"Magistratura giovane. Autogoverno, status e riforma dell'ordinamento giudiziario" - presentazione del libro di autori vari, a cura di UNICOST (Unità per la Costituzione) e del dott. Mariano Sciacca (ed. Maggioli) (presso la Corte d'Appello, Via A. Varisco n. 11)

Noi abbiamo i negozi andare lo stesso anche se occupate le le file davanti non
Suonare è quello del presidente della corte d'appello che in questo momento sta presiedendo nello stesso edificio una seduta del consiglio giudiziario comunque più tardi
Seedorf si renderà disponibile scenderà per portarvi il suo saluto personale
Io vi auguro buon lavoro vi posso dire che ho letto con attenzione il libro con interesse con attenzione
Secondo me costruisce una buona guida per una buona bussola di orientamento verso i valori veri e sia per i giovani che per i meno giovani e verso i valori che fondanti della nostra professione
Sì del del quello la figura che viene delineata dal libro quello del magistrato costituzionale notte dovrebbe superare secondo la la l'indicazione che c'è nella prefazione quello del magistrato missionario però noto voglio osservare che il magistrato anche maggior costituzionale quello cioè che alla vocazione di applicare la Costituzione non potrà parlo se non ci mette la passione l'entusiasmo perché non la fede intesa laicamente l'appello del missionario
Buon lavoro
Grazie presidente del fiore e a nome del gruppo romano di Unità per la Costituzione do il benvenuto ai relatori ai presenti
E in particolare a tutti gli uditori giudiziari che hanno ritenuto di partecipare a questa a questa nostra iniziativa l'iniziativa che nasce da un'idea della segreteria nazionale di fornire un modello di magistrati di magistrato il magistrato giovane ma di magistrato che dovrà avere quelle caratteristiche per tutta la sua carriera e un modello se possibile e se possiamo dirlo alternativo a quello che emerge dal testo in discussione al al Senato
Un modello che un magistrato che deve che deve crescere che deve sicuramente acquisire ancora dei delle caratteristiche che forse non sono ancora sono fanno parte di un percorso incompiuto che il percorso che ha visto l'azione azione l'azione dell'Associazione nazionale magistrati
Molto particolarmente attiva proprio nell'attuazione di quei principi che vogliono i magistrati distinti tra loro solo per la diversità delle funzioni esercitate
E questo importante e che noi Giovani e mi sento di a scrivere
Di inserirmi anche io in questa platea di giovani siamo consapevoli di questo cammino di questo percorso che c'è stato da parte del legislatore ma sotto l'azione la spinta la forza di una magistratura associata compatta che ha portato all'abolizione di tutti quei vincoli interni ed esterni che limitavano di fatto e di diritto l'autonomia e l'indipendenza della magistratura
Impietosamente è stato detto che le leggi Breganze predicazione si sono risolte in un in un indifferenziato aumento di stipendio dei magistrati non è vero Palazzo
è servito
Per dare attuazione a quei precetti costituzionali e quindi prima facevo riferimento al presidente sportivo ci dirà che cos'era l'uditorato in un'altra fase in un altro ordinamento il no in una nell'ordinamento repubblicano ma con delle regole diversi che
Traevano origine dall'ordinamento previgente
E questo questo percorso
Che l'associazione magistrati più volte avuto modo di considerare incompiuto perché all'abolizione dei concorsi e degli esami non no non mi non vi è stata accompagnata l'introduzione di serie forme di verifica della professionalità dei magistrati in questo forse
Possiamo avere la forza e avere il coraggio di essere anche autocritici
Di di poter dire che il non aver rivendicato l'esistenza di più serie rigorosi controlli e questo lo diremo
Anche nonostante lo sport gli sforzi meritevoli che hanno fatto tutti i personal tutti i i personaggi che partecipano al circuito dell'album dell'autogoverno tutti i protagonisti dell'autogoverno a partire dai capi degli uffici quando redigono i pareri per la per l'avanzamento in carriera i Consigli giudiziari che formano allora voltante il parere al Consiglio superiore nonostante tutti meritevoli sforzi forse la normativa non consentiva più di tanto era necessario qualcosa in più era necessario forse anche una un apporto di carattere esterno nella valutazione della professionalità dei magistrati su questo forse è un'opinione di carattere esclusivamente personale ma costituisce anche il portato di una elaborazione
Che l'Associazione nazionale magistrati ha fatto in tema di valutazione di professionalità forse
Siamo stati un attimino poco lungimiranti
Ma abbiamo cercato di recuperare il terreno il terreno
Perso e con quei seminari organizzati dall'Associazione nazionale magistrati in varie parti d'Italia sulle valutazioni di professionalità abbiam articolato una proposta che era effettivamente alternativa a quello
Che emergeva dal disegno di legge sull'ordinamento giudiziario
Questo cercavo di porre l'attenzione dei presenti e anche dei relatori per il dibattito che ci sarà successivamente
Su su quest'aspetto su questo percorso che c'è stato per il per sottolineare per evidenziare la responsabilità che grava su tutti noi Vadis di giovani sui magistrati in carriera
Perché questo non l'abbiamo trovata la magistratura così qualcuno prima di noi ha lottato affinché fosse questa la magistratura non vorrei che fossimo chiamati
A dover chiedere nuovamente il ripristino di certi principi comunque certo è che abbiamo il dovere di difenderla quest'auto questi principi di autonomia e di indipendenza della magistratura e li difendiamo non per il nostro scrivendo per la nostra carriera per le nostre prerogative li difendiamo
Per l'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge al quale sono finalizzati
E quindi
Nel chiudere queste poche parole che sono un po'racchiusa in un benvenuto
Che il gruppo romano di Unità per la Costituzione vuol fare tutti gli uditori in servizio presso la Corte d'appello sono racchiuse nel
Nel volumetto che abbiamo posto all'ingresso che siete invitati tutti apprendere oltre a una Scheda con i nomi dei nostri riferimenti M delle indicazioni
Di o posta indirizzi di posta elettronica dove potrete se vorrete perché noi siamo un movimento siamo o non siamo un partito politico non siamo una corrente con delle iscrizioni con delle adesioni adesioni formali se vorrete potrete mandare una un come Rocco cercava grazie potrete mandare una una la dove darete i vostri dati le vostre indicazioni e noi vi terremo informati sulle iniziative dell'Associazione nazionale magistrati e del gruppo di Unità per la Costituzione
E nel chiudere quindi vi invito nel vostro lavoro a a difendere
Con tutti i vostri atti posso intervento il vostro lavoro quotidiano l'autonomia e l'indipendenza della magistratura
Ma per difenderla sappiate esterne veramente Delmi interno Petri nel vostro futuro lavoro che alla luce del tirocinio svolto in una corte d'appello come quella di Roma spero
Possiate svolgere con grande passione accompagnata da una dose di umiltà che vieta la senz'altro utile per gestire i le prerogative che vi sono riconosciute grazie e do la parola Acquario Ravaglia
La parola Fabio Roia segretario generale di Unità per la Costituzione che ci spiegherà il senso di questa iniziativa e perché abbiamo ritenuto di intitolare questo questo testo magistratura giovane
Io devo ringraziare innanzitutto i colleghi che sono intervenuti
I rappresentanti del mondo politico autorevoli magistrati che sono oggi qui presente
E che grazie al loro contributo e allora impegno hanno costruito
Quel modello di magistratura costituzionale che oggi presente
Con le sue luci e con le sue ombre nel nostro sistema
Perché abbiamo voluto questa iniziativa per due ordini di motivi il primo è una costatazione di natura anagrafica la magistratura sta velocemente cambiando
Molti sono i giovani che stanno entrando nella magistratura e che quindi affrontano la funzione giurisdizionale in condizioni certamente non facile
Quindi alloro
è rivolta all'attenzione e allora rivolto l'investimento che credo la coscienza di una classe dirigente non solo associazionistica ma del paese dovrebbe essere orientata
Dicevo i giovani oggi entrò in magistratura ed affrontano una serie di problemi enormi l'inefficienza del sistema innanzitutto molte volte si trovano
Designati e in via in sedi giudiziarie dove vi sono problemi che viene efficienza strutturali la mancanza per esempio di tribunali e dei tribunali mal messi quindi un problema di struttura
La mancanza di inefficienza nella struttura ausiliaria del lavoro quotidiano del magistrato quindi inefficienze di natura amministrativa
Sono immessi in situazioni dove vi sono carichi di lavoro enormi non compatibili con quello che dovrebbe essere un lavoro
Che deve innanzitutto
Sarda pensare che dietro le carte che ogni giorno muove il magistrato di sono delle persone
Il magistrato quotidianamente chiamato a risolvere i conflitti sociali a riconoscere i diritti negati quindi nuove non delle carte ma muove
Diritti sensazioni aspettative di persone di soggetti e questo lavoro delicatissimo e affascina
Allora il nostro timore che di fronte a queste inefficienze a questi carichi di lavoro
Di fronte diciamolo pure a questo progetto di riforma che non piace a Unità per la Costituzione così com'è non piace tutta la magistratura associata si voglia riscrivere il modello di magistrato
Si voglia sostanzialmente attraverso critiche strumentali che vendono il pensare la gestione dell'autogoverno come una fase ritenuta di politicizzazione della magistratura
Privi di segnare un modello di magistrato improntato alla burocrazia cioè un magistrato che esaurisce il maggior numero di pratiche
Intesa e quindi in maniera cartolare intesi in maniera cartaccia e non intende comunque la sofferenza anche che deve determinare il pensare che dietro quelle carte come dicevo prima ci sono delle persone
E quindi esaurito il suo compito improntato il burocratismo tornare a casa e dedicarsi a quelle che sono ovviamente gli interessi privati della nostra vent'la magistratura che la Costituzione ha voluto e che è stata disegnate vissuta in questi anni
Anni che come tali devono essere comunque sottoposti a delle critiche perché probabilmente la magistratura nella gestione dell'autogoverno ha sbagliato sulla valutazione di professionalità è stata fatta una valutazione tutto logica del magistrato che non andava bene
Ma è comunque una magistratura che ha fatto crescere il Paese che ha dato una risposta di terzietà reale di indipendenza e una magistratura che non è appartenuta per lo meno nella parte migliore maggioritaria di essa allora noi teniamo
Che i giovani
Per danno il senso dell'autogoverno proprio perché soffocati da un'emergenza continua
Perdendo il senso della funzione dell'attenzione della funzione
E trattino quei fascicoli come semplice carie
Attenzione perché l'aziendalismo giudiziario è una categoria che pure viene introdotta che può andare bene solamente per l'organizzazione delle risonanze all'interno degli uffici
Ma mai si può pretendere da un magistrato un lavoro che si è orientato al cottimo giudiziario alla produzione di provvedimenti in misura industriale
Senza che dietro il provvedimento vi sia un'ampia riflessione un anche preparazione e consentitemi anche un'ampia sofferenza della decisione
Allora io chiudo e pongo questa domanda
Alle persone che sono qui presenti al presidente Scotti all'onorevole Finocchiaro l'onorevole Vietti che ringrazio ancora per essere presente al Presidente della corrente Ferrara che uno di quelle persone che insieme ad altri ha contribuito a scrivere a migliorare la storia della magistratura italiana
Noi vorremmo un magistrato responsabile un magistrato terzo e non collaterale un magistrato che non appartenga
Ma la domanda che io pongo oggi oggi la politica vuole realmente un magistrato che non appartenga oppure no vi ringrazio
Delle dell'immobile davanti allora dalle faccio il mio studio Balducci allora
La parola al presidente Scotti che ci illustrerà quello che era la magistratura e quello che era il tirocinio
