Intervista a margine del convegno "Nucleare ancora, perche'?" organizzato dal Psi

Questo convegno organizzato dal Partito Socialista nucleare ancora perché incontriamo il deputato lodigiani lodigiani un nome noto per gli ascoltatori di Radio Radicale uno dei firmatari dei referendum abrogativi sul nucleare
Nonché firmata neanche di risoluzioni radicali in materia uno dei pochi socialisti che non hanno approvato il piano energetico nazionale secondo lei il giorno in cui il partito socialista farà un convegno nucleare non grazie ancora lontano
No assolutamente a me pare che abbiamo sviluppato con iniziative di questi giorni con importante presa di posizione di Martelli
Una di corrosa spinta per bloccare nucleare nel nostro Paese
Non si tratta di una improvvisa conversione come è stato detto ma a mio giudizio di un'evoluzione del tutto legittime naturale
Di un dibattito che era da tempo petto ricordato stamattina al convegno e desidero molto volentieri ricordarlo agli amici agli ascoltatori di radio radicale
Che prima del congresso dell'Spd e quindi prima delle dichiarazioni di Martelli Socialisti italiani hanno collaborato rare dice hanno sottoscritto e hanno valorizzato
Un documento che è stato fatto proprio da tutti i suoi i partiti socialisti europei con i quali sostanzialmente ci fa una scelta antinucleare questo documento che è del giugno
Nel mille novecentottantasei non è stato reso pubblico perché era un documento preparatorio e naturalmente come tutti i documenti preparatori ha avuto uno sviluppo in Germania con il congresso dei socialisti tedeschi
In Italia con iniziativa di cui la stampa e l'opinione pubblica in questi giorni stanno ampiamente discutendo
Abbiamo motivato nostrano al nucleare
Come ragioni innanzitutto
Tecniche economica scientifiche
Che Dio infatti voglio ricordare che de non diciamo no al nucleare non ponendo il circo problema della garanzia di una quantità sufficienti di energie per garantire lo sviluppo
Scherzando stamattina
Consentimi questa autocitazione ho detto che posto la cravatta e non dormo nel sacco a pelo e non voglio che naturalmente alla nostra società regredisca verso livelli più bassi di deve essere
Ma ciononostante sono con convinzione o socialista antinucleare un socialista verde e sono in grado credo di motivarlo anche con ragioni tecniche infatti non si tratta soltanto di blocca uno spaventoso strumento potenziale di morte ed inquinamento in grado di durare decenni nel mondo un inquinamento che non ha frontiere non ha confini
Ma dobbiamo anche naturalmente siamo nella condizione di farlo mettere in campo risorse alternative che non sono qui spieghiamo ci bene non sono soltanto lei
Cosiddette energie alternative rinnovabili l'eolico il solare che il piano energetico nazionale prevede soltanto allo zero sette per cento del totale nel corso dei prossimi anni
Si tratta anche di usare tecnologie vecchie nuovi e nuovissime per accelerare al massimo il risparmio energetico io ho fatto l'esempio dell'alluminio della carta appunto del biogas
Potrei fare gli esempi di edilizia e potrei ricordare in un elenco chi è veramente tale da interessare centinaia di settori diversi sia civili che industriali
L'esempio di come un Paese che alla settima potenza industriale del mondo può proprio perché è dipendente dall'approvvigionamento energetico estero e sviluppare portandoci in questo settore all'avanguardia
Ma perché secondo lei ci si accorge dei rischi del nucleare soltanto dopo le grandi catastrofi portalettere dopo Chernobyl era necessaria una svolta ma perché non dopo che i malati Anna perché non non dopo i vari incidenti di Caorso presenti
Ma l'apprendimento come in tutte le cose più aggressivo non dobbiamo stupirci di questo anzi è stato ricordato proprio ieri da l'amico e compagno Signorino e anche da Negri che gli stessi amici compagni radicali dieci anni fa va forse un po'di più
Erano fautori della scienza nucleare
E poi certo imparando dalla vita citare gli scienziati bisogna ascoltarli sia corretta questa linea c'è chi la corregge un po'più tardi e c'è chi l'ha capita prima
Per quanto mi riguarda non sono certamente solo da molti anni sostengo questa tesi e non c'è nessuno nella comunità scientifica non legga tale industria elettromeccanica che ormai non sostenga da tempo la pericolosità del nucleare io ho parlato con molti docenti della facoltà di Fisica di onestà di Milano i quali da moltissimo tempo combattono insieme ai loro colleghi per denunciare la pericolosità di questo sistema che in fondo consentimi di dirlo a questo vizio di origine delittuosa e il figlio TerniEnergia belli l'uso nucleare convertito a fini pacifici a questo marchio di origine che non è accaduto è nato dalla bomba atomica e il desiderio anche comprensibili di piegarlo a fini pacifici rischia di essere un sogno faustiano molto pericoloso che noi dobbiamo interrompere al più presto
Sul giudizio questi referendum abrogativi
è meglio che si facciano o come ha detto De Michelis popolo non capirebbe quindi disegnati su due a livello politico da una questione io me ne sono firmatario devo dire in questo caso che ne sostengo la grande importanza naturalmente
Un referendum abrogativo è una cosa seria serve innanzitutto prima ancora del voto a muovere il Parlamento se il Parlamento dovesse dopo la conferenza sull'energia sul nucleare che prevista per l'ottantasei decidere come noi ci auguriamo di bloccare la scelta nucleare è chiaro che il referendum non avrebbe più significato politico avrebbe svolto la sua grande funzione di mobilitazione e di preparazione di questa scelta
E ed è anche vero almeno questa è la mia opinione è che se così non fosse si è così non noi sosterremo lo dirà il compagno Martelli più autorevolmente di Metra pochi minuti
Noi sosterremo l'opzione del referendum contro il nucleare
Le ultime domande su altri argomenti
Caso Tortora l'altro ieri c'è stato questa sentenza del a processo d'appello alla Nuova camorra organizzata a Napoli è stata ribaltata da prima
