventuale avemmo l'onore di una delle prime scomuniche da parte dell'associazione magistrati che ancora non si doveva del referendum ma lonza di quel convegno
E una delle relazioni era uno una relazione di uno dovrei giudici della commissione europea che a fare una relazione su
La anche di carattere statistico sul
Lavoro della Commissione europea e in particolare sui ricorsi italiani non
Attenzione c'è stata
E giustamente però ci dice Stefano che opportuno che dalla conoscenza limitata
E d'ordine più che altro teorico e si passi a una conoscenza diretta la praticabilità di questo istituto
Giusto ora la parola alla collega Giovanna Bertolami di Treviso
Allora io intanto mi scuso perché il mezzo da cinquanta mila avvocati tutti bravissimi praticamente io sono laureata da due anni noto TAR pratica forense anche può dare e così la capacità di poter intrattenere e convince gli ospiti a avere tesi
Però sono convinto di una cosa sono comitati sorpreso a testa del partito radicale perché credo una giustizia giusta cerca di una giustizia che voglio che sia giusta
Perché nel momento in cui io scelto di fare questa professione e l'ho fatta per qualcosa l'ho fatta perché io andavo a difendere
Ma non soltanto perché io avevo paura della giustizia ma perché mi riprendevo conto che intorno a me non c'era assolutamente la conoscenza di una giustizia giusta cioè siamo talmente abituati
Ad essa trattati in mare come cittadini che il fatto che trattino male gli avvocati cioè gli operatori del diritto
Posso praticamente non dico sottordine ma addirittura inosservato e poi quando qualche avvocato si sveglia e dice ma io veramente avrei qualche diritto nei confronti del cittadino devo difenderlo fatemelo fare
Beh a quel punto lì la guardia dicono questo è un provocatore va be'accorta d'accordo io posso mi ha mi ha mi accodo tutta la responsabilità di S. una provocazione dice
Me l'ha coccolata e anzi ha tutta l'intenzione di farlo ancora e di vedere se qualcun altro come vuole fare il suo lavoro cioè vuole difendere il cittadino Moresi rappresentante il garante
Di quella condizione che la condizione dell'imputato che non è la condizione del condannato ma dell'imputato cioè di colui il quale forse dovrebbe rispondere di qualcosa che però forse può anche darsi che non abbia fatto ma io non io in ogni processo
Scusate da pretura perché chiaramente non sono ai vostri Rivelli mi sono accorto che soprattutto in quelle fasi dove c'è la direttissima il pretore che prima era pubblico ministero poi diventa pretore
Ti guarda in faccia e ti dice scusi avvocato ma lei che ci sta a fare cioè praticamente lui
Si è fatta la sua convinzione prima
Cioè si è interrogato l'imputato dopo essere giudicato in terza fase chiedendo al cancelliere solo di verbalizzare
A questo punto qui io onestamente dico che invece c'è scritto la legge uguale per tutti mi domando perché non c'è scritto che se tutti sono uguali davanti alla legge
Sottotitolo potuto i giudici i giudici perché sono i primi a prevaricare cosa propri diritti del cittadino quel cittadino che nella funzione giurisdizionale li ha messi lì perché loro potessero tutelare la legge e poterla applicare rispettivamente nella sia nelle garantismo democratico ma anche in in quello che l'analisi del comportamento del comportamento sociale che secondo me è la base del diritto perché dobbiamo per lo meno quello che credo io fondamentale questo
Che non ci deve essere la legge per l'uomo ma è l'uomo che deve fare la legge quindi io vi ringrazio mi auguro che tutti quanti riusciamo a lavorare insieme nel migliore dei modi
Grazie
Dopo Thompson Angelo
Cari amici e colleghi era mia intenzione
Non intervenire né in quella sala
E neppure in questo e non per un rifiuto per per viltà
Ma perché ero venuto
A Bologna come tanti penso
Con un una speranza che qualcosa forse cambiava
E mi son trovato di fronte ha un progetto
Ha una fabbrica
Di demagogiche illusioni
Così che
Nelle stavo come osservatore
Per poter fare successivamente alcuni consiglieri o considerazioni postume sulla Conferenza nazionale della giustizia
Ma alcuni hanno pensato bene ebbene nel senso vero e non ironico
E però
Però io
