"La giustizia nel Lazio"

Perché siamo in pochi direi anche troppo pochi
Forse mi si perdonerà più facilmente una piccola prepotenza
Che servirà anche nel frattempo a fare riempire la sala
Di parlare per una decina di minuti
Con riferimento particolare nella mia funzione di presidente di questa riunione di oggi ma di presidente del tribunale di Roma
E credo che sia la struttura forse importante
L'amministrazione della giustizia nel Lazio
E forse non mi mi sembrava è opportuno intervenire in sede di Consiglio di dibattito ma trovandomi qui oggi alla presidenza posso forse approfittarne
Per dire qualche cosa su tutti e quattro i tempi ma molto brevemente io spero che questo convegno non abbia un semplice effetto liberatorio con una seduta psicanalisti psicanalitica assicura che non serva un po'a scaricarsi dove lasciare che tutto queste come prima
Questo rischio in pole c'è perché nude per farlo vedere anche dalla scarsa partecipazione
è un po'anche dal fatto che la soluzione dei problemi interesse a mo'non dipende tanto da noi ma dipende ad altre istituzioni
Alcune delle quali per usare un aiuto per vorrei dire che non sono particolarmente sensibili ai problemi del tribunale di Roma
E passo alla relativa a dimostrazione voi sapete che
Io nella impostazione dei problemi
Sono portato a dare maggiore importanza questo è un punto di vista mio che può essere suddiviso o meno all'elemento umano piuttosto che gli elementi materiale legnoso materiali sono senza dubbio di grandissima importanza
Ma secondo me vengono appresso o vogliamo dire affianco
L'elemento umano secondo me è il primo e per questo vino qualche cosa subito sulla questione degli organici con particolare riferimento al Tribunale di Roma
Io non parlo mai di aumento degli organici parlare di aumenti degli organici una pura utopia e arrivare a dire che perfino ridicolo perché non sono coperti gli organici a che senso ha riparlare
Nata il bello che gli organici e poi invece di essere aumentati vengono ridotti e questo è un po'eccessivo oltre a essere non coperti
Potevo sappiamo che nel dicembre del mille novecentottantaquattro lo Stato istituite due nuove corti d'assise al Tribunale di Roma due corti d'assise comportano quattro magistrati includa impiegare ma queste pura teoria perché oggi quando si fa uno di quei famosi maxi processi di cui contrariamente a quello che si pensa la vittima principale l'organizzazione giudiziaria
C'è anche la necessità di destinare altri due magistrati che devono stare dietro ai due di servizio con il Chievo è che per un anno non faccio niente
E poi spesso c'è coinvolge il quinto magistrato perché devo fare il maxiprocesso deve smettere di lavorare qualche mese prima e magari anche qualche mese dopo per preparare il processo per fare la sentenza e quindi il peso di sei Corte d'Assise d'un tribunale di Roma è molto marcato bene quando siamo intorno e corte d'assise tutti si aspettano che si aumenti l'organico almeno di quattro posti invece con un decreto del ventuno maggio ottantacinque
Problema grave il trenta luglio in pieno periodo feriale vino per caso letto perché non sono allora e forse neanche saputo perché nessuno può in questi casi Balladur presidente del tribunale interessato maggior carico del tribunale di Roma vi dividono i quattro posti
Ne abbiamo avuto una bella lingua Tim più quattro otto voce
Poi devo scrivere una commissione per uditori giudiziari
In media e riguarda tutta l'Italia magistrali coinvolti sono una decina bei Tracy vanno a scegliere al Tribunale di Roma
Dopo averli scelti al Tribunale di Roma se mi spensi sono dal lavoro per alcuni mesi per gli esami scritti e già si prevede che saranno dispensati per alcuni mesi fa gli esami orali
Ecco se per gli altri due magistrati
Poi nel recente periodo per esempio sono stati trasferiti dal tribunale volontà sono andati al Tribunale di Roma sei o sette magistrati due sono andati al Consiglio superiore dove la corte d'appello uno al tribunale di Napoli uno al tribunale dei minorenni dall'istituzione internazionale è uno recentemente morto
Bene quando un magistrato viene trasferito dal Tribunale di Roma ottiene immediatamente l'anticipato possesso
Nel giro di due mesi sparisce dal Tribunale di Roma è una regola direi quasi in questi ultimi casi è assoluta
Non vi è stato un muro di questi magistrati destinati poi sentirà aria possa accettare anche la logica di questo grosso chi mangia quello piccolo c'era però allora bisogna funziona in tutti i sensi
Invece noi siam presso il grosso se che il pesce piccolo semplice sta desta secca cosa il Tribunale di Roma viene immediatamente saccheggiato
Quando invece un magistrato deve venire al Tribunale di Roma allora lei allora non solo non si va in via dell'anticipato un sesto a meno di casi particolari che poi non dipende dal Tribunale di Roma dall'altro interesse
Ci si applicano i termini ordinari che essi danno alle proprie
In modo che spesso magistrato arriva un anno dopo quando va bene rispetto a quello che è partito
Ma è proprio il sistema direi io che in un certo senso è sbagliato
Cioè non so forse le due banche lavori in via legislativa
Quando se ne fanno dei costumi nel tribunale di Roma sia o no mettere poi a concorso
Per cui ex ante
Ma non sarebbe molto più semplice e chi vuole andare al Tribunale di Roma nessuna norma che stabilisse che deve presentare domanda in prevenzione
Cioè che nel momento stesso in cui si destina uno Infante si possa respirare l'altro in sostituzione
Invece no bisogna proclamare questa vacanza che avviene qualche mese dopo e cioè e quindi senza dobbiamo esperienze da capire per cui abbiamo avuto ruoli permanente negli organici
Perché questi dieci quindici elementi ebbe la loro durante gli argomenti che si usa quando il tribunale di Roma peraltro ed è ciò che noi siamo partiti seri il tribunale di Roma il più grosso
Ma è piuttosto mica per caso perché c'ha tante sezioni perché sono tante cose da fare
E allora quando mi si dice che bisognerebbe potenziare certe sezioni civili che bisognerebbe fare questo e quest'altro da queste cose le sappiamo benissimo
Ma qua si tratta di fare dei miracoli per non andare indietro perché all'improvviso bisogna quando tu hai programmato hai studiato
Queste cose le posso dire che proprio perché vediamo invece ancora certo a disposizione viene distrutto completamente questo tutto il programma da questi eventi imprevedibile
Un altro degli argomenti che si usano è quello della nuova legge sulla competenza
Gli effetti di questa legge sulla competenza sul Tribunale sono molto relativi e poi sarebbe stato inutile cambiare la legge sulla competenza depositavano i magistrati
Intanto sulla legge la competenza per elevare amico osservazione sul piano civile nessuno ha mai riflettuto che già oggi a distanza di un anno quasi due anni dall'agosto mille novecentottantaquattro
I cinque nelle ore della competenza all'orientale in valore reale quattro milioni e duecento mila lire o se volete salvare il rudimentale sei milioni
Perché in due anni l'inflazione complessiva del venti per cento c'è stata
Quella reale poi lasciamo stare
Le statistiche quando andiamo a comprare roba ce ne accorgiamo e ben superiore non invidiare sono bastati due soli armi per poi fare un passo indietro e tornare già quattro milioni e duecento mila lire in valori per il penale il discorso è un po'diverso è il produrre cioè
E debbo anche dire che quando per ben diciotto anni i tribunali
Hanno subito questo fenomeno della inflazione
Non c'è soltanto il proprio abbiamo subito piuttosto storicamente ne esce veramente da quando il quadro poi voluta la competenza le corti d'appello e alla pretura di gli ambienti sono arrivati subito al Celio ma intanto i tribunali si erano intasati a un livello tale sul piano civile per il fatto che l'inflazione stufata prevale per la criminalità più grossa che il tribunale navigabile
Teniamo anche conto per le preture
E come c'è l'inflazione per il civile ceramisti dava in pena
L'operatore ogni tanto l'effetto liberatorio se ci sarà ministeriali sono sparse bene sul male s'ha da fare se non da Parma quando viene fatta va deciso
Una certa liberazione e questo se ne avvantaggerà secondo me un po'anche la corte dei riflessi per quelli che sono gli appelli più che arriveranno nei suoi vari valido qua prendere un anno scorso gli appelli arrivavano al tribunale
Quasi come prima se non dire come viene fatto un uso devono essere fatti eccetera
Ma è come Negro sempre al Tribunale di Roma il trenta del mese di novembre del mille novecentottantaquattro processi deludenti civili erano arrivati a centootto mila e cento euro in su