Sentenza qualcuno ha detto che questo conferma stato Violante comunista Violante ha detto che questa conferma l'infondatezza della
Delle prese di posizioni di radicali e socialisti a suo tempo quando denuncia erano certi
Atti così poco chiari certa magistratura napoletana e poi la chiusura di radio radicale che tra non molto rischia appunto di cessate
Sul primo punto una grande vittoria della civiltà
Sono state pronunciate parole molto belle
Nel corso di queste ore che io condivido totalmente
E penso anche alla risvolto umanamente terribile
Di chi ha pagato in questa vicenda come in altre vicende per colte non compiute sono danni che nella vita di un uomo non ci possono restituire non c'è prezzo per la restituzione di queste cose
La battaglia importante finta con anche con l'ostinazione e la tenacia degli dei compagni radicali e credo anche con l'aiuto fraterno l'appoggio sincero da parte di molti socialisti o di tutti i socialisti
Sulla seconda questione io ho già dichiarato a
Compagni del partito radicale la mia disponibilità come ho fatto modestamente in qualche altra circostanza forte anche di sostegno diretto di radio radicale
Sul resto ho ascoltato le proposte che sono state avanzate alcune delle quali paiono obiettivamente praticabili con grandi difficoltà
Mi auguro che sia possibile una riflessioni in extremis comune da parte di tutti coloro che hanno qualche responsabilità politica per evitare queste manca poco tempo buona trentasette mancano pochi giorni al trenta settembre
Mi auguro che anche la vittoria
Della giustizia questa
Il processo di appello
Che ha visto assolto Tortora Fossa dare un
Rinnovamento degli sforzi per arrivare ad una soluzione positiva
Tre a questo convegno nucleare ancora perché
Incontriamo anche nel fisico Gianni Mattioli uno dei pochi scienziati non alligna anche sulla così sulla linea filo nucleare
Innanzitutto un commento su quanto fino a questo momento emerso sempre all'alto molto di questo dopo Chernobyl al fatto che appunto dopo questa catastrofe nella centrale nucleare russa nessuno potrà più finta di niente ma secondo lei sono credibili queste nuove tendenze di certi parti politiche che fino a qualche giorno fa me c'erano schierate a favore nettamente a favore del nucleare
A noi non abbiamo dei buoni precedenti nella ambiente politico italiano
Questo perché molto spesso gli uomini politici italiani mancano di cultura tecnico-scientifiche quindi non hanno una loro opinione sulle diverse opzioni possibili allora vanno un po'secondo le ondate dell'opinione pubblica e di ciò che preme da parte degli interessi delle lobby costituite però io credo che quello che è avvenuto Chernobyl e interno è stata una vicenda al mentre grossa come dire veramente epocale che non permetta poi molto piccolo cabotaggio e del resto alcuni accenti di uomini socialisti che sono intervenuti in questo dibattito
Mi sono sembrati serie fin dalla relazione iniziale di Di Donato poi gente che io ho sentito non ho potuto partecipare a tutto ma mi ha anche colpito la serietà con cui manca detto qui ci sono dei punti che non avevamo approfondito fidandoci del dato tecnico che ci veniva dagli ex chi dello Stato adesso dobbiamo andare a fondo con una indagine su tutti gli aspetti su cui fin qui avevamo costituito il nostro assenso alle politiche energetiche del come
Ho citato manca poi anche altri intervenuti mi son sembrati seriamente consapevoli che su questo non si potrà fare un balletto punto però vedere quale sarà sarà la soglia del compromesso
Se questa soglia dovesse essere no al nucleare però andiamo avanti con Montalto di Castro e comprino
Mi sembra che
Questa sarebbe una una sconfitta perché passano gli anni si fanno Montalto e trino questi pongono poi problemi enormi di ciclo di combustibile nucleare allora perché non fare qualche altro impianto
E quindi un punto che sembra marginale ma diviene centrale che cosa si può fare per evitare questo rischio di pateracchio infelice De Michelis presente ha parlato ha detto che il referendum è bene che non si facciano in pratica perché la gente come al solito non capisce opportuno che si occupino finalmente di politici di questo tipo di tematiche ma questa è la
Contestazione di fondo che noi dobbiamo fare tutto all'esperienza che noi abbiamo fatto quando dico noi penso anche tante tanta presenza degli anche dei radicali tra le popolazioni questa esperienza ci dice che ogni volta che alle popolazioni è stata data l'informazione informazioni informa ampia anche non univoca tanto i vari aspetti del problema
La gente questa informazione la vuole e poiché è anche alla base delle sue scelte quindi non è vero che occhi uno ristretto ambiente può fare delle scelte che ha dimostrato in passato di non sapeva fare quindi ben vengano i referendum
E a per rispondere alla inizio della tua domanda direi anche che sono poi la nostra salvaguardia sui se referendum mai parlo di quelli abrogativi non si può imbrogliare Pontone vedere
Se c'è vita c'è un anno fa su questo diventa essenziale strappare alle forze della sinistra che oggi si dichiarano su queste posizioni socialisti comunisti
Supposizione almeno di legittimità un forte impegno che comunque non venga privata quale che siano le vicissitudini parlano intanto non venga privata all'opinione pubblica di questo strumento tipi decisione
Parliamo un attimo poche battute
Di quanto reso noto dai scienziati russi su questo incidente di Cernobyl secondo il suo parere quali
Così le cose più macroscopicamente con infondate
