I Congresso dell'"Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica" (21 e 22 dicembre 2002) - (presso il Visconti Palace Hotel, Via Federico Cesi, n. 37)

Lavori innanzitutto quindi si tratta della seconda giornata dei lavori del primo Congresso dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Ieri è stata una giornata particolarmente ricca credo so convinto a che lo sarà anche questa questa è la mattinata in cui in particolare sono previsti gli interventi e di Marco Pannella di Emma Bonino
Del senatore Antonio Del Pennino e di altri che hanno accettato di venire in questa sede che hanno riconosciuto questa sede con una sede importante e significativa
Perrella nostra lotta principale che è quella della libertà di ricerca scientifica voglio segnalare che questa mattina
Interverrà Claudio giorno andino che è presidente del foraggere
No no no no aspettate che ho sbagliato Luca Gianna Rolling
Ecco che della segreteria scientifica del sisma era cioè della Società italiana di studi di medicina della riproduzione per un'ulteriore analisi
Che credo
Sia importante sulla legge in discussione al Senato e che rischia di passare così come licenziato dalla Camera relativa alla fecondazione medicalmente assistite
Intanto le notizie sulle partecipazioni a queste a questa nostra prima che terminata quindi se la giornata di congresso ne abbiamo avuto centoquattordici ingressi
Con un totale discrezione i paria cinquantasei per cui il totale degli iscritti all'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
E pari a cento ottantanove ricordo che sono previste tre figure di soci il socio ordinario che versa almeno cinquanta euro il socio che versa almeno sostenitore che versa almeno cento euro
E il socio finanziatore che versa almeno duecento euro noi abbiamo avuto questa mattina altre tre iscrizioni e quindi siamo accento novantadue
Si è iscritta Antonia caparra lotti da Roma Antonio Priolo da Palermo e Donatella Poretti da Arezzo ecco questa cosa mi fa particolarmente piacere
E stamattina noi come tutte le domeniche abbiamo potuto seguire su Radio Radicale il notiziario sulle cellule staminali è un notiziario curato dall'Aduc
Che
Fatto proprio da Donatella Poretti
Che
è una miniera di una vera e propria miniera di informazioni così come è una miniera di informazioni questo sito
L'associazione degli utenti e consumatori l'Adoc che ha proprio una parte chiamata cellule staminali continuamente aggiornata con un notiziario on line
E credo che sia veramente per e coloro che si interessano di questi termini una uno strumento di lavoro necessaria quindi grazie a Donatella Poretti se c'è benvenuta la salutiamo accetti
Grazie anche alla doppia
Allora stamattina prosegue il dibattito generale con gli interventi mi pare che attorno alle dieci e un quarto dieci e mezza è previsto il collegamento di antica con Antonio Del Pennino collegamento con Milano
E poi come vi dicevo gli interventi di Emma Bonino e di Marco Pannella
Io chiederei al
Professore
Di cui mi ricordo Gianna no
Giannaro leasing Luca il giorno nove scusate
Di prendere la parola adesso
E così apriamo i nostri lavori ricordo che fa parte della Società italiana studi di medicina della riproduzione quindi e il suo intervento sarà particolarmente
Dedicato alla disegno di legge in discussione al Senato della Rift
Ha bisogno di qualche stando all'over
Prima
Ecco vediamo se intanto abbiamo il collegamento con
Con Marco che ma magari ci scambiamo un saluto c'è
Ciao Marco però io buongiorno buongiorno compreso naturalmente non vedo Luca quello posto doloroso l'ho implorato l'apposito tutto luglio solo deciso di dodici giorni
In corso dove ecco
Dall'altro però a dopo Omar Belgio grazie rosso
Perché ci segue da radio radicale l'invito avvenire presto sappiamo che in particolare i romani sono ritardatari
Il raggiungerci qui anche perché la giornata importantissima sarà la giornata della votazione della mozione generale quindi dei nostri impegni per il due mila e tre
Sarà la giornata dell'elezione degli organici tutto finirà per le ore quattordici
Quindi l'invito Roma Otello Visconti Palace via Federico Cesi
Di aspettiamo Luca vista aspettando vicinissimo piazza Cavour allora diamo la parola adesso al professor Luca Giannaro
Va bene grazie all'orario ho avuto tecnico o pensavo di fare con voi molto rapidamente il punto della situazione del perché la medicina della riproduzione entra in maniera così prepotente all'interno
Sì va bene
In maniera così prepotente all'interno
Delle potenzialità di cura di terapia di tutta una serie di patologie tutto questo passa voi lo sapete benissimo perché ne avete già più volte parlato Traverso alla potenzialità di utilizzare cellule staminali embrionali
Problema estremamente dibattuto perché qualche qualcuno più di qualcuno ritiene che ogni cellula uovo che viene fecondata sì e natura che nei nostri laboratori abbia uno status particolare c'avevo stato s'individua io nei nei primi cinque minuti che ho a disposizione vorrei semplicemente fargli vedere come questo non sia vero dal punto di vista tecnico dal punto di vista dialogico
Per fare questo alcuni dati con me che vorrei condividere con voi questo lavoro è stato svolto nei nostri centri in diciassette anni in diciassette anni di lavoro
Nel cercare di evitare colpi inferti ad avere figli che cosa abbiamo fatto
Abbiamo trattato questo numero di pazienti
E abbiamo per trattarli prelevato cento mila ovociti o più di cento mila cellule uovo da queste pazienti abbiamo trasferito cellule uovo fecondate quindi embrioni in più di nove mila donne
E abbiamo trasferito ventisette mila seicento embrioni tutto questo enorme lavoro che cosa ha portato ha portato alla nascita di mille seicento cinquanta bambini più una serie di gravidanze che ovviamente sono ancora in corso
Perché dico tutto questo semplicemente per dire che sì e natura che nel nostro volatori quando una cellula uovo viene fecondata non è assolutamente detto che abbia le capacità le potenzialità di progredire
E quindi di svilupparsi sino al momento in cui è in grado di incantarsi quando noi mettiamo c'era l'uovo e spermatozoi assieme nel settantacinque per cento dei casi avviene la fecondazione
Non a cielo nuovo fecondata solo nel novantasei nel novanta per cento dei casi diventa un embrione due Cellule e una volta che due cellule solo il settanta per cento di questi embrione due cellule diventano quattro cellule
E così via se lei continuiamo nella catena ci ritroviamo ripetono i nostri laboratori così come in natura a ogni passaggio a perdere qualche cosa perché questo perché esattamente il motivo per cui una copia perfettamente Fertile che non ha nessun problema
Che cerca fili con dei rapporti naturali a ogni mese nel quale c'è il soffitto il venti venticinque per cento di possibilità di iniziare una gravidanza
Perché nel nel corso di questi giorni nei quali la cellula uovo sì secondo si sviluppa molte di queste cellule uovo vengono perse
Fino ad arrivare al fatto che sono pochissime quelle che appunto si impiantano e danno origine a un'ecografia al secondo al terzo mese si vede una gravidanza che va avanti
Allora tutto questo perché semplice perché sin dall'inizio né c'è Romano che si feconda no
Non hanno tutti i cromosomi a posto per poter progredire voi sapete che è sufficiente che ci sia un cromosoma in meno perché un embrione non si impianti non abbia nessuna possibilità di crescere io per questo
Vi faccio vedere come ne siamo arrivati a questo non gli altri gruppi di ricerca lo possiamo al giorno d'oggi Toni embrione otto cellule togliere una cellula ed esaminare quella cioè non esamina nei cromosomi esaminarne il DNA quindi ricercare eventuali malattie eventuali patologie prima ancora che la cera nuovo fecondata
Ritorni nell'utero della paziente per cercare di impiantare se quando ne abbiamo questa cellula uovo
Questa cellula dell'embrione in mano o nei nostri laboratori possiamo esaminare il nucleo che voi vedete di in una zona un pochino più chiara ed a ritrarlo una serie di informazioni che cosa abbiamo visto
Se noi andiamo a contare i cromosomi di queste cellule e lo voi rivedete colorati una tecnica particolare in maniera diversa a seconda che siano vogliamo studiare il cromosoma tredici sedici diciotto ventuno
Quindi fondamentalmente non facciamo altro che contare i cromosomi
E ne possiamo contare tanti possiamo utilizzare la stessa cellula per fare per contare diversi cromosomi bene quando ne abbiamo fatto questo lavoro alla fine ci ritroviamo ad avere
Che soltanto il trenta per cento degli embrioni che noi esaminiamo ha potenzialità di incantarsi inventarsi in maniera regolare
Il che vuol dire che tutti i cromosomi ci sono son presenti nel quindici per cento dei casi ma anche un cromosoma quindi questi embrioni non si impianto erano mai nell'altro quindici per cento dei casi c'è un cromosoma in più voi sapete che per alcune situazioni purtroppo questi conosce nomi si impiantano come se c'è un cromosoma in più nella copia del ventuno che ha una sindrome di Down
E poi ancora abbiamo un'altra fetta che un trenta per cento in cui le anomalie sono talmente complesse e gli embrioni sono talmente alterati
Che queste cellule uovo si sviluppano fino allo Stato il due quattro otto cellule poi si arrestano quindi finiscono la loro potenzialità di vita
Allora sulla base di tutto questo e anche spiegato a nostro avviso in maniera molto semplice dalla letteratura internazionale da noi come una cellula uovo che si diffonda
Anche se la vogliamo considerare una potenziale inizio di vita non ha nulla a che vedere con la realtà di un individuo che poi si forma questo è quello che noi abbiamo in mano ora questa sera l'uovo fecondate
Che non possono essere che comunque non danno origine a nessun soggetto che comunque se noi dovessimo applicare questa nuova legge
Non non potremmo farne nulla non ne potremmo neppure a formare in realtà sono la fonte iniziale originale di tutto quello che il lavoro sulle cellule staminali io vi ricordo semplicemente questo quando noi abbiamo una embrione al quarto quinto giorno di sviluppo sesto giorno pronto per incantarsi questi embrione che stiamo la sto cisti nell'uomo in natura quindi al di fuori del nostro lavoro
Dà origine nel venti per cento dei casi a una camera gestazionale quindi all'inizio di gravidanza ma nel venti per cento dei casi d'origine un apporto non dimentichiamo questo nel due per cento dei casi dodici una gravidanza tuba ricavo extrauterina voi sapete che una delle patologie più rischiose per una donna
Ma molti di noi si dimenticano che sempre questo questo individuo se lo voglia anche Marco Osio questo embrione
Una volta su duecento dodici non corre un carcinoma che uno dei tumori più degli strumenti dell'apparato genitale di una donna ed uno dei più difficili tra l'altro da curare in maniera adeguata ricorda un carcinoma si muore tuttora quindi
Semplicemente per dirvi che sempre da queste cellule uovo fecondate la potenzialità che queste cielo fecondate di origine un individuo
è nell'uomo relativamente bassa a differenza di molti altri mammiferi molti altri animali
Mi faccio semplicemente un esempio perché voi Abbiati un'idea di quello che succede nei nostri laboratori e poi quali appunto introdurre con voi discorso cellule staminali da un punto di vista un pochino tecnico
Vedete qui per esempio c'è una paziente giovani di trentatré anni che ha eseguito tre cicli di concepimento assistito senza aver avuto gravidanze che secondo noi non ha particolari problemi secondo i medici non ha particolari problemi
Quando eseguiamo tecniche di fertilizzazione in vitro sviluppa sempre cellule uovo apparentemente regolari normali embrioni apparentemente normali
Quando noi però questi embrioni andiamo esaminare vedete il secondo embrione un cromosoma in più
Nella copia del ventidue il terzo embrione addirittura ai in alcuni cromosomi ne manca uno in altri
Ne ha uno in più e così via se lo scorriamo tutti questi embrioni di questa donna alla fine vediamo molto bene che soltanto il primo e l'ultimo avrebbero potenzialità Diderot riceve la gravidanza
Tutti gli altri che sono in tra il primo e l'ultimo in realtà hanno possibilità zero dichiarato diciamo concepimento
E così ci sono altri esempi naturalmente non voglio prendere tempo su questo però semplicemente per dire che per esempio questa paziente non ha eseguito il trasferimento perché tutti gli embrioni sono altamente danneggiati economicamente danneggiati
Questo è quello che noi abbiamo visto qui sono altri esempi e non non mi soffermo su questi vorrei invece far vedere qualcosa di più
è quello che riguarda quello che noi possiamo fare oggigiorno rimuovendo una cellula lo possiamo fare diagnosi di tutta una serie di malattie genetiche estremamente complesse
In questa maniera noi possiamo volendo ridurre il rischio che le pazienti portino a termine una gravidanza con un feto fortemente affetto questo è un elenco di malattie fame siamo già in grado di discriminare ma ogni giorno questa lei commenta ogni giorno questo elenco progredisce
Ovviamente se dovesse passare questa legge
Ci troveremmo nell'assurdo che la legge non vieta totalmente questo tipo di diagnosi però obbliga poi il medico a trasferire l'embrione affetto all'interno della paziente quindi la paziente riceverà per ordine della legge per obbligo di legge l'embrione affetto
Potrà se lo desidera fare la diagnosi prenatale confermare che il feto affetto de richiedere una Bortot terra ottico
Questo è quello che allo stato attuale delle cose potrebbe succedere
Allora infatti
Questo è quello che che che succede
Ecco quindi ultimi cinque dieci minuti che ho a disposizione semplicemente
Per darvi un'idea di quello che lo possiamo fare con le cellule staminali noi avremmo la possibilità abbiamo la possibilità tuttora
Da questi embrioni che o non vengono trasferiti o che sono considerati affetti abbiamo la possibilità come voi vedete di farli crescere fino allo stadio di blastocisti commesso non ha in Cina poi di
Cogliere le cellule che sono all'interno di questo embrione e coltivarle mantenendo l'in qualche maniera indifferenziate cioè mantenendo queste cellule
Nella capacità di avere la potenzialità un domani di essere a loro volta differenziati in vari tessuti in vari organi ovviamente questo che cosa ci può portare suo portare a tutto quello che voi sapete
è vero e questa è una delle critiche che viene fatto questo tipo di modello è vero che le cellule staminali staminali sono presenti anche nell'adulto
Però sia nell'adulto in certi organi sia nella nel feto queste cellule hanno un potenziale molto minore di applicazione è molto più difficile
Che queste cellule che sono presenti nell'adulto siano poi in grado di essere di mantenersi ed essere guidate come noi vogliamo è chiaro è evidente che ci sono certi organi vedi la pelle vedi l'intestino
Che hanno necessità diverse le staminali perché non ne buttiamo via talmente tante ne consumiamo talmente tante
Che automaticamente deluso anche queste si rigenerano
Purtroppo queste cellule staminali non sono in grado però di essere guidate come noi vogliamo abbiamo bisogno fondamentalmente di lavorare sulle cellule staminali
Degli embrioni e che vuol dire fondamentalmente che la risorsa naturale proprio per quegli embrioni che sono tuttora
Crioconservati all'interno delle banche e la cui il cui utilizzo è praticamente nullo per alcuni di questi voi sapete che un anno due anni fa il ministero che adesso si chiama della salute eseguì un censimento in Italia allora c'erano circa ventiquattro mila embrioni crioconservati nelle banche italiane
E una minima parte di questi circa un due trecento erano considerati non più richiesti dalle coppie perché hanno terminato il loro processo riproduttivo
Bene tenete presente che da otto embrioni in Australia da otto solo embrioni nostrane sono state generate sei c'è sei linee di cellule staminali che attualmente in teoria potrebbero essere utilizzati in tutto il mondo sono già passate agli Stati Uniti sono state passate diversi laboratori di ricerca
In Europa quindi realtà non esiste il problema della distruzione di un numero enorme di embrioni esiste soltanto la necessità di poter avere accesso a queste cellule in maniera ovviamente corretta dove possibile
Da dove partiamo
Tanto perché voi abbiate un'idea per fare della breve partiamo da queste da questi embrioni che sono allo stadio di blastocisti sono stati tenuti in coltura in laboratorio per cinque o sei giorni quattro cinque o sei giorni
Questi embrioni sono circondati come voi vedete in alto da cellule che poi formano la placenta quelle non non servono non servirebbero per questa ricerca noi togliamo potremmo togliere queste cellule
Tenera nel cielo le centrali e queste metterle su un unico strato e farle crescere farle proliferare un po'alla volta
Fino a creare dei veri e propri dei veri e propri strati in mono Cellule
Che a questo punto se noi vogliamo possiamo guidare verso la differenziazione qui vedete mi dispiace non le posizioni credo semplicemente per dirvi che nel novantotto nel due mila da quattro embrioni prime da sette embrioni dopo sono stati come vi dicevo in tutto create sei linee di cellule staminali qui vedete in realtà cosa succede
Vedete l'embrione a quattro cellule vedete come diventa blastocisti pone due fotografie in grigio dopo alcuni giorni passando questo cenno in termini di cultura la adeguati vedete che si formano dei cluster dei gruppi di cellule che sono le Cortes che sono appunto le famose cellule staminali una di queste cellule staminali le possiamo continuare a passare in laboratorio
In contenitori sempre diversi e a renderle in definitiva immortali e quindi avere una Totti potenzialità di queste cellule qui vedete il primo abbozzo
Di una cellula staminale che sia guidato avverso la differenziazione neuronale cioè verso uno dei tessuti che hanno premono di più
Qui vedete una volta che guidata in maniera appropriata come possibile ricreare quello che da un punto di vista funzionale non lo sappiamo ancora al cento per cento che siamo agli inizi di questi studi però come possibile guidare queste cellule
Verso la differenziazione tissutale importante quelle previste cellule staminali questo un modello animale che stanno colonizzando queste sono cellule nervose che stanno colonizzando un tessuto nervoso che è stato reso atrofico precedentemente vedete come invadono e come si sostituiscono al tessuto diciamo così non più funzionante
Bene allora noi con le cellule staminali cosa possiamo fare fondamentalmente possiamo ovviamente fare ricerca possiamo finalmente scoprire la funzione di di di queste cellule
Possiamo utilizzarle per lo screening di nuovi farmaci quindi possiamo in realtà utilizzarle per rendere meno tossici farmaci che poi vengono messi in commercio per ridurre l'utilizzo di animali nella sperimentazione di nuovi farmaci
Possiamo utilizzare per studi tossicologia dall'ambiente agli dagli ambienti di di lavoro a qualsiasi altro tipo di ambiente che a rischio di essere in qualche maniera meno diciamo così normale che di quello che si vorrebbe
Possiamo produrre o far produrre a queste Cellule delle nuove proteine o dei nuovi geni oppure addirittura possiamo utilizzare come veicoli nuovi geni perché questo perché se noi riusciamo in quella cellula staminale inserire il gene che poi curerà la malattia che ci interessa ovviamente possiamo correggere con le malattie genetiche possiamo pensare a nuovi sistemi di immunizzazione nuovi sistemi di vaccini
E possiamo e questo in alcuni laboratori e strada facendo arrivare a colpire alcuni tipi di tumore che sono di origine genetica quindi si può arrivare anche a questo