Ora perché ogni mese crescevano di mille adesso a distanza di un anno e mezzo circa sono scese a centoquattro mila zero avrebbero sette che fa pensare che sia gli uni di quattro mila e sarebbe gialla per consolidare alta solo due mila e il due mila e uno dei quattro mila perché due mila erano sentenze da copiare che erano innocenti all'ufficio proprio
Che invece poi sono stato copiato
A prova del fatto che l'ufficio proprio fare un inciso perché le cose varie volte si raccontano Senegal le cose che si fanno non vengono mai apprezzate non è che sia molto importante che siano apprezzate forse più importante che siano fatte anzi è senz'altro più importante che si trova ma quando io avevo ereditato questo non
Il motivo per cui sarebbe importante perché poi bisogna avere circostanza favorevole quindi senza le circostanze favorevoli i problemi di un senso gelo mi sembra due mila ottocento sentenza da copiare bene
Un Dario prevede alla fine di quest'anno le sentenze da copiare erano zero io solo zero proprio non ci vede in assoluto perché finora io non cederò Mangone ma saranno state dieci dieci significa che si legavano le sentenze giornate
Audi questo fenomeno se ne fosse accorta una sola persona adesso tra le due mila ottocento sentenze che erano ridotte a zero o a cinque
Siccome avere certe circostanze favorevoli solo con un po'di meno siamo risaliti attinente al sedicenne
E Fasani cento ottocento e due mila ottocento nemica fa una bella differenza per cui quando sento dire che ci vuole una oggi per copiare la sentenza beh Signorini indebolirà Ragusa
E chi non lo so questo dato da dove venga rilevato venga preso chiunque possa venire nuovamente a portare un dato in più una sentenza recente si segue superando preferiamo il registro disposizioni chiunque anzi prego magari il presidente del consiglio dell'ordine di ed organismi rappresentativi avvenute a bere insieme come regista ebbene se questa fatto oggi è vero o si continua a raccontare i fatti nei tempi d'assalto
Ma come dico il problema degli organici perché il Consiglio Superiore per la verità una sessuale Roma lo considera dal punto di vista delle assegnazioni Padova le cose vanno in misura al disastro USA e stima personale
E qui poi aveva adempiuto a Fidenza quando voi parlate della natura delle sonde USA deve conoscere bene questi Danilo sono forniti dal primo dirigente ma non ho nessuno lo può determinare direttamente vanno nessun motivo di pensare
Bene
Voi sapete è un disastro avvenuto possiamo copiare sentenza che l'ufficio proprio per due persone organico dell'odore d'altri progressi Aia tribunale è stato ridotto di sette unità col decreto ministeriale sette parte ottantasei
E di una unità con decreto ministeriale ventisette marzo ottantasei
Quello dei quelli duratura o pregiudiziali per cento è stato aumentato i due mila quindi come non è che sia già stato questa compensazione così abbondante negli abbiamo metri ma lasciamo stare riduzione
Noi su duecentotrentadue segretari ne abbiamo cinquantasette mancante cinque comandati di fatto un sessantadue segretario meno pari al ventisette per cento del personale
Se si considera che la l'assenteismo varia dal dieci al quindici per cento al giorno noi andiamo ventisette più quindici fa quarantadue il tribunale lavora giornalmente quasi con la metà dei segretari che ci dovrebbero essere
Tutto questo che cosa comporta comporta
Che debbono risucchiati nelle funzioni di segretario per quella parte che le possono espletare tesi sono fonti di prova e che non possono fare i quadri odori e allora felicissimi poi dello stare alla macchina da scrivere tale diciamo l'impiegato e più qualificato e quindi ecco che manca a livello requisita tenga sempre questa reazione insomma i commessi su ottantatré ne mancano ventuno legali Fellini sul novantotto ne mancano undici la situazione equestre io oserei dire
Che come stanno le cose
è perfino un miracolo che le cose vadano ancora come vanno oggi sono questi gli elementi cioè
Ora vediamo adesso a questa data e invece questo parte sui bagagli umbra cenno sulla questione delle milizie globale sono state dette tante cose preti
Sull'edilizia e io vorrei che si si si evitasse di metterla talmente in evidenza da farla diventare un alibi a chi ci dovrebbe fornire il personale quando devo chiedere intendo riferirmi una persona specifica per l'intesa ma
Alla complessa che dovrebbe fornire personale l'organista venderebbe l'io narrante personali dovrebbero diamo perché non cede il posto lo Danese il personale che magari laccata stiamo ma e posto lo troveremo
La seconda volta è la seconda e anche che può essere un piccolo errore
E neanche credere poiché l'edilizia risolva tutti i problemi paese sud oggi ricevono sul tempo dice i tempi la giustizia si potranno ridurre solo su con la costruzione del parto pazza ma è
E l'altro ci vogliono perché aveva
Be'sì quando avremo più dovrebbe dobbiamo avere più spazio perché la giustizia deve essere esercitata in condizioni di decoro perché non ci può essere né l'ammutinamento perché si dovrà tornare a una certa concentrazione degli uffici giudiziari perché forse così si potranno sopprimere l'udienza di sabato quando avremo più disponibilità di auto tutte queste cose sono vere
Ma per quello che riguarda le i tempi della giustizia civile i denti pre-serie io sono convinto che se anche questa
All'Esatri studioso in una reggia di Caserta le sembianze che farebbero sarebbero sempre lo stesso
Ecco su questo particolare collegamento io Borromei questo luogo non significa beninteso che non esistano che non si debbano perseguire ma non pensiamo che tutto si risolva con evidenza
Il presiedere per usare all'edilizia e se deve pensare agli organici è fondamentalmente collegare i due problemi ma non risolvere uno su dopo che sia stato risolto l'altro
Per quello che riguarda l'informatica
Vorrei fare qualche osservazione aggredire se rischio che paiono all'osservazione che vede come quando si parlava male di Garibaldi e si può essere accusati di essere reazionario Prodi e non sufficientemente moderno Lecce
Il mio ruolo assolutamente la presunzione di poter dare dei consigli o dei suggerimenti ecco io l'unico vantaggio forse il vero
E poiché bizzarro che io abbia questo vantaggio punti ma penso che io la questione dell'informatica vedono esterno anziché dall'interno cioè io all'informale che il Tribunale di Roma aveva esternamente
Ma
La prima cosa che mi avrebbe che si sarebbe dovuta formale che abbandona così una cultura informali una cultura informatica che non è la cultura di chi soltanto opera nell'informatica ma è la cultura di chi riceve l'informatica nell'ufficio ed ex dall'ufficio insomma è una cosa che si fa presto a dire non è altrettanto farglielo fare ma alcuni vecchi breve abbiamo altre ipotesi per penso anziani funzionari che stanno al limite d'andarsene a riposo eccetera non è che siano tanto poi partecipi di queste cose bisognerebbe sarebbe forse dovuto fare qualcosa di più vere interessarli per fare bene all'euro
Consapevoli diciamo delle utilità che ne possono venire
Una seconda cosa che dal momento che l'informatica non può essere usato ancora sul piano generale
Queste osservazioni sono di una banalità sconcertante però all'altra anche quello che è banale incendio dovrebbero essere utilizzate due sono più utili
E questo sì mi sembra di una evidenza diciamo a Valencia ma mi sembra che così non sia stato fatto
Presente a mio avviso vanno adesso sfilata di piangere sul latte versato ma e scegliere il Tribunale di Roma come luogo di sperimentazione dell'agenda civile
Che non è proprio da lei cose pieni essenziali da realizzare nell'ordine delle precedenze liberale piuttosto che sperimentano a Mantova o in un altro posto
E magari avrei organizzato l'informatica nei tribunali civili per mettere a posto la funzione commerciale
Dovevo che quando vedono dei certificati non si possono avere che c'è un gravissimo disordine incerto lei l'informatica ha ha veramente loro importanza risolutiva immediata
è queste invece è venuto dopo debbo dire la verità perché solo da un certo insistenza si è potuto temere che l'informatica venisse portata impersonato e soprattutto in udienza da cui questi servizi che sono a contatto col pubblico verso l'esterno eccetera
E anche un'altra cosa è il teste chiave informatica bisogna puntare secondo me su quella informatica che crea dei valori aggiunti