E un gruppo Abele decisivo porta d'ingresso se può un po'moderare
Io fumo io che disturba allora dove
Grazie
Dicevo che alcuni amici
Hanno pensato amici soprattutto dalla giustizia forse che non degli avvocati hanno pensato bene di fare un'assemblea parallela
E sono venuto in quest'aura in quest'aula dove agli amici della giustizia e con gli amici della giustizia ho trovato gli amici di sempre
Gli amici uomini gli amici persone
E l'ho seguito anche questi lavori
E debbo sinceramente personalmente ed è per questo che ho voluto prendere la parola prima della chiusura ringraziare quelle che si sono fatti promotori di questa Assemblea
Per due ragioni
La prima ragione e quella di aver intuì toh che qualcosa mila mancava
E che qualcuno dia certe cose non le avrebbe dette e che quindi forse le avrebbe espresse
La seconda
E perché questa Assemblea non posso dire ha completato in maniera assoluta e completa quello che diranno in gara mandato la spinta Apotheker direi
Completare l'angolo piatto nel portale tutti ci sentiamo protesi verso il quale ci sentiamo protesi per poter realizzare qualcosa che la giustizia giusta dovrebbe portare al cittadino che oggi non è presente che forse qualcosa capirà da quanto hanno scritto i giornali
E allora alla fine di questa Assemblea ho voluto prendere la parola per la terza ragione che credo sia quella essenziale non perché ci sia qualche cos'altro da dire da parte mia si cose da dire ce ne sono ancora tante
Ma la gran parte delle cose sono state dette e a questa gran parte di cosa io aderisco però era mancata in questi paura
La voce di Genova
E sembra che Genova fosse assente e vedo che sta male è arrivato il telegramma di Enrico Baccino che si scusava di non poter essere presente che voleva essere considerato vicino agli amici Mellini e Titta Madia ma Enrico Baccino era vicino ammalia e Armellini spiritualmente e perché sapeva che cosa avrebbero portato in questa ora
Ma non era presente a tutte le cose che sono state dette per vivere architetto alle Maggioni e io ho voluto fare acquisti il mio intervento non vuole essere un intervento per dire le cose nuove perché
Cose nuove in effetti non credo che ce ne siano più da dire perché qui è tutto è stato detto si possono dire con parole diverse ma tutto è stato detto l'essenziale
Che tutti nelle loro affermazioni aspersione hanno praticamente
Manifestato si può accontentare in una sola espressione
Dobbiamo far sì col movimento di avvocati dobbiamo far sì con le nostre pretese di giustizia dobbiamo far sì con le nostre pretese di non essere emarginati dovevano farsi col nostro pretendendo di essere ascoltare piede sauditi che l'avvocato ritorni ad essere perché non è vero che non lo sia mai stato ritorni ad essere lungo effettivo garante dei diritti del cittadino
Perché in effetti
Esso alla presenza dell'avvocato in tutti i momenti del processo va al momento del fermo dall'arresto per la cattura al momento dell'istruttoria al momento dibattimentale e successivamente
E solo l'avvocato che può dare la certezza col suo intervento che vengano rispettate le norme ed è solo l'avvocato che col suo intervento può far sì che le norme non vengano interpretate
Così come quel tale professore universitario pretendeva che venisse unico interpretate anche da noi cioè interpretate in senso negativo nei riguardi dell'imputato che viene difeso
Noi abbiamo un solo dovere
Quello di esercitare la nostra professione Serena mentre ma soprattutto nell'interesse del cliente
E se è un'interpretazione alla norma va data da noi va ricercata unicamente nell'interesse del cliente
Essendo espressione norme tale da sembrare Anticolana sembrava bevande poteva essere
Ambiguamente interpretata e applicata noi dobbiamo evitare che venga interpretata e applicata in contrasto con gli interessi del cliente quale che esso sia
Perché il cliente va difeso
E noi veniamo per questo chiamati noi non veniamo chiamati perché si risolva
Nell'interesse di coloro che stanno al di sopra della legge stessa come ritengono e dovrebbero essere invece i primi a rispettare la legge
E che vogliono politicamente determinare alcune situazioni sociali con i processi gestiti in un modo piuttosto che in un altro