Ma guarda la nostra perplessità nasce dal fatto che la ricostruzione una ricostruzione estremamente coerente punto per punto i dati esibiti di calcolatore con l'andamento delle temperature delle potenze sono estremamente coerenti con il la motivazione dell'esperimento che è stata data ma è questa motivazione che non è credibile dal punto di vista ingegneristico perché una simulazione una sperimentazione di questo tipo non si capisce proprio perché dovesse avvenire in un impianto nucleare con anche delle caratteristiche di utilizzo misto cioè militare e in nelle situazioni comunque di stress tipiche degli impianti nucleari per quella spia mentre l'azienda si poteva quella sperimentazione si poteva far non dico addirittura con simulazione al calcolatore ma con impianti portati a pari potenza che di tipo tradizionale di tipo termoelettrico non si vede proprio perché si dovesse sottoporre a condizioni così di stress un impianto nucleare con tutto quello che i l'Unione Sovietica insieme a tutti gli altri Paesi nucleare hanno se è impresso sostenuto nelle conferenze per la sicurezza nucleare è questo che rende non credibile la motivazione voglio aggiungere che per Three Mile Island fu data la motivazione l'errore umano questa motivazione fu spuntata perché lì c'era in realtà un problema di strumentazione carente sì e allora che resta neanche l'errore umano ma il il tecnico addirittura la criminalizzazione del tecnico
Ma però questa non mi sembra proprio credibile
Ecco le ultime domande su altri argomenti forse un po'anomali ma comunque sicuramente
Un attento lettore di giornali
Il primo l'altro ieri c'è stata questa sentenza sul caso Tortora sul processo della Nuova camorra organizzata lei ha avuto modo di farsi un giudizio in queste in questi anni ecco adesso commenta
Ma
Esterrefatto che Fini
Che da una parte sono ben contento che in questo Paese continuino a funzionare ancora una magistratura che riconosce di avere sbagliato Marche si possano essere arrivati a questo livello certo
è incredibile
Un'ultimissima domanda questo microfono tra qualche giorno potrebbe non permettere né a me né a chiunque altro di poter esprimere le proprie opinioni
Come dovrebbe pensare agli radicale in grave crisi economica secondo lei che cosa si può fare in queste ultime ore per cercare di salvarlo
è troppo prezioso un servizio che finora radioline radicale ha reso perché questa voce possano essere chiusa un appello a tutti credo che darebbe un'ottima risposta la ringrazio chiamo la nostra serie di interviste a questo convegno non creare ancora perché organizzato dal Partito Socialista andiamo qui di fronte deputato della Sinistra Indipendente Franco Bassanini
Venne corso recentemente ha detto che nessuno può essere accusato di conversioni improvvise dopo Chernobyl ecco ma aggiungiamo mamma perché solo dopo Cernobyl uno sitcom si converte non presenta dopo Three Mile Island dopo quello che succede purtroppo molto spesso per esempio a Caorso
Per intanto devo dire come forse gli ascoltatori di radio radicale già sanno io non ho aspettato Chernobyl ricordavo proprio questa mattina e non ricordavo anche per controbattere l'accusa che è stata fatta Martelli e De Michelis di un'improvvisa conversione ricordava nel mille novecentosettantasette
Insieme ad Aldo Aniasi a Giorgio Benvenuto Enzo Mattina Riccardo Lombardi Rino Formica e io andai in Cassazione a depositare una proposta di legge di iniziativa popolare per la moratoria nucleare cioè per il blocco delle centrali nucleari
Sono passati circa dieci anni e la cosa avvenuta nove anni prima di Chernobyl per intenderci
Io però dico questo io non credo che si debba come dire ironizza Harry Como criminalizzare i pentiti
Del nucleare dopo Chernobyl per una ragione la domanda è corretta ma la la verità e che solo dopo Chernobyl
Noi abbiamo cominciato ad avere informazioni come dire ufficiali corrente
Sulle tecnologie della cessione locale anche in passato c'era qualche mosca bianca licenziato perché così ammoniva esatto ma prima avevamo quella che potremmo definire una contro informazione
No quelle che fare radio radicale che fa la Legambiente facevano che facevamo come movimento ambientalista molti dei nostri colleghi molti dei nostri compagni che così non si fidava Nobel virgolette fondamentalismo mondo astratto stavano nell'informazione ufficiale ed è verità così esperto e che c'è stato nel rapporto nel circuito comunità scientifica ufficiale
Venere licenziate cui erano affidate responsabilità negli organi della ricerca tra comunità scientifica ufficiale
Organi di governo ministero dell'industria Parlamento opinione pubblica c'è stato un corto circuito cioè in qualche punto di questo circuito sono passate informazioni distorte
Per sostenere quel questa tecnologia debole dico debole culturalmente e socialmente che la tecnologia del nucleare e quali sono stati synth informazione visto è stato detto
Incidenti
Gravi non sono possibili con le nostre centrali non crea è impossibile da fusione del nord falso oggi lo ammettono tutti Marcora no
Due e queste tecnologie sono tecnologie del futuro quindi bisogna pagare qualche prezzo per a venire progresso tecnologico foto falso oggi sappiamo che la teologia della fissione nucleare non ha futuro e quindi non merita che si parli di alcun prezzo anche se fosse moralmente giusto pagare qualche prezzo terzo
Nucleare economicamente vantaggiosissimo anche questo è falso e sappiamo che economicamente vantaggiosissimo se non si pensa né alla sicurezza nello smaltimento delle scorie in più
Dopo Chernobyl nei settimane e dei mesi successivi ormai ormai gli enti quelli che dubitano del obiettività movimenti dei gruppi dell'associazione dei partiti ambientalisti non possono mettere in discussione queste questi punti che finalmente sono stati chiari
E lo dico che a questo punto non c'è più nessun giustificazione per chi continua a schede a tre schierarsi a oltranza per
Frammenti da questo ne deriva una conseguenza primo il sì informazioni distorte sono passate dalla comunità scientifica gli organi ministeriali del ministero al Parlamento ci sono delle responsabilità che vanno accettate
E sanzione sul conto ti occorre evitare questo errore mentre la preparazione delle conferenze regia almeno finché ministro dell'industria era altissimo vedremo ora cosa farà Zanone ma almeno con altissimo se stava ripercorrendo la stessa strada di far parlare solo quelli che hanno interessi
Economica
Nel nelle produzioni di impianti nucleari di quindi non sono obiettivi non sono imparziali