Cioè computerizzazione in via cioè non fine a se stessa ma che fino a essere anch'egli un valore aggiunto molto spesso questi valori aggiunti che forse ci sarebbero anzi senz'altro ci sono pure non vengono realizzati per esempio l'agenda è utile potrà dare dialogare serve non è come la Cassazione che può fare l'accorpamento dei processi retribuite tutti quanti processazione produceva stessa Questura vediamo fuori vediamo tutti i processi e la stessa udienza
Queste elezioni dello possiamo fare perché il processo non lo stabiliamo il suo iter Mario stabiliscono le parte attraverso i dividendi improvvisare la stessa udienza collegiale tutti quanti riprovevole se c'era
Però ad esempio dovrebbe servire agenda cedeva per fare gli avvisi tutte cose ma tutte cose che restano ancora molto avete eccetera
E poi l'ha fatta anche con personale secondo me e adatto
Invece noi disgraziatamente siamo costretti a Parla con del personale spesso che devi preso ad esempio mi sembra che in maniera come rivali alla commerciale vada Senegal due volte arrivano le proteste a livello devono essere informate
E poi dopo tre mesi se ne vanno via inseguendo Ninja intorno avevano trovato e poi possibilmente non deve distruggere gli altri servizi cioè non è possibile che questo in quei venga realizzato Aspesi diciamo un po'di altri servizi essenziali questo non intendiamo sulla quindi come avrebbe detto a verbale
Ma quando si avvia un programma di questo genere diminuiscono non è chi opera nell'ambito di nostro ma al vertice diciamo così eh bisogna trovarlo pure dell'altro personale ma non possiamo quello spesso scarso personale fare il movimento e impedire perché dopo vale a dire ha avuto credo a quello che avevo sì
Che
Mentre da un lato si realizza il due mila dall'altro si realizza il Medioevo perché usano e avvenuto paradossalmente questo che è quella non arriviamo al Duemila con l'informatica e poi con la copia delle sentenze civili non siamo ridotti che si devono pregare il giudice descrivere le sentenze a mano
Perché sembra metà del giudice non scrivesse le sentenze ammalo e allora il problema della copia lo sarebbe con gli organismi buonismo dei Rambo non sarebbe risolto
E allora signori noi diamo ai suoi parallelamente facciamo una cosa ma facciamo mettiamo in condizione di fare altro che l'altra sera obbedisce riproviamo descrivibile e si capirà fino a essere guardato alle vette di Orazio
E il collega di cui parlava il collega Meta ieri che sin dall'età di fuori da sempre meta sotto i novanta
Un'ultima osservazione che vorrei fare
Questa non è una lamentela ma è soltanto un'osservazione che io faccio l'interesse di un servizio quando il Presidente USA Marco è passato alla presidenza della corte d'appello
L'informatizzazione di cui lui è stato diciamo padre possiamo dire a Roma tutto quello che è stato fatto è stato opera diciamo che l'impostazione del presidente USA ma che è stata abrogata alla corte
Ed è bravo don tramite informali che attraversa il consigliere Meta che allora era segretario generale stridula
D'ora che il consigliere elette passata la corte d'appello
Anche questo collegamento
Della corte col tribunale diciamo della struttura operativa e dirigenziali dell'informatica è venuto meno e e abbiamo sentito appunto lui con serenità che diceva
In tre cose esatte lancia in tutte diciamo diceva regimi ringraziano perché ci sopportare scelto siamo stati un po'ridotti al rango di oggetto l'impressione per non dire scherzosamente illegalità
Esiste anche la gabbia non ha mai partecipato grande entusiasmo agli esperimenti che vennero fatti del proprio corpo una maggiore partecipazione della Presidenza del tribunale ordinatamente roba da caccia di competenza per carità c'è già tanto da fare questo lo stato felicissimo che questa cosa mi sia stato avvolto nuoto appalta sminuita ma una certa partecipazione anche ed è questa una struttura vera fase Cherio devo solo la cortesia del presidente Sammarco sia in due occasioni sono stato invitato una volta ogni distanza dalla dal ministero dove si parlava di problemi dell'informatica che riguarda Comune di Roma
Per quanto riguarda poi i rapporti con gli avvocati Bechis su questo devo dire che è un problema e io non sento ma io non lo sento perché parte da cui spesso prendono con questo record esista il problema io ho sempre pensato agli ampi strati avvocati si distinguono forse per opera del caso
Cioè se io fossi stato discendenti delle da mio nonno dal fratello ripianando probabilmente sarei avvocato perché tante vicende di mio fratello e mio nonno sono avvocati mantenute sulle delizie per non sull'impiego pubblico salvo rarissime
Eccezioni che cosa voglio dire voglio dire vediamo in sostanza dalle stesse famiglie veniamo dagli stessi studi è impossibile che ci sia un accumulo di magistrati finiscono per fare gli avvocati dell'arte questo ma neanche tanto
Tabla tanto gravi da ma lo fanno bene lo fanno collabora partono anche un contributo abbiamo impiegato in versi degli avvocati che sono passati a fare i magistrati io ho sempre pensato quindi è un problema forse di alcune persone soprattutto di alcuni magistrati e neppure pagati a parte l'aspetto istituzionale quelle tutto un altro discorso rapporto istituzionale un'altra cosa ma quello del rapporto diciamo
Ecco è un patto direi di educazione educazione che secondo me non significa soltanto buone maniere
Educazione io non so se educazione venga raggiungere perché mi sembra che pare sia proprio il contrario perché il governo si è via via al fuori ma mettere dentro ma può darsi che devono avere mettono dentro si tiri fuori
è
Erogare che cosa vuol dire vuol dire fare entrare nella testa delle persone determinare giunge noi abbiamo fatto per il rilievo ricavi uffici giudiziari con gli avvocati e
Abbiamo fatto a voi
Beh circolari che sono state fatte molte circolare ripeto avevo fatte quasi più di tutti e che presto i colpi questo lo dico per dire no perché la cosa più bella parallelo dopo eccetera
Però fatte ma io non ci credo molto alle circolari ecco questo vi debbo dire non ecco le circolari soprattutto perché noi oggi
L'inosservanza quella che si chiama l'amico indicibile non è perseguibile e allora se a Dubai circolare nella circolare ovvero serva vettura nessuno strumento concreto profano osserva allora sui quali sarebbe quasi meglio di un fax
Allora sarebbe più vantando problema come dicevo di educazione sotto questo profilo ecco dare allora a dire che è benemerita qui si arriva come queste che può servire a creare questo rapporto ad a fornire questo contributo divulgativo
Ma poi guardiamo in faccia conto delle presenze e dobbiamo raggiungere degli affetti scoraggiante
Ora vedo parecchie queste cose alcune delle obiezioni che fece una recente riunione deportarono avvocato deve fare col quale abbiamo rapporti ma di grande simpatia
Alberto al merito che io rappresentavo noi esporremo diciamo era un mio impegno interni prevede la parte peggiore della magistratura de ottenne questo bell'elogio e spero di non ricevere lo stesso da voi
Passiamo adesso vede dalle male Nascimbeni questo mio intervento ha permesso nel fare la lunare ha deluso il numero di persone abbastanza Congo forse non l'ho più sentito decenti
Allora darei la parola secondo le previsioni anche se con un'ora di ritardo al dottor Ferdinando l'amata presidente la commissione speciale permanente per avvenimenti dal Consiglio regionale del Lazio
Tratteranno il tema rapporti impropri giudiziariamente locali
Il Presidente
Amatucci i signori del presidente Sarnari ecco signor presidente Mancuso il signor Presidente marroni
Signore e signori
In questa seconda giornata della congiura lavori della conferenza sincero si inserisce il tema affidato dei rapporti tra uffici giudiziari ed enti locali
Che considero l'estensione del tema più generale dei rapporti tra giustizia ed enti locali comprendendone il tema della giustizia anche le problematiche relative al carcere
Però con molta attenzione ha ascoltato le relazioni del dottor Silvestrini dalla RAI e dell'avvocato Palenzona oltre che del presidente Sanna ricco
Sull'organizzazione e sul personale degli uffici giudiziari da cui sono emersi interessanti annotazioni che in qualche modo hanno influenzato la presente relazione
Nel presentare questa relazione
Sono andato anche a rileggere sia agli atti della conferenza del maggio ottantaquattro svolta dalla Regione Lazio che quelli relativi al gennaio ottantasei sulle nuove competenze del pretore e del giudice conciliatore
In particolare ha ripercorso a ritroso il cammino sinora svolto dalla Regione Lazio sulle tematiche della lotta alla criminalità organizzata in relazione soprattutto hanno accertato il mal funzionamento della giustizia