Possono essere utilizzate per quelle forme di terapie qui ce n'è un un elenco ma questo elenco ovviamente limitato soltanto dalle nostre capacità di adesso non lo possiamo fare volendo molto di più
Allora in definitiva dove il problema della cellule staminali si unisce al problema della medicina della riproduzione molto semplice noi potremmo se ci fosse la possibilità visto che le capacità tecniche le abbiamo
Essere in grado di produrre delle cellule staminali ad hoc quindi generate appositamente
E con questo con questo nome ridondante che a me personalmente non piace che è la funzione terapeutica costruire delle cellule staminali delle linee di cellule staminali ad hoc per andare a a curare quelle patologie che il singolo individua per chi di voi non è mai entrato in un laboratorio o a me fa piacere farvi vedere quello che un consorzio di c'è intuire quale noi apparteniamo è riuscito a fare quello che voi vedete nella prossima immaginasse dovesse funzionare è uno strato di cellule staminali che ne siamo riusciti a differenziare in
Nel muscolo cardiaco che in laboratorio comincia a pulsare con il ritmo che dovrebbe a vedere fondo teoricamente un cuore un cuore reale che le faccio rivedere se voi non ne avete mai visto perché qualche cosa probabilmente colpisce ecco questo è quello che si può fare tutto questo può essere fatto ovviamente passando attraverso
Attraverso la legge uno cinque uno quattro di cui stiamo discutendo adesso e tiene fermo qui perché la famiglia
Gestore
Noi abbiamo apprezzato moltissimo anche per la chiarezza
Di questa esposizione noi vorremmo chiedere anche che sensazione a di trovarsi in questa fede con l'associazione che porta il nome di Lucca e che tenterà di battersi con gli strumenti che sappiamo utilizzare ormai da anni era radicali perché anche in Italia non passino le immagini come quella che lei ha ricordato
Ci sia libertà di ricerca scientifica implica evidentemente non solo il blocco di quella legge ma tante altre cose credo
Certo ma io
Ovviamente come è ben chiaro a tutti voi non sono un politico sono un tecnico
E ovviamente sulla persona che all'interno di questa società io ho due problemi grossissimi uno personale perché se questa legge dovesse passare così come prima di tutto mi colpirebbe come individuo perché direbbe che io negli ultimi vent'anni ho fatto delle cose legali per cui non sono punito non verrò messo in galera semplicemente perché la legge non sarà retroattiva però da un punto di vista morale
è un colpo durissimo al lavoro che io come tanti altri e qui non faccio altro che la presentare un gruppo di di persona come Frank come tanti altri subiremmo
Secondo mi ritroverei
Veramente una situazione drammatica perché vietando tutto questo ma nello stesso tempo essendo all'interno del dell'Unione europea e avendo noi firmato tra l'altro quindici giorni fa
Un protocollo d'intesa per il libero scambio delle dei pazienti all'interno dell'Europa quello che succederà è che i nostri pazienti andranno a farsi curare in un centro benissimo privato magari francese
Ho belga lo Stato nostro dovrà comunque rimborsare queste spese
E noi qui potremmo o cambiare lavoro non c'è niente di male oppure direttamente passare a uno dei dei paesi vicini
Tutto questo ovviamente creando poi due situazioni a due livelli perché tutta la popolazione italiana quei dieci milioni dodici di italiani che sono ai bordi dell'Italia nord non fra l'altro fare cinquanta chilometri invece al Sud dovrà oltretutto organizzare un viaggio più lungo più costoso UPI trasferta assolutamente incomprensibili per me visto che da tecniche che abbiamo in Italia
Grazie
Ferrajoli
Adesso do la parola a Mirella pare Chini
Radicale nuova insomma conoscete che ascolta Radio Radicale la conosce dovrebbero conoscerla anche i non ascoltatori di radio radicale ma sapere che su questo i radicali hanno qualche difficoltà
La parola a Mirella
C'è un telefonino
Tutto a posto
Due
Allora buongiorno a tutti
Io ringrazio davvero il professor Granarolo lì per aver riportato qui in questa in questo nostro congresso quello che ha riportato
Esattamente alla Commissione igiene salute della del Senato che sta discutendo questo progetto di legge e vedendo questa cellulare che si che si differenzia il melone stavo guardando l'espressione di Luca
Era abbastanza inevitabile sbirciare l'espressione di Lucca che
Vedeva davanti ai suoi occhi raffigurata la realtà di quello che il suo pensiero
Così tenacemente la parola tenace è stata usata evidentemente più volte in questa in questa nostra riunione
Così colpe nasce mente Lugli ha perseguito
Credo che questo sia uno dei punti che deve esserci ben chiaro nella costituzione di questa di questa associazione ieri abbiamo sentito io sono stata colpita dal discorso di Bruno Tescari
Che giustamente ci richiamava forse alla riflessione sul rischio di un eccesso di medicalizzazione
Della nostra associazione o comunque dell'approccio alla problema handicap rispetto alla nostra associazione
E bene io ho riflettuto e flettere Evo che esattamente questo invece che lega tante persone che si occupano di cose apparentemente disparate e differenti ed è appunto la volontà di Luca di guarire
Cioè va benissimo fare una Ennesima associazione di disabili che garantisca le quote non le quote gli accessi non gli accessi eccetera
Figurati John fischietti se non ho apprezzato tantissimo queste
Questo link proprio che esiste tra il mondo delle associazioni per handicap e il discorso dell'associazione
Della nostra associazione però è bene secondo me che sia molto chiaro
Che questa associazione ha questa caratteristica che nasce dalla volontà di qualcuno di dire io voglio guarire
Perché o comunque voglio perseguire seguire procedere per la strada e per il cammino che potrebbe portare alla guarigione che è la strada che questo già Maroni ci ha fatto vedere
Ma io credo che cogliere la specificità di questo di questo nostro motivo di associazionismo sia estremamente importante
D'altronde la nostra storia non è nuova è una storia antica e questa nostra riunione questa nostra nuova associazione Tinti scrive all'interno di questo lungo itinerario che non so da dove nasce netto dove andrà a finire
Che è questo itinerario
Il fatto di di momenti di lotte di battaglie di di di di piccoli pasti di libertà verso la libertà di piccoli spezzoni e frammenti di acquisizione di diritti di libertà che
Non finiranno mai perché non si finirà mai e una cosa che dobbiamo ricordarci e che è uno spazio acquisito non è uno spazio fisico per sempre
Che le le cose che credevamo di aver ottenuto più di vent'anni fa con la centonovantaquattro la legge sull'aborto
Non ci impediscono oggi dover lottare contro delle
Posizioni di un oscurantismo è di una stupidità che sono addirittura poté peggiori di quelle che all'epoca ostacolavano l'approvazione della legge sull'aborto
Quindi ottenerne un pezzetto un frammento di spazio di libertà e di regola di perché di questo si tratta poi non è una libertà di di di di di chissà chi
Ognuno deve essere libero e padrone di fare quello che vuole assolutamente Rispetto la posizione del professor John Landino che ci viene a dire qui ieri che favorevole alla procreazione assistita nell'ambito del del proprio patrimonio genetico è una posizione rispettabile
Io non sono di questo parere perché non capisco assolutamente per quale motivo debba essere riparata tra virgolette
L'infertilità legata ad una situazione in cui ci si può servire dei propri gameti del proprio viscidi e non si può riparare infertilità che deriva dalla
Dal dall'infertilità maschile insomma cioè mi sembra un discrimine io credo veramente che questa lotta legge ledere se passasse
Sarebbe lesiva innanzitutto del maschio e del maschio infetti le perché gli toglie la possibilità di accedere a quella che oggi attualmente la
Possibilità di cura della sua infertilità mentre ma adesso per tornare quindi al discorso della libertà
Qui si tratta appunto di codificare delle regole
è una legge del nostro Stato dovrebbe avere questo tipo di obiettivo di codificare delle regole all'interno di una società civile in cui è possibile rappresentare le istanze e le esigenze di
E di persone che la pensano diversamente punto
Dopodiché possiamo discutere a
Mi dispiace poi siamo a discutere sì ma non è quello
Discutere appassionatamente ed è appassionante discutere delle differenze che ci vedono
Confrontati al mondo cattolico al mondo della bioetica al mondo della della psicologia della psichiatria della psicanalisi perché anche lì ci sono risvolti non indifferenti noi parliamo di procreazione assistita ma non dobbiamo
Certo dimenticare che cosa ci può essere dietro a tutto questo anche da un punto di vista delle future generazioni è probabile che i figli in provetta
Ha istriano un'altra cosa antropologicamente e culturalmente quindi anche psicologicamente rispetto al modello familiare tradizionale
Però ecco io credo che qui bisogna ribadire e capire che si tratta di codificare e di fare dei codici di avere la lex
Dei codici di riferimento che garantiscano la possibilità per ognuno di approcciare al problema secondo la sua interpretazione
Quindi abbiamo detto dicevo non siamo nuovi a questo tipo di di di aggregazione l'altro ieri leggevo sulla nostra su questa rivista diritto e libertà di di di
Di Mariano Giustino grazie
La la biografia di Adelaide Aglietta
E mi mi mi sono sorpresa a leggere
A un certo punto sulla fa si evocavano gli anni della battaglia sulla fame nel mondo è venuta fuori la la sigla fu del disarmo mente
E io me ne ero scordata Nievo scordata vista sigla fu del disarmo mete pensavo ma non a quanti ne abbiamo fatte quanti momenti di sigle
Ci sono stati eccome questa associazione Luca Coscioni fa parte proprio di questa autostati i dati di questa di questo percorso che è un continuum
Permettetemi io sarò ancora brevissima però vorrei ritornare su una questione che voi sapete mi sta molto a cuore e che riguarda sicuramente la libertà di
Di di scienza senz'altro comma la libertà proprio di agire nel modo scientificamente più corretto nel nostro Paese
E che riguarda la l'aborto farmacologico non vi faccio tutta la storia che ormai conoscete benissimo
Voglio soltanto rievocare qui che mentre nel caso dell'appello che facciamo pressantemente di non introdurre in Italia una legge Leonetti privatistica
La possibilità di ricercare
Sulle cellule staminali la possibilità di forse una cura per una serie di malattie che il professor già Natoli ci ha mostrato
A fronte di questa ipotesi di di di questa possibilità di trattamento noi abbiamo un micro un modellino in Italia
Un modellino di qualche cosa che già esiste che già è stato sperimentato e che viene usato negli altri paesi quindi non è una potenzialità che stiamo cercando di difendere ma una le altare in questo in questo caso l'aborto
Farmacologico e che per un motivo che non è inscritto in nessuna
Logica ne e civile neri scientifica né medicalmente
Evidente non c'è nessuna evidenza che non si possano accedere all'aborto farmacologico nel nostro paese io dico neanche nessuna logica giuridica perché nonostante come fu voi forse sapete
La
Progettazione
Approvata dalla Regione Piemonte
Della e sperimentazione del farmaco del mifepristone presto l'ospedale Sant'Anna di Torino sia stata accettata nonostante sia stata accettata
Io ho ricevuto diverse e-mail dei miei colleghi
Europee in particolare l'austriaco Elizabeth convegni che bene conosciuta
Dai nostri ascoltatori e Dabo e da molti di voi che hanno seguito la battaglia delle devo mi hanno mandato delle e-mail spaventatissimo i dicendo cos'è questa storia che ha tirato fuori
Che abbiamo letto sulla rischio che i medici italiani che sperimenta hanno la che sperimenteranno lepre un rischiano tre anni di galera
Era passata la notizia sulla noi terza dell'iniziativa del procuratore Guariniello il quale ha minacciato di
Interrompere la sperimentazione che dovrebbe partire al Sant'Anna sulla base della centonovantaquattro nonostante come molti di voi sanno ci sia stata una esplicita e
Se
Formale dichiarazione dell'assessore alla sanità dell'allora assessore fervida annuncia lo è tuttora
Della Regione Lombardia Piemonte che a
Sancito l'anno con
La non come si dice
Il fatto che non contrasta la l'aborto farmacologico con lo la la normativa della centonovantaquattro allora nonostante abbiamo questa istituzione che si espresse in questo senso abbiamo ancora soltanto all'idea
Della possibilità di una sperimentazione clinica di un farmaco che viene usato da più di dieci anni in altri Paesi soltanto al ad evocare questa possibilità abbiamo la in questo nostro Paese la minaccia no della per per quanto riguarda i medici della della galera cioè questo secondo me è un micro modello proprio di quello che rappresenta la
La paura che quel che che ne che niente si muova anche perché eccome l'abbiamo detto tante volte in questo caso non stiamo parlando di un'opzione a Bortuzzo i aborto no
Stiamo parlando di attenerci a quelle che sono le ed evoluzioni in questo caso farmacologiche ma insomma tecnologiche e scientifiche in un campo che pur non deve disturbare non parlare al conducente cioè fare gli aborti come venivano fatti venticinque anni fa e non rompere le scatole perché financo la miglioria della tecnica medica nell'avvolto da fastidio anche se questo non significa a volte di più
E non c'è un lavoro che abbia dimostrato che l'aborto farmacologico fa abortire di più è una questione di attendiamo attenersi a dei criteri di buona di Good Medical practice come si dice
Seguendo i criteri indicati dalle maggiori società scientifiche di Ostetricia e Ginecologia che raccomandano l'uso dell'aborto farmacologico nel primo trimestre di gravidanza ebbene la classe medica in Italia viene e viene additata e minacciata di essere messa in galera se si attiene a questi dettami
Questo è un mito modello dicevo questo è proprio un un un buona rappresentazione
Di quello che sull'altopiano è l'ingerenza sulla ricerca delle stesse cellule staminali e Sud una potenzialità che evidentemente ancora ad Avvenire
Io non non voglio rubare altro tempo credo che
Dobbiamo assolutamente fare continuare a circolare
Oltre che la nostra voce anche la voce di quelli e ce ne sono tanti come Claudio Gioè Landino ieri che ci dice io sono medico cattolico ma sono contro questo progetto di legge sulla procreazione medicalmente assistita
Come ha detto il professor Benagiano di fronte al Senato io sono cattolico ma sono contro perché questa è una legge che addirittura è passibile di estere denunciata perché il medico farebbe un comportamento deontologicamente scorretto quindi rendiamoci conto di quanto in realtà questa classe politica che
Votasse questo progetto di legge in realtà non ha nessuna scusante non non ha nessuna scusante neanche sul fronte a mio avviso
Di di di rispetto della morale cattolica perché lo scienziato cattolico che ti dice una pessima legge chi deve far pensare che devi fare qualche
Qualche passo indietro io credo che indubbiamente quello che diceva caldeggio Orlandino che io avevo stima io stessa avevo ripetuto varie volte meglio una legge che vieti tutto
Meglio una legge che dica in Italia non si può fare
Ma una legge che sulla base di una sottesa volontà di non far fare dice come deve essere fatta una cosa quindi male per non farla fare questo è peggio
Ora chiaramente tutte queste cose possono sembrare a chi non si è trovato mai nell'itinerario
Della dell'interruzione volontaria dalla gravidanza o dell'infertilità o della delle indicate e delle malattie di cui stiamo parlando
Può sembrare un dibattito molto molto lontano molto remoto che riguarda tematiche bioetiche
Che appartengono a veramente alle alle sedi più lontane più meno attinenti alla realtà
Ecco l'importanza dell'Associazione Luca Coscioni quando si conosce Luca quando si conoscono i i nostri interlocutori che abbiamo visto ieri quando si vede Sabrina
E tutto questo discorso acquista un completamente un altro senso il discorso cellule staminali diventa un'altra cosa quelle fotografie diventano un'altra cosa e io credo che questo dobbiamo fare nomi a questo
Deve servire la nostra associazione nostro stare insieme e io sono felicissima di questa opportunità credo che Luca c'hai dato una uno scossone veramente estremi strepitoso è il fatto che noi lo stereo loro lo scossone ce lo facciamo venire
Da chi neanche materialmente se lo potrebbe dare francamente ci deve proprio far riflettere moltissimo grazie
Grazie grazie Andrea la farà i primi per queste
Salutiamo la presenza al al nostro congresso del senatore Natale D'Amico che è iscritto credo all'Associazione Luca Coscioni
Se non l'hai fatto posta è quella perché ce l'aveva preannunciato ecco perché avversario permessa ricordo che il senatore Natale D'Amico ha depositato alla in Parlamento il Progetto di legge
Dei radicali italiani sulla clonazione terapeutica e sulla fecondazione medicalmente assistita e per questo lo ringraziamo moltissimo
E in questo momento abbiamo anche il collegamento con Antonio Del Pennino anche lui il più volte citato
Al nostro congressi
E prima di dargli la parola volevo dare un'informazione tecnica
Per quel che riguarda la presentazione delle mozioni generali emozioni particolari eccetera che alle dieci di questa mattina risulta
Persone per cui essendo un quinto coloro che sono necessari per depositare una mozione generale
Se mi hanno fatto bene i conti perché io non mi sono permessa di rivederli dovrebbero essere diciassette le firme necessarie per presentare una mozione generale
Adesso dopo la parola ad Antonio Del Pennino preannunciando che subito dopo leggerò il il messaggio che Arnault tre batte presidente della lega internazionale
Antiproibizionista e Marco Perduca segretario hanno voluto mandare al nostro congresso intanto la parola ad Antonio Del Pennino
Il giorno
Un giorno Rita Bongiorno Luca
Io vi ringrazio per avermi invitata a partecipare al congresso dell'Associazione ne approfitto per chiedere intanto l'iscrizione all'associazione
Io non più libero
Tanto sul tema della legge in discussione attualmente al Senato sulla procreazione
Medicalmente assistita su cui voi vi siete soffermati su cui avete dato una serie di indicazioni pièce evidenziano le contraddizione e le incongruenze del testo che ci è stato trasmesso dalla Camera e su cui le udienze conoscitive fatte dalla commissione
Il igiene e sanità del Senato hanno direi fatto a pezzi quello che è il testo che ci era stato trasmesso anche se poi si sono le resistenze alle modifiche la vedremo quando finita la fase delle udienze conoscitive in cominceremo il dibattito nel merito
Ma voglio soffermarmi su un altro provvedimento
Che attualmente in discussione al Senato
E che si colloca nella stessa logica
Diciamo così oscurantista della testo relativo alla
L'operazione medicalmente assistite
Mi riferisco alla legge che è in discussione
Alla Commissione igiene e sanità e alla commissione industria congiuntamente sorregge pigmento della direttiva europea relativa alla protezione delle invenzioni biotecnologiche
è questa
Una normativa su cui non vi è nessun'attenzione da parte della stampa e da parte dell'opinione pubblica ma che è di una gravità assoluta perché introduce limiti alla possibilità di brevettare le i risultati delle ricerche e delle invenzioni che metterebbe in un altro Paese in una condizione di debolezza rispetto a tutti gli altri paesi europei perché il testo della legge di accoglimento della direttiva introduce una serie di altre modifiche restrittive rispetta quello che il testo della direttiva a ciò si aggiunga che abbiamo un ulteriore rischio di peggiorare il testo che c'è arrivato dalla Camera perché i Verdi hanno presentato centoventi emendamenti
