2° Congresso dell'Associazione Luca Coscioni per Libertà di ricerca scientifica

La parola capaci
Buongiorno a tutti cerco di rifarmi dell'intervento raffazzonato di ieri allora faccio quattro interventi in quattro punti parlano del problema
Il problema dell'informazione a Parona breve critica a alcune persone le categorie e poi
Una proposta
E un'altra piccola proposta che farò dopo il il primo pur allora riguardo l'informazione
Abbiamo scoperto oggi che quello che ci diceva ieri Emma Bonino che è un problema ed è il problema fondamentale d'altra parte lo sappiamo da tempo e la prova come abbiamo poi anche più tardi sono i giornali di oggi su cui non è riportato nulla tranne trafiletto del Corriere
Vero assoluto di informazione per il primo giorno
E quindi che fare qui mi ricollego alla proposta che ho fatto ieri di dare la possibilità di informarci
Informarsi alla buona cioè un come dire un porta a porta a dare la possibilità a chiunque di trasmettere anche può che
Poche informazioni sull'argomento ma con un vasto impegno in modo che non si senta gravato dal peso di tutto questo ambaradan tutto questo complesso di di problemi che la fecondazione assistita ma soprattutto la ricerca
Allora passo poi alla alla critica legga le critiche veramente
Mi dispiace non vorrei che si sentissero coinvolti i medici quei ricercatori che ci hanno degnato di attenzione e che alcuni intanto s'impegnano con noi ma questo questo nostro al momento
Un argomento che interessa tutti i malati e non sani e non medici e mondo scientifico ma dove si è dove siete qui no di sicuro
Allora dicevo qui no di sicuro e nessuno vi potrà costringere a venire con noi ma allora fate qualcosa avete gli ordini professionali fate dei documenti fate come ha fatto Magistratura democratica
L'empio dite qualcosa come dice il nostro paladino Capezzone dite una parola sull'argomento
Una osservazione ma pur sempre un po'a questo proposito sui nostri associati ho visto ieri le percentuali
Di appartenenza
Alle varie categorie dei nostri soci allora ma com'è possibile che io impiegato bancario sia nella categoria che batte dodici per cento ha due i professori universitario i due dodici per cento al due i ricercatori del dodici per cento assente i medici
Rendiamoci conto va be'che non hai siamo però un arabo una rappresentanza limitata però se tutto proporzionale nella nostra associazione così i medici sbaragliati cioè scusate gli impiegati sbagliano Resto del mondo
Allora coi un'altra critica e giornalisti come dico la prova provata sono i giornali di oggi
Su cui non ci siamo allora dico ma dov'è la vostra etica vale solo per il conflitto di interessi di Silvio Berlusconi non sarà mica la cosa più importante dell'Italia secondo me non lo è la cosa più importante
Tra le cose più importanti oltre al Ponte sullo Stretto e altre cose di cui non si parla più
La ricerca cento
L'ultimo punto è la proposta che faccio per oggi allora oggi come sappiamo tutti è domenica
Fine settimana
Giorno di resoconti
Un giorno di svago
Lo svago il calcio la televisione
Quindi televisione di domenica tempo di Bonolis e Costanzo e due conduttori radio televisivi cioè televisivi della domenica
Allora dato che forse non tutti sapete ma magari tanti sì che
Il problema più importante della settimana sono state le rughe di Silvio Berlusconi presidente del Consiglio e dopo di questo la polemica
E lo sfruttamento del dolore in televisione da parte di Bonolis polemica tra Bonolis e Striscia la notizia
Allora ecco la proposta
Visto che qua siamo azzerati proviamo a dare la sponda Bonolis per dimostrare che non sfrutta il dolore
E quindi
Glielo dimostriamo che che noi siamo azzerati con i giornali di oggi in e su cui non c'è nulla Dinoi
E qui noi da noi non c'è solo dolore ma c'è scienza
Cultura c'è politica
Quindi penso a qualcuno che possa proporre
Di andare a qualche milione di telespettatori nella trasmissione o di Bonolis di Costanzo penso magari a chi può fare questa questo tentativo magari a Marco Pannella
Ritiene che quest'idea possa essere valida grazie
Sì ora per questo suo intervento di precisazione e che è stato molto chiaro
Adesso dopo la parola ad Antonello Marzano Perrella presentazione
Se l'intervento maialata
Della
Invitò tutti a prendere le cuffie
Tutti coloro che non l'hanno presa meno che comprendono perfettamente il portoghese brasiliano
Bongini a ha mai Anna è una Bongiorno mai Anna non è potuta venire perché ci sarà in Brasile il contegno nazionale di neuromuscolare lei stava lì a ricevere le persone
Però mi ha raccomandato una presentazione in Power Point lei la direttrice del centro studi del genoma umano
Che ha ombra diceva brasiliano del Progetto genoma lei anche presidente dell'Associazione brasiliana del sulla distrofia muscolare
E rappresenta il Brasile nella on membro dell'Accademia brasiliana crescente risponde per il Brasile era presente il Brasile nell'Accademia mondiale della scienza
Buongiorno io farò soltanto una parte sulla stampa Grillo nostro movimenta è riuscito a pubblicare
Io l'ho mandato a tutta la stampa un comunicato che stavo qua
I mobili si impegna apportare
Dunque i risultati di questo convegno e il video dell'oca a tutta la stampa in Brasile
Quindi questa è la professoressa Mariana ZAS questa la prima diapositiva che spiega perché difendo l'utilizzo dei Cellole staminale comprese le c'è la vestale Mina per l'embrione l'incidenza di malattie genetiche cioè tre per cento dei nascituri la popolazione del Brasile di centosettanta milioni
E allora cinque milioni e quattrocento mila brasiliani
Le malattie negli adulti che possono essere curate h ancora malattie psichiatriche diabete l'Alzheimer Parkinson nella sclerosi laterale
A mio trofica dieci per cento ha una componente genetica importante cioè nessuno sfugge molte potrebbero essere curate tramite le celle staminali l'incidenza di malattie neuromuscolari e soltanto in Brasile
Di uno tra mille individui cioè duecento mila brasiliani affetti distrofia muscolare progressive distrofia mia tonica
Atassie Sabino cerebrali neuropatie e atrofia spinali
Le distrofia e muscolari
Hanno un incidenza Dio buona tra due mila persone
E ci sono più di trenta forme diverso trenta tipi tutte sono a caratterizzare carente Rizzato e da una generazione progressiva della muscolatura scheletri
Dello scheletro
Queste sono bambini con distrofia muscolare Duchenne
La mutazione germe del gene
Sviluppa comunque cioè alla mancanza dei destro fino a nel muscolo
Qui c'è il muscolo normale a sinistra e poi il muscolo di un paziente malato con ossa assenza di destro fino a cioè i bambini non camminano Pio perdono la capacità di camminare intorno ai dieci anni
Distrofia muscolare di Duchenne
Quel Morillo che a un nostro amico già stava usando i libri pappa che è un ventilatore è stata una grande lotta che abbiamo condotto assieme ai genitori abbiamo fatto una manifestazione non a Fiera mondiale che si chiama Fea Raspelli alare
Con slogan Sein curiosamente il Ministro della Sanità il segretario di San Paolo
Hanno firmato un convegno per l'utilizzazione del Pippa per tutti portatori di Muti strofina muscolare
Qual è la nostra grande speranza le cellule staminali possono sostituire il tessuto muscolare
Tutto è iniziato con l'annuncio di donne duecentosessanta tanta sette tentativi
L'Accademia mondiale delle scienze ha consegnato come sapete è un appello all'o no ricrei riprovo riprovando
La ricerca
Come ottenere Cellule staminali tramite la tecnica di Chionna clonazione terapeutica con tessuti embrioni
Qua la differenza tra clona Gio clonazione riproduttiva che non azione terapeutica acclamazione riproduttiva
Richiede l'inserzione non otterranno mentre la terapeutica non è inserita erano sereno utero
Abbiamo una dimostrazione della della clonazione terapeutica
Tecnica di trasferimento del nucleo riprogrammare le Cello lede un tessuto già differenziato produrre qualsiasi tessili tessuto è un problema etico coltura dei tessuti sono realizzate laboratori da tanti anni l'obolo non fecondata è soltanto una Cellular
Qui si dice che il trasferimento di nucleo o il trapianto di cellule staminali adulte non serva no per i portatori di malattie genetiche
E allora noi abbiamo bisogno di altre fonti come per esempio il sangue del cordone ombelicale placentare o che era molte cellule staminali ma non quelle che vogliamo noi
In Brasile è spazzatura
Oltre a banche di cordoni ombelicali che ha una nostra priorità se le cellule staminali ed è un cordone non ce non hanno il potenziale di differenziare me differenziazione del nostro tessili se sotto
Quali sarebbero le altre fonti e le celle embrionali accertamenti totipotenti
Da qualsiasi tessuto i problemi etici quali sarebbero
Sarebbe ero De Cello nel
Staminali derivate da embrioni di entro quattordici giorni per tessuti Lord organi nel laboratorio
Fegato cuore polmoni reni sono state approvate nella Comunità europea Australia Canada e Giappone
California le le possibilità
Di Cellole Cardia che eccellono e nervose mantiene matto
L'Accademia di Scienze dei sessantatré Paesi sbagliano la prescrizione del quella della clonazione ma dipendono per i fini terapeutici problemi etici
Se il problema atletico è l'inserimento nell'utero basta proibire per questo trasferimento nell'utero che non apre che la strada per il clou della clonazione riproduttiva commercio di Novoli
Nel mirino mani congelate come ho detto ieri in Brasile noi abbiamo trenta mila embrioni congelati entro la terza settimana il che l'insieme delle Cellole sono visibili soltanto nel pericolo scorpione molti pensano che noi parliamo del feto nell'utero
Soltanto il dieci per cento degli embrioni impiantati immediatamente nell'utero sono praticabili da o dopo il congelamento questa possibilità ascende al tre quattro per cento
La maggior parte delle Brioni congelata di pessima qualità della probabilità
Deve essere impiantato nell'utero e generare una persona è zero però potrebbero salvare una vita cosare eticamente corretta scartare questi embrioni
Ho donarli alla ricerca preservare questi embrioni anche sapendo che la probabilità degenerare una vita e praticamente zero cercare di curare le malattie vite
Utilizzando queste cellule embrionali
Per cercare di curare una malattia non è lo stesso che generare una nuova vita può la religione fermare la scienza la maggioranza delle regioni e a favore favorevole
Secondo i rabbini ortodosse l'embrione non allo Stato Stern essere umano ma se fosse utilizzato per curare malattie salvare vite dovremo riceverlo a braccia aperte il nome delle religione possiamo bloccare look la scienza e non salvare le vite possiamo paragonare
A abbiamo bisogno del sostegno di tutti il PRI liberale la ricerca delle sulle cellule embrionali per fini terapeutici loro non hanno tempo da spettare grazie
Grazie
Allora ringraziamo molto la professoressa Marianna Zazzera che probabilmente nei prossimi giorni perché in questi giorni occupata appunto per l'organizzazione di un convegno internazionale che avverrà l'anno prossimo in Brasile
Che nei prossimi giorni probabilmente assisterà a gran parte dei lavori dal nostro congresso che in contatto costante con noi e devo dire con una disponibilità e una entusiasmo per il lavoro che fa per la il lavoro che sta che ha cominciato a svolgere novità nel campo delle in Brasile su questi temi che assolutamente sorprendente la ringraziamo di nuovo anche se così da lontano per tutto quello che ha fatto poi in questi mesi per noi grazie
Abbiamo ora un'altra ospite brasiliana che ringrazio ugualmente davvero di cuore da parte di tutti noi una scienziato che la dottoressa Cristina Possa strappo che che lavora Brasile al Ministero della salute che una delle principali diciamo responsabili della legislazione in materia di genetica in Brasile ci sono lei ci perderà credo di prossime
Nei prossimi giorni si deciderà qualcosa di molto importante in Brasile con questo emendamento generale è un progetto di legge sulla legge della biosicurezza come chiamata in Brasile e credo che c'è una buona probabilità diciamo cioè ci sono probabilità
Che in Brasile si possano approvare una serie di emendamenti che liberano l'uso delle ricerca sulle cellule staminali embrionali nell'ambito appunto di una legge che eroga e che regolamenta questa questa materia assieme alla all'altra parallela che va corre parallela che per il brasiliano è molto importante cioè dell'ingegneria genetica in materia in campo agroalimentare ecco su questo probabilmente da domani ai primi di febbraio si riunisce il Congresso brasiliano e ci sono buone probabilità ora ci dirà lei
Che sono i referenti parlamentari che hanno firmato l'appello brasiliano del movente che hanno presentato questi emendamenti e che
Probabilmente che riusciranno a creare addirittura questa è l'ipotesi che faceva la dottoressa Cristina un fronte parlamentare
Quindi trans partitico diciamo all'interno al Congresso brasiliano per
Per l'appunto una modifica di legge per la liberazione della ricerca scientifica la parola alla dottoressa Cristina posso siderurgica e ringrazio anche perché è arrivata l'altro ieri ha fatto un viaggio molto lungo e riparte domani mattina presto quindi è venuto in Italia
Praticamente solo per assistere ai nostri lavori dove è stata costantemente presente con molta attenzione con molta dedizione anche lei entusiasta del suo lavoro
Cioè la ringraziamo moltissimo preannuncio che subito dopo il suo intervento
Avremmo poi successivamente quello di Marco Pannella e quello del senatore Antonio chiediamo per favore perché forse io non credo che questo computer abbia la possibilità di me inserire il floppy
Aiuto tecnico
Io credevo che lei avesse un cibi invece pare che sia un floppy anzi è un flop
Se qui nel frattempo
For Human veramente i salti fa stiamo questi alberi Contini
Io ringrazio l'invito per partecipare in questo otto veramente straordinaria l'attuazione all'attuazione dell'associazione Luca Corsico Scimone per novembre del Sele è motivo d'orgoglio
Poter partecipare in questa battaglia noi abbiamo una ammirazione molto grande giocare tutta la sua battaglia
Poi tutta la capillarità e capillarità che la sua battaglia non solo in Italia ma anche in altri Paesi del mondo
Questa presenza dall'associazione ha una presenza internazionale che ha una ripercussione che tante volte neanche mance ignoriamo
Quando quando quanta
Noi abbiamo avuto l'opportunità anzi a di attuare in Brasile come e segretario esecutivo della commissione britannica nazionale tedio sicurezza
Questa Commissione
Aveva a che fare con Regolamento dell'attività scientifica nella sanità nella solidarietà umana Home agricoltura nell'ambiente
Noi abbiamo potuto in quell'occasione del lavoro nella commissione tecnica dei più sicurezza abbiamo potuto constatare come un regolamento fatto male delle attività scientifiche possano le danni e danneggiare enormemente l'avanzo della scienza
Il progresso molte volte noi confondiamo Regolamento con proibizione
L'attività scientifica non può essere proibita deve essere soltanto adeguatamente regolamentata
Il Regolamento del attività scientifica implica in una sforna meglio strutturalmente del dei comitati di etnica dei Pio sicurezza
Un Regolamento a De Corato che possa permettere effettivamente le attività scientifiche
Che possano si possano sviluppare totalmente nella sua Planet più noi abbiamo assistito in Brasile a una situazione triste con questo cambio di Governo
Che è stata la vittoria
Dio non certo conservatori conservatorismo ecologico non soltanto conservatorismo religioso ma un conservatorismo ecologico una certa punto di vista dell'ecologia nel quale secondo il quale non si può alterare la vita comma con cioè non si può fare niente e scienza
E allora a questo punto di vista eccessivamente conservatore con un falso preservazione Nismo ci ha pertanto e impedito per due anni e mezzo
Bloccato l'attività scientifica nell'agricoltura per esempio e anche a bloccato ostacolato la la ricerca con le cellule staminali embrionali
Noi abbiamo un quadro di leggi che avrebbe potuto essere già alterato da da un tempo la comunità scientifica è favorevole alla ricerca con le cellule staminali embrionali e c'è stato un dibattito un grande dibattito su Rossella riesce Arca
Sulle cellule staminali e il Processo di clonazione la trasferimento nucleare se tutto questo era e ingegneria genetica o no la nostra legge dei biosicurezza il era una legge di genieri genetica e lo è tuttora
Qualcuno ha compreso che il trasferimento nucleare per ottenere erano un per ottenere un processo solo atti trasferimento del nucleo al citofono plasma assenza la modificazione del DNA della cella quindi questo non era un processo di ingegneria genetica per cui non era compresa nella legge quindi questo è stato tutto dibattito per di dovuto al cambiava il cambio di governo appunto mine dei questo pensiero conservatore
Purtroppo molti dei nostri ricercatori lavorano soltanto con animali con topi
E così non possono realizzare le ricerche non possono praticarle con le cellule staminali
Noi capiamo che il problema più importante in questo momento il Ponto non è soltanto protestare perché siamo già stanche di protestare i pazienti e non possono più aspettare
Noi dobbiamo discutere strategie che siano veramente efficaci che vadano al punto che ci possano permettere avere una penetrazione più grande nel me ne i mezzi di comunicazione e ancora più importante dei mezzi di comunicazione
è importante che abbiamo anche una penetrazione nella comunità scientifica nel Parlamento
La nostra esperienza in Brasile nella segreteria esecutiva della commissione tecnica dei biosicurezza ho potuto constatare le norme distanza tra la scienza e la società il tutte le difficoltà che lo scienziato i licenziati hanno né in arrivare alla società
E Cuesta vicinanza è necessaria questa articolazione specialmente insieme al Parlamento è fondamentale
Che porti a condizioni
Io
è fondamentale che abbiamo condizioni per migliorare questo dialogo tra la scienza la società
Trattarsi pertanto di un problema di informazione ma soprattutto di comunicazione dobbiamo essere capaci di comunicare tutto quello che vogliamo veramente dire
E il punto centrale dal dal punto di vista della società
è quando inizia la vita umana ma non è una firma discussione filosofica di quando cominciare
In una Mannino un modo
Non senso lato cioè quando inizia la vita umana
Ai fini della protezione giuridica
E cioè una questione distinta cioè quando inizia che al diritto alla protezione giuridica una questione complessa ed coinvolge pensiero religioso etico è necessaria anche abbordare il tema dal punto di vista antropologico
Un cioè una visione antropologica perché noi abbiamo una religione soltanto che alla religione cattolica che con che condanna la ricerca con le Cellole anche prima dell'assoluto impianto nell'utero ma ma io conosco molto bene Andrea e anche altri partecipanti non tutte le religioni condividono questo punto di vista alcune religioni credo no che la vita umana inizia molto più tardi alcune tribù indigene brasiliane credono che la vita comincia soltanto quando il bambino riceve il suo nome cioè quando ne viene dato nove perciò dobbiamo avere un una visione o più antropologica del problema
La bioetica un concetto fondamentale abbiamo Porter chance giorno è stato avviato la tanti bioetica elettricisti scienziati importanti
Alierta per esempio si riferisce alla bioetica come una sono un ramo della pièce della ricerca biologica
Anzi giorno credeva nel principio della prudenza come il primo dove etico intanto del lei la produzione accademica nel campo dell'etica è stata base che a mente cattolica è molto interessante per esempio in Brasile per crepe sapere che la produzione etica species è sempre stata in grande parte una prova una prevede una produzione cattolica
Abbiamo fari scrittori cattolici ove ma che pubblicano nelle edizioni polline perciò c'ha una grande influenza cattolica nell'era Campa dall'etica
Per cui questa una ricerca anti Etica e inaccettabili e l'embrione immersi merita uno stato CBS e umano dal con ciò dal concepimento in questo senso avrebbe un protezione giuridica
E si potrebbe darle la stessa protezione di un individuo adulto dall'altra parte la posizione europea opposta e cioè che li premia ore non avrebbe questa protezione giuridica visto che alla ricerca non avrebbe bisogno di altri questione amenti ai pesci un altro argomento è che la grande quantità di embrioni che sono scappati
Dalla fertilizzazione in vitro
Ho un Paese adottato una posizione interessante l'Inghilterra è molto interessante notare come pare strutturato il sistema giuridico in Inghilterra riguardo all'embrione
C'è una posizione intermedia
Ma anche riconoscendo lo Stato speciale di embrione come essere umano in potenziale si considera che la produzione protezione giuridica aumenta man mano che l'embrione si sviluppa perciò l'Inghilterra
Anche proteggendo legalmente l'embrione eh ponderata
In quel sito assenza
Perché così assicura l'avanzo il progresso delle ricerca la legge più flessibile in Inghilterra
C'è più ponderazione sulla protezione giuridica pre embrionali
Ma c'è un consenso che la clonazione dei prodotti neonato Cremeno uso così deve essere considerata per una serie di
Di linee elettriche possono genera
Come il processo di invecchiamento di tali da le e quindi ancora un centro un consenso internazionale che il clona la clonazione riproduttiva deve essere ritenuta un atto criminale ma Lachlan la clonazione a altre finalità di cura di malattie diverse
Il problema etico che nella ricerca con le cellule staminali
Il diciassette dissociazione dell'embrione nel laboratorio riporta l'assoluta la loro descrizione e questo è un problema etico ad affrontare allora viene la questione che la dottoressa Mariana lancia
Ha evidenziato
Allora di quali embrioni noi parliamo e questo è il punto e importante nel processo di informazione e di comunicazione
Di cui parlavamo prima per i mezzi di comunicazione per i parlamentari perché perché molti credano che l'embrione l'embrione dal quale si prelevano le celle nel sono affetti più due tre quattro mesi
E noi non non non ed è questa che parliamo la maggior parte di questi embrioni a cinque giorni
Nella fase dell'aspro cisti ma da cinque a quattordici giorni
E quindi non
E nel caso queste embrione fosse impiantato nell'utero di una donna avrebbe venti per cento di chance di sopravvivere
Se fosse impiantato tramite trasferimento nucleare avrebbe ancora meno possibilità meno di un per cento di possibilità di sopravvivere questa è una situazione molto diverso
Dalla Bortoli un fetta in fase iniziale di due tre mesi perché non c'è stata l'impianto nell'utero e anche se ci fosse stato le probabilità di gravidanze sarebbe bassissima
Un altro punto interessante che ha ieri la collega Andrea ha ricordato la dottoressa Langer
Una ricercatrice importante che San Paolo
Ha evidenziato che il film del perché se il fine della alla fine della vita è il momento della morte cerebrale
Perché l'inizio della vita non può essere l'inizio dell'attività del celle però del bar del cervello del bambina
Di benefici terapeutici per la maggioranza delle scienziati benefici di questa tecnica giustificano pienamente il procedimento
Quindi una un po'ed è questo il problema importante qual è la differenza tra cellule staminali embrionali e cellule staminali adulte la embrionali e
Ha il problema Etica che posto per qualcuno è l'adulto invece no qual è la differenza tra le due e che le celle adulte sono cellule pluripotenti possono
E infine possono evidenziarsi soltanto in alcuni tipi di tessuti mentre l'ebrea Marietto atti potente si possono differenziare in tutti i tipi di tessuti a un'altra ha un alto potere dei differenziazione
Tra scartare gli embrioni e utilizzarli per la terapia la scelta abbia leggerlo al staminali embrionali
Se noi abbiamo per esempio quelle del sangue quella del cordone ombelicale dei tessuti adulti
Delle Cellule adulte riprogrammate che si comportano come se fossero cella l'embrionale e in realtà esiste questa possibilità esistono e studi che esce calano sfuggire al problema tricolori programmando le cellule adulte affinché abbiano il potere di differenziazione
Lo stesso potere di deferenza azione della cellula embrionale ma questo studio di riprogrammazione della cellula adulta è ancora in una fase iniziale
Non ci sono ancora non c'è ancora questa possibilità
Le cellule staminali no non embrionali le adulte sarebbero allora un'alternativa la ricerca per la ricerca
Un molti difendono ritengono che dobbiamo che dovremo usare le Cellole del sangue del cordone in alternative a quelle embrionali e perché
Non non porterebbero a problemi etici
Va in Brasile noi abbiamo avuto un progresso importante nella ricerca con le cellule adulte abbiamo alcune alcuni pazienti cardiaci
Che hanno presentato che sono migliorati molto con la ricerca delle cellule adulte per questo motivo questo è successo nella ricerca con le cellule adulte
Ha fatto sì che qualcuno deve fare da l'abbandono della ricerca sulle cellule embrionali
Intanto non è così semplice perché
Ci sono difficoltà nell'applicazione della tecnica
La ricerca con cellule staminali adulte
A non è norme potenzialità ma comportano Monte difficoltà dieci contati ma attori di natura pratica difficoltà nel induzione della differenziazione
Che richiede altri fattori come altri tipi adeguati di Cellole
Li studi sono ancora preliminari
Non ancora non è stato determinato nelle cellule Abdul
Possano essere totipotenti come le cellule embrionali
E ma questo ancora non stabilito
In conclusione
C'è senza dubbio un potenziale e norme terapeutico su delle cellule embrionali è straordinario questo potenziale
Come una fonte per le nove Risso il nove ricerche su un ampio il subisce tante malattie
E ancora non sono state riprogrammate il però alle cellule adulte perché si comportino come cellule embrionali
Per perciò necessario proseguire con la ricerca l interruzione della ricerca nell'essere nelle cellule embrionali così come il Parlamento italiano ha fatto in una maniera e incomprensibile s'questo significherà retrocesso e norme per noi in Brasile
C'è ci fa stare per far perplessi come un Paese sviluppati un Paese sviluppato come le pale presenti una legge così retrograda
Spaventoso
Davvero il blocco dei della ricerca potrà potrebbe significare un taglio inaccettabile
Perché milioni di far di pazienti potrebbero trarre benefici Andrea ha presentato il processo del clone della clonazione terapeutica
Di è una prospettiva efficace per la medicina
In anima sugli animali e sono stati state condotte ricerche in cui si vede l'Ama
Come le cellule staminali
Possono far recuperare il movimento dei modelli animali danneggiati alcuni paziente pazienti con il mal di Parkinson il morbo di Parkinson con cellule iniettate dal nel cervello
Questo significa una vera rivoluzione medica per il diabete
Per il Ka Cropper bruciature beh di accurati e malattie genetiche neuromuscolare neurodegenerativa il morbo di Alzheimer Parkinson Lokeren che altre lesioni
Del mito alla
Presa prospettive per la medicina la nostro scopo nel futuro e che ogni persona ha abbia la sua approvi il suo proprio là sopra Pallini ha detto di uccello il staminali embrionale generata attraverso la clonazione le trasferimento nucleare che dovrebbe essere congelata quando sarà necessario queste Cellole potrebbero essere scongelate moltiplicate e poi portate alla differenziazione d'accordo con la desolati che ho cioè le cellule della pelle per le bruciature le celle del neo né euro neurologiche per il pare che insomma e questo servirebbe anche per la cenere rigenerazione dell'Ivy organi nei processi di rigetto
Il sostegno della comunità scientifica internazionale è grande norme e mille novecentonovantanove settanta tre scienziate sessantasette dei quali no no bel hanno pubblicato una dichiarazione di sostegno a queste ricerche
Presso il governo nordamericano già da tanto tempo dal mille novecentonovantanove
Quale sarebbero di ostacoli nello scenario internazionale i problemi nel dialogo tra la scienza e la società
Lo scienziato tende a rimanere chiuso il laboratorio nella suo spazio di ricerche
E molti hanno la difficoltà di comunicare i vantaggi risultate i progressi i progressi della scienza per la società i risultati per i politici parlamentari nonostante tutto il suo segno della comunità scientifica la ricerca apre presente ancora ostacoli Travancore ostacoli nello scenario internazionale problemi religiosi conservatorismo e con la oggi con anche alla difesa della natura nello stato puro che rifiuta qualsiasi interferire interferenza del scienza niente anche della
Al cielo la staminale
Cioè cittadine non capiscono e l'attuale quadro
No no l'Assemblea dell'ONU ha deciso di reggente continuare a discutere l'argomento ancora per un altro anno prima di prendere una decisione devo perché perché in in questo processo c'è stata una divisione da una parte le Stati Uniti che volevano proibire sia la clonazione per la riproduzione
Come la terapeutica e dall'altra parte gli altri Paesi come il Regno Unito che volevano proibire
La clonazione riproduttiva è autorizzare la terapeutica per cui c'è stato questo dibattito che ha portato no no ha purtroppo a rimandare questa decisione per ancora un altro anno
La registrazione brasiliane in questo momento non la clonazione riproduttiva è proibita in Brasile
Nonostante ci siano diverse
Denzel sul trasferimento nucleare se sarebbe ingegneria genetica o no sul perché non così non si toccherebbe il DNA delle cellule e poi c'è anche la posizione favorevole delle scienziate i brasiliani che la maggioranza dei licenziati difende che
Le l'autorizzazione per la riesce ricca su con le cellule embrionali darebbe un vantaggio competitivo nello scenario nel panorama internazionale
Ossia consentirebbe l'avanzo il progresso della scienza invece darebbe il vantaggio in questa competizione diciamo in questo Progetto di legge il quale si riferiva Antonello Marzano leader potrà il progetto del deputato tra bello del San Paolo che è leader del governo una camera
E e della relata relatore
Questa è una legge che ha anche nei riguardi dice la Pro abitazione del clonazione riproduttiva ma anche autorizza la ricerca su le Cellole
Per la clonazione terapeutica c'è stato un manifesto protesta
Con trecentocinquantatré
Firme che sostenga è stato presentato nel nel dicembre del due mila e tre questo manifestazione a quindi risposto al richiesta delle scienziati
Quindi per concludere quali sono le principali le principali sfide etiche legali
Allora bilanciare i diritti i diritti del premio Trione ancora non impiantati nell'utero e quindi scartato scartati dalla natura
Opere cliniche
Di fertilizzazione riproduzione per malattie per portatore di malattie per i pazienti che cerca non ha qualità migliore di vita questa un rito che deve essere bilanciato
Poi consentire el sviluppo adeguato della scienza con o regolamento adeguato cioè impedire la proibizione evitare la proibizione Gore comitati di Vietti ricca comitati di biosicurezza e quindi preservare il diritto dei cittadini
Comitato dirette
Uno
In Brasile no hay
Stiamo cercando di creare una rete nazionale
Chiede sarebbero accreditate e sottomesse organico rigido controllo
Però cioè una Rete veri share che con ricercatori di più alto livello che lavorerebbero con la ricerca con Cello le staminali embrionali e questo centro però questi centri sarebbero accreditati e sarebbero seguiti rigorosamente
Essi così se permetti cessi consentirebbe Lawson utili Cellole embrionale Rie
Di venuti provenuti da cliniche di fertilizzazione e potrebbe anche permettere la clonazione terapeutica
Facendo sì che l'embrione sia e impiantato nell'utero ma anche utilizzato impiegato nella sentirne la ricerca non l'embrione ottenuto dalla trasferimento nucleare
Un problema fondamentale che anche fa tutti chiaramente c'è anche stata in questo documento questa sottoscrizione lepri e il principio del laicismo dello Stato è un principio fondamentale
Nel processo di regolamentazione dell'attività scientifica il rispetto per la il il laicismo chi è che Bernie determina quale religione delle prede predominare sulla scienza quindi bisogna differenziare etica del religione
Concludendo promuovere sostenere l'organizzazione dei pazienti a fondamentale e paziente possano avere voce attiva partecipare dei questo processo
è fondamentale organizzare la mobilitazione dei pazienti delle famiglie invece il sesso insuccesso del Movida è è un esempio di questa mobilitazione
Mobilizzazione quindi è la conclusione noi stiamo insieme all'Associazione Luca Coscioni è la mobilizzazione internazionale per la libertà della riesce è ricca de l'adeguata regolamentazione della scienza scienza per la e il fondo della fine dell'oscurantismo
I pazienti non possono attendere grazie
Grazie
Però ringraziamo Cristina ringraziamo Cristina per per l'intervento per c'ha offerto e anche perché ci ha dato ieri una informazione che io francamente non avevo che in Brasile in Brasile in Brasile scusate già da oltre dieci anni Cristina anche responsabile delle politiche sull'aizza sul contenimento della diffusione di malattie sessualmente trasmissibili
In Brasile mal ma ha detto che da oltre dieci anni in Brasile ci sono le famose Marco Salas
Per la gestione del problema dei tossicodipendenti e questa notizia francamente in un paese i duecento milioni di cattolici mi ha sorpreso favorevolmente quindi grazie di nuovo anche Cristina per queste
Per il suo intervento per la sua iscritta all'Associazione Luca Coscioni
Grazie adesso come previsto diamo la parola a Marco Pannella ricordiamo che dopo Marco Pannella interverrà il senatore Antonio Del Pennino
Buongiorno
Stamane quando è avvenuto pigro come venuto tardi
Anche un momento fa dicevo a Luca io non so cosa dire
E l'ho detto Matteo Marco ed è vero cioè il problema se si riesce a pronunciare parola non a consumare suoni fermi parole
Trasmettere e non delle tesi delle ipotesi di comportamento
Soprattutto essere in grado di
Corrispondere al dovere del momento
Noi siamo nella fase della quale dobbiamo a partire dalle cose che sappiamo
O che sappiamo di non sapere decidere cosa fare come associazione come movimento in realtà poi sappiamo benissimo come a aveva come movimento radicale
Su questo un'incertezza grande come se avessimo dinanzi a noi lo facessimo parte di una sorta di imbuto
Una sorta di blocco poi realtà
Del possibile da immaginare quindi del nuovo possibile
Non credo che riuscirò a far molto se non quello da ripetere
Qui a partire dai duecento che siamo ma a partire da radio radicale a partire dai siti
Radicale per a partire
Dall'inglese dall'esperanto dal portoghese dell'italiano
Perché trasmette indiretta
Questo nostro questa nostra fatica o questa nostra consolazione che sia io non appena ho ascoltato le prime frasi e Cristina degli Albuquerque possa ho avuto un momento di emozione un momento anche forse di rabbia e di piazzatura dico ecco qua ci risiamo ci risiamo in che cosa
Lei scienziata esordisce dicendo il compito non dico umano anche avere ma il compito della politica non è quello di proseguire ma di regolamentare
Il è il nostro linguaggio un dobbiamo non con proibire ma regolamentare poi si regolamenta in modo molto severo irregolarmente in modo molto libero
Sì Regolamento in modo molto sbagliato si regolamenta in modo molto positivo ma il principio stesso
Del formarsi della legge a partire dalle sue conoscenze dai suoi affetti è il principio Loquenzi basa direi qualsiasi convivenza qualsiasi legge qualsiasi regola che sia di common law come noi con molti di noi l'abbiamo Odyssey e dello che sia qualcosa che vive a partire direi dall'antropologia che coscienza e conoscenza dice o a partire di una legge dettata e la storicamente perché noi sappiamo in questi sette anni ma forse questi millenni la forza o il potere che è cosa diversa
Il potere il prepotente della prepotenza di dettare legge
E propria del potere chimica alle e clericale e proprio del voterei di chi usata come clava del sa bene che segue la strada agli altri e sicché le leggi che vengono dettate sulla montagna sono molto spesso principi di leggi che possono attraversare millenni ma nel momento in cui dalla montagna scendono a valle diventa hanno leggi o non legge violenze che si affermano grazie al potere quasi rituale quasi magico quasi cabalistico molto spesso in realtà fatto di un disastroso conservati
Elmo che è quello di cui Cristina degli Albuquerque Possa che evocava non più solo quello ufficialmente religioso tra virgolette
Perché in realtà e di negazione della religiosità
Che o si installa nella coscienza rispettata dell'individuo della persona dell'essere umano o altrimenti non è quello che diciamo non è religiosità è appunto religione organizzata il momento mondano
Che era
Dalla religiosità eterna dal ministero proclamato
Perché di questo si tratta
Molto spesso aveva altre religioni soprattutto quelle occidentali non fanno altro che antropomorfo utilizzare il ministero che la grandezza
Del sapere stesso nel quale siamo immersi l'ascendenza più edittale più va avanti
Più scopre
Che gli orizzonti del ministero no Piol vengono erose più ci dicono quanto sono immensi e nei quali siamo immersi
Invece quest'antropomorfizzazione costante
Delle messaggio trascendente tra virgolette lo rende immanente invece lo tradisce ridurre lo traduce in soldoni poi
Se non fosse non casualmente per esempio di italiano ma in realtà ormai massacrata da quarant'anni la sociologia religiosa
Passo dopo bulgara altri purtroppo le tre o quattro cose prive
A massacrata l'antologia religioso perché hanno paura della sapienza del sapere dell'indagine della ricerca la ricerca scientifica della quale parliamo non è
La ricerca di quella scienza è un metodo è il metodo scientifico di ricercare o meglio i metodi scientificamente vidi muoio non si ripropongono di ricercare
Questa libertà di fondo di e ricercare il metro di ricerche di ricercare la linea è questa la ingenti
Nella quale si sostanzia quella che potremmo evocando un termine
Che io ritengo proprio ciò l'istinto vi Abertis se siete a parlare di cultura tira fuori rimedio non so che cosa io
Da un politico da molto tempo ogni volta devo parlare di etica o anche di morale la tentazione appunto come il gap e di tirare fuori limita perché