Durante la sua carriera gli anni non non tanto lontana può no io non l'altra abbia proprio da quando partiva al presidente ma non tutto corso non la sua carriera parliamo parliamo esclusi
è il bello litorale l'acqua può farlo bene Puleo Marinaro e poi è una cattiveria dei colleghi organizzatori quali essendo io purtroppo quel credo qua il più anziano di tutti mi dicono come hai fatto tu pulitore
Spiega un po'che cosa era un rito Rato un tempo diciamo quando contento e qualcosa è cambiato e come è cambiato uditorato di oggi e quindi grazie a questa provocazione io vi intratterrò su in tempi andati
Che potrebbero ritornare attenzione ecco
Come era organizzato l'uditorato un tempo
Noi gli uditori per quello che ho fatto io venivamo tutti a Roma noi eravamo trecento al mio concorso
Venivamo distinti in gruppi di dodici persone e assegnati ciascuno ad un magistrato non c'erano i magistrati coordinatori non c'erano c'erano soltanto i magistrati affidatari
E io capisco poi ho capito bene dopo
Che significa fare udienza con dodici giovani magistrati non ancora magistrati i quali o si incuriosiscono qualcuno chiede qualche cosa qualche altro sbadigliano qualche altro ancora cerca di andarsene miglia
Che cosa voglio dire che non c'era una strategia deride l'insegnamento di insegnare quanto meno il mestiere i primi rudimenti ma venivamo assegnati per gruppi a questi magistrati anziani valido provare il loro ruolo
Con l'assegnazione per gruppi prevedeva la partecipazione alle udienze ciascuno di noi aveva Fanny di tecnica e anche fan vedere cose più elementari come ce l'avete voi come spero l'abbiate voi
Come si comincia una sentenza quali sono le prime parole che cosa si legge per fare un rating produttivo che cosa si va a vedere
Perché mia vecchia fissazione usate l'imperfetto non un passato storico nello scrivere le sentenze come si interroga un testimone
Come si dà l'incarico a un consulente tecnico e qual è il rapporto con la consulenza e problemi del genere come si fa un indagine
E come si fa un sequestro
Che non c'era ancora allora i dispositivi il giudizio di prevalenza su di equivalenza però c'era una competenza estremamente estesa perché con la così detta proroga competenza prorogata i pretori comprendevano quasi tutto restava fuori quasi soltanto la Corte d'Assise
Come si scrive un dispositivo e come si fa un sequestro in qualche cosa la confisca e via dicendo avevamo questa farne questa fame che di tanto in tanto esprima amo ai colleghi più anziani dei quali presi dal loro quotidiano può soddisfacevano soltanto quando erano proprio con buona volontà disposti a dirci qualche cosa
E in genere poi di pomeriggio venivamo usati per fare le sentenze contro ignoti
Oppure si diceva beh fai qualche cosa si guarda più o meno tu sei riuscito abbastanza bene in graduatoria c'è l'ha detto comincia a scrivermi questa sentenza
Comincia a scrivere questa sentenza è studiati il fascicolo guarda ricorda una mia precedente sentenza
Che cosa voglio dire a parte un po'la banalità del racconto
Un po'a scene Giata e che
Non c'era una tecnica di apprendimento da parte nostra un ci veniva fornita una tecnica di apprendimento perché non c'era una metodologia di formazione dell'uditore giudiziario
E in tardo pomeriggio poi eravamo convocati presso la Corte di Cassazione per sentire delle dotte disquisizioni
Di vecchi magistrati o di docenti universitari oppure io ricordo alcune gli ambasciatori e via dicendo che ci spiegavano Brad giravano brevi cenni l'universo
Di un qualunque buon manuale o di diritto amministrativo di procedura civile senza che nessuno si ponesse dei nostri panni per dire vediamo questi ragazzi di che cosa hanno bisogno
Tutto questo curava sette otto dieci bis sempre con diciamo con questo con questa metodologia se metodologia poteva essere
E poi di tanto in tanto qualcuno di Rory scriveva qualche sentenza eccetera e non c'era il cosiddetto tirocinio mirato
Ossia non c'era quella tirocinio che voi fate in rapporto alla Scelta nella sede ognuno di noi veniva un po'abbandonato a se stesso
E poi il
Molti magistrati ci dicevano o lo scrivere una sentenza nel fare la requisitoria ti raccomando tieni conto della Cassazione
Tieni conto in particolare della Cassazione non tanto nella letteratura e io poi successivamente ho capito il perché
Non c'era una tendenza omologato Oria nello spirito di ciascun magistrato ma c'erano i concorsi
I concorsi per titoli pochi per esami ma in gran parte i colleghi per titoli e in cui bisognava esibire questi titoli e questi titoli venivano esaminati per cooptazione dai magistrati più anziani che formavano le commissioni
Soprattutto considerando qual era il processo di adeguamento nella decisione alla giurisprudenza più o meno a giurisprudenza consolidata ossia non si andava alla ricerca come oggi certe volte fare in modo facciamolo cui della logica di argomentazione dalla tecnica espositiva ma soprattutto della conformità alle massime consolidate dalla Cassazione
è va poi a poco a poco mi sono reso conto anche di questa esigenza
Da quanti anni
Prima vale
Abbia dice
Io per civetteria Ludovico questo sfizio controllo o per civetteria
Perché volentieri
No erano in quale periodo
Credo che la magistratura si è molto ringiovanita a quanto pare perché se tu come giovane collega avvertire sigle
Sì sapere quando tonico subito ho fatto il concorso nel cinquantotto sono entrate in servizio orario di inizio al cinquantanove stiamo in quel periodo è quel periodo è noto a tutti per questa cosa matrimoni Maggi
Allora era questa Rossa la formazione poi va dicevo che di pomeriggio appare c'era
Un piccolo periodo e in cui ci faceva il così detto tirocinio mirato oggi si chiamerebbe di luce umiliato allora Nunzi parlava di tifo mirato
Perché era un periodo una fase intermedia tra diciamo o assegnazione della sede quindi delle funzioni e
Il prendere possesso concretamente
Per cui ciascuno si industria va a fare qualche cosa più o meno utile
Dunque a me e ora qua io esprimo l'esperienza personale capito
Libero essere destinato al Napoli
Mia città di origine scelta da me
E e in questo periodo intermedio di transazione tra il ricevimento effettivo delle funzioni e poi il primo contatto con la sede giudiziaria
Ayutthaya alcuni colleghi nella numero a stesura o sentenza attenzione ma nella riscrittura di alcune sentenze che dovevano essere state scene che erano state scelte del periodo appunto per questi famosi concorsi titoli e io in quel periodo ho scritto decine e decine di sentenze anche per i magistrati poi famosi successivamente perché Andaloro comporre rivisitati secondo giurisprudenza diciamo dell'epoca e anche attraverso a letteratura
Mi si diceva tu sei abbastanza bravi loro i fai queste cose via dicendo è poi c'era questa tendenza non tanto ad insegnarci il mestiere ma sostanzialmente a un
Una tecnica espositiva che fosse quanto più è possibile conforme a certi dettati cioè che non avesse originalità
Che non avesse capacità di lettura in termini innovativi ma c'è era questa esortazione costante
A
Adeguarsi adeguarsi a certi filoni
Certo poi si perdonava a qualcuno più esperto più preparato si faceva l'assistente universitario chi aveva scritto già qualche cosa e via dicendo di aprire qualche vado dal suscita
Di avere qualche originalità perché gli si perdonava in quanto dice beh quello studio pure quello studio cioè c'è a esperienza universitaria beh queste cose consentiamo glielo in quel periodo che è stato forse il più utile in cui ho scritto decine forse centinaia di sentenze da riparte in cui avevo la possibilità di vedere poi come si era svolto il processo in sé per sé i perché dovevo rifare l'asset
Non abbiamo avuto altri contatti è il principio era quello va be'
E come i vecchi marinai il figlio lanciavano Mare mare più o meno tranquillo ci all'ottanta per cento in parlamentare novanta per cento qualcuno sapore o qualche altro dobbiamo salvare immediatamente
Ma non c'era appunto una tecnica di insegnamento vedete come diverso rispetto ad oggi
Come invece oggi c'è una metodologia ci sono delle metodiche
Cioè anche una scelta di colui il quale saldare può dare e in cui si parla di scuola la magistratura in cui c'è vivacità in cui c'è
Confronto in cui c'è anche questo stimolo costante rispetto ai giovani affinché i apprendano oltre al mestiere anche delle capacità la capacità di mediazione la capacità di intuizione la capacità di analisi la tecnica e l'esposizione
Poi fra poco chiudo
Un'altra nostra preoccupazione dopo aver avuto le funzioni era quella di dover fare l'esame di aggiunto giudiziaria
Noi facevamo il doppio concorso del mio concorso ben dodici persone sono state bocciate all'esame di aggiunto di queste dodici sei erano ripetenti e se lo sono andati a Kansas dopo avere esercitato le funzioni per circa una hanno perso il posto
L'esame io aggiungo giudiziario consisteva nella redazione di tre sentenze in cui c'erano le questioni pregiudiziali e preliminari necessariamente da superare altrimenti non si poteva passare al merito e poi lo stesura del merito
Del del merito alla sentenza con la decisione
Secondo me andrebbe un po'ripristinato
Perché parecchie volte
Nuove la tecnica espositiva oggi che l'argomento sull'abbiamo un po'dimenticata invece sarebbe opportuno che nei nostri stessi colleghi editori prima di adire le funzioni beh sono però sudicia ad una bestemmia ed però e il mio convincimento
Dessero prova di come si scrive una sentenza di come si scrive per esempio l'ordinanza custodiale
Sulla base di semplici sospetti o agli altri e coso dentro vasi quei tre presupposti fondamentali
Come si fa un dispositivo quando c'è giudizio di prevalenza equivalenza e quando c'è la continuazione e quando c'è la recidiva
E quando c'è la recidiva reiterata aggravata e quando c'è un sequestro con la confisca perché parecchie volte dimentichiamo di confiscare di distruggere
E allora le cose restano per anni e anni e il ministero paga a nostre custodie eccetera è quindi è importante che
Il tirocinio sarebbe importante secondo me termini con un prodotto finale con dare l'espressione della capacità di svolgere
Il nostro diciamo quello che è il prodotto finale o comunque intermedio del vostro lavoro
Esame di aggiunto giudiziaria consisteva in questo grossa preoccupazione era
Scrivere sentenze fare dibattimenti e via dicendo ma anche
E imparare altre cose studiare ancora soprattutto mandare a memoria giurisprudenza della Cassazione non tanto letteratura perché dovevamo fare l'esame di aggiunto giudiziario
Questo era un vero e proprio dramma che ci angoscia no perché talvolta ad alcuni di noi riduceva la capacità di rissa
Nella produzione effettiva del servizio giudiziario
Perché appunto c'era un concorso un altro concorso altra
Non si offenda ma scusi se dico loro pensate che significa fare il cinque concorsi a distanza di non molto tempo nel corso la propria attività
Poi quando ma la prima volta che delle funzioni c'era un capo parliamo un po'delicato io sono come tutti sanno un cavo cattivo solo nel mio DNA un po'di dittatura però per ragioni come dire culturali su un cavo abbastanza democratico certe volte prevale il mio DNA quindi so che significa perché lo faccio in prima persona però in prima persona lavorando faccio mica
Ricordo i cavi del tempo il primo impatto con il capo pretore dirigente pretura di Napoli a cui ero stato assegnato
Convoca qui c'è un gruppo di persone poi dice tu come ti chiami cioè il figlio avvocato plaude italici detiene il quattro chiuse ama si può fare cancelliere vero ottima persona è stato come perché qua
Tu sei Scotto libero invitiamo Scotti ha tu non sei il figlio il Consiglio di Stato voi no io non sono tipo odore avvocato no Ballio Bettini qua no
E quindi vedremo alcune persone a un campo e altre persone o all'altro io appartengo a una famiglia molesta la madre un'insegnante elementare e mio padre un sottufficiale di pubblica sicurezza è quindi andai in qua insieme ad altri colleghi che
Cos'era questa distinzione era che