Per rendere ancora più vincolanti i limiti alla brevettabilità delle scoperte scientifiche
In materia di bio tecnologie e importati in questo stanno facendo un pressing sulla maggioranza per introdurre delle modifiche che sarebbero modifiche a mio avviso fortemente peggiorativo
Quindi bisogna stare molto attenti a quelli che saranno gli sviluppi del dibattito in seno alle Commissioni industria e igiene e sanità del Senato su questa materia
Io voglio solo pare alcune indicato io dare solo alcune indicazioni pare alcuni eventi sui punti più rilevante sulle quali io ho presentato degli emendamenti alle commissioni ma che temo rimarranno isolate perché al di là di qualche collega di Forza Italia
Faccio il nome del collega contestabile collega Iannuzzi che m'hanno detto che in aula appoggeranno questi emendamenti vi è da parte della sinistra e da parte può avere la maggioranza
Un'assoluta indifferenza questi su questi aspetto
E in particolare gli emendamenti presentati dai DS sono emendamenti che si collocano in una logica di mantenimento del testo
Dice creato dalla Camera e casomai per qualche aspetto lo aggrava quindi asinità non abbiamo trovato nessun udienze veniamo nel merito dei punti
La direttiva europea parlava di divieto di utilizzazione della
Degli delle degli embrioni umani
Fini industriali e commerciali
Invece la legge di recepimento approvata dalla Camera esclude le esclude
L'ebreo la brevettabilità delle invenzioni basate su uomini utilizzazione di embrioni umani ivi incluse le le linee di cellule staminali embrionali umane
Ora io poco innanzitutto recepito l'indicazione che il professor della piccola adatto in sede di udienza conoscitiva
Prevedeva di escludere ogni utilizzazione di Umbria di e cellule staminali direttamente ottenuto da embrioni
Autorizzando invece la brevettabilità di linee cellulari staminali umane ottenute con altre tecnologie
E ho proposto dei miei emendamenti di escludere la utilizzazione di embrioni salvo quelli esistenti e non utilizzabili per l'impianto mi sembra una soluzione rispettosa anche della pelle dei credenti perché l'alternativa alla nudità di abilità
Per l'impianto quale può essere se non l'utilizzazione per vari della ricerco la distruzione se la scelta è fra la distruzione l'utilizzazione per la ricerca mi sembra che non vi possano essere dubbi
Vi è di più
Questa legge lo ha evidenziato
Ne do la Meldolesi su il Riformista di qualche giorno fa in polemica con Rifondazione comunista che aveva rivendicato il merito di aver introdotto questa norma prevede il divieto di ogni invenzione riguardante protocolli di screening genetico ovvero avente finalità eugenetiche
Un'affermazione di questo genere come ha sottolineato ripetutamente Dorelli
Determina una impossibilità di utilizzare anche e di brevettare le diagnosi per le tecniche per pre-impianto cioè una serie di interventi che io credo rappresenterebbero un limite per la ricerca italiana e per l'industria italiana
Perché evidentemente non potendo brevettare ricerche
E i risultati di ricerche che hanno questi strumenti di utilizzazione
Del ne deriverebbe che il per invece i brevetti degli altri paesi sarebbero quelli alla base della produzione industriale di proprio di farmaci che rispondono a queste esigenze
Quindi noi ci troviamo in una condizione di vera difficoltà nel dibattito parlamentare
Io credo che D'Amico che mi ascolta lo possa confermare perché vi è una insensibilità su tutti e due i versanti dello schieramento politico con una prevalenza di orientamenti di chiusura sia in materia di
Invenzioni biotecnologiche sia in materia di procreazione medicalmente assistite
Alla Camera sia determinata su questi provvedimenti una maggioranza trasversale che ha visto insieme gran parte del popolo e gran parte della Margherita
Credo che noi dovremo al Senato cercare una maggioranza trasversale alternativa per potere invece introdurre quelli che sono gli emendamenti che riportino queste leggi a dei dei criteri e dei livelli di che non siano di ostacolo alla ricerca nel nostro Paese
Queste sono le considerazioni che io volevo preliminarmente fare nel corso del dibattito l'altro se vi sono altre suggerimenti altri
Chiarimenti che possono essere dati sarò ben lieto di farlo
Grazie Antonio
Allora come preannunciato adesso
Leggo questo messaggio che è arrivato al nostro congresso da parte di Arnault tre Bach e di Marco Perduca rispettivamente presidente e segretario della lega internazionale antiproibizionista
Caro Luca Carra Rita ci dispiace di non poter essere a Roma oggi per partecipare con voi e con gli amici e compagni radicali al primo congresso dell'Associazione Luca Coscioni
Siamo sicuri che l'organizzazione del fronte radicale della ricerca scientifica porterà uno straordinario contributo per porre fine a ciò e ad un ulteriore orrenda espressione delle proibizionismo
La lotta anti proibizionista per la libertà di ricerca scientifica è la battaglia per legalizzare la vita di milioni di persone in tutto il mondo
Rappresenta la legalizzazione della speranza per coloro che nonostante siano una vittime innocenti del destino potrebbero trovare nella scienza la speranza di vivere una vita migliore
Senza rinunciare alla ricerca della propria felicità oggi in Italia in Europa e negli Stati Uniti vediamo un giro di vite del proibizionismo
Un'escalation che rappresenta la peggiore espressione dello statalismo e dell'intrusione del governo nella vita dei suoi stessi cittadini salutiamo Annapolis no
Prosegue la lettera di tre bacche Perduca il proibizionismo non ha soltanto fallito ovunque e esso è anche divenuto uno dei peggiori nemici dello sviluppo e del benessere umano
Gli eventi che collegano l'America Centrale latina con le varie regioni dell'Asia sono la prova delle conseguenze dell'utilizzo di leggi repressive violente a scapito dello stato di diritto
La questione della libertà di ricerca scientifica non riguarda solo la scienza o la sfera della coscienza personale
è una questione politica che deve essere affrontata politicamente attraverso l'adozione di leggi che possano affermare i diritti individuali
Permettendo a chiunque di poter vivere una vita degna
Nel mille novecentodiciannove gli Stati Uniti decretarono il proibizionismo nazionale sull'alcol
Quell'architettura legale Bell ontano dal frenare il problema dell'alcolismo contribuì all'aumento dell'abuso di sostanze e a creare potenti impresa i criminali
Dedite alla produzione alla vendita di ogni tipo di bevanda alcolica
Niente ha rafforzato l'organizzazione mafiosi in America più dell'emendamento proibizionista della Costituzione che riguardava l'alcol
Tuttavia dopo un breve lasso di tempo il senso comune prevalse e grazie ad uno straordinario movimento politico che mise in evidenza il pericolo del proibizionismo nei confronti dei bambini
Nel mille novecentotrentatré l'emendamento proibizionista presente fu abrogato
La legalizzazione dell'alcol ha cambiato la vita di una nazione che nel frattempo stava diventando sempre più violenta e corrotta
Oggi vediamo che lo stesso tipo di fenomeno sta avvenendo riguardo alle droghe infatti i governi di tutto il mondo hanno deciso di mettere fuorilegge le sostanze narcotici e psicotrope per porre fine appare
Loro ad abitudini e vizi suppostamente pericolosi per la vita umana
Per far ciò hanno lanciato una guerra santa basata su principi etici e morali contraria alla libertà di scelta individuale ignorando la scienza e le lezioni della storia recente
Ma noi sappiamo i radicali sanno che le leggi e le politiche possono essere cambiate
Le riforme possono essere realizzate attraverso mezzi politici siano essi proposte legislative o azioni non violento
Luca non solo ha incarnato la lotta contro il proibizionismo sulla ricerca scientifica ma la sua partecipazione quotidiana alle attività radicali
Ha anche ispirato e rafforzato molti di noi dando speranza a migliaia di persone
Grazie al Satyagraha dello scorso anno guidato da lui ed Emma si è riusciti a far passare piccoli sprazzi di notizie
Malgrado l'esperto kryptonite della sistematica indifferenza mediatica sulla storia e la battaglia di questo superman italiano
Noi crediamo che le leggi che nega una qualsiasi facoltà all'individuo come ad esempio l'ingestione di una sostanza un'azione non violenta che non infrange la sfera personale altrui i limiti posti alla ricerca di cure efficaci non sono confermi conformi alle norme internazionali al contrario esse vanno contro le norme contenute nella Dichiarazione universale dei diritti umani e nelle convenzioni e trattati che contengono le libertà civili
Lo spregio del proibizionismo e delle politiche che lo nutrono nei confronti delle norme internazionali sono un vero e proprio attacco alle donne e agli uomini il con unico crimine è quello di essere malati o dividere in modo anticonformista
Dobbiamo reagire a questa situazione mediante uno sforzo coordinato se necessario dovremo ricorrere ad una serie di azioni non violente per denunciare la negazione della libertà della speranza e della legge
Nei mesi che verranno avremo bisogno di lavorare insieme permettere appunto la nostra battaglia insieme al Partito radicale transnazionale e alla lega internazionale antiproibizionista dovremmo lanciare questa proposta la prima convenzione mondiale degli antiproibizionisti per far venire alla luce queste riforme liberali nel frattempo potrete contare sulla nostra iscrizione Arnault tre barche e Marco Perduca
Grazie di questo che è molto di più che è un messaggio ma una proposta di lotta comune
Io adesso do la parola al senatore
Ho sentito una voce no
Al senatore Natale D'Amico dice il presidente della Margherita al Senato iscritto radicali italiani e all'associazione Luca Coscioni
E ripeto ora proprio fresca fresca e ripeto fra
Cioè quello colui che ha depositato il Progetto di legge d'iniziativa da chi all'inizio doveva essere popolare ma che è entrato in Parlamento grazie alla sua collaborazione
La parola te Natale D'Amico
Grazie mi fa piacere esserci oggi ieri non ho potuto esserci perché si votava si notava resta finanziare in cui ci sono innumerevoli condoni salvo quello per i quali i radicali stanno si stanno battendo al momento Condove l'indulto
Mi insomma io mi sono battuto questa contro questi condoni ma insomma
è l'occasione per dire che sono solidale con la battaglia dei di Daniele Capezzone di Rita Bernardini
Mi sembrerebbe mi sembra giusto chiedere che il Parlamento si pronunci
Daniele Capezzone al quale io voglio molto bene dice ogni tanto una cosa sbagliata quando è venuto il Papa tutti erano lì ad applaudire io francamente non c'ero ad applaudire
Non per un motivo semplice diciamo un penso che nel Parlamento i repubblicani non debbano sedere
Monarchi come è successo nella scorsa legislatura ovvero ovvero papi francamente neanche direttori d'orchestra di fatti non sono andato anche al concerto
Non ero lì ad applaudire però certo c'erano tanti ad applaudire
E almeno che si assuma questo Parlamento la responsabilità di votare su questo tema dopo tante chiacchiere tante promesse promesse come dire spesso avventurose e spesso fra l'altro come dire non neanche molto sincera e mi pare una battaglia giusta dei radicali
Così come tutta la battaglia per le contro
Si dice per le liberalizzazioni ho sentito anche il messaggio di Perduca
E la battaglia contro il totalitarismo cioè io su questo
Perché io dico grazie a Luca Coscioni perché sta facendo questa battaglia l'Associazione Luca Coscioni ho voluto iscrivermi
Perché avvicinato veramente un grande pericolo
Dentro
Ma cos'è il totalitarismo se non l'affermazione del fatto che lo Stato può fare i propri cittadini qualunque cosa così il liberalismo se non l'affermazione del fatto che lo Stato ancorché un'assemblea democraticamente eletta ci son dei limiti che incontra
Dei limiti che incontra il potere pubblico che stanno nelle libertà degli individui che vengono prima
Io da questa cosa sono impressionato perché vedete quali sono queste libertà ma sicuramente per esempio il modo nel quale la gente si riproduce
Cioè pensare che lo Stato possa intervenire su questa materia della riproduzione ponendo divieti limiti puoi farlo in questo modo e non in quest'altro magari doloroso pensate voi io l'orologio usata da un nonno notazione Orvieto per la presentazione del libro di del libro di Luca Coscioni questa legge sulla fecondazione assistita
Ma ciò mettiamo in termini come dire mai c'è concreti
è possibile riprodursi nonché una donna poco come dire abbia un figlio al di fuori di un rapporto stabile di coppia attraverso due tecniche un rapporto occasionale
La mente
Ovvero l'assistenza diciamo la fecondazione assistita
Io non riesco a capire in quale in in base a quale logica lo Stato possa scegliere fra una di queste tecniche
Aggiungo una cosa cogliere di in cui non sono particolarmente esperto non capisco perché sul piano morale qualcuno consente consideri migliore le il rapporto occasionale piuttosto che l'assistenza del medico torna
Ciascuno sceglie come crede ma ciò non riesco a capire il pregiudizio favorevole ma voi capite che dire
Appunto Luca
Subappalto studi economici dire io proibisco questo vuol dire sostanzialmente incentivare l'altro
C'è della follia e tutto questo ma badate bene pericolosissimo perché nel momento in cui noi riconosciamo allo Stato
Badate lo Stato le assemblee parlamentari elette dai cittadini con tutto il metodo più democratico possibile ma nel momento in cui gli riconosciamo il diritto di intervenire su una delle due
Possibilità in realtà gli stiamo riconoscendo anche il diritto di intervenire sull'altra mai resta la sharia
Badate bene non ce cioè in questa battaglia c'è una questione di libertà che per me viene prima della parte pratica della questione ve lo dico con franchezza
Perché qui dentro si stanno affermando principi secondo i quali non c'è limite alla possibilità dello Stato di intervenire non ci sono più i diritti dei cittadini perché di volta in volta allo Stato
Si arroga il diritto di dire anche su come ti riproduce io posso intervenire
E c'è una parte pratica poi nella nella questione la parte pratica vedete io per questo questo è un altro motivo per cui voglio molto bene a Luca perché si sta occupando
Luca lo stupro è ammalato non sta bene si sta occupando di quelli che stanno bene cioè quest'idea che noi abbiamo secondo la quale
Questa battaglia una battaglia che investe le persone che hanno problemi è una follia la commissione Dulbecco cioè non Luca Coscioni o Rita Bernardini ha detto questo
Dalla possibilità
Di sviluppare le ricerche
Nella materia di cui stiamo trattando possono trarre giovamento malattie che investono dieci milioni di italiani
E investono investiranno dieci milioni di italiani vuol dire uno ogni se può dire praticamente tutti perché siccome non sappiamo quale sarà questo uno ogni sei vuol dire che ciascuno di noi può essere uno ogni sei
E c'è qualcosa come dire di preoccupante nel fatto che noi per fare questa battaglia come dire
Utilizziamo Luca e Luca utilizza noi
Come dire una considerazione pratica
Allora c'è una considerazione di libertà inaccettabile che lo Stato si arroghi questi diritti e inaccettabile de la deriva e pericolosissima
C'è una considerazione pratica legata al fatto che stiamo parlando di questioni che investono il futuro di ciascuno di noi
C'è una considerazione economica anche badate io non sono particolarmente esperto della materia però come spesso mi capita quando mi occupo di cose e cerco di legge io non ho trovato
Una legge più restrittiva rispetto a quella che la camera a votato sulla fecondazione assistita
Quando dico questa cosa dice no ma tu sei esagerato di Cosima fatemi l'esempio ce l'ha già non è vero la legge tedesche migliore la balaustra e non è vero negata da te la guardare un divieto a assoluto di fecondazione eterologa non ce l'hanno queste leggi
Perché l'Italia e con che effetti
Cominciamo a dire che non ci sono solo gli affetti
Legate al fatto che mi dice una componente della
Del comitato per la bioetica nella quale si è ritenuto che Luca Coscioni non potesse servire sedere
Come motivazioni che io ho trovato veramente inaccettabile insomma
Va be mi dice ma se sta organizzando l'agenzia per il trasporto delle persone insomma perché i viaggi della speranza per andare a praticare a utilizzare questa pratica altrove ma lo dice scandalizzata io meno male meno vale diciamo ma sarà discriminatorio per idillica Isolde chilometro al che almeno da qualche parte si posta io lo considero positivo
è certo però è discriminatorio lo sappia conosce la storia della porta della discriminatorio il pace poteva andare no la gente andava abbiamo insomma
Ma ci sono anche ritardi clamorosi sul terreno economico cioè questo sta diventando il Paese nel quale una serie di come dire di sviluppi della scienza
Che sono considerate non solo per motivi ideologici ma anche dai mercati sono considerate quelle più interessanti si è andata a vedere le quotazioni in Borsa di chi lavora in questo settore sono esplose
Cioè uno dei settori da cui può derivare una parte importante dello sviluppo dello sviluppo economico dell'economie più avanzate viene in questo Paese sacrificata a una pregiudiziale ideologica
Voi dite ma come si parla di queste cose tu parli anche di economia si parlò anche dei parlo di libertà parlo di conseguenze pratiche sulle persone ma bisogna parlare anche di economia se questo diventa lo Stato
Il Paese dell'oppressione totalitaria nei confronti della ricerca scientifica e poi non possiamo meravigliarci del fatto che siamo con quelli che impiego portano badanti e vedeva bene che importiamo badanti ma esportiamo continuiamo ad esportare cervelli ricercatori mentre tutto il mondo compete per attrarre ricercatori noi in realtà stiamo gelo terra bruciata
Ma quella terra bruciata anche conseguenze sul terreno economico
Perché stiamo sacrificando i settori che di cui è prevista la maggiore espansione
Se noi recepiamo la direttiva in materia di bio tecnologie nel modo che ci nel quale ci ha illustrato l'amico Del Pennino nel modo più restrittivo e oppressivo possibile che accumuliamo ritardo ci sarà una conseguenza anche sul terreno economico
Per questi motivi questa battaglia io la considero particolarmente importante
Ed è una battaglia anche particolarmente difficile
Perché come ricordava Del Pennino
Sui terreni di libertà diciamo Mion proverei a generalizzare sui terreni di libertà
Nel centrosinistra nel centrodestra c'è poca sensibilità badate non tra gli italiani ogni volta che gliel'abbiamo chiesto agli italiani hanno fatto la scelta giusta
Quando hanno potuto scegliere gli italiani sui terreni di libertà che risposte a Novato
Quindi
Ci sono motivi dinamiche politiche e il peso della gerarchia cattolica sulla politica italiana
Insomma però per questo motivo la politica per una serie di motivi di questo genere la politiche tendenzialmente orientata in direzione contraria mentre gli italiani no era dobbiamo riuscire a farli pesare questi italiani
Voi sapete che io sono di centrosinistra rimango di centrosinistra ma uno delle critiche che faccio la mia parte quella che sui terreni di libertà non c'è eppure il Parma e sempre de Prata
La parola libertà nella storia della battaglia politica diciamo degli ultimi due secoli nel settore battuta no no no no parola di sinistra la sua comunque questa
è una polemica che riguarda me il mio popolo diciamo il polo al quale appartengo