Perché queste solo le cose che rispettiamo profondamente e invece diventa euro appunto esercizio del potere Clavel violenza
Il richiamo etico è il richiamo dell'ignorante
Che vuole farsi forte della propria ignoranza Controller sapienza contro i saperi controlleremo i germi
è costantemente appunto pongono replica la propria ovviamente
Ma sempre sempre nell'Etica ed elaborare diciamo noi possiamo invece dire che la moralità laica
La moralità Liber liberale
L'unica che rispettivi Lele Mora detta
Gli errori morali le riuscite morali e il proporre una etica come di Stato o di convenzione di una società era bestemmia
Quello che non è permesso conoscere in Italia di Cossu o di altri
La ricerca l'esperienza
Come dire scientifica di autonomia degno del suo breve ma perché Anita se per caso riguarda la storia teologica o della teologia non solo della cultura rispetto a appunto le posizioni sull'animazione
Quand'anche si anima il corpo quand'è vorrei solo ricordare le differenze Santomaso Olga D'Agostino ma il constatare che la violenza
Di un materialismo assoluto sceicco intelligente e l'unica cosa che ci viene opposta come etica
La parte ed è questo che lo rinviamo papà tra l'altro da padre Gemelli
Visto almeno eviterebbe ricordarle
Mi pare di averne suoi coevi
Gli altri grandi nomi chi si occupava di gemelli
Già allora immediatamente si tentava di imporre un determinismo materialistico assoluto non storico immutabile ad poi questo è l'altro presupposto la natura non è storia
La natura con muta la coscienza non a rapporto con la natura tutto quello che la scienza oggi
Dice e ripete assistenza pre e molto spesso non può parlare all'eterno a chi non è Chierico leggi leggi appunto costantemente questo che esistono scendi
Fisiche Badiali biologiche Galli possiamo individuare qual è l'effetto potremmo individuare quello che l'intuizione
Poi viene attaccato i grandi regimi dittatoriali
Direbbe il Tesoro uso della propaganda Coser se non attraverso l'intuizione l esperienza serve dell'importanza dico al privé in centri quello non non sapevo serendipità vandalico dalla non sarà Michael Pileggi centri dell'apprendimento di condizionamento mettere in contraddizione la situazione pregressa antropologica con queste nuove immissioni costanti e reiterate di imperativi perciò io poi quel momento trova muovere
Dinanzi oppure coloro i quali siamo tributari
Per le nostre posizioni così diverse da quelle cattoliche o comunista da quelle violente
Mi muovo con imbarazzo a che non appena sento parlare di un imperativo avrò perché e per perché Alitalia imperativo categorico però a questo punto sento la roba che scotta abbiamo l'imperativo e allora l'imperativo l'intero difficilmente come gli imperativi riusciamo a costruire
L'imperio della sapere della sapienza dell'umiltà e della consapevolezza dell'umiltà necessaria al cammino della conoscenza e della creazione che se uno impazzisce e non si può impedire
Ma niente a nessuno totalmente l'impazzimento momenti di impazzimento
La scienza non sarà mai assoluta come conoscenza e c'era sempre qualcosa quindi che smentita il sapere di un poca ne acquisterà un altro però aveva io
Ecco subito sentiamo dire il conservatorismo anche di tipo ecologico ambientalista
No
Oltre che si congiunge
E non da oggi
Avevamo una sorta di naturalismo venerdì dal turismo anche negli anni Trenta nazista
Poro Bossi che non sa mai nulla che abbia pensato in qualche epoca della sua esistenza Gigi elevati
Proprio il povero Umberto che prodotto di pura ignoranza che poi supera se stessa
Capo d'costante mentre fa il mondo celtico no la Cavalcata delle Valchirie altre cose da fare come grande fatto di un'andatura che è bella buona fortemente inquinata
Poi dalla dissoluzione che prodotto della coscienza della consapevolezza dell'errare
Tipicamente umano del quale bisogna diffidare ecco il pessimismo di fondo di comodo di tutti clericalismo è tranne diciamo pure alcune manifestazioni di religiosità
Tra virgolette orientale sicuramente dovremmo conosciuta molto meglio prima di trovare nel Falun Gong o un elemento
Riconducibile a questo costante il vizio mortale della della religiosità quelle quelle devo dire
Confesso deve proprio anche con Gigi insomma perché già negli anni Cinquanta di di quella cosa che
Invitiamo il cielo ripropongono verrà ne ho piene le palle mi chiedo scusa
Le terre religioni monoteistiche
No come se appunto il fatto che fossero tre religioni monoteiste questo vuol dire davvero che davvero il mono ha parlato ci parla attraverso di loro con tutti i disastri che vengono fuori
Comunemente
Io non so che dire
Non so che dire tranne
Che ripetere
Cristina chiedo scusa se mi permetto di chiamarla così dice abbiamo un altro del Christina che è dipeso di grande peso
Forse quando si conoscerete ci conosceva meglio
Qui con una caratteristica nostro dal dovuta
Senza essere con mono o con dati ma al caso no probabilmente non riusciamo
Credo un piccolo gruppo la piccola quantità
Di esseri umani che devono dovrebbero rifornire i musei dentro Apologia di specie
Particolare già abbiamo questo
Che spiega tutti quanti con le parole
Che il minuto può parlare e quindi deve parlare
E con lui la riflessione
Diventa un fatto di possibile coscienza e quindi possibile Sapienza consapevolezza
Abbiamo un lamento è un avvocato vanno meno spesso perché spero che anche lui segua l'esempio
Difficile creativo di Lucca
Per si allunga parla
Con il millimetro debbo muovere diritto eccetera
Con l'ha vinto
Testimonianza che esiste oggi una specie nell'ambito della specie umana qualcuno che parla con gli occhi
Nel senso che lui ha fatto mettere sulla parete dirimpetto a casa sua tutte le lettere dell'alfabeto
A seconda di dove dirige gli occhi
L'accompagna la persona l'altro chiunque esso sia legge
Quello che Luigi scrive
Ma indica con gli occhi come si vede gli occhi blu di gestione dei suoni che molto spesso sono alla base della scrittura
Di questo però che noi potremmo ritrovarlo nei quattro cinque sei esemplari e-mail sarebbe interessante forse andare a vedere cosa è accaduto nell'una o nell'altra zona cerebrale
Cosa accade
In quella concezione o in quell'esperimento della barre
Come conoscenza come moralità propria come scelta e quindi come ricerca che sicuramente da due o tre generazioni fa parte dello specifico laico
Dello specifico scientificamente falsificabilità orto stabile di entusiasta di ciascuno di coloro che
Vivono dall'interno la storia inedita dove sono stati raggiunti spesso in modo drammatico inconsapevole
Adesso il vero problema quale
La relazione di Cristina
De Albuquerque Fossa
Devo dire innanzitutto la definirei così
è insopportabile
Perché perché
Emma io alte da altri compagni ai tempi già della Bortot delle lotte per l'aborto
La questione dello zigote
No della pare di quanto si fissa della percentuale di persistenza di possibilità di creazione della e poi grande equivoco vita
Che significa il problema di così scusa della persona dell'individuo
Per allora è una bestemmia la bestemmia dell'equiparazione
Della disinvolte allora dell'embrione oggi alla persona anzi è una persona foderina indifesa
Perché a Auschwitz almeno c'erano delle persone
Saranno state innocenti magie in oggetto dal mondo insomma era un eversore invece questi poveri Zico oggi è anche quest'altro guardate dopo un mese quando arrivano guardate come come si metterà a fare aumentiamo lo di mille volte nel due mila e sono buoni soffrono e chiaro solo dei repressi sono sul piano della loro scelta
Monno sessuale
Della loro ce ne può essere coraggiosa problematica dal sicuramente patologica rispetto al i valori circolanti e che raggiungono attraverso la legge venne
Poi diventa dei grandi produttori degli apporti
Perché il rapporto clandestino di bassa è clericale
Il chi produce
In modo industriale
La Bortot di massa no è proprio chi dice che non si può fare il sesso che peccato concepite al di fuori del matrimonio che non si può usare ecco tutte quelle cose che sappiamo Elli dove ci sono i divieti non vollero regolamentazione il flagello
Esplode e diventa appunto flagello di massa
La crisi delle famiglie dove c'è l'indissolubilità del del matrimonio
E via via andiamo avanti il proibizionismo ceppo sulla droga sono tutti e qui vorrei ricordare che c'è una cosa che approvo molto esiguo evidentemente di quello che ha detto stamane
Benedetto va be'Daverio Petretto noi ci dobbiamo muovere
Sottospecie di legislatori
Io dico che a suo modo è uno sono stato corretto su questo di recente ma dire qualcosa riconducibile a un metodo scientifico che è quello delle approssimazioni successive
Della ricerca il legislatore può muoversi deve muoversi molto spesso constatando quello che accade di quella norma di quell'altra e quindi è indubbio sono molto grato ad Antonio Filippo che
Nell'on line ha ha sottolineato come l'antiproibizionismo in viene tutte le nostre posizioni devono anche fare non con la risposta e la denuncia
Della devastazione autoritaria e violenta morale dell'imposizione di una etica
Determinata tutti quanti cosa che sicuramente fa parte della nostra storia la nostra coscienza ma
Quello che ci insegue è che non conviene e non funziona
Cioè da si vede che cosa produce un atteggiamento
E la regolamentazione deve ispirarsi prima le ipotesi e poi alla verifica di quello che è una norma un modo di regolamentare può produrre
Per io devo anche dire perché l'intervento
Era debolmente sopportabile
Perché è un intervento ricco entra già Cristina è già a mio avviso si pone già come leggi trattrice
Di un assoggettate alla quale si deve fare i conti con una percentuale di violenza che non vuole abolire condanna inserite siccome questi qua non vogliono no questi quindi non vogliono
Non voglio avendo non hanno il diritto di non volere de per nuovi c'è però laicamente sul piano della tollerata tengo conto e allora dico
Vigiliamo sull'impianto nell'utero cioè cercando una regolamentazione che risolva i problemi tra virgolette etici anche degli altri tazze degli altri da lei dice va bene avete paura di sta cosa
Cerchiamo di di garantirne anche nelle vostre paure quindi spostiamo
L'indagine vogliamo svolgiamo il controllo da quel momento impossibile al controllo a quest'altro più realistico
Nel momento dell'ipotetico eventuale impianto nell'utero no al venti per cento del tre per cento e degli altri siete tranquilli perché equivale allo zero per cento di possibilità che accada quella che voi temete
Ma
Noi stiamo
Noi stiamo quotidianamente passi stento
Alla messa morte delle nostre posizioni
Per l'agibilità dell'altro giudice
Scientificamente potrebbe probabilmente essere dimostrato ma questa ricerca non credo che propri finanziatori ossia quella prioritaria
Cosa intendo dire
Vedete
Da tempo noi molti di noi abbiamo detto che il fascismo e il comunismo hanno
Una loro
Una delle spiegazioni o dell'in modi di guardarli possibile
Sono movimenti
Utopistici che si sono illusi di trovare scorciatoie
Autoritaria nella realizzazione di quello che è il bene
E hanno realizzato per esempio il Welfare senza libertà
è noto che la legislazione sociale
E di protezione sociale intervenuta e statalista diciamo intervenuta nel nostro paese nel ventennio fascista
Giorno d'altra parte se nazismo non li abbiamo nazismo ma si chiama e sceglie di chiamarsi nazionalsocialismo perché realizzate riporta intensivi misure sociale il welfare
Viene con Lord Beveridge converge illiberale nella società inglese britannica e nel mondo ed è un
Modo di esprimere
La promozione della libertà
E la sicurezza della libertà anche da non solo della libertà di completa arriva dopo
Prima il fascismo il nazismo il comunismo tuttora sono quelli che vengono senza i problemi della libertà non riusciamo a garantire
La giustizia il Pannella non miseria ed è tuttora
Questo continua anche in Brasile
Magari ad essere un elemento importante nella situazione contraddittoria che voi vivete no per molti versi c'è stato il timore della vittoria di un populismo di sinistra rivoluzionario non so che cosa poi sento dire belli
Per esempio che riguarda la ricerca scientifica noi scienziati se
Non solo il conservatorismo clericale cattolico ma c'è anche quello ambientalista eccetto uno pensa allora subito certo loro pensano in questo modo di risolvere il problema
Del nord che il problema della deforestazione del problema conosciamo il principio di precauzione tutte questa roba qui e non a caso voi mischiate non c'è Barbero ci siamo tutti noi
Noi non siamo entrati nel Parlamento italiano
Io lo affermo sempre di più ma vorrei che qualcuno vuol studiasse questa che io lo studiate volessimo Turandot galleggiante studia vorrei che gli altri di altra opinione da studiassero perché perché in un momento in cui quattordici milioni di elettori
Erano convocati
Ed erano convocati avendo sentito nel modo più
Voglio dire più convincente cantato dagli attori dal tutto al con quella Versace
Il Conserva dal vivo
Ambientalista congiunto a quello clericale suo eterno Asia
Sugli embrioni su tutto quel momento è stato impedito quello che la legge del consentito per coloro che hanno voluto difendere
La positività della legalità della trapianto di organi no allora loro possibile parlare a nove no
E questo è quanto accade tutti i giorni
Arriverò spero adesso presto
Ma prima un altro passaggio alle proposte quale proposta delle conclusioni
Una cosa mi pare certa
E che
Noi viviamo le situazioni in cui la stragrande maggioranza della gente da bene
Anche di classe dirigente anche illiberale
Come facile facile come durante questi momenti tre in realtà conquistata
Alla economia complessiva
A gestione della società dalla quale Lilian
Quello che mi pare
Sintomatico
Che cosa vuol dire
Questa ecco Tiziana
Elezione proposta è evidente costante attraverso una televisione sempre più invasiva poi il digital tutto quello che cioè
Del cardinale Del Prete
Poi nel giudice poi del medico poi del carabiniere sono i valori dei film che proponiamo dell'ordine ma comunque questa proposizione della parola su tutti gli eventi di costume
Su tutti gli eventi di moralità su tutti i problemi che noi stiamo trattando
I maestri l'Ecclesia
Dolcezza
Cioè sono eletti proposti come mai no
Ma gli oggi in questo momento la sostanza dell'ignominia totalitaria ITC spiega a una potenza quotidiana di sparo inorridita e non deve rispondere di nulla e tutto è mobilitato è perfetto quando noi vediamo quest'uomo che sembra testimoniare Della possanza
Della moralità di ciascuno e vediamo il papà del quale ci fanno vedere in certi momenti perché lo vogliono di più la mano o ci fanno sentire di più perché lo vogliono e più efficace lo che non riesce manco a parlare perché trasmettono da questa edizione a suo modo eroica e umile splendida
Di quest'uomo che vuole servire la verità mondo e tutte eguali
E dice e chiedono e nemmeno capace di pronunciare parola ma parola grazie Carmen adesso
Polacco
E televisione ebbene
Lui dice le cose le più inaudite adepto di nuovo
Non masturbato e dei
L'ha detto di nuovo un anno e mezzo fa
Voglio dire può essere profetico
Poi certo è una scelta come le scelte morali nuove possono essere grandissime ma mese dette così è improponibile se un sagrestano avesse detto quello in quell'azienda il posto del mondo
Anche incombente
Avrete una che dice
Bene ogni giorno abbiamo il cardinale Tonini Marchetti Ardizzone Inzaghi arbitrale Toderi non sa nemmeno chi non sappia ha perso l'umiltà del religioso che sa solo quello che gli è stato rivelato non quello che ebbe il suo conto scende ascoltando i burocrati della bioetica nominati dal liberale Berlusconi dai dintorni no questa
Con direi
Ma proporre come negli anni Trenta
La comunità scientifica
Parliamoci chiaro
Abbiamo deciso di prendere come martire Kosovo
L'uno per tutti ma tutto il giorno
Altri cinque o sei a oltre poi invece tutti gli altri amici io faccio sempre l'esempio di Fineschi e fece il nuovo in quell'elenco che inventarlo votare per questo padre non parla poi voglio riguardo parla penso è lui lo comunista proprio con cinque Radici come serpenti dico dicevo
E noi
A sessantacinque anni
Quest'uomo Fieschi è ha detto di votare per questa potrebbe questa speranza
E allora è vero che sono state bah
Tutto questo non ha avuto la forza non c'è una televisione privata o voglia abbia detto
Cioè diventa flatus voci
Non è la voce di viene tolta
E allora per questo insopportabile ma noi sappiamo che qui con il prestito ad Albuquerque possa c'è stata una dimensione anche oraria
De di lezioni universitarie
In Italia poi diciamo abbondantemente perché non c'abbiamo i quarti d'ora accademici e cose vedo che arriva dove veramente è una bella lezione detta piaggeria
Di tutte le cose che si saranno si sanno essere neve
Profondamente non è tanto il suono ormai su questo ci confrontiamo da decenni e ogni volta riviene fuori questa
Il cardinale quell'altra certa naturalmente voi sappiamo ma bisogna per saperlo di più come se uno davvero potesse onorare con la ricerca la storia teologia in
Della tecnologia quale effettivamente è stata che miniera favolosa si sarebbe oggi è spesso a sussidio modella concepire con amore invece procreare come bestie
Che è divenuto il baobab no Riker regge tutta quanta la baracca
Corrado antropologia molto vecchia dell'acqua dell'umanità aveva bisogno di produrre porta lavoro riprodurre Bontempelli di produrre volta gospel è una questione di quella fase della vita dell'umanità il patrimonio della guerra
E adesso
Io che parlo possibile dovrebbe essere dobbiamo conquistate la capacità di un rientro dolce in dimensioni demografiche
Un mondo molto diverse anche delle più ottimistiche proiezione che oggi si vanno per cui ci fermeremo mo'fra i dieci e dodici miliardi ma io amo per il momento
Le esplorazione gli abbiamo potuto fare di vita
Possibile felice
Con questo tipo storico di umanità e non con quell'altra
Bene
Allora tutti gli interventi
Che vengono a Radio Radicale
Costituiscono
State attenti
Sembrano costituire l'equivalente di quell'Heinz soppressa
Un solido l'insopprimibile
Libertà di mugugno
E di antifascismo che c'ero durante il fascismo che c'è quasi dei regimi totalitari
Il mugugno
Il dire un privato il parlare male del gerarca da parte del di del gerarca non è no degli Stati totalitari all'improvviso realizzi già il robot perfetto
Che non commette errori e quindi che non mugugna contro il ministro il presidente o il capo
Bene
Oggi non è la stessa cosa
Radio radicale stiamo andando creando questo miracolo attraverso l'intervento attraverso perfino la rianimazione della speranza
Anche
Che abbiamo di tipo esperantista ma soprattutto usando le varie lingue per cercare di collegarci riorganizzarci
E allora detto questo
Detto che in inascoltabile un dolore costante per un rifiuto le cose che sappiamo per tua dove sappiamo di non sapere molte cose male una marea di storie
Che noi sappiamo non appena Luca è riuscito a far bere qualcosa di dimensione
Sociale dura proposta politica ha dato corpo volto ha dato umanità ha dato la sua debolezza
Ha dato il suo superarla
Sì data la sua presenza si costringe
In modo non violento
Parlando Jedi al suo delle sue tentazioni di disarmo o di rassegnazione nel momento in cui ne parlano e vodka è chiaro che insieme questo può apre Dumuzi e si traduce un po'che abbiamo più di un po'voglio ho detto per fra di noi abbiamo detto riguarda che boh ci stanno ripensando chiuso perché io non mi ha visto perché non sapevo cosa dire buona Luís
E
Allora ieri ti ho detto ho detto guarda segreti dico ci sto pensando
Vedo che è vero che ho il dubbio che c'è da fare
Che riesce a resistere
Chiesi a resistere
Torino con per altre cose eccetera riesce che parlo bravo così
Il dubbio è non il dubbio che possa non farcela
è il dubbio che possa farcela farsela fare allora dando corpo degli altri e ad altri e ad altri ad altre tanto che cosa
Se non evidentemente
Il fatto che l'UE oltre che parlare
Una
Forme
Il Consiglio il prologo
Per loro c'è bisogno lunghi
L'aggiunge Grilli dell'ambulanza e certo intende divulgare già perché dietro la simbologia del diventa dell'annuncio
Che vergine perbene buoni agenzie non il delle cattolico volumi la grandezza di quello che dovrebbe il ministero degli interni c'è un modo diverso coinvolgervi diretta
Il contribuire anche
Ma per loro
Giù del tuo migliore di miliardi ne gode le complicazioni solo quelle del solo per il rapporto fra il Cairo dell'ambiente poi invece il segretario allora congedo muovere dopo dicevo ce le ritroviamo oggi in un concentrato di disabile disabile negato loro allora la battaglia politica
Occorre organizzarsi politicamente Moggia in quell'appello Heriberto dei beni immobili nell'ottobre due per cento dogmi Nobel che occorre
Per del organizzarsi politiche va bene
Quintetto dovremo riproporlo e mutato ad oggi vent'anni fa per oggi pubertà Godai centoquaranta premi Nobel e non amo le strutture per raggiungere non c'era internet in quel momento che funzionale oggi di nuovo dobbiamo dire che la forma la Libia dell'organizzazione deve porre un problema ricercatore
Qual è e qual è la forma di organizzazione del ricercatore e quindi poi dei laboratori e quindi poi degli istituti di ricerca
Oggi migliore tecnologicamente
Per aiutare potenziare la ricerca io devo dire che il partito radicale
Cioè occorre potere diffondere la consapevolezza dell'urgenza delle ulcere delle tradurre un rapporto diverso fra il sapere perché diventi sapiente saggio ed in legge ma se noi perdiamo noi adesso abbiamo quello lo sappiamo hanno tentato il web par senza la libertà
Pensare di moderazione abbiamo avuto i grandi disastri nei quali viviamo adesso noi abbiamo la vittoria della scienza
è possibile il trionfo della scienza senza libertà dalla Cina e via via diventerà un modello tu scienziato valgono del titolare
Poi ci penserà lo Stato a un certo punto essendo lo Stato senza democrazia e della libertà di dire
C'ha i privilegi abbiamo fatto fare quello che vuoi abbiamo tanti istituti scientifici Castro qui dimora deve non solo più che c'è agli asili ma appunto con l'aiuto dei cinesi Cia non so quante
Laboratori di ricerca zappe e quelli di dodici quattordici anni tutti piccoli geni ma questo è il la coda che noi abbiamo dinanzi non abbiamo tempo
Una democrazia che disarma se stessa come l'aveva disarmata per
Il suo sviluppo la sua base di sviluppo nei confronti dei fascismi e comunismi essendo debole battuta no tranne poi un momento di violenza
Vincitrice ma con quello che ha portato dentro restano diciamo alla vigilia ecco questo lo dico a Benedetto Della Vedova
Dai legislatori siamo alla vigilia siamo pieno allora totalmente dentro qualcosa per la quale ogni semestre che passa è la scienza è il paese totalitario come modello ideale per rendere tra virgolette apparentemente libera ma soprattutto potente e non libera la scienza e lei comunità scientifica questo gol di non hanno più bisogno di fare la Bortot con violenza o ammazzare di appunto non abortisce
Anche loro infondono avevamo delle sintonie non eravamo preoccupati dell'eccessiva natalità come bomba contro il mondo
Avevamo dalla nostra lo studio poi riflettere e loro avevano il massacro avevano quello che possono usare anche poi non appena avranno problemi con la scienza di controllare alcune cose di dirigere in termini di guerra o di altre cose un problema urgente non si vide nella democrazia quanto fosse urgente difendere versare pieno di radicale di oggi per l'Italia allora probabilmente il premier occupa l'errore
Ma il il Trattato di Versailles Reggio
Info dove così occupare a Roma va bene
E sì al governo occupa il centro industriale
Tutti i tedeschi diventa erano comprensibilmente hitleriani previsti perché finalmente l'ingiustizia della pace diversa viene cassata
E la Renania viene riacquistata il Reno e soprattutto l'horror vengono nebbia e quindi ecco allungheranno fatto fare
Va bene gli altri no all'odierno fatta fare poi dopo fanno fare lezione cessi le occupazioni e poi c'è l'alleanza immensa fra pacifismo comunismo nazismo letterale
No contro il riarmo francese ebbe peserà il riarmo razzista contro la guerra disertare della guerra inizierà in tre settimane arriva a Parigi
Il Partito Comunista dei pacifisti invitavano i francesi a disertare mentre c'era il patto in vigore già dato ufficiale
Molotov-Ribbentrop e pacifista era aperto otto miliardi sulla parola del Sud da morire per Danzica no morire per la scienza no morire per l'embrione umano e dirigendo il con gli altri che appunto ogni volta per cosa dicono se non da tutte le televisioni ma questo mi riguarda o no quando io dico che stiamo attenti che è convalidare una truffa
Accettare l'esito elettorale quando ha appreso ressa che tu vuoi concorrere al massimo intermedi dibattito all'uno due tre quattro cinque sei per cento allo zero sei e in questo è dovuto a dati oggettivi continuare a ignorare per dire che c'è questa è una follia la follia di responsabilità stigmatizzo precedenti illustri e ancora nel trentaquattro per certi certi che è stata poi più grande e più forte anti-nazista forte di quell'epoca poi dopo si è rivelata se fossi italiano sarebbe registrata il mondo in fondo i radicali di allora erano di meno di quanto non siamo noi il miracolo per noi ancora magari perché
No non siamo caduti nel rischio di organizzarci clandestinamente
Tra radicato come da solo da radicale buone
Perché non esiste radicale vuole e la nostra forza è che noi ci siamo legati organizzate ci organizziamo come organizzazione radicale
Di noi radicali cattive dei radicali buone e dell'altro ed è però non può andare avanti troppo a lungo allora sul referendum dal governo sentite voi
Io credo che non si può voi sentiamo Antonio ma anche un tot dire molto chiaramente
La prova ulteriore fare
Poi così convince la moglie tu sai che ci sono dei tuoi amici politici
Con i quali sono davvero anche amico io mi sono amici l'apporto degli può ridare domani
Di dire il rappresentante ufficiale non ha del movimento radicale del partito radicale e di promuovere in quanto tale
Il
Rapporto che devi
No no meno di quattro cinque ai nostri amici non li nomino perché se non puoi incredibile no di ecco però posso dire sicuramente non a Guglielmo dopo le code sta votando
Forse insomma
Va be'queste sono cose rivetti ex combattenti e reduci insomma attorno al focolare che sia dal col procuratore Claudio ma anche per domani quindi referendum si quindi naturalmente studiando lo gomma gli ho detto io personalmente ho solo riesco a intuire spero che siano utili anche una serie di referendum tutti convergenti sul tema diciamo libertà di scienza ma anche libertà di cura dico a lei sì questo c'è perché lei se l'è posto il problema fare cioè ma il problema è quella dell'alleanza politica da costruire ma per costruire bisogna cominciare a dirlo conigli immenso terzo stato dei malati
Di terra prego e gli oggetti questa una visione credo
Contemporaneamente potente
Anche perché ridà alla deontologia non parlo l'etica comunque della ricerca della medicina ed è la persona per linee pure famiglia perché devono poter parlare
La troviamo tutte queste udo della scienza perché la condizione del malato non è che deve essere quella che storicamente periodico che Luca in realtà è un formidabile amatore che concepisce
Elton contiene quel genere voglio mettere deve dire sempre no riceve però poi Marco Nordio Mesereau mangiavate
A volte più no i muscoli delle gambe diminuiti che parli più diretti alla dimensione parlare chiaro che parlino più difficoltà
E quelli
Comunque voglio dire
La vita concepirla
Ciriaco eccepirne un po'alle forme direzione prefigurare
Il dubbio che ho è un dubbio esaltante
Diventi di nuovo anche un Lucia per Luca il dubbio che sarà chiaro
Tu mai concepito
Il tema concependo
Proprio una immacolata concezione della vita e del
Ma per basta
Consente grazie padre consentitemi un pensiero in nero
Aveva questi applausi grosso modo di stare insieme
Consentitemi di dedicarlo
A tutti coloro che stanno a casa e consumano
Queste cose che offriamo è che Luca offre
Quello che possiamo forse
Forse se vi fossero
Altri che danno corpo muovendo ancora facendo un chilometro cento chilometri orari così c'è tanto a che serve o che appunto capiscano
Che esse sono degli ottimi ricercatori dei grandi scienziati io poi ce l'ho con gli storici della religione che ci mancano proprio ce ne sono già ci sono perché sono preziosi quelli che ci stanno io dico che l'ideologia pestato succedaneo della teologia
Più ricade logica del trader di cent'anni e trenta centotrent'anni altre duecento di ideologia lo dico per sono convinto dico anche ai questa bestemmia
Appunto al quale assistiamo ogni giorno largo non dovrebbe dirlo
Ma non è possibile Benedetta tutti da tenere continuiamo ad assumersi la responsabilità dichiarando la nostra impotenza o dicendo non è così importante del fatto tema diciamo la televisione il Paese
E in questo momento da e trasmette al mondo intero costantemente la violenza blasfema delle negazioni vaticane e sono le stesse di quando si vietava la ricerca scientifica e sui cadaveri adesso emblematicamente la si vieta sull'embrione
Siamo esattamente forse mancano persone della forza del cardinale Bellarmino
Perché io non non riesco ad avvertire qualcosa di così tremendamente
Importante come il giudice che giudicava
Giordano Bruno
Era
Rispettabile come qualità tremendo oggi no oggi grazie al governo e alla posizione italiana in questo Paese se avrà da dire avendo i lanciatori nel mondo di bombe costante
In violenza di mediazione delle verità di ciascuno senza possibilità di replica senza e quindi condannandoli al macello
Perché la voce di un Papa
E da vent'anni sempre di più non viene concessa manco una riserva critica c'abbiamo la Bertinotti a RAI tutti in concorrenza dire papà la pagina che vuol dire per l'individuo
Per lei inferiore erano già e non mancano e sono tutti uniti e gliela battagliera godere riguarda invece e gli stati la libertà e il diritto alla legge riguarda le persone tutte quante
Ma loro produttivamente dico la pace
E sono trattare era diverso fallita
Quelle infatti quelle vere quelle delle regioni si continua così
Grazie
Erano in ritardo atti ascolta altri appalti ed altri lavori qui non si è ancora iscritto ma la situazione loggione hanno mandato i quattrini credo è inutile move e si illude di ricercare senza lottare
Da in modo non violento gandhiano ma lottare millimetro per millimetro per aumentare il perimetro dei luoghi della ricerca
E non far dei ghetti illusori e poi destinate appunto all'insuccesso
Grazie grazie a Marco adesso entro il saluto Gigi De Marchi d'o la parola
Al senatore Antonio Del Pennino
Grazie scritta grazie soprattutto a Lucca
Gli offre questa straordinaria occasione di riflessione ritardi di apprendimento con loro perché talebani o scusami scusami scusami e se per cortesia possibile fare Silenzi in fondo perché si sente qui in aula
Grazie
Perché dicevo
Quello che abbiamo sentito questi due giorni contributi lì
Sapienza di scienza qui ci sono stati dati
Sono qualche cosa che
Arricchisce tutti noi sono qualche cosa anche i piste immorali sulle battaglie politiche che dobbiamo combattere
Perché
Una legislazione come quella che è stata o sta per essere introdotta per il nostro Paese
Imitativa
In quanto basata sui divieti
Sulle previsioni sulle sanzioni rischia di bloccare quelle che sono delle
Indicazioni quella sapienza quella scienza che abbiamo sentito in questi giorni
Io credo non voglio portarvi via molto tempo
Credo che però vadano sottolineato il due cose la prima
Non è solo la legge sul procreazione medicalmente assistita che in questi giorni
Il Parlamento sta varando a rappresentare una pietra tombale sulle possibilità di ricerca nel nostro Paese ma è anche l'altra
Di cui si parla assai meno su cui si è meno attenzione
Ma che essa pure in dirittura d'arrivo quella sul recepimento della direttiva europea
Relativa alla brevettabilità della ricerca nel settore delle scoperte nel settore biotecnologico che contiene altre norme che unite a quelle sulla procreazione medicalmente assistita determineranno un blocco totale delle possibilità di ricerca nel settore biotecnologie nel nostro paese
E allora pervenire
Ma
Le a qualche indicazione a qualche proposta qualche su suggerimento e per rispondere anche alla
Domando anche ci faceva si faceva parco in questo momento sul che fare io credo e noi dobbiamo rispondere alla legge sulla procreazione medicalmente assistita e poi dovremo studiare qualche cosa anche sull'altra legge relativa alle invenzioni invio tecnologiche da questo ora direi è una secondo elemento di riflessione che dobbiamo ancora approfondire Pitti per essere ancora approvata ed è ancora ferma in Commissione e quindi abbiamo un tempo un pochino più lungo per
Intervenire muoverci su questa dicevo io credo che tutte le forme e possono essere messe in cantiere vadano perseguite
La strada della del rifiuto di applicazione da parte dei medici di alcune della alcune delle norme della legge per provocare una apertura di procedimenti giudiziari che consentano di sollevare le questioni di costituzionalità avanti alla corte per quanto riguarda tutte quelle norme che sono limitative del poi diritto alla salute della donna e che sacrificano sull'altare dell'embrione il diritto beh alla salute della donna
L'iniziativa referendaria
Ma io sono convinto che valga la pena di riprovarci valga la pena muoversi anche se la strada è difficile anche se sappiamo che le possibilità di far mancare il quorum sono diventate un'arma assai utile per chi vuole bloccare le possibilità di successo del referendum
Attraverso non un referendum unico come ipocrita abbiamo con Daniele abbiamo studiato sulla sulla legge ma attraverso tre preferendo universi in cui credo che noi dobbiamo sottolineare l'importanza del rilievo soprattutto di quello a cui abbiamo pensato a relativo alle norme sulla ricerca scientifica cioè viene nella visone la legge diversi punti che meritano di essere abrogati Pierre vi sono i punti che comportano una lesione dei diritti è un pericolo per la salute della donna che dovranno formare vero Rita una un primo ipotesi di referendum sono quelli relativi al divieto di profonda azione eterologa ma vi sono soprattutto le norme che bloccano la possibilità di ricerca sulle cellule staminali anche attraverso il metodo Dulbecco che rappresentano l'aspetto non solo chiude improprio ma più grave contenuto nella legge perché evidentemente si è tolta quest'anno normativa per introdurre quei divieti che in sede di una discussione propria probabilmente avrebbero trovato minore il consenso
E da questo punto di vista io credo che la inizia e iniziative che dobbiamo prendere siano iniziative che debbono sottolineare questo proprio questo aspetto
Debbono sottolineare il senso della battaglia che l'Associazione Luca Coscioni ancora rinnovo il ringraziamento a Luca ha fatto e fa per la libertà della ricerca per la libertà del sapere contro tutte quelle forme di intervento normativo che invece sono forme che mirano a ottenere uno è risultato esattamente opposto a farci precipitare in una condizione in cui l'Italia come è stato detto nel corso delle audizioni che sono state fatte al Senato su questa legge
Rischierà di essere percepita da be'comunità scientifica internazionale
Come un Paese che al di fuori dalla comunità scientifica internazionale questo credo sia l'impegno che noi dobbiamo portare avanti nelle prossime settimane e per questo ancora credo di dover ribadire che il grazie a Lucca e grazie ai grazie a tutti gli amici della associazione che ci hanno dato tanta forza dalla vacca
Grazie a te Antonio che in un modo molto spiritoso stavolta avevi portato
La quarta scimmietta siamo abituati alla scimmietta che non parla non sente e non vede e tu avevi portato in una delle riunioni della Commissione sanità la quarta scimmietta
Diciamo quella che fa gli scongiuri insomma
E possiamo immaginare
Almeno non so se il il linguaggio universale quale il movimento di questa quarta scimmietta
Essendo dunque io se voglio salutare perché ha seguito molta parte dei nostri lavori è stato con noi il segretario del Partito Radicale transnazionale Sergio Stanzani
Che nei momenti finisce
Presidente anche il presidente
Sergio Stanzani che ai momenti difficili è sempre presente e di ritorno dalla convegno di Sama
In negli MM dedicato ai temi della democrazia
E adesso abbiamo la pausa pranzo e abbiamo detto che durante la pausa pranzo credo che sia confermato il dibattito perché abbiamo visto Luca già Rolli
Dei centri sulla fecondazione medicalmente assistita che si svolgerà in questa stessa sala e riprenderemo alle quattordici e trenta
Ci sono ancora due interventi ai quali tengo particolarmente e quindi anche se la fase successiva è dedicata alle votazioni dobbiamo votare la nostra mozione dobbiamo votare gli organi dirigenti dell'associazione per il due mila e quattro però ci tengo in modo particolare a dare la parola quando riprenderemo alle quattordici e trenta a Sabrina Di Giulio e ha Tonina Corbetta quindi si preparino per questo a nostra apertura e invito voi tutti ad essere puntuali alle quattordici e trenta anche per ascoltare i numerosi questi due interventi
Intanto facciamo il riepilogo dei documenti che sono stati regolarmente depositata
Alle undici e quarantotto ove ci dice Antonella Casu con la sua precisione è stata depositata una mozione generale a prima firma Luca Coscioni
Alle ore undici e cinquantasei
è stata depositata una modifica statutaria a prima firma Diego Galli alle ore dodici e una raccomandazione
A prima firma Davide Nicolosi
Alle ore dodici e ventisette un emendamento alla mozione generale firmato da John fischietti
Allora la prima fase è quella dell'approvazione
E delle dibattito sulla mozione
Io vi leggo la mozione Rovella leggo anche per Radio radicale anche se credo sia stata distribuita e comunque è appesa fuori
La mozione generale a prima firma Coscioni Bernardini Marzano
Recita così il secondo congresso dell'Associazione Luca Coscioni riunitosi a Roma il diciassette e diciotto gennaio due mila e quattro saluta i due mila e quattrocento scienziati ricercatori e accademici che hanno sottoscritto l'appello Luca Coscioni affinché le leggi in discussione in Parlamento siano scevre da condizionamenti di tipo ideologico