E la norma che va rispettata e se la norma ha possibilità di diverse interpretazioni l'unica interpretazione esatta che può dare il difensore e quella a favore dalla persona che è chiamato a difendere non può esistere un interpretazione diversa da parte del difensore chiunque potesse ritenersi autorizzato ad interpretare la norma
In maniera che posso essere ritenuto all'interrogazione di carattere di giustizia sociale lo sbarco
Perché non eserciterà nella sua professione difensore il difensore viene chiamato perché nell'interesse del cittadino difeso vengano prese e attuate tutte le garanzie a favore del cittadino e non anche quelle contrarie
E sono quando non sia USA
Che si possono fare certe espressioni non certamente quando si difende io dico che il difensore non vede dimenticare in questa sua funzione e in questa sua funzione deve essere spinto a realizzare
Quella giustizia che il cittadino pretende di ottenere nel proprio esclusivo interessa se la norma non sorregge e chiaro che il cittadino non ha diritto ad a vere quanto richiede ma se la norma sorregge il difensore deve farsi perché quella norma venga applicata in quel senso ed in quel modo
Forse io sono andato al di là di quello che in quest'aula si voleva dire
Però ritengo che deve essere questa la nostra proposizione finale e futura
Può darsi che mi sbagli può darsi che rimanga isolato può darsi che venga ritenuto e considerato chissà che ma vi giuro nella maniera più assoluta che io ho parlato in questo modo cosciente di sapere di fare il mio dovere e nelle aule di giustizia come in questa Assemblea
Non ho altro da dire se non che portarvi l'adesione come ha detto della camera penale genovese già espressa dal presidente della Camera stamane con il telegramma e che io oralmente volevo confermare va tutto quello che noi pretendiamo e che noi desideriamo si verifichi questa conferenza nazionale alla giustizia è stata una delusione
Per tutti auguriamoci che non sia una delusione anche questa Assemblea parallela e che riesca ad ottenere quelle concrete realizzazioni chiedi la certamente non si otterranno non so terranno anche perché io ho sentito oratori che si sono susseguiti prima in quell'aura e poi in questa dire di là determinate cose con un certo tono e qui con altro tono di Maria diverso come se gli avessero paura di esprimersi come se gli avessero paura di dire quello che pensano e quello che è il vero il loro vero motori
Capire l'interesse del cittadino e l'interesse della nazione perché l'ingresso del cittadino Poli si risolve in un interesse la nazione ebbene io vorrei esortare questi colleghi ad essere sempre uguali e costante
Anche a dire qualcosa che può essere mal giudicata ma vive soltanto quello che pensano quello che sentono con le espressioni che ritengono di dovere usare sempre e ovunque e non condizionati da presenze
O da interessi che possono essere professionali o politici
Grazie
Collega Caruso ora avremo l'ultimo intervento dall'avvocato Da Rin QT presidente dalla Camera penale di Salerno
Porgo comma è ancora
Prego ancora la verso l'ingresso se possibile moderare un pochino
Il brusio perché
Altrimenti
Disturba l'oratore
Prego grazie chiedo scusa porgo saluto a tutti i presenti
Rappresento
La Campania in particolare la Camera distrettuale penale di Salerno
Che e tra gli organismi firmatari dell'Unione delle camere penali
E un saluto particolare balla vocato Tito Mazzucca presidente della camera penale di Roma
Ho parlato credo il primo giorno dell'inaugurazione del convegno
Non perché invitato non perché rappresentante del Comitato centrale dell'Unione delle camere penali
Ma perché nel vuoto delle chiamate dei vari esponenti sindacali della CISL della CGIL della CISNAL
Sì determinato una défaillance di programmazione a tavolino onde la libera avvocatura ha sentito il bisogno di farsi presente e di prendere la parola
Sul lavoro che la Camera penale romana aveva presentato
Insieme alle altre associazioni italiane
Quindi un primo dato
Di battuta a vuoto della conferenza organizzata dal ministero di Grazia e Giustizia
Quella cioè di avere creato un reticolo
Attraverso la chiamata dell'avvocatura solo con i rappresentanti degli ordini forensi