E al ruolo degli enti locali rispetto alla loro peculiarità di rappresentanza popolare in relazione alla domanda di giustizia
Che salgono dai cittadini
Emersa ormai chiaramente l'esigenza di una collaborazione sempre più stretta di tipo liberiano tra gli organi della giustizia con gli inquirenti lo stesso mondo carcerario con il sistema degli enti locali ed in primo luogo con le stesse regioni la riforma di polizia la riforma carceraria le leggi sulla nuove competenze dei pretori il nuovo tentativo del da parte del Consiglio superiore della magistratura
Nel ridisegnare nel territorio la distribuzione dei mandamenti pretori
Come ho scelto ordinamentali di grande rilievo che calandosi nel concreto del territorio regionale hanno coinvolto le regioni e gli stessi enti locali
Tralascio di entrare nei dettagli delle posizioni emerse in questi ultimi anni sull'applicazione delle riforme e mi soffermerò su alcuni elementi degni di qualche approfondimento in grado di sviluppare il tema affidato da un'analisi attenta dalle potestà di intervento legislativo e amministrativo emerso nelle diverse ricerche svolte dalla Regione Lazio
Che numerosi sono gli strumenti diretti e indiretti a disposizione della Regione e degli enti locali per affrontare le tematiche del rapporto cittadini giustizia
L'importanza dell'intervento regionale degli enti locali in tema di giustizia in generale contro la criminalità organizzata più volte denunciato anche nei principi della Costituzione
è stato poi compiutamente espresso nella concezione formulazione
Di numerosi leggi dello Stato pur apparendo queste un insieme nebuloso nel quale emergono da una parte i segni di apertura verso un coerente decentramento dell'intervento stradale
Dall'altra chiusure incertezze ispirate ad un antistorico centralismo sottolineo che in base alle più recenti disposizioni di legge l'ente Regione deve assolvere compiti specifici nell'ambito delle realtà territoriali
Pur nel rispetto delle singole competenze istituzionali
Nelle materie riguardanti le emarginazioni sociali dorme più facilmente pittrice si sviluppa si ramifica alla criminalità
A questo proposito intendo riferirmi alle leggi trecentottantadue del settantacinque al DPR seicentosedici del settantasette
Ah le leggi di riforma del sistema penitenziario la trecentosessantaquattro del settantacinque la legge centoventuno dell'ottantuno sul riordino delle forze di polizia
Le leggi sulle nuove norme sulle competenze del pretore nelle materie civili e penali del conciliatore nella numero trecentotrentanove nella numero quattrocento dell'ottantaquattro
La Costituzione italiana ripartisce i poteri legislativo esecutivo giudiziario sancendo compiti definendo funzioni
La stessa Costituzione individuali autonomie locali come cardine dello sviluppo sociale e per l'esaltazione della identità morale e materiale del cittadino
La trasformazione della società italiana da contadina in sistemi sempre più complessi dallo stato sociale alla società postindustriale
Ha provocato rivolgimenti e mutamenti economici
Che certamente indurrebbero a rivedere posizioni ed equilibri istituzionali e sistemi pensando a modifiche che in qualche modo potessero ridurre il malessere sociale che ha pervaso l'attuale società italiana
Per chi di questa realtà emergente di disagio sociale repubblicani riposano nella maggiore complessità sociale
E di una maggiore mobilità di cittadini
Che ha prodotto consistenti modifiche democratica demografiche si ritrovano nelle relazioni per l'inaugurazione degli anni giudiziari dei procuratori generali della Repubblica presso le Corti d'Appello
Che è in modo costante denunciano disfunzioni e arretratezze della macchina della giustizia
E delle stesse forze dell'ordine rispetto alle necessità di giustizia che sale dalla generalità dei cittadini però un'ora un'ordinata convivenza civile il loro grido di dolore divenuto quasi un rituale dai più inascoltato due che serve solo a qualche giornalista più attento ai fatti della della giustizia per ricavarci qualche articolo di giornale
Il dilagare del terrorismo degli anni settanta la crescita e l'espansione della criminalità organizzata
Attraverso l'attività illecite alimentate dal dilagare dell'uso della droga della società
Stanno trasformando una situazione di emergenza congiunturale
Stante la staticità delle istituzioni pubbliche in una realtà patologica esplosiva incontenibile in grado di costituire una minaccia seria non solo all'ordinata convivenza civile
Ma di mettere in discussione le stesse conquiste sociali prodotte dalla lotta contro la dittatura
Connotazione a margine gli altri problemi non va tralasciato quello concernente un fenomeno assai diffuso che si suole etichettare microcriminalità la Fenomenologia relativa investe direttamente il senso di sicurezza dei cittadini che in misura crescente si sentono scarsamente protetti dalle istituzioni
Il disagio che ne deriva si distribuisce variamente nel territorio laziale con punte massime Roma e nelle zone di confine e di osmosi tra il Lazio e la Campania
Fenomeno questo della microcriminalità
C'è da collegare alla diffusione della droga all'uso Pieri e chiede al novantacinque per cento dei casi rimane impunito tanto da fare notizia giornalistica quando si riesce a individuare i responsabili di questi l'inaugurazione dell'anno giudiziario ottantasei è una testimonianza impressionante di questa realtà quattrocentodiciassette mila reati denunciati in campo penale
Mentre in sede civile il carico è di duecentocinquanta mila duecentosettanta procedimenti
Il tutto come mole di lavoro che si riversa sul solito trecentoquarantatré pretori
E un numero minimo imprecisato di vice pretori in servizio che si avvalgono di soli ottocentonovantacinque unità di cancelleria in tutto il Lazio
Considerando l'amore dei fascicoli giudiziari la complessità e la la complessità delle procedure formali e garantiste del nostro diritto
Non possiamo per stupirci dalla pelosità
Miracolo USA dei magistrati e dei loro collaboratori a fronte della inevitabile lunghezza dei processi che provoca evidenti ripercussioni nella vita sociale
Ed economica e comporta come causa non secondaria
Per il sovraffollamento delle carceri di cittadini in attesa di giudizio
L'amnistia l'indulto
Che ricorrente che che ricorrentemente intervengono a salvare le istituzioni della giustizia solo palliativi che certamente non depongono a favore di una soluzione stabile e definitiva dei problemi esistenti
Nella conferenza dell'ottantaquattro
Tra i lavori di ricerca sviluppa di sotto la direzione del professor Marotta per conto del Consiglio regionale promotore e ideatore dell'iniziativa il compianto ed amatissimo presidente Girolamo vitelli
Due lavori hanno particolarmente colpito la mia attenzione
Quello del dottor sulla sua Olivetti
Sulla situazione carceraria
E quello del dottor De Vecchi se i campioni sui dati della procura generale della Repubblica
Presso la Corte di appello di Roma fino agli anni del mille novecentottantaquattro lui le ricerche svolte si configurano già come un rapporto simbiotico tra gli uffici giudiziari e gli enti locali
Infatti i dalle relazioni costruite su un materiale analitico fornito dal ministero di grazia e giustizia e dalla procura generale
è emerso in modo quantitativamente certo come le disfunzioni carcerarie che della giustizia penale e civile non debbono essere imputata la scarsezza numerica dei magistrati
Quanto a quella dei loro collaboratori e delle strutture in particolare per quanto attiene la giustizia magistrati e cancellieri oppressi da un carico di lavoro che nel mille novecentottantaquattro è stato calcolato in media ad oltre mille procedimenti annuali
Si aggiunga che hanno un razionale distribuzione delle risorse umane e materiali esistenti nel territorio aggrava in modo notevole l'ha già al suo accennata disfunzione
Si parlerà tra poco a cura di illustri relatori dei rapporti tra magistrati e avvocati ebbene mi sembra appena necessario aggiungere
Come la scarsa potenzialità degli uffici giudiziari
Che si traduce ad ondate la tensione dell'impegno dei magistrati e dei loro collaboratori in disfunzioni e si riflette poi su quei rapporti oscurando lì generando incomprensioni
Ed in ultima analisi frustrando la stessa professionalità degli avvocati che dovrebbero vedersi è solitamente si vedono collaboratori della giustizia