Saluta in particolare la mobilitazione di individui organizzazioni e parlamentari che a partire dalla leadership di Luca Coscioni hanno contrastato l'approvazione della legge un ringraziamento particolare per il lavoro puntuale
Balzo in attore Antonio Del Pennino chi ha scelto di lavorare insieme all'associazione per tentare di scongiurare le parti più illiberali della legge
Saluta la partecipazione di una delegazione dell'associazione al seminario interistituzionale sulla bioetica organizzato dalla Commissione europea
Ringrazia la Regione Lazio il suo presidente Francesco Storace per aver accolto la proposta dell'associazione il progetto denominato libertà di parola e stanziato un milione di euro per dotare tutti coloro che si trovano nelle condizioni fisiche di Luca Coscioni degli strumenti cioè computer e sintetizzatore vocale per poter parlare
Saluta la pubblicazione della seconda edizione del libro il maratoneta sulla vita e sulla lotta di Luca Coscioni con la prefazione io se Saramago
Salutare iniziativa condotta con il movimento brasiliano per la vita mobilità sulla vita e sulla scusate del lancio congiunto di un appello analogo
A quello presentato in Italia al Parlamento del Brasile perché siano approvate leggi che consentano la ricerca a scopo terapeutico sulle cellule staminali embrionali
Ringrazia gli ottanta medici della medicina riproduttiva
E sottoscrivendo il manifesto dell'associazione si sono dichiarati disponibili a ricorrere in tutte le sedi istituzionali nazionali e internazionali
Senza escludere iniziative che raggiungano lo scopo di aprire un procedimento giudiziario che affermi l'incostituzionalità di alcune parti della legge sulla procreazione medicalmente assistita
Udite le relazioni del presidente Luca Coscioni della segretaria Rita Bernardini e del tesoriere Antonello Marzano le approva e vi ringrazio per l'iniziativa politica alla quale hanno saputo dare vita insieme a tutti coloro
Che hanno contribuito con il proprio tempo le proprie energie con le proprie risorse economiche
Alla vita dell'associazione delibera di proseguire la battaglia contro la nuova legge sulla procreazione assistita innanzitutto organizzando la risposta liberale anticlericale con lo strumento delle azioni non violente
E poi promuovendo tutte le iniziative necessarie per conquistare le condizioni
Per la convocazione di referendum abrogativi sulla nuova legge
Delibera ancora
Di presentare il progetto libertà di parola nel maggior numero possibile di istituzioni e ad impegnarsi più in generale
Permettere nuove tecnologie al servizio del superamento di impedimenti immateriali provocati da malattie e invalidità e disabilità e alla promozione di nuove forme di iniziativa politica
Diretta da parte dei malati
Predisporre progetti direttamente ispirati alle lotte dell'associazione in particolare su tre stili filoni quello scientifico
Quello riguardante l'organizzazione sanitaria è quello riguardante l'informazione e la campagna presso l'ONU per scongiurare l'approvazione della convenzione
Che impone il bando anche sulla clonazione terapeutica oltre su quella riproduttiva
Delibera di rilanciare le attività dell'associazione su scala internazionale sia attraverso l'impegno nei confronti di istituzioni
Internazionali a partire dall'ONU e dall'Unione Europea sia attraverso il coinvolgimento di cittadini malati scienziati e associazioni questa è la mozione generale che sottoponiamo al voto congressuale
Su questa mozione è stato presentato un emendamento chiedo a Luca di seguirlo perché dobbiamo decidere se accoglierlo oppure no
Dunque al punto
Uno
Cogliere invalidità
Cioè credo che sia il discorso di lasciare solo disabilità
Emendamento è presa tanto da John fischietti
Ok di togliere nell'Elenco A la parola invalidità
Aspetta che cerco di trovare il punto ecco è il punto b che non è scritto no
è il punto b della delibera giusto
Tardelli
Ok
Sullo stesso punto del dispositivo dopo la parola ammalati
Aggiungere e delle persone con disabilità
Benissimo fare
Dopo il punto del dispositivo
Relativo a due aggiunge il punto quindi si propone l'aggiunta di un punto
A questa parte di deliberazione
Promuovere il rafforzamento consolidamento ed espansione dei progetti di assistenza personale autogestita
Anche mediante la collaborazione con le organizzazioni di persone con disabilità che lavorano su questo tema
Allora dò la parola aggiunge ha già un fischietti per illustrare presto emendamento anche se mi pare di aver capito
Lo possiamo appoggiare
A parte dei nostri obiettivi però ci tengo a che John possa dire due parole
Su quanto ha scritto fra l'altro oltre alla firma di John c'è quella di Marco Cappato Nerella parecchi i miei Daniele Capezzone Luigi Montevecchi eccetera eccetera
No grazie si due parole proprio togliere tre venne invalidità perché è un termine tecnico usato alcune leggi
E termina molto vecchio ma non antico ma vecchio che ha come radice etimologica appunto la mancanza di guarita cioè di valore delle persone Perrotta non ha senso richiamare l'innovazione attuale del nostro movimento soprattutto
Poi
Aggiungere persone con disabilità
Perché
Occorresse credo farà distinzione fra quello che la presa di malattia che identifica dire e che disabilità non sempre le cose vanno insieme
Per esempio sul discorso un di libertà di parola e quindi l'ausilio tecnologico da poter parlare
Questo è utile sia la persona come Luca e quindi a causa di una malattia non possono parlare sia persone che hanno avuto altri tipi di problemi che non sono in malattia faccio un esempio basta che nel momento del parto una persona subisca un tipo di lesione consistente cerebrale da questa paralisi sembrare infantile
Per tutta la vita questo non potrà parlare regolarmente sono che nei casi più lievi abbiamo come quello che parla Piera Antonino De Boni Bolis no Bob De Bonis
Nei casi più gravi molto peso come non possono parlare quindi anche loro è utile il tipo di struttura tecnologica di asilo eccetera eccetera
E quindi credo che sia necessario precisare la differenza una due cose anche per evitare di medita vietare sempre comunque una collezione disabilità che non è sempre vero quadrante medicalizzata
Sul terza cosa annuncia terza caso appunto a beh direi che è evidente farsi da parte già nei programmi di
Curatore di radicali all'inizio ha poi fatto parte dell'associazione Coscioni è di radicali italiani nella rimozione greche Varela per
Riconfermarlo qui anche e soprattutto perché in qualche modo si riconosce per esempio il testo che simbolico nate concreto di quella perizia no e ieri
Per cui diverse persone con disabilità all'esodo di iscriversi rosso sono le Coscioni fra cui l'intera se è più pratico viene l'Italia che promuoversi repertorio cieca scientifica ma anche e soprattutto la libertà personale e quindi l'assenza tutte scritta vi ringrazio
Sette grazie giotteschi che
Dunque
Io direi sulla mozione generale
Non credo che debba essere illustrata perché molto
Schematica semplice
E richiama un po'quelli che sono stati tutti i punti del nostro dibattito
Credo di poter prendere se le persone che sono in sala intendono intervenire
Cinque interventi dibattito generale che possono essere no facciamo così tre interventi di dichiarazione di voto a favore è contro in modo che possano
Consentire anche se ce n'è bisogno
Un momento di dibattito allora intanto Diseases se ci sono iscritti a parlare su questa mozione o a favore o contro
Prego tutti comunque di munirsi cosa che ancora non ho fatto del cartellino quello con scritto iscritti perché
Possono votare
I documenti solamente gli iscritti per il due mila e tre
Ma mi pare che non ci sono interventi sì c'è Cappato che vuole intervenire
Semplicemente per
La mozione esprime credo innanzitutto la continuità dell'impegno dell'associazione
Un riconoscimento anche delle cose che sono state fatte e un ringraziamento alle persone che hanno reso possibile
Per queste cose ovviamente non potendo le menzionare una per una ma andando per grandi capitoli ed è verbale questa mozione soprattutto il riconoscimento che sulla base di quanto è stato fatto è ora possibile
Rilanciare quegli obiettivi
In particolare ci sono degli obiettivi
Che riguardano progetti che riguardano un fronte di internazionalizzazione possibile da approfondire che già avuto con le presenze dal Brasile grazie all'impegno di Antonello ma gli gli altri professori che sono venuti già avuto
Un un anticipo di
Presenze che non sono più soltanto quei nomi ormai anche cronologicamente un po'lontani anche se così importanti
Dei premi Nobel delle cinesi centinaia di ricercatori scienziati che avevano sostenuto la candidatura
Di Luca alle elezioni politiche del due mila uno cioè un percorso che cercherà di prendere corpo e di aggregare nuove responsabilità la mozione
Di un soggetto che evidentemente non ha visto confrontarsi o scontrarsi
Diverso e linee politiche ma semmai scontrarci nel confrontarci tutti quanti con il muro di difficoltà di illegalità di informazione di democrazia che ci troviamo di fronte per realizzare quelle cose che riteniamo essere giusto importanti ma che sappiamo anche essere popolari o potenzialmente popolari ecco per un'organizzazione così che non ha il problema di discussione dibattere sull'approccio ma che al problema giuridico lavorare il più possibile tutti lavorare bene e trovare altri che lavorino con noi questa mozione la sua semplicità negli omaggi punto non formalistici panchine
Formale di ringraziamento che fa e per le indicazioni che esprime mi pare la mozione che bene rappresenta impregna per questo congresso dell'Associazione Luca Coscioni
Grazie
Grazie grazie a Marco Cappato
Ci sono altri interventi
Mi rende
Grazie Ignazi Rita dunque bene se non è comunque l'ha letta
Prima di sottoscriverla comunque ninja sto sa quello che dice Marco nel senso che è una mozione io sottoscrivo in chi vi invito a sottoscrivere a sostenere perché
In continuità con quello che è stato fatto e credo che di continuità ci sia necessità
Mio magari su tutto questo sbandiera amento di saluti
Forse non so non non ho ancora avuto il tempo di riflettere ma avrei forse scelto altri verbi perché il sì è vero che siamo qui per salutare
Però insomma forze una una piccola cosa di di di veramente linguistica
Ma credo che insomma il fatto di muoverci in continuità con quella che è stata l'attività di quest'anno sia indubbiamente dove dovuto insomma sarebbe curioso che un'associazione che è ben lungi dall'aver esaurito e raggiunto gli obiettivi che si era proposta cambiasse improvvisamente tipo di obiettivi
E quindi non li riproponesse ci sono però delle cose che mi piace
Segnalare che mi sono dimenticata di dire nell'intervento di ieri e che non vengono citate in questa mozione una cosa che notavamo con Luigi era la la distribuzione della dei componenti e degli scritti della nostra associazione intanto caro Luca la tua associazione un'associazione maschilista terribilmente maschilista perché il settanta per cento dei tuoi degli iscritti all'associazione sono sono maschili rispetto al trenta per cento però la cosa più interessante forse è la classificazione per professione dove vediamo che i professori iscritti all'associazione sono cinquantatré al che rappresenta il tre virgola uno per cento
E di ricercatori universitari l'avete visto tutti sui dati che sono stati distribuiti all'inizio del congresso sono l'uno virgola nove per cento della nostra associazione quindi io vi invito un po'a cogliere questo aspetto perché con questa mozione io credo che sensato puntare acché questo uno virgola nove per cento diventi non dico il cinquanta per cento ma francamente qualche cosa di più parlando con i colleghi che hanno partecipato ai nostri lavori sia il collega di della Svizzera di di Ginevra che di del Karolinska institute a
Assolutamente friendly assolutamente in sintonia con quello che poi sono essere le nostre le nostre battaglie però probabilmente ed è quello che poi riscontriamo spessissimo durante nel corso delle interviste che facciamo nella nostra trasmissione dell'associazione a radio radicale però queste come se questa si da chi sia sintonia e anche questa atteggiamento che grazie di esistere è andata avanti
Non si traduca mai in una Diretta iscrizione e quindi assunzione in qualche modo di dire io appartengo appartengo proprio mi identifico con questo gruppo io credo che per portare avanti questa mozione sarà necessario puntare molto su una campagna di tesseramento e di adesione estremamente più rappresentativa di quello che è stato d'altronde con Cappato abbiamo fatto anche qualche scommessa
E un'ultima cosa che volevo dire è che ricordiamoci l'appello con cui Luca ha convocato questo congresso Luca parlava della convocazione degli Stati generali di tutti coloro che avverto la necessità di unire le forze per battere quello che si manifesta con brutale sorprendente attacco alla libertà di scienza delle libertà individuali
Forse non è una mozione proprio da Stati generali
Devo dire però io ne apprezzo ripeto la continuità con il lavoro iniziato e in corso d'opera e anche in qualche modo la semplicità la insomma anche non ci sono otto tentarono lei gli obiettivi sono ben individuati e non sono mischiati in un mare magnum ecco perché la voto
Usare il campo da aggiungere una cosa potrebbero benissimo quello che sto facendo però sono due giorni due che mi dico che dobbiamo qui ringraziare credo che non sia stato fatto per lo meno a me è sfuggito il lavoro di Marco Contini che abbiamo come
Crea terrore e colui che capacità ma anche il nostro sito che è così prezioso per tutti noi e credo che era veramente doveroso ringraziare dura
Seguire
C'è Marco Perduca mi pare che vuole prendere la parola
Grazie mi associo naturalmente a quanto detto da Cappato Mirella pagare è una mozione da sergente maggiore io non mi non mi intendo del grave piuttosto che il generale ma insomma ci sono perfettamente d'accordo
Il però voleva essere una battuta tu dice questo è un'associazione maschilista per quando era spiritoso Benigni ci diceva che i nomi che finivano con la almeno avevano un minimo di ambiguità essendo Luca a pagare diciamo in qualche modo bilanciato e tra l'altro pappo ma non si erano mai viste ammesso e non concesso che questo politicamente o comunque dal punto di vista della partecipazione sia un qualcosa in più tante donne come a questo congresso parlare oltre che è presente
Il che fa sempre piacere appunto se si dovesse entrare anche fare un tipo di statistica di tipo diverso o il motivo per cui io non voterò questa mozione perché non soltanto in un linguaggio abbastanza stringato riesce a comprendere a mettere insieme quel che è stato fatto e a rilanciare quanto è venuto fuori anche dal punto di vista delle proposte di questo giorno e mezzo il dibattito ma perché a me pare che il documento possa essere utilmente utilizzato non soltanto per ricercare le iscrizioni e sostegni ma anche militante mente una cosa e a me pare abbiamo iniziato a capire questo congresso è stato importante perché ha avuto degli interventi che erano esterne fino a che hanno parlato perché poi mi pare che quasi tutti quelli che hanno preso la parola poi si sono iscritti
Che ci sono persone che iniziano a prendere coscienza politica di questo che fino a oggi è stato un problema umano o personale un familiare U di organizzazione alla quale hanno sempre fatto rinvenire ferimento fatto parte
Questa mozione
Va in controtendenza anche con quelli che fanno la predica ma poi il giorno dopo si dimenticano
Di di quanto hanno detto il giorno prima e che ci dicono che bisogna lavorare meno per lavorare tutti va in controtendenza perché qui dobbiamo lavorare molto di più del lavorare tutti perché le cose che ci siamo appunto detto in questo giorno è meglio che sono contenute nel documento sono enormi importantissime tanto in Italia quanto all'estero e l'importanza che questo documento assume io spero che venga ha votato a stragrande maggioranza o magari ecco qui ci torniamo con quelli che lavorano meno lavorano tutti con delle percentuali bulgare macché debba accompagnarci quotidianamente come strumento di lavoro per cercare ulteriori sostegni ulteriori quattrini e per convincere chi invece dunque sale forse avremmo potuto dedicare una riga in più a quanto abbiamo scoperto stamane grazie alla rassegna stampa dei danni le è stato ricordato più volte
E Pannella allora messo al centro del suo intervento ma insomma troveremo il modo di contrastare l'espulsione dal dibattito dall'informazione di quanto fa l'Associazione Luca Coscioni quindi ditemi la libertà scientifico con delle azioni concrete per la non violenza a un certo punto sarà anche un punto centrale quindi spero sostegno a questo documento grazie
Mi pare che possiamo porre in votazione la mozione generale chi è a favore alza il cartellino
Chi è contrario
Chi si astiene
Se ho visto bene mi pare che sia approvata all'unanimità
Adesso dobbiamo passare alla fase del
Della modifica statutaria e io però prima volevo dare la parola a due interventi che saranno due brevi interventi ma che sono gli unici due
Che non sono potuti intervenire nel dibattito generale che si erano iscritti a parlare si tratta di due nostre compagne
Nomina Corbetta
E Sabrina Di Giulio
E se siete d'accordo prima di passare a questa fase del dello Statuto darei loro la parola Tonina Viani
A proposito di donne
Io sono molto felice di essere qui con voi
Miti certo molto seguiremo sui lavori i nostri lavori io c'è una nuova nel senso che non sono partecipe pienamente ai lavori non sono una bambolina sono sano intelligente
E mi piacerebbe che né prendeste atto e che in qualche modo vari essere coinvolta maggiormente quindi dispiaciuto sapere prima quando scritta da emozione io l'avrei
La mozione se qualcuno me l'avesse chiesto e quindi mi sa di certo anche contribuire con le mie opinioni variati Panda le stesse conclusioni il però essere coinvolta ecco e una cosa io ieri mi sono emozionata le testimonianze sono state una più significativa dell'altra
E questa invitare è una botta di vita stroncata intanto ha coraggio e tanta imita
Io vorrei che davvero chi ascolta macchina scossa che non sono persone comuni cittadini normali diciamo ma anche son molte persone importanti che queste testimonianze
Fossero frutto di riflessione e anche di realizzazione anche nelle politiche
Perché sinceramente se la patetico perché le parole sono strette Stra usate in maniera così speciale molto spesso e a un certo punto quando poi vengono dette da persone che sanno quello che dicono e che hanno consistenza sembra che non abbiamo nessun significato nessun valore
Io nell'ultimo anno sono rimasta molto o impressionata ridotta dai vari Mazzini che certamente che molte volte veramente sembra che non sa alle sette sta né di cosa parlano lontanissimi dalla verità ma non verità a opinabile la realtà una fuga dalla realtà una morti CONAI
Ecco io desidero esprimere una cosa ultimamente è stata appunto questa legge questa dibattito in Parlamento sulla fecondazione assistita
Sulle cellule staminali sugli embrioni dicendo
Io non non riesco a esprimermi interna che ha la fobia del microfono anche sì o parli parlata terra che per parecchi anni come conduttrice però ho ho sempre avuta la fobia poi noi vedere in faccia e questo Terme è limitativo comunque un sacco di cavolate una totale violazione diviene diritti che aveva denunciato e all'articolo tre della Costituzione e chi appena studiato diritto se ne può rendere conto l'articolo tre comma tre dell'articolo trentadue sono stati violati pienamente l'articolo trentatré
Io ho seguito talmente giornali una oppure a tanta televisione una delusione se possono permettermi
Io sono estimatori ci dice Diana Ferrara
Mi dispiace io debbo dirle se lei ha la scorta che lei ha affrontato quaestor sgomento con Natale superficialità
E non è meglio di lei
Lei entra nelle nostre case noi la accogliamo lei si esprime così bene una grande comunicabilità
Da andamenti segnali importanti lei li traduce con alquanto semplice
Eppure lei uno il dolore e la sofferenza le ambizioni umane che visto che lei non grande estimatore dell'America potrei dire le le accuse americana
Uno è il principale i principi è proprio quello della raggiungere la felicità
La storia dell'essere umano ci ha insegnato che nella famiglia per non per una donna il diventare genitore è importantissimo perché importantissimo soltanto tre chi ha un fisico sano perché la scienza non può aiutare alle le persone che comunque sono degne di dare amore evitare anche tolto quei valori umani sovente la natura o altri avvenimenti possono aver modificato ecco mio padre che sente secondo che queste questa dolore queste vita reale e quando invita degli ospiti
Non solo il presente del Comitato di bioetica o Gianni Baget Bozzo ma perché no anche le donne quelle stesse donne e che avrebbero tante cose da raccontare o perché no anche i malati
Si parla di sfruttamento del dolore in televisione eppure è l'unico momento in cui quelle persone acquistano personalità a livello pubblico perché l'unico momento in cui queste persone hanno o la questura di esprimersi di dire che sono che ci sono e che pensano che esistano se
Ti deriva ringraziamo i buona varati
Grazie veramente a Torino a corda davvero
Per questo suo intervento e adesso diamo la parola Sabrina Di Giulio che ha fatto parte del consiglio generale dell'associazione Luca Coscioni
Ricordiamo il suo intervento il suo sorriso soprattutto dall'anno scorso
Speriamo che ora si paga da nove anni
E ho vissuto nella mia disabilità prima propria esclusione dalla coloro e poi come madre perché è un figlio di otto anni e ogni giorno cerco di ricoprire il microfono con tutti i limiti del caso
Vorrei fare una considerazione suscitate anime dalle posizioni di due pontefici
L'attuale Papa voluto fortemente la legge sulla procreazione assistita limitando così ogni tipo di sperimentazione sia vorrei a fini terapeutici che uccidendo le speranze di migliaia di malati e da quelle ricerche avrebbero potuto trarre beneficio
Papa Giovanni ventitreesimo diceva in quella famosa frase guardati a casa fate una carezza ai vostri figli dite loro una parola gentile
Ogni volta che sento queste parole penso alle mie Manni ridotti ormai a degli artigli e alla mia voce ormai incomprensibile ai più
A quel punto io mio foglio e desiderio di fare quello che fanno le mamme normali viene immediatamente allontanato dalla mia mente perché fa troppo male
Quello che mi aiuta ad andare avanti verso con la speranza di poter guarire grazie alle cellule staminali speranza vanificata riparte dalla legge appena approvata
Credo che molte persone non abbiano gli arredi conseguenze di queste allergie nel senso che pensando che essa riguarda isolotti non può avere figli invece compromette il futuro di tutti noi
Se pensiamo di promuovere un referendum bisognerà tenere presente questa disinformazione di fare tutto il possibile per far conoscere all'opinione pubblica come veramente stanno le cose
Dato che non si conoscono le garanzie della Sila e della sclerosi multipla visto che in quanto malati siamo ritenuti esperti della malattia penso che potremmo dare un modesto contro i curdo alla ricerca costituendo un gruppo visto io odio prima prenda in esame gli studi e i dati raccolti per poi allargare la ricerca agli stili di vita alle abitudini alimentari alle caratteristiche psicologiche sino ad esplorare e se ci sono Piero io vinco e c'è stata una maggiore l'insorgenza di queste malattie
Interessante sarebbe studiare si accede attinenza fra le suddette patologie o sostanze tossiche per l'organismo ad esempio un dottore in farmacia affetto da però Simoni la sostiene per vari motivi c'è un legame dalla sua malattia il mercurio idonei strumenti lodate editore teso alla sua teoria
La raccolta delle esperienze e dei malati potrebbe dare spunti per arricchire la ricerca penso che sia utile costituire un gruppo di lavoro su questi temi perché la ricerca può anche seguire strade diverse come ho fatto in occasione di una delle riunioni del Consiglio generale vorrei sollevare il problema dell'assistenza che vivo ogni giorno sulla mia pelle
L'idea dell'ippica all'indipendenza e Mila veramente entusiasma h ma è diventato prevede molti altri una meta quasi irraggiungibile le leggi ci sarebbero ma i fondi sono stati tagliati
Ho presentato alla Regione un progetto di assistenza sulle ventiquattro ore come previsto dalla legge l'accento sessantadue che tiene conto delle gravi patologie come pure dopo e la mira e dagli anni mi hanno approvato i seguenti i finanziamenti primo anno quindici milioni delle vecchie lire secondo anno dieci milioni di lire scherzo hanno otto milioni di lire
Mi sembra normale io mentre il posto delle collaboratrici e della vita aumenta anno i soldi diminuiscano
E come si fa a finanziare un progetto che prevede una spesa annua di sessanta milioni delle vecchie lire con una cifra così inadeguata
C'è qualcosa che non male vorrei trovare insieme all'Associazione delle soluzioni di cui potranno beneficiare di tutti imballati cercando di studiare strategie assistenziali in grado di ottimizzare le risorse disponibili
Voglio ringraziare capire il suo prezioso impegno l'amica Rita Bernardini della minaccia con cui porta avanti la nostra Karzai tutti i membri dell'associazione vi ringrazio per l'attenzione
Dicevamo
Allora iniziamo le modifiche statutarie
Per l'illustrazione perché è una modifica complessiva delle modifiche statutarie proposte
E do la parola a Diego Galli che primo firmatario
Sì
Allora molto brevemente
In un Paese almeno da chi avverte lontano esaminando baciami all'emendamento
Diverse nella prima si formalizza meglio le modalità attraverso cui l'associazione può stipulare accordi con altre associazioni di adesione o di semplicemente di collaborazione prevedendo che sia il consiglio generale l'associazione Pardo nell'approvare
Poi c'è stato un altra modifica proposta che dovuta a problemi diciamo di ordine pratico cioè è stata tolta al presidente cioè nel caso fosse confermato a Luca la rappresentanza legale dell'associazione in tutte le le attività appunto di tipo formale e legale proprio per
Diciamo non far pesare sul Luca questo tipo di di attività che siano di dimostrate particolarmente onerosa
è stata poi istituita un'aggiunta
Che nominata dal Presidente in accordo con il segretario il tesoriere per qua di urlare l'attività diciamo quotidiana dell'associazione un'aggiunta quindi esecutiva e che in un certo senso rappresenta la formalizzazione di quanto è avvenuto nello scorso anno in cui a collaborare con Luca sono state alcune persone
Che si sono assunte personali responsabilità dirette della conduzione quotidiana quindi è sostanzialmente un organo esecutivo e si affianca agli organi dirigenti con una attività quotidiana maggiore di quella cioè del consiglio generale
Più allargato il consiglio generale appunto viene aumentato il numero dei suoi componenti per rispondere alla crescita organizzativa numerica dell'associazione che ha avuto in questo anno e e quindi questo se lo statuto venisse approvato il Congresso dovrebbe leggere
Dodici consiglieri invece che otto mentre il Presidente dovrà nominare otto consiglieri invece di cinque parliamo del consiglio generale e che l'organo degli diciamo deliberativo dell'associazione nell'anno nel nel nel tempo nel periodo che da tra un congresso e l'altro
Che si finisce sempre secondo la la la modifica che proponiamo almeno tre volte all'anno deve riunirsi cioè deve essere convocato almeno tre volte all'anno
Infine
Ci sono altre modifiche per quanto riguarda la la figura del tesoriere ma di
La maggior della quale il fatto di aver eliminato la figura del dice tesoriere che diviene capo sia di nominare un vice che se viene dicano la facoltà del tesoriere e non è un organo invece già previsto come obbligatorio dello Statuto tutto poi
Grazie grazie a Diego
Questa proposta di modifica statutaria non ci sono emendamenti chiedo se ci sono interventi
Sì ho sentito un posso
Bene allora lo pongo in votazione
Chi è a favore alzi il cartellino
Chi è o un troppo
Alza il cartellino
C'è qualcuno che urla troppo omaggio
Chi si astiene
La modifica statutaria approvata
Dunque adesso prima di passare alla elezione degli organi
Volevo c'è un adempimento che statutario perché dobbiamo assolutamente fare però
Vi chiedo un po'di attenzione ed è quello dell'approvazione del bilancio anche innanzitutto chiedo alla segreteria di presidenza se il bilancio è stato fotocopiato distribuito sì
E cioè il tesoriere
Cento e cioè
Ce l'ho qui Antonello
Beh niente niente da dire in più di quello che è stato detto durante la relazione iniziale di questo congresso
Mi pare ci sia solo da augurare che
In termini di iscrizioni le spese relative alla organizzazione di questo congresso vengano rapidissimamente recuperate dalla dalle vostre iscrizioni
Appello soprattutto a quelle che ancora non si sono iscritti sono molti quelli che già l'hanno fatto durante il congresso ma immagino ne siamo ancora altri che sia in procinto di farlo ecco fatto lo perché c'è bisogno di soldi per far crescere ancora di più l'associazione grazie
Però ferro
Ci ritroveremo fra un anno con un bilancio molto più grande soprattutto in termini di prospettive
Future e anche di problemi risolti e magari che ne so con un referendum già convocato
Allora pongo in votazione il bilancio almeno ci sono interventi
Pongo in votazione il bilancio chi si esprime a favore alzi il cartellino
Chi vota contro
Uno
Chi si astiene uno sempre quello con la moto di tutto
A sera impianto
Bene anche il bilancio approvato veniamo all'elezione degli organi innanzitutto
Come si comprende al nostro Statuto non solo quello che abbiamo modificato in questa sede ma anche dallo Statuto precedente
La nostra associazione l'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica è un'associazione che ha un capo
Presidenzialista
E
Tant'è vero che il nostro Statuto prevede e la candidatura del segretario del del tesoriere che poi sono le altre
Due figure previste insieme al Consiglio federale sia fatta al presidente e quindi noi dobbiamo innanzitutto e leggere il presidente io direi che di non farlo con le schede e di procedere
Come l'anno scorso come abbiamo fatto l'anno scorso e
So che è una cosa difficile da indovinare ma propongo che Luca Coscioni sia il nostro Presidente per il due mila quattro
Allora mi pare d'aver capito che questo congresso ha eletto presidente Luca Coscioni
Per
Dice Pannella lo ha acclamato
Siede
E io l'ho ripetuto perché siccome io ho il microfono così l'ho ripetuto anche agli altri deve casomai la tua voce delicata non si possa sentite
Allora
Adesso il presidente
E designa
Il segretario il tesoriere
Allora
Il presidente propone come segretario per questo due mila e quattro per l'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica Marco Cappato
E o meno
Fioriere Maurizio appunto
Vediamo se il PDS accettano
La parola a Marco Cappato
Grazie Rita
Solo per
Possono avere spremere naturalmente
Un'accettazione cominciamo bene libertà di parola
Nessuno per esprimere un'accettazione ma evidentemente
L'esigenza di
Individuare nuove
Responsabilità con Luca per questa associazione lo abbiamo già detto per la mozione
Ma è un'esigenza di continuità cura di lavoro che è stato fatto è stata naturalmente Rita ad esprimere
Cosa in conseguenza della sua lezione tesoriera di radicali italiani a porre la questione della necessità di un impegno pieno sulla segreteria di questa associazione chi ha seguito sulla tesoreria di questa associazione che a seguito il lavoro che è stato fatto in questi mesi quindi naturalmente i congressisti molti di quelli che ci ascoltano da Radio radicale conosce
Apprezza questo lavoro che
Ha preso
Forma i quel in questo congresso io voglio dire
Molto
Sinceramente io so che ci sono persone che in quest'anno hanno trovato proprio anche nel rapporto personale
Continuità e ecco le persone
Che hanno lavorato insieme a lei Antonello innanzitutto come tesoriere le altre che non voglio tributo nominare
Per non rischiare
Omissioni
Dicevo che
Coloro che
Hanno avuto questa
Possibilità di lavorare direttamente di un rapporto personale continuo innanzitutto con Rita fra però in questo momento magari sentirsi a partire dallo stesso Luca è un po'titubanti e timorosi giustamente perché
Perché
Le persone sono fondamentali nel portare avanti le battaglie per portare avanti questa ma è di tutta evidenza qui non si tratta di sostituire un impegno ma di aggiungerne dell'altro
Rita e gli altri poi lo lo diremo anche nella
Nella indicazione dei nomi per la Giunta che anzi faccio immediatamente confermano la loro disponibilità di impegno nell'associazione
Il oltre i fronti che sono aperti lo abbiamo detto prima ce ne saranno tre di nuovi da rilanciare da aprire con Maggiore sistematicità come il fronte traslazionale sui progetti ma non solo anche per questo motivo per le condizioni materiale anche di possibilità
Di cui Marie Maurizio ed io possiamo il beneficiare anche queste sono le ragioni che ci hanno indotto con Luca ci hanno indotto Luca prendere questa scelta e che hanno indotto noi insieme a lui ad accettarla quindi l'impegno che pendente l'impegno di vita ma l'impegno nostro che nuove responsabilità si aggiungono riteniamo importante che in questa Giunta che vuol dire
Appunto impegno di lavoro comune ci siano oltre alla stessa Rita
Mirella Paracchini
Rocco Berardo Marcello Crivelli Donatella Poretti Maurizio Provenza Diego Galli e Giulia simili questi sono i nomi che
Vorremmo
Perché nel giardino continuano ad avere
Con noi in questo lavoro
Antonello Marzano che ringraziamo moltissimo anche lui per il lavoro che ha fatto dice che lui preferisce fare il battitore libero adesso dobbiamo verificare bene di che cosa questa questa questione distratti perché altrimenti l'invito de rivolto anche a lui ma insomma con queste parole
Voglio
Accettare anche a nome di Maurizio Turco che come sapete
A la pratica di non aggiungere per religione una parola
De troppo quindi due non l'aggiungerà accetto anche per l'UE e ringrazio Lucca sono e siamo onorati del compito che ci ha proposto che ci vuole affidare e ringraziamo
Il congresso se così vuole decidere
Grazie
Un momento di panico perché Giancarlo schegge rappresenta un'esigenza che un'esigenza sempre presente quando ci sono le elezioni degli organi e cioè quella di avere le stende per poter votare però mi pare che non ci siano altre candidature
Anche per il consiglio generale da quel che io so c'è una sola lista si ritiene noi possiamo deciderlo se c'è solo uno che lo chiede stampiamo le schede e le diamo a tutti
Sessanta una voce laggiù signora
Scozzafava abbi dice Capezzone però la battuta è sempre la stessa
Pare che i bulgari soffrendo non
Allora
Tuo The Gregg
Maurizio Turco non prende la parola bene allora votiamo prima il segretario e poi il tesoriere dopodiché leggeremo la proposta la lista che è stata presentata per il consiglio generale
Allora
Chi è a favore della elezione dei Marco Cappato segretario dell'associazione Luca Coscioni alza il cartellino
Però vedo che la bulgara la rispetta e hanno
Chi è contraria
Solo loro bulgari
Uno
Chi si astiene
Uno
Due va bene allora bulgara
Allora Marco Cappato è eletto segretario dell'associazione Luca fossero
Vediamo adesso il tesoriere Maurizio Turco questa la proposta chi è a favore alza il cartellino
Chi è contrario
Uno vedo bene macchine
Chi si astiene
Ma ho rinvenuto due
Maurizio Turco eletto tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni
Passiamo alla lista del consiglio generale per quanto riguarda la parte che deve essere letta dal Congresso poi ci saranno successive
Nomine da parte del presidente Luca Coscioni che avverranno successivamente
Prima della prima convocazione del Consiglio generale allora
L'Italia vista
La lista è questa
Il numero uno e il professor Giulio Cossu
Numero due professor Gilberto Corbellini poi abbiamo Piergiorgio Welby Adriano lombardi è un nome nuovo ma lo abbiamo ascoltato con piacere qui al nostro congresso ed è il calciatore
Ecco ex calciatore malato di Sla poiché abbiamo
La professoressa no abbiamo Andrea Bezzera de Albuquerque il Preside la Presidente del Moviter questa è la proposta
Paolo Pietro Santin ciò fischietti la nostra Sabrina Di Giulio Franco Fuccaro
La nostra scienziata
Pristina possa sa di Albuquerque che abbiamo ascoltato stamattina
Marco Perduca
Patrizia Defusco ripeto poi ci saranno altri nomi che saranno proposti
Se vuole può fornire adesso già qualcuno
Saranno proposte dal presidente
Allora chi vota a favore della lista del consiglio generale alzi il cartellino
La rileggo
Giulio Cossu Gilberto Corbellini Piergiorgio Welby Adriano Lombardi Andrea Bird errate Albuquerque Paolo Pietro Santi
John dischetti Sabrina Di Giulio Franco Cuccaro Cristina posta state Albuquerque Marco Perduca Patrizia De Fusco
Chi è contro
Chi si astiene
La lista delle Consiglio generale è eletto all'unanimità con una astensione avevo visto bene
Grazie
Ma non finisce qui perché abbiamo ma anche una raccomandazione
Io mi sono scordata
Ho sentito un altro urlo non proveniva da Pannella ma quest'altra parte mi son preoccupato
Allora una raccomandazione a prima firma Davide Nicolosi
Crescita così
Il secondo congresso dell'Associazione Luca Coscioni chiede alle associazioni radicali presenti sul territorio nazionale
Di prendere iniziative per portare a conoscenza della cittadinanza le tematiche dell'Associazione Luca Coscioni e di cercare contatti nelle istituzioni locali perché si pronuncino
Sui temi di delibera di ricerca scientifica sui temi di libertà di ricerca scientifica e terapeutica
Davide Nicolosi e che ha raccolto le firme necessarie
Davide la vuole illustrare ci sei ancora
Sì c'è
C'ha raggiunto da Treviso Davide da lontano
Grazie Rita allora io colgo l'occasione più che altro per salutare tutti per ringraziarvi di questo bellissimo congresso stati due giorni veramente interessanti col mini interesse scientifico sociale e che dovrebbe dovrebbe raggiungere tutta la collettività perché ha veramente un impatto sulla popolazione in Italia sui malati sui familiari emanati enormi queste tematiche ma che purtroppo abbiamo visto non ha avuto un riscontro nella stampa nei telegiornali eccetera
La raccomandazione che che ho presentato è molto semplice si spiega da sola in Italia sono nate diverse associazioni radicali e faccio parte in quelle Treviso e Venezia