Però anche dall'altra parte la situazione
La situazione preoccupante e tant'è vero che si è prodotta la maggioranza alla Camera sulla legge sulla fecondazione assistita di cui avete sentito
Il tentativo che lo dobbiamo fare e cambiare quella legge in modo radicale al Senato
Non so se immagino di sì che siano state date io stavo provato ascoltare per radio radicale quanto ben riuscito fra ieri stamattina prima che arrivasse ma ciò lo Stato è la legge dalla Camera dal dalla Camera arrivata al Senato la commissione ha voluto un approccio molto morbido la commissione competente cioè ha cominciato una serie di audizioni ne restano da fare un paio fra cui quella col ministro Sirchia
Se è sospeso per la parte di bilancio ricomincia la la la discussione generale subito dopo
In Commissione
Per andare poi alla votazione sugli emendamenti in commissione
è un momento importante quello perché se in aula ritorna la legge come era io credo che non ce la faremo a cambiarla il momento nel quale concentrare la capacità d'iniziativa politica io credo sia questo
E il modo per sviluppare questa iniziativa politiche far pesare in questo dibattito
L'opinione che io considero prevalente fra gli italiani che per quello che sappiamo è prevalente fra gli italiani e le conseguenze clamorosamente negative sui terreni della libertà
Sul terreno della salute delle persone su un terreno anche dello sviluppo economico che queste scelte liberticide avranno
Si riesce a cambiare non non lo so non lo so perché vedo vedo da questo punto di vista una chiusura della politica sui temi di libertà debbo dire la politica italiana mi pare sempre meno sensibile
Anche devo dire c'è abbiamo un problema con il mondo cattolico e vedete
Il mondo cattolico liceo si stacca generando una serie di confusioni perché tutti sono cattolici e democratici
In realtà nella storia del cattolicesimo italiano esistono i cattolici liberali e all'interno del cattolicesimo liberale nato una cosa che si chiama cattolicesimo democratico ma è nata in dialettica in contrapposizione dura oltre ricco moderatismo
Ora se noi siccome in questi come nel nel nel mondo delle persone che ispirano l'altro il lavoro azione politica al loro essere cattolici
Nel momento in cui Siro finisce questa contrapposizione tutti si dicono cattolici democratici
Io ho il sospetto che stiamo diventando tutti clerico moderato larga parte di loro capite cioè quella dialettica non c'è
E allora se io non vedo nascere quella dialettica mi preoccupo mi preoccupo perché allora di cosa oppose quel questo questo dirsi tutti i cattolici democratici e aver fatto scomparire l'altro polo della discussione
Certo potrebbe essere una cosa buona hanno vinto e e poi per i risultati però e dico forse hanno perso quelli che si dicono cattolici democratici che si svegli noi nemici capolista e lo dica che esiste il clerico moderatismo non farà che esiste il cattolicesimo liberale si delle esistito all'esistente al bar ma lo dicano
Anche su questo mondo dobbiamo provare a lavorare
E questo è un mondo nel quale c'è forte
Non so come fare perché non sono un esperto di questo mondo ma certo c'è come dire la pressione della gerarchia e forte
Però c'è tanta gente che lavora per esempio con le condizioni di disagio e che di fronte io quando vado in giro ogni tanto mi chiedono conto giustamente insomma se voglio parlamentare del centrosinistra di queste posizioni che prendo sostegno dei radicali
Sostegno partecipò quanto posto meno di quanto dovrei e potrei forse
Ma su questi terreni
Io racconto spesso questa esperienza io spesso trovo persone chiusi in
No capita che come volete usare gli embrioni per per pare io alla fine era fuori da scuole per fare i cosmetici varrebbe si finirà a fare i cosmetici con gli embrioni
Quando uno dice ma ci sono queste migliaia sono lì sono lì congelati che bisogna farne li buttiamo ebbe di fronte a questo si aprono si aprono possibilità di discussione di cambiamento di posizione
Io credo che il lavoro debbo fare l'associazione assolutamente
Importante per questo voluto scrivere per questo ho molto apprezzato l'iniziativa per questo ho voluto essere qui e per questo vi dico proviamo a lavorare insieme per quanto posso io molto compiuti voi
Per sviluppare un'iniziativa capace di cambiare un orientamento nel Paese su questi temi
Sapendo che ci sono in ogni momento ci sono cose che ci sembrano importanti e magari non lo sono a me questa pare davvero importante questa battaglia per la ricerca scientifica Italia vi ringrazio
Grazie a Natale D'Amico adesso intanto un Dedola notizia che siamo arrivati a duecento iscritti all'associazione perché fa
Si sono iscritte altre undici persone
E adesso do la parola ad Emma Bonino
A Salamone contro attraversa clan dei colleghi Muscia ritiene
Siamo siamo d'accordo
No no volevo cominciare così un po'per
Buongiorno benvenuti a tutti i partecipanti volevo cominciare così perché
Perché la mia presenza qui un
Saluto non solo ma una continuazione di impegno
Accanto a quello che ormai chiamerei Luca darà abbia
A
Che peraltro in buona compagnia di Mirella d'Arabia
Mi questa settimana in questi giorni
è Luca e e Mirella sono stati intervistati è stato tutto un grande articolo se voilà ramo Weekly che è uno delle riviste più prestigiose se vuole più autorevole insomma del egiziane cresce in inglese
E c'è l'inglese per evitare la censura
E quindi ha registrato all'estero
E contattata da siccome pare che
In qualche modo al Cairo sono interrompono agenzia d'informazioni senza volerlo per cui chiunque poi voglio occuparsi di Europa o d'Italia eccetera fanno telefonate dice secondo te chi devo incontrare allora che a una signorina
E dice ma Antinori cose eccetera mandare a fare un servizio nei dico Antinori e perché entrino è o meglio perché solo Antinori ci sta pure Coscioni installata archivista Bernardini cioè
E insomma si è aperto tuona vorrebbe uscito quest'articolo peraltro comincia a chi ha avuto qualche commento successivo sulla quotidiano in arabo
Che mi è sembrato molto interessante perché dico questo perché passò qualche tempo da qualche giorno al mese da un po'di tempo a questa parte in una zona del mondo che avrebbe proprio bisogno di una serie di Luca darà abbia di vario tipo
E peraltro Vendola ogni tanto mi sento troppo a casa mia cioè come se fosse in Italia paro paro
Da questo punto di vista e non è che diciamo loro con
Gli oscurantisti cose ma
Veramente c'è solo un Paese che ha una legge credo forse restrittiva come quella italiana sulla procreazione assistita è che l'Arabia Saudita
No dico così tesi quando facciamo dei paragoni ci capiamo subito se stiamo guardando un Paese liberale che stiamo facendo credo che solo la legge dall'Arabia Saudita abbia qualche connotazione e sintonia con quella italiana
Se ricordo bene così come Fini alla Camera adesso non so se è stata modificata se ho capito bene la legge italiana
Prevedeva che permetteva la crioconservazione dis tre embrioni ma non so se è cambiato che abbastanza stupefacente perché uno dice perché tre non sette cinque due uno esatto
Tra numero perfetto ritiene
Ed è divertente perché la diversità per dire perché l'Arabia Saudita nel permette infatti tre
Quindi c'è una sintonia come dire oscurantista io poi che insomma è abbastanza
E dicevo Luca da rabbia perché
Io voglio cominciare da dove ha più insistito
Nicola l'amico
Dici scusami perché secondo me il problema di fondo e che paese democratico non democratico e o Paesi democratico soprattutto ci sono delle libertà che sono indisponibili anche a una maggioranza del novantanove per cento
Io credo che sia questo il punto come dire teorico
Che noi dobbiamo affermare e che quello poi che ci porta dritti dritti alla laicità e alla separazione tra credo religioso sistema politico perché esistono delle libertà e dei diritti individuali che non sono disponibili neanche ad una maggioranza eletta del novantanove per cento
E queste vanno dalla pena di morte come volete ma insomma i diritti per cui
I diritti individuali della persona come io mi muovo come mangio come dico come faccio l'amore come pro credo
Che poi ci porta dritti al principio liberale che è non c'è crimine se non c'è vittima
E alla separazione tra peccato reato
Questo poi e il nucleo di fondo di tutti i Paesi teocrazia
Quelli per i quali quello che peccatori secondo il Corano secondo quello che gli pare deve diventare automaticamente un reato per tutti
E che ci porta quindi ad un capovolgimento del principio liberale
Che lo Stato non si occupa di peccati ancor Grazia che si occupi di reati editore e di eminentemente punizione dei reati e quando chiese RAI Naldi di deferire il reato
Lui disse non c'è crimine se non c'è vittima
Per cui
Quello che uno fa senza danneggiare la libertà altrui
Evidentemente non è di competenza delle istituzioni repubblicane oggi operativi persino
Io lo del questo è il problema di fondo perché da qui si dipana tutto una serie di questioni
Perché se questo è il principio allora per esempio con lo stesso filologico non dovremmo neanche discutere se si usa non si usa la R U quattro otto sei
Cioè fa impressione l'idea
Che
Non solo perché già la legge del settantotto diceva faceva bla bla bla bla e io ricordo che quando discutemmo sulla legge sul sull'aborto a parte in piena
Ma mi fece molta impressione quest'articolo quindici e quattordici che fosse che diceva
E ritenne di dover scrivere nero su bianco una cosa che a me sembrava così automatica che io ricordo che mi battei contro dal punto di vista del principio c'è uno scrive in una legge che le regioni le università
In medicine gli infermieri e quant'altri devono essere aperti alle tecniche meno intrusive meno e perché devono però devono stare aperti alle tecniche intrusive cioè io non capivo
Ecco l'utilità di questa no anzi mi sembra veramente
Una Giunta che in un concetto liberale di legge
Che non è un manifesto che non è un appello dei premi Nobel che non è è una legge l'idea di dover scrivere che le università le regioni in medicina
Devono essere aperti
E utilizzare
Ma mano che si trova
Che la scienza le trovo le tecniche meno in violente meno intrusive
Meno come dire ma mi sembrava così scontato sì sia una volta si usava le forbici se la scienza inventa qualcos'altro spero Beppe anche il medico usi qualcos'altro
Mi sembrava che non dovessimo neanche scriverlo
Meno male che l'abbiamo scritto
Perché a vent'anni venticinque di distanza sta scritto non serve
Per cui la scienza
L'intera Europa
Usa da anni un altro sistema
E nossignore
Le donne di passaporto vaticano o italiano che dir si voglia nossignore quelle devono
Come nel settantacinque settantasei per loro
L'evoluzione scientifica non ha
E guardate che
Torniamo sempre al punto di prima e cioè che per pressioni pubbliche già quando sono pubbliche
Abbiamo già fatto un passo avanti insomma il problema è quando c'è il muro sordo una specie di muro di gomma in cui nessuno ti risponde nessuno reagisce nessuno perché il nostro problema rispetto a tutta questa roba
Delle libertà indisponibili e delle libertà civili eccetera
Secondo me ha come grande avversario tutta una serie di potentati questo va bene anche una serie di confusioni intellettuali per cui in questo Paese la classe politica confonde gli elettori con i credenti
In una specie di coso Usai elettori con i credenti
E però il vero nemico secondo me è questo muro di gomma del silenzio o ottuso
Perché su questi temi quando riusciamo con la disobbedienza civile con quello con quello che Eco con gli eccessi credo si chiamino
Pannelliani o eccetera che faccio persino io ogni tanto che sono moderata come noto
Quando si riesce a con gli eccessi radicali ovviamente ma sempre degli esagitati siete Warta senza pergamene fedeli tranquilli un attimo
Ma quando si riesce a fare aprire il dibattito e a raggiungere e quindi lo scontro ideale che è giusto che sia che uno scontro aperto
Di valori di principi di ideologia eccetera è sempre molto utile e in tutti questi problemi il vero ostacolo
Ritrovarci nel sottoscala dell'Hotel Visconti
Questo il punto
Che già è molto
Io devo ringraziare Rita tutti gli altri che ci hanno lavorato
Ma no non c'abbiamo pagine e pagine e pagine solo signora le quindi Ski
Che non può andare al pomeriggio perché di pomeriggio ci stanno i bambini che non sanno cosa sono i Pompili niente quindi non fa non se ne può più cioè va veramente insomma no allora siccome di pomeriggio capito
Allora che facciamo con la signora Lewinsky pensa tu che penso pure io penso io che pensi pure tu le diamo
Il più autorevole sto si fa per dire spazio di dibattito politico e dove la caccia da Vespa o beh allora è finalmente ha trovato il suo posto
No
E quindi si prepara grandi batteva Monica dissi Sabino Ferrini ritorni Moretti e non so chi dalle perché la confusione che e chi deve far politica si mette a cantare e chi cantava si mette a fare politica e chi deve fare il medico è il prete che mi dice a me la Poli
Se già ognuno facesse il suo mestiere io credo che
Possibilmente
Con qualche competenza
Aiuterebbe no diciassette a lei fa il medico ecco veda che mi cura gli italiani nel modo insomma più adeguato
Eccetera ma io mi ricordo una volta in un c'ero più ma esterrefatta passo dall'Italia e che il ti trovo che il Parlamento si era messo lui a discutere sulla cura Di Bella e non la cura di per ma guardate impressionante
Cioè tu hai le istituzioni che fra un po'ci ordinavano di metterci la maglietta per non prende la bronchite
E alla fine a forza di dirmi che e non posso fumare per la mia salute che si chi è
E mi devo metterla banchetta perché la bronchite e poi faccio jogging mezz'ora perché così certe e non mangiare burro perché se non ingrassa alla fine può darsi pure che vivo fino a novant'anni è però una noia mortale scusate
Vorrebbe dire e alla vita mitragliette la libertà
E la libertà anche del la libertà la libertà di assumermi dei rischi di farli certe l'informazione la consapevolezza è fondamentale poi però finché non s'e io credo che su tutto questo al nostro Paese si sta avvitando molto
Si sta avvitando in una specie di confusione tra
E mi sembra che quando invece siamo riusciti appunto ad aprire dei grandi dibattiti e dei grandi scontri ideale
E beh questo Paese sia espresso sempre in modo molto univoco
E questo è un Paese che sarà democratico moderato o solo cattolico democratico Nimis confondo sempre non fa niente però rimane il fatto che questo Paese ha ben capito e tutte le volte che ho potuto ben detto
Sulla
Uno questa regista religiosità per rispetto a chi crede
Perché l'utilizzo ad alcuna manipolazione della religione a fini politici o a fini di potere o a fini di a ottusità
E negazione rispetta dalla religiosità
Tagliate le forme sono meno dure
Per fortuna non ci lapidea non più interrata emergono Fabio infine quindi almeno come dire verrebbe meno lo scandalo
Ma non nella sostanza il concetto rimane un pochino coi diceva un mio amico Hisham Kassem diceva al congresso di Tirana
Diceva sai
Da noi per esempio questa ipocrisia della predizione dell'altoforno
Da noi non ha neanche dei jet generato la grande criminalità degli anni Trenta
Semplicemente perché è semplicemente un'ipocrisia così compra ovunque non e in più diceva sai il problema è anche che il Corano dice tu non devi bere non è che dice allora anche gli altri non ne va bene
è il precetto come eravamo noi non si mangia Carden venerdì che aveva peraltro tutta un'altra ma non è che non si mangia carne al venerdì allora che si che si beccava una bistecca fra che sta in galera subito ma insomma no eppure ogni tanto perdiamo credo il senso
Del come dire del tema di fondo ci sono libertà comportamenti e diritti d'individuali che sono inalienabili e indisponibile
Per questo la battaglia di Luca la battaglia sulla ricerca scientifica sulla settore e sulle conseguenze economiche né a parlate neanche parlata a Natale ma dico persino sulla ricerca scientifica sugli OGM
Ma verrà un giorno in cui riusciremo a dirci qualche cosa un po'più seria che non questa cordata trasversale che va se ho capito bene paro paro da Pecoraro Scanio Alemanno
Mi pare che cioè proprio è una roba quasi ideologica più che però perché sugli OGM sulla ricerca sulle bio tecnologie verdi anche lì qualche
Cosa più ragionevole ce lo dobbiamo dire
Ne approfondisco qui il problema dell'antiproibizionismo sulle droghe
Perché quello in materia cambiamo hanno per eccessi come noto macinato e abbiamo macinato da da da tanti anni
Però rimane il fatto che ovunque tu vai trovi che questo nostro modo questo occhio liberale di guardare le cose poi si fa capire certe realtà
Per ragioni del bizzarre della vita mi sono ritrovata a passare qualche settimana in Ecuador
Il quale poteva poveraccio no giacca poverino insomma tutte le ne sono capitate no no una volta è stato eletto un presidente ho fatto il discorso d'apertura vestito da Batman il soprano no veramente a queste qua doglie ed è successo di tutto insomma nove l'ultimo presidente se ne è andato lui
Direttore della banca centrale portando via il trenta per cento del prodotto interno lordo cioè mica da ridere l'ultima disgrazia che che quelle di Sgarbi neri sono il vulcano costano l'ultimo anche grazie al clan Colombia che i nostri amici americani a verde do perso francamente un po'il senso della regione
Hanno deciso di fumi gare tutte le piante azioni piantagioni di coca
Nella parte sud cioè quella che confina con l'Ecuador e la la il confine è una specie di di Fiume chart solo che uno passa con aprirò ganzo
E ovviamente siccome le pubblicazioni non è che si fermano Necci hanno bisogno proprio il passaporto dice scusi passerei di là un attimo
E anche di là diamo gli vengono l'Ecuador non è un Paese produttore di coca sì ma era un paese di passaggio
Ma anche adesso per via di queste fornicazione divengono pure le banane tutte bitorzoli Hütter la la zucca venne tutta nerastra il riso c'ha un colore improbabile insomma
Quindi ma non solo ma a questo rio passano ovviamente per via del mercato adesso i campesinos che andranno evidentemente semplicemente a produrre di là c'ho un fatto di delocalizzazione pura e semplice insomma
E con i campesinos passano pure i narcotrafficanti come mi pare evidente e di già che ci siamo passano pure le FARC
No il il gruppo armato rivoluzionario si fa per dire e anche i paramilitari per cui in questa zona nord che poi è la zona del petrolio e che ha un oleodotto a vista paese pacifico fino a poco
Stanno passando i campesinos per coltivare i narcotrafficanti per trafficare le FARC che hanno fatto tutte le basi dietro quelle sono le basi di reclutamento di riposo vanno dal dentista Quito tornano fanno dicono i paramilitari e quant'altro
Cioè un po'
E questo perché per la foglia di coca no per il pregiudizio Nismo sulla foglia di coca che porta Attali a tali profitti che tu potrei pure fumi darmi la Colombia è infatti si delocalizzato
In Ecuador poi ci sarà l'equatore posizioni delle balle diamo in Bolivia eccetera
Beh mi è capitato quindi le nostre analisi su questo io credo e quando giri per per per i corridoi delle Nazioni Unite la risposta è sempre una signora ma perché si agita tanto ma si metta lì tranquilla ma è evidente che si legalizza era perché mica si può andare avanti così
Però insomma nel frattempo si dia una calmata perché insomma non è il momento non si può lo zar dalla droga Cemmo da fa
è vero io credo che non ci sarà la soluzione ma il problema è quando e a quali costi che è uguale sul proibizionismo nella ricerca si scientifica
è chiaro che prima o poi lo supereremo e lo supereremo come dire del per ragioni a e anche internazionali per ragioni economiche per ragioni che a qualcuno e non solo noi Miss un bel giorno