Ignorando che nel nostro Paese come in Francia e come in altri Paesi europei la libera Avvocatura si esprime attraverso le libere associazioni
Un errore
Che potrebbe apparire di etiche
Ma che invece
Uno schiaffo al volto
Degli intellettuali liberi che militano nell'avvocatura
L'avvocatura non ne
Un corpo amministrativo di tecnici
Che portano avanti discorsi soltanto sulle tariffe o sulle percentuali del valore delle cause
L'avvocatura ha rappresentato nei secoli passati
Una forza di pensiero chi è si è contrapposta al potere costituito
E io vengo da una terra nella quale le camere penali hanno lottato contro il potere dei Borboni
Mandando anche sulla forca ai confini
Intellettuali e avvocati che difendevano i repubblicani e gli esponenti della Giovane Italia
Per cui nel Sud furono costituite le Alte Corti criminali di giustizia che consideravano terroristi anarchici gli esponenti della nuova Italia
Ora il discorso sul piano della emergenza
Il discorso che ha trovato codificazione attuazione legislativa
Lasciamo noi penalisti estremamente distaccati
E vorrei dire Ferretti su queste tematiche
In quanto riteniamo che le norme del processo penale rispondono a dei principi costitutivi che Vigorelli Giano aldilà
Dell'onda e del Mar Rosso dell'emergenza
Noi siamo in sortire insorge appello
Ogni qual volta i tempi della carcerazione preventiva si proiettò lo al di là delle nuovo e del giusto
Perché ci sentiamo avvocati europei
Legati a un patto di intesa qual è l'articolo sei della convenzione per i diritti dell'uomo
Processo equo è giusto
Che significa rispetto del gioco delle prove nella parità dell'accusa e della difesa onde ci auguriamo di non vedere neanche più fisicamente il banco del Pubblico ministero
Diversificato dal nostro
Come in nelle democrazie anche americano è stato attuato
Ombre questa funzione vorrei dire mista
Che rispondeva a un'epoca storica diversa è un orientamento politico che aveva costruito un codice attraverso l'intelligenza di giuristi di prim'ordine
Non è riuscito ad avere oggi nella nostra democrazia perché non siamo riusciti a far crescere una classe di intellettuali
Gli uomini di pensiero
Se un potere democratico quale e il nostro
Riesce attraverso un'intesa di partiti a dominare il Paese per quaranta quarantacinque anni senza un ricambio vuol dire che non abbiamo delle leve di intellettuali da poter determinare questa primavera del pensiero
Onde il discorso non può non investire le radici dell'humus culturale della formazione nei livelli della scuola
I rally che devono ripercuotersi poi nella classe dirigente nella classe professionale di e nelle classi politiche
Per cui questa battaglia che io ho dedicato a lui
Stanno portando avanti
Deve essere però propagandata con intelligenza e con strategia
Non basta assumere un atteggiamento Bilotta
Occorre raccogliere riunire vorrei dire saldare intorno a delle idee guida le forze vive delle nuove generazioni
E questo lo si può fare attraverso anche una libera scuola una libera diffusione di idee che deve essere potenziata da uomini che sappiano anteporre al galletto interesse del danaro la ricchezza dell'idea e l'intuizione dei tempi a venire
Mancano oggi anche degli uomini guida e i maestri
Il Foro Italiano appunto nel passato
Un vigore già gli uomini un'altissima tradizione onde il prestigio dell'avvocatura è l'allegato anche Altomeni ove l'affermazione culturale di questi uomini che per una serie di ragioni oggi non l'abbiamo
Quindi
Il battersi con vigore contro la magistratura sta bene
Quando la magistratura straripare o quando si ritiene di essere crociati nella difesa di un Paese che si ritiene completamente terrorizzato da una ventata di ricambio o da spiriti anarcoidi o terroristici
Il discorso di fondo agosto di abboccamenti è quello di procedere di procedere in avanti attraverso la preparazione professionale dei giovani attraverso la qualificazione professionale la requisizione di un prestigio
Che può dare scacco al magistrato non solo nel tecnicismo della prova o della verifica costituzionale o della garanzia processuale
Ma soprattutto nel condizionamento morale che deriva da un'alta qualificazione professionale