La ricerca sul sistema carcerario nel Lazio metteva a nudo una realtà che nel Lazio doppia punta incredibili di sovraffollamento e di obsolescenza edilizia e dove più acuta si manifesta la necessità di intervento degli enti locali e della stessa regione Lazio in una si Energia tutta da verificare della sua potenzialità dei diversi segmenti della pubblica amministrazione
La mancata attuazione del disegno di riforma carceraria
Porta responsabilità da scrivere non solo all'amministrazione carceraria giudiziaria cioè alla mancata realizzazione di nuove e più moderne strutture rispondenti alle mutate condizioni sociali
E delle tipologie di reati della popolazione carceraria
Ma anche all'assenza e al distratto interessamento degli enti locali e della stessa regione che solo da un paio di anni sembra voler mutare il proprio atteggiamento in proposito
Alla commissione consiliare il problema dei rapporti tra gli uffici giudiziari e gli enti locali e quindi anche quello del recupero dei vini inserimento sociale dei pregiudicati
Sta a cuore anche in una visione più ampia della politica sociale
Presidente Regione è tenuto a svolgere nel quadro dei rapidi mutamenti in corso non solo nel mondo economico nere in costume nella socialità in genere
Mutamenti chiaramente evidenziato in termini quantitativi da numerosi studi ed in particolare da quelli posti dal Censis
Che anche in quelle che sono le aspettative della popolazione specialmente da parte di quella più giovane di essa come alloro sarà certamente noto una vasta indagine condotta in Europa e quindi anche in Italia e particolarmente nella città di Roma da un gruppo d'istituto diretto dalla lingue arte per conto della CEE
Ha posto in evidenza come una mentalità permeata di valori materialisti ICI si vadano sostituendo istanze poste materialistica
Come quella espressa dal desiderio di realizzazione del proprio io di partecipazione crescente alla vita sociale del politico sociale e ciò contribuisce alla cosiddetta mobilitazione cognitiva
Tali tendenze comuni alle corti in senso democratico dei giovani investono ovviamente anche in modo dei fruitori della giustizia magistrati avvocati ma anche il personale di custodia
E specialmente non c'è ragione per noi di rivederlo gli ospiti delle istituzioni carcerarie in questo settore la Regione vorrebbe dare per parte nostra cercheremo di dare un efficiente contributo attraverso dei corsi di formazione organizzato nel listino e nelle istituzioni carcerarie la messa a disposizione di mezzi di comunicazione di massa
Per quanto alla mobilitazione ricognitiva e per quanto alla realizzazione del sei
Attraverso la promozione di cooperative specialmente di servizi operando nei quali ristretti possono sviluppare la propria personalità
Ovviamente sarà posta la massima vigilanza perché non si verificano dei fenomeni di degradazione che purtroppo sembra che di recente si siano verificati in regioni con noi confinanti
Nella legge del Bilancio della Regione del presente anno finanziario lo stanziamento
Di duecento milioni per le attività socio di creative nelle carceri
E un miliardo a favore dei Comuni per l'attività da svolgere a favore dei detenuti bisognosi e delle loro famiglie su questo fronte la commissione consiliare da me presieduta
Si muoverà in modo sollecito per un incontro col ministero di Grazia e Giustizia
Ed è il direttore generale degli istituti di detenzione pena
Per lo studio di una convenzione specifica da sottoporre poi all'approvazione del Consiglio regionale
Per la realizzazione di interventi specifici mirati a sanare le situazioni di disagi più macroscopici che ancora permangono nei sedici istituti di pena esistenti nelle cinque province del Lazio
La commissione speciale regionale
Sui problemi di lotta alla criminalità ha già iniziato attraverso il recente convegno a Rebibbia sul problema della risocializzazione
Il reinserimento nella società a gettare le basi per un reale coinvolgimento
Il due di tutti i livelli amministrativi Stato-Regione Regione Lazio ed enti locali
Al fine di rendere possibili il recupero di quelle collusi che attraverso l'espiazione vogliono uscire dal giro della violenza a questo proposito la Giunta regionale sta procedendo ad uno studio più ampio
Della problematiche ai carcerati ma anche qui il rapporto tra giustizia
Istituzione carcerati ed Enti locali risulta determinante stante l'attuale presenza del settanta per cento dei reclusi in attesa di giudizio certo nessun intervento programmato è serio potrà essere intrapreso per coloro che non avendo alcuna condanna sono pure esse pur essendo reclusi considerati innocenti
Non possono usufruire cioè delle procedure per il loro recupero sociale potendo così doppiamente dello stato di reclusione
Partendo così doppiamente dello stato di reclusione e su questa larghissima maggioranza di presenza nelle istituzioni carcerarie che invece occorre intervenire
Evitando ad esempio la contemporanea presenza di incalliti delinquenti con giovani arrestati per piccoli reati
E quindi che Latini terrà criminalità forma i propri adepti è qui che allarga la sua organizzazione che inizia il processo di penetrazione della società
Oggi una grossa fetta di popolazione la popolazione detenuta
Tossicodipendente nelle condizioni in cui versa questa partite venuti ci appare come l'esempio più evidente deve disinteresse della società nei confronti del problema carcerario
Sempre più spesso il giudice penale soprattutto in questi ultimi anni è intervenuto a surrogare l'organo centrale dello Stato nel secondo Bini di verifica della regolarità dell'azione
Amministrativa di legioni di province di comuni
Esercitando di fatto un potere di controllo
E si è andato sempre più solo stanziando in quello di tipo gerarchico ciò approdato incomprensioni Yebra composita
Informative a cui come Commissione regionale intendiamo porre rimedio
Innanzitutto pubblicando i dadi il nostro possesso e iniziando a un collegamento costante profetico attraverso il commissario di governo con gli organi dello Stato
Partecipando alle commissioni per il coordinamento dell'ordine pubblico legge centoventuno dell'ottantuno raccogliendo dati quantitativi e qualitativi sui fenomeni di devianza dei comuni
Dando con ciò massimo impulso all'azione di prevenzione
E costruendo mappe territoriali sui fenomeni patologici
Tanta nella pace perpetua afferma affermava tutte le azioni relative al diritto di altri uomini la cui massima non è suscettibile di pubblicità sono ingiuste
Facciamo nostra questa idea kantiana
Che sostanze il concetto di libertà impegnando la Commissione per la realizzazione di questa diffusione dell'informazione in collaborazione con le forze dell'ordine
Con la procura generale presso la Corte di appello di Roma e con il suo Presidente Sammarco
In collegamento con il Consiglio superiore di ma della magistratura con il mondo del lavoro con la scuola con le organizzazioni sindacali e con i sindaci dei comuni
Dicevo all'inizio della ricerca svolta
Nel passato sui dati forniti alla Regione Lazio e sui dati della procura generale della Repubblica presso la Corte di appello di Roma limitatamente ai soli aspetti penali e ai loro modificarsi nel tempo
Rimando a quella lettura chi volesse conoscere maggiori dettagli tuttavia la situazione dei mandamenti Prezzolini prima dell'entrata in vigore della riforma sulle competenze del pretore del giudice conciliatore
Dava quozienti di indici di delittuosità
In diminuzione rispetto agli indici di criminalità di competenza delle procure la distribuzione territoriale sia dei quozienti
Figlia di delittuosità competenze di pre durate criminalità competenze di procura i carichi penali evidenziate easy squilibri che a partire dagli anni
Settantasette settantotto ci sono andati fondendosi sempre più verso i territori della provincia di Frosinone latina e di Roma
Approfondendo si presto almeno dai dati in possesso dell'ottantaquattro di una crescente penetrazione maggio deliberazione all'interno del territorio laziale di forme di criminalità
Che provenivano dal territorio campano limitrofo sarà nostra cura come Commissione Consiliare contro la criminalità
E sui problemi carcerari del Lazio e sulla droga avviare un nuovo aggiornamento di dati della liceità creando quindi una complesso sistema informativo che permette di creare una pubblicazione
Giustizia del Lazio ai sindaci e alle organizzazioni sindacali e agli ordini professionali
Pubblicazione che sarà allargata
Anche alle riflessioni che vorranno svolgere magistrati avvocati rappresentanti delle forze dell'ordine sindaci dice al Tonale