Ci riuscirà di come dire di di di perforare questo muro di gomma senza risposta che quello che ci uccide sostanzialmente e la la non
Apertura di un dibattito serio però appunto quando succederà tutto questo
Quali costi e ai costi di chi io credo del Paese intero
Del Paese intero dal punto di vista di settori che sono sicuramente più vivaci dei malati sicuramente delle loro famiglie insomma del Paese intero
Di riffa o di Raffa per qual
Per questo credo che anche se siamo alla alla sottosuolo del Visconti
C'è successo spesso di iniziare cose difficili
Io credo che abbiamo certamente il dovere di invenzione
Di capacità di lotta ma intanto io credo che abbiamo in qualche modo il il dovere come dire di non mollare
Noi questa battaglia che abbiamo messo al centro della campagna elettorale di un anno e mezzo fa l'abbiamo pagata molto cara
Credo che quando tra dieci anni tutto andrà meglio sarà ricordata come già ASI voi quelli della borsa del divorzio si cerca però allora eravate bravi mo'
No che i radicali interno questa disgrazia eravamo sempre bravi quattro anni fa
Cioè è veramente straordinario perché e io credo che questo è il senso
Di questa associazione ma il senso dell'esistenza del Partito Radicale transnazionale perché questi temi che stiamo affrontando non hanno limiti geografici
Diritto di Rafah in un modo o in un altro li trovi da tutte le parti no
E quello che ci stiamo sforzando è quello di far capire di dire la parola l'atto il fare per questo
Luca io credo che
Aveva ragione Natale quando dice che in realtà la tua lotta non è tanto la lotta per i malati ma sembra la lotta piuttosto per i sani i sani di corpo e poco sani di mente mi sembra di capire e credo che dobbiamo su questo tenere davvero io voglio iscrivermi da Milito unità quindi voglio sapere quanto costa avvocato fuori
Pertanto all'economia forte avversione militanti di tutto giustamente perché eccetera e Chernobyl comunque
E spero anche di riuscire nel mondo dove sto a partire da quest'altra cosa che stiamo facendo contro le mutilazioni genitali femminili insomma
Che siamo punto e accapo sulle i diritti e la libertà e disponibili cioè l'integrità fisica
E una un diritto Indie indisponibile alla tradizione all'Imam Mina chi vi pare
E credo che in fondo in un mondo di oggi ovunque tutti mezzi salvo qualche eccezione qualche isola che ancora importante tiene
Tiene la separazione tra questi settori beh io credo che queste nostre battaglie non hanno solo patria italiana hanno necessità patrie ma anche opportunità transnazionale grazie
Ed esce qua duecento che oltre
Emma nel suo intervento ha parlato di il muro di gomma
Dell'impresa che stavamo mettendo in piedi questo sottosuolo
Io non so forse adesso è arrivata una telecamera ma in questi giorni abbiamo visto solo le nostre quella telecamera possiamo sapere di che cosa ne
Voi
No è arrivato il più efficiente
Perché ecco tale è la meraviglia che volevamo informarci Marco ti diamo la parola
Aspetta che non ci sentiamo impianti vediamo benissimo ma non ti ecco Marco Pannella
Sì
Sì sì
Venti quaranta sessanta ma badate penso queste ore queste cifre
Molto oltre a parlare
A discutere ad approfondire le ragioni
Cause
Obiettivi
Speranze
Continueremmo in un morbido
Inconfutabile
Dico questa parola
Con le generalità con
E con dolore Cornaviera quasi
La confutazione
Di quello che andiamo dicendo
Non è nel merito ma
Può essere qualche volta nel come ma non del tutto eccetera
E quello che accade
Per lo meno se parliamo a a fra italiano forme devo devo dire se si parla inglese
O francese o tedesco non mi pare che sia necessariamente molto diverso Lorusso figurarsi
Giammai si si parla in lega lingua montagna visto che
Sarebbe bene forse qualche volta prendere coscienza
Il sei sette per cento
Degli scritti nel mondo completo di tal
Al nostro partito il Partito radicale solo di montagna
Il critico quota americana
Pur essendo in genere
Emigrati in America ma purtroppo di recente per essere altro che al massimo portantini lavoranti dalle pompe di benzina o cose di questo genere
Quindi
Sarebbe veramente il mondo intero
Abbiamo più del sette per cento mi pare
Di persone
Che danno ogni giorno un loro contributo
Alla vita di noi tutti morto le battaglie che parlano il montagna il Vega
Tra l'altro
C'è una bella lettera che non so se il libero qualcuno pubblicherà in Italia l'opinione ma che abbiamo credo partito un partito credo
Come si dice Buon Natale in
Lingua montagna
Lo si dice perché Coco shore chiede al Papa
Nel momento in cui urbi et orbi farà il suo io pure
Di farlo anche in montagna in lingua delega
Ma erano sei milioni sono adesso meno di un milione forse oggetto di un genocidio prima forse del proprio fisico poveri di quelle comunque emerge che
Sì sono venuti affinando moltiplicando e aggravando
Cioè però qualcosa che va
Approfondita su questa storia
Perché appunto abbiamo più di duecento compagne e compagni montagna
Su meno di quattro mila iscritti
Ne abbiamo
Tanti quanti ne abbiamo
Di paesi anglofoni
O di altre lingue europee messi insieme
Questo volevo sottolinearlo
In montagna sono stati anche distrutti culturalmente super antropologia culturale difficile ritrovare
Pare testi studi su di loro
Perfino sulla loro religiosità
Sono hanno deciso di esserne delle nostre compagne e compagni ma in questo modo
Una parte
Per loro non insignificante
Del danaro che spendono ogni giorno
In modo più che emblematico lo spendono per noi tostato in questa strada
Parlare
Per varare altre battaglie mentre io so noi sappiamo che dal dodici dicembre
Sono iniziati di nuovo nelle grandi azioni viene finalmente sono che apre il fuoco divenuto totale sugli altipiani nelle parti
Lasciate ancora dalla polizia etnica in corso massiccia come coerenti le che dalla relata sottovalutato aveva in un modo tragicamente inadeguato
Ma nei borghi sparsi che avvertono nella giungla a disposizione delle popolazioni di montagna
Dal dodici dicembre temendo
Il venticinque dicembre
Delle manifestazioni pubbliche messe pubbliche incontri pubblici feste pubbliche
Che già l'anno scorso provocarono consentirono agli elementi gli ammazzano è un po'algida versarne altri
Abbiamo deciso poco Soro di fare un invito un appello a tutti i Montagnard perché non c'è nel mirino il Natale
Sono
Quindi meglio duecento ma riso l'abbiamo dieci mila nomi e cognomi
Non sappiamo come fare di persone che a partire da villaggi di sette ottocento persone dichiaro di poterci scrivere o trovare capire come iscriversi al partito
Ma io dico dove noi potremmo parlare per sessanta ore in modo inconfutabile in italiano
I problemi adesso arriveremo che riguarda proprio letteralmente perché sono termini che spesso vengono evocati in modo metaforico assoluto
Noi
Letteralmente ci occupiamo e siamo occupati dalla consapevolezza di problemi
Di creazione della vittoria di distruzione della vita della morte poi delle malattie poi delle malattie sociali e delle carceri poveri dei bilanci della scienza della coscienza e della scienza
Umori o ma non è un museo una sorta
Sentirci
Dovrebbe costituire come dire la contemplazione
Di un mondo nel quale in mostri di ingoia era un personale dovrebbero dare vita
Espressione in forma linguaggio visivo
A una società molto raduno a terra mostro
Nella quale siamo immersi
Abbiano
Il barlume
Il residuato
Della coscienza della parola
Ed è il dar corpo a conoscenza il parole con quanta difficoltà quante in perversione costantemente davvero sessanta ottanta cento
Parla più morbidi
Carceri ma parlassimo d'Egitto narrativo dei luoghi del nostro impegno delle mutilazioni genitali femminili ma di tutta l'attualità
Che
All'interno della quale la vita continua a farsi strada ma quanto
Io credo che nella nostra vita dell'altura del nostro rigore in fondo anche all'altro vigore di vita Sampler ferita
Cocente questa vita e quindi avendo noi stessi la capacità appunto di attraversare i momenti cogenti
Forse siamo meglio di altri attrezzati fisicamente ad attraversare momenti di felicità in cui cuoce quasi brucia
La felicità in corso
Che sappiamo essere drammatica ma approfondita forse che non arrivando lì dove non esiste consapevolezza di ferite così profonde
Da lasciare oggi scorgere un destino di morte terrena siamo anti apocalittici però è indubbio che il degrado libero geologico
Della terra mettiamo nella penisola italiana che ci è evidente
Tutto distruzione
La pioggia ad per venderlo approviamo non si può fare non si può più chiedere perché ogni volta che piove è un disastro
Non si può chiedere il sole perché non appena gestore è un altro disastro e altre sofferenze
Era previsto e prevedibile ed era previsto illuminato abbiamo preso decisioni abbiamo avanzato anche previsioni temporali
Abbiamo contemplato il disastro cercando di evitare che forse migliore delle ipotesi un abisso Pascali hanno per ciascuna delle nostre conoscenze
Ebbene quella del nostro tempo allora che senso ha
Se riuniti come siamo vedete peraltro con sempre maggiori capacità tecniche e tecnologiche di
Essere un corpo unico socialmente parlando
Di avere uno FD elogia nostra
Di essere quello che non abbiamo mai voluto essere uno mette Miranda abbia dolori ma abbiamo capacità impreviste di ritrovarci allora allora però la riflessione è sempre quella morale del che fare
Io vorrei dire che il terrore che ispira il termine etico dopo questo secolo
In me sempre forte però poi allora delle volte di vien da pensare che il piemontese il sommerso l'elegante
Luigi Einaudi
Da Luigi Einaudi diceva che la scelta liberista per Sergi liberali scienza etica e scelta etica
Ecco allora mi ritrovo un bambino senza confini per fortuna
Con tutti coloro che parlano dei loro obiettivi ed altro
Noi ci comprendiamo e li comprendiamo ma siamo sempre meno compresi
Proprio nel senso di comprendere prendere insieme sempre debbono esclusi non inclusi ma esclusi non da una volontaria ma da un riflesso
Allora c'è da chiedersi noi conosciamo io conosco credo che attraverso Radio Radicale non pochi conoscano come
Pochissimi sceneggiati
Pedrotti ascoltatori napoletani e magari del sottoproletariato campano delle realtà di fondo di quella terra di quello sottoterra
Anche di quello che può giungere da un momento all'altro dal cello
Ho dal mare
Cosa fare
Allora io credo che
Quello che stiamo facendo l'associazione l'Associazione Luca Coscioni
Con una finalità è chiaro è cocente rovente
Perché perché parla
Molto meno a tutti noi imprese
Parla alla responsabilità di chi riesce ad essere assente
Io penso alla comunità degli scienziati
Penso alle comunità che ci chiamano laboratori penso alle centinaia e centinaia di ricerche in corso individuali o di gruppo
Sappiamo che esiste una deontologia e una moralità della creazione
Ebbene se il ricercatore lo scienziato italiano
Thuram moglie eccezioni
Che confermano la realtà
E che si manifesta sono onorando lasci onorando il noi loro
Negli altri incontri dove sono quale moralità dei ricercatori spento con Nostalgia a quelli Bar di via Panisperna
Con
Coloro che poi sono andati in tutto il mondo negli anni Trenta
Andavi via perché non poteva non ricercati perché senza libertà badate non c'ho la libertà di ricerca
Ma senza libertà non potevano essere ricercatori e scienziati e se ne sono andati quando andarsene in America ed altrove
Significava forse a dare davvero verso un mondo sconosciuto
Chi sa quali possibilità oggi
La la nostra azione
Potrebbe avere dei bersagli dovrebbe averli per esempio quello di dire
Non a coloro che non sanno o sapendo Bogliolo
Dal nostro punto di vista condannare a morte
Milioni di persone e comunque la scienza e comunque la qualità della vita e quindi la vita della nostra società
Che siano quelli del centrosinistra e del centrodestra su questo antropologicamente
Non c'è differenza tranne qualcosa e dobbiamo tener presente che è indubbio che esiste maggiore erudizione per carità non cultura
Ricevono informazioni di tipo democratico e laico a sinistra di quanto non esista destra il conformismo la conformità
E il totalitarismo del conforme
Viene fuori abbia da destra verso in modo così uscì diciamolo pure così volgare così così imparziale
Così caotico così è un po'indecoroso
Viene fuori tolto ogni giorno ne viene fuori una nuova poi appunto Del Pennino ci se ne viene fuori ogni nuovo ogni giorno una nuova ma nessuno se ne accorge manco loro
Se ne accorgono di quello che stanno distruggendo creando ma dall'altra parte non ne parliamo quelle edizione uno dizione
Chi aiuta la valle edizione italiana che trova se volete risposte più sofisticate più bel bene più conforme chiuda classe dominante di quante non ne trovi dall'altra parte ma allora cosa fare bene io oggi credo che noi dobbiamo pure
Dire però questo
Ma perché mai perché in una
Perché mai debba essere stato necessario
Il nostro incontro con Luca
L'incontro una crescita nella vita comune
La vita in comune intellettuale e morale quotidiana fisica per molti versi di tutti noi e con gli altri compagni che sono venuti manifestandosi Piero Welby gli altri che esistono e lottano sono importanti
Mi pare per rendere ma è semplicemente porle una domanda
Nasce infiammati
Ricercatori che modalità avete
Se voi serpente che ecco l'impegno politico assumendomi responsabilità pubbliche come
è responsabilità pubblica poiché diventa la vostra ricerca che se privata del pubblico non esiste più come ricerca se non
Come fatto privato di piacere privata di consumo privato o o di calcolo meramente economico ma come leggi inabile che si dica da Natale D'Amico darmela Nori
Le cose che noi diciamo quando non c'è un cattolica né di politico di deputato
Che dica magari potrà avere un buon calcolo no non è possibile esistono davvero dei problemi di coscienza
E allora il problema di coscienza io costituisco vado a essere contenuto aree del partito radicale platealmente metto in causa la probabilità dell'essere eletto ma parlo di cose
Che va di cui voglio parlare con mia figlia con mia madre con tutti quanti gli altri per guadagnare di questo ma c'è un degrado antropologico nel nostro Paese
Che
Del tutto simile a quello rinvenuto nel biologico dedotta guarda l'Italia tutte le parti e identica una spina di quello che siamo
Allora abbiamo inventato in fondo una non violenza e che il conte Radice cambiarne
A non m'ha molto a che fare ma essendo radici assieme del socratica al Bellaria di un certo tipo di religiosità orientare anche cristiana riformata riformatrice
Come è possibile allora è questo che dico dobbiamo lavorare a pensarci
Perché nei laboratori in quanto tale ma avvio Santoni non è un caso che nelle carceri in quanto tali addirittura sui problemi astratti di illegalità che abbiamo posto due membri della Corte costituzionale che siano comunque
O due dei votanti o tredici deputati o altro delle carceri in quanto tale hanno avuto il patto
L'atmosfera l'intelligenza e lo hanno in questo momento gli ormeggi
Grazie non solo i toni non sono più di due mila e in questo momento
Coloro che non chiedono con una loro non violenza che venga adottato l'indulto chiedono logico degli astanti proverbi ignoranti
Che si manifestano on line
E on-line logico da trenta anni spieghiamo che per quel che ci riguarda l'azione non violenta
Un aiuto attenzione perché proprio non rientra nella cappa non rientra e si sono poi anche possono efficienti sdegno degnati
Uno solo come
Intervento perché come l'Ikea forza ed obbligo di legge
Di Regolamento di norma
Quello che il potere ha fissato a se stesso pubblicamente come ragione obiettivo del proprio lavoro
Allora all'interno di questo noi abbiamo sempre praticata la sollecitazione dell'azione diventa non violenta per bloccarle
Il cammino di una legalità d'acqua dal pozzo alla purezza dei contrari oltre appello che poi magari non potranno che reggere e i Berlusconi i dalemiani e via dicendo che Berlusconi indagini Milano il comunista
Berlusconiano
A fare degli affari e via dicendo Vaccarella pur lo sapevamo noi avevamo lo sapevamo che alla fine io glielo dicevo sempre Mancuso sarebbe stato tra virgolette tradito ed abbandonato
Ma non è questo il problema
Io devo chiederlo io dovrei chiederle chiedermelo ad altri elevati
L'abbiamo già fatto ma perché il malato il malato è impedito dalla cultura prevalente dalla propria famiglia dalla cultura degli strani che attorno al sei
Impedito ad essere soggetto a richiedere malgrado punto e non è un caso se poi Vespa
Adesso diciamocelo pure insomma il verbale di ieri e di oggi durante ma anche grazie Skalibur del malgrado buone delle talpe vedo
Non fanno altro che lunga non deve essere visto noi dobbiamo sentire in altre parole in montagna non devono venire non sono oggetti di racconti un simbolo dell'attuale Italia è sicuramente dei cordoli
Un direttore che fa del Corriere della Sera uno vagamente un giornale a sottofondo culturale
Cinico cattolico romano non aspiri motivi più lombardi milanesi o anche altrimenti romani
La punizione
Infermità Paolo Mieli che aveva tentato appunto direi della Stampa e il Corriere della Sera il giornalismo italiano sensibile
E aperto alle storie radicali culture nell'incarico di Panebianco e anche di questi e altri
Paolo oggi ha una sua isola un suo ghetto un suo luogo no ecco una sua pagina Giba leggere la pagina di Mieli e tutte le altre pagine del Corriere
Beh si accorge che come per l'inverno probabilmente è la destinazione Ghersel dipendenza dall'hotel darebbero a
A Paolo Mieli palestra ancora meglio tutelati Bagarić sei alla penultima pagina e via dicendo dobbiamo tenere presente ferito ma allora
Noi possiamo dobbiamo dovremmo chiedere a degli imputati di aderire ufficialmente con queste motivazioni ormai ormai da destra e da sinistra quello che prepariamo è morte
Ci seconda i processi di morte
Non esiste e aggregazione politica di persone che possono comprendere questo in onore dei partiti di centrodestra e di centrosinistra in uno solo
Daniel Gold ampio ragionamento interista si combatte perché cioè da tipico di sette
Indecisa Sempre fra l'azione in terra no e la e lo scisma insomma fra l'esempio interno quello scismatica
Dalla colpevole questa sera ma Massimo Bordini
Avrei un inciso fatto importante pare D'Amico fra la relazione fra cattolici liberali e cattolici democratici
Sulla quale che è interessante e stimolante non concordo affatto i cattolici democratici
Ad uno trovato sbocco nella Rerum Novarum che non aveva nulla a che vedere con la libertà contrapponeva all'impegno sociale tra virgolette quindi il democratico
Una allo stato di classe liberale con gravi problemi della libertà
Morri disse questo dramma questa contraddizione per reggere la scelta che fece non a caso si continua a ignorare nella storia della Repubblica italiana sia il modernismo com'è stato dei radicali Bonaiuti prestazioni tutti quanti gli altri sia quella del radicale Murri allora però di questo noi abbiamo bisogno
Abbiamo bisogno che il ricercatore di ottantuno sempre ricercare ha bisogno di uno strumento lo chiede
Il ricercatore fare per avere tecnica della creazione della responsabilità deve prendere gol il direttore del laboratorio con l'università lo fa
Ma io dico che per il momento tutta la comunità scientifica italiana allarme eccezioni
Eccezioni rare e flebili poi perché non durano nella manifestazione collaborano all'estinzione della scienza e della ricerca in Italia
Perché loro hanno bisogno di costituirsi in quanto persona in quanto individui che sanno quota vale la ricerca scientifica
Che sanno cosa vale libertà che sanno quanto di irrimediabile star cadendo che sanno se avessero il coraggio di dirlo