Alcuni andavano a fare il dibattimento e altri invece andavano a fare di istruttoria in pretura erano distinte sezioni su Torres sui dibattimentale
Mi sarei aspettato che essendo uno dei primi giocatori può dissipare il dibattimento che era come dire un'esperienza molto più vivace anche impegnativa e quindi mi era sembrato strano che dovessi andare a fare l'istruttoria polvere mi resi conto mi capita in una sezione istruttorie in cui c'erano fascicoli abbandonati uscivano ogni parte perché colleghi più anziani mi con la tecnica del cassetta gioco la tecnica la chi viaggia con la tecnica
Va del e di altre tecniche possibili anche Colombo Faggiola credo l'abbia fatto consiste nell'accrescere accrescere diciamo il tessuto procedimentale istruttorio per cui di fronte paura ma sarà non si può fare più idee
Il processo muore è questa la tecnica Labo paggio quando un ci vuole arrivare a un certo punto perché non si trova un discrimine e quindi uscivano carte ogni parte ecco perché eravamo nuovi della della così detta destro a o a vostra sinistra eravamo stati mandati alle sezioni c'andavo io Vincenzo Carbone outreach omologhi anche abbastanza conosciuti oggi perché siamo anziani
Dunque al babbo che in queste sezioni istruttori in cui bisogna fare veramente rimettere ore dire e quando un giorno sempre questo l'uditorato con funzioni senza nessuna guida senza il più tutore altre cose del genere che ci siamo inventati oggi per tenervi un po'sotto tutela ma anche per aiutare soprattutto per aiutarmi
E allora mi chiamo il capo e quando chiamava il capo mica si poteva andare là così Cerci bussavo sì permesso cioè capo aspetto
E allora uno aspettavo sopra Serena venti o più o meno preoccupato che cosa mi dovrò dire
Cioè un'assenza o dibattimento vai tu al dibattito ma io non studiati facili vai vai non ti batto va
Ma il vai
Concede sconti e il ricordo che
Chiamai il primo processo che era una sottrazione di pignorato sostanzialmente è una sciocchezza ma per chi l'avesse fatto almeno una volta una che ho mai letto carta dibattimento
E allora miliardari
Vi che tipo di volare una pena minima
E poi perché l'avvocato che era un vecchio volpone napoletano uno di quei paglietta ma qui paglietta e trovare Ford si avvicinò per vedere che cosa stesse scrivendo e quando arrivai perché avevo concesso a sospensione condizionale della pena
E stavo scrivendo anche la numerazione l'avvocato Tucci
Il suo avvocato prima perché tossici
Pubblico ministero impugna
Perché questione c'è anche l'interruzione di pubblico uffici Corsaro menzionò accodare cedere ricordo che la mano mi tremavano riuscivo afferma a firmare il dispositivo è questa fu l'aria prima esperienza di qualche volta
Mi dite che progressi sono stati fatti
L'esame di aggiunto giudiziari finito anche se io sarei per quello appendice ma non in quel senso in altro senso
Aprite una mi metodologia di insegnamento
Bavette collega abbastanza disponibili sperimenta ci come un limone cercato di sfruttare cioè quanto più è possibile non abbiate timore riverenziale lì nel dire
Mi passi il tuo sapere Massa dizione nato il sapere che noi passiamo parecchie volte un sapere obsoleto anche nella tecnica
Voi siete più fresca Dinoi ecco fate questa rivisitazione nostre esperienze cercati diventare i migliori di come noi siamo stati ossia e concludo veramente
Allora conservate questo io dopo diversi anni purtroppo io confessati quarantaquattro di esperienza e conservo ancora un grosso entusiasti
Mi piace ancora fare il magistrato faccio un'udienza settimanale anche io
Non tanto per buone sempre ai colleghi e c'è pure questa cattiveria ma soprattutto per norma essere soltanto un amministratore di condominio di nove palazzi e di mille ottocento persone ma di conservare ancora
Una aderenza e una cultura della giurisdizione ecco conservate la cultura la giurisdizione
Chiunque voi domani siate quale il ruolo che voi ma acquisite acquisiate domani cultura l'acquisizione anche se siete accusatori nun diventate persecutorie
Ma siate accusatorio era logica della giuria nella cultura alla giurisdizione
Ancora conservate l'umiltà di oggi che l'umiltà di oggi non sia soltanto una civetteria perché era un coro non conoscete il mestiere che l'umiltà di oggi sia un vostro stigma professionale
Siete super partes ma non siete migliori degli altri né dell'accusa della difesa
Il volto super parte significa che voi state in me sorretta
Si vede che voi dovete avere l'umiltà di dire io non lo so ludico studiare io vivo approfondire non abbiate vergogna di dire anche gli avvocati mi riservo perché l'aveva studiato io no
Conservate ancora la capacità di aprire un brivido quando vi vede un uomo immane
Nonché a Dini per il mestiere
Prima diceva Roberto e molto bene
O forse lo diceva l'altro collega
Che dietro i nostri faldoni dietro le pratiche polverose ci sono delle vicende umane conservate questo slogan diventati impiegati alla giustizia
Forse può oggi c'è una tendenza a far diventare impiegati alla giustizia
Siamo in un ordine autonomo e indipendente abbiamo dobbiamo conservare il nostro orgoglio professionale nell'equilibrio dei rapporti istituzionali siamo passiamo siamo una parte importante
Ma guai se ci avviliamo Huai se cadiamo nella logica de ma tutto sommato a me che me ne frega
Io faccio con il minimo indispensabile tanto questa barca si deve affondare soltanto se si affonda non siete gli inquilini del palazzo siete il condominio dal Palazzo insieme al Consiglio superiore insieme al ministro della giustizia
Siete partiti IVA delle istituzioni e della collettività soltanto in questo modo la collettività vi riconosce come propri giudici altrimenti comincerete finirebbe come soltanto comunque impiegati alla giustizia auguri ragazzi
Grazie presidente Scotti per la solita a noi nota passione che infonde in ogni passaggio in ogni intervento e in particolare nella nel suo essere quotidianamente presente vicino a noi nell'esercizio quotidiano della giurisdizione per noi è veramente un esempio e ci aiuta veramente molto ma entriamo nel vivo nel vivo delle tematiche che dobbiamo affrontare delle tematiche affrontate in particolare da questo questa pubblicazione di Unità per la Costituzione c'entriamo con un anno un rappresentante autorevole del del Governo il sottosegretario Michele Vietti
Che peraltro proviene da un osservatorio privilegiato qual è stato il tempo come componente laico del Consiglio superiore della magistratura
E diciamo a questi ragazzi che probabilmente vivranno una magistratura diversa da quella che ha vissuto il presidente Scotti forse da quella che abbiamo vissuto per diversi anni non se effettivamente verrà approvato questo disegno di legge
E ci spieghi che ci spieghi che ci spieghi perché alcuni nomi forse stentano a capirlo in quale modo la riforma che è in discussione al Senato porterà un miglioramento la macchina giudiziaria come questo meccanismo che riguarda essenzialmente la candela
Del magistrato inciderà sul problema atavico sempre permanente citato in ogni in ogni occasione della lentezza dei processi funzionerà questo modello di concorsualità permanente come è stato definito
E quali sono gli obiettivi di una di una verifica di seria di professionalità del magistrato che cosa dobbiamo accertare quali significato una vere
Per per gli obiettivi per i risultati che ha di mira il legislatore che sicuramente ha a cuore l'interesse della collettività
Quali sono queste prospettive che il Governo ha in animo di realizzare di porre in essere ombra il day il disegno di legge abbia proposto al Parlamento
Prego onorevole Vietti
Scusa collega inviterei per il regolare svolgimento dei lavori a chiedere la parola vi ringrazio bar no se gli incentivi eredi chiedere la di dopo ti darò la possibilità d'intervenire però non è previsto questo tipo di dibattito per lo svolgimento dei lavori vi ringrazio
Prego onorevole
Grazie saluto
Agli amici di Unità per la Costituzione un apprezzamento per la pubblicazione
Questo
Volume
Di buon auspicio la magistratura
Giovanni cui
Sono voluto avvenire a dare anche il mio saluto unendo anche le mie considerazioni a questa riflessione che voi fate oggi sull'autogoverno
In relazione alla riforma dell'ordinamento giudiziario molto
Apprezzato l'intervento del presidente Scotti anche perché
Tutto sommato ci conforta
Perché i problemi di cui l'UCI ha parlato riferiti anche se non li ha
Collocati
Cronologicamente insomma a qualche decennio fa già pubblico più impopolarità io qualche decennio
E non sono per la verità e dissimili dai problemi di oggi
E molte delle cose che lui ha detto la gran parte delle cose
Che ha detto
Sono gli eterni problemi
Della macchina della giustizia dell'organizzazione
Della giustizia per la verità poi quel capo di ufficio che Luigi sì a tratteggiato in modo così efficace
Ricordava anche molto lui stesso e quindi
Questo è un ulteriore elemento per
Pensare che e
Forse non conviene drammatizzare immaginando che noi viviamo sempre nel peggiore dei mondi possibili
In realtà i problemi sono ricorrenti i problemi cento esigono
Di essere sempre
Affrontati esigono di non essere elusi hanno ma in mano col passare del tempo necessita di risposte nuove e aggiornate ma per la verità
Queste cose del tutto inconsueta e del tutto insolito non ci sono mai e allora siamo qui da tempo ormai in questo come in tanti convegni che stiamo facendo con molti
Perché sono qui dietro questo tavolo con cui ho mai facciamo una specie di compagnia di rilievo
Andando a raccontandoci
Queste riflessioni sulla giustizia
Il tema
Della selezione dei magistrati il tema del loro reclutamento per lavoro formazione le loro progressione della loro responsabilità
Temi
Che nella proposta di riforma dell'ordinamento giudiziario trovano alcune ipotesi di soluzione com'è noto
Non totalmente condivise che peraltro sono ancora all'esame del Parlamento che non ha concluso l'approvazione del pure il mondo dei due rami e quindi l'iter
Non sarà Breve vedrà spazi ancora
Per
Ulteriori approfondimenti lodevole durata non si applica in questo caso no speriamo in una ragionevole durata laddove ragionevole lascia spazi di interpretazione
Abbastanza avanti
Per
Perché però forse rispetto a quei tempi che anche Scotti rievocava questi temi della responsabilità della neutralità della non appartenenza che anche Roglia evocava
Sono diventati
Più stringenti sono diventati
Più
Sensibili nella coscienza non solo degli addetti ai lavori ma anche dei cittadini
Io credo che questo dipenda dal un ruolo diverso da questo punto di vista sì che qualche cosa è cambiato che in questi decenni
Viene vissuto e dal magistrato giudicante e dal magistrato requirente
Nelle recenti polemiche a proposito di un emendamento sulla interpretazione sull'ordinamento giudiziario tutti si sono affrettati a ricordare che oggi il giudice non è più la bocca della legge che oggi è in immagini
Abile pensare ad un giudice che sia
Il traduttore rigido della lettera della norma che ovviamente la verità già ce lo ricordava l'articolo dodici delle preleggi ma insomma c'è solo la lettera cioè la volontà del legislatore c'è nell'ordinamento nel suo Complesso Ceravolo Gia io la la interpretazione è una un'attività che ha un'estensione molto ampia ma questa attività di interpretazione del corso degli anni in particolare negli ultimi decenni ha visto una evoluzione tutta particolare cioè
Rispetto a quel giudice bocca della legge perché si collocava dello Stato liberale che era lo Stato minimo lo Stato in cui l'intervento normativo vera molto molto ridotto e molto limitato oggi opera invece all'interno di uno Stato interventista di uno stato che emana un profluvio Dino né di uno stato che ha in Italia ma in altri Paesi europei
Un sistema di costituzioni che contengono principi talora molto generali
E quindi suscettibili di essere fortemente riempiti
E il giudice che oggi opera all'interno di questo stato interventista e che deve districarsi all'interno di un sistema normativo intricato complesso fatto di sovrapposizioni e che per individuare i ferimenti a quadri costituzionali
Generali per non dire generici è un giudice il quale e inevitabilmente fa una funzione creativa