Che non si può pensare di condurre la lotta alla criminalità resa più potente e dall'uso di mezzi incendi simili proveniente dal traffico clandestino della droga e di tutti i sofisticati sistemi di moderna tecnologia che permette se non sia moderna non solo la macchina della giustizia delle forze inquirenti ma anche e soprattutto se non si coinvolgono in un'alta l'opera di sensibilizzazione di amministratori locali
E i cittadini tutti
Ricordo per inciso dell'eversione brigatista è stata sconfitta non solo dall'azione coraggiosa delle forze dell'ordine degli stessi magistrati
Chi ha questa causa hanno dato un contributo di sangue ma anche quando la coscienza collettiva si oppose al disegno criminale che perseguì dicono coloro che impuniti ritenevano di sovvertire le istituzioni democratiche
Non minore pericolosità oggi la si deve annettere alla criminalità organizzata
Che immagine come un canguro la nostra società
Sostituendosi alle stesse istituzioni acquistando banche controllando meritati
Info avendo sugli appalti pubblici dobbiamo quindi chiamare ad una maggiore tensione morale e collettiva tutte le istituzioni democratiche
Perché sia gli azeri indie attraverso il rifiuto dell'eversione criminale la volontà di uno sviluppo sociale pacifico e democratico
E da ciò che deriva la funzione che a questo proposito deve assumere la Regione Lazio
Attraverso la commissione da me presieduta la riforma delle competenze del pretore e del conciliatore materia civile penale il nuovo disegno di accorpamento delle preture manda mentali
Possono rappresentare un momento significativo ed importante per migliorare lo stato della giustizia e ad avvicinare ad essa
In una simbiosi collettiva gli stessi enti locali pur nel rispetto delle singole sfere di competenza e di autonomia non è più possibile pensare a chiusure corporative né a modelli di auto artiglia gestionale
Che utilizzi a fronte dei maggiori oneri cui sono chiamati dalla stessa riforma gli enti locali come CNBC sportello di spesa e di servizi
Ricordo infatti per le implicazioni della riforma
Sulle competenze del pretore del conciliatore specie in riferimento al ruolo degli enti locali
Dà origine lo ha affermato il presidente Mechelli nel convegno del gennaio di quell'anno ad un esborso Peroni e diretti di gestione di servizi giudiziari e di conciliazione
Vedi il reperimento di locali e mezzi nonché di personale per il loro funzionamento per di quelli indiretti invero notevoli
Per quanto riguarda comunque gli uffici di conciliazione ed il reclutamento dei magistrati onorari l'ufficio di presidenza del Consiglio discuterà in una sua prossima riunione un disegno di legge
Già schematicamente predisposto per consentire lo svolgimento dei corsi presso i tribunali
Prevediamo un provvedimento per rimborsi le spese i tirocinanti e al corpo docente e stanzi dei fondi per l'approntamento di sede idonea per gli uffici di conciliazione
Al tempo stesso si potrebbe con un atto votato dal Consiglio regionale emanare delle località comando azioni e trecentottantadue sindaci dei Comuni del Lazio
Perché ha vinto le iniziative volte a individuare i cittadini donne i alla carica di giudice conciliatore e sollecitano domande in tal senso dei cittadini più qualificati
Tra le raccomandazioni
Potrebbe rientrare
L'avvio di esperienze consortili tra Comuni vicini per la costituzione gli uffici unici di conciliazione
Ma per quel l'ultimo aspetto occorrerebbero delle modifiche legislative una piccola riforma da varare in tempi brevissimi
Occorre far funzionare appieno il ritiro a pieno ritmo la pretura
Sia per l'aumento da da competenza sia per l'introduzione del nuovo rito direttissimo ove si consideri delle riforme suddette si sono sovrapposte ad una situazione del distretto della Corte di appello di Roma assai precaria ove si consideri nessun quarantatré uffici ben sedici avevano posti congelati indisponibili o accantonati e quindi privi di anni da oggi un titolare
Il piano di accorpamento delle preture prive di titolare
Di cui alla circolare numero quarantotto sui quattro mila ottocentocinquantotto del ventotto maggio
Prevede ben tredici preture da accorpare ad altri uffici con oltre ottanta Comuni nei mandamenti interessati coinvolti nell'operazione dello Stato ancora non consultati sulle soluzioni adottate
E che comportano non solo aspetto di prestigio dei singoli capoluogo di mandamento
Fino ad oggi ostacolo insuperabile ad una serie di riforma delle circoscrizioni giudiziarie
Ma problemi seri di funzionalità del servizio revisioni degli impegni finanziari ancora notevoli come nel caso dei nuovi edifici giudiziari già progettati o in corso di costruzione nelle preture accorpate
Ma i riflessi della riforma nell'ottantaquattro vanno ben oltre gli aspetti strutturali incidendo specie per quanto concerne la nuova competenza penale del pretore
Sulle libertà personali dei cittadini sulle modalità dell'intervento contro la criminalità sui rapporti con gli organi di polizia polizia sui quali dei difensori e sui costi delle cause
E il cosiddetto pacchetto Martinazzoli
Rappresenti un apprezzabile tentativo di inversione di tendenza è e costituisca un primo tassello dell'ormai più che matura di riforma del processo penale generale riconoscimento
E il nuovo istituto del giudizio direttissimo di fronte al pretore destinato a consentire nel quale nelle quarantotto ore una sentenza a carico dell'arrestato ad opera degli organi di polizia giudiziaria Nela più rilevante di prova
Peraltro parimenti generali impressione
Che le gravi carenze strutturali e di personale da cui danni versano gli uffici giudiziari gli organi di polizia
Possono tradursi nei meccanismi perversi che da un lato annullato il diritto dell'imputato di scegliersi un difensore di fiducia
Dall'autore stringono le difese anche d'ufficio a sbalzo quanto mai ridotti pur in presenza di reati assai gravi
Quali i furti aggravati e le ricettazioni
Mentre la mancanza di luoghi di custodia presso i posti di polizia
E nelle preture nell'attesa di giudizio direttissimo possono aver generato
Atteggiamenti di indebito ricorso all'istituto del fermo di polizia giudiziarie in luogo dell'arresto
Solo solo per poter usufruire di una casa circondariale o mandamentale di appoggio del detenuto che è per la riforma non dovrebbe invece patire alcun giorno di restrizione prima del processo
Si consideri poiché il difensore di fiducia d'ufficio hanno diritto di avere un termine a difesa congruo
Per consentire non solo il colloquio tra l'avvocato e il difensore ma anche la ricerca di prove documentali e testimoniali con la conseguenza che si aggravano ulteriormente
I problemi connessi alla modalità di custodia dell'imputato presso gli organi di polizia giudiziaria
Quasi mai in grado di utilizzare idoneità né di sicurezza e certamente oggi non in grado se non a titolo personale di fronteggiare le necessità di diritto e di assistenza dell'arrestato
Ne possiamo sottovalutare anzi problemi degli organi di polizia incontrano per la trattazione di giudizi
I cui tempi spesso non sono compatibili con orari e turni di servizio
Quando il Pd non di polizia giudiziaria e che quindi implica non nuovi profili organizzativi e nuove professionalità
Ove si consideri poi che l'impugnazione delle sentenze predoni dei e ormai concentrato in Corte d'appello seri problemi di difesa di costi delle cause
Di l'abilità di giudizi verso gli uffici danni in grave crisi di vicinanza della giustizia ai cittadini si pongono si vorranno sempre di più specie per i centri più lontani da Roma in questo convegno credo emergeranno elementi in odore di notevole riflessione consiliare si farà carico di elaborare un programma di lavoro che affronterà i disagi
I problemi connessi alla lotta alla criminalità e al traffico della droga
Ricordo che nella conferenza dell'ottantaquattro della regione Lazio si concluse con un ordine del giorno fatto proprio dal Consiglio regionale
è nostro compito dare attuazione ad esso
Vostro compito testimoniare
Come tutte le forze politiche della regione Lazio
Sì io notevole sia realizzare una solidarietà politica economica e sociale al fine di esaltare l'opera di quanti credono e combattono per la giustizia per una convivenza civile ed operosa grazie
Rilevare una particolare avversione per cui il Conventino chiuso probabili presidente dei convegni fra proprio ogni relazione perciò non riguardano soltanto a ringraziare il dottor Barnaba questo non significherà meno l'apprezzamento né per questo né per i successivi
Relatori
Prego soltanto i successi dei valori di un eventuale maggiore concessione