E allora potranno esserci leggi più o meno buone
Più o meno valide più o meno adeguate ma il discorso è rivolto agli spiriti
Ora perché è venuta dal Sud una grossa spinta e in particolare me lo consenta mi avvio verso la fine per non tediare dalla Campania
Perché noi in Campania abbiamo vissuto degli anni tragici e di sangue
Parlo di un foro quale quello di Salerno dove in due anni ben cinque anni avvocati
Che favoleggiato reading con spie o di gruppi
A distanza di anni lei istruttori hanno potuto dimostrare che sono caduti perché non si sono piegati agli interessi di gruppi delinquenziali
Donde quel richiamo alla giusta informazione che l'Unione delle camere penali ha rivolto benché per i fatti di Palermo quando una stampa di regime
Ha ritenuto che l'avvocatura facesse ostruzionismo chiedendo lettura di migliaia di atti dimenticando persino delle regole elementari cala lettura degli atti si fa la fine del processo penale
Mentre durante la raccolta di una prova testimoniale si regge soltanto quella parte del processo attinente alla verifica del contenuto di rispondenza verità del testimone
Per cui si è parlato ad otto di golpe del Presidente della corte d'assise di Palermo
Signori allora il punto nevralgico
Sul quale credo noi abbiamo un avvenire tutta la dote oscurantista
Tutt'altro che è scettico tutt'altro che di mortificazione
è l'avvenire nello spirito della forza delle idee che non potrà essere condizionata certamente nella interessi economici nei nostri battage pubblicitari né dai tecnici dico i gettoni nel dagli apparati ministeriali dovrà invece potersi attraverso un'onda di opinione stimolata dagli spiriti più illuminati e più coraggioso
Ringrazio l'avvocato in QT con
Il suo intervento possiamo considerare concluso questo nostro convegno
Io vorrei ringraziare tutti gli intervenuti
Ma forse
Non mi spetta questo compito per il solo motivo
Che non mi considero né consiglio dagli altri
Del nostro gruppo come gli organizzatori
Ma solo come dicevamo all'inizio
Ho un gruppo di persone che ha cercato di mettere a disposizione
Quel poco che potevamo mettere a disposizione
Di quanti in questa occasione
Ritenevano di dare corpo
Ad una discussione non burocratica non predeterminata nonna binario unico
In una conferenza nazionale della giustizia
Che necessaria
Per
Una estensione del dibattito
Dai soliti addetti ai lavori
A
Un pubblico più ampio composto non soltanto gli operatori della giustizia
Io qui ricordo le parole
L'avvocato incolti e questo suo accorato accenno ad un'assenza di una cultura
Che ha doveri
Rispetto ai grandi problemi delle riforme ai grandi problemi della giustizia
E di fronte a questa povertà
E a queste preclusioni
Che preoccupazioni essenzialmente burocratiche di impostazione
Non casuali
Non soltanto organizzativa
Di questa conferenza la giustizia abbiamo ritenuto di fare colore potevamo
E allora il mio non è tanto un ringraziamento quanto
Uno scusarmi
Con
Quanti solo qui intervenuti
Perché forse avremmo dovuto meglio intuire
E meglio prevedere la necessità di fornire strutture più adeguate
Mezzi
Non soltanto materiali
Più adeguati
Per fa spiegare appieno quelle energie intellettuali quei contributi
Che
Esclusi
Per Dario motivo
Da una conferenza nazionale la giustizia
Rispetto alle quali le attese certamente e il battage non ha risposto con la realtà
Dei significati e dei risultati
Siamo stati inadeguati ma questa è la nostra storia
La storia di noi radicali
è Astoria
Certamente anche nelle nostre inadeguatezze
Un'agenzia di strumenti di mezzi a cominciare dal quella inadeguatezza
Con la quale oggi noi dobbiamo fare i conti addirittura per misurare la necessità della nostra esistenza anche qui probabilmente voi avete assistito a un episodio
Forse uno degli ultimi della vita di questo partito nel quale l'attesa la domanda
Di intervento la domanda di fornire a quanti guardano forse a torto in relazione a quella che è la nostra capacità non forse a quella che è la nostra fantasia il nostro impegno cosa capacità talvolta di intuire di capire certe esigenze
Ha un impegno nel quale rispetto al quale i nostri mezzi sono inadeguati