Sul diritto vivente attraverso la la la giurisdizione siffatta
Inevitabilmente non non me ne scandalizzo è così si fa attività creativa del diritto
Così come il l'inquirente in un quadro di de fattispecie penali incriminato che diffusissime amplissime nel quadro del così detto Pampena lirismo
Certo
Tiene fermo riferimento costituzionale l'obbligatorietà dell'azione penale ha di fatto noi sappiamo voi sapete perfettamente che a fronte di questa congerie dighe reati inevitabilmente quando sceglie opera una discrezionalità nella selezione della sua iniziativa pena ebbene questo giudicante in questo contesto questo requirente in questo con testo
Che fanno non solo diritto ma fanno in qualche modo norma
Pongono un problema un problema di compatibilità rispetto ad un sistema democratico in cui invece la regola è che chi fa la norma a l'investitura del consenso popolare
Questo è il vero nodo su cui noi dobbiamo riflette cioè noi viviamo in un e in un in un sistema istituzionale in cui
Chi fa l'avrei Goran
La fine forza del consenso democratico e della
Investitura popolare
Il magistrato ma ma non tanto per quei discorsi supplenza che possono valere per determinate epoche storiche
Ma proprio per il contesto che per la verità lo stesso legislatori in qualche modo la stessa politica ha determinato oggi concorre a fare le regole concorre a fare le norme e dunque in qualche modo concorre a svolgere un ruolo politico
E allora come per rendere compatibile questa sorta di anomalia rispetto al quadro del sistema democratico
Alcuni Paesi lo hanno risolto con un meccanismo di elezione come è noto
Stati Uniti eleggono i i giudici ed eleggono di di i prosecutor eleggono i pubblici ministeri
Altri Paesi europei come è noto lo hanno riso
Sanando questa contraddizione del giudice che fa l'aiuola che faranno
Da noi dico subito
Non credo sia praticabile nel sistema dell'elezione popolare né il sistema della riconduzione in qualche modo
Della magistratura sotto il quale meno quale inquirente sotto il controllo dell'esecutivo ma
Il problema resta
Cioè
Amici miei Giorgio dialogherà con la franchezza che contraddistingue i nostri rapporti il problema resta e merita una riflessione perché è un problema serio cioè non è il problema della politica e col prevaricare sui magistrati o dei magistrati che vogliono
Prevaricare sulla politica
E un problema che oggi è il frutto della nostra società contemporanea di un certo modo
Di e di fare le leggi
Allora io credo che l'unica via d'uscita
Sia quella di è un rafforzamento novantotto Bella
Responsabilità e della professionalità di questo magistrato
Il quale deve essere consapevole di questa sua condizioni peculiari sì ma all'interno del quadro istituzionale e dunque deve rispondere
No in termini di normale burocrazia perché non è un burocrate come degli altri appartenenti all'amministrazione dello Stato perché nessun altro appartenente alla ministro dello Stato gioca questo ruolo
Questo ruolo così fondamentale così intrecciato rispetto agli altri poteri e altre funzioni
Del legislativo e dell'esecutivo
E allora questo spiega l'attenzione alla requisiti di professionalità di produttività di neutralità di responsabilità non per una volontà persecutori nei confronti di magistrati oppure qualche forma di resa dei conti nei confronti dei magistrati
Ma per un'esigenza sistematica di buon funzionamento del quadro istituzionale
Per questo noi abbiamo bisogno di quello che eroi a diceva il magistrato dov'è andato non lo vedo più
è stato improvvisamente svilupperò in uno dei suoi migliori travestimenti vietato brutti ma de in quel magistrato lo volete civici che è responsabile
Terzo senza appartenenze eccetto però vogliamo ma lo vogliamo no per un gusto estetico o perché ci piace il magistrato che risponde a questi requisiti da un punto di vista così sentimentale
Allora vogliamo perché questa è la condizione spessa perché i poteri schiera in equilibrio
Perché visto quel ruolo e quella funzione così gli aspetti profonda nell'uccidere né nei gangli di funzionamento del sistema democratico se non è responsabile terze senza appartenenza rischia di far deflagrare
Il sistema e allora questo spiega perché ci si è sforzati ci si sforza
Vinte trovare la soluzione migliore perché queste qualità vengano praticate
L'Anm
Ha pubblicato un aureo libretto a cui dato anche un piccolo contributo con il mio intervento quello sui magistrati e la sfida
Della professionalità in cui dice noi questa esigenza la risolviamo
Introducendo criteri di valutazione della progressione in carriera più più stretti più rigidi più urgenti
Per noi governo la maggioranza richiede che questa sia una soluzione insufficiente
La soluzione per carità
Apprezzabile ma insufficiente
Voi stessi di cubo gli uni costo nel volumetto che siamo qui a commentare pubblicate un saggio interessante di Silvestri molto interessante anche per la ricostruzione storica che contiene i cui Silvestri
Che conosce il Consiglio superiore come lo conosciamo noi impadronito anche le abbiamo fatto parte e dice no il Consiglio superiore ai Consigli giudiziari
Hanno fatto cattiva applicazione dei meccanismi di valutazione della progressioni di carriera e della professionalità
Dice e Silvestri testualmente il Criterion della cosiddetta anzianità senza merito che è un criterio che il Consiglio sostanzialmente applicabile
Per senza demerito oscure
Però l'attenzione grande allarme l'Abruzzo
Carnevale l'Abruzzo consigli e alla lo sconsigliava irrompono inviare ma della così detta anzianità senza demerito dj Silvestri ha prodotto
Appiattimento pigrizia scarsa propensione all'aggiornamento e alla qualità lo dice
Silvestri non Gargani
Allora allora e il dice ancora i cinesi il Consiglio non ha fatto buon uso del potere di approfondimento di controllo preferendo adagiarsi nella critica accettazione di giudizi di comodo e e fa un passaggio che pensiamo soliti fare spesso noi che siamo stati commissione direttivi sulle sugli aggettivi sull'aggettivazione che i pareri danno ai magistrati dicendo non c'è magistrato che non se non non abbia l'attribuzione dell'aggettivo auto e tutto Arona la capacità Rava preparatori cioè con una battuta dice non si capisce come si fa ad impiegare l'aggettivo bravo quando in realtà viene applicato a tutti
Se vogliamo stare sul sul genere delle battute
Noi e quando lei pare ieri e non provavamo accanto alle rara e straordinarie eccezionali qualità anche il tratto signorile
Cominciamo a preoccuparci perché c'è chi sa questo che che cosa fa Eva le anche le buone maniere in ENI diceva cioè tutti a loro anche il tratto signorile al di là della battuta
Parliamo verità detta persone che sanno di di di richiesti che si dice è questa standardizzazione questo sistema stereotipato dei pareri dei Consigli giudiziari in realtà nomi ma prodotto una valutazione seria né della professionalità né della produttività e a questo non sono servite neppure le statistiche
E dunque il sistema di professioni in carriera non funziona io personalmente ritengo che la proposta dell'Anm sia debole nella misura in cui si limita a dire
Manteniamo quel sistema semplicemente rafforzando ritrattando ruvido dare di parametri più oggettivi
E penso proprio per le ragioni di fondo più richiamato all'inizio che sia opportunità una forma di valutazione
Oggettiva e in parte esterna al consiglio di qui è nata idea dei concorsi recepisco la tranquillizzo
Tranne e errare in casi di
Incerti permanenti sulla propria identità cinque compromessi non li farà mai nessuno perché il il il meccanismo prevede proprietà ordina poi diventa Vincent prima o era già pazzo perché quello che fa che invalida il Baltico non così probabilmente insomma a qualche paese no debba a qualche cosa ma non esistono i cinque concorsi il meccanismo prevede due Coco prevede il concorso che da magistrato l'appello e i Gogol super vietare manciate di legittimità
Basta gli altri cento sono ipotesi regressione immagina che entra va agendo in concorso giudicante poi può causare inquirente
Poi vuol fare l'appello giudicante poi vuol fare la legittimità requirente e nel frattempo decide anche di cambiare qualche se per carità ma queste e e una prova proprietaria Carmen è una prova sulla sulla B perversione del sistema certo il meccanismo tende a
Disincentivare il cambio di funzione giovane separate che non le separa però tende a disincentivare ma questi
Do vivaddio l'ha detto ma è anche il Consiglio superiore che è opportuno evitare che si passi dalle onde alle altre quindi e
è una scelta si può discutere possiamo non essere d'accordo probabilmente con Anna Finocchiaro non siamo d'accordo però non facciamo una caricatura del sistema
Il sistema ordinariamente prevede i due concorsi e presidente Scotti dato che parliamo di una legge delle GA e quindi stiamo dando i principi nessuno dice che questo concorso sia un concorso tipo quello dell'uditore giudiziario cioè il tema mnemonico prendessi brevi cenni del diritto romano
Io sono poi talmente d'accordo con lei che questo concorso cioè questo provento di valutazione può essere tranquillamente la scrittura di una sentenza la scrittura di un provvedimento cautelare
Non ma non sta scritto da nessuna parte che non sia così
Perché quando si dice con voce per i titoli ed esami l'esame a mio parere può essere anzi deve essere e la stesura di un atto che dimostri
Se quel magistrato come lei giustamente ricordava ha imparato bene a fare il suo mestiere si sa scrivere se star commentare se se ha una una coerenza di argomentazione logica
Credo che possiamo tranquillamente su questo vuol continuare a ragionare eventualmente mettere anche qualche paletto più preciso che dia un'indicazione edicolanti al governo che quella verifica che chiariamo concorso nella legge voglia dire questo però
Erano troppi i concorsi nella versione originaria io credo di sì personalmente e o favorito un emendamento che come è noto ha fatto proprio il Governo che ha eliminato i concorsi per gli uffici direttivi
Penso che non posso porto uno fare il concorso per gli uffici direttivi penso che
A parte i profili di costituzionalità che poneva perché andavamo a
Interferire con il problema del concerto e quindi questo determinava anche qualche poi difficoltà pratica comunque il per esempio il concorso per gli uffici dei rettili è stato eliminato il concorso per gli uffici semidirettivi che in una prima ipotesi era stato immaginato già nella versione dell'emendamento arrivata al Senato non c'era più
Vogliamo
Pensava e che e ci siano gli spazi ancora per qualche strombatura
Non non ho delle preclusioni di principio
Quello però su cui io vi invito a riflettere è lavoriamo tutti quanti per trovare un momento di valutazione che sia il più oggettivo possibile
Perché quella valutazione oggettiva
Non riguarda soltanto la carriera di quel singolo magistrato quindi non è una questione privata del dottor Tizio del dottor Caizzi
Quella valutazione oggettiva è la condizione perché stia in piedi questo nostro sistema istituzionale in cui la magistratura a oggi il ruolo che ha e che nessuno li vuol togliere ma checché se glielo dobbiamo lasciare dobbiamo fare in modo che e via abbia tutti i requisiti per poterlo svolgere o io vi prego di credere ma
Chi mi conosce lo sa
Non c'è in questo intento punitivo c'è e la la preoccupazione di salvare il sistema non di scardinare uno perché io ho paura
Che se noi non arriviamo a questo sistema di valutazione oggettiva questo sistema di valutazione sottratto allatta assoluta discrezionalità del consiglio sottratto ai Giochi correntizio lo posso dire gustando a caldo di Unicost peggiore di una corrente
Sottratto alle nel simpatie personali di cui gode Tizio e non vuole Caio non vorrei Sempronio noi alla fine rischiamo di pregiudicare lo stesso ruolo che la magistratura come le sue benemerenze si è conquistato in questo Paese aiutati cit
Per cortesia a lavorare in questa direzione grazie