Per quello che riguarda nuove devo fare l'ho ricevuto alcune schede di intervento alcune livelli ad una fissa Bruno alle ore undici e leggo un'altra alle ore dodici Reger con tutto il riguardo pericolosi dobbiamo alle persone che hanno formulato queste queste dobbiamo tuttavia fare presente che esiste un programma per la verità questo programma non prevede affatto a metà mattina bisogna ribattere come Veltroni esclude la possibilità in modo assoluto sulle relazioni non saranno eccessivo
Intende ma altrimenti il dibattito è fissato alla ripresa dei lavori non adesso quindi chiedo scusa ma non credo che si possa adesso interrompere l'andamento programmata dei lavori per inserire interventi ad orario
Però quello che riguarda il programma vi posso dire subito che adesso avremo su l'intervento del il dottor Michele Coiro procuratore della Repubblica aggiunto al presso il tribunale di Roma dopodiché avremo Bleve black e poi successivamente avremmo le altre relazioni quindi adesso la prego sul tema rapporti fra magistrati avvocati analisi le recenti misure assunte legami uffici giudiziari di Roma ha proposto in ulteriori iniziative
Voglio svolgere la sua relazione al termine del colloquio che ho detto procuratore della Repubblica aggiunto presso il Tribunale
L'invito alla concisione sarà scrupolosamente osservato da parte mia
I rapporti fra giudici avvocati sono regolanti non solo del codice di procedura ma dalle prassi
Come tutti sappiamo questi ultimi finiscono non poche volte colleghi soppiantare potrà avvisare la regolamentazione legale
Basti pensare allo svolgimento concreto del processo civile per rendersi conto di quanto le prassi possono non tener conto delle norme
Nel processo penale nel quale mi occupo Petrassi dei rapporti fra avvocati e giudici suoi membri invece a mio parere direttamente influenzate dalla normativa procedurale
O meglio dallo spirito informatore delle norme di procedura
Queste specie con la modifica degli anni di piombo conferiscono al giudice una posizione di preminenza nei confronti dell'avvocato
Su questa posizione si innestano prassi di insofferenza o di sufficienza da parte dei magistrati dell'istruzione del dibattimento
Che hanno portato ad un'indole indurimento del rapporto fra avvocati e magistrati impedimento che spesso è divenuto scontro scontro rimasto il più delle volte nell'ambito di rapporti fra singoli avvocati e magistrati ma che altre volte vedi Napoli e diventato invece scontro fra due categorie
Scontro fra categorie che rischia di estendersi e che credo non si sia sia esteso finora per la sostanziale debolezza della categoria degli avvocati
Credo che al fondo delle difficoltà dei rapporti si trovi l'esigenza di un processo penale più civile mi si consegni si perdoni il bisticcio di Termini in senso processuale
Di un processo nel quale la presenza del difensore sia assicurato in posizione di parità con quella dell'accusa parità dialettica il giudice sia veramente giudice cioè il valutatore di prove da altre proposte vanno informate
In altri termini il processo accusatorio anche nella forma accusatori attenuata licenziata recentemente dal Senato
Perché si è detto deteriorata la posizione dell'avvocato nel processo penale e quindi ne ha sofferto il rapporto con i giudici
In realtà la porta di accesso al processo penale ancora sostanzialmente chiusa per il difensore dell'imputato
Perché il processo penale si fa oggi più che mai nel corso dell'istruttoria
E il dibattimento è diventato quasi un momento accidentale del processo che come tale potrebbe anche non verificarsi
E l'istruttoria come tutti sappiamo e sostanzialmente segreti
Ma non è solo questo il mare del processo
Una serie di riforme parziali in parte abrogativi operata dalla Corte costituzionale rassicurato alcune garanzie processuali alla fase delle indagini ed ha determinato di conseguenza un'anticipazione dell'intervento del giudice
Pubblico ministero anticipazione che ha fatto partecipe che ha fatto partecipare il pubblico ministero alla prima fase delle indagini
Determinando l'effetto quello che io chiamo l'effetto perverso di fargli assumere un accentuato apposizione di soggetto di attività che prima era lasciata all'iniziativa dalla polizia
Il Pubblico ministero perde il ruolo di valutatore delle prove offerte dagli organi di di polizia per diventare lui stesso ricercatore dico le prove che dovrebbe invece valutare
Questo spostamento del Pubblico ministero verso un ruolo attivo nelle indagini può anche essere raccolto come espressione di tendenza verso il processo accusatorio ma la disarmonia sia nel fatto che il Pubblico ministero mantiene nel nostro sistema la funzione tipica del giudice di formatore dalla prova processuale i verbali delle sue testimonianze interrogatori continuano a fermare l'ossatura del processo
Credo sia abbastanza evidente che questo sovrapposizione di ruoli
Nella stessa persona il luogo del poliziotto idolo dell'indagatore e quello del giudice in quanto raccoglie forme alla prova processuale prende il Pubblico ministero funzionalmente insofferente nei confronti dell'intervento era difeso
Mentre infatti il giudice del processo accusatorio valutare un posizione statica di dubbio la prove le argomentazioni di accusa e difesa ed ha quindi bisogno di entrambi gli altri gli attori del processo per poter svolgere con cognizione il suo compito
Il giudice del processo inquisitorio attende accorsi come unico gestore e non tondo era funzionalmente la presenza di altri soggetti processuali
Non è un caso che l'incomprensione fra avvocati e magistrati e maggiore nella fase istruttoria comunque al dibattimentale
Questi difetti e processo penale si sono aggravati per effetto della legislazione dell'emergenza che ha puntato alla valorizzazione dalla fase istruttoria inquisitoria segrete commentando lo strumento di controllo sociale
Il terrorismo è stato combattuto più convenuti istruttorio comunque carcerazioni preventive che con le sentenze definitive
L'imposta sia dell'istruttoria è indubbiamente sacrificato alla posizione del difensore
Per non parlare del fenomeno del pentitismo che ha trasformato l'imputato in collaboratore del giudice gli ha messo in crisi totale la figura del difensore
Anche il correttivo introdotto alcuni anni orsono rappresentato dal Tribunale della libertà
Se ha avuto l'effetto positivo di sottoporre al controllo immediato di merito i provvedimenti di custodia cautelare di sequestro dei beni anche contribuito ad accentuare il fenomeno negativo nella autonomizzazione dell'istruttoria rispetto al dibattimento
Nel momento del controllo processuale si è spostato dal dibattimento sulla sede naturale all'istruttoria con la previsione di questo apposito autonomiste tutto
Per non parlare della posizione di marginalità del difensore che devo impegnarmi impugnare i provvedimenti a Bormio per usare un termine da poche cioè senza conoscere gli atti che invece ben conosce il giudice autore del provvedimento impugnato
Non è anche qui un caso che è meno della metà dei provvedimenti di custodia cautelare vengono impugnati davanti al tribunale della libertà e solo un terzo di questi ad opera del difensore
Il che dimostrano scarsa fiducia nell'istituto il cui prezzo intrinseco della disparità di posizioni fra accusa e difesa
La confusione processuale che deriva dalle riforme dalle modifiche parziali trama plastiche espressione mia carriere il quelle motivazioni a lunghe volte al minuto decine di pagine di provvedimenti di cattura degli imputati
Sono motivazioni spesso che sarebbero sufficienti per una sentenza di condanna
è evidente che in un processo così strutturato basato cioè sull'istruttoria inquisitoria segreta lo spazio del difensore assai ridotto
Ne possono servire a crearne di nuovo interventi diretti ad assicurare una minori difficoltà nell'accesso agli uffici e nell'espletamento del mandato di difesa
Solo la modifica del processo penale in senso accusatorio riconoscerà il ruolo fondamentale della difesa e conseguenti maggiori spazi di intervento
Credo però che la riforma debba essere accompagnata dal recupero della cultura delle garanzie processuali
Ancora oggi le garanzie vengono guardate con sospetto come negli anni di piombo record uno slogan di quei tempi che diceva di garantismo si muore
Solo di pochi giorni orsono le critiche di interventi garantistici dalla Cassazione che vengono guardati con sospetto solo perché relativi ai processi di mafia
Bisogna abituarsi a considerare della loro importanza le garanzie processuali e salutare con favore tutti gli interventi che mirano ad assicurare la regolarità del processo facendo giustizia di pericolosi sostanziali Sinni