Terzo e dobbiamo difendere il referendum
Primo difendere in un momento di decisione ieri De Michelis ha detto cose più apprezzato ho pensato molto in questi giorni interviste i limiti esiste anche l'impostazione estremamente come dire positiva e costruttiva di De Michelis che si sforza giustamente di delineare il modello alternativo di produzione energetica rispetto al nucleare quindi si fa benissimo però gli elettori ma con il ritengo con questo è bellissimo dapprima l'attacco che ha fatto
Movimenti ed associazioni partiti che hanno fatto una precisa scelta ambientalista come Seat accusarli di
Sommariamente di fondamentalismo quando sono queste movimenti queste forze che hanno tenuti in piedi nel momento in cui le grandi forze politiche sensibili i grandi problemi
Della difesa dell'ambiente delle sicurezze dell'incolumità delle persone e seconda questione nata con il referente
Temi che risale su una questione così complessa non si possono fare deve essere ma forse che divorziò porto
Ricci reame finanziamento pubblico dei partiti decreto sul costo del lavoro non Irma questioni complesse Tim Clark il solito ritornello che la gente non capirebbe che agente ignorante che non si può fermare informare a sufficienza su determinate questioni
Passiamo per la verità io vorrei citare De Micheli sa dirmi sì sui referendum del passato quelli che ho ricordato Buy giudica che la gente ampia votato essendo disinformati e credo che De Michelis ammetterebbe che nonostante siano state questioni complesse degente ha votato con grande maturità
E quindi questo è un ritornello falso completamente falso cambiamo argomento vorrei conoscere il suo parere nessuno
Sua sentenza dell'altro ieri al processo d'appello alla Nuova camorra organizzata e poi che ha pratica ribaltato la sentenza di primo grado è stato detto molto è stato detto anche che certe presunte ingerenze di politici si faceva chiaro riferimento a radicali socialisti nei confronti di certa magistratura
Napoletana sono erano appunto infondate visto i risultati con il suo parere su questo argomento
Ma ingerenze si para nei confronti della sentenza di primo grado rigore di secondo grado non ha capito quando si così
Violate capito facciamo nome quindi Argante ha dichiarato che questa sentenza d'appello che ha assolto da un parte degli imputati che erano stati condannati in primo grado dimostra che quelle che lui chiamava ingerenze di politici faceva riferimento chiaramente socialisti radicali quando mossero delle accuse alla al motore con il quale era stato condotto questo del processo di primo grado è l'istruttoria genere
Erano in pratica infondate che giudice nonostante tutto allora si è agito lavoro
Così con piena consapevolezza nella loro autonomia io credo se devo dire la mia la mia opinione io credo che il rischio di ingerenze diciamo di un di magistrati che siano sensibili agli orientamenti e le pressioni forze politiche c'è sempre probabilmente lo potremmo scoprire anche nella sentenza di primo grado sul caso Tortora si tratta birichini come dire di sensibilità a una campagna e che veniva da altre parti
Però non è quello
A me pare che diciamo questa sentenza dimostra che è stato letto da molti
In alla fine grande capacità che alla magistratura di correggere anche sbagli errori orientamenti istruttori come dire orientati a senso unico no
Caso mai la sentenza ha posto un problema molto serio io non sono un esperto fa veramente di queste cose lo sento da cittadino che
Le conseguenze di una certa legislazione sull'emergenza
Perché il favore abbattere i pentiti quindi questo incentivo al pentitismo ha costituito indubbiamente un elemento di distorsione molto bravi la sentenza comincia a stabilire un punto fermo che per la verità molti di noi sostennero già i tempi della legislazione sui pentiti che non si possa dare alcun rilievo le dichiarazioni dei pentiti anche se per caso convergenti fra loro se non hanno riscontri probatori obiettiva
Ecco questo mi sembra un principio di civiltà giuridica e che è stato opportunamente riaffermato però come noi chiedevamo che fosse inserito espressamente nella legislazione sarebbe bene non lasciare alla discrezione all'interpretazione dei giudici
Ma tradurlo in un revisione della legislazione di emergenza che forma nata alcuni anni
L'ultima domanda assicura di radicale come lei ben sa entro il trenta settembre se non succederà qualcosa di concreto questa mittente sarà costretta a chiudere in questi mesi in molti hanno detto parole di correre
Salvare radio radicale per la sua funzione di servizio pubblico pur essendo una cosa diciamo privata
Qual è suo parere anche su questo argomento e che cosa si può fare secondo lei in questi ultimi giorni per evitare questa chiusura
Ma io credo chi una via concreta l'unica per la quale
Io qualche come dire competenze e ruolo fosse stata già identificata faccio parte del comitato ristretto della legge di riforma della riforma dell'editoria i correlatori anni anzi con gli altri marmi intercorreva ristretto avevamo già raggiunto una intesa di massima ma concreta per inserire nella legge che
Un meccanismo di contributo pubblico a sostegno delle radio che faranno esclusivamente o prevalentemente informazione proprio in relazione alla loro importantissima funzione
Per
La stessa ad aprile vita democratica del Paese di queste radio la prima di gran lunga la prima ovviamente Radio Radio Radicale Thielemans o degli ostacoli ma ostacoli per la verità non ne sono emersi c'era ancora da discutere qual era il meccanismo e quindi qual era poi l'entità del contributo e comunque era un contributo diciamo io credo
In sostanza
Premio stanco e il problema sono i tempi lire lungaggini della procedura parlamentare nel caso aggravante dal intervento e crisi di governo
Che hanno sostanzialmente bloccato i lavori della Commissione per la Verità Giuliano Amato sottosegretario Presidenza del Consiglio da me sollecitato granché di con i primi a procedere ai lavori del comitato ristretto dandogli un carattere informale potevamo benissimo lo standard di governo