Io spero che il Congresso appunto voglio raccomandare all'associazioni presenti sul territorio nazionale per quello che possono di supplire alla mancanza di informazione di organizzare nelle Regioni nelle Province
Dibattiti per portare a conoscenza delle tematiche dell'Associazione Luca Coscioni e di cercare nei partiti nelle istituzioni locali
Chi voglia fare esprimere i consigli regionali provinciali o a ma anche comunali a favore della libertà di ricerca scientifica e terapeutica
E per cercare come si è fatto qui per esempio nella Regione Lazio di impegnare le regioni per dare la libertà di parola
Come ha fatto la Regione Lazio grazie
Allora si si può ci si può esprimere c'è Mirella Paracchini che si esprime contro questa raccomandazione
Processi procedurali oppure non riesco a capire una raccomandazione che racchiude in sé uno degli obiettivi della mozione
Toglie in qualche modo a mio avviso forza la mozione nel senso che se noi diciamo nella mozione che uno dei tre oggetti su cui sì fonderà la nostra attività è anche quello riguardante l'informazione credo che quella parte particolare dell'informazione che
Evocata nella raccomandazione cioè a livello locale ne faccia parte integra ante allora raccomandare in particolare una parte del tutto e quasi quasi forse ma correggimi se sbaglio anche perché oltre che a illustrarla magari qualcuno ne parlerà favo ore eccome diminuire secondo me è un pochettino la validità dell'Obiettivo non la capisco come raccomandazione almeno verrebbe allora di fare una raccomandazione Dio per ogni punto cioè mi raccomando facciamo la mozione
P no in realtà io ho compreso lo spirito del nostro amico compagno Davide Nicolosi
Davide voleva soprattutto sollecitare le associazioni radicali che devo dire che già spontaneamente lo hanno fatto in questo anno ad attivarsi sui temi dell'associazione perché
Quando
Scrive di attivare le istituzioni di ricerca hanno scrive quello che è scritto nella mozione perché qui dice addirittura di attivare le istituzioni locali perché si pronuncino sui temi di libertà di ricerca e scientifiche terapeutica che non è uno desco degli scopi della nostra mozione
Perché la nostra mozione parla per quel che riguarda le istituzioni locali del Progetto libertà di parola e non genericamente dei temi della libertà di ricerca può fra l'altro al di là locale e so che si sono formati dappertutto dei comitati di bioetica mi parrebbero più quelle le istituzioni da sollecitare altrimenti le istituzioni locali si devono occupare di tutti i temi del mondo
Davide considerato che la presidenza e Luca
Il segretario e tutti hanno colto lo spirito di questa
Tua raccomandazione ci sentiamo raccomandata e e ti va bene se non la poniamo al in votazione
No l'ho detto lo spirito detto una cosa diversa non è accettata
E
Per me va bene anche non metterlo ai voti ovviamente non era una raccomandazione per l'associazione Coscioni era l'associazione Coscioni che si raccomandava con le associazioni radicali sul territorio italiano noi anche come associazione radicali in Veneto abbiamo voluto nella nostra mozione abbiamo da poco fatto il cobra sì inserire un impegno su questo è e per quella mo'la mia raccomandazione non era una raccomandazione l'associazione Coscioni che non mi sembra di aver bisogno di raccomandazioni da parte mia Franca beh ma semplicemente alle associazioni radicali sul territorio nazionale per un impegno continua costante che c'è già stato ma permettere per scrittori diciamo questa cosa
Io preferirei fosse posta in votazione francamente
Sta vogliamo allora la raccomandazione è ascolta dalla
Presidenza
E a questo punto se non sbaglio abbiamo finito
Per il momento tutto e quindi io dichiaro chiusi i lavori del secondo congresso dell'Associazione Luca Coscioni e vi do appuntamento a domani
C'è Antonio Cerrone in sala
La giornata del secondo Congresso dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Fra poco proseguiremo con le gli iscritti a parlare ricordo che le iscrizioni a parlare sono ancora aperti bene e che è possibile prenotarsi alla segreteria di presidenza ricordo anche che è previsto per stamattina
L'intervento di Marco Pannella
Alle dodici è fissato il termine per il deposito delle mozioni generali particolari e delle raccomandazioni alle tredici il termine per il deposito degli emendamenti a questi documenti
Faremo dalle tredici alle quattordici e trenta la pausa pranzo per riprendere e poi i nostri lavori proprio a quell'ora le due e mezza del pomeriggio
Quando è previsto il dibattito e l'approvazione delle mozioni approvazione delle modifiche statutarie l'elezione degli organi dirigenti
Ricordo anche e che oggi nello spazio nella pausa pranzo
Si riuniranno qui in questa sala i medici della medicina riproduttiva
Capeggiati da Luca Giannaro li hanno scelto la sede del congresso dell'associazione Coscioni per potersi riunite do la parola adesso a presente a Giorgio accusino che voleva fare una precisazione rispetto al suo intervento di ieri e invito tutti a prendere cioè tutti quelli coloro che ne hanno bisogno apprendere le cuffie
Perché fra poco ci verrà letto un messaggio di uno scienziato in inglese quindi chi non ha ha ritirato la cuffia
Può farlo all'ingresso la parola a Giorgio cugino subito dopo ascolteremo l'intervento la relazione di Marcello che Rivellini
Grazie alla verità Giorgio Fusina grazie grazie io chiedo scusa aperto richiesta cioè io ieri sera avevo preparato un intervento l'avevo buttato giù scritto benino portato correzioni eccetera
è a certo punto mi sono accorto che non lavoro più perso smarrito critici sono ribasso Polo ammezzato a chiedo scusa l'intervento era
C'è in due due parte una parte da prettamente anticlericale durissima se vogliamo è tempo battute autoironiche eravamo delle battute eccetera la seconda parte riguardava c'è un progetto di casa di abitazione per persona non per disabile Progetto che era la la tesi di laurea di specializzazione di mio figlio
Che
Laureato ed è specializzato in fisiatria e quindi assieme a dei viene a dei colleghi e degli amici ingegneri aveva preparato questo progettino intanto
Mi chiedo scusa Anna accompagna che mi hanno seguito qui dalla indiretta e agli amici che da radio radicale qualcuno avrà sentito la sciocchezze che ho detto ieri
Chiedo scusa avventato mi riprometto di siccome ce lo stampato almeno le parti Rini più indicative mi riprometto di riproporre esentati preparò per mandarlo alla o al partito o alla segreteria del
Della del congresso Gratteri chiedo scusa ancora grazie che Giorgio per questa precisazione rispetto al tuo intervento di ieri per questo arricchimento
Do la parola adesso a professor Marcello Rivellini che ha fatto parte nell'anno trascorso del consiglio generale dell'associazione Luca Coscioni
Che ha collaborato con nuovi soprattutto in prospettiva della realizzazione di Progetti
Di progetti soprattutto che riguardano la vita dei disabili e i diritti dei disabili
Che sono negati propone Panto cittadini si prepari dopo la relazione intervento di Marcello Trivellini Lucio Berté
La parola a marciare
Sì sì più una relazione saranno alcune osservazioni
Prima sulla legge approvato al Senato
Molti interventi hanno già messo in luce gli aspetti in generale il liberale proibizionista i e tutte le caratteristiche di questa legge quindi
Non credo ci sia molto da aggiungere in particolare ho sentito anche l'intervento del magistrato di Magistratura democratica devo dire si potrebbe sottoscrivere parola per parola anche le virgole anche se l'ho già detto il partito ieri
Io sarà che sono datato ma mi ha fatto una certa impressione vedere un magistrato che viene in Congresso
E da delle valutazioni su una legge che pure deve applicare e quindi io mi aspetterei diciamo che tasse usassero spero che lo faranno naturalmente i loro strumenti diciamo propri giuridici e quindi di rinvio alla Corte costituzionale piuttosto che altro eccetera comunque c'è un pretesto solo un'osservazione
E ci sono appunto delle situazioni assurde come quella che a me fa più specie è qui la sorte di questi poveri embrioni congelati che non si sa che non possono essere distrutti non possono essere utilizzati quindi valgono in una specie di limbo
Lì l'unico forse che potrebbe fare qualcosa potrebbe essere Tremonti devo dire
L'istituto i condoni che fa potrebbe fare un condono anche su questi embrioni e risolvere il problema perché altro problema altra soluzione francamente così come concepita la legge non si vede tanto più quei condoni non l'ha inventato i Tremonti
Ma sono nati credo nel Cinquecento quando il Vaticano per un'azione di finanza creativa a condonato anni d'inferno di quel purgatorio di tutta una serie di cose quindi ha risolto anche i suoi problemi diciamo finanziaria
Sì sì sì questo è un fatto fatto viene fatto storico sono rapidi quindi diciamo sì rinchiude si tratterebbe di
Io quello che secondo me bisogna aver chiaro nell'eventualità di nel individuare quali possono essere le azioni da fare e che in effetti c'è un conflitto di interesse
Congenito
E secondo me insanabile tra la concezione stessa diciamo di una religione che la religione cattolica e le libertà individuale
Perché nasce proprio dall'essenza stessa della Chiesa che riconosce che tutto è possibile tranne mi fa basta sottomettersi a un'autorità e quindi riconoscerla e dunque rinunciare alla propria libertà individuale quindi così come posta la situazione mentre per altre religioni questo non cioè nel caso della religione cattolica questo pone un conflitto di interessi con la libertà dei cittadini che esso che è un conflitto di interesse che noi non possiamo benissimo uno può pensare di risolvere perché così e nasce così ed è diciamo congenito tant'è che tutto è possibile anche che vescovo si sposi ci siano dei pedofili c'è basta che cioè nessuno è mai stato scomunicato periodi peccati peggiori ma sono stati scomunicati solo era il rifiuto all'obbedienza dunque questo fatto
Traducendo lo diciamo a livello così nostro politico di iniziative non è possibile pensare che si possa non è possibile pensare che si possano diciamo contrastare questo punto che è un punto incontrastabile perché nell'essenza stessa diciamo della Chiesa quindi e fare nel senso diciamo radicale più di quello di lemmi perché fare nel senso del prossimo anno delle mozioni eccetera questo da questo punto di vista è ma mi pare che ieri abbia detto noi ci dobbiamo rivolgere il nostro problema oneri prendersela con la Chiesa che purtroppo questa è la situazione ma e a livello politico d'informazione le uniche diciamo iniziative che noi possiamo fare da questo punto di vista io peraltro non sono molto ottimista però
Ci sono alcune possibilità che vanno esplorate
Su naturalmente la l'idea e la l'iniziativa che verrebbe più automatica e che viene più logica e quella del referendum dove peraltro persistono una serie di Problemi e di indecisioni che
Che però vanno tenuto conto e fattore e su cui bisogna riflettere perché certo se nel tatto promotore ci fosse Vespa Bonolis e non so Striscia la notizia allora questo sarebbe una diciamo garanzia che l'informazione
è assicurata ma sappiamo che sia nella raccolta delle firme sia nel dibattito sia nel voto sia nel quorum
C'è qui ci sono dei problemi che non possono essere tra lasciati quindi io su questo non saprei anche se effettivamente la risposta diciamo politico istituzionale più logico immediata questa dovrebbe essere questa altre iniziative possono essere degli strumenti e diciamo di documentazione dei libri bianchi sugli effetti delle politiche proibizionista Ikea
E sulle reali invece esigenze delle libertà dei cittadini
Noi abbiamo visto che negli anni Sessanta negli anni fino agli anni sessanta e poi dopo negli anni settanta si esco si è visto proprio dal punto di vista numerico che a una situazione diciamo pregressa di che non ci si poteva divorziare e non si poteva abortire c'è presente si è visto numericamente con uno scontro politico il primo su divorzio creato
Dal dai comitati per la difesa la famiglia certo non so come si chiamasse e qui c'è stato un successo clamoroso il secondo anche sull'aborto
Che hanno cifrato diciamo il la consistenza politica di questo fronte
Assalto oscurantista liberale comunque proibizionista intorno prima il trenta per cento che poi si è andata anche riducendo a un fronte elettoralmente molto meno consistente quindi forse iniziative che vanno a testimoniare o a documentare la differenza che c'è farà diciamo la rappresentanza nelle istituzioni nelle banche
E nel consiglio di amministrazione certa del fronte diciamo così cattolico per sintetizzare e invece il peso elettorale o comunque la la forza invece del delle libertà la diffusione delle libertà nella società questo potrebbe essere diciamo un fronte di documentazione e informazione di attività
Poi forse si potrebbero immaginare delle iniziative di disobbedienza civile o di organizzazione alternativa ai confini come a volte allora si fece concisa
O con cosa in Francia e in altri Paesi eccetera e quindi qui una sola cosa è la Svizzera più che altro però ecco sono diciamo o oppure senza dice una partecipazione attiva adesso in questo caso un po'diverso dal allora dalla situazione della Bortot anche un certo un'azione se non altro di informazione della possibilità che i cittadini italiani impediti da questa legge hanno a cento chilometri dalla loro abitazione piuttosto che un'altra cosa e quindi una cosa diciamo attiva ricchi rivendicata politicamente eccetera dall'associazione ad altri
Infine un'altra cosa che un po'come provocazione un po'no visti i tempi ci potrebbe studiare l'emissione di bond obbligazioni vuoto non so che cosa siamo buoni della ricerca e della libertà
Un po'più consistenti di quelli che abbiamo visto in questo periodo con un comitato prestigioso che diciamo negare di garanzia quindi a livello internazionale premi Nobel eccetera che garantisca diciamo più che al ritorno monetario la restituzione volontaria non è questa ma la restituzione in termini di iniziative e intermedi libertà e di ricerca per tutti i cittadini
Questo è quanto
Grazie a Marcello Diotallevi anche per le proposte solo dopo la parola sperando che tutti abbiate preso le cuffie a Marco Cappato che ci legge un messaggio
Saggio del professor Brian équipe
Scusate la voce
Insomma
Le ha messe Cappato Asolo esserci Scientist Informer vicepresident per Royal Society degli ok Academy of Science
Era il più che il maestro ha un supporto Rutilio sostanze Oxford Sorce Intruder terapie tutti chiusi entro chiedere invece no piuma insistenze anzi forti SPRAR verso embrioni Stem Cells of the prospetta un podio Cynthia Rhodes Petar compatti brutte Patience il mio è un sistema discute Ming detta norma dove giacevano Mechanics abbia voglia & Need For continuo simmetriche esce sì il turbante
Agopuntore macho del Congresso Jones declina Destination Piccin degli uso Stem Cell sforzi OP eccetera cloni del è in studio stiamo se al Sud per disistima porteranno storia anticinese
è un il product cloni vicende stupro giusti io Munch Longo ai play synth giura il tempio tecnici dopo
Ed io che discutibile qui Milano scienza e me ne senti essi Walking in the sfiniti venite a tutti no oggi se non sei entro due giorni e ma al fondo Offspring
Di fronte ai posteri signor sexies l'embrione stiamo siano Izanami specie la S al e tenerli stage otto per l'ottimo a perché alcolizzati condisce Davis senza che André Weil punti quella aggiornandola OCSE al Times
André kolossal premium indefiniti immortala esercenti è molto il Plymouth marcescenza formiche Schüssel Ceschi in parte massoni
Vive a New York finisce Pancras Ansperto Gius tensione
Del medicamento i cationi notissimo Giorgio a farlo inscindibili costi tecnologie May one day provai un'alternativa for Organ Transplant esce pollice o per far saltare scienza al country muezzin di UK che lo
Ed ecco il gruppo ha poi in tutta la stampa UK chief medical officer aggio del Parlamento fra Consiglio al vento che esce non solo prossimo c'è un stiamo si alza Andrews forme di calchi vicinanza
Del gruppo conclude D'poté supera il prezzo quel il quale sbaglia il gol sito sproposito sfogo ICI embrione esserci Oscar e infine all'autunno Andrew che entertainment KAR Wai nonché che scena insignificanti
Preposte che per professione sfruttò libri permette Andreassi stiamo prego Roussef garza Haendel spessi e ci consente pur vive qua correndo ricostruibili ius for esserci vetture letto sussidio stessi sferrata Bernardo approdati condition Sellone
Salsa insomma Giolitti
Il boss al senso parlamentari a Tokyo dove comanda esce no Expert Group
Tuo semplice detto professor Shue People Meet forti doppio ti porto Sisto Olli forti appetiti proprio sui colli and stanze non si terrà il prodotto dal prossimo che stabilisce e prende anzi tanto per troppa Tronti Bepi
Del product giorni scippi e criminale o France Vasco maggiore che Oxa entries working in discarica continui a strutturarsi fra l'International moratorium proprio da chi cloni Bach Knox ce l'ha più cicloni aspira esce Asia Andrea Lanzi questo
Il messaggio fa lo Stato dalla situazione in Gran Bretagna e le
Attese le aspettative degli scienziati coinvolti in questo tipo di ricerca in quel paese da parte di Brian che ex vicepresidente dell'Accademia britannica delle scienze
Grazie per questo messaggio stamattina non so chi ha avuto modo io ognuno scottata una buona parte di seguire la rassegna stampa da radio radicale curata dal segretario Daniele Capezzone
Non so chi ha avuto modo comunque di dare un'occhiata alla stampa italiana quello che sicuro
E che il nostro congresso il congresso di ieri la prima giornata che oppure Antonucci a emozionato per la qualità la ricchezza e gli interventi che abbiamo potuto seguire questo nostro congresso non esiste
Non esiste sulla stampa italiana se non per un riquadro un trafiletto sul Corriere della Sera
A quel che ci risulta non esiste
Nemmeno per le televisioni non è esistito per le televisioni italiane RAI TV e Mediaset
E sono venute delle telecamere ieri le abbiamo viste ma probabilmente girano i filmati per la polizia per la DIGOS e non sappiamo per chi altro visto che le immagini gli italiani non hanno diritto di osservare io credo che questo certo lo abbiamo detto in molti ieri
Credo che molti degli interventi abbiano sottolineato e senza il pane dell'informazione senza il pane della parola
Siamo uccisi siamo letteralmente uccisi sono uccisi i dieci milioni di malati del rapporto Dulbecco
Rivellini ci ricordava prima della
Dell'intervento del magistrato
Bene
La dottoressa Rita Sanlorenzo che ha fatto quel buon intervento condivisibile in tutte le parti beh dobbiamo dire che fa parte di un'organizzazione Magistratura democratica che ha fatto un documento tra l'avevo altrettanto condivisibile dal quale però è assente
Tutta la parte riguardante la libertà di ricerca scientifica
E è assente tutta la parte della legge sulla fecondazione medicalmente assistita che incide direttamente sulla proibizione di ricerca scientifica in Italia della ricerca scientifica in Italia
E purtroppo queste cose non arrivano ai cittadini ed è la cosa lo abbiamo visto ieri lo abbiamo sentito ascoltato provato dagli interventi che abbiamo avuto qui
Questa è la cosa che sarebbe sentita di più degli italiani
Ma se gli italiani non possono vedere il volto di dell'avvocato Antonino De Bonis che ci parla come ci ha fornito ha parlato se non possono vedere il volto
Di Adriano lombardo lombardi degli altri sportivi della pallavolista Claudia che è intervenuta
Se non possono guardare Luca Coscioni non sapranno mai
Quale può essere il futuro
E purtroppo può riguardare la vita di ciascuno di noi buoni
E questo futuro si prepara con e violenza conto la ricerca scientifica contro la possibilità di cura delle persone e con un'emorragia di intelligenza e di scienziati di ricercatori che abbandonano l'Italia
Per proseguire la loro missione negli Stati dove i finanziamenti e libertà sono assicurati a me ha colpito molto ieri dover leggere il messaggio del professore Cesare Galli dallo Oregon dagli Stati Uniti era questo il motivo per cui non poteva stare qui ma è dovuto andare lì perché da scienziato lì può lavorare qui no cioè uno scienziato lo ricordavo ieri e poi che ha eseguito degli esperimenti riuscitissimo in tant'è vero che esterna è stimato in tutto il mondo di clonazione terapeutica
Ripeto il toro Galileo
Ed altri esperimenti li abbiamo potuti leggere sui giornali cioè si è visto sequestrare arrestare
Il frutto di quell'esperimento poi dopo anni dopo due tre anni
Quest'anno nel due mila e tre è uscita la disposizione di Sirchia che autorizzava e queste cose liberava il Toro Galileo però ci sono voluti anni e comunque il nostro professor Cesare Galli per fare il ricercatore deve andare all'estero allora questa è la cosa grave è che dobbiamo affrontare un trafiletto sul Corriere della Sera ma ampio spazio come ci ha detto Daniele Capezzone
A un esperimento annunciato che poi non si sa nemmeno se è stato fatto servi uscito eccetera ma annunciato di clonazione umana
E in Gran Bretagna da parte di un ricercatore scienziato un medico non so bene di origine cipriota questa è la notizia che su tutti i giornali troverete e nel dire potevano spararla e utilizzare questa notizia permettere a fianco la riunione del nostro congresso no questo non l'hanno fatto e cioè un colpo di spugna proprio una cancellatura uno sfregio
Sui nostri lavori di ieri
Noi proseguiamo fra l'altro stamattina
Sono previsti altri importanti interventi fra poco ci sarà
L'intervento
Della di Magliana Zazzera direttrice del centro del genoma umano dell'Università di San Paolo e il Brasile
E vedremo un suo messaggio e una sua presentazione del problema
Ma c'è avremo anche l'intervento della professoressa Cristina posta sa di Albuquerque segretaria esecutiva della commissione governativa sulla biosicurezza in Brasile
Che voglio ringraziare così come tante altre persone
E hanno seguito tutto il dibattito di ieri che hanno seguito con interesse
Avevo senza mai muoversi da questa stanza con attenzione tutto quello che è accaduto ieri credo che anche questo
è un segnale che noi dobbiamo raccogliere di attenzione rispetto a alle lotte che vogliamo continuare a fare che vogliamo proseguire
Adesso do la parola nel dibattito generale ha Lucio Bertero ricordo
Che è fissato il termine alle ore dodici anche per il deposito delle modifiche statutarie gli emendamenti poi a Pale modifiche così come alle mozioni generali
è possibile presentarli entro le ore tredici
E ricordo anche che sia per le mozioni generali che per le modifiche sparì statutarie fissato un una quota di un quinto degli iscritti i partecipanti al congresso che ci verrà segnalato fra poco perché era fissato per le ore dieci
Più tardi voteremo anche il bilancio
Bene allora do la parola all'uso Bertè che consigliere regionale della Lista Bonino alla Regione Lombardia e che si è attivato sul fronte libertà di parola ma perché sappiamo sempre presente laddove cioè da portare avanti una battaglia di libertà che riguarda gli individui a te la parola Lucio Berté servirà grazie trasferita
Entro cinque minuti vendo tante cose da da dire ma soprattutto di emozioni da comunicare perché devo intanto ringraziare tutti perché ogni volta che vengo una delle nostre riunioni poi succedono tante cose dentro e fuori dalle sale ci si parla con compagni che ci si con cui ci si vede a distanza di mesi ci si ritrova immediatamente si sentono delle esperienze sono si vive intensamente un'emozione che alla fine ti rendi conto che diventano dei passaggi fondamentali dell'attualità
E io di sera ero con Giorgio cugino con altri compagni si girava per questi luoghi perché poi hai fatto scelto di l'ex manicomio alla fine c'ha un qualche significato c'è sempre un significato in queste cose
E allora passando nel giardino di sereno immaginavamo senza le luci lo immaginavamo con questi padiglioni scuri da cui uscivano vengono in mente lamenti grida magari strazianti magari si poteva immaginare cosa che aveva in quelle stanze dei letti di contenzione le camicie di forza
Le secchiate d'acqua magari cioè cose terribili per cui l'abbiamo smesso questa fantasia e ha siamo passati ad altro però è vero che c'è una somiglianza tra questa battaglia della libertà di parola e una certa concezione anche delle della follia del del malato di mente come persona separata soprattutto persona da cercare di tenere lontana anche dei propri pensieri perché rievoca delle cose
Terribili quindi immaginiamo quanto accumulo c'è stato non solo qui ma ovunque no di dolore e di repressione il muro eretto il bavaglio c'è la parola negate il pensiero chiuso il sepolto vivo
Ecco questo credo che sia un un un'analogia finché regge purtroppo e io mi ricorda gli anni sessanta ci è stato un'iniziativa che ha introdotto una rottura era una mostra Arte e follia
Sì è stata straordinaria perché per la prima volta si è scoperta la ricchezza che veniva sprecata buttata via cella la voglia e la capacità di comunicare che veniva assolutamente dissipata
E chi invece in quella mostra veniva recuperata ma proprio come gli a livello di arte di espressione altissima di umanità perché poi questo
Il discorso
E e all'interno di questa gamma di espressioni ritrovarvi dall'espressionismo all'informale dall'action painting al materico cioè tutta l'avanguardia e la retroguardia tutte le le combinazioni possibili c'erano ed era una cosa straordinaria e siano messaggi di poesia mescolati erano una veramente è stata uno squarcio su una realtà che era davvero praticamente sconosciuta ai più
E allora si è parlato ieri noi diversamente abili
Ma se non concetto usato soprattutto per convincere che agli il pregiudizio e e che quindi tende la rimozione di del del problema di e quindi è anche la questione di chi fa fatica a concepire
L'uguaglianza alle Pari Opportunità questo di cui tanto si riempiono la bocca come un dovere come un dovere collettivo e una proposta l'occupazione continua
Di superamento di di risposta a questo e io sono certamente son d'accordissimo al cento per cento con quello che ha detto Paolo Pietro Santi no dice io ho solo cercato
No di mettetela come come volete ma il vostro problema e soprattutto cioè quello della Società della politica di tutti noi e ed è di di scegliere a che livello di civiltà vogliamo collocarci
Vogliamo la selezione naturale oppure si parla di un diritto umano fondamentale da ricercare comunque c'è il diritto alla comunicazione e quindi dobbiamo noi correre dietro spingere sulle sulle tecniche sulle tecnologie eccetera
Per superare quello che che viene definito un handicap ma che ricordiamo la paura è endemica
Nasce da credo dall'ippica l'handicap non è altro che il riconoscimento di una superiorità non di una inferiorità l'handicap è quello spazio che il campione
Lascia
No avanti a chi è considerato più debole in modo che questa distanza che deve coprire dopo intensi la differenza ora io non voglio ecco per delle diverse abilità la verità e e che tutti siamo abili allo stesso modo qualcuno ha dei problemi ma i problemi sono nostri allora questo discorso poiché la selezione naturale su cui si correrebbe cioè per gli animali poi non è così drammatica e io ho accompagnato mio figlio a visitare la LIPU a in provincia di Parma no dove pure hanno gli uccelli io vi insomma una delle cose più tristi che ho visto io è questo enorme campione
Con dentro questi rapaci attive abituati alle grandi altezze grandi voli si eccetera trattate come dei pensionati appollaiati nutriti come dei polli d'allevamento seccati cercati e io mi sono detto ma io se fossi un attività gradirei tanto da essere trattato in questo modo qua ma io preferirei
Andarmene a morire in pace da qualche parte cioè voglio dire anche l'elefante che lascia il branco e se ne va a morire nella foto foresta per me è un esempio di dignità no al limite da imitare ammesso che trovi una foresta perché questo poi diventa il problema
Allora io qui non voglio la chiudo qua ma ci teneva a far questa premessa perché queste poi alla e tutta la folla di di di pensieri che che vengono quando si sta insieme in questo modo
Io dico brevemente la cosa all'iniziativa che sta facendo quindi per questo tutto sto discorsi era per dire che il la la questione di rompere il muro di liberare di levare il bavaglio di rendere la libertà di parola è una una un tema che assolutamente mi mi mi prende da da molto lontano
Allora questa
L'iniziativa sulla Regione sulla revisione Lombardia
A partire dalla delibera della Regione Lazio ha inizio nella
La delibera dell'azione del maggio noi a giugno abbiamo fatto una lettera abbiamo avuto un incontro con l'assessore alla sanità a Carlo Borsani che si è detto subito interessato e disponibile a far qualcosa
In effetti poi nulla si era concretizzato noi abbiamo colto l'occasione della sessione di bilancio della finanziaria dicembre
Per dando scontato che l'assessore era dalla parte nostra
Per l'Italia anche la forza di una di una di un ordine del giorno del consiglio regionale
Il testo che abbiamo concordato con la con l'assessore alla sanità e anche con quello alla quindi a che cosa può fare silenti come al fondo dello stava inoltre gratis era un ordine del giorno che che doveva essere approvato tranquillamente invece proprio per quelli
Perché i consigli sono dei voti fissi dove
I documenti da da dal votare vengono
Euro e a raffica per cui alla fine si rischia di non accorgersi valuterà solo solo no volevo chiedere la cortesia che non è in sala per parlare di allontanarsi ulteriormente grazie
Ecco quindi insomma questo per dire che inopinatamente senza senza a sorpresa questo questo ordine del giorno che sembrava così tranquillo è stato respinto
Allora io sono seduta l'assessore ha detto guardi io prendo atto che è successa questa cosa qui lei non si è alzato non non ha detto che lo faceva su non ha detto nulla però lei mi ha dato una parola in passato e io mi fido di quello al di là di come è andata la cosa io su quello intendo incalzarlo la anni dovuti modi
E subito dopo ho fatto la lettera in cui rilanciamo la il discorso della delibera della Regione Lazio pericolo cosiddetti comunicatori simbolici viene e e e l'ho annunciato il il l'inizio del digiuno che ha iniziato
Domenica a mezzanotte domenica scorsa mine oggi e il settimo il settimo giorno di digiuno
Devo dire che all'assessorato ha risposto molto bene a questa nuova sollecitazione
All'assessorato alla Sanità si son messi a lavorare un po'perché sono interessati anche loro alla tematica un po'perché si sono preoccupati del mio digiuno io su questo odio tranquillizzanti
E comunque stanno lavorando su questo è probabile che entro la settimana prossima ci sia una soluzione quello che stavo cercando di capire in questo momento e come viene utilizzata la normativa esistente
Perché ha fatto un po'di
Di sondaggi un po'abbiamo raccolto un po'di informazioni
Quindi il Lombardia c'è un decreto una chiedo scusa c'è una legge regionale la legge ventitré del novantanove che è di competenza della della del settore diciamo famiglia e solidarietà eccetera
E poi per tutti quindi anche per la Lombardia ma per tutti è tale se questo decreto ministeriale il tre tre due del novantanove che ha nei suoi detto anche il nomenclatore delle degli ausili per i disabili cioè si era che all'interno tre allegati uno di questi
In uno di questi c'è la voce che attualmente viene utilizzata per dare una risposta al nostro problema cioè il i pochi casi e queste e qui c'è il nodo i pochi casi che vengono risolti attraverso questo decreto ministeriale
A a avvengono perché viene applicato un concetto di riconducibilità a una certa voce a un certo codice che identifica un certo macchinario
Che non è quello che serve questo ce l'han detto degli esperti quel macchinario che indicato
In questo documento che si chiama nomenclatore quindi è un elenco di macchinari ognuno col suo codice ISO definito a livello europeo ci eccetera allora quelli sono i i i macchinari che sono disponibili
Allora se c'è una evoluzione sappiate che la logica e non rientra più basta che ci sia un fisiatra che compila un un modulo in cui dichiara
Che la la sequenza di macchinari diversa da quella indicata nel nomenclatore e tuttavia riconducibile a quello e quindi riescono a coprire il costo anche di di di apparecchiature diverso e più simile a quelle che usa Luca Telese
Perché questa è la preoccupazione il problema è però quanti accedono a questa cosa parlando con un medico di un centro importante centro l'Istituto Maugeri di Veruno in provincia di Novara
E lo dice qui il problema secondo me e che pochi sanno che c'è un percorso di questo tipo per arrivare a vere
Queste pecche attore e alle volte anche anche gli stessi medici neurologi non non sanno consigliare su qual è la procedura per arrivare a queste cose
E lo diceva che la la per lui secondo lui la prevalenza a sua conoscenza del dei casi tempio di sclerosi laterale amiotrofica
Sulla rispetto agli abitanti era di sessanta per milione e di questi il cinquanta per cento a necessitano di questo tipo di apparecchiature
E noi abbiamo fatto un sogno un sondaggio alcune telefonate dalla tramite l'assessorato alla sanità della Lombardia alla all'ASL di Brescia in particolare che in un primo tempo sembrava che nel due mila tre in Lombardia nessuno
Aveva fatto richiesta e che era un po'troppo poco sinceramente facendo una piccola indagine telefonica è venuto fuori che all'ASL di Brescia avevano dato queste apparecchiature a sei richiedenti cioè a ai seggi all'avevano richiesto quindi sei ai avendo una popolazione riceve cioè di un milione un milione e due di un milione cento milioni e due siamo a a circa a un a un a un quinto
No del del della richiesta della domanda probabile quindi quindi adesso si tratta dal da domani di appurare bene se questo meccanismo che c'è adesso e che viene utilizzato forse un po'forzosamente
Per per terra a fare ottenere i disabili e lo che gli serve
Ecco se un meccanismo diciamo tranquillo in qualche modo o se occorre rinforzare la norma o aggiungere una voce al nomenclatore noi vogliamo che ci sia una prassi occorre introdurre una una tipologia
Particolare riferimento in modo che si si si abbia la certezza che chiunque abbia questa a questa necessità trovi trovi la risposta e devo dire rispetto alla delibera dell'azione io ho ascoltato con attenzione l'assessore la la sì chiedo scusa il il governatore
Del Lazio
Grazie al quale c'è stata questa questa l'iniziativa e ma io credo che rispetto ai punti che sono nella nella delibera
Io farei un'inversione a al punto due dove si parla di definire le tipologie di disabilità che possono trovare giovamento dall'utilizzo degli strumenti di cui ecco credo che invece vado invertito questo qui si tratta non di individuare le tipologie di disabilità che possono essere tantissimi
E che trovano risposta in un elenco di protesi che poi magari vengono superate quanto quanto di
Di un aggiornamento
Continuo delle apparecchiature
E del loro concatenamento assemblaggio in modo che risponda alla singola domanda del cittadino cioè a partire dalla domanda che hai tu
Devi avere una un gruppo anche dei tecnici che mettono insieme il diciamo il montaggio e l'assemblaggio Della cosa che che serve quella tu devi coprire con col
Col decreto o con la sua o col suo emendamento in modo da garantirne la la sicurezza quindi io Acqui e qui mi fermo perché io sono andato anche parecchio avevano dei tempi mi chiedo scusa per questo grazie
La parola a Marco Cappato eurodeputato della Lista Bonino
Ma io volevo innanzitutto
Dare un superamento di informazione perché non avesse
Lucio che io non sapevo dalla sua iniziativa
Non violenta in atto da sette giorni per sbloccare
La situazione alla regione Lombardia credo che sia necessario
Boh
Dirci queste cose valorizzarle
Farle conoscere al massimo tanto meno al nostro interno con i mezzi di cui disponiamo
Al Parlamento europeo la la vicenda dell'Unione Europea sul finanziamenti alla ricerca mi pare veramente problematica
Da una parte di più cos'è l'Europa e dall'altra di dove può fino a che punto può arrivare
L'ideologia politica
Nel deformare e nascondere
Dei dati di fatto
Ponendo sottoponendo ai cittadini scrivendo nero su bianco
L'assurdo
L'assurdo
Scientifico ma anche ma anche logico cos'è accaduto
è accaduto che nell'ambito del cosiddetto sesto programma quadro il programma che
Individua il fonti da destinare alla ricerca scientifica
La Commissione europea già nel due mila e due
Aveva proposto che si potessero finanziare con fondi comunitari anche
Le ricerche sulle cellule staminali embrionali ponendo dei limiti chiare
Ci furono recepiti dal Parlamento europeo in particolare che potessero essere finanziate
Le ricerche su cellule
Staminali provenienti da embrioni soprannumerario ed aborti spontanei
Ho terapeutici tra fecondazione assistita
Che si potessero finanziare progetti soltanto se consentiti alle normative degli stati membri naturalmente cioè
I finanziamenti non si proponevano
L'obiettivo ovvia per impossibile di
Autorizzare la ricerca laddove le legislazioni va nazionale non la consentissero
Nell'estate del due mila e due
L'opposizione di alcuni governi tra cui il governo italiano appoggiato dai tedeschi dagli austriaci dagli irlandesi ed è porco ed è ed ai portoghesi pose un
Impose all'interno del Consiglio una moratoria sul finanziamento a questo tipo di ricerca moratoria che poneva al limite del trentun dicembre due mila e tre
Per la sospensione
Di in questa ricerca
La commissione europea fu vincolata
E questa procedura
All'organizzazione di audizioni di consultazioni di scienziati associazioni anche l'associazione Luca Coscioni fu invitata a questa audizione ufficiale che si tenne il ventiquattro aprile due mila e tre parteciparono Rita Bernardini Mirella Paracchini che sottoposero e il punto di vista dell'associazione l'aspetto della libertà di ricerca scientifica come elemento centrale
Per
Milioni di malati l'Italia in Europa il rapporto il rapporto Dulbecco
Teniamo presente che
In Europa il ruolo pubblico della ricerca un ruolo molto rilevante per cui la possibilità di collegare a livello europeo Progetti
Di ricerca sulle cellule staminali embrionali non era semplicemente un
Dettaglio un particolare