Grazie onorevole Vietti per la chiarezza con cui ha espresso il punto di vista del governo e la disponibilità manifestata nel rivedere alcuni degli aspetti che per il resto sono molti gli aspetti che non ci sia adesso non farmi dire più che io gli ho detto è imperativo impartiti in particolare pensavamo che il Illy il problema dei rapporti tra la magistratura e le istituzioni va andar se inquadrato nell'ambito della dell'architettura costituzionale e notavamo che alcuni aspetti di quel progetto di legge
Erano quantomeno di dubbia
Costituzionalità rispetto al svuotamento di compiti del consiglio superiore della magistratura do la parola a Ettore Ferrara che il Presidente del Unità per la Costituzione e ci sta illustrerà ancora che cosa ha significato per il nostro gruppo questo iniziative in particolare cosa significa fare il magistrato oggi
E che cosa è cambiato e potrà ancora cambiare
Con queste leggi
Poche considerazioni perché mi sembra giusto lasciare maggiore spazio ai nostri ospiti
Per stasera ma doverose considerazioni appunto per cercare se possibile integrando in qualche intervento che mi ha preceduto di dare il senso e il significato di questa iniziativa di unità per costituzione
Io partirei dal dall'intervento del presidente Scotti che mi sembra come sempre se Manente lucido significativo degli partendo da quello che può essere un un diciamo un aspetto minimale del problema più ampio o della giustizia del nostro Paese ha tracciato a grandi linee quella qual era la situazione dell'uditorato all'incirca diciamo cinquanta anni fa ecco e quindi attraverso queste sue indicazioni son venute fuori hai sempre a grandi linee
Le il sistema di formazione del giudice allora praticato
E illa la figura del dirigente dell'ufficio quale all'epoca viveva nei nostri uffici giudiziario ebbene si tratta di soltanto di un SEG mento
Certamente significativo ma un segmento della più ampia diciamo te più ampia panorama dei problemi dell'amministrazione della giustizia nel nostro Paese io credo che se noi possiamo dire e credo possiamo dirlo a chiare lettere
Che la situazione è profondamente cambiato oggi
In ordine alla formazione in ordine alla stessa dirigenza d'ufficio possiamo dire
In termini più generali
Che la situazione della magistratura nel nostro Paese in questi cinquant'anni di vita repubblicana sessanta imitare pubblica è profondamente cambiato ecco io credo che questo sia un dato inequivocabile che abbiamo il dovere di ribadire perché nel clima di confusione che si registra quando oggi purtroppo si parla del tema della giustizia
Spesso si tende ad offuscare ad accantonare quello che invece è un dato inequivocabile su quale non credo si possa dissente
La magistratura è cambiato vi è stata una crescita di proporzionalità profonda una crescita che ha fortemente giova all'esercizio della giurisdizione
Una crescita che si è
Alimentata di quei valori costituzionali di indipendenza di autonomia e che hanno consentito alla magistratura oggi molto più di quanto accadeva negli anni passati di svolgendo il ruolo che essa affidati la Carta costituzionale
Emergono oggi numerosi problemi
Questi problemi sono soprattutto i problemi dell'efficienza
Esiste oggi un sistema giudiziario che non è più in grado di rispondere in termini accettabili alla domanda di giustizia del cittadino questo problema diverso che non va confuso
Orlando
è un problema col quale ci stiamo misurando da tempo basti pensare alla al famoso convegno di di di Bologna congresso di Bologna sul finire degli anni ottanta quando si lancia un messaggio dell'azienda giustizia attuale forse ma la mente noi replichiamo con una chiusura quella sì corporativa in negativo
Quando lo slogan l'azienda giustizia
Contrappone immolato slogan che la giustizia non può essere avvistato non può essere gestita in termini dice di sì per mandarci a quello perché oggi non è ancora ribadiamo per certi versi questa verità
Forse lo facciamo una maggiore consapevolezza di certi problemi e con una maggiore apertura Roberto verso certe esigenza
Sari tatto che problema dell'efficienza è un problema risalente è un problema col quale oggi più che mai siamo costretti a confrontarci dopo che la corte di giustizia a Strasburgo continua a collezionare condanne
A nostro carico
Con un'unica risposta che in qualche modo siamo riusciti a fornire attraverso la legge Pinto che sappiamo risposto non è perché ha finito poi per ingolfare ulteriormente le nostre corti d'appello
Questo è perché dice
Provincia ebbe un problema che ha cause variegata sulle quali abbiamo il dovere e stiamo cercando oggi con maggiore convinzione consapevolezza di confrontarci sono cause interne e cause esterne
Causa interno cioè
Sono già emersa almeno in parte dagli interventi che mi hanno preceduto il discorso della valutazioni di professionalità è un discorso che ci ha visti fortemente
Diciamo in vita
Reduci dalle battaglie che cedono portate attraverso la Breganze la detenzione a quelle conquiste abbiamo perso di vista
Poi quale erano certe esigenze reali di professionalità il rischio di certi appiattimenti il rischio di certe fughe in comode
Nicchie di esercizio quotidiano nella giurisdizione attraverso contenziosi seriali altre cose di questo genere
Ci siamo sentiti tutti appagati da questa prospettiva di essere sempre tutti i magistrati di rare qualità come diceva il consigliere del onorevole Vietti poco fa mi piace chiamarlo ancora considera
Ricordando la nostra comune esperienza al Consiglio superiore della magistratura
E quindi causa interno la dirigenza dell'ufficio altro grosso problema l'ha ricordato di prima abbiamo anche qui condiviso l'esperienza per certi versi dire triste no perché oggi ne scontiamo in ritardo
Nella formazione dei dirigenti
Per il ritardo nella elaborazione dell'applicazione di criteri serie di selezione dei dirigenti e spesse volte ci ritroviamo di dirigenti non adeguati in un momento nel quale invece i dirigenti sono chiamati più che mai
Ha compiti di grande responsabilità nell'organizzazione della giustizia
E questo per partire da un'autocritica che dobbiamo fare se vogliamo affrontare in maniera seria questo problema ha ovviamente le cause non sono soltanto interno
Sono anche cause esterne che chiamano direttamente in campo il potere politico
Una legislazione un Parlamento che spesso si sottrae a delle scelte e quindi inevitabilmente determina questi spazi per il ruolo di supplenza della magistratura
Interventi
Ordinamentali specie del settore del processo penale che si spesso finiscono per farsi eccessivamente cari dirle alcune
Esigenze di garanzia anche laddove poi questa garanzia forse finisce per essere vuota di contenuti e comunque non necessariamente attenta alle esigenze Alberto esigenze di tutela anche della vittima del reato
Questi i problemi e in ordine a questi problemi dobbiamo misurarci in ordine a questi problemi noi dobbiamo misurare che tipo di risposta sul piano ordinamentale viene dal potere politico
E allora registriamo che viviamo sicuramente una stagione di grandi riforme o di tentativi di grande
Una stagione che si è aperto Ramaj
Qualche decennio pasta reperiti
Una stagione che iniziata quando meno negli anni Novanta da quando abbiamo cominciato a discutere pacchetto Flick e via dicendo e quindi importanti innovazioni
Giudice unico
La tendenza alla progressiva monocratici da del giudizio
Soprattutto il massiccio ingresso la massiccia utilizzazione della magistratura onoraria
Forse noi lo sappiamo ma i giovani scrittori presenti in questa sala non sanno che oggi in Italia esiste a fronte di una magistratura togata che conta all'incirca otto mila otto mila e cinquecento magistrati professionale
Abbiamo oltre undici mila cinquecento magistrati onorari
Che non sono più i magistrati onorari che operavano
Negli anni scorsi dal nostro Paese ma sono quella parte della magistratura che assolve la parte prevalente dalla domanda di giustizia che viene dai cittadini
Oggi il cittadino medio che si confronta con la giustizia spesso si confronta con quella giustizia che viene amministrata Dalmat al giudice di pace
Che sicuramente è portatore di una cultura della giurisdizione che almeno per come sono stati selezionati queste giudice di pace per come si sono formate questi giudici di pace è sicuramente diversa da quella di cui l'Italia aspiriamo
Ad essere portatori
Questo tipo di riforma in questo tipo di riforme ha portato dei risultati sul piano dell'efficienza ecco dicevo dobbiamo necessariamente confrontare
L'operato del Parlamento con l'obiettivo da perseguire questo primo pacchetto di riforma
Probabilmente ha portato dei risultati ancora ieri l'atto di
Procuratore generale della Cassazione ha detto che sul punto la giustizia civile si registrano dei miglioramenti così come dei miglioramenti che erano stati lo scorso lo scorso anno
Non è improbabile che da qualche tempo miglioramenti si potranno registrare anche sul fronte della giustizia penale
Se funzionerà in una qualche misura il giudice di pace anche se di il discorso la competenza probabilmente inciderà in termini riversa e però eh però quei risultati sono risultati che hanno portato dei corsi e dobbiamo aver presente tutto ciò
Perché sempre dovremo confrontare i risultati della politica di riforma
Con quelli che possono essere gli effetti collaterale
Ma dicevo stiamo vivendo momento di riforma una stagione di riforme e oggi siamo probabilmente a una svolta
Per il discorso
Del progetto di riforma dell'ordinamento giudiziario
E lei che io ho detto in Iraq presenti diceva prima l'onorevole Vietti oramai ci incontriamo periodicamente quindi non dico nulla di nuovo all'Hui acqua calda e qualche altro amico qui presente quando dico
Che in quel progetto di riforma sicuramente ci sono una serie di cose
Che rispondono starei per dire a richieste storiche della magistratura e in particolare del gruppo di Unità per la Costituzione penso per esempio alla temporalità degli incarichi direttivi
Penso a quanto di è previsto in ordine al decentramento delle funzioni dei consigli giudiziari alla costituzione di una sorta di consiglio giudiziario presso la Corte di Cassazione
E però siamo costretti a registrare con un unico questa la sostanza di quel progetto di purtroppo ancora oggi ancora oggi dopo gli sforzi che sono stati sono stati tali di migliorare quel disegno di legge non registriamo con grande grande preoccupazione
Che quel progetto di riforma probabilmente nella migliore delle ipotesi non apporta granché
Al miglioramento dell'efficienza dell'apparato giudiziario non voglio soffermarmi sul patto se addirittura possa tradursi in causa di ulteriori vertici ma sicuramente non porta migliorie sul piano dell'efficienza porta però allo squillare di numerosi campanelli d'allarme sul fronte della tutela dell'indipendenza e dell'autonomia del giudice
Quei valori che hanno consentito quella crescita di professionalità che ho segnalato all'inizio del mio intervento pere questa che ci preoccupa profondamente ripeto io parto così come tutta Unità per la Costituzione cerca da tempo di tali da una profonda autocritica in ordine ai nostri errori agli errori del Consiglio superiore per quale siamo stati parte
Direi determinante importante nel corso di questi anzi
E allora tanto per affrontare uno dei templi forse uno dei più scottanti che ha toccato panico vie il discorso dell'interpretazione creativa
Siamo consapevoli e abbiamo denunciato più forte dei nostri dibattiti interni
Siamo consapevoli dei rischi che si ricollegano a un certo modo di intendere l'interpretazione creativa
Ma questo siamo consapevoli dei rischi che si nascondono la misura in cui poi facile perdere certi limiti incerti contorni per sfociare del cosiddetto uso al torna alternativo del diritto
Ma di questo problema mi pare che il consiglio si stia facendo carico in questi ultimi tempi se è vero come è vero che si stanno aprendo nuovi orizzonti
In materia di attività
Disciplinare del consiglio proprio con riferimento all'attività interpretativa del giudice se è vero come è vero che negli ultimi anni abbiamo registrato una serie di casi di iniziative disciplinari promosso nei confronti di magistrati per pronunce assunte non con provvedimenti a Brno come sarebbe stato normale e giusto secondo l'esperienza del passato