Proseguire adottare un testo nel comitato ristretto c'erano rappresentanti di tutte le parti politiche tu
Quindi una volta adottato un testo sperabilmente all'unanimità sarebbe stato poi un lavoro come dire molto rapido trasferirlo foto nel
Testo formale della commissione chiedere la sede legislativa e manda la cosa però su questo ci sono state resistenze devo dire la Iotti aveva stabilito il principio discutibile che non si fanno neppure come gli altri distretti non c'erano e limita dei gruppi c'era qualche gruppo
Non era dell'idea di procedere quale Group
Non non era efficienza la mia ma questo questo momento francamente non lo so cioè noi eravamo favorevoli e ovviamente i Radicali erano favor voli Aniasi mi disse che non si è raggiunto l'unanimità ma non non non mi disse non gli domandai chi era chi repressiva su
Poi c'è settembre
E a settembre sarebbe stato adesso un periodo di idee ideale per proseguire è finire ditte solo che le Commissioni interni e aveva da tempo che
Funziona come dovuto a parte tra l'altro relatore Aniasi e molti altri membri comitato ristretto aveva da tempo in programma un viaggio
Di studio negli Stati Uniti pesto Tier Perrini allora se l'incontro c'è un problema nella notte la droga
Criminalità organizzata eccetera eccetera e tornare il ventotto di settembre e quindi in questo periodo all'iter legislativo nuovo procede
In conclusione io credo che questa sia una via concreta una delle varie concrete ma questo credo che questa sia concretezza
Non mi pare che ci siano veri ostacoli politici però i tempi non sono poi brevissimi come sperava cioè visto che poi questa legge andrà al Senato c'è il forte rischio che arrivi ad una conclusione soltanto per Natale
E di conseguenza io credo e si debba tutti esaminati erano proposte ma ci penserò sparuti esaminare qualche come dire soluzione ponte che darli ad evitare la chiusura di Radio Radicale fino a che queste
Soluzione è secondo me
Possibile e dignitosissimo nel senso che secondo me è giusto
E che la legge prevede come continua a farlo per i giornali delle cooperative
Conti preveda una forma di intervento pubblico a difesa di questo che è un essenziale mezzo di informazione può zero come sono le radio che fanno prevalentemente informazione tutti sappiamo che da raccolta pubblicitaria ma soprattutto a vantaggio delle televisioni che fanno spettacolo e delle radio che fanno esclusivamente intrattenimento musicale e quindi è un mezzo di informazione strutturalmente povera però importante per la vita della democrazia
La ringrazio
Mimmo Pinto vicepresidente della cinema iscritto al partito radicale allora in che modo ti stai operando affinché riesce per convincere altri socialisti
Ad iscriversi al partito radicale
Ma non solo socialisti attualmente ci sono una decine di persone amici miei
Fra napoletane e romane che hanno deciso di iscriversi parlando con me dopo ho influenzato decidiamo riescono ad influenzare qualcuno
Però visto l'urgenza e l'emergenza
Sto cercando di convincere un po'di gente
Torniamo al al dibattito sul nucleare in che misura sì pur credere questa nuova ondata verde del Partito socialista
Si dice dopo Chernobyl o non si potevano fare a meno di cambiare in qualche modo rotta sul sulla tematica nucleare profondo perché succedesse quello che avallato anche piani energetici
Poi non è successo Chernobyl e poteva di vedere le sue posizioni dopo ti Malamenda nomina a parte che comunque ci hanno mille siamo fatti di carne ed ossa no e abbiamo ancora bevande sentimenti tutti quando succedono certe cose
è un bene che ci siano uomini e donne che
Che ne vengano coinvolte
Che provano sensazione è un bene vuol dire che anche i politici che hanno ancora sensazione
Però secondo me molto schematico dire dopo Cernobyl perché dopo Cernobyl poteva anche non avvenire un un cambiamento sulla politica nucleare delle parti sociali sono essenzialmente di alcuni uomini di punta del Partito socialista
Perché altri non l'hanno fatto quindi non era obbligatorio quindi e in perciò io ero Noviglio lo saluto in positivo anche perché personalmente ho sempre avuto le posizioni che ho avuto sul nucleare
Prego secondo te in che modo socialista dovrebbe passare dalle parole ai fatti
Secondo me quando uno come Martelli oggi dice
Ridare alla politica ai cittadini il controllo sulle scelte che riguardano popoli interi è un fatto io mi auguro sono convinto che ci ci sarà c'è cioè il dibattito di oggi all'opposizione né all'interno dei partiti lo scontro anche che sta avvenendo sono sono dei importante che si faccia capire alla gente
Che le nuove posizioni tutto ciò che si dice si fa sul nucleare su queste tematiche così importante
Non sono dettate da strani fini politici o tradizionale della politica dello scontro tra le parti
Ma che sono proprio lo scontro fra culture fra un modo di dire la vita e che non sono non fanno parte del gioco del palazzo
Veniamo alle ultime argomenti decretare il caso Tortora che s'è concluso mai felicemente con l'assoluzione con
In pratica uno stravolgimento della prima sentenze quindi con una sconfessione dell'operato dei giudici di primo grado l'operato dei pentiti
Radio radicale che al trenta settembre rischia di chiudere che sul sui quali molti si sono pronunciati sua futura moglie nutrì sono pronunciati
In modo contrario che però
Però non hanno fatto niente di concreto opere evita
Ma la sentenza Tortora è una vicenda che mi sta molto a cuore
Come un uomo interessato attento alle libertà e la democrazia di questo Paese anche come napoletano e otto ieri
Sullo stato alcune ore in macchina e quindi ho sentito Longo le interviste di radio radicale ad alcuni cittadini
Napoletani ci sarebbe molto da dire anche su sulle cose dette coi dalla gente però la vicenda tortura un fatto di grande importanza
Che io allora fra e dichiarare a parlare a dire in giro quando con
Lo si fa con maxi blitz quando Siliquini arrestano centinaia e centinaia di persone