Diciamo superfluo rispetto ai grandi somme e finanziamenti mobilitati ma anzi un dato essenziale creare quel terreno di comunicazione di scambio di lavoro comune come ci ricordava il professore
Cossu questo tipo di progetti oggi implica e coinvolge dei team transnazionali
Molto importanti e
Al di là dell'aspetto finanziario
Il quadro
Di programmi europei consente proprio facilità
Quella conoscenza e quello scambio la costruzione di Tim di squadre transnazionali a livello europeo sulla ricerca tra l'altro con la possibilità di coinvolgere anche Paesi all'esterno dell'Unione Europea come Israele come altri paesi in come quali questa ricerca
Consentita
Per cercare di
Sormontare il petto
Il blocco diretti i Paesi tra i quali l'Italia il commissario la ricerca bisca
Sottopose al Parlamento europeo e al Consiglio un documento che poneva altri limiti aggiuntivi
Al
Ricerca sulle cellule staminali embrionali per auspicare che in questo modo anche le resistenze dei Paesi come l'Italia potessero essere superate
In particolare un limite che Parlamento europeo nel suo voto vincolante
Respinse
Un limite
Che era quello
Per cui le cellule staminali
Embrioni Ali su cui per fare ricerca dovevano essere ottenute prima del sette agosto due mila e uno dato in primo embrioni prodotti tramite fecondazione in vitro
Allora questo limite
Che il gli Stati come l'Italia volevano ulteriormente rafforzare che il parlamentari di Forza Italia del Partito popolare
Volevano ulteriormente rafforzare
è un limite che da un punto di vista scientifico
Ha veramente dell'incredibile cioè si stabilisce che si voleva stabilire che
Le cellule che si possono utilizzare per la ricerca scientifica sono soltanto quelle vecchie quelle ottenute prima del sette agosto due mila e uno quelle che da un punto di vista scientifico come è stato ricordato qui hanno una qualità
Una possibilità di riuscita nell'ambito degli esperimenti di ricerca che
Inferiore perché questo
Perché
Affermavano coloro che sostenevano questo tipo di proposta
Che
Altrimenti ci sarebbe stata una incitazione
Degli scienziati agli scienziati
Ora
Produrre
Nell'ambito dei processi di fecondazione assistita a produrre molti embrioni soprannumerario in modo che poi sarebbero potuti essere utilizzati per la scienza e ricerca scientifica e quindi ponendo una data
Che fosse antecedente alle discussioni al dibattito
Sull'approvazione del programma quadro sulla ricerca perché già il fatto stesso di discuterne
Avrebbe potuto indurre
IST gli scienziati e ricercatori a affrettarsi a produrre cellule embrioni soprannumerario
Una cosa incredibile
Luce Nante sia sulla questione
Qualità del degli embrioni per la ricerca
Sia perché
Anche qui come Cossu ci ha ricordato
In realtà
Questi embrioni
La disponibilità di questi embrioni
Nell'ambito dei processi di fecondazione si assistita
Sterminata non ci sarebbe nessun bisogno
Di produrne appositamente
Per poi destinarle alla ricerca scientifica
Io un'autonomia di parole un po'limitata quindi cerco di stringere su questo punto il Parlamento europeo aveva rigettato questa proposta però
O in sede deliberativa i ministri dell'Unione
Non hanno ritenuto nemmeno questa limitazione sufficiente volevano ulteriormente
Limitare lì gli embrioni le cellule staminali su cui rendere finanziabile la ricerca adottando una formula che avrebbe in pratica consentito soltanto il proseguimento delle ricerche del Karolinska Institutet di Stoccolma cioè quel che tutto
Di cui fa parte emessa Renna che è intervenuto ieri a questo congresso
Le norme
Per la finanziabilità dei progetti sarebbero state configurati in modo tale che soltanto in quell'istituto perché quell'istituto
Già dispone di linee cellulari isolate sviluppate per la ricerca scientifica soltanto loro in Europa avrebbero potuto proseguire la ricerca con embrioni come ci ricordava Renato vecchi cioè
Che loro stessi considerano di qualità insufficiente
Per proseguire
La ricerca il blocco ai finanziamenti comunitari
Sulla ricerca sulle cellule staminali embrionali fu confermato dall'Italia dalla Germania dall'Austria
Dal Portogallo
Ora scaduto il termine del trentuno dicembre due mila e tre per questa ricerca
Questi progetti dovrebbero teoricamente
Di nuovo essere tornati ad essere finanziabili
Perché appunto la moratoria che scadeva il trentuno due dicembre due mila e tre scaduta
Il problema però è che anche nella valutazione dei singoli progetti
Nei comitati di valutazione dei singoli progetti sono inseriti degli esperti governativi cioè in realtà dei funzionari ministeriali quindi quello che accadrà ora è che caduta la moratoria
Il commissario Brusca apre i bandi per i progetti di ricerca sulle cellule staminali embrionali i ricercatori presenteranno i progetti
Brusca cercherà di promuovere la selezione dei progetti più validi
Ma persiste la possibilità che dei funzionari ministeriali all'interno dei comitati di valutazione dei singoli progetti diranno
No io questo progetto
Non così dura non la la minoranza di blocco ancora una volta per sabotare i singoli progetti
Questo
Credo che sia un elemento sul quale dovremo come Associazione Luca Coscioni
Concentrare la massima attenzione perché sarà la possibilità innanzitutto
Di andare ad interloquire con
Scienziati e istituti scientifici che concretamente si saranno collegati a livello europeo per depositare questi progetti quindi questi progetti avranno dei nomi avranno dei cognomi avranno dei parametri delle specifiche
Che nel rafforzeranno la credibilità da un punto di vista scientifico la loro selezione sarà preparata da un punto di vista scientifico e a quel punto
L'unico blocco possibile
Sarà un blocco di natura
C'è chi direbbe etica ma diciamo di veto politico
E allora il problema sarà quello credo di fare sapere
Ai cittadini europei quello che non hanno saputo durante il ti battezzo sulla proposta sulla proposta Brusca perché nei corridoi del Parlamento europeo c'erano
Lobbisti pochi
Anche le stesse aziende
Soggetti imprenditoriali che avrebbero potuto avere un interesse alla
Che fossero sbloccate questi progetti al contrario di tantissimi altri processi legislativi non si sono fatti sentire non hanno tentato di essere rappresentati
Dal processo in corso
Hanno preferito lavorare dietro le quinte cercando di app di appoggiare il commissario Brusca le stesse associazioni di malati se non per quello che
Noi abbiamo cercato di portare all'attenzione
Del del dibattito dei parlamentari europei trasmettendo anche messaggi di altre associazioni altre proposte le associazioni di malati e l'interesse
Dei malati non era
Non faceva parte se non indirettamente del dibattito
E quindi senza nessuna
Esigenza di confronto di contraddittorio
I il sottosegretario possa il Governo italiano
La ministra mora Moratti hanno potuto condurre la propria campagna di sabotaggio dei finanziamenti alla ricerca scientifica a livello europeo
A livello europeo come a livello italiano a livello italiano certamente peggio che in molti altri paesi europei lo ha ricordato oggi riterrei chiamando la lettura dei quotidiani effettuata da Daniele ma anche a livello europeo il problema della ricerca scientifica della libertà di ricerca scientifica è un problema di democrazia
è un problema di democrazia e di legalità
Perché
Non esiste
Io credo che Paolo pesante abbia molto ragione a sottolineare e a farci guardare dal rischi va
Di
Settorializzare o negli accenti di corporativi Zare sull'interessi di categorie nell'individuazione stessa di categorie che invece categorie non devono essere devono essere il più possibile cittadini e cittadini che si mobilitano per la libertà di tutti non per la propria libertà per il proprio interessa io credo che l'associazione Coscioni però su questo sia stata esemplare
Nel porre il problema per tutti i cittadini al tempo stesso richiamando senza
Pudori che non ci devono essere
Con una strumentalità che io considero Paul politica è positiva perché considero politico è positivo anche farsi portatori di interessi di esigenze anche le di bisogni anche i più intimi più personalità individuali i più intimi
Credo che questo faccia parte debba fare parte della politica della politica radicale non per sindacalizzata re
La le categorie i malati le categorie dei ginecologi degli scienziati dei professori non per corporativi Zare una battaglia che si giochi sui numeri
Di questi portatori di interesse però
Dire che questo è un problema sociale ed è un problema politico anche perché è un problema sociale accerto sarebbe un problema
Persino se fosse un problema di una persona come su altre battaglie sulla pena di morte sul anche basta basta il diritto di una persona messo in gioco per poterne fare un problema di tutti i cittadini
Però un perché si pone il problema di organizzare queste battaglie
Di raccogliere consensi di raccogliere fondi di raccogliere disponibilità di raccogliere energie di raccogliere volti e corpi che si danno da fare si cercano altre persone fanno girare magari il video di Luca provano organizzarsi su internet provano a fare proposte
Libertà di parola nelle istituzioni locali provano a muoversi
Su questo tema l'urgenza le energie e le esigenze e gli interessi l'urgenza che questo tema implica per i milioni di persone in questo Paese è questione sociale e quindi è questione politica
Che multa di fatto il dato e le possibilità che noi abbiamo di fare politica lo dicevamo
Lo diciamo anche su gli altri proibizionismo i sul proibizionismo sulle droghe diverso era negli anni Sessanta
Mettere o l'inizio degli anni Settanta ammettere
Sull'attenti rispetto al rischio che
Le proibizioni avrebbero potuto
Provocare nei decenni allora si parlava di fenomeni anche numericamente quantitativamente marginali e il dibattito non dico che fosse un dibattito astratto o ideologico era di già un dibattito concreto ma quando poi a distanza di trent'anni i numeri
In milioni di
Anche lì di consumatori di parte di persone che ingeriscono sostanze legali uno due tre milioni al seconda
Del tipo di statistiche beh questo dato non modifica il valore della battaglia o l'impostazione della battaglia o il senso liberale del rapporto tra individuo è stato tra libertà individuale è stato però ne modifica questo sì credo
La portata sociale e quindi
La la possibilità di iniziativa e di azione politica il messaggio di Saramago molto bello ha ragione Rita
Probabilmente da da rileggere
A questo congresso quando dice la chiesa degli Stati sono oggi i responsabili
Della sofferenza e della perdita di speranza di migliaia e migliaia di persone nel mondo intero anzi là diciamo gli ordini di grandezza sono altri purtroppo
Ecco
La chiesa degli Stati sono oggi responsabili certi torti impostazioni illiberali di legislazioni liberali o di assurdi
Logici prima ancora che scientifici come quello di imporre la finanziabilità solo dei progetti con gli embrioni vecchi e che vanno in scadenza invece che con quelli altrimenti destinati alla spazzatura nuovi che offrono maggiori potenzialità però appunto non è soltanto un problema di
Impostazione del rapporto tra l'individuo e la società è un problema di esigenze e di urgenza di queste esigenze e credo che sia la presenza di una rappresentazione la storia per il volto e l'impegno di Luca Coscioni sia anche molto semplicemente questo anche nell'urgenza
Luca vive sulla propria pelle a causa della propria malattia
Così come
Gli altri campi di proibizionismo
Della scienza medica della ricerca scientifica è stato ricordato da Rilke a D'Alema
Le questioni e più varie l'aborto farmacologico la R U quattro Toselli l'eutanasia
Quel punto di congiunzione congiunzione emblematico tra proibizionismo sulle droghe e proibizionismo sulla ricerca e sulla scienza medica che si chiama proibizionismo sulla marijuana terapeutica
Che veramente l'apporto l'apporto di congiunzione dove
Si capisce le esigenze la paura ideologica dei proibizionista e perché altrimenti perché
Quale crudeltà può portare a proibire ammalati di cancro
Di utilizzare
La marijuana ai fini terapeutici per migliorare le proprie condizioni e meglio affrontare un certo tipo di e trattamenti in particolare contro il cancro ma non solo
Quale
Ferocia
Rutelli tardi stato di burocrazia che diventa legge che dire può fare questo
Semplicemente perché sanno che mentre noi cerchiamo di distinguere anche questi discorsi quando cerchiamo di far presto passare con Andrea Turchetti le mozioni al Consiglio Regionale Emilia Romagna diciamo no no qui non si parla di legalizzare
Il consumo a scopi ricreativi vi parliamo di questi malati che hanno bisogno di questo farmaco per soffrire di meno
Questa distinzione loro non la possono fare perché noi la possiamo fare ma loro sanno che per loro se cade una porta cioè se cade la porta per la quale quell'erba è Erba del demonio cioè si è cade la porta per la quale al consumo di una sostanza sì attribuisce un lavoro un valore etico morale
Che poi loro si sentono in dovere di trasferire nella legge nella proibizione cade il castello di un'ideologia perché è un tema che non sono in grado di affrontare pragmaticamente ecco io credo che da questo punto di vista l'Associazione Luca Coscioni nell'anno che ha passato abbia
Svolto un lavoro
Di crescita su questa impostazione che non è né l'impostazione della corporativi inserzione degli interessi
Di classi
Da ingessare da rappresentare magari con quello che di lucro e di parassitismo assistenzialismo assistenzialista ci può essere per alcune non certo per tutte ma diciamo per alcune associazioni oppure una parte del mondo dell'associazionismo
Senza cadere
Questo rischio ma assumendosi fino in fondo le responsabilità di farsi carico non solo degli obiettivi politici
O di un modello liberale di leggi e di politica ma anche degli interessi delle esigenze e delle urgenze
Di chi a quei profeti proibizionismo i suo malgrado oggi da core grazie
Grazie grazie a Marco Cappato per
Questo suo intervento che anche relazioni di quello
Che accade al Parlamento europeo di quello che accade in Europa
Alcune informazioni prima di dare la parola Benedetto Della Vedova
Sono stati registrati in Congresso
Duecento trentuno registrate duecentotrentuno persone di cui iscritte centoquarantuno osserva attrici ottanta invitati dieci
E voglio sottolineare che in Congresso si sono iscritti già per il due mila e quattro in realtà una prescrizione che verrà confermata nel momento in cui prenderemo le decisioni finali questa nostra riunione di questa nostra Assemblea si sono iscritti per il due mila e quattro novantaquattro persone
Vi ringraziamo
Voglio dare anche alcune informazioni tecniche per i nostri lavori
Le firme necessarie per il deposito dei documenti qui devo ringraziare Antonella Casu
Ci ha fatto tutti i conti
Mozioni generali occorrono ventotto firme ricordo che il termine per il deposito e le ore dodici mozioni particolare quattordici firme di iscritti
E il termine e Sempre per mezzogiorno termine per mezzogiorno e Sempre quattordici firme di iscritti anche per le raccomandazioni
Gli emendamenti alla mozione generale possono essere depositati entro le ore tredici e richiedono la raccolta di quattordici firme di iscritti
Gli emendamenti alle mozioni particolari possono essere preferito presentati entro le ore tredici e richiedono le firme di sette iscritti le modifiche statutarie possono essere presentate entro le ore dodici e richiedono le firme di ventotto iscritti all'associazione Luca Coscioni
Ecco precisiamo che si parla di iscritti due mila e tre
Registrati in Congresso perché e altri quelli che si sono iscritti due mila e tre come sappiamo sono mille seicentocinquanta
Adesso do la parola a Benedetto Della Vedova ne approfitto anche per ringraziare
Un
Il nostro amico che è stato sia ieri che oggi ininterrottamente alla registrazione degli ingressi e che Edoardo c'è
Quando
Noi ci riuniamo così congresso dobbiamo sempre pensare che ci sono tantissime persone che lavorano perché tutto possa andare per il meglio
Così
Ne approfitto per fare un ringraziamento speciale
Ad Antonio Cerrone che è riuscito a trattare il lavatoio di un ex manicomio a questa sala riunioni
E credo che abbia dovuto fare degli usare degli accorgimenti come quello della proiezione sul muro per renderla un po'più viva visto grigiore di queste mura grazie ad Antonio Cerrone
La parola Benedetto Della Vedova
Grazie di tutto
Ma
L'intervento di Marco Marco Cappato che dava conto di quello che succede nell'ambito
Della
Il collette politica sulla ricerca scientifica in Europa a
Dato un quadro un quadro importante
Nel famoso Consiglio europeo di Lisbona del due mila
I capi di Stato e di Governo la riuniti dall'Unione Europea scrive misero nero su bianco l'impegno a fare entro dieci anni dal loro ormai sono già passati un po'dell'economia europea l'economia più competitiva al mondo basata sulla conoscenza io
Ma viene l'orticaria tutte le volte che sento parlare del
Del vertice di Lisbona del programma di dispone degli obiettivi di Lisbona però sicuramente
Non che ci fosse ci volesse
Quel Consiglio sicuramente in teoria significava mettere al centro la di cerca scientifica il che è un po'para e l'innovazione tecnologica come volani della competitività economica dell'Unione Europea
Il che è un po'bizzarro in una situazione in cui mi è stato detto più volte l'Unione europea in quanto tale in quanto istituzioni che stanno a Bruxelles
Come abbiamo detto tantissime volte occupa metà del proprio bilancio non per finanziare la ricerca l'innovazione magari individuando
Progetti che necessitano di una certa economia di scala di una certa massa critica e quindi debbano essere progetti europei da sostenere ecco metà del reddito non vali Bava
In un settore declinante sempre meno importante che è quello della sostegno e del protezionismo agricolo questa è la grande
Contraddizione
Se la vogliamo chiamare così a mio avviso oggi dell'Unione europea il vorrei ma non posso nel capire che la frontiera il futuro dell'unione dei cittadini
Sia quello ossia tracciato in una direzione e invece il non riuscire a fare passi in quella direzione
In questi mesi si discute molto del pericolo giallo cioè del rischio che la Cina diventi la fabbrica del mondo secondo me la definizione suggestiva
Che quindi
La sfida è economica ma che è poi sfida sociale sfida politica
Sfida di presenza sulla scena mondiale dell'Unione Europea sia innanzitutto e dei dell'Occidente in generale ma soprattutto la unione europea sia quella con con la Cina
Adesso si propongono i dazi e protezionismo eccetera io credo che sia mio per vedere quello che accade in Cina sotto il profilo economico come un rischio e non invece come una grande difficile ma grande opportunità ma
Riflessione che volevo fare a partire da questo cercando di essere breve e che la Cina
I cui tanto sentiamo parlare enfaticamente
Avanza a tappe forzate non solo per quanto riguarda le produzioni manifatturiere la grande forza di competizione che la Cina nei confronti di Paesi come l'Italia sulle
Produzioni tradizionali in virtù di tutta una serie di costi inferiori su cui
Molto si dice l'avanzata a tappe forzate della Cina riguarda ormai anche le tecnologie le nuove tecnologie e in particolare
E Dio tecnologie in particolare
La ricerca in campo in campo biologico la l'estate scorsa c'è stato una vampata di attenzione su questo
Dopo l'annuncio che nei laboratori cinesi che era stata erano stati creati degli embrioni ibrido uomo coniglio
Di per sé una cosa inquietante almeno per me
Come serbatoio di cellule staminali
Ecco al di là per l'uomo coniglio quella era quello era un segnale di quanto
Proprio in Cina si stiano compiendo progressi incredibile nella ricerca sulle cellule staminali embrionali
E si stia facendo passi da gigante anche nell'applicazione terapie non nell'applicazione terapeutica sperimentale ma ormai non più solo sperimentale
Per le terapie basate sulle cellule staminali in particolare per quel che so e per quel che ho letto sulla diabete ma non solo anche su tante altre
Patologie ecco
Il vantaggio
Che la Cina a su questo
è un vantaggio che ha anche radici
Culturali profonde dal momento che per il confucianesimo l'uomo ha valore solo come essere sociale quindi dopo la nascita ecco di fronte a questo
Il premio Nobel Paul Berger premio Nobel per la chimica
Ha sintetizzato molto bene gli atteggiamenti possibili schematizzando Luigi sostiene abbiamo due strade davanti a noi
Possiamo condannare i cinesi come gente senza Dio che vive nell'Impero del male oppure dice Blair
Dobbiamo dirci è un momento non possiamo essere tagliati fuori da questa corsa
E del resto
Perfino l'Arabia Saudita Paese di cui tutto si può dire tranne che sia un Paese senza Dio a
Varato e fortemente finanziato un piano di ricerca proprio sulle cellule staminali
Perché io non mi aspetto che chi credente o no ritiene che vi sia un imperativo etico e morale che impedisce la ricerca a parla a partire dalle cellule staminali
Embrionali
Possa cambiare idea
A proprie idee il proprio convincimento
Di fronte al rischio per esempio che la Cina posso superare non solo l'Italia ma l'Europa
Sulla frontiera della ricerca scientifica e quindi sulla Ricci sulla frontiera delle tecnologie e quindi sulla frontiera la competizione economica e quindi sulla frontiera della potenza politica
Se non militare
Io ritengo però che sia assolutamente necessario
E tutti ci si interroghi a fondo
Per molti magari con interrogativi drammatici sulle conseguenze
Di quello che sta accadendo o che potrebbe accadere se di fronte agli imperativi morali di alcuni magari di tanti si rinuncia a fare quello che l'Occidente ha fatto diventando quello che oggi negli ultimi quattro cinque secoli cioè si rinuncia a seguire le vie aperti tre dalla ricerca scientifica
Ecco quello delle conseguenze
è un tema
E a mio avviso
Quello delle conseguenze è un tema che a mio avviso è usato è coloro che parlano dietro
In fondo alla sala in realtà pensano di non essere ascoltati qui in sale invece si sente tutto se per cortesia ci fanno ascoltare Benedetto ci fanno veramente un un grande favore
Grazie Rita quello delle conseguenze
A mio avviso stato il il tema assente nella discussione sulle sulla legge sulla nuova legge sulla procreazione assistita
A me ha colpito molto credo a tutti o o a tanti durante l'iter nelle polemiche e discussioni che hanno accompagnato l'iter parlamentare della legge sulla fecondazione sulla procreazione assistita
Ha colpito molto la posizione di Giuliano Ferrara
Non mi hanno stupito però tanto le sue stupito le sue argomentazioni contro la legge discutibili qualcuno ieri diceva superficiali
Ma la cosa che più mi ha stupito è che Luís e lui lo diceva nel modo efficace con me lo sa dire lui eccoli diceva Eva aveva il la tecnicalità della legge a me interessa lo scontro di idee lo scontro di posizioni
Dà battaglia ideale non mi interessa il testo della legge ecco credo che questo sia
Il
Servizio peggiore che si potesse rendere a quella discussione e a quel dibattito e io sono convinto che così come Ferrara pensava quello va be'qui c'è una grande discussione
Idee in campo Frankenstein da una parte eccetera eccetera Luís che si smarca o anche dall'opposizione dalla posizione della Chiesa e ci aveva facciamo questa grande discussione poi finita lì giorno dopo troviamo un altro tema di appassionante confronto discussione
Queste la cosa gravissima e io sono convinto ma agli sbagli che moltissimi di coloro che hanno votato quella legge l'abbiano fatto con la superficialità tra virgolette con cui magari al Parlamento europeo si votano che ne so le mozioni sul sulla famiglia sulle coppie di fatto eccetera cioè si fa una grande discussione si vota una mozione basta
La mozione non ha alcun valore non non non modifica di una virgola la vita di nessuno e quindi poi il giorno dopo si passa a un'altra a un'altra discussione ecco il io credo che questa sia la cosa che
Sia la cosa che sia
Mancata cioè fatto che lì non si discuteva di idee
Non c'entravano nulla le idee in quel momento c'entrava il testo di una legge che concretamente
A partire da poche settimane da oggi modificherà completamente peraltro spessissimo dei comportamenti che erano ormai acquisiti alla consuetudine
Perfino in Italia penso alla fecondazione eterologa per esempio
E che erano socialmente accettati arriva il legislatore
Io credo
L'ho detto altre volte lo ripeto i chili in due parole io credo che la discussione su questi temi
Non debba arrivare ad essere la discussione tra laici e cattolici ma debba essere bah fermarsi prima tra come qualcuno ha detto e scritto tempo fa tra liberali e democratici tra coloro che ritengono illiberale che vi sia un argine
Alla legislazione al diritto positivo e che quindi su questi temi non sia necessaria la legge così come non lo era fino a un mese fa e non mi sembra di avere visto in Italia
Quegli scandali quelle
Soluzioni mostruose che molti paventano e da cui servirebbe una legge per difendersi io credo che l'autoregolamentazione degli scienziati la censura come dire
Etica visto che se gli USA tanto questo parola oggi che viene espressa dalla società siano stati degli argini assolutamente
Potenti rispetto a eventuali sempre che qualcuno voglia farne abusi delittuosi ecco
Io però che proprio in quello che è successo fino ad oggi c'era la dimostrazione tra l'altro e non c'era bisogno di una legge dall'altra dicevo liberali e democratici dall'altra coloro invece che ritengono che una maggioranza che sia vera o presunta
Non in Parlamento ma nel Paese
Questo perfino mi importa poco ecco che una maggioranza possano e quindi debba legiferare legiferare su tutto ecco io credo che la mancanza di laicità del legislatore italiano ma non solo del legislatore italiano magari negli Stati Uniti c'è sempre la scappatoia per cui si legifera sul pubblico ma si lasciano comunque margini al privato
Parlo della finanziamento alla ricerca io credo che la laicità che è mancata sia proprio lo la laicità del legislatore che sa che non detta le tavole della legge ma che prescrive comportamenti vieta in particolare comportamenti e questo credo sia il proprio dell'antiproibizionismo politico cioè del fare i conti e cercare di far fare i conti con le conseguenze non con i principi che ispirano le leggi ma con le conseguenze
Che le leggi
Provocano
Ecco io credo che sulle cellule staminali
Luca e tanti altri
Che sono intervenuti in un modo o nell'altro fisicamente o collegamento in questo congresso siano il dopo rappresentino il dopo
E credo che la cosa
A cui noi
Noi a cui chi ha scelto
Ad esempio poi concretamente di votare quella legge
Condanni
E condanni il dopo per Luca ed altri è un vuoto terribile non di illusioni come molti hanno detto ma un vuoto terribile di speranza che non è certezza di ma di speranza fiducioso in una possibilità
è oggi questa possibilità la possibilità di una terapia
Dobbiamo affidarla magari è laboratori inglesi magari ai laboratori privati americani oggi questa speranza possiamo affidarla soprattutto alla Cina nazi comunista e credo che questo sia una riflessione
Utile
Come chiave di lettura possibile
Due cose chiudo sulla sul futuro
Si è parlato di referendum
Io credo che
Su questo tema preferendo ma abbia possibilità di un referendum abbia un vantaggio io non mi faccio non mi faccio alcuna illusione sul fatto che tutti quelli che hanno tuonato singoli o associazioni o politici io forze politiche forse nessuna ma insomma giornali eccetera che hanno tuonato nei giorni per caldi della polemica referendum referendum
Abbiano poi la forza di marciare
Effettivamente su quella strada credo però che pari proprio a partire dall'associazione Coscioni Luca Coscioni come pivot si possa costruire un'operazione che abbia inevitabilmente
Il traino radicale ma che abbia altri che che si affianchino
E e questo è è un dato indubbiamente positivo
Condivido però appieno le prudenze che per un verso Daniele per un altro verso Emma ieri ieri avanzavano
Credo che il il prepararsi a in questo caso e poi decidere nel momento in cui forse c'è qualche elemento di consapevolezza in più sulle reali
La reale praticabilità le reali difficoltà di una campagna referendaria
Sia l'atteggiamento l'atteggiamento giusto lo dico però a partire da un dato positivo che è un dato in parte di mobilitazione che c'è vera o finta ma comunque che c'è stata e in parte di consapevolezza spot senza pensare che poi automaticamente questo sarebbe un referendum per un referendum vittorioso chiudo davvero con un auspicio
Che vale per me vale per tutti noi che anche motivo motivo di impegno e di impegno radicale
Ecco noi abbiamo fatto una campagna elettorale pochi anni fa nel due mila uno che aveva non solo ma che aveva o un obiettivo al contempo simbolico assolutamente pratico e si prefiggeva questo obiettivo che era la presenza di Lucca in Parlamento
Ecco io credo che riuscire
Che sei radicali riusciranno a realizzare questo questo impegno che si erano dati nella campagna elettorale di tre anni fa ecco quello sarà anche un modo per portare
Nella in tutta la concretezza possibile agli occhi dei legislatori il richiamo laico e quando si fanno le leggi non sto ripeto non si scrivono tavole o tavolette della legge ma semplicemente laicamente in un Paese liberale essi determinò prescrivono proibiscono dei comportamenti ecco credo che la presenza anche proprio per il viso di Lucca sia il richiamo esattamente a questo sul fatto che quando si fanno le leggi
Non si scrivono i principi ma si fanno delle scelte molto concrete
E che queste scelte concrete pesa no nella vita quotidiana di molte persone spesso i legislatori e non solo loro
Lo dimenticano quello sarebbe tra le mille altre cose un modo potente per ricordare che invece questa è la realtà grazie
Grazie grazie a Benedetto Della Vedova è stata smarrita una carta d'identità
Gli Antonietta Giordano
Se il Sava può ritirarla
Dunque adesso darei la parola a Riccardo Cingular intanto salutiamo l'arrivo di Luca qui alla
E hanno che subito dopo avremmo la presentazione
Di Maiano alzarsi
Ricercatrice del Centro di studi sulle genoma umano di San Paolo del Brasile
Se puoi metterti
Grazie la parola Riccardo singola
C'è solo
Buongiorno a tutti cerco di rifarmi dell'intervento raffazzonato di ieri allora faccio quattro interventi in quattro punti parlano del problema brevemente del problema dell'informazione a fare una breve critica a alcune persone alcune categorie
E poi
Una proposta
è un'altra piccola proposta che farò dopo il del primo punto l'ora riguardo all'informazione
Abbiamo scoperto oggi che quello che ci diceva ieri Emma Bonino che è un problema ed è il problema fondamentale d'altra parte lo sappiamo da tempo
E la prova di Rocco e anche più tardi sono i giornali di oggi su cui non è riportato nulla tranne trafiletto del Corriere ma il trafiletto non mi pare sufficiente
Quindi zero assoluto di informazione per il primo giorno
E quindi che fare qui mi ricollego al la proposta che ho fatto ieri di dare la possibilità di informarci di informarsi alla buona cioè un come dire un porta a porta a dare la possibilità a chiunque di trasmettere anche poche
Poche informazioni sull'argomento ma con un vasto impegno in modo che non si senta gravato dal peso di tutto questo ambaradan tutto questo complesso di di di problemi che la fecondazione assistita ma soprattutto la ricerca
Allora passo poi alla alla critica le alle critiche veramente
Mi dispiace non vorrei che si sentissero coinvolti qui medici quei ricercatori che ci hanno degnato di attenzione e che alcuni tanto si impegnano con noi ma questo questo nostro argomento
Un argomento che interessa tutti i malati e non sani e non medici e mondo scientifico ma dove siete
Dove siete qui no di sicuro
Allora dicevo qui no di sicuro e nessuno di potrà costringere a venire con noi ma allora fate qualcosa avete gli ordini professionali fate dei documenti fate come ha fatto Magistratura democratica
Per esempio
Dite qualcosa come dice il nostro Palladino Capezzone dite una parola sull'argomento
Una osservazione ma pur sempre un po'a questo proposito sui nostri associati ho visto ieri le percentuali di appartenenza alle varie categorie dei nostri soci allora ma come è possibile che io impiegato bancario sia nella categoria che batte
Dodici per cento ardue i professori universitario i due dodici per cento a due io ricercatori e dodici per cento a sette i medici rendiamoci conto va be'che noi siamo però una l'appunto la rappresentanza limitata però se è tutto proporzionale nella nostra associazione così i medici sbaragliati cioè scusate gli impiegati Sbaragli hanno Resto del mondo
Allora poiché un'altra critica i giornalisti come dico la prova provata sono i giornali di oggi su cui non ci siamo
Allora dico ma dov'è la vostra etica
Vale solo per il conflitto di interessi di Silvio Berlusconi non sarà mica la cosa più importante dell'Italia secondo me non lo è la cosa più importante per fra le cose più importanti oltre al Ponte sullo Stretto e altre cose di cui non si parla più
La ricerca scientifica
L'ultimo punto la proposta che faccio per oggi allora oggi come sappiamo tutti è domenica
Fine settimana
Giorno di resoconti
Giorno di svago quindi lo svago il calcio la televisione
Quindi televisione di domenica tempo di Bonolis e Costanzo i due conduttori radio televisivi cioè televisivi della domenica
Allora dato che forse non tutti sapete ma magari tanti sì che
Il problema più importante della settimana sono state le rughe di Silvio Berlusconi presidente del Consiglio e dopo di questo la polemica
Per lo sfruttamento del dolore in televisione da parte di Bonolis polemica tra Bonolis e Striscia la notizia
Allora
Ecco la proposta
Visto che qua siamo azzerati proviamo a dare la sponda Bonolis per dimostrare che non sfrutta il dolore
E quindi
Glielo dimostriamo che che noi siamo azzerati con i giornali di oggi in e su cui non c'è nulla Dino in e qui non da nove non c'è solo dolore ma c'è scienza cioè cultura c'è politica
E quindi penso a qualcuno che possa proporre
Di andare a qualche milione di telespettatori nella trasmissione o di Bonolis di Costanzo penso magari a chi può fare questa questo tentativo magari a Marco Pannella
Ho Chi è ritiene che quest'idea possa essere valida grazie
Grazie a Riccardo singola per questo suo intervento di precisazione e che è stato molto chiaro
Adesso do la parola ad Antonello Marzano Perrella presentazione
Se l'intervento Imai Antar
Dello
Tempo invito tutti a prendere le cuffie tutti coloro che non l'hanno preso a meno che comprendono perfettamente il portoghese brasiliano
Bongini a ha mai Anna e alla non poggi Firc perché fai appena abrasivo Congress Monge a oggi ne avremmo scolari che allattava intero che se venga spesso i metal fresche Stange infamia Uman presenta San parco anch'ha mai Anna e alla G. rettore Aldo sente il giusto distorcendo mormorano gli è un Brahms presso il letto Progetto genoma
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I cavalli è presente a Oprah asilo NACA del mia alla mentre d'accademia presso le elezioni si alzi e sporge per l'operazione Accademia Mongiana Gissi SIAS
Sorvolo fase Omaha a parte c'è chi da fallendo Sapri impresa umor fitte e i consigli e OPA o gomma pubblica sono in sé inclusi
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Se allora ringraziamo molto la professoressa mai avanzata che probabilmente nei prossimi giorni perché in questi giorni occupato appunto per l'organizzazione di un convegno internazionale che avverrà l'anno prossimo in Brasile e che nei prossimi giorni probabilmente assisterà gran parte dei lavori dal nostro congresso che è in contatto costante con noi e devo dire con una disponibilità e una entusiasmo per il lavoro che fa per la il lavoro che sta che ha cominciato a svolgere novità nel campo delle in Brasile su questi temi che assolutamente sorprendente la ringraziamo di nuovo anche se così da lontano per tutto quello che ha fatto poi in questi mesi per noi grazie
Abbiamo ora un'altra ospite brasiliana che ringrazio ugualmente davvero di cuore da parte di tutti noi perché una scienziata che la dottoressa Cristina Possa stia buche
Che lavora Brasile al Ministero della salute che una delle principali diciamo responsabili della legislazione in materia di genetica in Brasile ci sono lei ci perderà credo di prossime
Che proprio nei prossimi giorni si deciderà qualcosa di molto importante in Brasile con questo emendamento generale è un progetto di legge sulla legge della biosicurezza come chiamata in Brasile
E credo che c'è una buona probabilità diciamo c'è ci sono probabilità che in Brasile si possano approvare una serie di emendamenti che liberano l'uso delle ricerca sulle cellule staminali embrionali nell'ambito appunto di una legge che lo capì che regolamenta questa questa materia assieme alla all'altra parallela che va corre parallela che per i brasiliani molto importante cioè dell'ingegneria genetica in materia in campo agroalimentare ecco su questo probabilmente da domani ai primi di febbraio si riunisce il Congresso brasiliano e ci sono buone probabilità ora ci dirà lei
Che sono i referenti parlamentari che hanno firmato l'appello brasiliano del movente che hanno presentato questi emendamenti e che
Probabilmente credo che riusciranno a creare addirittura questa è l'ipotesi che faceva la dottoressa Cristina un fronte parlamentare
Perché quindi trans partitico diciamo all'interno al Congresso brasiliano per per l'appunto una modifica di legge per la liberazione della ricerca scientifica la parola alla dottoressa Cristina apposta Stern e ringrazio anche perché è arrivata l'altro ieri ha fatto un viaggio molto lungo e riparte domani mattina presto quindi avvenute in Italia praticamente solo per assistere ai nostri lavori dove è stata costantemente presente con molta attenzione con molta dedizione anche lei entusiasta del suo lavoro
Dov'è la ringraziamo moltissimo preannuncio che subito dopo il suo intervento
Avremmo poi successivamente quello di Marco Pannella e quello del senatore Antonio perché diamo per favore perché forse io non credo che questo computer abbia la possibilità di me inserire il floppy aiuto tecnico
Io credevo che lei avesse un CD invece pare che sia un proprie anzi è un forte ma se qui forte
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Confermati
Il no un po'a denti
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Premier purtroppo
è fondamentale che teniamo molto con l'emissione di effettivamente i gay meglio varare il sì dialogo da sia sia conoscersi e da chi