Ma per difformità non adeguatamente motivate rispetto agli orientamenti della cassazione
Allora questo è un aspetto l'altro aspetto la separazione la distinzione delle funzioni anche lì tardivamente ah mi piace dire consigliere Richetti Rosaria che abita per la costituzione prima di altri separata carico di questo problema tardivamente ma il Consiglio e la magistratura associata
Si sono presi portatori di una serie di innovazioni che andavano nel segno che vanno nel segno di una separazione di una corretta distinzione delle funzioni
Quello che ritroviamo oggi in questo disegno di legge ahimè non è più la distinzione delle funzioni
è una vera e propria separazione delle carriere
E quello che più ci amareggia consentire diretti e commenta
Questo come è nato questo passaggio al vecchio disegno di legge governativo a un emendamento pur sempre supportato dalle forse di maggioranza e lo stesso discorso che si potrebbe fare per l'emendamento Bobbio
E allora concludo noi faremo fino in fondo la nostra parte
Faremo fino in fondo la nostra parte come associazione nazionale magistrati e all'interno di essa come unità per la Costituzione
Per la difesa di un di un'immagine di un ruolo del giudice nel quale abbiamo profondamente creduto che abbiamo ereditato dall'esperienza del passato gli abbiamo cercato tutti insieme di migliorare per rendere più
Valido più vivo ed efficace il messaggio costituzionale che si trincera dietro le parole indipendenza e autonomia continueremo a Parma
L'auspicio con il quale concludiamo auspicio che affidiamo a questo nostro libro
Perché i giudici ragazzini di oggi e di domani sappiano come i giudici ragazzini di ieri coltivare quell'entusiasmo per questa funzione giudiziaria questa fiducia questa pende in questi valori costituzionali
Perché siamo convinti che al di là delle norme che Attila delle leggi
Alla fine è il modo di intendere il ruolo e la cultura della giurisdizione che alberga in ciascun giudice quello che veramente vivifica questo momento importante e significativo nelle istituzioni del nostro Paese e con questo augurio
Io lascio i giova ai giovani colleghi in qualche modo il testimone di questa iniziativa il testimone di questo impegno associativo ringrazia
Si parla tanto di sforzo per raggiungere la tanto auspicata riforma dell'ordinamento giudiziario del resto che si dovesse modificare quella legge
Era scritto nella Costituzione c'è una disposizione transitoria che che lo diceva fino a quando non sarà approvato il nuovo ordinamento giudiziario
Ma forse
Non è non è un'occasione sprecata per il Parlamento di questo Paese arrivare a una riforma così importante a ogni riforma che rappresenta lo statuto della magistratura il modo in cui viene regolato il potere di uno sta il potere dello Stato
Non è non è un'occasione sprecata arrivarci senza un adeguato coinvolgimento di tutti gli operatori del diritto dell'Accademia degli hard dell'avvocatura della magistratura
E con una condivisione più ampia del Paese rispetto a quella che si sa prospettando adesso
Nel corso del dibattito parlamentare allora in questo chiediamo all'onorevole Finocchiaro quale sarà il ruolo dell'opposizione in Parlamento qui al Senato e in particolare quando il disegno di legge per verrà alla Camera si può approvare una riforma di questo genere
Con i voti con i soli voti della maggioranza e quanto conta l'opinione della magistratura
Prego onorevole Finocchiaro
Sul fatto che si possa approvare una riforma di questo giovane con i soli voti della maggioranza non toccherebbe a me rispondere del salto
Se guarda questi due anni e mezzo dire che questo ed altro si può provare con i soli voti della maggioranza intenda l'essere maggioranza come dire rispetto indifferente rispetto alla qualità delle questioni sulle quali sì
Oggi
Io sono convinta che ci sono questioni che non possono appartenere diciamo solo ad una visione di parte perché sono questioni che attengono alcuni fondamenti veniva della costruzione
Istituzionale che appunto su questi bisognerebbe ricercare non solo un terreno di confronto comune tra maggioranza e opposizione ma come diceva anche il terreno di confronto
Con quanti su queste cose pesano riflettuto
Questo non si è verificato neanche nel caso della riforma l'ordinamento giudiziario e sui quali voglio essere molto esplicita subito io non credo che si tratti
O che siamo ad uno stadio nel quale abolire un concorso tra quelli previsti piuttosto che
Apportare una modifica
Apportare una modifica a ad una delle norme che restano ancora da approvare o alla Camera quelle che sono state approvate al Senato
Ossa
Cambiare la natura del provvedimento
Perché la questione queste riceva Fabio Roia prima io sono assolutamente d'accordo con lui
Il fatto è che questa ipotesi di riforma dell'ordinamento giudiziario e sorretta da una scelta culturale istituzionale e politica tredici sarà
Che disegna un modello preciso vincitrici
Ed è un giudice che soffre la gerarchizzazione dell'ufficio del pubblico ministero giudice
Sul modello burocrate di cui parla parlare di cui hanno già parlato abbiamo già parlato in tanti e questa costruzione guardate
Allude alla natura
Bella giurisdizione
Quando si disegna un modello di giudice comma quello che viene definito dalla forme dell'ordinamento giudiziario posto per la maggioranza
Si guarda ad un modello il giudice non imparziale autonomo e indipendente ma di giudici neutro
Anzi per parafrasare le cose che diceva Fabio Roia prima neutrale
Dove questo aggettivo non significa autonomo indipendente e imparziale
Ma che significa giudici che non è ammesso con la realtà sulla quale le decisioni giudiziarie in centro sia ben chiaro
Io tengo ammende perdita della distinzione che per esempio Silvestri qui riferisce nel suo saggio
Esisteva differenza profonda
Tra atti giudiziari che hanno e spetti politici sociali economici parliamo anche soltanto di quelli politici per riagganciarmi al ragionamento che faceva poc'anzi due
E gli atti giudiziari che sono posti in essere con intenzioni politica questi non possono entrare nella giurisdizione
Non debbono entrare nella giurisdizione se diedero vanno colpiti subito e Despar commessi
Dall'esercizio della giurisdizione ed estromessi coloro i quali ecco
Ma questo non ha niente atti fare
Comma della legge riceve testo oggetto disegno di riforma del ministero Castelli appoggiato dalla maggioranza
Io sono Bondi Carlo diceva
Ma dove c'è una coerenza assorbita per questo parlo di un asse culturale che altro
Sto dicendo che migliora o peggiora il vento che sia disse ma utile per il nostro sistema
Disse utile per il Paese non per l'opposizione per la maggioranza o per la magistratura
Ma è un altro modello culturale che ha una sua coerenza perché guardate che la burocratizzazione della magistratura la gerarchizzazione dell'ufficio del pubblico ministero dell'armamentario disciplinare contenuto nell'emendamento Bobbio
Che potrebbe giungere a penalizzare l'iscrizione ad un'associazione culturale la partecipazione alla manifestazione antimafia i miei e via dicendo pretese assolutamente coerente con per esempio la proposta riforma dell'ordinamento minorile che è stato come sapete arrestata sulla pregiudiziale di costituzionalità vanno presentati quando il ministro Castelli
Esce esplicitamente e maniera assolutamente legittimo
Nella relazione a quel disegno di legge bisogna ricondurre la magistratura minorile al più squisitamente giuridico
Dice esattamente la stessa cosa esprime lo stesso asse culturale che forma più rozza ma come dire sullo stesso asse culturale dice l'emendamento Bobbio quando dice non basta la sentenza creativa
Allora tra domanda è ma presto il giudice Cossiga e tv utile o meno gli altri paesi e in questo momento io credo che sia assai
Dissentire
Però non solo il raggio
Chiunque guardia ciò che si muove nel mondo vedi quanto più la giurisdizione compatta
In particolare voglio affrontare gli esami non c'ero nella dal campo di riflessione che è stato aperto da Ettore Ferrara Liberto voglio essere simpatica ma s'accorge che oggi la giurisdizione è chiamata a norma consigli
Situazioni soggettive
Peeling i nuovi che mutano con il mutare repentino
Bella
Per la nostra società investita da sollecitazioni straordinari
E sono sollecitazioni che possono avvenire anche
Dalla relazione che il nostro Paese ha con altri ambiti internazionali che possono venire con l'evoluzione delle tecnologie con le grandi grandi problemi che derivano dai forti flussi migratori dall'incontro fra culture diverse
Cioè anche se scorrendo la cronaca di qualunque giornale di provincia ogni giorno ci accorgiamo
Perché questi mutamenti disegno di situazioni soggettive diverso il giudice chiamato a normare e poi pensate che ci sia una norma
E Terna ma nessun turista di buonsenso la mai pensato noi pensiamo imperatore romano medesimo pensiero noi oggi
Che esista una norma eterna rispetto alla quale l'attività può essere soltanto quello di traduzione meccanica
E neutrale del principio nella soluzione della controversia
Quindi io credo che uno dice così fa male al Paese
Se ma il Paese
Fermi rapporti economici fanno i rapporti con le le altre giurisdizioni tornerà però ferma il processo di di implementazione della qualità della vita democratica dell'assicurazione dei diritti e doveri dei cittadini quindi penso che fa male al Paese
In questo senso forse fa bene ai rapporti tra politica e magistratura
Ma la domanda è e questo è il punto per la democrazia italiana ora francamente io vi dico la verità non penso che sia questo il punto mai ma giura appunto all'alternatività perché già sull'analisi siamo assai distanti
Guardate io non penso non solo della magistratura non abbia commesso alcuni errori strategici in questi anni
Strategici nell'opporsi ad una serie di innovazioni alla sesta discussione su una serie di di questioni
Ma penso anche
Che in molti errori e anche un'assenza di responsabilità della magistratura non odio Cervia
Ma se è questo il problema io dico che bisogna lavorare cioè
Incrementare la professionalità del magistrato
Cominciando già con la riforma delle scuole che si fanno subito dopo l'università e le scuole come si chiama superiori per le professioni legali
Dove il tirocinio teorico-pratico scrivere la sentenza scrive il decreto ingiuntivo come dire deve diventare un pezzo della della costruzione della capacità professionale
Penso che l'investimento sulla formazione permanente obbligatoria zia essenziale
Penso che un giudice deve poter avere a che fare con un numero ragionevoli e di affari
Raggio nei colleghi h perché se no il margine di errore dato statistico aumenta la non c'è niente da fare
Penso che giocare contro le discipline se rispetto ad alcune attività alcune fattispecie disciplinari specifiche con sanzioni specifiche penso che lo Stato debba farsi carico anche del costo dell'errore giudiziario
Con possibilità di rivalersi quando è cessato un'attività negligenti
Inescusabile mentre colposa al magistrato
E però dico ancora cosa dicevo poc'anzi Ettore Ferrara forse a proposito d'altri sono d'accordo a democrazia dei costi
La democrazia costa
E si voglio mantenere l'autonomia e l'indipendenza della magistratura sono devo pagare anche qualche costo che devo lavorare per i minimizzare
Della quale e rispetto alla quale devono infatti iniziare la responsabilità della magistratura che deve essere sempre più laboriosa preparata controllata disciplinarmente controllata professionalmente
Ma so anche che ci sono alcuni costi che dovrò comunque
Paga e perché difende l'autonomia e l'indipendenza la magistratura perché penso che sia utile alla magistratura o perché penso che sette mila e ottocento magistrati non lo so penso adesso soltanto perché il conto
Siano come dire è un bacino elettorale no affatto penso che sia utile al Paese e penso che in un mondo nel quale la discriminazione
Economica e finanziaria
Di potere
Di ogni genere si riproduce si moltiplica questo purtroppo come dire un mondo nel quale si stanno moltiplicando le disuguaglianze un Partizan nelle sue vicinanze