E moltiplicando per il numero delle famiglie delle persone coinvolte che ci stanno a dire che girano in una città come Napoli dietro ogni singolo finché a essere arrestata una città intera e questo però non faceva riflettere
Non faceva pensare anche su cosa fare per la città con su come intervenire per modificare le le ragioni per cui la camorra o la violenza alla legalità prosperano è crescono in quell'ambiente accendo Tortora importante perché uno dimostra che
Bisogna lottare bisogna fare che sino però comunque si può ancora avere fiducia
Nel nostra
Due che le esperienze di Tortora sarà un è un campanello d'allarme per lo meno e mi auguro che sia un momento di riflessione per tanti magistrati per tutti quell'epoca nel mondo della giustizia attrezzare bene prima di alcune cose
Terzo dimostra una cosa grossissima che il vero male di questo Paese che i processi
Si fanno in altre sedi si fanno attraverso la televisione si è Ciccion
E nella mia vita ho conosciuto centinaia di persone che hanno avuto la vita distrutta
Perché il loro nome è stato su un giornale come mai cenare la terrorista l'insegnante
Che viene accusato di essere terrorista e poi dopo qualche mese esce dal carcere o qualche anno
Perché è innocente come fa inserisse adesso ambienta il suo posto di lavoro e quindi può nella sentenza Tortora questo grosso problema secondo me dovrebbe essere adesso su cui continua
Come vengono risarciti i cittadini sconosciuti ieri ho sentito tutto il televisore
è stato molto corretta in una sua dichiarazione più diretto proviamo a immaginare a coloro che non sono Tortora
Di cui non si parla Cecco Tortora si può anche oggi di inserire perché è un personaggio pubblico e presidente del partito radicale ha avuto la fortuna di incontrare secondo le persone che hanno fatto con lui è per lui una battaglia ma coloro che non hanno avuto questa possibilità
Cittadino anonimo
Con lui buia non sono per nulla dico con lui per lui ma per per per tutti in generale e quindi torto è stato attirato volendo o non volendo da un'app come da altri era stato sbattuto in negativo come una bandiera come un simbolo hanno ce ne sono state altre persone che l'hanno l'hanno preso anche come singolo in positivo per fare una battaglia di di respiro nazionale che riguarda tutti i cittadini di questo di questo quindi su radio radicale radio radicale ammette
Dispiace se chiude mi spiace perché una radio che
Che offre la possibilità alla gente di parlare io pensiamo di restare sentivo spender visse mica sala morire a volte quando sentivo delle cacciate norme del del DG però può dico celebrativa dico è un modo di vivere di ci fare servizio di informazione democratica mentre senza togliere la parola o senza dare il il microfono in testa a chi non la pensa come te quindi radio radicale
Offerto un servizio a alla gente nelle stesse ore in questi giorni quasi può fare secondo sembra cancellare di Saba ne parlavo con vigevano
Io credo molto nelle leggi ma quindi accorgimento e secondo me si deve trovare
Un modo corretto per finanziare Radio Radicale
Non è una vergogna N uno deve abdicare e dire al Senato viene finanziato dal dallo Stato è una cosa e inquinata perché viene finanziata da un sistema inquinato o inquinante
Radio radicale ha il diritto dividere ci sono degli accorgimenti da poter fare sulla legge dell'editoria e ci sono delle convenzione secondo me e in questo Paese che si pagano i partiti e quindi l'idea la politica perché non ci dicono pagare delle coste sono un servizio
Vediamo questa serie di interviste con Nicoletta Marietti e del Comitato del referendum antinucleari deputato socialista del referendum antinucleare allora tutto un un commento a caldo su questo convegno che si è appena conclusa ma questo non me ne
Quando me apre una fase certo lunga ma assolutamente nuovo per il socialismo italiano che per tutta la sinistra io oserei dire per tutto il sistema politico che proprio oggi confrontare se con un nuovo modo di concepire l'economia rapporti sociali e i rapporti con il Paese nel suo complesso secondo te il Partito Socialista
Come cosa deve fare di concreto per passare dalle parole
Ai fatti contro il nucleare ma io già nel mio intervento l'ho detto ritengo che ci sono quattro punti fondamentale
Partito socialista deve presentarsi alla con qui ha posto le basi per presentarsi alla conferenza con una sua proposta di sviluppo energetico del Paese annucleate cioè senza il nucleare
E per far questo deve fare un grosso sforzo interno di riaggregazione delle competenze ma anche di mobilitazione di tutto il partito perché escano delle proposte concrete che socialisti devono fare queste prego
Secondo punto perseguire con un minimo di coerenza le parole ai fatti chiudere latina bloccare Montalto di Castro bloccare Trino perché la violenza del fatto compiuto la peggiore delle garanzie si può fare volontà alla volontà dei cittadini l'altra cosa ero mantenere e difendere Martelli va detto con grande chiarezza nelle sue conclusioni il diritto dei cittadini il suo diritto dei cittadini sono contestati firmando in gran numero la richiesta di referendum abrogativi sul nucleare
I quali però martedì ha detto appena finito di dire che non è d'accordo quinto martelletto che non è stato il partito socialista a promuovere questi referendum ma nelle sue conclusioni ha detto che i cittadini che si sono conquista anzi con la firma il diritto il referendum devono potersi esprimere che non sanno certo il partito socialista a espropria i cittadini le solite inutili c'erano trenta abbattuto è ancora lontano quel giorno in cui il partito socialista farà un convegno che anziché intitolarsi nucleare ancora perché Fini finché doveva nucleare non grazie e io ho piacere perché il viceré per tenere vive che nelle conclusioni di Martelli abbiamo ascoltato questa per ora noi oggi siamo qui per dire alta nucleare ora fra l'altro stop al nucleare non mi sembra che ci sia una grande differenza
La preoccupazione per la sicurezza delle persone per la sicurezza dei cittadini e si muove consapevolmente in rapporto a quella che sappiamo essere obbligato la grande maggioranza degli italiani