Lista dei quali oggi a coloro che possono constatare questa inadeguatezza noi cerchiamo di
Rivolgersi
Per
Il dire nel momento che possono in cui possono constatare la che forse soltanto a quanti ci hanno rivolto queste domande hanno espresso queste domande alle quali non possiamo dare nelle condizioni in cui si fa politica si vive
Si creano strutture politiche in questo Paese un'adeguata risposta
Di passare a queste altre persone
A voi ad altri Forlì qui
E non soltanto per quello che riguarda la giustizia
Addirittura la risposta non solo sono nostre adeguatezza ma sulla nostra esistenza
Non mi compete il compito di fare delle conclusioni
Non sarei adeguato a questo compito
E credo che comunque non competa a chi ha voluto soltanto fornire questi strumenti
Queste occasioni
Ma io credo che quanti hanno oggi assistito ai nostri lavori
Malgrado quella che poteva apparire è stata certamente le responsabilità anche nostra
Ma forse
Una situazione che non consentiva altro
Una improvvisazione questa nostra improvvisazione è stata felice era stata produttiva di conoscenze di approfondimenti
Della realtà della giustizia nel nostro Paese più di quanto non lo siano state accademiche
Preordinate prestabilite prefissate
Opere
Prolungate perché da anni si parla di conferenza la giustizia qui accanto
Io non tenterà affatto
Di riassumere non ho nulla da riassumere
Dovrà dico che qui
è stata sottolineata
Quella e che poi questo doveva essere il compito di una conferenza della giustizia ma qui abbiamo tentato di farlo ma forse più che ha tentato di farlo
Di sottolineare quelle contraddizioni eppure ci debbono essere se questo problema la giustizia
Rispetto al quale danni da decenni io un ragazzo cominciato a fare la professione e si parlava di crisi dalla giustizia stimolare inadeguatezza di leggi che sono amici
Sono anni
Da che
Non più un ragazzo ha cominciato a sentir parlare di giustizia all'emergenza e poi riuscita la giustizia l'emergenza è evidentemente si debbono essere delle contraddizioni di fondo in quelle che sono responsabilità
E l'istruttoria vaste politiche non soltanto politiche di gestione di questi problemi se alle conclusioni
Positive non si è arrivati
E credo che questi dati di fondo sono certamente quelli di contrasti contrapposizioni non risolte
Ma le contrapposizioni non risolte non si risolvono
Scusate il bisticcio e non si superano e ignorando le non si superano
Facendo promesse di future globali e grandi riforme
E ritenendo di potersi muovere liberamente nelle direzioni opposte per creare poi oggi Honda
Tale è stato e non so si dovrebbe dire che noi né i progetti ministeriali dei progetti
Certa parte politica nei progetti di chi ritiene che il compito oggi dire che tutto va bene
Perché avendo la speranza di queste grandi riforme possiamo digerire tutto quello che ci viene ammannito quotidianamente
C'è da pensare che si vogliono e che si pretenda di esaltare il significato le riforme facendo a oggi la politica del tanto peggio tanto meglio per poter dire e quando qualche cosa di meglio interverrà questo meglio sarà da considerare l'ottimo perché si contrappone segue a un disastro che sembra che oggi si voglia approfondire per potersi poi compiacere meglio
Ma questo non può essere altro che una battuta forse una cattiva battuta perché in realtà sappiamo e muoversi oggi nelle direzioni in cui si muove con queste
Prassi instaurate contro le stesse leggi e con delle leggine che hanno tutto il sapore della convalida di queste prassi e della
Accentuazione dello stato di malessere in cui versa la giustizia e vorrei dighe qui che se c'è qualcuno
Che ha
La piena coscienza che
Forse la giustizia di un Paese quello cui si dovrebbe misurare
E l'efficienza della funzione giustizia era stato dovrebbe essere la giustizia civile
Ma dove p non dobbiamo misurare
L'efficienza la Giustizia e lo so ma all'inefficienza
Dobbiamo ritrovare l'efficienza della giustizia ma lo Stato il degrado di una ingiustizia l'ingiustizia più grave è certamente l'ingiustizia penale