Tenere il principio di uguaglianza di tutti i cittadini di fronte alla legge fermo e l'unica garanzia ahimè che questo principio resti fermo e che la magistratura sia autonoma indipendente dal potere politico
Dall'esecutivo e dal Parlamento permette una garanzia fondamentale
E non vero
Di questo non voglio dire con chiarezza perché l'ho sentito dire con chiarezza e non non voglio scene infingimenti non è ferro che il trapasso
Dalla situazione attuale alla separazione delle carriere piuttosto che alla separazione delle funzioni che invece difendo almeno come dire nella formulazione che noi stessi abbiamo proposto al Senato con la stessa in alternativa
Non è vero che non allude a un pubblico ministero controllato
Ognuno eccome
Ora al di là del fatto che il senatore Schifani presidente dei senatore di Forza Italia ha detto espressamente al Congresso delle camere penali in una sede che più pubblica non poteva essere
Vicenda certo noi pensiamo Darwin si batta per avere un comune fin troppo litigo sul pubblico ministero e supera l'azione penale quindi sull'azione penale perseguire
Di questo voglio dire io penso che noi non possiamo più ignorare
Che se le analisi
Perché occorre una
Eliminare
Il tasso di politicità della giurisdizione
L'unica soluzione possibile e quella di controllare il Pubblico ministero
E di scalare alla base della autonomia e dell'indipendenza della diciotto
Anche qui dobbiamo attenderci cosa si intende per politici
E voglio essere molto chiaro su questo
Io sono preoccupata di una deriva secondo la quale e politica per esempio la sentenza della corte costituzionale
Allora assieme attenti quando il principio di legalità
E principio di costituzionalità
Diventa politicità ho idea ideologizzazione allora che c'è qualcosa che non funziona
Perché vuol dire che saltato il patto
Politico
Istituzionale e sociale che dice che i valori della costituzione sono valgono allo stesso modo per tutti i cittadini italiani comunque la pensino
Se qualcuno dice che l'affermazione dei principi della Costituzione
Sono espressione politica e ideologica allora io mi preoccupo per davvero
Perché penso che troppo distante
Troppa distanza c'è non tra gli strumenti con i quali vogliamo risolvere un problema la riforma dell'ordinamento giudiziario
Ma
L'analisi stesse
Della questione italiana
L'asse culturale che come dire nella Costituzione dovrebbe trovare l'identità
Del punto di parte
Questa è la mia preoccupazione dopodiché penso che noi abbiamo molto su cui ragionare ancora anche la magistratura molto su cui ragionare morto
Ministro Castelli con una battuta devo dire molto simpatica
Mi disse un giorno io sto proponendo questa riforma dell'ordinamento giudiziario ma tanto lo so che devono passare trent'anni prima del via i suoi effetti io ho capito bene che cosa voleva dire quello che voleva dire
Chiaramente dal governo non è un'intuizione è una riflessione intelligente
E che io posso anche riformare l'ordinamento giudiziario ma c'è una cultura della giurisdizione assestata in Italia
Che non soffre la riforma posso fare posso disegnare il giudice il momento il modello di giudice burocratica dando c'è una magistratura viva no che a un'altra cultura
Ecco perché coglie il ministro Castelli che c'è un asse cultura
Come ritengo alla sceglieranno cede ritenga e di pensare
Però
Il fatto che
Non può liquidare sì così un'esperienza e almeno il gusto l'interesse e la la curiosità se non la passione di andare a vedere come è che è successo che questi giudici italiani dalla dalla dalla coda Costituzione della Repubblica in poi hanno costruito
Un sentire comune diciamo degli Este di sinistra di centro di destra ma si rischia di estrema destra ma un sentire comune un appunto un pezzo della cultura istituzionale questo per sul quale sta sulla quale si ritrovano tutti comunque la pensino
Ecco prima di buttare via questa esperienza mi pare importante rappresentarla quanto meno ai giovani ai giovani uditori possano perché ne facciano lo stesso perché comunque susciterà loro curiosità il loro interessa indirizzi la loro passione la serenità e il vero laboratorio
Porge il saluto a nome dell'Organismo unitario dell'avvocatura italiana l'avvocato Anna Maria intorno
Va
Va bene
Ad azioni
Quest'anno
Porgo il saluto della giunta e della Presidente l'Organismo unitario dell'avvocatura italiana e ringrazio particolarmente Unicost per l'invito rivoltoci e per averci dato la possibilità era emigrato in particolare la possibilità
Di
Partecipare a questo dibattito che è tendenzialmente rivolto alla giovane magistratura genericamente rivolto alla magistratura nel suo complesso e all'avvocatura e a tutte le parti che oggi compongono la giurisdizione che fanno
Comunque e che stanno tenendo vivo comunque il dibattito sempre piuttosto acceso
In materia di giustizia
Devo dire che continua a rimanere molto perplessa così come lo sono ogni volta che si affrontano questi argomenti
Rispetto alle taglio che comunque dalle rappresentanze dell'avvocatura della magistratura riceviamo quando discutiamo al nostro interno rispetta quello che poi l'approccio del della presenza politica
A qualunque parte appartenga o da qualunque parte provenga rispetto a queste tematiche io vorrei immediatamente fare riferimento è davvero cerco di fare di non rubare troppo tempo di non abusare della vostra ospitalità vorrei fare riferimento a quella che è stata portata al rango di prefazione di questa bella pubblicazione
E cioè la lettera del vostro collega Giovanni Gian piccolo
Che credo si ponga alcune domande significativa rispetto a questo dibattito che per credo voglia ricondurre il tutto
A quella che è la pratica che noi viviamo ogni giorno sulla nostra pelle rispetta quello che il dibattito esterno che si svolge in questo momento e che si svolge oramai da anni
Il presidente Ferrara ha fatto riferimento a tutto una serie di problematiche a tutta una serie di riforme che negli anni
E c'hanno a qualcuno alla diverso titolo interessato
La verità è che in tutti questi anni e da un decennio in particolare tutte queste riforme sono state affrontate in un'assoluta disorganicità senza valutare quale fosse l'impatto nel nostro sistema giudiziario
Senza tenere conto di quelli che erano i costi che queste riforme presupponeva non è di quello che poteva essere l'impianto organizzativo che doveva sottendere alle riforme medesime
In una contesto di questo tipo devo dire che continuo a non comprendere
L'approccio della politica e devo dire che comprendo ancora meno l'intervento che ho appena sentito del
Della sempre attiva e molto puntuale molto preparato onorevole Finocchiaro perché sembra che voglia disconoscere l'esistenza comunque di problemi che abbiamo e ai quali comunque dobbiamo porre man mano in un modo troviamo quale decidiamo qual è la gerarchizzazione degli uffici non va bene io provengo da una realtà lo dico molto sinceramente quale quella palermitana dove credo a nessuno sia sfuggito qual è il dibattito che da un anno occupa la nostra procura e che crea all'opinione pubblica noi operatori del settore qualche serio problema di di di impianto generale e di immagine esterna
Non vogliamo parlare di criteri indicati dall'ordine dalla questa proposta di ordinamento giudiziario in ordine alla controllo di professionalità bene individuiamo né degli altri ma che siano criteri effettivi
Perché a nessuno può sfuggire qual è oggi la percezione esterna
Di quello che la giurisdizione nel suo complesso
Noi stiamo parlando di una giurisdizione e bene ha fatto il presidente a Ferrara ricordarlo
Che opporvi ancora mai si muove su due binari paralleli abbiamo una giusti riedizione parallela anomala che è quella della magistratura onoraria che per anni noi abbiamo sulla quale noi abbiamo acceso seri campanelli d'allarme
Selezionate in modo assolutamente razionale
Senza nessuna verifica di professionalità ma che oggi costituisce oltre il cinquanta per cento della magistratura e che decide oltre il sessanta per cento di quella che è la materia sottoposta dai cittadini al sulla quali cittadini chiedono una risposta giudiziaria
Rispetto a questi fenomeni che sono oramai assolutamente cogenti
E che hanno assunto dimensioni assolutamente intollerabili per una e che provocano anche una distorsione costituzionale del sistema giudiziario
Noi non possiamo non prendere posizioni che siano assolutamente chiare che non possono soltanto tenere conto del numero ristretto di soggetti che con passione si dedica all'esercizio della giurisdizione nelle diverse prospettive della magistratura che peraltro è un ordine e dell'avvocatura che
Una componente della giurisdizione è libera e di rappresentanza dei diritti dei singoli
No ma in un contesto del genere che le risposte siano chiare che soprattutto si esca da una visione anacronistica della giustizia in cui in un dibattito che diventa sempre poi esasperato e al tempo stesso Spey Rile
Sulla difesa delle proprie posizioni rischiamo di perdere di vista quello che tutti noi consideriamo il bene principale e che dichiariamo essere il bene principale che è la difesa della giurisdizione e dell'autonomia che i soggetti a questa giurisdizione partecipano
Grazie
Ringrazio Edmondo Bruti Liberati che è venuto in rappresentanza come presidente dell'associazione nazionale magistrati e col quale ho avuto l'onore e il piacere di collabora nella Giunta precedente
E gli do la parola anche in relazione al discorso al cammino dell'Associazione nazionale magistrati ha cercato di fare sotto la sua autorevole direzione nel nel formulare una proposta in materia di valutazione di professionalità
Grazie ringrazio anzitutto voi per questa occasione di dibattito su un volume
Così interessante per il suo contenuto e direi anche così attuale per il il momento in cui cade quello della valutazione della professionalità è stato uno dei momenti centrali dell'attività dell'associazione magistrati nel corso della giunta precedente nella quale Roberto Carrelli aveva avevo operato e nel corso dell'attuale perché vede avvocatessa Introini né di questi problemi ci diamo carico il piccolo problema seguiamo carico e in modo e in modo molto preciso
Non è che non abbiamo proposte
Abbiamo delle proposte abbiamo delle proposte precise abbiamo però in modo i sia in modo chiarissimo in mente che cosa non si deve fare che cosa sarebbe pessima si si introducesse è andato via dal da questo tavolo il presidente Scotti io dopo di lui sono il più vecchio qua dentro
E ho iniziato a fare l'uditore stavo facendo il conto domani saranno ventitré trentaquattro anni ne non ventiquattro
Trentaquattro anni lui quindici gennaio mille novecentosettanta l'ho già detto alcune in alcune altre occasioni dal colgono sentita ripetere il mio titolato alla Procura della Repubblica
Presso un bravo sostituto capace di fare il suo lavoro ma che non era un uomo di grande penna che doveva passare il concorso mi dà un pacco di di di sentenze di pretura
Fammi un po'gli appelli a scelta due perché mi serve per il mille i titoli per il concorso di appello questo in modo molto concreto sono i danni gravi negativi che quel sistema di concorsi porta porta nel funzionamento concreto dalla giustizia
Questa critica il sistema dei concorsi la facciamo la Falchi sulla base di un'esperienza potuto vivere nel momento nel momento di passaggio la Falchi come Gigi Scotti ha vissuto e poi finiamola con questa storia che veramente è insopportabile
Che senza i concorsi sono tutti asini
Tutto sommato anche chi non ha fatto i conti a chi non ha fatto quel tipo di concorsi dice Scotti io non ho potuto sentire il suo intervento
Ma nella sua generazione ci sono molti eccellenti magistrati non soltanto eccellenti pratici ma eccellenti giuristi
Che si sono rifiutati di partecipare ai concorsi e titoli preferendo fare il giudice il giudice istruttore il sostituto procuratore il giudice decide il giudice civile di primo grado per anni ci sono stati fior di magistrati che hanno fatto che hanno fatto questa scelta e quindi finiamola con questa con questa storia io ho salutato con giubilo il fatto che sono tra il primo concorso ma il secondo che si è evitato il concorso di aggiunto l'ultimo l'ultimo residuo