Si tratta sintomatiche scambi in forma siamo maestri a Bretton video con Moni craxiano di Sihanouk tappati in comunità anche i lutti pretendeva molto Chiomenti vizi
A che distanza si entra o del ponte che vista
Tanti scherzi e dai B a quando come affabile domo anomali ma ormai discussa un titolo Rizzo ottiche
Di quando come a sabbie d'un mondo ai domo maniere generi sin quando con sapido umana Paramatti protestiamo legava
E afferma che stiamo distinte quando come ha stabilito umana fa a a pensiamo legavo
No ma che è stanco Platter Thibaud considerazione di maturi e da Pirlo e Djorkaeff spiega il miglior zero
Bene se star tandem abbordabile antropologica tutte ama
Siamo abitavo antropologica necessario appiattiamo in a Martelli girava appena annaspiamo ed è già un cattolico che quand'è una pertinente appunto sì alloctona un colibrì al mare
Anche da film placarsi al WTO
Mail non appena quali l'arte del sisma come quello con molto bene Andrea Youth pazzi Panchetti
Mentre la destra televisione pompa chiede Alberto abitiamo
Auguro agli Emilio considera anche Api ed umano
Come ha saputo Marta
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Tra ha avviato un'autorete oppressive per avvio erto accomodi resti all'amianto da prestiti a Pio allora che ma gli domandai tiene a terra o a o apprendisti Preda prevede sia come un premier dette sicura
Ma intanto il arresto
A est guappi apparve stiamo accademica lo compra dai cerca il pensiero balisticamente trattò ambite
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Per amore variabilità autori sito pubblicando night e chissà Paolini all'ex prete apripista un riedizioni dei grida cattoliche abitavamo implode sia cattolico molto grandi maestri più né tentano di un ladro è un monito ma impieghiamo conditi a saper spieghiamo inchieste inaccettabile un neanche Chivu sembriamo mere altri stati questi era un mondo berberi dominato da qua se possiamo il match si inchina questi Teri Ann Emma pretesa legano a Este Precambriano Italia melma pretesa collega ottusità di o membri non luoghi deputati d'altro lato richiama il ma poi stiamo a porte Beha in più prende ricava no uteri Ansa pretesta metterò dati a sapere spiega non si settaria magari che spiana mi ha chiesto ma commediante vecchi a grandi quantità di embrione
Dark nemico di tutte attività stiamo indietro Christian di scartare
Paris o addotto ma quel siamo interessa anche intermediari quella ritratta affine
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Palazzi porte PA pestilenze assicurare una buona CID pescheto sprovvisti di Rita Marco ma black Sibylle esaltiamo dalle ma in platea ponderando stia Pretestato Delgado mappali prendo gli annali
Ancona Siena su come già poiché i partiti a quella maglia progetti pomate o creme noi Diab sia considerato un atto criminoso
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A quella maglia produttivo depressive considerato un atto corre meno acclamato Inter aperta un prossima si distingue gallica tranche Terenziano Clearco ruolo tra penalità para tratta mediante due anse di via
A
Il problema schiocco e canapè spiega quale sia la il timbro dannare propiziarsi più sedersi affianco Andrea Bolla baratto lei Abba addestrano issando S. Andrea
Ieri c'è un problema verso il tempo centotrenta
Hai capito un tenne a Magliana io colloco detterà mai analizzato io intervengo quando colpire bene detti entrino animali si stavamo spalle io insomma che resta un
Tutti porterà in tilt non prassi attivi forma siamo il polmone carte a un anche una speriamo che anteriormente
Parlo di belli come le caste antimafia Park parlamentare
Pur di Appio molto esperta qui Andrea un dopo altri vecchi resti alla tronco siamo teatri di Doris trentaquattro Meyers
No non stavo facendo gli esteri agli studi ha mai riacquisti embrioni stent si occupi
Ma quasi nulla stessi scoprirlo per il rischio avvocato obblighi in niente richieda giansenisti Implant Tanduo e Piero il raro ma con la BBC calmarsi entriamo insieme Plantard un utero Mongolia Teri appena il di che porti a tredici anni si dice avrebbe invece si è fuori Plantard Portrait Terenziano Callea assiale Siani Damiano mi hanno di un po'Siena dice anzi chissà Previti Carta situato Stabat anche differenti dal borgo apporti contea più impari finissi Aldo estremi poeta indiano vuoto ma Implant partiamo nuvolette rosa il vermouth Gioberti approva probabilità domande rapide sierica molto basse
Macché stanno interessanti Chiomonte Andrea lì è un problema ha detto a Ramallah indire
Ma petita due importanti di Sanpaolo pro quota chili sì urti tardi idee da un commercio da morti essere bravo
Purché che invece da diede non poi di siero Mennini sedative dai essere bravo ben Briamonte come anziana Pagliuca a Tunisi di
E afferma che
Per capire se il terapeuta para Majorino ebbe sia inchieste gli Benetti esistente alta tecnica gli esteti e completamente imprese di media
I carri armati e sta un molto importante purché pagati era inerte mentre il teste allora l'altro coi libri Cannarile cristiano l'altro ancora ha dovuto Andrea Mariani e alla pensa che il tam effetti che le vampate provo Yancy allora don Tano Auteri io ma che stiamo Melzi quale aspetteremo il Central tournée
è che alzavano la dovute e alla ansia Lula pluripotenti e alla poi si differenziano appena Anna mi auguro in Turchia e poi gli stessi
In quanto passeranno l'embrione andare adesso a Madame Totti potenti e alla poi in Terenzi attinto Chitty Chitty Chitty e latte o Malta plastici da di Jumo auto poiché i terreni sia sta
Tredici tartare gli embrioni Italo operanti prima parte rapire High School di ottimi
Ai sensi all'altra un colibrì al mare sono appianati domanda può anche disse all'altro
Formenti registi a questa possibilità e gli stage Turris istanti alta scappato programma Cicu
Il programma arresti alle battute spara che alla posti ampie può dire di differenzia chiamiamo potere differenziata domati alla tronco embrionali
Ma anch'essi studia programma stiamo darsi allo la dote ha in testa una mappa Aldo Montini siamo
Now il dieci piani da questa possibilità
Alessandro Rais Troncon Adrian Marius all'alzato utensileria unità un'alternativa tra pertinente
Molte idee perdenti e mantenere io voglio dare stiano leggono la Orsi ad Ostia anche dopo che da un delicato come morte Akiba alziamola ed embrionali
Poi cala non si settaria un problema sepolti
Londra il tiro da parte mia moglie euro abbonamento importanti da Pristina Punzi all'altro un po'ad un testo non stiamo mica un contapassi enti il caffè io appunto chi apprende al Parma beh allora intere che volevo contesti i giapponesi al al tronco adulte
Potreste appaltiamo Vertis serto ed appetiti a porsi all'altro un quadro un teste tenente tutti gli auguri dette andiamo pur UA Pandone lauda pertinente accorsi al al tronco embrionale resi
Non tanto a quel tema Huerta un Sempre poi gadget che pur dai Grimm applicata da tecnici
A Peschiera porsi al patron qua daughter posti voi a Petah moderno ampie potenzialità il nome era il più pulita anche un altro apre cascano più quotati maturità praticità
Como propiziarsi vivendo siamo dai differenzia stiamo
Neanche che lega un saldo patto Eric Christine meno
Ivo Perego per piazza dove tutti i deputati guardi stia
Poi gli studi Khalid Hassan preliminari
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Ora ringraziamo Cristina ringraziamo Cristina per
Per l'intervento e c'ha offerto e anche perché ci ha dato ieri una informazione che io francamente non avevo che in Brasile in Brasile in Brasile
Scusate data oltre dieci anni
Cristina è anche responsabile delle politiche sull'Aida su contenimento della diffusione di malattie sessualmente trasmissibili
In Brasile male ma ha detto che da oltre dieci anni in Brasile ci sono le famose Narcos Salas
Per la
Gestione del problema dei tossicodipendenti e questa notizia francamente in un paese di duecento milioni di cattolici mi ha sorpreso
Favorevolmente quindi grazie di nuovo anche Cristina per queste
Per il suo intervento per la sua
Visita all'associazione lo conosce
Grazie adesso come prevista diamo la parola a Marco Pannella ricordiamo e dopo Marco Pannella interverrà il senatore Antonio Del Pennino
Buongiorno
Stamane quando è venuto pigro come venuto tardi
E anche un momento fa dicevo a
Luca io non so a cosa di
L'ho detto Matteo Marco
Ed è vero cioè il problema se si riesce a pronunciare parola
Non a consumare suoni termini parole
Trasmettere
Se non delle tesi delle ipotesi di comportamento
E soprattutto essere in grado di
Corrispondere
Al dovere del momento
Noi siamo nella fase della quale dobbiamo a partire dalle cose che sappiamo
O che sappiamo di non sapere decidere
Cosa fare come associazione con il movimento dal sapore sappiamo benissimo come a Rea come movimento radicale
E su questo l'incertezza grande e come se avessimo
Dinanzi a minori facessimo parte di una sorta di imbuto
Una sorta di blocco poi in realtà
Del possibile
Da immaginare quindi del nuovo possibile
Non credo che riuscirò a far molto se non quello da ripetere
Quindi a partire dai duecento che siamo ma appartiene da radio radicale a partire dai siti
Radicale per a partire
Dall'inglese dall'esperanto dal portoghese dell'italiano
Perché trasmette l'indiretta
Questo nostro questa nostra fatica
O questa nostra consolazione che sia
Io non appena ho ascoltato le prime frasi di Cristina di Albuquerque possa
Ho avuto un momento ordine mozione un momento anche
Forse di rabbia e di piazzatura dico ecco qua ci risiamo ci risiamo in che cosa
Lei scienziata esordisce dicendo il compito non dico umano anche aveva ma il compito della politica
Non è quello di proibire
Ma di regolamentare
Il e il nostro linguaggio dobbiamo non con proibire ma regolamentare
Poi si regolamenta in modo molto severo sì regolarmente in modo molto libero
Sì Regolamento in modo molto sbagliato si regolamenta in modo molto positivo ma il principio stesso del formarsi della legge a partire dalle sue conoscenze dai suoi affetti principe Loquenzi basa direi qualsiasi convivenza qualsiasi legge qualsiasi regola che sia di common law governo io molti di noi l'abbiamo Odyssey e dello che sia qualcosa che vive
A partire direi dalle Antropologia che coscienza e conoscenza dice
O a partire di una legge dettata e la storicamente perché noi sappiamo in questi sette anni fa forse questi millenni la forza o il potere che è cosa diversa il potere il pre polvere la prepotenza
Di dettare legge è propria del potere
Chimica alle
E clericale
E proprio del poteva e di chi
Usata come clava
Del sapere che segue la strada agli altri
E sicché le leggi che vengono dettate sulla montagna
Sono molto spesso principi di leggi che possono attraversare millenni
Ma nel momento in cui dalla montagna scendono a valle
Diventa hanno leggi o non legge violenze
Che si affermano grazie al potere quasi rituale quasi magico quasi cabalistico molto spesso in realtà fatto di un disastroso conservati Desmo che è quello di cui più estesa de Albuquerque possa che evocava non più solo quello ufficialmente religioso tra virgolette perché in realtà e di negazione della religiosità
Che o si installa nella coscienza rispettata dell'individuo della persona dell'essere umano o altrimenti non è quello che diciamo non è religiosità
è appunto religione organizzata il momento mondano
Pietra dalla religiosità eterna dal ministero proclamato perché di questo si tratta
Molto spesso nelle altre Regioni soprattutto quelle occidentali non fanno altro che antropomorfo utilizzare il mistero che la grandezza del sapere stesso nel quale siamo immersi nei la scienza più è tale più va avanti più scopre che gli orizzonti
Del ministero però Piol vengono erose le più ci dicono quanto sono immensi e nel quale siamo immersi invece quest'antropomorfizzazione costante
Del messaggio trascendente tra virgolette lo rende immanente invece lo tradisce Vettorello traduce in soldoni è poi se non fosse non casualmente per esempio di italiano realtà ormai massacrata da quarant'anni la sociologia religiosa
Passo dopo bulgara anzi troppo alle tre o quattro progetti idee
Massacrata l'antologia religiosa perché avevo paura
Della sapienza del sapere dell'indagine della ricerca la ricerca scientifica della quale parliamo non è
La ricerca di quella scienza è un metodo è il metodo scientifico di ricercare o meglio i metodi scientificamente vidi
Muoiono altri propongo di ricercare questa libertà di fondo
Di ricercare il metodo di ricerca e di ricercare la linea è questa la licenzia nella quale si sostanzia quella che potremmo evocando un termine
Che io ritengo Giorgio distinte ordine Bers si siede a parlare di cultura tirerà fuori di mezz'ora non so che cosa io dopo Rita da molto tempo ogni volta devo parlare di etica o anche di morale la tentazione appunto come gli ebrei e di tirar fuori il mitra perché
Perché queste sono le cose che rispettiamo profondamente è invece diventa euro appunto esercizio del potere Clavel violenza
Il richiamo etico è il richiamo dell'ignorante
Che vuole farsi forte della propria ignoranza Controller sapiente contro i saperi controlleremo i germi è costantemente appunto oppongono lettiga la propria ovviamente
Ma sempre Sempre nell'etica e della quale diciamo noi possiamo invece dire che la moralità laica la moralità libera liberale è l'unica che rispettivi lembo rallenta
Gli errori morali le riuscite morali e il proporre una entità come di Stato o di convenzione di una società era bestemmia
Quello che non è permesso conoscere in Italia di Cossu o di altri la ricerca l'esperienza
Come dire scientifica di autonomia dedotto dal viso beve ma per carità se per caso riguarda la storia teologica o della teologia non solo della cultura rispetto a appunto le posizioni sull'animazione
Quand'anche si rianima il corvo
Quand'è buona solo ricordare differenze Santomaso Olga D'Agostino ma il constatare che la violenza di un materialismo assoluto cieco intelligente e l'unica cosa che ci viene opposta come etica
Da parte ed è questo e lo rinviamo tappa tra l'altro da padre Gemelli
Visto almeno eviterebbe ricordarlo e pare di avere dei suoi coevi
Gli altri grandi nomi che si occupava di gemelli già allora immediatamente si tentava di imporre una determinismo materialistico assoluto Orloff storico immutabile apre poi questo nell'altro presupposto la natura non è storia
La natura hanno con multa la coscienza non hanno rapporto con la natura tutto quello che la scienza oggi
Dice e ripete a se stessa per il molto spesso non può parlare all'esterno a chi non è chiede il blocco egizia punta costantemente questo che esistono sedi fisiche Bader gliali biologiche dalle possiamo individuare qual è l'aspetto potremmo individuare quello che l'intuizione
Ora in realtà creato i grandi regimi dittatoriali
Debba essere il loro uso della propaganda Conservancy De Donno attraverso l'intuizione l'esperienza se beve l'importanza di Kohl prive centri quello non consapevole delle dita rammarico davanti nota ma Volpi lei centri dell'apprendimento di condizionamento mettere in contraddizione
La situazione pregressa antropologica con queste nuove immissioni costanti e reiterate
Di imperativi perciò io poi vanno bene trova muovere dinanzi pure coloro i quali siamo tributari
Per le nostre posizioni così diverse da quelle cattolico comunista da quelle violente
Mi muovo con imbarazzo a Genova appena
Sento parlare di un imperativo euro perché e per precari dall'imperativo categorico però a questo punto senta la roba che scotta abbiamo l'imperativo allora l'imperativo l'impero
Difficilmente con gli imperativi riusciamo a costruire
L'impero della razza per via della Sapienza dell'umiltà e della consapevolezza dell'umiltà necessaria al cammino della conoscenza e della creazione che se uno impazzisce
E non si può impedire
A niente a nessuno totalmente impazzimento momenti di impazzimento
La scienza non sarà mai assoluta come conoscenza e c'era sempre qualcosa quindi che smentita il sapere di un'epoca ne acquisterà un altro però vivo avvio
Ecco subito sentiamo dire il conservatorismo anche di tipo ecologico ambientalista
No
Oltre che si congiunge
E non da oggi
Avevamo una sorta di naturalismo venerdì dal turismo anche negli anni Trenta nazista
Poro Bossi che non sa mai nulla che detiene abbia pensato in qualche epoca della sua esistenza Gigi davanti
Proprio il povero Umberto che prodotto di pura ignoranza
Che poi supera se stessa
Appunto costantemente qua il mondo celtico no la Cavalcata delle Valchirie altre cose da fare come grande parata di un'andatura che è bella buona forte inquinata
Poi dalla dissoluzione
Che prodotto della coscienza della consapevolezza dell'errare
Tipicamente umano del quale bisogna diffidare
Ecco il pessimismo di fondo di comodo di tutti clericalismo me tranne diciamo pure alcune manifestazioni di religiosità
Tra virgolette orientale sicuramente dovremmo conosceva molto meglio prima di trovare né il Falun Gong o un elemento
Riconducibile a questo costante il vizio mortale della religiosità
Quelle quindi devo dire
Confesso
Vero e proprio anche con Gigi Vezzola perché già negli anni Cinquanta
Di quella cosa che
Sì viviamo ce lo ripropongo verrà ne ho piene le palle vi chiedo scusa le tre religioni monoteiste
No come se appunto il fatto che fossero tre religioni monoteiste questo vuol dire davvero che davvero in mono ha parlato ci parla attraverso di loro con tutti i disastri che vengono fuori
Va be poi venne
Io non so più a dire non so che dire tranne
Che ripetere
Cristina
Scusate mi permetto chiamarla così tizia abbiamo un'altra Cristina che è dipeso di grande peso
Forse quando il riconoscere ci conosceva meglio
L'icona caratteristica nostro dal dovuta
Senza essere con mono con ma al caso
No probabilmente non riusciamo
Credo
Un piccolo gruppo la piccola quantità
Gli esseri umani che devono dovrebbero rifornire
I Musei da antropologia di specie
Particolare ma già abbiamo questo che spiega tutti quanti con le parole che il minuto può parlare e qui deve parlare
E con lui la riduzione
Diventa un fatto di possibile coscienza
è quindi possibile Sapienza consapevolezza
Abbiamo con l'avvento è un avvocato la nomina ben spero che anche lui segua l'esempio
Difficile creativo di Lucca
Si allunga parla
Colmi di rivedere commuovere finito
Eccetera
Con l'ha vinto
Testimonianza che esiste oggi una specie nell'ambito della specie umana qualcuno che parla con gli occhi
Nel senso che lui ha fatto mettere sulla parete dirimpetto a casa sua tutte le lettere dell'alfabeto
A seconda di dove dirige gli occhi
L'accompagna personale l'altro chiunque esso sia legge
Quello che lui scrive
Mai indica con gli occhi come si vede gli occhi producessero i suoni che molto spesso sono alla base della scrittura
Di questo quello che noi potremmo ritrovarmi al quattro cinque sei esemplari lei sarebbe interessante
Forse andare a vedere cosa è accaduto nell'una o nell'altra zona cerebrale
Cosa accade
In quella concezione o in quell'esperimento della barre
Come conoscenza come moralità propria come scelta e quindi come ricerca il sicuramente da due o tre generazioni fa parte dello specifico laico
Dello specifico scientificamente falsi evitabile quarto stabile di sia SPISAL scuro di coloro che vivono dall'interno lo storione legale sono stati raggiunti spesso in modo drammatico inconsapevole
Adesso il vero problema qual è
La relazione di
Estive
De Albuquerque rossa
Devo dire innanzitutto la definirei così
è insopportabile
Perché perché
Eh ma io alte da altri compagni
Ai tempi già della Bortot delle lotte per l'aborto
La questione dello zigote no della pare di quanto si fissa della percentuale di persistenza di possibilità di creazione della e poi il grande equivoco vita
Che significa il problema di così discute della persona dell'individuo
Per allora la bestemmia
La bestemmia dell'equiparazione
Della disinvolte allora dell'embrione oggi alla persona
Anzi è una persona poverina indifesa
Perché a Auschwitz almeno c'erano delle persone saranno state innocenti magie in oggetto dal mondo insomma erano le persone
E invece questi poveri disinvolti anche quest'altro guardate dopo un mese quando arrivano da guardate la come come si mette appare aumentiamo lo di mille volte nel due mila e sono buoni soffrono e chiaro solo dei repressi sono sul piano della loro scelta Monno sessuale
Della loro ci può essere coraggiosa problematica ma sicuramente patologica rispetto al i valori circolanti e che raggiungono e attraverso divenne poi diventa per i grandi produttori degli abbordabile perché l'aborto clandestino di massa è clericale
Il chi produce
In modo industriale la Bortot di massa no è proprio tutti gli dice
Che non si può fare il sesso che peccato concepite al di fuori del matrimonio che non si può usare ecco tutte quelle cose che sappiamo e lì dove ci sono i divieti
E non è vero regolamentazione il flagello
Esplode e diventa appunto flagello di massa
La crisi delle famiglie dove c'è l'indissolubilità del del matrimonio
E via via andiamo avanti il proibizionismo ceppo sulla droga sono tutti e qui vorrei ricordare che c'è una cosa che approvo molto esiguo evidentemente quello che ho detto stamane Benedetto va be'Daverio ed sorretto noi ci dobbiamo muovere
Sottospecie di legislatori
Io dico che a suo modo uno lo stato corretto su questo dirigente
Ma dire qualcosa riconducibile a un metodo scientifico che è quello delle approssimazioni successive della ricerca il legislatore
Può muoversi deve muoversi molto spesso constatando quello che accade di quella norma di quell'altra
E quindi è indubbio sono molto grato ad Antonio Filippo che nell'on line ha ha sottolineato come l'antiproibizionismo
In viene tutte le nostre posizioni devono anche fare non con la risposta e la denuncia
Della devastazione autoritaria e violenta morale dell'imposizione di una etica determinata tutti quanti cosa che sicuramente fa parte della nostra storia della nostra coscienza ma
Quello che ci distingue e non conviene e non funziona
Cioè da si vede che cosa produce un atteggiamento e la regolamentazione deve ispirarsi prima alle ipotesi e poi alla verifica di quello che è una norma un modo di regolamentare può produrre
Per io devo anche dire perché l'intervento
Le veementi sopportabile
Perché è un intervento ricco entra già Cristina è già a mio avviso si pone già come leggi trattrice
Di una società della quale deve fare i conti con una percentuale di violenza che non vuole abolire coniò leggende siccome questi qua non vogliono no questi quindi non vollero
Non voglio no non hanno il diritto di non volere che per noi c'è però laicamente sul piano della tolleranza tengo molto e allora dico
Vigiliamo sull'impianto nell'utero cioè cercando con una regolamentazione che risolva i problemi tra virgolette etici anche degli altri tazze degli altri talenti e va bene avete paura di sta cosa
Cerchiamo di di garantirmi anche nelle vostre paure e quindi spostiamo
L'indagine vogliamo affrontiamo il controllo da quel momento impossibile il controllo a quest'altro più realistico
Nel momento dell'ipotetico eventuale impianto nell'utero no al venti per cento del tre per cento e degli atti siete tranquilli perché equivale allo zero per cento di possibilità arte accada quella che voi temete
Ma
Noi stiamo
Noi stiamo quotidianamente anziché stento
Alla messa morte
Delle nostre posizioni
Nell'agibilità
Scientificamente potrebbe l'interesse dimostrato ma quest'incidente non credo che propri finanziatori ossia quella prioritaria
Cosa intendo dire
Vedete
Da tempo noi molti di noi
Abbiamo detto che il fascismo e il comunismo hanno una loro
Una delle spiegazioni o dell'in modi di guardarli possibili
Sono movimenti
Utopistici che si sono illusi di trovare scorciatoie
Autoritaria nella realizzazione di quello che
E hanno realizzato opere da Bill Welfare senza libertà
E noto che la legislazione sociale
E di protezione sociale
è intervenuta e statalista diciamo intervenuta nel nostro paese nel ventennio fascista
O
D'altra parte se il nazismo non li abbiamo nazismo ma si chiama e sceglie di chiamarsi nazionalsocialismo e perché realizzare delle importantissimi misure sociale il welfare
Viene con Lord Beveridge converge liberale nella società inglese britannica e nel mondo ed è un
Modo di esprimere la promozione della libertà
E la sicurezza della libertà anche da
Non solo della libertà di completa arriva dopo
Prima il fascismo il nazismo il comunismo tuttora sono quelli che mi dicono senza i problemi della libertà noi riusciamo a garantire la giustizia il pannelliano miseria ed è tuttora
Questo continua anche in Brasile
Magari ad essere un elemento importante
La situazione contraddittoria che voi vivete no per molti versi
C'è stato il timore della vittoria di un populismo di sinistra rivoluzionario noto al ventotto poi sento dire belli
Per esempio che riguarda la ricerca scientifica noi scienziati se non solo il conservatorismo clericale cattolico ma c'è anche quello ambientalista
Sette uno pensa allora subito certo loro pensano in questo modo di risolvere il problema
Del Nord anche il problema della deforestazione del problema conosciamo il principio di precauzione tutte questa roba qui e non a caso voi mischiate cioè Barbero ci siamo tutti noi
Noi non siamo entrati nel Parlamento italiano io lo affermo di più
Vorrei che qualcuno molto studiasse le fa io l'ho studiata e molte volte urlando galleggiante studiamo vorrei che gli altri di altra opinione da studiarsi dalla perché perché in un momento in cui quattordici milioni di elettori convocati ed erano convocati avendo sentito nel modo più
Voglio dire più convincente vantato dagli attori dal dunque la Messa esce
Il Conservatorio dirlo
Ambientalista congiunto a quello clericale suo eterno Asia
Susy embrioni su tutto in quel momento è stato impedito quello che va a leggere al consentito per coloro che hanno voluto difendere
La positività della legalità
Della trapianto di organi
Allora loro possibile parlare nove no
E questo è quanto accade tutti i giorni
Arriverò
Per ora su presto
Ma prima un altro passaggio alle proposte
Le proposte delle conclusioni
Alcune cosa mi pare certa
E che
Voi viviamo le situazioni in cui la stragrande maggioranza della gente Gabriele
Anche di classe dirigente anche illiberali come facile
Come durante questi momenti è in realtà conquistata
Quello che mi pare
Sintomatico
Che cosa vuol dire
Questa ecco Tiziana
Elezione proposta evidente Costantini
Attraverso una televisione sempre più invasiva poi digitale tutto quello che c'era del cardinale Del Prete
Poi del giudice poi del medico
Poi del carabiniere sono i valori dei film che proponiamo dell'ordine
Ma comunque questa proposizione della parola su tutti gli eventi di costume
Su tutti gli eventi di moralità su tutti i problemi che noi stiamo trattando
I maestri l'Ecclesia
Dolce
Cioè sono eletti proposti come mai no
Magari
Oggi in questo momento la sostanza
Dell'ignominia totalitaria ittici istituita ha una potenza quotidiana di sparo impaurita non deve rispondere di nulla e tutto è mobilitato è perfetto quando noi vediamo quest'uomo che sembra testimoniare Della possanza
Della moralità di ciascuno e vediamo il papà del quale ci fanno vedere in certi momenti perché lo vogliono di più la mano o ci fanno sentire di più guanti e l'orgoglio nel più efficace lo che non riesce manco a parlare perché trasmettono
Da questa visione a suo modo eroica umile splendida
Di quest'uomo che vuole servire la verità Arcimboldo tutte eguali
Egli si il piedone nemmeno capace di pronunciare parola ma parola grazie Carmina
Adesso
Polacco
E televisione ebbene
Lui dice le cose del più inaudite ha detto di nuovo
Non masturbava per
L'ha detto di nuovo un anno e mezzo fa
Il che voglio dire può essere profetico
Può cioè essere una scelta come le scelte morali nuova possono essere grandissime ma messe dette così
è improponibile se un sagrestano avesse detto quello in cui aziende imposto del mondo
Anche in convento
Ha retto anche dieci
E ogni giorno abbiamo il cardinale Tonini Marche Capezzone sa cardinale torni non sa nemmeno di non sapere ha perso l'umiltà per il giorno che sarà solo quello che gli è stato rivelato non quello che ebbe il suo volto sceglie ascoltando i burocrati della bioetica nominati dal liberale Berlusconi dai dintorni
No questa
Con direi in marrone bordeaux come negli anni Trenta
Alcuni esercenti
Parliamoci chiaro
Abbiamo deciso di prendere come parte delle cose
L'uno per tutti ma tutto il giorno
Altre cinque o sei
Oltre poi invece tutti gli altri amici io faccio sempre l'esempio di Fineschi
E tribù in quell'elenco che inventarlo votare
In questo quadro Torre
Penso è Luigi lo comunista proprio cinque elementi come sette dico dicevo
A sessantacinque anni
Quest'uomo stile ha detto di votare per questa ponendo il questa speranza
E allora è vero che sono state ma tutto questo non ha avuto la forza non c'è una televisione privata o voglia abbia detto
Cioè diventa flatus voci non è voce gli viene tolta
E allora per questo insopportabile ma noi sappiamo che qui con Cristina de Albuquerque possa c'è stata una dimensione anche oraria
De di lezione universitaria
In Italia poi diciamo abbondantemente perché non c'abbiamo i quarti d'ora accademico le cose credo che arriva dove veramente è una bella lezione del piaggeria
Di tutte forse
Che si sanno si sanno essere neve
Profondamente non è tanto il suono ormai su questo ci confrontiamo da decenni
E ogni volta mi viene fuori questa
Cardinale quell'altra certa naturalmente voi sappiamo bisognerebbe saperlo di più come si euro davvero potesse onorare con la ricerca la storica e teologica
Della teologia quale effettivamente è stata che miniera favolosa
Ci sarebbe oggi spesso a sussidio no della concepire con amore invece nel procreare come bestie
Che è divenuto il dogma no che regge tutta quanta la baracca
Corretto antropologica molto vecchia nella quale l'umanità aveva bisogno di produrre forza lavoro di produrre Bontempelli di produrre volta inoltre
è una questione di quella fase della vita dell'umanità il patrimonio quello adesso
Io che parlo possibile dovrebbe esser dobbiamo conquistarsi la capacità di un rientro dolce dimensioni demografiche
Mondo molto diverse anche dalle più ottimistiche proiezione al giudice vanno per cui ci fermeremo fra i dieci e dodici miliardi ma io amo per il momento
Le esplorazione gli abbiamo potuto fare di vita possibile felice
Con questo tipo storico di umanità e non con quell'altra
Bene
Allora
Tutti gli interventi
Che vengono a radio radicale
Costituiscono sapete
Sembrano costituire l'equivalente di quella indici soppressa
In soldoni insopprimibile
Libertà di mugugno
E di antifascismo che c'ero durante il fascismo che c'è in quel film in regime di organizzare
Il mugugno
Il direttore di Radio
Il parlare male del gerarca da parte del di legge gerarca varie
No degli Stati totalitari all'improvviso realizzi già il robot perfetto
Che non commette errori del Pd che non mugugna contro il ministro il presidente o il capo
Bene
Oggi non è la stessa cosa
Radio radicale stiamo andando creando questo miracolo attraverso l'intervento Traverso perfino la rianimazione della speranza
Anche
Gli abbiamo di tipo esperantista ma soprattutto usando le varie lingue per cercare di collegarci ad organizzarci
E allora
Detto questo
Detto che in inascoltabile è un dolore costante un rifiuto le cose che sappiamo questo è noi sappiamo di non sapere molte cose
Ma avere una marea di storie
Che noi sappiamo non appena Luca è riuscito a far bere qualcosa di dimensione sociale dura proposta politica ha dato corpo volto
Ha dato umanità ha dato la sua debolezza
Ha dato il suo superarla
Sì dalla sua presenza ci costringe
In modo non violento
Parlando sceglie il suo delle sue tentazioni di disarmo o di rassegnazione nel momento in cui ne parlano e vodka è chiaro che insieme questo può Ranuzzi
C'è un po'e abbiamo più di un popolo e ho detto per fra di noi abbiamo detto che guarda che boh ci stanno ripensando chiuso perché io non mi ha mai visto perché non sapevo cosa dire non a lui
E
Allora ieri ci ha detto ha detto guarda sai che ti dico ci sto pensando chiedo ed è vero che ho il dubbio
Che c'è da fare
Che riesce ad esistere
E Asia resistere
Poi Torino era eccetera via sia cioè
Parlo bravo così
Il dubbio è non
Il dubbio che possa non farcela
Il dubbio che possa farcela farsela fare alla dando corpo degli altri ad altri ad altri ad altri testo che cose se non evidentemente il fatto che l'UE oltre che parlare
Riesce ad affermare
E in modo
Stupefacente una
Forma di concepimento di di eterologo
E lui concepisce con intelligenza con noi tante vite tanta vita tanto la salute la concepisce la vuole nella zona
E certo è un tentativo una legge ma perché dietro la simbologia del verginità di Maria dell'annuncio
Che lei concepita vergine tra virgolette
Che cosa c'è se non il fatto anche Little cristiano il cattolico riflettesse con umiltà
Alla grandezza di quello che dovrebbe essere il ministero che in parte di vera spesso
No allora guardate c'è un modo diverso ricco di concepire e tanti altri il concepire anchor a comporre è un frutto dell'amore ma dell'amore che intelligenza cioè e che ci si spieghi questo milione di miliardi di cose qua le combinazioni sono quelle che sono è il rapporto fra il caso
Da una parte poi invece quello che di ieri sera allora ce ne accorgiamo errati troppa ribelli invece dicevano ieri sera ce le ritroviamo oggi in un concentrato di sappia di sapienza e di sapere e negato allora allora è una battaglia politica
Occorre organizzarsi politicamente quando scrivemmo già in quell'appello manifesto dei premi Nobel nell'ottantadue ottantatré cento quaranta premi Nobel che occorreva
Per
Il sapere
Per la vita organizzarsi politicamente
Quel testo onorevole proporlo è mutato ad oggi vent'anni fa però dicevo questa cosa dei centoquaranta premi Nobel e non il ramo le strutture per raggiungere l'evoluzione di internet in quel momento
Più funzionale oggi di nuovo dobbiamo dire che dà forma Laricchia dell'organizzazione deve porre un problema ricercatore
Qual è è
Qual è la forma di organizzazione del ricercatore e quindi poi dei laboratori e quindi poi degli istituti di ricerca
Oggi migliore tecnologicamente
Per aiutare potenziare la ricerca
Io devo dire che il partito radicale
Cioè occorre potere
Diffondere la consapevolezza dell'urgenza
Dell'urgente del tradurre un rapporto diverso fra il sapere perché diventi Sapienza che detti legge ma se noi perdiamo noi adesso abbiamo quello lo sappiamo hanno tentato il web riparo senza la libertà
Pensa democrazia abbiamo avuto i grandi disastri nel quale viviamo
Adesso noi abbiamo la vittoria della scienza possibile il trionfo della scienza senza libertà dalla Cina e via via diventerà un modello tu scienziato fai quello che è il più grave
Poi ci penserà lo Stato a un certo punto essendo lo Stato senza democrazia e senza libertà di dire
Sa leggere vedere gente abbiamo fatto fare quello che vuoi abbiamo tanti istituti scientifici Castro lo divora deve non solo più grezza agli asili ma appunto con l'aiuto dei cinesi cha non so quante
Laboratorio di ricerca zappe in quelli di dodici quattordici anni tutte piccoli geni ma questo è il la cosa che noi abbiamo dinnanzi non abbiamo tempo
Una democrazia che disarma se stessa come l'aveva dalmata per
Il suo sviluppo la sua fase di sviluppo nei confronti dei fascismi comunismi
Essendo debole battuta
Tranne poi un momento di violenza
Vincitrice ma con quello che ha portato dentro lo sono e siamo alla vigilia ecco questo lo dico a Benedetto Della Vedova dal legislatore siamo alla vigilia siamo pieno a
Totalmente dentro qualcosa per la quale ogni semestre che passa alla scienza il paese totalitario
Come modello ideale per rendere tra virgolette apparentemente libera ma soprattutto potente non libera la scienza e le comunità scientifica questo così non hanno più bisogno di fare la Bortot con violenza o ammazzare chi appunto non abortisce
Anche loro infondono avevamo delle sintonie non avevamo preoccupati dell'eccessiva natalità come bomba contro il mondo
Avevamo dalla nostra lo studio
O riflette loro avevano il massacro avevano quello che possono usare anche poi non appena allora hanno problemi con la scienza
Di controllare alcune cose di dirigere in termini di guerra o di altre cose
è un problema urgente
Non si vide nella democrazia quanto fosse urgente
Difendere versare
Pieno di radicale di oggi per l'Italia allora probabilmente il premier occupa la Roma
Mai
Il Trattato di Versailles religioso viene in fondo questo si occupa la Ruhr va bene
E si occuparono occupa il centro industriale
Tutti i tedeschi diventano comprensibilmente hitleriani previsti perché finalmente l'ingiustizia della pace diversa viene cassata
La Renania energia acquistata il Reno e soprattutto l'horror vengono nebbia e quindi ecco allungheranno fatto fare
A Bari negli altri no all'odierno fatta fare poi dopo fanno fare la lezioncina Silvio occupazione poggia l'alleanza immensa
Fra pacifismo comunismo nazismo letterale
No contro il riarmo francese ebbe preserviamo Bologna Z-Star contro la guerra disertare
Della guerra
Il giorno in tre settimane arriva a Parigi
Il Partito comunista e pacifisti invitavano i francesi a disertare mentre c'era il patto in vigore
Già patto ufficiale
Molotov-Ribbentrop e i pacifisti da Bertotto via
Sulla Polonia sud a morire per Danzica no morire per la scienza hanno morire per la gloria Ermanno e via dicendo con gli altri che appunto ogni volta per cosa dicono
Se non da tutte le televisioni ma questo mi riguarda o no
Quando io dico che stiamo attenti che è convalidare una truffa
Accettare l'esito elettorale quando a priori essa che tu vuol concorrere al massimo in termini di dibattito all'uno due tre quattro cinque sei per cento allo zero sei
Che questo è dovuto ad avvio oggettivi
Continuare a ignorare e a dire che è questa è una follia la follia di responsabilità figurarsi su precedenti illustri e ancora del trentaquattro per certi certi che è stata poi più grande
E più forte anti-nazista forza di quell'epoca poi dopo si è rivelato se fossi italiano sarebbe il sistema
Il mondo in fondo i radicali di allora
Erano di meno di quanto non siamo noi il bivacco diurno e ancora magari perché
Noi non siamo caduti nel rischio di organizzarci clandestinamente
Prada di carico come da solo da radicale buone