Come Naruto Dulbecco che sono dodici milioni gli italiani la vita dodici milioni in un arco generazionale
Che sono colpiti da questi atteggiamenti criminali criminogeni come spesso nella storia delle chiese
Degli Stati e del potere
Su questo credo che a emerge ogni tanto di nuovo la rimozione che la religiosità e le confessioni religiose costituite
Stanno come non soltanto burocratico totalitario sta all'altra in città della organizzazione sociale
Ed è il valore della legge come elemento ordinando la libertà rafforzare anche la libertà di ciascuno
Credo che
Dalla vita di questa associazione
Ma poi tutto il Silvano ed era una cosa che dispiace la sicuramente anche a Luca Maria Antonietta io credo sono convinto che allunga ma anche
Una dove una sufficiente assistenza da parte di clinici al livello della sua situazione
Quando è stato fatto l'esperimento a Torino Luca rientrato e da allora non dorme
Praticamente io ritengo che questo acceleri le probabilità di morte rispetto a quelle di salvezza gliel'ho detto in modo ho fatto appello
So che lui ha ascoltato alla sua forza per cercare di riposarsi
Di essere quindi più presente
Ma è indubbio che lui stesso produce
Nella situazione attuale Insogna produce quella debolezza ed è possibile che al di là delle cose assassine come sonniferi branco di o cose di questo genere
Possibile che non si riesca a intervenire
Che non ci siano più i dieci importanti anche loro hanno le loro responsabilità dei voi state facendo a Merrill una fiducia impropria
A Torino era dottore simile nel senso che loro possono garantirgli quello che riguarda le loro specialità
E non oltre dovrebbero dirvelo avverrà con maggiore
Con maggiore chiarezza e con maggiore vigore di lì dov'è
E per il gran consulto il clinico che ti segue e quello che ti analizza e invece nulla ma perché è così dimostra che vivere richiede un tale grado di attenzione di applicazione tale complessità di attenzioni e di
Persone di corpi che si coordino l'uno sull'altro
E lo facciano con continuità il problema è questo è che se l'esperimento di Torino
Forse sarebbe stato pensato ci fosse fatto invece contamina gli adulti con a partire da due ricerca sul l'urlo voluto il blitz del dell'embrione
Bensì probabilmente l'esito sarebbe stato quello che per il momento non ci vede anzi
Da tutto quello che dicono anche i più prudenti mi pare che così allora diciamocelo per Piero Welby diciamocelo lo dico
A coloro i quali temono Kendall oggi sia una passionaccia le passioni vendono cioè che non sono necessariamente amore
Che si manifesta cresce
Ma appunto che ci rende anticlericali no
Ho sempre avuto ed abbiamo avuto un criterio sì dinanzi a noi nella strada vediamo una persona che sta ammazzando un altra magari in quel momento quella persona sta esercitando la legittima dire difesa ma la prima cosa da fare disarmare inserirsi
E venerdì Otranto in questa produzione in quest'assassinio di morte
Che era alla base la politica tra virgolette il Vaticano cattolica non c'entra questa produzione di male nella storia della religione
Nella storia delle conoscenze che tornato ad essere in modo massiccio come Dante come tutte dato individuati come la grande riforma
E nel mondo è accaduto ormai che il novanta per cento dei delle donne e degli uomini cattolici
Come li leggono attraverso un più o meno colpevole di eliminarlo negativo magari italiano la riforma tutta l'archeologia successiva
Agrumaria successiva all'infallibilità pontificia tutto questo atteggiamento senso obbligo ma in realtà anti erotico ormai nel senso contrario all'amore all'Arrows
Questa sacca di corruzione e costante
Questo bisogno di avere più leggi nelle scuole negli ospedali dalla società perde più soldi e più stanziamenti tutto questo in Italia dovunque nel mondo il rapper Attardi
Turgot fare alcune incursioni nel Parlamento europeo Marion True turco
Delle paraboliche Patti Lateranensi Craxi non accadono non toccato quello che fa davvero importante il trattato il trattato fa della Città del Vaticano un cesso
Arriva il burro dall'altro viaggi sulle carte arrivano tutte le peggiori combinazioni speculazioni
Cuochi strutturali passano da lì grazie a quella legge e allora cosa c'entra
Così come dico ma insomma il risentimento nei verbali degli scienziati dovrebbero dedicare magari
Due ore a settimana
O un'ora la settimana sostenere quello che noi facciamo a liberarlo o parti importi Dinoi perché allora la loro ricerca sarebbe possibile
è una lotta è una battaglia come battaglia quella di riuscire a fare andare avanti una soluzione anziché un'altra una reazione anziché un'altra ma se loro continuano tutti
A essere invece gay bombe l'agente ecco dei tecnici Marvin regard Gerardi
Prima a l'intelligenza degli ottanta potendo articolo cento fornisce al parapendio giudicati che scioperano balordi giurano d'averlo vadano a dare magari qualcuno lente ma anche lui vuol dire che vorrebbe essere
Si comprende il s'intende fa forza di quello che intende diventa integra diventa corpo equiparazione io credo che vada fatta da sottolineata come raggiungere ma ogni giorno come ignorare l'avversario a morte di tutti i malati in condizioni gravi per come Vespa scrive rifare gli viene data in monopolio l'attualità e l'attualità di altri è l'attualità Deval libertaria della democrazia
Lo dicevo tradita
è una riforma suo modo giacobina che è riuscita per un determinato periodo anche se monarchica dopodiché è stato tutto risucchiato
Dalla normalizzazione dico fascista generico comunista
Diciamo attiva come tutti i delegati ecco io quello che volevo dire e che mi pare noi dobbiamo non avere timore oggi di dire l'opinione che credo siano in molti ad avere che il calcio stanno a fare
Tanti che si ritengono liberali
O democratici o che amano la politica
Son deputati e continue senatori continueranno fino alla fine dei tempi
A essere con essere conforme a essere semplicemente lire a non onorare quella parte di sé che può essere il governo di domani quella parte di sé
Che li rimette in forse
Gli rende l'integrità delle cose che nel privato pensano dicono sperano quella che nel pubblico invece abbiamo bisogno di clamore
Delle adesioni per questa ragione storia radicale all'associazione che componente ha deciso di essere costituente del Partito Radicale
E quindi ma da per licenziati io adesso conterei quanti sono i laboratori che adesso citerei volevano descrivono
Agitano prendono posizione guardate la cosa peggiore che voi potete fare più efficace il proprio iscrivervi l'annuncio di le altre proteste anche il dj netto è importante per voi
Ma l'annuncio che essi costituisce impartito
Quella parte della coscienza dell'antropologia nazionale
Che non è disposta percorre come i Verdi dalla grande speranza per la quale non cederemo loro
Anche il simbolo li aiutavamo a nascere e oggi diventano oltre che Mister manette su tutti i piani dai quarantuno bis diventa un appunto quelle che Antonio Del Pennino ha evocato
Luca
Credo che l'azione politica urgente da fare
E proprio quella insomma che vi decidiate gli eredi del tour dei dicasteri immediatamente assistito sul piano critico in un modo molto più puntuale rispetto a questa tua condizione di difficile ricostituzione attraverso il riposo e di resistenza
Visto che e motivato il perché resistano esistere per esistere io voglio sentirmi continuare con le ore poco
A casa perché non non basti dunque non basta Maria Antonietta no lì ci vuole si vadano dei clinici ci vadano anche per Piero Welby forse perché ero cioè ma come vedete non è certo il fatto che non c'hai pensato già non ce l'hai vuol dire che appunto in parte ogni tanto molli anche tu lo sappiamo
Sorride perché sorrido la sberla porca miseria da lontano anche da anche un bacillo però non so che cosa il terzo
Beh insomma io credo che sia da vincere il pudore poi ci presenta tutti qua
La scelta radicale eccome lascia oggi organizzata con le motivazioni che sappiamo José che ogni giorno di più
Sono scelte sul campo in una guerra guerreggiata fra dei partigiani una resistenza
E gli occupanti e che non vogliono portare morte ma che la portarono la rappresentano e nel giorno completamente non sono animati ma turbati ed altro
Allora ecco avremo bisogno di un po'di Mario che inedito nel rene avevo bisogno di un po'di compagni e compagne montagna un po'di alfabeti se è vero come è vero che all'erudizione corrisponde alla dimensione morale e quel che è più grave della dismissione
Di quello che la moralità forza pratica
Forza di vincere perfino non solo di convincere per il resto vorrei dire che non mi pare che risultò iscritto alla Coscioni vuol dire che siete proprio veramente un asilo a livello organizzativo vere perito abbiano approvare rare
Ciao Marco
Guardano adriatiche io sono iscritto fra i primi
Come sapete avendo adempiuto agli obblighi dell'iscrizione dire senza non senza avarizia
Grazie
Se grazie a Marco Pannella dunque c'è un altro intervento nel dibattito generale e al quale tengo particolarmente perché
Per lo spirito con cui ha voluto aderire da subito all'Associazione Luca Coscioni e c'ha raggiunto da Torino è l'unico Consigliere regionale che abbiamo della Lista Bonino do la parola a Bruno nell'anno
Grazie Rita ciao a tutti
Beh lo scherzo fammi parlare dopo Pannella è accusata senza era mi capita spesso ovviamente Pannella mi ha rovinato di inizio del del piccolo intervento che volevo fare perché volevo dire che
Qui tranne Luca Coscioni non ci sono dei Superman
E Marco Pannella mi ha rovinato l'inizio del re dice anche sotto questo aspetto da Clark Kent non c'è Superman ma c'è un Omo che combatte tutti i giorni
Con più o meno Successo la sua battaglia e volevo dire appunto
Usare questa metafora del Superman ma che abbiamo alle spalle per fa un appello davvero a tutti
Quelle che sono qua sono già stati raggiunti da quest'appello ma quelle che sono alla radio quelli che sono CIO incontreranno nei prossimi giorni che fare politica per qualcuno è un'urgenza è una necessità l'abbiamo visto abbiamo sentito Luca Mario visto Wonder Woman Sabrina abbiamo visto gli altri interventi di chi ha in sé nel proprio corpo l'urgenza di fare politiche di ottenere dalla politica dei risultati che incidono sulla sulla propria vita e sulla propria esistenza
Però ci sono degli aspetti della politica che possono essere appunto fatti da chiunque io voglio ricordare qui un bellissimo dibattito che abbiamo organizzato che hanno realizzato quatto quattro persone quattro compagni a Vercelli in una sera
Fredda e buia della provincia vercellese quando i nostri quattro compagni di darceli sono riusciti a riunire una bellissima sala oltre sessanta persone a discutere di questi temi di queste iniziative partendo dall'occasione del dalla presentazione del libro il maratoneta di Luca Coscioni è stata una serata bellissima e so che è stata una delle tante serate organizzate in giro per l'Italia per discutere di questi temi partendo da una occasione specifica
Anche quello è fare politica anche quello è cercare di portare quel granello di sabbia al alla causa alla iniziativa perché come diceva Mirella Paracchini stamattina in modo ottimo davvero opportuno quello che è anzi dedicato ieri è qui oggi e che dei problemi dei temi che hanno i nomi difficili delle degli aspetti della nostra vita che si manifestano
Molto meglio vedendo delle slide ero o o non vedendo delle immagini hanno invece delle facce dei nomi delle persone e vedere qui sentire qui le parole di di Luca di Sabrina e degli altri che sono intervenuti ci ha aiutato a umanizzare e a vedere meglio a capire meglio il problema e ci hanno aiutato a avere più consapevolezza su l'urgenza di intervenire
Allora ne siamo fortunati siamo fortunati privilegiati perché siamo radicali perché abbiamo in qualche modo raccolto sulla nostra strada
Un testimone che altri ricordo i miei primi congressi dove c'era già Bruno Tescari eccetera cioè tutta la battaglia che già ne negli anni precedenti aveva condotto ecco noi passiamo di qua e là cogliamo il testimone di una storia
Radicale che ha fatto tantissime cose in questo Paese ma ce ne sono sempre di nuove e la frontiera in qualche modo si sposta sempre più più avanti battaglie sempre più importanti ma anche mi sembra sempre più difficili però è importante capire che non queste iniziative non hanno bisogno di Superman hanno bisogno di persone che dedichino parte del loro tempo del loro tempo libero a oppure dello tempo pieno come capita sovente a a quelli che sono qua
Alle iniziativa di far passare la cultura di una politica diversa
Se gli italiani lo diciamo sempre se i cittadini europei protesto vedere sentire sapere sarebbero molti di più quelli che con noi lo terrebbero per ottenere riforme per ottenere leggi diverse
è vero che lottiamo in un sistema difficile complicato ma dobbiamo evitare di cadere nel nella trappola opposta a volte quando si sentono parlare tanti no global rotanti persone che si occupano di problemi internazionali sembra sempre di avere di fronte un Moloch impossibile per cui ha alla fine non si fa nulla perché tanto i problemi sono troppo grandi non si riesce ad incidere questa associazione le iniziative che potrà fare le iniziative che abbiamo già fatto dimostrano invece che anche poche persone ma organizzate motivate convinte appassionate
Non passionali come ci ricorda sempre Pannella ma appassionate del problema
Ci può aiutare a fare quel centimetro nella direzione giusta quel centimetro e di massa direzione giusta può anche essere
L'inizio di una di una campagna di informazione la presentazione del libro di Coscioni trovare altre persone incontrare in un dibattito una persona che diventa importante da fare altre iniziative quindi ci ci sono degli elementi degli aspetti concreti dell'organizzazione politica e lo strumento che ci stiamo dando con questo primo congresso uno strumento importante è un un un aiuto però organizzarci meglio per stare meglio assieme per poter fare quella
Quel percorso assieme in comune nella conquista di spazi nuovi
Nel di ufficio in Regione Piemonte alle mie spalle c'è un bellissimo manifesto abbiamo voluto farlo inquadrare ce n'erano due io
Ho avuto il diritto di prelazione ho preso quello con la faccia di Emma Bonino che dice decidi tu o il Vaticano
A Carmelo Carmelo Palma l'altro consigliere regionale rimase decidi tu il sindacato è arrivato dopo ha
Però
Quella è il segno di una campagna elettorale importante ce lo ricordava Emma prima che abbiamo fatto con tutte le nostre forze con tutta la nostra capacità è andata come è andata però davvero non passeranno molti anni quando ci verranno a dire eravate bravi eravamo bravi
Due anni fa un anno fa quando mi ha fatto quell'iniziativa siamo bravi oggi qua in questo sottoscala del potenti sconti come bellissimo peraltro come dice Pannella però occorre essere in Brasile qualcuno in più per poter ottenere assieme quegli spazi necessari urgenti che i nostri amici malati i nostri amici
Carenti di persone
Rate sanno quanto quanto urgenti quanto importanti e lo sanno bene come ci ricordava ieri Daniele
Stamattina anche Marco lo sanno bene su altre spetti i detenuti delle carceri lo sanno bene
I Montagnard o i miei amici cittadini dell'AO osso che vivono in situazioni di urgente necessità di cambiamento delle regole e della politica e Sando benissimo che un nostro aiuto un mosto
Supporto a questa iniziativa non è solo otto uno ma è necessario e quindi da iscritto all'associazione Luca Coscioni
Da iscritto con il collega capogruppo Carmelo Palma all'Associazione Luca Coscioni avendo avuto la fortuna di poter incontrare più volte Duca a Torino però appunto le sue le visite all'ospedale San Giovanni Bosco di Torino per quel sarà intervento sperimentale di trattamento con le cellule mese in cui mi sentii male io sono qua per dire che è una battaglia che facciamo assieme utilizzando anche lo spazio che ieri a Torino abbiamo del gruppo regionale nella lista Emma Bonino
Allora punti cogliere ossobuco adesso sulla iscrizione di Marco con il il povero Marco Pannella in realtà è e il primo effettivamente iscritto all'Associazione Luca Coscioni e con un versamento di dieci mila euro
Che aveva versato a suo tempo
O no non lo sapevo comma questa precisazione mi scuso ma non lo sapevano nemmeno tesseramento quindi c'è qualcosa dell'opposizione
Benissimo allora altre informazioni prima di dare la parola all'ultimo intervento del nostro dibattito che a quello di Lorella sì no di Tonino a Corbetta
E indi passare poi alla fase delle votazioni siccome adesso sto facendo fotocopiare le mozioni che sono state presentata in modo che chi ha intenzione posso anche presentare gli emendamenti
Poi propongo una pausa
Proponiamo e Luca di venti minuti in modo che poi riprendiamo con la preghiera a tutti coloro che sono qui di non andare via perché credo che la fase delle votazioni sia una fase molto importante fra l'altro ci sono due piccole modifiche statutarie
Che richiedono una percentuale di votazione sarà approvato e molto alta e vi prego di rimanere fino all'orario che avevamo almeno stabilito che era attorno alle due può essere pure definiremo prima ma mantenete questo impegno
Allora le informazioni intanto sulle iscrizioni oggi ci sono iscritti
Altre si sono iscritte altre diciotto persone
Che hanno versato il tutto mille Neuro
Per cui il totale degli iscritti in generale alla all'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Di duecento sette
Le persone invece che hanno si sono registrate a questo congresso che vi hanno partecipato sono cento trentacinque
Adesso dò la parola a Tonina Corbetta che ha preso il coraggio a due mani deciso ad intervenire a lei la parola
Vi saluto tutti
Come detto Rita mi chiamo Tonina corde da non mi si è vista spesso le opinioni dei radicali pur avendo sostenuto per anni preso radicale nelle sue iniziative in vari modi però per quanto poco le riunioni quindi non mi conoscete molto
Le battaglie De Luca sono anche le vie
Perché solamente la la ricerca scientifica solamente Hollande solamente il progresso della scienza a può aiutarmi a recuperare la mia vita il mio corpo
Quindi io non ho ho grande parole da spendere per lo meno perché comunque a parlare in pubblico mi mi crea disagio
Io invito davvero tutti quelli che sono all'ascolto meramente di è un investimento un investimento per il futuro
E non è una cosa che riguarda solamente licenziati non è solamente una cosa riguarda i malati
Ma tutti quanti perché sostenere la ricerca scientifica e tutelare se stessi e proprio come fare una polizza
Quindi c'è ben poco da da dire non ci riguarda io come donna poi e mi sento coinvolta anche nelle altre argomentazioni che riguardano la ricerca scientifica
Io sono appunto una donna disabile desidero
Emancipare il come donna vivere in pieno al mittente milita ma mi è negato
Potrà approdare disabile non ha la possibilità ha molto spesso di vivere in pieno la sua la la sua vita hanno aspetti di donna
Io sono costretto ad andare all'estero per sotto pormi fecondazione eterologa perché in Italia non è permesso ai singoli poi come ti dona disabile figuriamoci sono stata sottoposta a un terrorismo psicologico
Perché pare che solamente i figli dei disabili possono avere dei problemi in un mondo in cui impazzito
Che i bambini ci sono fior di associazioni di tutela dell'infanzia pare che solamente i figli dei disabili o di una donna disabile perché non se ne può prendere cura negli aspetti più pratici debba essere quello che ha il problema di io pretendo che come persona meriti e comunque di non lasciarmi schiacciare dalla vita
E invito davvero altre donne
Anche e iscriversi
E di uscire allo scoperto e di far valere questo aspetto grazie