Dopo Chernobyl por mente anche prima ma certamente dopo Cernobyl questa preoccupazione questa angoscia
Grazie radicata e si è diffusa
E dunque bisogna tornare a riflettere fa riflettere sul nucleare e ripete sulle alternative al nucleare a riflettere sul nucleare italiano poiché è una specie molto particolare di nucleare nel senso che noi arriviamo in questa avventura con grande ritardo
Inseguendo una tecnologia che dove è stata adottata in America in Germania in Francia Inghilterra comincia a essere considerata obsoleta
E soprattutto una tecnologia che non ci andrà mai autonomi indipendenti perché anche sa di importazione commette importiamo uranio come imporre al petrolio lo stesso modo importiamo uranio è vero che l'uranio costa meno però è anche vero che le previsioni
Considerano non costa meno in assoluto ma nel ciclo produttivo delle centrali pesa meno
Ma è previsto per il due mila bollettino dell'OCSE lo ha ha pubblicato una penuria una rarefazione di questa materia prima quindi non ci mettiamo in ritardo in una gara dalla quale gli altri tentano uscire questa riflessione che ha
Stimolato l'iniziativa socialista in questa materia anche perché sappiamo che soltanto
Ponendo un'alta al nucleare si penserà ad altro non a sogni chimere fantasie ma alternative
Concrete e più adeguata alle caratteristiche del nostro Paese al territorio sismico vulcanico la densità di popolazione all'esigenza di recupero ambientale che forse e la priorità delle priorità anche dal punto di vista economico per l'Italia degli anni ottanta
Sì perché purtroppo a rinviato tutto la Conferenza nazionale la Conferenza nazionale non si capisce come altro possa essere preparata se non per la discussione dall'elaborazione dalla proposta
Delle forze politiche degli organismi competenti delle associazioni ecologiche ambientalista
E quello che noi socialisti Remo cominciato a fare senza nessuna tono ultimativo o definitivo ma pretendendo di ridiscutere da cima a fondo un piano energetico varato tanto tempo fa che noi non approvammo e che oggi è sicuramente superato sia dalle condizioni diverse del mercato dell'energia nel mondo sia dall'esperienza disastrosa di quello che può derivare da un incidente in una centrale nucleare
Ma perché è un eroe martedì per radio radicale soltanto dopo queste grandi catastrofi anzi in qualche modo ci si ripensa sul
Ma è un antico insediamento le unità che Mehta apre gli occhi soltanto dopo le tragedie non prima si aprisse prime tre generi per la brevità animazioni che lei ha riferito le avevate qualche anno fa
Io no confesso di non non ha non avevo informazioni di questa natura sono sempre stato come dire
Preoccupato è molto cauto verso questa tecnologia mentre rossa e più convinto da tempo della merce sita di un sviluppo in direzione ecologica ambientalista dell'industria verde del recupero della valutazione del nostro ambiente naturale e storico
Ora l'incidente di Cernobyl le scelte internazionali socialisti democratici europei consentono di porre il problema
Con molta più chiarezza ricco molto evidente sui referendum avete intenzione di andare fino in fondo lei ritiene come presente De Michelis che Davide quelli abrogativi naturalmente del nucleare stiamo parlando
No perché sono altri preferendo che abbiamo promosso noi in materia di giustizia
Io ho detto questo i referendum li considerò come dire una struttura di sostegno di divulgazione di dibattito e anche qualche deterrente
Civile e democratico rispetto alla tendenza
Verticalizzare decisioni in questa materia però nessuno dei tre referendum proposti coglie il bersaglio le sue pre referendum voglio dire anche se vincessero è in grado di fermare l'espansione dell'opera italiana
Si occupa di aspetti marginali della questione non fondamentale se cioè si debbano o no costruire nuove centrali
Martedì scusi un'ultima battuta come lei ben sa tra qualche giorno radio radicale rischiano di chiudere
Molte attestazioni di solidarietà in questi mesi tutti riconoscono in grande servizio pubblico che ha fatto radio radicale in tutti questi dieci anni però attualmente niente di concreto
Che cosa asso paresi può fare affinché questa mentre in ciascun gira dice non sono un consigliere in questo latteria posso dare una mano
Possiamo da un aiuto come socialisti l'avevo già detto siamo pronti a farlo lo facciamo siamo anche convinti che avendo svolto un servizio per tanti aspetti pubblico
O più pubblico di quello svolto talvolta dalla RAI radio radicale abbia diritto a un riconoscimento istituzionale che può essere sia del Parlamento che del governo centrale può essere anche delle istituzioni elettive regionali e locali
Concludiamo questa serie di interviste con Nicoletta Marietti delle comitato dei referendum antinucleari deputato socialista del referendum antinucleare allora tutto un no un commento a caldo su questo convegno che si è appena concluso ma questa commedia secondo me apre una fase certo lunga ma assolutamente nove per il socialismo italiano che per tutta la sinistra io oserei dire per tutto il sistema politico che dovrà don confronta se con un nuovo modo di concepire l'economia i rapporti sociali i rapporti con il Paese nel suo complesso secondo te il il Partito Socialista come cosa deve fare di concreto per passare dalle parole ai fatti contro il nucleare ma
Già nel mio intervento l'ho detto ritengo che ci sono quattro punti fondamentali Partito socialista deve presentarsi alla con qui ha posto le basi per presentarsi alla conferenza con una sua proposta di sviluppo energetico del Paese al nucleare cioè senza il nucleare
E per far questo deve fare un grosso sforzo interni
Sì riaggregazione delle competenze ma anche di mobilitazione di tutto il partito perché a scafo delle proposte concrete dei socialisti devono fare questo equivoco
Secondo punto e far seguire con un minimo di coerenza le parole ai fatti chiudere latina bloccare Montalto di Castro bloccare Trino perché la violenza del fatto compiuto la peggiore delle violenze che si può fare la volontà