Ma tutto sommato concorso l'aveva fatto pure io prima di entrare in magistratura il concorso per l'assistente ordinario che che avevo che aveva anche vinto quindi non sono soltanto gli assegni che non vogliono fare i concorsi e Gigi Scotti ci ha dato
Qui uno spaccato con la sua presenza e con quella di tanti altri magistrati che sono assurdi voi a ruoli importantissimi e che si rifiutarono di partecipare a questa estrema di concorso
Oggi poi questa critica
E bisogna proprio finirla sulla storia che è la meritocrazia che si deve imporre la meritocrazia insensata che si vuole imporre un modello insensato che si vorrebbe imporre lo diciamo noi dell'associazione magistrati ce lo dice l'esperienza dei magistrati
Ce lo dice e si fa finta di non sentirlo ma lo ha detto chiaro l'altro giorno il il procuratore generale della Cassazione quando ha parlato della reintrodurre un sistema gerarchico burocratizzato che non sarebbe conforme allo spirito citando che voi perché lo so a memoria conforme allo spirito della Costituzione con un raggiungerebbe neppure gli effetti voluti
Sono è stata la sezione della Cassazione il gruppo consultivo dalla Cassazione ieri procurarla altro ieri il procuratore generale quindi i vertici massimi secondo magistrato d'Italia ci dice che questo sistema di gerarchia e insensato oltre che contrario allo spirito della Costituzione
Ecco perché noi siamo contrari non c'è più Michele Vietti che mi è parsa che non è un penalista ma che oggi ha sfoggiato le lettere
Alle arti dal grande penalista la corte d'assise che difendendo il reo confesso e comincia con le generiche poi passa la provocazione alla fine ne chiede l'assoluzione piena
E no è reo confesso quelle disegno di legge e le confesso per quello che c'è scritto questo sistema di concorsi così come agli assestata certa hanno eliminato
Si consentì più demenziale che il concorso per esami per il concorso per esami per le funzioni direttive è si elimina una cosa demenziale siamo contenti ma non è che siamo particolarmente soddisfatti dei risultati ecosistema di concorsi funzioni in questo modo chi vuole fare i concorsi sono facoltativi questo almeno Lang eliminati obbligatorie chi vuole fare i concorsi
Partecipa con quella con quella trafila sottraendo diciamo noi iperico preziose energie all'attività ordinaria chi non vuole a un sistema nonne di migliore valutazione rispetto a oggi avvocato entro in un sistema di nessuna valutazione
Perché quello che noi abbiamo scritto e qui e vedo che nel saggio di di Mariano Sciacca viene puntualmente ripreso il lavoro
Importante che abbiamo fatto all'interno dell'associazione sulle valutazioni di professionalità che abbiamo trascurato in quel libretto non è stato preso in nessuna considerazione
E non solo ma per chi non farà i concorsi noi ci auguriamo che i migliori magistrati non li facciano quei concorsi non ci sarà più nessun controllo però se non li vorrà fare perché ci sono tre valutazioni l'ultima dopo ventotto anni tre valutazioni nel corso dell'intera Carire dunque un sistema che non porta un migliore controllo e voi uditori che interpreti carriera oggi avrete per quanto riguarda le opportunità di formazione non più opportunità ne avete molte di meno
Voi oggi potete accedere come tutti almeno una volta l'anno ma qualche volta due volte l'anno dei corsi brevi centralizzato del Consiglio superiore a frequenza mensile alla formazione decentrata la formazione decentrata sarà abolita semplicemente per fare non è un decentramento dicevamo stamattina al ministro ma un accentramento per fare tre sedi una Pontida per esempio una Santa Maria Capua Vetere magari una massa adesso ne abbiamo ventisei nelle ventisei ventisette Corti d'Appello
E c'è una una modifica che è tutta incoerente tutta in senso opposto
Tralascio la questione della separazione delle carriere su cui è già stato è già stato detto tutto per dire due ulteriori cose mi dispiace che sia andato via il professore il professore serio capo dell'ufficio legislativo del ministro e delle pari delle pari opportunità perché volevo fare una volta tanto una persona che sta nell'area di governo un un apprezzamento positivo
Ma patto ovviamente da un apprezzamento negativo mi tocca farlo nella finanziaria all'ultimo momento e si sono inserite due norme una sull'indennità sull'indennità per i magistrati che esercitano funzioni di Cassazione
Noi abbiamo apre approvato questa indicazione purché fosse una bene indennità di missione con lo scopo di favorire la presenza nella Cassazione a Roma dell'unica cassazione di magistrati provenienti dalle più diverse aree d'Italia anche contro bilanciando i costi economici delle trasferire e però lo abbiamo detto in modo molto chiaro questa non è
Ha la priorità per quanto riguardava gli interventi di spendere per intero dal due che sono state tenute in assoluta non considerazione
La prima priorità era quella del eliminare la scandalosa discriminazione che vi è per le sole donne magistrato sul trattamento in maternità che non ricevono l'indennità giudiziaria è una scandalosa discriminazione
Rispetto alla quale vogliamo dare atto al ministro delle Pari opportunità di essersi battuto naturalmente il ministro Tremonti fa il suo mestiere di tenere stretti i cordoni della borsa se invece di essere un solo ministro a fare questa battaglia quella delle pari opportunità fossero sta che almeno due voglio dire quello dalla giustizia forse si sarebbe potuto sanare questa scandalosa discriminazione che rimane e la seconda
Osservano e la e la seconda non so ma quello è un altro problema ma questo mi sembra le mi sembra egli sono due problemi diversi Bunny malattie anche i maschi adesso stavo parlando delle colleghe in maternità il secondo punto che a noi pari appariva come prioritari che era quello e avevamo fatto delle proposte in termini del tutto
Ragionevole di adeguamento del trattamento di ingresso degli editori che oggi non è più equilibrato rispetto al trattamento di ingresso di altre carriere dell'amministrazione pubblica che non hanno maggiori responsabilità forse ne hanno di minori
Il sistema che verrà introdotto oltretutto quella del doppio concorso
Che non vuol dire che non vuol dire perché noi parliamo di cose che non esistono non vuol dire il modello anglosassone dell'avvocato con venti anni di anzianità vuol dire un pezzo di carta in più vuol dire che si è fatto un conto
Sì Ficchio a cominciare dall'inizio e che ci sia mantenuti a spese della famiglia perché questo significa per quattro cinque sei anni dopo la laurea perché questo significa
Per di più con quegli strumenti stipendi di ingresso che sono quello che sono non rischiamo di non avere Salvo come si sono sempre quelli gli tra di noi e grazie a Dio che sono votati per per passione a questo mestiere quindi lo fanno anche scegliendo un bel un un lavoro meno remunerativo dia yes e affrontando sacrifici ma ne rischiamo di non avere di non avere tutto questo ecco perché io credo che dobbiamo esprimere una profonda insoddisfazione anche sotto sotto questo profilo e chiudo con una battuta Egidi Scotti rifaceva delle raccomandazioni io non non no la la la sua autore polizia per farle se non una piccola consiglio di lettura dopo che avete letto fino all'ultima pagina naturalmente magistratura giovane
E un un
Un avvocato un grande avvocato inglese dei risparmi che ha scritto due libretti uno sui giudice uno sugli avvocati quello sui giudici
Lo inizia con queste parole i giudici fanno quello fanno quotidianamente quello che tutto il resto dell'umanità cerca accuratamente di evitare o di procrastinare decidere
E punto quello che noi dobbiamo fare dobbiamo decidere dobbiamo decidere interpretando le leggi ma abbiamo l'obbligo di decidere non possiamo come sapete dire non so a che santo votarmi perché dobbiamo decidere decidiamo con la forza della decisione di giustizia
Che tocca che tocca i beni la libertà dei cittadini e io voglio concludere qui con il richiamo invece al al motto evangelico non Judi
Cade con quel che segue e alla bellissima lettura che ne dandone via in un dialogo pubblicato con il titolo e dialogo sulla giustizia
Il cardinale Martini e il professore Gustavo Zagrebelsky un libretto che è stato pubblicato nel corso dell'anno credo che quell'attenzione alla alla al motto evangelico visto nell'ottica del giudice che deve decidere e che però deve sempre rispettare
La umanità delle persone magari anche quando condanna alla massima pena la persona che raggiunta dal massimo delle prove di colpevolezza deve rimanere un'altra piccola lettura che di Consiglio grazie
Conclude Carlo Fucci segretario generale dell'Associazione nazionale magistrati grazie corrente da da pubblico ministero so quando è il caso di parlare poco quando i casi parlare pochissimo
Io ringrazio Fabio ringrazio alla segreteria i colleghi che sono rimasti sino ad ora qui
La vera sintesi non è nemmeno opportuno portano parla voglio soltanto sottolineare che
Vanno letti ovviamente tutti gli articoli particolare articolo del professore Silvestri per la ricostruzione storica che fa delle norme che hanno portato a da affermazione dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura e le evoluzioni di involuzioni dell'ordinamento giudiziario italiano
Sottolineo da questo articolo o senza nulla togliere agli altri perché evidenzia delle realtà e dei pericoli per l'autonomia e l'indipendenza della magistratura che ci sono tutti con una la proposta di riforma governativa dell'ordinamento giudiziaria che è all'esame del Senato
E nomi dei conti parlare delle critiche che abbiamo mosso delle proposte che abbiamo fatto al governo e la maggioranza parlamentare e anche l'opposizione
Rispetto alla proposta di riforma governativa sappiamo tutti che si tratta di una proposta di riforma che svilisce il ruolo del Consiglio superiore della magistratura che volevo magistrato impegnato esclusivamente a studiare il non fare il magistrato
Che mila a condizionare Pubblico ministero con la gerarchizzazione dando tutti i poteri al procuratore capo e la vocazione assoluta
Al procuratore generale è praticamente e concludo che davvero e praticamente un una proposta di riforma che fa comprendere che chi l'ha scritta non sa che probabilmente
Anziché certamente il primo grado si esercitano le funzioni più delicate perché si toglie la libertà alle persone e che si privano i figli genitori dei figli perché si incide sulla attività ecco
Capi di aziende quindi che era questo sistema concorsuale immaginando che chi vince il concorso è più brava che andando in secondo grado si esercitano funzioni più delicate non è così noi lo sappiamo
Probabilmente
Io credo certamente
Questo attacco allo Stato di diritto
Questo attacco alla principio della divisione dei poteri di che ne è scaturita dall'attuazione di questa riforma dell'ordinamento giudiziario in un certo numero di anni si giustifica soltanto in un modo
Stamattina il ministro della giustizia nella fallimentare ennesimo fallimentare incontro che ho avuto con lui la Giunta esecutiva centrale
Nelle esordire ha detto
C'è una distanza culturale tra la magistratura ed il ministro di governo e la maggioranza governativa ecco perché non riusciamo ad intenderci
Ha ragione il ministro c'è una distanza culturale abissale enorme tra noi
Che il loro tra noi e Luigi
La possiamo dire anche perché e chiudo ritornando alla alla premessa di Fabio al libro
Perché noi crediamo in questa Costituzione crediamo nei principi affermati dalla Costituzione repubblicana
Costoro probabilmente non amano questa Costituzione perché non hanno contribuito a scriverla
E perché afferma l'autonomia e l'indipendenza della magistratura per l'affermazione dell'eguaglianza dei cittadini davanti alla legge vi ringrazio
Questo non abbiamo previsto l'arrivo venga eletto nelle liste emersi bellezza nove simile ecco collega diciamo agli uomini del Banco i quali sono Roma erano vorrei quando si trattava semplicemente di presentare
Il dibattito e gli altri devono stare ad ascoltare il ma anche a gestire il rivale per