Grazie Torino anche per l'annuncio che
Conteneva il tuo intervento
Devo dire che in questi Nesi in cui stiamo sto lavorando insieme
Al mio capo Luca Coscioni
Mi sono resa s'ogni giorno sempre più conto che in realtà se ci pensiamo bene ci sono due categorie di persone se proprio vogliamo fare una classificazione che è quella dei malati e quella dei temporaneamente essa perché sarà per un minuto sarà per qualche giorno
Sarà perché ti casca un vaso in testa
Sarà perché la realtà la conosciamo sarà perché la vita si allunga e sempre di più gli ultimi anni della vita
Io ne ho testimonianza diretta ma credo che anche voi me lo potete confermare sono spesso dignità di malati che devono essere seguiti e assistiti e e per cui credo che queste due categorie definiamo uscire anziché sani temporaneamente sani e anche credo un po'scaramantico
Allora e io adesso propongo questa pausa
Intanto mi auguro che il grande Rocco Berardo questo torturando in queste ore
Posta diffondere le fotocopie dei documenti che sono stati preparati ci ritroviamo qui chi
Oppure reale ci ritroviamo qui a l'una meno dieci per la fase finale è importante cioè per decidere legni nostre iniziative per il due mila e tre e per decidere anche e chi porterà avanti queste iniziative tanto voglio annunciare a chi ci segue solo da radio radicale non dai internet e non può vederla
Che ieri aveva dei dubbi ma oggi ci ha di nuovo raggiunto Sabrina e quindi si è fatta di nuovo il viaggio per essere qui con noi grazie Sabrina
Per riprendere posto ma soprattutto per invitare tutti quelli che stanno fuori a rientrare dentro
Credo che qualcuno si ancora al bar
Antonello
No
No
Mi chiamate Maurizio
Fuori
Allora io vorrei almeno la presenza di Lucca
Terre riprendere
Di Luca Coscioni
Questo momento Luca sta riposando in ogni caso io adesso procedo alla lettura della mozione generale se Bruno Tescari sta buono che c'ha un borsone
E tutti gli altri con i costoni leggiamo la mozione generale
Porta la prima firma di Luca Coscioni
Poi ce ne sono tantissime altre
Rita Bernardini Marco Cappato Rocco Berardo Guido Biancardi Giulia Sini
Andrea Francioni Donatella Corleo
Una firma illeggibile che non mi permetto di tradurre però mi pare che ci sia scritto Giuseppe
Bruno Mellano Claudio marzo Ottavio Marzocchi
Renna tu
Francione mi
Pasqualino Del Grosso
Antonello Marzano Lucio De Angelis
Mirella Paracchini solo perché riconosco la firma
Paolo Pietro Santi Donatella Poretti
Ranieri Clerici isabelle a un Fonseca Antonietta parrocchie
Teresa Toy
O
Civili Giuseppe Cirillo
Armando crocicchio Bruno Filippone Marina gentile Polese Luigi
Sulla
A era editor Luigi Cirillo
Gino
Alletto
Bene allora leggiamo il testo di questa mozione il primo congresso dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica riunito a Roma il ventuno e ventidue dicembre
Presso il Visconti Palace Hotel vede confermata dalla qualità della partecipazione degli interventi dei congressisti iscritti ed invitati a titolo personale come rappresentanza della propria associazione l'assoluta indifferibilità degli Obiettivi puntuali e concreti che l'associazione ha inteso darsi fin dalla sua recente costituzione
Prioritariamente è quello di una resistenza organizzata ad ogni forma di integralismo e dove e di una svolta all'AICA alla politica e alle leggi che determinano e condizionano la qualità della vita di alcuni milioni di persone malate in Italia e di centinaia di milioni nel mondo
L'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica per il suo primo anno di vita e di attività
Si candida a rappresentare il luogo e occasione di lotta politica organizzata per singoli individui ed associazioni per malati medici scienziati ricercatori per quanti sono consapevoli che la battaglia da incardinare non riguarda solo i dieci milioni di persone che secondo il rapporto Dulbecco potrebbero essere curati con le cellule staminali
Ma coinvolge il cento per cento dei cittadini è battaglia di diritto e di libertà che se vinta non conoscerà sconfitti ma costituire a risorse tesoro anche per chi l'avrà osteggiata
In questo senso si impegna a costruire forme di collaborazione di impegno comune con quanti singoli o associati e in ogni parte del mondo senta l'urgenza come affermato dal presidente d'onore dell'associazione il premio Nobel di Josè Saramago
Di mettere a nudo con una grande campagna di informazione a livello internazionale
Quelle verità che alcune entità ed alcuni poteri tendono ad occultare dietro il velo del preconcetto e della disinformazione cui sono una virgolettate le parole di del premio Nobel Saramago
Chiede e insieme offre ai parlamentari di ogni appartenenza di schieramento di raggiungere sostenere i senatori Antonio Del Pennino a Natale D'Amico
Nella loro puntuale azione di contrasto rispetto a leggi illiberali io oscurantiste
E appare immediatamente tesoro della proposta di legge radicale già depositato alle Camere in materia di clonazione terapeutica di fecondazione medicalmente assistita
Delibera di lanciare di mettere a disposizione in ogni sede comunale provinciale regionale nazionale europea due Progetti il primo volto a garantire forme autogestite di assistenza personale
Per coloro qui essa sia necessaria anche di ventiquattro ore su ventiquattro
Il secondo volto a restituire il diritto e la libertà di parola anche attraverso computer e sintetizzatore vocale a quanti vedono oggi sommarsi alla prigione della malattia
Quella del Silenzio e dell'impossibilità di comunicare questa la mozione che è stata depositata
Questa mattina
Non ci sono mi pare emendamenti alla mozione io leggo anche la le due mozioni particolari che c'aveva preannunciato ieri Marco Cappato e
Che sono state anche queste regolarmente depositate
Allora considerato che il finanziamento comunitario alla ricerca sulle cellule staminali embrionali è stato bloccato da alcuni Governi fra i quali il governo italiano
Considerato che la Commissione europea presenterà nella primavera due mila e tre
Una relazione sulla ricerca relativa alle cellule staminali embrionali che costituirà la base di discussione di un seminario interistituzionale sulla bioetica
In base alla quale la Commissione presenterà una proposta legislativa da approvarsi entro il dicembre due mila e tre di ulteriori orientamenti relativi al finanziamento comunitario di progetti di ricerca il congresso
Individua come azioni per evitare l'iniziativa dell'associazione a livello europeo quella di impegnarsi per sì bloccare i finanziamenti comunitari alla ricerca sulle cellule staminali embrionale
Questa appunto e la mozione particolare prima firma Marco Cappato ce n'è un'altra
Considerate le dichiarazioni del ministro della Sanità Girolamo Sirchia secondo il quale la ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali compresa la ricerca a fini terapeutici è da considerarsi crimine contro l'umanità
Cioè un crimine che è paragonabile a quelli del regime nazista e che rientra nelle tipologie dei crimini giudicabili dalla Corte penale internazionale
Considerato che le dichiarazioni di Sirchia equivalgono a una messa sotto accusa senza precedenti di tutti quei Paesi anche membri dell'Unione europea che hanno legalizzato tale di circa il Congresso impegna l'associazione a mobilitare la comunità internazionale
A partire dagli oltre cinquanta premi Nobel e dalle centinaia di scienziati
Che sostennero la candidatura di Luca Coscioni alle elezioni politiche italiane del due mila e uno per la denuncia politica della presa di posizione del ministro Sirchia non smentita in alcun modo dal Governo italiano
Queste le mozioni ecco che arriva Luca anomala Santa ovaiole
Leggo anche una raccomandazione
Che porta la prima firma di Guido Biancardi
Crescita così l'Associazione Luca Coscioni per la ricerca e la libertà di ricerca scientifica si impegna a promuovere nel prossimo anno l'organizzazione dei seguenti eventi naturalmente essendo una raccomandazione li impegna ecco forse va messo raccomanda
Va bene insomma abbiamo capito il senso essendo una raccomandazione non può impegnare una raccolta di fondi da destinarsi al sostegno di centri di ricerca scientifica finalizzata allo sviluppo di tecniche protocolli terapeutici e farmaci
Per la cura in particolare di malattie degenerative e di origine genetica
Questa si realizzerà in parallelo a Telethon e richiederà il supporto di mezzi di informazione degli aderenti radio radicale mirando a mettere in luce e perseguire la necessità di una assoluta trasparenza nelle informazione e divulgazione scientifica in materia di livello di diffusione Ezio lo Gia possibilità di intervento terapeutico delle principali malattie attualmente totalmente parzialmente incurabili
La esigenza di modalità di verifica e controllo della destinazione dei fondi di finanziamento destinatario di circa a esercitarsi senza esclusione dei destinati dei destinatari diretti interessati
L'esigenza che affluire dei fondi raccolti siano i centri di ricerca mondiali che diano le maggiori garanzie di libertà da impropri condizionamenti di qualsiasi genere e provenienza
Destinatario dei fondi sarà il centro di ricerca di cui al punto seguente
La Costituzione di un premio internazionale il Luca Coscioni International Howard per dare riconoscimenti Tor oltre che per consentire un monitoraggio il più possibile completo ed aggiornato del livello di sviluppo della ricerca scientifica in particolare in in tema di terapia delle disfunzioni
Di origine genetica al centro di ricerca mondiale che si si è rivelato più aderente ai canoni di eccellenza scientifica
E ai principi di autonomia e libertà di Indirizzo e a cui saranno devoluti i fondi raccolti con l'iniziativa del Telethon del nostro tema tormentare tra un parallelo
A tal fine entro i prossimi tre mesi saranno costituiti gli organismi di tale premio tra cui una commissione permanente giudicante
A far parte della quale saranno chiamati gli esponenti oltre che di malati e di cittadini
Anche della comunità scientifica da individuarsi fra coloro che no belle scienziati abbia non fare manifestato alle iniziative di Luca Coscioni il riconoscimento di affidabilità e condivisione
I presidenti del segretario proporranno agli scienziati l'adesione all'iniziativa o come membri della Commissione o come garanti come autorevoli fondi di segnalazione di candidature al Premio destinatari di informazioni tramite rassegne periodiche
L'Assemblea impegna gli organi dell'associazione raccomanda agli organi dell'associazione a dare notorietà delle su alle sue accennate iniziative da ora questa è la raccomandazione
Dovremo poi prima di procedere al
Alla approvazione alla no alla elezione degli organi approvare due emendamenti Allo Statuto
Uno riguarda le possibilità di nomina da parte del presidente dei consiglieri che entreranno a far parte del consiglio generale nello Statuto c'è scritto quattro
Proponiamo di portarli a cinque
Quindi per la possibilità di nomina autonoma da parte del presidente
E poi
Ci sono alcuni emendamenti che riguardano la tesoreria ora
Qui è scritto al posto di tesoriere scrivere la tesoreria
Laddove Sempre scritto il tesoriere e la tesoreria può essere composta da uno o due tesorieri
Se si è d'accordo
Proprio per la responsabilità che deve rivestire una persona e alla quale non amo pensato mentre abbiamo scritto questo emendamento di sempre vedere nello Statuto in realtà il tesoriere e il dice tesoriere in modo che la responsabilità politiche sotto tutti gli aspetti sia di una persona però che il tesoriere abbia la possibilità di avvalersi di una collaborazione
Molto forte
Quindi diciamo che ho fatto un emendamento al volo quindi tesoriere
E dice tesoriere
Questo anche alla luce della raccomandazione che abbiamo letto perché evidentemente prevede un impegno sicuramente straordinario su quei fronti grazie
Allora
Io prima di tutto vorrei porre in votazione la mozione generale
E in base al Regolamento possono iscriversi a parlare
Quanti sono chi mi aiuta quanti sono a favore quanti contro
Uno e uno
Tu vorresti parlare come a favore o contro
A fuggire
Facciamo due a favore due contro
Allora a favore Bruno Tescari e
Nicolino Tosoni
Massimo cinque minuti non è necessario
Esclusa si attendevano
No no io faccio molto presto
La prima cosa io l'ho avuto questo qui sei sette minuti fa quello Lello sentito adesso l'attraverso e allora intanto io voto talmente a favore che chiedo che le due mozioni particolari siano il primo e il secondo punto della mozione generale questo perché esso anzitutto soluzioni particolare del del livello più alto secondo me rispetta la battaglia politica impostata voci secondo perché addirittura una devozione a dice che prioritaria
E se prioritaria non può non stare nella mozione generale
Quindi questo lo non so se è irrituale probabilmente ma insomma questi sono era la proposta che amo fatto accappatoio che però ha non lo sapevo presentare due non lo sapevo ma non mi sembra talmente pregnante
Che a me piace molto insomma quindi è una proposta
Sulla mozione generale
Ci sono due punti parte tutto il resto che sono lì o sotto rete a penna che mi piacciono molto e mi spingo anche che ieri ne ho parlato uno che parla di organizzata per singoli medio di associazioni parlato molto utilizzati merceria o altrove dice che coinvolge il cento per cento di cittadini battaglia di libertà ieri dicevo non sanitari siamo troppo quindi e merita benissimo questo
Sulle parte invece
I due punti
Come si dice delibera rilanciare Coppa invece un qualche momento forse di riflessione occorre per limare la spiego subito il secondo punto il secondo il secondo progetto è volta a restituire il diritto di libertà di parola anche attraverso computer sentite Zor-El locale
Ieri delle parlavo Rita io forse opportuno magari specificare che oggi il problema del del diffusione di questo tipo di computer è un problema molto fra virgolette finanziario
Allora fare quel discorso che sia apra completamente la possibilità e quindi la gratuità dell'uso la parola e finanziaria gratuito capito credo che sia utile perché poi si dice non è vero perché è possibile in quel senso che vi sono delle contribuzioni statali il problema del rendering
E l'altra sul proforma autogestite di assistenza siccome anche qua sia nella normativa poi ci sono resti piani socioassistenziali Rosai qua legge trecentoventotto
Non so adesso mi viene in mente che l'ho preso cinque sei minuti fa sale nel frattempo voti probabilmente presume tra Stato Regioni a qualche specificazione un po'l'altrimenti delibera di lanciare di mettere a disposizione in ogni sede
è in vista della legge trecentoventotto che esiste e i piani non gli stanziali credo che questa sia un po'difficile mettere in questi termini cioè il concetto sono raccordo evidentemente no
Cosa folle e irrituale ma se Ching cinque sei minuti avuti prima difficile
Ce l'avrei suggerito qualche verbo però sono ovviamente Bacco anche così sono voto come dubbiamente a favore ok grazie a Bruno
No è a favore obiettivo ah no postazioni mettesse di limare al propone di limare qualche darlo alla luce della
L'autorità ovvero deve allo addirittura scherziamo
Nicolino Tosoni
Allora
Mi dovete scusare se prendo la parola
Sì prendo la parola ma mi sento in obbligo
Sì altre volte ho preso la parola così per diporto o per otium nel senso latino del termine qui proprio mi sento in obbligo ti parlare
Come Nicolino Tosoni ma soprattutto anche se non ho ho sentito l'opinione ma come dicono Lino Tosoni interi fuori
Io mi sono iscritto e dico la verità che il ventisei anni e più noti che radicalità è la prima volta che io ho partecipato a una fondazione alla Fondazione Dio una associazione come si potrebbe dire
Para radicali e non lo so se il termine etimologicamente esatto cioè esempio tanto per Cappon Sarmi capire no compartecipato alla fondazione di Nessuno tocchi Caino e di cose similari però ci tenevo ai essere presente a questa occasione
E soprattutto io devo ricco essa riconoscente a chi mi ha dato la possibilità di essere cui a tutti coloro i quali molto spontaneamente molto disinteressatamente
Hanno comperato quindi ai libretti magari inutili che sono iniziati col viario di Pannella e quindi mi hanno potuto permesso di crescere continuamente di essere qui tra noi
E confessò ai
E quindi e io ci tenevo proprio nonostante avessi avuto delle grosse perplessità manifestate mie in quella provincia squallida e potevo lente Mario dolente di Padova e del Veneto
Che mi hanno detto
Letteralmente seppure in forme molto privata
Però dal momento che io penso che il privato e pubblico per il privato è politico
Mi sento in grado di confidarmi con Goya non è un pettegolezzo mi è stato detto ma che cosa ci vai a fare lì dove tutto deciso
Come sempre al che io ho detto boss vado a vendere libri
Come si pensa spudorata Arseni consentitemi e non è una bugia
Con la quale dicevo al mio coniuge
Ultimamente che aveva delle obiezioni da fare ma cosa vai a fare no massacri porta i miei libri Timing vinto per devo sopravvivere
Senti oggi sentita domani colti incombente mise ma quando vai a Roma
E l'altro giorno ho detto guarda che sabato e domenica sono Roma afflussi non ha preso mandami una cartolina
Ecco quindi c'è stato un cambiamento allora parte queste parentesi personali io penso una volta ritornato a Padova
Di poter riunire al fuori Enti Potter comunicare al presidente Rita Bernardini non so qui perché che che che cartellina abbiano ormai Rita Bernardini la densità
L'adesione ufficiale del fuori come associazione
Perché questo ma quando io sono entrato coi mi ha attratto
Monito piacevolmente l'iconografia
Questo Superman o Superman come Carducci chiama
Eppure l'indice del pugno chiuso
E il muro che rompe e mi è venuto immediatamente in mente il primo messaggio iconografico del fuori
Lì c'era una coppia di ragazzi è una copia di ragazze che con la stessa posizione forse inconsapevolmente dicono a grappolo si è ispirato ma io penso che si possa essere una comunicazione telepate ET telepatica
Laddove delle persone che vogliono rompere la consuetudine quelle che io chiamo checché
Come Copernico Appia rotto la consuetudine tolemaica oca di lei
Che ha detto eppur si muove
E allora c'è una it c'è una captazione nervosa dell'immagine
Di nel fuori c'era questa coppia di ragazzi e questa copia di ragazze che sulla stessa posizione che vediamo qui uscivano e anziché il muro
Era la cappellina della schiavitù dell'unicità sessuale
Di questa dittatura ecco noi siamo contro le dittature però abbiamo bisogno di battezzare PCI nel momento di cambiamento
E quindi non voglio offendere nessuno tra poco Luca Coscioni
Io mi sento come Luca Coscioni perché non voglio essere come gli ho detto ieri il ceco che maestro di musica ma non è scelto
Ognuno di noi a la sua cecità e dobbiamo costruire una società come nostra dice città per andare verso la l'umiliazione e quindi con molto piacere
Io sostengo questa mozione e sostengo pienamente questa iniziativa che più radicale diffusi bisogna essere Pseudo catartici grazie
Grazie Nicolino Tosoni diciamo che il minuto è passato nel sogno
Fra l'altro il manifesto che ci ha ricordato veramente molto bello qualcuno io Sherlock incorniciato quando venne fatta quella collezione di manifesti radicali degli anni dei primi anni Settanta molto molto bene
Dunque allora se
E coloro che hanno presentato la mozione generale e Marco Cappato assieme agli altri firmatari della mozione particolare sono d'accordo
La proposta che faceva Bruno Tescari era di unificare le due mozioni
Le tre mozioni e anche devo dire Daniele Capezzone che è stato determinante per fare il testo nella mozione generale