L'ingiustizia privare la lesione più grave ed è diritti dei cittadini è la lezione che si può verificare purtroppo si verifica nel canto planare di qui in questa coscienza che rispetto al presente all'immediato noi dobbiamo dire certamente che nel campo della giustizia penale che gli interventi vedo Janzen ma non soltanto le doglianze anche quell'opera e attraverso la denuncia di questo doglianze e il superamento di queste doglianze e additando e oggi qui è stato fatto
Se qualcuno ha dimostrato anche la preoccupazione
Che quest'opera a cui vogliamo dar mano si esaurisca in un'opera di piagnisteo
Ho soltanto li denuncia io credo che potrà riflettere invece sono indicazioni positive l'indicazione
E
Nasce da questo convegno è questa non si può arrivare a una riforma non si può arrivare a quello che si dice le forze soltanto si dice ma quello che si dice dovreste per esempio il nuovo codice di procedura per alé se ci si muove con i decreti di Rognoni solo con le modificazioni e le manovre del la carcerazione preventiva se ci si muove con la mortificazione del diritto alla difesa la criminalizzazione degli avvocati alla
Parificazione di quel tanto del dibattimento che esiste nelle nostre leggi attraverso non soltanto l'esaltazione
Della fase istruttoria ma addirittura attraverso un passaggio diretto come qualcuno ha ricordato in maniera molto efficace dal segreto dell'istruttoria al segreto dalla camera di consiglio omettendo addirittura una fase d'una con
La scienza persino da parte dei giudici
E non soltanto dire io di quelli popolari di quelli che sono gli atti e i contenuti
Di un istruttoria
Se questo è vero io credo che un indicazione noi abbiamo dato un'indicazione è venuta da questo convegno queste sono indicazioni politiche quando si dice non vi potete muovere oggi in una direzione promettendoci in maniera appena credibile di motori che valgono una grande riforma domani la direzione dopo
Sta ammesso che veramente opposta sia ebbene questo è un contributo che do fondamentale ed è un contributo tanto più rilevante in quanto la falsificazione della situazione
L'alibi e si ricerca in altra sede
Il silenzio su questi dati di contrasto che si sono determinati in altra sede rende più valida più necessario questa opera certo non è soltanto questo
Credo che indicazioni validissime sono qui intervenute avevo detto che non volevo fare opera di riassunto non è stato un riassunto ma soltanto
Ecco la preoccupazione già da questa sera di rispondere forse ha delle beh i tentativi che ci saranno sicuramente in quella distorsione di una realtà di fatti
Che e tanta parte di questa crisi della giustizia un'informazione esatta non avrebbe certamente consentito che la giustizia italiana
Arrivasse queste condizioni
Perché vi sarebbero state certamente e sarebbero intervenute nel Paese lo spiegamento di quelle di vere difese
Intellettuali il politiche del cittadino e che viceversa sono mancate mancheranno finché unione informazione mancherà
Anche se solo questo fosse stato
Un
Contributo nostro quello di avere nella informazione
Che forse ugualmente avrebbe registrato
La piattezza di questa convenzione per la giustizia ma rilevato che
A questa piattezza e e si contrappongono delle posizioni che stanno assumendo contorni precisi questo modo di sento che si danna tra gli avvocati gli avvocati si è tanto parlato di una supplenza della magistratura
Io escludo certamente che gli avvocati possano e esserlo potessero farlo
Io mi opporrei nettamente una supplenza dagli avvocati ma una supplenza lo dobbiamo rivendicare era ripresa rispetto a una cultura
A quella cultura al
Lo della cultura ufficiale quella paludata quella che fa opinione sulle riviste ma anche quella delle Accademie delle università che cosa ci ha dato questa cultura italiana oggi
Come si dice
In contrapposizione diversamente da quello che avveniva nel secolo passato questa cultura che tende a sottolineare di non essere la cultura accademica ottocentesca ma una cultura permea tra di sociologismo
Di ancoraggio con la realtà di psicologi elmo che casa sia dato di fronte a un fenomeno come quello dei pentiti gli psicologi italiani
I sociologi che cosa ci hanno dato di questi fenomeni
E allora di fronte alle teorizzazioni