Perché non esiste radicale buoni e la nostra forza perché noi ci siamo riorganizzati tutti organizziamo
Come organizzazione radicale di noi radicali creative dei radicali buone dell'altro ed è
Però non può andare avanti troppo a lungo
Allora sul referendum
Voi
Io credo che non si può poi sentiamo Antonio ma anche tolte devo dire molto gli allarmi
La prova ulteriore fare
Poi così convince la moglie tu sai che ci sono dei tuoi amici politiche con il quale sono davvero anche amico io e mi sono l'apporto dell'impunità domani
Di dire il rappresentante ufficiale non ha
Del movimento radicale del partito radicale e di promuovere in quanto tale
Il
è un rapporto che tempi
Non nomina i quattro cinque nostri amici Nolli nome norvegese non può invece fiorirono di ecco per lo posso dire sicuramente non a Guglielmo
Dopo le cose sta votando
Forse insomma
Va be'queste sono cose viventi ex combattenti e reduci insomma attorno al focolare grazie perché ho proprio perché
Ma anche per domani quindi referendum sì quindi
Naturalmente studiando lo gomma
Gli ho detto io personalmente ho solo riesco a intuire
Piero che siano utili anche una serie di referendum tutti convergenti sul tema
Diciamo libertà di scienza ma anche libertà di cura dico a lei resterà questo c'è perché l'essere posto il problema fra Lecce
Ma il problema è quella dell'alleanza politica
Da costruire ma per costruire bisogna cominciare a dirlo conigli immenso terzo stato dei malati
Di terrà così diventa
Questa è
Una visione credo
Contemporaneamente potendo
Anche perché grida alla deontologia non parlo l'etica
Comunque della ricerca della medicina e della persona e al limite pure della famiglia perché devono poter parlare noi troviamo tutte queste
Uso della scienza perché la condizione del malato non è che deve essere quella che storicamente perciò dico che Luca in realtà è un formidabile amatore che concepisce entrobordo irresponsabile ammettendo che rientri però miseria e però poi Marco morti come se lo mangiava
Va oltre i muscoli delle gambe diminuirli che parli più di chiaro messo del verbale è chiaro che il partito più
Comunque fuorvianti la vita concepirla
Sindaco eccepirne un po'le forme direzione prefigura
Il dubbio che ho un dubbio esaltanti
Lucia per Luca il dubbio che sarà chiaro
Più ai concepito
Concependo
Proprio una Immacolata Concezione
Va be'basta
Consente grazie
That's consentitemi un pensiero
Questi applausi e questo modo di stare insieme
Consentitemi di dedicarlo
Tutti coloro che stanno
E consumano
Queste cose che offriamo e che Luca offre
E quello che possiamo forse
Oltre se vi fossero
Altri che danno corpo muovendo il quorum facendo un chilometro cento chilometri orari così c'è tanto al PSR o che appunto capiscano
Che se sono degli altri per i ricercatori dei grandi scienziati io poi ce l'ho con gli storici della regione che ci mancano proprio ce ne sono già solo perché sono preziosi quelli che ci stanno io dico che l'ideologia che è stato succedaneo della teologia
Più ricercate logica delle cent'anni e trenta centotrent'anni altri duecento di ideologie lo dico poi sono convinto dico anche questa bestemmia
Appunto al quale assistiamo nel giorno largo non dovrebbe
Ma non è possibile
Benedetto e tutti da tenore continuiamo ad assumersi la responsabilità dichiarando la nostra impotenza o dicendo non è così importante
Del fatto che noi siamo la televisione il Paese
E in questo momento da trasmette al mondo intero costantemente
La violenza blasfema delle negazioni vaticane e sono le stesse di quando il figlio è dava la ricerca
Scientifica e sui cadaveri
Adesso emblematicamente la si vieta sull'embrione
Siamo esattamente
Forse mancano persone della forza del cardinale Bellarmino
Perché in io non non riesco ad avvertire qualcosa di così tremendamente
E importante come il giudice che giudicava Giordano Bruno
Era
Rispettabile come qualità tremendo oggi no oggi grazie
Al governo e alla posizione italiana in questo Paese
Siamo proprio dire avendo i lanciatori nel mondo di bombe costante di violenza e di mediazione delle verità di ciascuno senza possibilità di replica senza e quindi condannando le al macello
Perché la voce di un Papa
E da vent'anni è sempre più non concessa manco una riserva critica se abbiamo da Bertinotti ha raggiunto in concorrenza diretta la pagina che vuol dire per l'individuo
Per lei interiore cioè
E non mancano e sono tutti uniti evitare la battagliera cosa che riguarda il re
E gli stati
La libertà e il diritto la legge riguarda le persone tutte quante ma loro sono tutti un impiego la pace il solo trattare era diverso fallita
Quelle infatti
Quelle vere quelle delle regioni si continua così
Grazie grande indicato atti ascolta Tacchinardi appalti dei nostri lavori e non si è ancora iscritto alla stazione consoni a non mandare i quattrini dove non c'è movente si illude di ricercare senza lottare da in modo non violento ben diano valutare millimetro per millimetro per aumentare il perimetro dei luoghi della ricerca
E non farne dei ghetti illusorie e poi destinate appunto all'insuccesso
Grazie grazie Marco adesso entra il saluto Gigi De Marchi d'o la parola
Al senatore Antonio Del Pennino e
Grazie Rita grazie soprattutto a Lucca
Gli offre questa straordinaria occasione
Di riflessione e di apprendimento allora perché
E Antonio scusami scusami scusami se per cortesia è possibile fare silenzio in fondo perché si sente qui in aula
Grazie
Perché dicevo
Bello che abbiamo sentito questi due giorni contributi
Sapienza vicenza PC sono stati dati
Sono qualche cosa che arricchisce tutti Meroi sono qualche cosa anche viste in mora sulle battaglie politiche che dobbiamo combattere perché una legislazione come quella che è stata o sta per essere introdotta per il nostro Paese
Imitativa
In quanto basata sui divieti
Sulle proibizioni sulle sanzioni
Rischia di bloccare quelle che sono per le indicazioni quella sapienza quella scienza che abbiamo sentito in questi giorni
Io credo non voglio portarvi via molto tempo
Credo che però vadano sottolineate le due cose la prima che non è solo la legge sul procreazione medicalmente assistita che in questi giorni
Il Parlamento sta varando a rappresentare una pietra tombale sulle possibilità di ricerca nel nostro Paese ma è anche la tra il cui si parla assai meno su cui si è meno attenzione
Ma che essa pure in dirittura d'arrivo
Quella sul recepimento della direttiva europea relativa alla brevettabilità della ricerca nel settore delle scoperte nel settore biotecnologico
Che contiene altre norme che unite a quelle sulla procreazione medicalmente assistita determineranno un blocco totale delle possibilità di ricerca nel settore biotecnologie nel nostro Patrizio
E allora pervenire a
A qualche indicazione a qualche proposta qualche su suggerimento e per rispondere anche alla
Domando aste ci faceva si faceva parco in questo momento sul che fare io credo e noi dobbiamo rispondere
Alla legge sulla procreazione medicalmente assistita e poi dovremo studiare qualche cosa anche sull'altra legge relativa alle invenzioni bio tecnologiche ma questo farà direi è una secondo elemento di riflessione che dobbiamo ancora approfondire tutti i deve essere ancora approvata ed è ancora ferma in Commissione e quindi abbiamo un tempo un pochino più lungo per intervenire muoverci su questa dicevo io credo che tutte le forme e possono essere messe in cantiere vadano
Seguiti
La strada della
Del rifiuto di applicazione da parte dei medici di alcune della e alcune delle norme della legge per provocare un apertura di procedimenti giudiziari che consentano di sollevare le questioni di costituzionalità avanti alla corte per quanto riguarda tutte quelle norme che sono limitative del posto diritto alla salute della donna e che sacrificano sull'altare dell'embrione il diritto beh alla salute della donna
E iniziativa referendaria
Anch'io sono convinto che valga la pena di riprovarci valga la pena il muoversi anche se la strada è difficile anche se sappiamo che le possibilità di far mancare il quorum sono diventate un'arma assai utile per chi vuole bloccare le possibilità di successo del referendum
Attraverso non un referendum unico come con Rita abbiamo con Daniele abbiamo studiato sulla sulla legge ma attraverso tre referendum viversi in cui credo e noi dobbiamo sottolineare l'importanza del rilievo soprattutto di quello a cui abbiamo pensato relativo alle norme sulla ricerca scientifica cioè viene nella bisona regge Diversi punti che evitano di essere abrogati Pierre pugni sono i punti che comportano una lesione dei diritti è un pericolo per la salute della donna che dovranno formare vero Rita una un primo ipotesi referendum sono quelli relativi al divieto di forzando azione eterologa ma vi sono soprattutto le norme che bloccano la possibilità di ricerca sulle cellule staminali anche ad Traverso al metro Dulbecco che rappresenta uno all'aspetto non solo chiunque improprio ma più grave contenuto nella legge
Perché evidentemente si è tolta questa normativa per introdurre quei divieti che in sede di una discussione propria probabilmente avrebbero trovato minore consenso
Da questo punto di vista io credo che la inizia e iniziative che dobbiamo prendere siano iniziative che debbono sottolineare questo proprio questo aspetto debba da sottolineare il senso della battaglia che l'Associazione Luca Coscioni e ancora rinnovo il ringraziamento a Luca ha fatto e fa per la libertà della ricerca per la libertà del sapere contro tutte quelle forme di intervento normativo che invece sono forme che mirano a ottenere un risultato esattamente opposto a parti precipitare in una condizione in cui l'Italia come è stato detto nel corso delle audizioni che sono state fatte al Senato su questa legge
Rischierà di essere percepita dai le comunità scientifica internazionale
Come un Paese che al di fuori dalla comunità scientifica internazionale questo credo sia l'impegno che noi dobbiamo portare avanti nelle prossime settimane e per questo ancora credo
Di dover ribadire che il grazie a Lucca e grazie agli grazie a tutti gli amici della associazione che ci hanno dato tanta forza dalla
Grazie a
Grazie e Antonio che in un modo molto spiritoso a volta avevi portato
La quarta scimmietta siamo abituati alla scimmietta che non parla non sente e non vede e tu avevi portato in una delle riunioni della Commissione sanità la quarta scimmietta
Diciamo quella che fa gli scongiuri insomma
E possiamo immaginare
Almeno non so se linguaggio universale quale il movimento di questa quarta scimmietta
E se dunque io sto voglio salutare perché ha seguito molta parte dei nostri lavori è stato con noi
Il segretario del Partito Radicale transnazionale Sergio Stanzani
Che nei momenti
Il fissi
Presidente anche il presidente
Sergio Stanzani che ai momenti difficili è sempre presente di ritorno dalla convegno pisana
In negli MM dedicato ai temi della democrazia
E adesso abbiamo la pausa pranzo abbiamo detto che durante la pausa pranzo pure credo che sia confermato il dibattito perché abbiamo visto Luca già Rolli
Dei centri sulla fecondazione medicalmente assistita che si svolgerà in questa stessa sala e riprenderemo alle quattordici e trenta
Ci sono ancora due interventi ai quali tengo particolarmente e quindi anche se la fase successiva è dedicata alle votazioni dobbiamo votare la nostra mozione dobbiamo votare gli organi dirigenti dell'associazione per il due mila e quattro però ci tengo in modo particolare a dare la parola quando riprenderemo alle quattordici e trenta a Sabrina Di Giulio e ha Tonina Corbetta quindi si preparino questo a nostra apertura e invito voi tutti ad essere puntuali alle quattordici e trenta anche per ascoltare i numerosi questi due interventi
Tanto faccio il riepilogo dei documenti che sono stati regolarmente depositata
Alle undici e quarantotto come ci dice Antonella Casu con la sua precisione è stata depositata una mozione generale a prima firma Luca Coscioni
Alle ore undici e cinquantasei è stata depositata una modifica statutaria a prima firma Diego Galli alle ore dodici e una raccomandazione a prima firma Davide Nicolosi alle ore dodici e ventisette un emendamento alla mozione generale firmato da John fischietti
Allora la prima fase è quella dell'approvazione
E delle dibattito sulla mozione
Io vi leggo la mozione novella leggo anche per Radio radicale anche se credo sia stata distribuita e comunque è appesa fuori
La mozione generale a prima firma Coscioni Bernardini Marzano
Recita così il secondo congresso dell'Associazione Luca Coscioni riunitosi a Roma il diciassette e diciotto gennaio due mila e quattro saluta i due mila e quattrocento scienziati ricercatori e accademici che hanno sottoscritto l'appello Luca Coscioni
Affinché le leggi in discussione in Parlamento siano scevre da condizionamenti di tipo ideologico saluta in particolare la mobilitazione di individui organizzazioni e parlamentari e a partire dalla leadership di Luca Coscioni hanno contrastato l'approvazione della legge un ringraziamento particolare per il lavoro puntuale
Balzo in attore Antonio Del Pennino chi ha scelto di lavorare insieme all'associazione per tentare di scongiurare le parti più i liberali della legge
Saluta la partecipazione di una delegazione dell'associazione al seminario interistituzionale sulla bioetica organizzato dalla Commissione europea ringrazia la Regione Lazio e il suo presidente Francesco Storace per aver raccolto la proposta dell'associazione il progetto denominato libertà di parola e stanziato un milione di euro per dotare tutti coloro che si trovano nelle condizioni fisiche di Luca Coscioni degli strumenti cioè computer e sintetizzatore vocale per poter parlare
Saluta la pubblicazione della seconda edizione del libro il maratoneta sulla vita e sulla lotta di Luca Coscioni con la prefazione dico se Saramago
Salutare iniziativa condotta con il movimento brasiliano per la vita mobilità sulla vita e sulla scusate del lancio congiunto di un appello analogo a quello presentato in Italia al Parlamento del Brasile perché siano approvate leggi che consentano la ricerca a scopo terapeutico sulle cellule staminali embrionali
Ringrazia gli ottanta medici della medicina riproduttiva
E sottoscrivendo il manifesto dell'associazione si sono dichiarati disponibili a ricorrere in tutte le sedi istituzionali nazionali e internazionali
Senza escludere iniziative che raggiungano lo scopo di aprire un procedimento giudiziario che affermi l'incostituzionalità di alcune parti della legge sulla procreazione medicalmente assistita
Udite le relazioni del presidente Luca Coscioni della segretaria Rita Bernardini e del tesoriere Antonello Marzano le approva e li ringrazio per l'iniziativa politica alla quale hanno saputo dare vita insieme a tutti coloro che hanno contribuito con il proprio tempo le proprie energie con le proprie risorse economiche
Alla vita dell'associazione
Delibera di proseguire la battaglia contro la nuova legge sulla procreazione assistita
Innanzitutto organizzando la risposta liberale e anticlericale con lo strumento delle azioni non violente
E poi promuovendo tutte le iniziative necessarie per conquistare le condizioni
Per la convocazione di referendum abrogativi sulla nuova legge
Delibera ancora di presentare il progetto libertà di parola nel maggior numero possibile di istituzioni e ad impegnarsi più in generale permettere nuove tecnologie al servizio del superamento di impedimenti immateriali provocati da malattie e invalidità e disabilità e alla promozione di nuove forme di iniziativa politica
Diretta da parte dei malati
Predisporre Progetti direttamente ispirati alle lotte dell'associazione in particolare sul prestito di filoni quello scientifico quello riguardante l'organizzazione sanitaria è quello riguardante l'informazione e la Cam
Azionate sia attraverso l'impegno nei confronti Simoni
Internazionali a partire dall'ONU dall'Unione Europea sia attraverso il coinvolgimento di cittadini malati scienziati e associazioni questa la mozione generale che sottoponiamo al voto congressuale
Su questa mozione è stato presentato un emendamento chiedo a Luca di seguirlo perché dobbiamo decidere se accoglierlo oppure no
Dunque al punto
Uno polvere invalidità
Cioè credo che sia il discorso di lasciare il suo disabilità
Emendamento è presa tanto da John Christie
Quindi togliere nell'Elenco una la parola invalidità
Cerco di trovare
è il punto b e non a rischio di
è il punto b della delibera giusto
Delle
Ok sullo stesso punto del dispositivo dopo la parola ammalati
Aggiungere delle persone con disabilità
Fare
Dopo il punto del dispositivo
Relativo a due aggiungere il punto quindi si propone l'aggiunta di un punto
A questa parte di deliberazione
Promuovere il rafforzamento consolidamento ed espansione dei Progetti di assistenza personale autogestita
Anche mediante la collaborazione con le organizzazioni di persone con disabilità che lavorano su questo tema allora dopo la parola a giugno a John fischietti per illustrare questo emendamento anche se mi pare di aver capito oggi parte dei nostri obiettivi però ci tengo a che John possa dire due parole
Su quanto ha scritto fra l'altro oltre alla firma di John cioè quella di Marco Cappato querelle apparecchi mi Daniele Capezzone Luigi Monterrey i eccetera
No grazie si due parole proprio togliere il tremendo invalidità perché contabile tecnico usato alcune leggi
Termine molto vecchio ma non antico ma vecchio che ha come radice etimologica appunto la mancanza di qualità cioè di valore delle persone perché non ha senso richiamare lo Mazzone attuale del nostro movimento soprattutto
Poi aggiunge le persone con disabilità perché
Occorre esperto farà distinzione fra quello che è la posizione di malattia che identifica abile
Ed è disabilità non sempre le cose vanno insieme
Per esempio sul discorso di libertà di parola
Ho e quindi l'ausilio tecnologico per poter parlare questo è utile sia la persona come Luca che quindi a causa di una malattia non possono parlare sia persona che hanno avuto altri tipi di problemi che non sono in malattia
Faccio un esempio basta che nel momento del parto una persona subisca un tipo di lesione consistente cerebrale la così detta paralisi cerebrale infantile
Per tutta la vita questo non potrà parlare regolarmente diciamo che nei casi più lievi abbiamo come quello che parla fiere Antonino De Bondi Bolis no Bobo De Bonis
Nei casi più gravi molto peso come non possono parlare quindi anche a loro e utile il tipo di struttura tecnologica di ausilio eccetera eccetera
E quindi credo che sia necessario precisare la differenza una due cose anche per evitare di me di cadenzare sempre comunque una colazione disabilità che non è sempre vero fatalmente medicalizzato
Sul terzo comincia terrazza tra suo punto beh direi che è evidente faceva parte già dei programmi di curatore di radicali all'inizio poi fatto parte della sua azione Coscioni di africani italiani nelle varie mozioni dire che vale la pena di riconfermarlo qui anche e soprattutto perché in qualche modo si riconosce per esempio il gesto simbolico ma anche concreto di quello che ricevo ieri
Per cui diverse persone con disabilità a nessuno di iscriversi
Terzo Sole Coscioni fra cui l'intera si è più pratico che nell'Italia che promuoversi repertorio cerca scientifica ma anche e soprattutto la libertà personale e quindi l'assenza suggestività vi ringrazio
A sette grazie maggio fiscale
Dunque
Io direi sulla mozione generale
Non credo che debba essere illustrata perché molto
Tematica semplice
E richiama un po'a quelli che sono stati tutti i punti del nostro dibattito
Credo di poter prendere se le persone che sono in sala intendo intervenire
Cinque interventi dibattito generale che possono essere facciamo così tre interventi
Dichiarazioni di voto paura tre contro in modo che possono
Consentire anche se ce n'è bisogno
Un momento di dibattito allora intanto acquisisse ci sono iscritti a parlare
Questa mozione o a favore o contro
Prego tutti comunque di ministri cosa che ancora fatto del cartellino quello con scritto iscritti perché
Possono votare
I documenti solamente gli iscritti per il due mila e tre
Ah mi pare che non ci sono interventi sì c'è Cappato che vuole intervenire
Beh semplicemente per dire
La mozione esprime credo innanzitutto la continuità dell'impegno dell'associazione
Un
Riconoscimento anche delle cose che sono state fatte e
Un ringraziamento alle persone che hanno reso possibile
Per queste cose ovviamente non potendone menzionare una per una ma andando per grandi capitoli ed è mi pare questa mozione soprattutto il riconoscimento che sulla base di quanto è stato fatto è ora possibile rilanciare quegli obiettivi
In particolare ci sono degli obiettivi
Che riguardano
Progetti che riguardano un fronte di internazionalizzazione possibile da approfondire che ha già avuto con le presenze dal Brasile grazie all'impegno di Antonello ma gli gli altri professori che sono venuti già avuto
Un un anticipo di
Presenza perché non sono più soltanto quei nomi ormai anche cronologicamente un po'lontana anche se così importanti
Dei premi Nobel dell'ICI centinaia di ricercatori scienziati che avevano sostenuto la candidatura Luca alle elezioni politiche del due mila uno cioè un percorso che cercherà di prendere corpo e di aggregare nuove responsabilità la mozione di un soggetto che evidentemente non ha visto confrontarsi e non scontrarsi
Diverso e linee politiche ma semmai scontrarci nel confrontarci tutti quanti con
Il muro di difficoltà di legalità di informazione di democrazia che ci troviamo di fronte per realizzare alcune cose che riteniamo essere giusto importanti ma che sappiamo anche essere popolari o potenzialmente popolari ecco per un'organizzazione così che non ha il problema di discussione dibattere sull'approccio marchio al problema di lavorare il più possibile tutti lavorare bene e trovare altri che lavorano con noi questa mozione la sua semplicità gli omaggi punto non formalistici quarantenne
Formare il ringraziamento più fa e per le implicazioni che esprime mi pare la mozione
Che bene rappresenta impegna e questo congresso dell'associazione Luca cosce
Grazie grazie a Marco Cappato
Ci sono altri interventi
Mirella
Grazie grazie Rita dunque
è comunque va letta
Prima di sottoscriverla comunque mi mi associo a quello che dice Marco nel senso che è una pozione che io sottoscrivo in chi vi invito a sottoscrivere a sostenere perché in continuità con quello che è stato fatto e credo che di continuità Cinzia necessità
Io magari su tutto questo bandiera amento di saluti
Forse non lo so non non ho ancora avuto il tempo di riflettere ma avrei frutti scelto altri verbi perché insieme a noi siamo qui per salutare
Però insomma forse una una piccola cosa di di di interamente linguistica
Ma credo che insomma il fatto di muoverci in continuità con quella che è stata l'attività di quest'anno sia indubbiamente dove dovuto insomma sarebbe curioso che un'associazione che è ben lungi dall'aver esaurito e raggiunto gli obiettivi che si era proposta cambiasse improvvisamente tipo di obiettivi
E quindi non li riproponesse ci sono però delle cose che mi piace
Segnalare che mi sono dimenticata di dire nell'intervento di ieri e che non vengono citati in questa mozione una cosa che notavamo con Luigi era la la distribuzione della dei componenti e degli iscritti della nostra associazione intanto caro Luca la tua associazione è un'associazione maschilista
Terribilmente maschilista perché il settanta per cento dei tuoi degli iscritti all'associazione sono sono maschili rispetto al trenta per cento però la cosa più interessante forse è la classificazione per professione
Dove vediamo che i professori iscritti all'associazione sono cinquanta e credo che rappresenta il tre virgola uno per cento
E di ricercatori universitari l'avete visto tutti sui dati che sono stati distribuiti all'inizio del congresso sono l'uno virgola nove per cento della nostra associazione quindi io vi invito un po'a cogliere questo aspetto perché con questa mozione io credo che sensato puntare a Chieti questo uno virgola nove per
Entro diventi non dico il cinquanta per cento ma francamente qualche cosa di più parlando con i colleghi che hanno partecipato ai nostri lavori sia il collega di della Svizzera di di Ginevra che di del Karolinska institute abbiamo c'è certamente sentito la
L'atteggiamento assolutamente friendly assolutamente in sintonia con quello che possono essere le nostre le nostre battaglie però probabilmente ed è quello che poi riscontriamo spessissimo durante nel corso delle interviste che facciamo nella nostra trasmissione dell'associazione a Radio Radicale però questo è come se questa simpatia sintonia e anche questa atteggiamento che grazie di esistere è andata avanti
Non si traduca mai in una Diretta iscrizione e quindi assunzione in qualche modo di dire io appartengo appartengo proprio mi identifico con questo gruppo io credo che per portare avanti questa mozione sarà necessario puntare molto sulla campagna di tesseramento e di adesione
Estremamente più rappresentativa di quello che è stato d'altronde con Cappato abbiamo fatto anche qualche scommessa
E un'ultima cosa che volevo dire è che ricordiamoci l'appello con cui Luca ha convocato questo congresso Luca parlava della convocazione degli Stati generali di tutti coloro che avvertono la necessità di unire le forze
Per battere quello che si manifesta con brutale sorprendente attacco alla libertà di scienza delle libertà individuali
Forse non è una mozione proprio da Stati generali di devo dire però io ne apprezzo ripeto la continuità con il lavoro iniziato e in corso d'opera e anche in qualche modo la semplicità la insomma anche non ci sono troppe parole gli obiettivi sono ben individuati e non sono mischiati in un mare magnum ecco perché la voto
Grazie
Fugazza ricca posso aggiungere una cosa potrebbero benissimo quello che sto facendo però sono due giorni due che mi dico che dobbiamo qui ringrazia dare credo che non sia stato fatto per lo meno a me sfuggito il lavoro di Marco Contini che abbiamo con me dodici luglio
Creatore e colui che fa portava anche il nostro sito che è così prezioso per tutti noi e credo che era veramente doloroso ringraziarlo
Grazie Mirella
Cioè Marco Perduca mi pare che vuole prendere la parola
Grazie mi associo naturalmente a quanto detto da Cappato Mirella magari è una mozione da sergente maggiore io non mi non mi intendo dei gradi piuttosto che il generale ma insomma ci sono perfettamente d'accordo
Il però
Voleva essere una battuta tu dice che questo è un associazione maschilista
Per quando era spiritoso Benigni ci diceva che i nomi che finivano con la almeno avevano un minimo di ambiguità essendo Luca a magari diciamo in qualche modo vi lanciamo e tra l'altro
Pappo
Ma non si erano mai viste ammesso e non concesso che questo politicamente o comunque dal punto di vista della partecipazione sia un qualcosa in più di tante donne come a questo congresso parlare oltre che è presente
E che fa sempre piacere appunto se si dovesse entrare anche fare un tipo di statistica di tipo diverso ma il motivo per cui io voterò questa mozione perché non soltanto in un linguaggio abbastanza stringato riesce a comprendere a mettere insieme quel che è stato fatto e a rilanciare quanto è venuto fuori anche dal punto di vista delle proposte di questo giorno e mezzo di dibattito nel ma perché a me pare che il documento possa essere utilmente utilizzato non soltanto per ricercare le iscrizioni e sostegni ma anche militante mente una cosa e a me pare abbiamo iniziato a capire e questo congresso è stato importante perché ha avuto degli interventi che erano Esterni fino a che hanno parlato perché poi mi pare che quasi tutti quelli che hanno preso la parola poi si sono iscritti
Che ci sono persone che iniziano a prendere coscienza politica di questo che fino a oggi è stato un problema umano o personale o familiare U di organizzazione alla quale hanno sempre fatto rinvenire ferimento fatto parte
Questa mozione
Va in controtendenza anche con quelli che fanno la predica ma poi il giorno dopo si dimenticano
Di di quanto hanno detto il giorno prima etici dicono che bisogna lavorare meno per lavorare tutti va in controtendenza perché qui dobbiamo lavorare molto di più nel lavorare tutti perché le cose che ci siamo appunto detti in questo giorno e mezzo che sono contenute nel documento sono enormi importantissime tanto in Italia quanto all'estero e l'importanza che questo documento assume io spero che venga ha votato a stragrande maggioranza o magari ecco qui si torniamo con quelli che lavorano meno lavorano tutti con delle percentuali bulgare macché debba accompagnarci quotidianamente come strumento di lavoro per cercare ulteriori sostegni ulteriori quattrini e per convincere chi invece dunque sa forse avremmo potuto dedicare una riga in più a quanto abbiamo scoperto stamani grazie alla rassegna stampa di Daniele è stato ricordato più volte
E Pannella
Ah lo ha messo al centro del suo intervento ma insomma troveremo il modo di contrastare l'espulsione dal dibattito dall'informazione
Di quanto fa l'Associazione Luca Coscioni quindi ditemi la libertà scientifico con delle azioni concrete alla non violenza
A un certo punto sarà anche un punto centrale quindi pieno sostegno a questo documento
Grazie anche a Marco Perduca
Mi pare che possiamo porre in votazione la mozione generale chi è a favore alzi il cartellino
Chi è contrario
Chi si astiene
Se ho visto bene mi pare che sia approvata all'unanimità
Adesso dobbiamo passare alla fase del
Della modifica statutaria io però prima volevo dare la parola a due interventi che saranno due brevi interventi
Ma che sono gli unici due
Che non sono potuti intervenire nel dibattito generale che si erano iscritti a parlare si tratta di due nostre compagne
Nomina Corbetta
E
Sabrina Di Giulio
Se siete d'accordo prima di passare a questa fase del dello Statuto darei loro la parola tornino a Viani
A proposito di donne
Io sono molto felice di essere qui con voi
Mi dice Tom molto seguiremo oltre i lavori i nostri lavori io sono nuova nel senso che non sono partecipe pienamente ai lavori non sono una bambolina sono sono intelligente
Non mi piacerebbe che
Mi prendeste atto che in qualche modo vari essere coinvolta maggiormente
Mi è dispiaciuto sapere prima quando scritta dalla mozione
Io l'avrei
La mozione se qualcuno me l'avesse chiesto
E quindi mi sta di certo anche contribuire con le mie opinioni variati quando le stesse conclusioni il però essere coinvolta
è una cosa io ieri mi sono emozionata le testimonianze sono state una più significativa dell'altra
Questa inedita e è una botta di vita stroncata tanto coraggio e tanta imita
Io vorrei che davvero chi ascolta macché ascolta che non sono persone comuni cittadini normali diciamo ma anche so molte persone importanti che queste testimonianze
Fossero frutto di riflessione e anche di realizzazione anche nelle politiche
Perché sinceramente sembra patetico perché le parole sono certamente Stra usate in maniera così superficiale molto spesso che a un certo punto quando poi vengono dette da persone che sanno quello che dicono e che hanno consistenza sembra che non abbiano nessun significato nessun valore
Io nell'ultimo anno sono rimasta molto o impressionata ridotta dai vari Max media certamente che molte volte veramente sembra che non sa quale sarà stabile di cosa parlano lontanissimi dalla verità ma non verità a opinabile la realtà una fuga dalla realtà una morta una
Ecco io desidero esprimere una cosa ultimamente c'è stata appunto questa legge questo dibattito armamento sulla frequenza nazisti sta
Sulle cellule staminali sugli embrioni dicendo
Io non non riesco a esprimermi anche perché la copia del microfono anche sì o parla parla per per radio per parecchi anni come conduttrice però ho ho sempre avuto la fobia poi noi pedoni facce è questo per me è limitativo
Comunque un sacco di cavolate
Una totale violazione di dire nei diritti che vengono enunciati all'articolo tre della Costituzione
E chi appena studiato diritto se ne può rendere conto l'articolo tre comma tre e l'articolo trentadue sono stati violati pienamente l'articolo trentatré
Io ho seguito talmente giornali una oculatamente televisione una delusione se posso permettermi
Io sono estimatori ci dice Diana Ferrara
Mi dispiace io debbo dirle se lei all'ascolto che lei ha affrontato quaestor commentò con una tale superficialità
E non è meglio di lei
Lei entra nelle nostre case noi la accogliamo lei si esprime così bene una grande comunicabilità
A argomenti Segneri importanti Lele traducevano in quanto semplice
Eppure lei è uno il dolore e la sofferenza le ambizioni umane visto che lei è un un grande estimatore dell'America potere di Elena questa americana
Uno dei principali ai principi è proprio quello della raggiungere la felicità
La storia dell'essere umano ce l'ha insegnato che nella famiglia per nonché una donna il diventare genitore importantissimo perché importanti sono soltanto per chi ha un fisico sano
Perché la scienza non può aiutare alle le persone che comunque sono degne di dare amore evitare anche tutto quei valori umani che sono della natura o altri avvenimenti
Possono aver modificato ecco io vorrei che sempre secondo che queste questa dolore queste vita reale e quando invita degli ospiti
Non solo il presente del Comitato di bioetica o Gianni Baget Bozzo ma perché no anche le donne quelle stesse donne e che avrebbero tante cose da raccontare o perché no anche i malati
Ci parla di sfruttamento del dolore
In televisione eppure è l'unico momento in cui quelle persone acquistano personalità a livello pubblico perché l'unico momento in cui queste persone hanno o
La possibilità di esprimersi di dire che sono che ci sono e che pensano che esistono sentite io ringrazio e buon lavoro
Grazie veramente a Torino accordata per
Per questo suo intervento e adesso diamo la parola Sabrina Di Giulio che ha fatto parte del consiglio generale dell'associazione Luca Coscioni
Ricordiamo il suo intervento il suo sorriso soprattutto Carla Mascolo
Lei ha visto Africa da nove anni
E ho vissuto nella mia disabilità prima Robles musical né dalla coloro e poi come madre perché io ho un figlio di otto anni e ogni giorno cercò di ricoprire il mio ruolo con tutti i limiti del caso
Vorrei fare una considerazione suscitate anime dall'esposizione dei due pontefici
L'attuale Papa goduto fortemente la legge sulla procreazione assistita limitando così ogni tipo di sperimentazione eppure a fini terapeutici che uccidendo le speranze di migliaia di mandati e da quelle ricerche avrebbero potuto tirata da e per il definitivo
Papa Giovanni ventitreesimo diceva quella famosa frase guardati a casa fate una carezza ai vostri figli dite loro una parola gentile
Ogni volta che sento queste parole penso alle mie Manni ridotti ormai a dedicare PD e alla mia gocce ormai incomprensibile ai più
A quel punto il microfono e desideroso di fare quello che fanno le mamme normali viene immediatamente allontanato dalla mia mente perché fa troppo male
Quello che mi aiuta ad andare avanti è solo la speranza di poter guarire grazie alle cellule staminali speranza vanificata riparte dalla legge appena approvata
Credo io molte persone non abbiano gli arredi le conseguenze di questi alloggi nel senso che pensando che essa riguardi solo chi non può avere figli invece compromette il futuro di tutti noi
Se pensiamo di promuovere un referendum bisognerà tenere presente questa disinformazione e fare tutto il possibile per far conoscere all'opinione pubblica come veramente stanno le cose
Dato che non si conoscono le garanzie dell'Asinara e della sclerosi multipla i biscotti quanto ballati sia vorrei che tutti gli esperti della malattia penso che potremo dare un modesto contributo alla ricerca costituente un gruppo di studio che prima prenda in esame gli studi dei dati raccolti per poi allargare la ricerca agli stili di vita alle abitudini e alle mentali alle caratteristiche psicologiche sino ad esplorare e se ci sono Piero di lobbying pure c'è stata una maggiore l'insorgenza di queste malattie
Interessanti a usare per studiare sia piena attinenza fra le suddette patologie sostanze tossiche per l'organismo ad esempio un dottore in farmacia affetto da sclerosi multipla sostiene per vari motivi
Che c'è un legame dalla sua malattia il mercurio però nessun medico capi editore teso alla sua teoria
La raccolta delle esperienze e dei malati potrebbe dare uniti per arricchire la ricerca penso che sia utile prostituire un gruppo di lavoro su questi temi perché la ricerca può anche seguire strade diverse
Come ho fatto in occasione di una delle riunioni del Consiglio generale vorrei sollevare il problema dell'assistenza epico ogni giorno sulla mia pelle
L'ideale tipica indipendente a Mila veramente entusiasma Aka ma è diventato per me e per molti altri una meta quasi irraggiungibile
Le leggi ci sarebbero ma i fondi sono stati tagliati
Ho presentato alla Regione un progetto di assistenza sulle ventiquattr'ore come previsto da una legge l'accento sessantadue e tiene conto delle gravi patologie come pure dopo è la mia e da tre anni mi hanno approvato i seguenti i finanziamenti
Il primo anno quindici milioni delle vecchie lire secondo anno dieci milioni di lire terzo anno otto milioni di lire
Mi sembra normale io mentre il costo delle collaboratrici e della vita aumentando i fondi diminuiscano
E come si fa a finanziare un progetto che prevede una spesa annua di sessanta milioni delle vecchie lire con una cifra così inadeguata
C'è qualcosa che non male vorrei però Burrell insieme all'Associazione delle produzioni piccoli potranno beneficiare tutti imballati
Cercando di studiare i tacchetti assistenziali in grado di ottimizzare le risorse disponibili
Voglio ringraziare capire il suo prezioso impegno l'amica Rita Bernardini per la piena già con cui porta avanti la nostra Karzai tutti i membri dell'associazione vi ringrazio per l'attenzione
Dicevamo
Per l'illustrazione perché è una modifica complessiva delle modifiche statutarie proposte
Do la parola a Diego Galli che primo firmatario
Allora molto brevemente
Abbiamo presentato delle modifica lo statuto dell'associazione e che incidono su quattro parti diverse nella prima si formalizza meglio le modalità attraverso cui l'associazione può stipulare accordi con altre associazioni di adesione o di semplicemente di collaborazione