A favore anche garzone
Al quale poi chiediamo di darci qualche notizia di quello che sta avvenendo
A Montecitorio
Sulle carceri allora l'unica cosa che chiedo a Bruno se proprio è
Tassativo il collo di mettere come primi due punti se magari lo possiamo vedere nella
Nella stesura come si dice nel testo coordinato
E ci sono altre dichiarazioni di voto contro
No qua a favore altre dichiarazioni di voto fuori ho detto contro
Allora
Direi che possiamo votano coloro che sono iscritti all'associazione a per la prima volta credo che la la quasi totalità di colore sono entrati qua poi alla fine dei suoi scritti anche se sono entrati come invitati gli osservatori
Allora chi è a favore della mozione generale alzi il cartellino nord-sud più quello di una
A lo fa alzando
Maria Antonietta lo sta alzando Maria Antonietta
Io chiedo a coloro che fanno le riprese in internet
Dovrebbero
Di riprendere la Sala
è possibile anche farci vedere
Una richiesta Rosa tale riprendendo la sala non lo vediamo peraltro
Allora bene abbassa dei cartellini contiene contro nessuno chi si astiene
Nessuno la mozione è approvato a fallire
Indicato
Adesso per la raccomandazione volevo dare la parola a Guido Biancardi se intende dire altre parole ultrà la lettura che ne è stata fatta no
Ci sono dichiarazione di voto
A favore o contro Bruno nella
Molto velocemente io sono per l'astensione su questa raccomandazione nel senso che se poi una raccomandazione non so se la presenza la voglio accoglievano io l'ho letta adesso conosco i compagni che l'hanno firmata e per cui so qual è il loro spirito però scrivere troppo che era una impostazione per una mozione quindi una serie di cose da fare talmente impegnativa che se diventa raccomandazione accolta solo per non dispiaceva alcuni amici o compagni rischia di essere una con Manda azione che si assomma tanta carta ma rimane sulla carta se diventa una cosa vera organizzare un paese una commissione e trovare il Soldera
Diventa un'altra mozione impegnativa rispetto agli organi e credo che dobbiamo avere il coraggio di darci delle priorità e fare delle scelte la mozione
Aggiuntiva delle due mozioni particolare impegna già questa giovane associazione a fare tante cose
Direi che questa potrebbe essere una traccia per un lavoro futuro ma forse non da mettere in campo adesso quindi io se si vota mi astengo spero che non venga colta come raccomandazione per la presidenza
No la presidenza ritiene di doverlo ammettere in votazione questa raccomandazione io farò una dichiarazione di voto a favore e spiego perché
Evidentemente le cose che ha proposto ieri poi nel suo intervento Guido Biancardi sono molto ambiziosa
Però io ritengo che è un tentativo ecco perché dicevo l'accolgo come cioè la propongo come raccomandazione un tentativo da fare nel senso che ne possiamo vedere se io credo che le potenzialità dell'associazione di Luca Coscioni siano enormi ne possiamo vedere
Se nel giro di poco tempo c'è una risposta allora ci rendiamo conto se questa
è una cosa bellissima e proponibile oppure se è una cosa bellissima e i irraggiungibile
Però è un tentativo che direi dobbiamo opporci
Visto vista la potenzialità che io sento vere questa che abbia questa associazione soprattutto dopo gli interventi con ascoltato ieri
Ma questo è un congresso nel quale coloro che hanno deciso di venire lo hanno materialmente fatto
E abbiamo scoperto delle persone incredibili e una forza che io sinceramente non mi aspettavo
Quindi la sento che c'è una
Ma potenzialità enorme Santo che possiamo arrivare a anche a soprattutto per le idee sulla Tesoreria che c'è Espresso il presidente Luca Coscioni
Credo che sia una cosa da mettere in campo da tentare poi se nel giro di un mese ci rendiamo conto che
Le telecamere sono sempre le stesse che dobbiamo continuare cioè sesta le stesse cioè quelle che stanno dall'altra parte e non da noi
Che tutto è chiuso che non c'è possibilità evidentemente continueremo a fare
E quello che abbiamo sempre fatto i partigiani radicali però probabilmente invece questo muro
Possiamo sfondarlo ed è in questo spirito che vi chiedo di a cogliere di votare a favore di questa raccomandazione
è un voto di indirizzo sicuramente non cogente tant'è vero che ho chiesto di trasformare questa cosa e raccomandazione di trasformare quindi tutti gli impegna in
Auspica
Allora ci sono altre dichiarazioni
Ah rieccolo
Nicolino Tosoni
Guarda però stavolta il minuto deve essere minuto anche trenta secondi
Allora
Quando ho letto quando ho sentito la lettura di questa raccomandazione
Ma su però molto distratto
E Mellano mi ha letto nel pensiero e praticamente pensavo di comportarmi come lui però
Il destino e il futuro il cinico e baro Baro e cinico se Rita Bernardini che ha spiegato grano
Alle che
Mi ha preso nella rete
E non possono essere che sollecito invitare amiche occorre occorre votare sostenere questa raccomandazione io nel mio piccolo padovano
Là dove conosco per mia rimembranza e universitarie alcuni docenti che sono ottimi ricercatori come Giovanni Abatangelo Iorio tetto Giuseppe noia Giovanni Abatangelo che semina e coltivare cellule epiteliali le cellule qui telepass per ritrovare l'elastina
E ultimamente quelle della cartilagine poi c'è Ermanno Ancona che è uno dei dei Four dei primi chirurghi che fa alta trapianto TTT frega perché sono miei carissimi amici e che io posso personalmente
Contattare questi qua a livello prima senz'altro personale e coinvolgerli in questa nostra scommessa quindi votiamo senz'altro a favore grazie
Grazie c'è anche Giovanna che chiede la parola
Dopo il suo bell'intervento di ieri sera
Dunque io non sono a favore semplicemente perché ritengo che è importante per tutti noi a livello politico e anche a livello affettivo
Valorizzare le persone non per quello che era presente no ma per quello che sono io ho avuto il piacere dalla dottoressa Milena baracchini annacquare un fatto delle domande scientifiche e mi ha dato una risposta
Seria ma sincera come è lei è e ti ringrazio molto volentieri
Grazie perché è un bellissimo regalo di Natale in piazza
Grazie allora con questo spirito opponiamo in votazione la raccomandazione primo firmatario Guido Biancardi chi è a favore alzi il cartellino
Chi è contro
Luca come vota ha votato Luca
Chi si astiene
Abbiamo degli oneri a registriamo le gli astenuti perché uno due lettere quattro cinque ce ne sono sei sette otto nove dieci undici allora e undici astenuti
Allora fatto questo la mozione alla raccomandazione quindi approvata passiamo agli emendamenti allo Statuto
Che dobbiamo abbiamo già votato in mi ricordo no ecco credo che ho solo illustrato e che dobbiamo votare prima di passare
All'elezione degli organi allora M il primo emendamento è quello sui i cinque consiglieri cioè il potere di nomina da parte del presidente passare da quattro a cinque consiglieri
Perché il motivo chi è
Corruttori Ina corda da perché poi nel pensare ai nomi di coloro che potevano poi dare concretamente una mano
All'associazione in questo due mila e tre Lucca ha ritenuto di dover proporne altre e quindi per arrivare al numero occorreva aumentare di uno
Il totale insomma per arrivare al totale e allora ci sono dichiarazioni di voto interventi su questo
No
Allora pongo in votazione l'emendamento Allo Statuto
E qui mi pare che occorre una maggioranza qualificata vero
Due terzi
Eh noi così a il nostro Statuto e così
Allora chi è a favore di questo emendamento alzi il cartellino
Facciamo la controprova chi è contro
Nessuno chi si astiene nessuno direi che due terzi ci sono Alessandro Cè il cento per cento
Bene anche questo emendamento è approvato poi ci sono gli altri all'articolo tredici al comma uno due e tre e quelli l'emendamento che prevede il tesoriere e il vice tesoriere
Ci sono interventi su questo
Allora lo pongo in votazione
Chi è a favore alzi il cartellino
Chi è contrario
Chi si astiene
Uno due
Anche questo emendamento è approvato
E adesso passiamo alla fase della proposta che viene fatta per
Gli organi dell'associazione e c'è una sola proposta quindi ve la leggo così come formulata
Presidente Luca Coscioni segretario Rita Bernardini
Tesoriere Antonello Marzano e vice tesoriere Maurizio Provenza
Il Consiglio generale generale gli otto membri che dobbiamo votare ma vi dirò anche quelli designati dal presidente quelli che dobbiamo votare sono Giulio Cossu Marco Cappato Mirella Paracchini che finalmente dopo anni di lotta strenua siamo riusciti ad incastrare
Marcello che Rivellini
Marcello bare Dini John fischietti Piergiorgio Welby e Giulia Simi
Mentre le persone proposte
Dal no proposte nominato dal presidente sono Bruno Tescari Sabrina Di Giulio Franco Cuccaro Diego Galli Antonella Dentamaro spola ora naturalmente abbiamo voluto anche mettere per una conferma della una rettifica da parte della nostra assemblea da parte del nostro primo congresso della presidenza d'onore di José Saramago
E questa è la proposta che viene fatta
Se ci sono osservazioni interventi
Su questo
Direi di sì anche se mi rendo conto che i cinque proposti dal
Presidente dovrebbero essere proposte evidentemente dopo però li abbiamo voluti mettere anche per far capire l'insieme della squadra qual è la squadra che supporterà Luca
Grazie
Sì
Dovresti venire a microfoni l'informazione curiosità vorrei sapere e di tutti questi di tutte queste persone quante sono grosso modo quelle direttamente interessate diciamo o comunque rappresentanti di associazioni
Di malati si è scusami e secondo luogo
Se ci sarà una persona
O in qualche modo una struttura organizza un qualche forma di organizzazione con la quale appunto l'ordine esenzioni le associazioni potranno interagire direttamente questo dico sul piano organizzativo perché rischio senno
E che si di enti meriti servitori di informative quant'altro senza avere neanche un interlocutore con il quale
Definire proposti devo azioni o quant'altro
Guarda
Non so se tu hai avuto modo di leggere lo statuto ma noi prevediamo proprio degli accordi con le associazioni proprio per dare solennità a al momento in cui ci si unisce per per portare avanti un obiettivo
E saranno momenti che
Quasi sicuramente adesso della man la prima formula che mi viene in mente potrà essere quella di una riunione congiunta
E degli associati oppure una conferenza stampa cioè il tutto questo avverrà in una forma pubblica in cui le parti che intendono unirsi su un obiettivo cioè la nostra parte
E in questo caso voi siete l'associazione dei delfini
Lo lo fanno pubblicamente
E responsabile di questo come è scritto nel nostro Statuto il presidente presidente evidentemente poi può delegare a queste funzioni per Ray contatti diretti altre persone
Come per esempio i membri del consiglio generale o altre persone che lui decide di investire di questo però la responsabilità politica e quella di Luca ed è quella del presidente in ogni caso qui come rappresentanti di associazioni mi pare che ci cioè che però ed è qui in quanto persona mi pare che ci sia Bruno Tescari
Forse anche John fischietti fa parte si di un'associazione come si chiama due
Mai ENI lì Italia
E mille italiani
Fai tra
ENEL Italia sì
E invece Piergiorgio Welby è il presidente dell'associazione diritti rovesci
E poi chi c'era ancora
Franco Cuccaro che presidente dell'AISLA di Napoli
E però devo dire che queste queste rappresentanze in realtà non li abbiamo nemmeno tenute presente non abbiamo credo che Luca abbia tenuto presente soprattutto le persone e non perché sono qui in rappresentanza di qualche associazione anche perché non credo che nessuno di loro abbia convocato o abbia avuto mandato per questo dall'associazione quindi parliamo di persone e poi dipenderà da queste persone quanto riescono a coinvolgere nella lotta i loro associati e i loro riferimenti
Ci sono altri interventi su questo
Crocicchio
Ma
Se ti danno al microfono sì
Io non ho partecipato e nessuno né a far mia messi a conoscenza prima di questi nove
Per me vanno bene tutti però prestiti Armando rimane disoccupato
Non sarà così non sa cosa fare
Posso posso fare solo dimostrazioni personale a Mila no ma non penso che sia molto proprio che non Penon penso che sia molto producente posso anche andare da solo a dormire davanti al portone di Sirchia ma mi se rimarrai sempre un'isola passo
Oramai l'avete scritto che però poteva prescrive c'è anche Armando crocicchio armato a parte che credo anche la sua firma su questa lista
Io non posso consigliare niente a nessuno allora detto questo Armando come vedi qui in questa sala ci sono molte di più delle tredici persone che sono scritte
E credo che Luca
Credo di interpretare il suo pensiero Lucca sa che deve contare suo ognuna di queste persone per poter io vedo qui Maria Isabella Puggioni che c'ha raggiunto da Sassari
E che già ha messo in piedi un gruppo di lavoro veramente importante soprattutto per le leggi in Sardegna
La Maria Isabella Puggioni non è in questa lista ma so che farà qualcosa di importante i determinante in Sardegna
Così come gli altri che in tantissimi ci hanno raggiunto da altre città italiana quindi anche due avrà il suo da fare non ti preoccupare Armando crocicchio
Allora se non ci sono altri interventi io pongo in votazione questa proposta
Di elezione di nomina
Degli organi dell'associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica chi è a favore alza il cartellino dovevano
Fare
C'è solo una lista
Tiene contrario
Chi si astiene
Gli organi dell'associazione sono approvati all'unanimità e il nostro
Ottimo
Allora prima di dichiarare alla possibilità di una piccola
Attacca allora prima prima di dare di dire che i nostri lavori sono chiusi volevo dare la parola al segretario di Radicali italiani Daniele Capezzone
Perché credo che ci debba dare delle notizie che hanno a che fare con tutto quello di cui abbiamo parlato in questi giorni ce lo aveva detto anche lui nel suo intervento
Pronti allora facciamo presto ebbene
Come non lo stanno facendo a Montecitorio che sta già già l'informazione dunque
Sono stati depositati fino a ieri più di centocinquanta emendamenti
Fino a
Un'oretta fa ne erano stati esaminati una decina
Dal punto di vista puramente e semplicemente temporale la commissione ha aggiudicò lavorare fino alle venti o alle ventuno o alle ventidue di questa sera essendo con voi grata per le venti o per le ventuno per le ventidue l'aula che deve discutere la finanziaria è arrivata avventurosamente come sapete
Dal Senato
Osservazioni di metodo osservazioni di merito
L'osservazione di metodo sono che come si dice a Oxford non ci prendono per il cumulo cioè questa estate Mastella ha fatto uno sciopero della fame sette ore per la by ragione che alla settima ora la legge l'ha già provata Camera Senato gara Senato ed era già al Quirinale per la firma
Quindi volendo
Come dire c'è margine per approvare la legge già per il notiziario delle quattordici di radio radicale che fra cinque minuti
In termini di merito
Sì conferma
Un'operazione
Alla quale guardare con molta attenzione che io credo facciamo molto bene a denunciare per sventare la e cioè il gioco del più uno c'è sempre qualcuno che è contro l'indultino in nome dell'indulto poi qualcun altro che contro l'indulto in nome dell'indultino l'importante è sempre essere contraria a quello che c'è in quel momento allora io voglio dire da qui e in particolare lo dico ai DS e alla capogruppo in Commissione giustizia dei DS Anna Finocchiaro che non ci facciano storie e non ci raccontino balle con il fatto che AN lega sono contrari AN e lega hanno tutto il diritto di essere contrasti ma se sono favorevoli come dicono di essere favorevoli Forza Italia DS Rifondazione comunista Verdi e Comunisti italiani questo a casa mia fa all'ottanta per cento dei voti della commissione
Quindi non ci sono storie ora il problema e che un settore consistente della commissione guidato dai DS ed Anna Finocchiaro
Sta cercando di fare in modo che non vi sia all'automaticità del beneficio ma che tutto questo sia rimesso alla valutazione del magistrato facendo sì che diventi qualcosa di analogo alla Simeone Saraceni o a quelle misure alternative che già esistono
Allora io l'ho già detto davanti Montecitorio lo ripeto da qui proprio perché siamo in diretta per radio radicale e perché questo può avere un minimo di influenza e quel tanto che a giochiamo va fino in fondo occorre sventare nel metodo e questo è ciò che attiene alla nostra azione non violenta perché la nostra azione non violenta è volta a elementi di metodo occorre sventare nel metodo il tentativo di dire che bisogna approfondire bisogna approfondire la Commissione può questa sera avere chiaramente licenziato il provvedimento
E poche storie grazie quindici giorni iniziativa non violenta si è ottenuto quello che in due anni non si era ottenuto pronunciamenti al presidente alla Camera il presidente al Senato il presidente La Repubblica calendarizzazione in aula e tutta la possibilità di avere il voto in commissione
In termini di merito che non riguarda la nostra azione non violenta ma ci riguarda come soggetto politico attenzione al gioco sporco di stoppare il provvedimento
è una lotta che sarà
Molto lunga e molto dura conoscerà molte fasi di qui al passaggio in Aula e poi al passaggio al Senato ma il passaggio essenziale è rappresentato per ora prima di Natale e quindi già oggi
Dal voto in Commissione ebbene che sappiano i parlamentari che non ci sono scuse non ci sono alibi ci sono tutti gli strumenti per chiudere questa sera almeno la tappa della commissione a questo è quello che si può credo dire in termini di fotografia
Dell'esistente
Seconda fotografia di un album fatto di due fotografie quindi un album piccolo intanto è negativo il bilancio in termini di possibilità di comunicare
Rispetto ai lavori di questo splendido congresso altrettanto si può dire rispetto a quello che sta avvenendo sull'altro fronte curava molto ringraziato Clemente Mimun che c'ha consentito un'incursione nel TG uno delle tredici e trenta
Ma non è neanche detto e scritto che poi debba essere sempre Clemente Mimun o Mauro Mazza a consentirci di far sapere fina agli ascoltatori che esiste questa iniziativa certo è che alloro due si è dovuto il fatto di far sapere quindici giorni fa che questa iniziativa partiva alloro due si è dovuto e si deve il fatto che è stato noto il nostro incontro con i presidenti Pera e Casini con quel che ha significato alloro si deve di avere anche strappato attraverso l'informazione che c'è stata la calendarizzazione a gennaio
Io dico subito che a loro si deve non a Mediaset non al TG tre non a Gad Lerner che ieri sera è riuscito a organizzare una trasmissione su questo senza di noi e lo dico proprio che io sono amico di Gad Lerner
Con Sergio D'Elia e Rita Bernardini ci siamo incontrati a Pisa dieci giorni fa davanti al carcere di Pisa Luís usciva perché è andata a visitare soffrì
Noi eravamo fuori a fare la manifestazione con i medici penitenziari stiamo organizzando una trasmissione voi ci siete naturalmente voi ci siete naturalmente voi ci sia quindi questa la situazione con il metodo che è il nostro distacco le cose
Stiamo credo riuscendo a fare dei passi ora però mi pare assolutamente decisivo che ci sia il passo che può essere compiuto questa sera mi rivolgo davvero con molta serenità ma anche con molta nettezza all'onorevole Finocchiaro
I rappresentanti in commissione dei partiti che si dicono favorevoli affinché non facciano giochi poco chiari
O comunque i loro giochi abbiamo cercato di raccontarle in modo che ciascuno possa giudicarli a partita in corso grazie
Grazie a Daniele Capezzone con questo dichiaro chiusi i lavori del primo congresso dell'associazione Luca Coscioni