Alla volontà dei cittadini l'altra cosa e io mantenere e difendere Martelli l'ho detto con grande chiarezza nelle sue conclusioni il diritto dei cittadini Spiders diritto dei cittadini sono conquistati firmando in gran numero richieste i referendum abrogativi sul nucleare
I quali però Martelli ha detto appena finito di dire che non è d'accordo ma in Martelli ha detto che non è stato il partito socialista a promuovere questi referendum ma nelle sue conclusioni ha detto che i cittadini che si sono con questa anti con la firma il diritto al referendum non devono potersi esprimere che non sarà certo il partito socialista a espropria i cittadini del solito dritte siano tenuti abbattuto e è ancora lontano quel giorno in cui il partito socialista farà un convegno che anziché intitolarsi nucleare ancora perché finché povera nucleare no grazie e io ho piacere perché il vice se per
Dire che le conclusioni prima come abbiamo ascoltato questo però noi oggi siamo qui per dire alta nucleare ora fa Walter stoppa nucleare non mi sembra che ci sia una grande differenza
Martelli come nasce questo nuovo atteggiamento dei socialisti rispetto alla tematica nucleare la preoccupazione per la sicurezza delle persone
La sicurezza dei cittadini e si muove consapevolmente in rapporto a quella che sappiamo essere applicata la grande maggioranza degli italiani dopo Chernobyl por mente anche prima ma certamente dopo Cernobyl questa preoccupazione questa angoscia si è radicata e si è diffusa
E dunque bisogna tornare a riflettere a riflettere sul nucleare e ripete sulle alternative al nucleare a ripetere sul nucleare italiano poiché è una specie molto particolare di nucleare nel senso che noi arriviamo in questa avventura con grande ritardo insegue do una tecnologia che dove è stata adottata in America in Germania e in Francia Inghilterra comincia a essere considerata obsoleta e soprattutto una tecnologia che non ci andrà mai autonomi indipendenti perché anche sa di importazione come importiamo
Panionios come potevo petrolio lo stesso modo importiamo uranio è vero che l'uranio costa meno però è anche vero che le previsioni considerano non costa meno in assoluto ma nel ciclo produttivo delle centrali pesa meno
Ma è previsto per il due mila bollettino dell'OCSE lo ha ha pubblicato una penuria una rarefazione di questa materia prima quindi non ci mettiamo in ritardo in una gara dalla quale gli altri tentano uscire questa riflessione che ha stimolato l'iniziativa socialista in questa materia anche perché sappiamo che soltanto ponendo un'alta al nucleare si penserà ad altro non a sogni chimere fantasie ma alternative concrete e più adeguata alle caratteristiche del nostro Paese al territorio sismico vulcanico la densità di popolazione all'esigenza di re Cuper o ambientale che forse e la priorità delle priorità anche dal punto di vista economico per l'Italia degli anni ottanta compensazione non si capisce come altro possa essere preparata se non dalla discussione dall'elaborazione dalla proposta delle forze politiche
E che degli organismi competenti delle associazioni ecologiche ambientaliste e quello che noi socialisti Remo cominciato a fare senza nessuna tono ultimativo o definitivo ma pretendendo di ridiscutere da cima a fondo un pian energia etico varato tanto tempo fa che noi non approvammo
E che oggi è sicuramente superato sia dalle condizioni diverse marche dato dell'energia nel mondo sia dall'esperienza disastrosa di quello che può derivare da un incidente in una centrale nucleare ma perché è un nel territorio di radicale soltanto dopo cioè se i grandi catastrofe sì infatti in modo che ci si ripensa sul
Ma è un antico insegnamento de L'Unità che metà apre gli occhi soltanto dopo le tragedie non prima sapesse prima tra generi tra brevi informazioni
Evinco che lei ha riferito le avevate qualche anno fa
Io no confesso di non
Ma non ha non avevo informazioni di questa natura sono sempre stato come dire preoccupato è molto cauto verso questa tecnologia mentre lo sei più convinto da tempo della necessità di una sviluppo in direzione ecologica ambientalista dell'industria verde del recupero della Lutazio il nostro ambiente naturale e storico
Ora l'incidente di Cernobyl le scelte internazionali socialisti democratici europei consentono di porre il problema con molta più chiarezza ricco molto abbiente sui referendum allettante di andare fino in fondo lei ritiene come per esempio De Michelis che valide su quelli abrogativi naturalmente del nucleare stiamo parlando ma perché sono altri preferendo che abbiamo promosso noi in in materia di giustizia io detto questo i referendum li considerò come dire una
A struttura di sostegno di divulgazione di dibattito e anche un qualche deterrente
Civile e democratico rispetto alla tendenza verticalizzare decisioni in questa materia però nessuno dei tre referendum pro
Qui coglie il bersaglio le sue per referendum voglio dire anche se vincessero è in grado di fermare le sparse dell'opera italiana si occupa di aspetti margine ali della questione non fondamentale se cioè si debbano o no costruire nuove centrali come lei ben sa tra qualche giorno radio radicale rischia chiudere molte attestazioni sei delle ma in questi mesi tutti riconoscono il grande servizio pubblico che ha fatto radio radicale in tutti questi dieci anni però attualmente niente di concreto che cosa a suo parere si può fare affinché testamento venga scongiurato dice non sono un consigliere in questo materie posso dare una mano possiamo da un aiuto come socialisti l'avevo già detto siamo pronti a farlo lo facciamo siamo anche convinti che avendo svolto un servizio per tanti aspetti pubblico o più pubblico di quello svolto talvolta dalla RAI rari radicale abbia diritto a un riconoscimento istituzionale che può essere sia del Parlamento che del governo centrale può essere anche delle istituzioni e le
Però
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