Prevedendo che sia il consiglio generale dell'associazione Parco nell'approvare
Poi c'è stato un altra modifica proposta che dovuta a problemi diciamo di ordine pratico cioè è stata tolta al presidente cioè nel caso fosse confermato a Luca la rappresentanza legale dell'associazione in tutte le
Le attività appunto di tipo formale e legale proprio per
Diciamo non far pesare sul Luca questo tipo di di attività che siano di dimostrate particolarmente onerose
è stata poi istituita un'aggiunta
Che nominata dal Presidente raccordo con il segretario e il tesoriere per qua di usare l'attività diciamo quotidiana dell'associazione un'aggiunta quindi esecutiva e che in un certo senso rappresenta la formalizzazione di quanto è avvenuto nello scorso anno in cui a collaborare con Luca sono state alcune persone
Che si sono assunte personali responsabilità dirette della conduzione quotidiana quindi è sostanzialmente un organo esecutivo e si affianca agli organi dirigenti con una attività quotidiana maggiore di quella cioè del consiglio generale
Più allargato
Il Consiglio generale appunto viene aumentato il numero dei suoi componenti per rispondere alla crescita organizzativa e numerica dell'associazione che ha avuto in questo anno e e quindi questo se lo statuto venisse approvato
Il Congresso dovrebbe leggere
Dodici consiglieri invece che otto mentre il Presidente dovrà nominare otto consiglieri invece di cinque parliamo del consiglio generale
E che l'organo degli diciamo deliberativo dell'associazione nell'ambito nel nella nel tempo nel periodo che da tra un congresso e l'altro
Che si finisce sempre secondo la la la modifica che proponiamo
Almeno tre volte all'anno deve riunirsi cioè deve essere convocato almeno tre volte all'anno infine
Ci sono altre modifiche per quanto riguarda la la figura del tesoriere ma di la maggior della quale il fatto di aver eliminato la figura del dice tesoriere che diviene capo sia di nominare un vice che se viene dicano la facoltà del tesoriere e non è un organo invece già previsto come obbligatorio dello Statuto
Tutto qui
Grazie grazie a Diego questa proposta di modifica statutaria non ci sono emendamenti chiedo se ci sono interventi
L'ho sentito un posso
Bene allora lo pongo in votazione
Chi è a favore alzi il cartellino
Chi è o un toro
Alzi il cartellino
C'è qualcuno che urla troppo omaggio chi si astiene
La modifica statutaria è approvata
Dunque adesso prima di passare alla elezione degli organi volevo c'è un adempimento che statutario perché dobbiamo assolutamente fare però
Vi chiedo un po'di attenzione ed è quello dell'approvazione del bilancio innanzitutto chiedo alla segreteria di presidenza se il bilancio è stato fotocopiato distribuito sì
E cioè il tesoriere
Scienza e cioè
Ce l'ho qui Antonello
Beh niente niente da dire più di quello che è stato detto
Durante la relazione iniziale di questo congresso
Mi pare ci sia solo da augurare che
In termini di iscrizione le spese relative alla organizzazione di questo congresso vengano rapidissimamente recuperate dalla dalle vostre iscrizioni
Appello soprattutto a quelle che ancora non si sono iscritti sono molti quelli che giallo hanno fatto durante il congresso ma immagino che ne siamo ancora altre che siano in procinto di farlo ecco fatto lo perché c'è bisogno di soldi per far crescere ancora di più l'associazione grazie
Però spero ci ritroveremo fra un anno con un bilancio molto più grande soprattutto in termini di prospettive future e anche di problemi risolti e magari che ne so con un referendum già convocato
Allora pongo in votazione il bilancio almeno ci sono interventi
Pongo in votazione il bilancio chi si esprime a favore alzi il cartellino
Chi vota contro
Unico
Chi si astiene
Uno sempre quello con la moto di tutto
A sarà impiantato
Bene anche il bilancio approvato veniamo all'elezione degli organi innanzitutto
Come si comprende al nostro Statuto non solo quello che abbiamo modificato in questa sede ma anche dallo Statuto precedente
La nostra associazione all'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica un'associazione che ha un capo
Presidenzialisti fa
E
Tant'è vero che il nostro Statuto prevede e la candidatura del segretario del del tesoriere che poi sono le altre
Due figure previste insieme al Consiglio federale sia fatta al presidente e quindi noi dobbiamo innanzitutto e leggere il presidente
Io direi che di non farlo con le schede e di procedere
Come l'anno scorso come abbiamo fatto l'anno scorso
E
So che è una cosa difficile da indovinare ma propongo che Luca Coscioni sia il nostro Presidente per il due mila quattro
Allora mi pare d'aver capito che questo congresso ha eletto presidente Luca Coscioni
Dice Pannella lo ha acclamato si dà
E io l'ho ripetuto perché siccome io ha il microfono così l'ho ripetuto anche agli altri deve casomai la tua voce delicata non si possa sentire
Allora
Adesso il presidente designato
Il segretario il tesoriere
Il presidente propone come
Segretario per questo due mila e quattro dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica Marco Cappato
Come
Adesso viene Maurizio turco
La parola a Marco Cappato
Grazie Rizza solo per
Non solo per esprimere naturalmente un'accettazione cominciamo bene libertà di parola
Nessuno per esprimere un'accettazione ma evidentemente
L'esigenza di
Individuare nuove responsabilità con Luca per questa associazione lo abbiamo già detto per la mozione ma è un'esigenza
Di continuità con il lavoro che è stato fatto
è stata naturalmente Rita
Ad esprimere con in conseguenza della sua
Lezione tesoriera di radicali italiani a porre la questione della necessità di un impegno pieno sulla segreteria di questa associazione chi ha seguito sulla tesoreria di questa associazione che a seguito il lavoro che è stato fatto in questi mesi quindi naturalmente i congressisti molti di quelli che ci ascoltano da radio radicale conosce
Apprezza questo lavoro che appreso
Forma di quel in questo congresso
Io voglio dire
Molto
Sinceramente io so che ci sono persone che in quest'anno hanno trovato proprio anche nel rapporto personale
Continuità e ecco le persone
Che hanno lavorato insieme a lei Antonello innanzitutto come tesoriere le altre che non voglio tributo nominare per non rischiare
Omissioni
Dicevo che
Coloro che
Hanno avuto questa
Possibilità di
Lavorare direttamente di un rapporto personale continuo innanzitutto con Rita potrebbero in questo momento magari sentirsi a partire dallo stesso Luca
è un po'
Titubanti timorosi giustamente perché
Perché
Le persone sono fondamentali nel portare avanti le battaglie per portare avanti questa ma è di tutta evidenza qui non si tratta di sostituire un impegno ma di aggiungerne dell'altro Rita
E gli altri poi lo lo diremo anche nella
Delle indicazioni dei nomi per la Giunta che anzi faccio immediatamente confermano la loro disponibilità di impegno nell'associazione
Il oltre i fronti che sono aperti lo abbiamo detto prima ce ne saranno di nuovi da rilanciare da aprire con maggiore sistematicità come il fronte traslazionale sui progetti ma non solo anche per questo motivo per le condizioni materiale anche di possibilità
Di cui numeri Maurizio ed io possiamo nel beneficiare anche queste sono le ragioni che ci hanno indotto con Luca che hanno indotto Luca prendere questa scelta e che hanno indotto noi insieme a lui ad accettarla quindi l'impegno che pentimento e l'impegno di vita ma l'impegno nostro che nuove responsabilità si aggiungono riteniamo importante che in questa Giunta che vuol dire appunto impegno di lavoro comune ci siano oltre alla stessa ricca Mirella Paracchini Rocco Berardo Marcello Crivelli Donatella Poretti Maurizio Provenza Diego Galli e Giulia simili questi sono i nomi che
Vorremmo
Con noi in questo lavoro
Antonello Marzano che ringraziamo moltissimo anche lui per il lavoro che ha fatto dice che lui preferisce fare il battitore libero adesso dobbiamo verificare per di che cosa questa cosa questa questione distratti perché altrimenti l'invito rivolto anche a lui ma insomma con queste parole
Voglio
Accettare anche a nome di Maurizio Turco che come sapete
A la pratica di non aggiungere per religione una parola de troppo quindi due non la giungerà accetto anche per l'UE ringrazio Lucca sono
E siamo onorati il compito che ci ha proposto che ci vuole affidare e ringraziamo il congresso se così vuole decide grazie
Un momento di panico perché Giancarlo schema oggi rappresenta un'esigenza che un'esigenza sempre presente quando
Ci sono le elezioni degli organi
E cioè quella di avere le spie de per poter votare però mi pare che non ci siano altre candidature
Anche per il consiglio generale da quel che io so c'è una sola lista si ritiene noi possiamo deciderlo se c'è solo uno che lo chiede stampiamo le schede e le diamo a tutti
Sessanta una voce laggiù signora
Alla B dice Capezzone però la battuta è sempre la stessa
Pare che i bulgari soffrendo
Allora
Tu de Greghi
Maurizio Turco non prende la parola bene allora votiamo prima il
Segretario e poi il tesoriere dopodiché leggeremo la proposta la lista che è stata presentata per il consiglio generale
Allora
Chi è a favore della elezione di Marco Cappato segretario dell'associazione Luca Coscioni alza il cartellino
Però vedo che la bulgara la rispetta e hanno
Chi è contraria
Solo loro bulgari
Uno
Chi si astiene
Uno
Due va bene non è bulgara
Allora Marco Cappato è eletto segretario dell'associazione non
Votiamo adesso il tesoriere Maurizio Turco questa la proposta chi è a favore alza il cartellino
Chi è contrario
Uno vedo bene macchie chi si astiene
Verrà
Mauri uno due Maurizio Turco eletto tesoriere dell'associazione
Passiamo alla lista del
Il consiglio generale per quanto riguarda la parte che deve essere letta dal Congresso poi ci saranno successive nomine da parte del presidente Luca Coscioni che avverranno successivamente
Prima della prima convocazione del Consiglio generale allora
Ed ha realizzato
La lista è questa
Il numero uno è il professor Giulio Cossu numero due del professor Gilberto Corbellini poi abbiamo Pier
Giorgio Welby Adriano lombardi è un nome nuovo ma lo abbiamo ascoltato con piacere qui al nostro congresso
Ed è il calciatore ecco ex calciatore malato di Sla poiché abbiamo
La professoressa no abbiamo Andrea Bezzera de Albuquerque il presi la Presidente del Movie lite questa è la proposta
Paolo Pietro Sant'
John fischietti la nostra Sabrina Di Giulio Franco Fuccaro
La nostra scienziata
Cristina possa sa di Albuquerque che abbiamo ascoltato affamati
Perduca
E Patrizia Defusco ripeto poi ci saranno altri nomi che saranno proposti
Se vuole può fornire adesso già qualcuno saranno proposte dal presidente
Allora chi vota a favore della lista del consiglio generale alzi il cartellino
La rileggo Giulio Cossu Gilberto Corbellini Piergiorgio Welby Adriano Lombardi Andrea Bird rabbia Albuquerque
Paolo Pietro Santi John dischetti Sabrina Di Giulio Franco Cuccaro Cristina possa studi Albuquerque Marco Perduca Patrizia De Fusco
Chi è contro
Chi si astiene
La lista del consiglio generale è eletto all'unanimità con una astensione avevo visto bene grazie
Ma non qui perché abbiamo anche una raccomandazione
Che mi sono scordata
Ho sentito un altro urlo non proveniva da Pannella magari se l'altra parte disoccupati
Allora una raccomandazione a prima firma Davide Nicolosi
Che recita così
Il secondo congresso dell'Associazione Luca Coscioni chiede alle associazioni radicali presenti sul territorio nazionale di prendere iniziative per portare a conoscenza della cittadinanza le tematiche di l'Associazione Luca Coscioni e di cercare contatti nelle istituzioni locali perché si pronuncino sui temi di delibera di ricerca scientifica sui temi di libertà di ricerca scientifica e terapeutica Davide Nicolosi e che ha raccolto le firme necessarie Davide la vuole illustrare ci sei ancora
Sì c'è
C'ha raggiunto da Treviso Davide da lontano
Grazie Rita allora io colgo l'occasione più che altro per salutare tutti per ringraziarvi di questo bellissimo congresso stati due giorni veramente interessanti colmi di interesse scientifico sociale e che dovrebbe dovrebbe raggiungere tutta la collettività perché ha veramente un impatto sulla popolazione in Italia sui malati sui familiari emanati enormi queste tematiche ma che purtroppo abbiamo visto non ha avuto un riscontro nella stampa nei telegiornali eccetera
La raccomandazione che che ho presentato è molto semplice si spiega da sola in Italia sono nate diverse associazioni radicali e faccio parte di quelle Treviso e Venezia
Io spero che il Congresso appunto voglio raccomandare alle associazioni presenti sul territorio nazionale per quello che possono di supplire alla mancanza di informazione di organizzare nelle Regioni nelle Province dibattiti per portare a conosce sa delle tematiche dell'Associazione Luca Coscioni e di cercare nei partiti nelle istituzioni locali chi foglia a fare esprimere i consigli regionali provinciali o ma anche comunali a favore della libertà di ricerca scientifica e terapeutica
E per cercare come si è fatto qui per esempio nella Regione Lazio di impegnare le regioni per dare la libertà di parola come ha fatto la Regione Lazio grazie
Allora si si si può ci si può esprimere c'è Mirella Paracchini che si esprime contro questa raccomandazione
Non volevo esteta stimolante fraintesa
La compagnia però onestamente siccome può o forse io capisco male le cose procedere procedurali oppure non riesco a capire una raccomandazione che racchiude in sé uno dei gli obiettivi della mozione toglie in qualche modo a mio avviso forza la mozione del senso che se noi diciamo nella mozione che uno dei tre oggetti su cui sì fonderà la nostra attività è anche quello riguardante l'informazione credo che quella parte particolare dell'informazione che è evocata nella raccomandazione cioè a livello locale ne faccia parte integrante allora raccomandare in particolare una parte del tutto e quasi quasi forse ma correggimi se sbaglio anche per che oltre che a illustrarla magari qualcuno ne parlerà a favore eccome diminuire secondo me è un pochettino la validità dell'obiettivo non lo capisca o come raccomandazione a me mi verrebbe allora di fare una raccomandazione Dio per ogni punto cioè mi raccomando facciamo la mozione
E no in realtà io ho compreso lo spirito del nostro amico compagno Davide Nicolosi
Davide voleva soprattutto sollecitare le associazioni radicali che devo dire che già spontaneamente lo hanno fatto in questo anno ad attivarsi sui temi dell'associazione perché
Quando scrive
Di attivare le istituzioni di ricerca hanno scrive quello che è scritto nella mozione perché qui dice addirittura di attivare le istituzioni locali perché si pronuncino sui temi di libertà di This Mirka e scientifiche terapeutica che non è uno desco degli scopi della nostra mozione
Perché la nostra mozione parla per quel che riguarda le istituzioni locali del Progetto libertà di parola e non
Genericamente dei temi della libertà di ricerca qua fra l'altro a livello locale e so che si sono formati dappertutto dei comitati di bioetica mi pare avrebbero più quelle le istituzioni da sollecitare altrimenti le istituzioni locali si devono occupare di tutti i temi
E il mondo
Davide
Considerato che la presidenza e Luca segretarie tutti hanno colto lo spirito di questa tu va raccomandazione ci sentiamo raccomandata e ti va bene se non la poniamo alle in votazione
No l'ho detto lo spirito detto una cosa diversa non è accettata
Per me va bene anche non metterlo ai voti ovviamente non era una raccomandazione per l'associazione Coscioni era l'associazione Coscioni che si raccomandava con le associazioni Radic ali sul territorio italiano noi anche come associazione radicali in Veneto abbiamo voluto nella nostra mozione abbiamo da poco fatto il Congresso inserire un impegno su questo
Per quella mo'la mia raccomandazione non era una raccomandazione all'associazione Coscioni che non mi sembra di aver bisogno di raccomandazioni da parte mia francamente ma semplice ente alle associazioni radicali sul territorio nazionale per un impegno continuo e costante che c'è già stato ma permettere per iscritto in diciamo questa cosa
Io preferirei fosse posta in votazione francamente
Sta vogliamo allora l'ha raccomandazione è ascolta dalla
Presidente
E a questo
Intanto se non sbaglio abbiamo finito
Per il momento
Giusto e quindi io dichiaro chiusi i lavori del secondo congresso dell'Associazione Luca Coscioni e vi do appuntamento a domani
Cioè
Se era il pretesto res più consiglio
Intanto
C'è Antonio servono in sala
Nicolini davo ridurrà lavoro & mi ha compresso ogni avvenisse alla Due attacco
Posti letto carica i minuti Toni mi mentre Comense assai alcune utile a Como il kiwi precisasse intervenni Pietro Larizza s'Petti parole RAI Tonna c'è la segretaria e io mi memoria stanca mucche
Sì ma teme intervenne Ross Marco Pannella
Ieri tag mese lo Fini gelo sulla tempo opporrebbe pone il la a morsi io ho in mente un allarme che al part-time Gaidar commentano in calle larga Itria Fenice frattempo limo Pollard quando realia il documento de la dei tre viaggi strade qualcheduno non è Avossa a uso hanno ancora al palo mangio
Ok Ninive come il sorpasso in Myanmar lavoro Anna
Ieri l'ardua che dona posta al mese mi Ostiglia amante fatto a me cari approvando e l'amore sì io io approvandola modify la Statuto e Carella Electron dell'agibilità ai ora il cannone in termini astratti o Micromega morì grazie
Odiavo
Dom la pausa opporre mangio Ren conteggio assenzio tutti enti uccisa davano la correzione Kiri occupi gli aspetti pre prodotta Venezia no sulla guidato da Lucchese Armaroli il eletti estivo eccessi del grano POR signora il conteggio nu la parola
Rizzo al Giorgio Cusi Nocchi you pesi la specie siti io né latte Pio anch'io alle di risse sia raro
Non voluto improvvisi per
Ma Scolti lo ai POR Raoul Scutellà tra con beh io se insisto Chio parola ossa Anglais pro pro ascolti la traducono avverbio sono Styron apparato hanno la palla al vezzo al Giorgio così no
Dai con retta pare pompetta però ti uccidi mia petto foglie Paroli
Fette si era un mi e si è sempre distinta negli anni intervenne a Mila e si può mettersi insieme che forse era il filtro state stemmi Fauré che essi si anzi Nettie
Da me par completa sparato io mi le nove
Devastando parole porre direi la Jenna andò un nome mia intervenne si scontrano
Che le ricala
E c'è quattro abrupto h e l'ardua parto del mia parola detto relatrice proprie attorno pre logge io opporrà
Antica Pullo è in
Tre tocchi u s sulla
Peso Nord mia filo calze Lia dottori jolly Tortorici specifici atti Treviglio cariche alcune Cornali ieri quelle quelli pettini S siti un Proietti Stammati don mi pardon
Spetta a Ras alle Mihai collego il kiwi Venice comunicai all'amico e della pratica la radio e alle scelte ieri le ascolti da sul calcio inchini rimedi rischierà Udo
Pronti io che mi Prentiss mini Anna parola Benetton mi
Promessa se
Senti Gin alla segretaria e io della assassinio al della connesso al bancone retta ai mi ancora Palomba salvi da Ancona vedi olio pro effettivo prezzi si correlate Timonchio ampi diresse che era uno
Credo non la parole del vezzo al porto solo Marcello Crivelli mi
Tv la passa in tram mediare un patto per il Sella generata Concilio Dellas sia Luca Coscioni cari più più con lavori risse e con me
Ora la realizzo ante
Proietti coi Peter Pan fai la vivo onde la antica Polo allo della Massa a me
K alla Comolli
Posto cioè la rapporto Marcello all'ira favola sulla prova il cammino Lucio Berté
No lei o
Referati a me sembra presento scarica i nervi e Marco M. un numero brilla leggeva probità Laità la stremato multa e Como Ihama tremare chi disse la prossimi Z in aspetto & attivo leggi o donne necessari stalloni io non AN preti io mi ascolti S anch'io la ha parlato tv il regista tutto Pretty chiedo parole si era opposta messe che ai prezzi migliori tutto è consistente
Tassa
Nonché ciò che si è Memme vidi il gesto un chi operasse al Congresso Cai parola ska ma la prove aprile gli occhi un Tumminelli devasta applichi
Do mi Esperance che Illy utili con la sella illo e negli orari né per i kiwi Lilli
Dispone s'andavo applichi TM legge Anna sette maschi premia persona rimarco calibro ma essa Assab solo dai situazioni io ricchi
è sempre
Tutti occhio relata sulla sorto Andretti Yui
Popolari embrioni Frost Titta e Chino N on NR vanità assolute League Girone Nerra Itas addetto ruvido Illy
Doveva essere Nigeria limbo l la Mouhdach io populus pari io nelle stanze amministratore Monticelli Focus
Se fari
Dal forbici la situazione attivo embrioni fino alle ultima serali ai tamponi
Qualche poi che almeno lo vedo il lento
Do offensive ti onesta sale per il saggio di tra Monti chiunque temo forbici per mon uno Cremona in doc Anton plurale ER senta io casi sicché la cattoliche cioè esilio soldi se
Per che io ripeto
Finanza in problema in tutt'in play for indecente cioè coincida spezza in un la o Maroni
Forme tante per Mon Puno Petko è mica e Cremona e un
Far decente Ciro Anna Don devono gestire tre Clare al mi individui chi hanno fari e Stan Tezze cari effettive essi strass
Interessa conflitto
Agli della maschi gli occhi né San Michele la interpellava
Per Saxton me la Catholic carrelli di Rocca e la persona libere esserci attiva una sfida della spesa insomma M della l'esilio più a te Mosca screzi io estrasse e la se ogni su mettiti assale autorità tosse Oneto resina spessi al personale libera
No porrà Lia era lady Ojetti io ne ho casa sette Pollack
Accanto a lui carrelli di odio crea sconfitto non Inter la oblio alla crisi io cari la persona libera sottigliezza sconfitto a me Sorbello ad me mio mi c'era
Anzi venezuelana schegge dalla eccessiva Memme
No ai tre la
Non nel mio est teste e sentita della è presidio parole che el Keib Bécaud Endor Pro che io che li mano Bayliss
La legge o in la e Clèzio Memme donne e brillasse pensa di Sample
Contro aumenti di un punto anziana zia ciascuno ne Controguerra Lazio anzi essa se la se insomma M de la Catholica Ecclesia dopo Clio hanno affari la in pratica l'assenso al Belli emenda
Ad esempio
è il tv eccessive Pomes tortiera o Emma Bonino di liste nere Evans né in a dare sei nei alla Ecclesiae io più me poi salii alle maniere sede mi della saghe politiche
Porre informatico l'ortica nemmeno può vasca in RAI per fare Carmine Sassen fatte ottimismo attivo e Lattes ad mi pare nasca sicché esista S Bersani ex porre dollari esplora verrà no
La inizi attento you vociare NARS periodica essa si chiude
Nella referendum morta me ne esista l'asse cercai
Problemoni ultimo sense relate Lavezzi dove nel Parma fine
Proveremo in Chievo nelle Vasco incidere
Se la ore ghanese comitato addetti un referendum mo'estroso monopolio ciò che spezza sedeva Apuleio comuni tra cui Mata Hari
Della Italo e do estrosi inferta alla informato trovarla tutta Lando serve sia sì che
Puntare porre col Colletti la suo scriba Cariparo avanti la voce va avanti ex grande calibro morì Chievo immetteva sconsiderati don Memme Messia schiva ma consimili
Sella politica rispondo play logica riletture devo sesti TV avanti la referendum
Allegria e iniziato il porteresti il loro porrà documentati
Ca'informati aprì la Factory della proibizionista mai polli diritti coi tempi la effettiva e nel sesso ai della si evitano i criteri livello ai primi vili schiere
GS La sette Cagli Arori credo melassa Becagli Arori ogni PDS la
Non me l'avete Bongusto che
Alle situazioni io Hunt Howard Ronchi ormoni nella lista testi portasse che agirebbe uomini
Vi disse
E mia politica contro auto metallo pregiato in corso carità della cometa voi parlate fra do la famiglia io Petit e blu
Da me non è Capin dieci grande Cantù sesso Anna relata debba Somchai poste anche ore Latella avorio torna che ti io Montestella le politiche in corso consistono in TV fra
L'esito
Io o non lo è attendesse crede è il Saint ton la Bosch da Man Ray
Che le imposte ma è cresciuto a tema aspri iniziato dei kiwi attesta Scheda commenta sulla di fare insomma e SISTAN fanno in
Per la aprendo il pallore ce l'ha istanze solo il banco i tetti e plur della Cattolica farà tocca il male ce la lira flan con la
La Ford top
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Defend o la Rajan Tarolli riversasse mutila campo può aver iniziato il gaglioffi Carone poi Falcao quel pensi iniziato in un relate sibila mi ammalo viva ma lo bevono parlano h
O agli enti iniziato in chi gliela con il fare e se Franzi io Caena lire Landoni anti
Alle parole si era un preciso Lando ai Sample CTE a lavoro
Attiva parto premio
Hai sempre porre informate premi la Blacks però
Che io non Havas la Itta allori io senti lavoratore sì gli alloggi Burgo Sample
Il dado
Attiva iniziato a chi un poco sempre premi la al suo zio
Luca Coscioni Kai fine
All'idea sul resto poco as esteso studi
La l'mettono in una
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Ora libera e sei sempre le simile a Einaudi che vedrà dal veramente a Bernari
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Libere adesso con porla esplorato favore al Cirulli possibilità noi tra la Montolivo
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Ancona Marcello Crivellin in
Non la Rizzo
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Messaggio
Credo al professor Rho prime chip
Vado dal signor Rocca patto chi è il esplora ristorarsi Enzo Di Lullo bis presi tanto della Recchia Sozzi Ietto
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All'assembla
Do
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Stesse prenderà avanti Sciarra
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Kiwi tirchi esplorato essa sta alla Santa
Dico
Porre tre ter passi io non la Bloch con de Lando ricchi l Italia io commissi devo commissionano
Troppo Onnis
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Fatte
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Uno
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Troppo propone bellezza endoscheletro può d'ossa
Pro
Favorirla eletto onde la pleura Libia e proietto essere Ebbers che ministeriali funzione di don citati ministeri ai funzionari
Di rosso ne
Tutto fatte Juan cammino ritagliata IRI pongo su sessi Issa botti la un nuovo poi un proietto
Chiedo scena Salmi estinti seri Costanzo
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Post estivo politica petto
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La partita Londra
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Previo stizzito interna sia
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Globo di Pretty o vedemmo la orologio
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Focus Nimis effigi trans Layard ecco
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La messaggio potrebbe avere Saramago
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Ecclesiae organica e citato ER rispondenza stupri ma liberale mai legio I decretò in anca o male lo Chicca e rom ma all'astinenza Enki elettivo
Occhio consista sale propone usate indurla mal novembre io in astante aula sei e ficcare in
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Il problema
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Assimilassero a alla urgenza apri allievi Sozzi e problema three più di falsificò per made its Sinnai rimedio de apporto la usato de corazza sella Marino o hanno
E sta sbotta a Ronda problem Maurice
Chi io ma le ganasce Massa la chi immondo durante la però della
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Contrario Bartali lardo loro
Sia Kroell e sarò GE Chivu citata sani che mo'
Poco aspra di chi chi rende il sito
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Ti ho il Como ingresso Sessa se distinti Inter la troppo odori
Porrà approdo BG Marine One non curanza se lei
Un ivi ne comprenda stati spingono interattivo Kai la liberi Gondor Mico de un saluto del marito o hanno a muso se le mutò ieri ne perse tasti ogni differenza linciare i diritti in maschi che
Alla salute io non ogni Carmen fallì io scio in ostaggio in tempo record
Il credo Haskell arso Zio laborista passi interni Arondi grandiose
Con Chio
Sì in te no
Che la Gato Netzer lassa di Fini Categorie Anna se avvantaggerà Ronnie
O anche Cam
ER Tame anche a vantaggio del gravasse
Sì d'
Anch'io verrà passa essa schiene G tra aspre Massa
Anche a una task contro poni modello liberale un anno polittico Nivelle en modello
Stanco
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Collega andai come al mare color carne
Pato trocar Pato padano po'orli a interesse a parola doc rapporto preti occhio Casas euro poca ICF
E nella un Parlamento Aldo anta Boldoni parola ritorno avrebbe detto Della Vedova membro alla sull'emittente in forma e me nei seggi sei mia come adesso duecento ed ecco uno
Commovente
è il kiwi a leggi spot sente trova Robecco un uomo al mia a sazio tequila osservando il sasso Okker Blair Cai de che inviti Torre da un mese strette assetti io non
Domina come versi ama leggi esporla come insegnante Tagliaro
è una specie anta U a ligio al timone confermo sì Force
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Artistico Dellai embrioni e nella laboratorio
Porta alle iarde trucchetti questa settica problema fiumi della Salus fronti d'opera si dichiara la problema che io non all'Udinese Torino Magliana l'influenza nutritivo embrioni parola Steve questa slide grava appunto storiella
Informa persero tre la informo procedo per chi o con il progresso chiusura Latella Hamas comunichi domenicali anche a u relatore intorno alla alla parlamentare UDC al Multari opinione che la embrione Chio ogni preme ASL accedere nei SAS
Se tori Tree trovare primo Natali
E che il ma le mine però gli aspetti io la le molto più embrioni Havas muore Clint a cambi con dote che vi insiste compare Tago in macchina mai
Do
Ne nel caso che ogni am Glan tutti Iulm membri io nella per oggi Severino e seduta il paziente tra verso
L'UPB
Cainelli ai caso illa decesso sette che ma altri al tardissimo un presenta oggi questa estrema alza ma situazioni latte al portò il prefetto chiediamo alla sbarra avvenne Bonato e Ceroni Nam Prandoni Nam Plenty sa ancora oggi nella utero secrezioni farlo che io non la provavano previsione dei giovani esso streghe malaItalia grava appunto Kiron e zittisce era urto Torino all'hamburger escono primo Sinatra grava e San Paolo
Nulla che voi avete impieghi sicché se la avevo
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POR che li comuni ma le labbra in cresca istanze venne Mentasti un po'le Mondadori fra insolente Ramba queste schede la adottare il salice noi restassimo loro porta immissari
Gruppo vai
E lì trovaste fra le insidie Nur
Dice che Kaitech saggio ritornare la briglie dai
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Radio radicale
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Kyj
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Tubo
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Tutto estrasse dalla io vorrei c'è a Maniero con Tzipi loro in alieni Tonsi piste mi fa essa prodotti e vivo in servizi connessi Pini
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Black Cars però linee poco Strasser temi che nel loro from a generale al ministro Howard don Carella
Anzi Lone
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Chi è l'ex Lodi Rodella mondo
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Ius tra Versailles la track tappo sta scompensata
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Oggi
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Uno
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Che
E spesso
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Prix mal s'annulla un problema
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Io uccido documento e mica GP astenendo aporie plurale io il PCI documento chiudo mi Bondo si rossa estorsiva accertata sul Majorino tra pure
Io documento utile opportuno carte crisi Novo in Agrigento Cai finanziato
Bernie
Poco mossa dedicarci
L'Iran ligneo anch'io non ricchi io minimal coprirci mantiene brilla generale assi divento della casa ettaro
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De lasso Zio fare della Mass comuni Chiloé
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Scena sicché Nippon valse bastoni dire General Mozzi anch'chi onesta sporgo un volley inviti la Carton
Non chi o contro Hawass buono volle evita Carton
Chi o sente piena svolgono level accanto
Se mi
Pone il PDS scena schegge si sa proibita un nuovo anime
No trovatolo in Lucca pone a prove sicure anime via un sì va
Non ne transito
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Brocchi Winners SS parole lecci materne tema aspri in blu ammicchi Noemi termina correrebbe sarà
Sabrina Di Giulio
Do
Anta vuol concedere la rientrato mi o scultori dichiara di non intervenne AN
A proposito di donne
Io sono molto felice non mie che gioia sui vigili GTA i convegni tre sciatta Isella lavoro mia congresso
Mi restassero
Nova mi dire UCITS allora Dell'Anna tempo mi dopo MM
Mi comprare Nesta spero come si sente l'identità comma stare Ciro mi certo Segre consta tutti io ammette accetto il pione Crémieux kolossal partecipi parto premi io le multe chiami Audi Asprilla morti figlio
Mi più interattivo ammazzino Serroni ripeto sull'invettiva dorme Shadows contribuì in termine di opinioni
Noto sempre più o meno con la serpente che ogni plico cedere un mente pone per minacciarmi e parto per me che ero minacce s'è motivata
Ma ci di Italia uno scusante la parola venne ti ho se mi fu clemente tema aspri
Per lega momento è mia vivaci armi vidas io che ho molte da Meridione CTA il termine si era Schettino chiede oscurità signorine
Estrasse sempre dai spiccano eccetera e soffitte della spremitura bulloni le mia soggetto mi certo spione i propri conti del relativo importo in verità incentive anche o parla politica i testi tradizionale
La portatori di
Offerte Olmi Troy dica se la usato Debord rincari Illy perda segni forme carichi dirà sì Attilio Como riceve sia sì chi è un direttamente cioè nasca la porta e me toccava s'io ha insignito Now qualora l'ombra all'asta gli aromi
Stesse shore
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L'Anas Comune chi sono io
Non mi volasse sperimenti a undici l'asta tempo
Ogni scortese nell'appartamento di un Legion Prelà si tratta fecondi loro prendi la stabilisce lo è di più il primo renitenti al blu mi immerso se Sas
Parole che un ballo brevetti io c'erano mine M. Smith ama Samira fornite ai progetti e minacciose farvi inviti
O limitarsi mi hanno spinga Paulon sede nominiamo disse più multe da ascoltare Cerioni
Ogni alla scrisse l'ARPA entro in maschi tende la costituzioni io o il cibo di prova sconsiglio preti o all'articolo il
Criteri Three Calitri del dovesse essere
Nm ne considera dei Trials adulte
Per renderla Televideo Mehmet io non contro gli stessi che andasse in ufficio
Mi e che sciatta San Giuliano Ferrara il sempre Caimi e che Betar lavorasse vedeva serial vedi Ferrara la sedia scusa SMI che vetrai tessuti un tema non
Tre cash Ombrone carica di stoppare cioè
Io me Industry ieri
Libri amilasemia M è in mani mi ascoltaste invece parallasse vane che per legge
Prete morì tre seriosa ricca di offerte fatta Styron soppressa per il punto
Ilardo loro dormirci Aschieri che lasciata su Russo Arman vi pose colleghi che lau sono a Concesio uno nella celebre insicurezza schiere si Hucco mora e tasse se li al sia Feliciano
La fissativo
E sui Salmi che fa rigidi via pattuglie del SAS grave e che porti cv scomodi nel muro porti gli unici versasse sana e chi all'astinenza Marray trasferte la omonimi kiwi dicevo case
Merita spieghi Industry ieri e tv Rolo a chi elegge Patroni Nur nella maturò all'IEO occasioni particolari
Modifiche stile mamma chi almeno è il più per l'assenso mi sciato schermi ogni consigliere tutti un dolore anche Ciampi bruciano a Ferrara invitasse gli Astori M
Invito Ancau Behring novembre prima di chi poco sopra conte Primoli taglia feroce anch'io Massa non lo invito ogni parola scritta exploit tradotte la dolorosa nella Treviso che età Manghetti questa sua nuora momento anch'io coltivo il commovente
Essere pass persona insonne pubblica mi vedo parecchi chiare sentivo un momento TV commuove Havas Rocca sono sin esprimi di di schivo vinili e Saras
Ok vi degli che Illy ex Istat Smith anche aspri Radio Capital scooter rincari
Monde si riversa successa lavoro non
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Chivu estri sconsiglia Nino dell'astuzia Luca Coscioni
Mi né Moras Sheehan intervenne anche esci ride
Ciò
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Vi visse mia un ANDI capite son escono dirigente del lavoro nel cavo as filles en occhi Aran
Mi ruolo russo fare il consigliere Ron
Schittar mi
Della Pamponio nappa pro vuole essere forte legge non per i assist tata viene rapito l'immigrante chi la esplorato ancora Sellam Kai non Rigante lei spero anch'della Mars annullare
Io fanno da tutte teoria dire selettivo infamante raso Niki ambire reca in miniera Scarel suo al dieci file di Roma Illy gentile anche reso il mio nome
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Che ogni Tian pensasse mi pensa esprimi è in mano in Eusebio è che al mia voce ne produsse la Paul lusso pochi i fari chi erano Farasella ordinare Ar così padrino chiedo Chio è il pass mi include ieri
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Vittima schema plurali commuove ne cava scalare la con sequenze di Del Piero leggi ciò
Chivu comprometterà Sly Stone tessuti etnici che voi se mi pensa passa promozione su temi dei referendum per iniziati referenze ne devo scossi BRT ogni situazione prima informi terzo
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Do
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Dumbo alla vivo costo il Pli Igea sulla finanza Aldo mal Plini dice Massimo
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Nicolas stanchi
Rita Bernardini pro scia persiste tenemmo per Kiyoshi Defenders mia Anna
Niente sono in niente sesso ANCAI prosciugare Gato porla associarsi
Kimi Assis
Non trilla status modi fogli
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Mi invitasse Paroli Diego gallici essa stessa un noir Słupsk dipinto
Trema longa
Mi proponesse
Modi ISFOL in al da tutto
Che io con sé Hernanes provar mal Sama impartito anche la un mondo privo buone formulasse la maniera in la occhi io voi lasso si oppongono essa
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