Sempre più teoriche astratte e inconcludenti di riscontri obiettivi che avevano la caratteristica ed essere soggettivi Nantes e che si riferiscono al singolo soggetto dal pentito mal soggetto del gestore come si dice anche e non l'abbiamo inventata noi questa frase vanno rivendicata i gestori dei pentiti
Dall'esperienza degli avvocati
Nasce oggi anche questa supplenza
Dalla cultura degli avvocati
Nasce e auguriamoci che si sviluppi una supplenza di una cultura assente rispetto a questi problemi le grandi riforme giudiziarie sono nati e molto spesso
Dalla cultura non specializzata dei non giuristi
Illuministi nel secolo scorso la stessa grande riforma la la stessa proposta della codificazione
Che ha fatto lo schema moderno il modo di essere moderno del delitto il processo moderno l'abolizione della tortura il nuovo processo sono nati in ambienti che non erano quelli dei giuristi oggi forse storicamente si pone e Simone probabilmente agli avvocati quella di fare un processo in verso e quindi un contributo che vada al di là del quotidiano del loro impegno che pure è certamente le diverse altamente intellettuale
Di grande
Contributo alla realizzazione
La giustizia forse dobbiamo dare un maggiore impegno a un'altra forma di collaborazione la giusti e io credo che gli avvocati sapranno farlo in modo non comporta operativo perché io credo che se vi sono corporazioni e corporazioni pericolose per
Allo stessa esistenza il problema non è quello della iscrizione dei magistrati ai partiti il pericolo è quello di un partito dei magistrati io credo che gli avvocati
E perché la corporazione dei magistrati che sarebbe cosa gravissima eppure sappiamo che è un fenomeno del quale dobbiamo preoccuparci non in astratto ma in concreto io credo che un pericolo
Di un corporativismo degli avvocati noi non lo corriamo lavorato per sua natura
è
Portato alla dialettica e alla contrapposizione difendiamo parti diverse
E penso che forse questo ce lo porteremo dietro anche in questo compito un rossore grave al quale non ci possiamo sottrarle
Ho parlato anche troppo
In quello che doveva essere soltanto un saluto un comminate un arrivederci per questa importante e non ci salutiamo per dirci addio e incontrarsi casualmente un'altra nota madri vederci per portare concretamente
Contributi non farci escludere non farci sorpassare
Non farci emarginare
Dare l'avvio a un diverso approccio con una serie di problemi
Un approccio che è stato pari da delineato ma che ha bisogno di una azione per quello che ci sarà possibile a tutti Indipendent
E mentre dalle parti politico abbiamo fatto pioggia abbiamo visto la presenza di i deputati socialisti Visini credo che
Tutte le parti politiche qui
Nello spirito lo credo de una ospitalità radicale ma io direi anche nello spirito di questa disponibilità dei
Gli avvocati per il senso di giustizia per nel senso che anima tutti noi di sapere proprio perché siamo capaci
Di una
Forte contestazione di una contrapposizione ad altre posizioni ma altre posizioni idea
E
Comunque
Lette sui problemi della giustizia noi pensiamo di poterci ritrovare aree indipendentemente da sigle politiche è l'unità che così si persegue l'abbiamo fatto nostre battaglie per i diritti civili Sempre senza guardare mai chi avesse in tasca quale teste l'avesse intascato persona che veniva con noi a combattere del divorzio per la Bortot per l'obiezione di coscienza lo abbiamo mai domandata nessuno
Abbiamo diviso il Paese
Ma da queste divisioni sono nate forse vittorie che sono state vittorie di tutti per un anno Hristo sconfitte sconfitti non c'erano sconfitti
Perché proprio perché c'era questa Franca chiara contrapposizione c'è stata anche delle soluzioni che non erano di compromessi compromessi vedono gli sconfitti vincenti chi ha guadagnato chi ha portato a casa di più o di meno voti il potere clientele qui di questo non si tratta
Continuiamo in quest'opera domani gruppo farà l'una una conferenza stampa cercando di riassumere alcuni dati emergenti di qui
Alcune proposte che all'ultimo vedremo di realizzare per quelle che saranno gli altri incontri altre opere altro lavoro che dobbiamo svolgere e ce n'è tanto e molto
E anche qualche valutazione complessiva di questa vicenda che si è svoltesi svolge anche in altre Aule qui grazie quindi a tutti e arrivederci