Bisogna anche conquistare una cultura tutto da costruire a mio parere della prova penale troppo spesso permutata con disinvoltura in nome del libero convincimento del giudice
Queste considerazioni sui difetti di fondo del nostro processo penale hanno lo scopo di dimostrare che l'atto contrapposizione fra avvocati e magistrati non può essere attribuita a sbalzi di umore delle due categorie
I compiti di lotta al terrorismo e alla criminalità organizzata che sono state addossate ai magistrati quasi in esclusiva hanno determinato l'uso da parte di questi incluso pieno degli strumenti processuali di cui ho parlato
Il giudice ha rischiato di perdere la posizione di terzietà nel processo ne è derivata la valutazione negativa della posizione del difensore
Ma l'arretramento del ruolo del difensore è a mio parere è dovuta anche ad un'altra causa che chiamerei endogena
Questa causa è la debolezza della categoria degli avvocati come corpo sociale
Il mio amico Marco Romani decentemente defunto raffinato uomo di pensiero insigne giurista ha detto in un intervento dell'ultimo congresso di magistrati
Gli avvocati si sono inclusi di crisi in crisi di epoca in epoca di garantirsi la loro indipendenza cioè l'indipendenza della loro funzione isolandosi
Più il loro ruolo cresceva cioè la dilatazione dell'aria debba giustiziabilità al gli avvocati sono caduti nel tranello di scambiare il loro isolamento per la loro indipendenza e sono rimasti soli
Tanto che fatte le debite proporzioni le loro manifestazioni di protesta talvolta durissime Edolo scioperi e via dicendo hanno ancora carattere meramente protestatari di disturbo come ai primordi sindacali Rama continuava
E guardate non è che il conto gli avvocati sia stato ordinato una congiura da parte degli altri magistrati poteri politici stampa si tratta sempre di quella debolezza
La crisi grande va a scaricarsi maggiormente nel punto più debole che in tal modo diventa sempre più deboli con conseguente amarissime per la nostra civiltà giudiziaria della nostra civiltà
Rispetto al premier immigrazione il collega correo del suo intervento
E plagio una piccola variazione di programma altre come Black pagavo detta le undici e mezzo vedo che abbiamo dieci minuti l'organizzazione del convegno vi ho fatto presente deve fare un passo indietro su cui alcune cose aveva detto prima cioè c'è il TAR qualche chiamiamolo intervento che nell'intervento vero e proprio non può dirsi e presente abbiamo consigliere comunale Oscar Tortosa che è bene non tanto per intervenire ma quanto beve esporci
Quella che è la posizione del Comune per quello che riguarda i problemi dell'edilizia giudiziaria i problemi del personale delle sedi di uffici di cogenerazione
Pertanto siccome non si tratta quindi di una vera e propria partecipazione alla discussione se consigliere corposa ci fosse nudo potremmo pregare di e intervenire ma rinvio ingegnere tortuosa non c'è
Vogliamo fare ebraico momento e poi vediamo
Passare per cortesia
Alla seconda serie le relazioni
Il tema come abbiamo detto è rapporti fra magistrati e avvocati analessi
Io preferirei dire sintesi delle recenti misure assunte dai capi degli uffici giudiziari di Roma proprio proposte di ulteriori iniziative sintesi
Non abbiamo un tecnico per il nostro funziona il microfono suor Mary solo per il minimo
Non è il mio fisico no no funzione esecutiva
Allora la parola
All'avvocato Titta Mazzuca presidente della camera penale di Roma
Con riferimento tempo
La forma
Abbiamo già pregato in una aprile
Come sempre
Avviene nei convegni
C'è un momento magico che certamente non è il quello dell'andirivieni
Ma e quel momento
In cui
Per così dire
Emerge
La fisionomia
Del dibattito
E allora
Cercando di guadagnare poi il tempo per questa breve premessa
A me sembra
Che
I caratteri di questa fisionomia denotino Amina tutti
Di questa
Fisionomia
Dimostrano
La positività
Di questa conferenza
E come si possono riassumere queste note dominanti
Beh anzitutto
La prima mi sembra che sia
Un confronto di idee fra categorie diverse
Tra classi diverse abbiamo i magistrati abbiamo degli avvocati abbiamo i politici forse i politici più vicini alla realtà sociale perché quelli che dibattono i problemi della regione e quindi sono
Quanto mai vicini ai problemi diciamo con una fase illustre della gente della gente comune abituati però
Sia i magistrati sia gli avvocati sia i politici
A dibattere in passato i problemi della giustizia nell'ambito delle loro rispettive categorie allora la prima nota saliente di questa conferenza mi sembra Possessed indicata in quel suo confronto di idee si potrebbe dire la prima volta tra magistrati avvocati politici
Vi è una seconda nota saliente
Che è quella
Dell'estrema concretezza
Qui si è voluto illustre procuratore aggiunto dottor Michele Coiro
Si è voluto prescindere
Dagli interventi legislativi
Eppure in astratto e non possiamo non convenire con lei rappresento la strada maestra perché la prima contrapposizione avvocati e magistrati costituita dalla legge processuale
Ma questo è stato detto dati
All'inizio di questa conferenza
Ce l'ha spinto e ci ha indicato
La pedana del dibattito quella dell'estrema concretezza il presidente Sammarco proprio però dicendo egli stesso
Che
Tutto potrebbe comportarsi se vi fosse la possibilità di riforme ha detto Edy testualmente radicali
Organica e coraggiose
E quindi
Si è superato da parte di alcuni coraggiosi magistrati voglio ripetere questa aggettivo
Quella posizione
Presidente del collegio
Che una parte e mi piace dire che una parte dell'Associazione nazionale magistrati pure recentemente a in parte appunto contestato allorché riteneva non maturi i tempi per la riforma del processo accusatorio
Ma quando noi parliamo di organizzazione di personale e di strutture d'informatica di rapporti magistrati avvocati
Noi abbiamo un duplice aspetto al mio avviso semplificante su questo terreno
Della concretezza
Anzitutto di ridurre gli interlocutori
Perché riduciamo gli interlocutori a quelli interni al mondo giudiziario acquerelli
Del potere esecutivo cento diceva ai piedi un avvocato che è intervenuto è è questione anche dispensa è questione di finanziamenti
Secondo aspetto positivo noi di prescindendo dall'interventi legislativi vediamo se vi è uno spazio per soluzioni impraticabili perché riconosciamo questo è il punto
Che il potere legislativo impastoiato ecco la realtà in maggioranza parlamentare lui in cui i partiti sono in coalizione
E quindi mancano di una sufficiente chiarezza di idee su un sistema coerente di processo penale oltre che di una sufficiente volontà politica
Questo e quanto viennesi ricavava dall'atteso intervento
Del presidente della Commissione giustizia del Senato il professor Vassalli il quale non allargando le braccia come avrebbe dovuto contemplare
Ugualmente ha riconosciuto che il momento di questo processo accusatorio già
Preconizzato direi ai livelli ben trent'anni o da quaranta
E Fincantieri addirittura da dodici anni
Trova ancora ostacoli perfino e gli ha detto sollecitando il cd alle riforme del processo civile
Trovo ostacolo vero c'era ieri il presidente povero trovo ostacoli per fine in dieci mila straniera mancanti del Giubileo quattro ovvero capito bene stanze quasi che le quattro mila o dieci mila stanze non fossero esse stesse affetto di una mancanza di volontà politica
E allora
Questo è il secondo dato che noi prescindiamo da di interventi legislativi e rimaniamo sul piano di questa possibile concretezza
Su quel terreni nonché ha disegnato all'inizio il presidente Sammarco dicendo indicateci idee soluzioni praticabili
Tendenza nota saliente di questa conferenza la trattazione congiunta
è la prima volta forse
Dei problemi della giustizia civile con i problemi della giustizia penale
E non vi debbono essere gelosie o ribadita perché è vero quello che ieri diceva l'amico Giorgio Palenzona
Che le disfunzioni della giustizia civile tocco mi sembra e gli ha detto milioni i cittadini e comunque producono dissesto un disastro sociale queste vero
Però io soggiungo subito che le disfunzioni della giustizia penale
Non per nulla non senza ragione oppure la posizione in Centrale degli interessi della pubblica opinione perché danno all'immagine della giustizia
Perché la giustizia penale alla ribalta perché le infrazioni dei delle dei mass media e dei grandi mezzi di informazione quella indicano come l'immagine certe volte del Paese
Se è vero quello che facendo
Un comparazione con altri Paesi scriveva tempo fa Leonardo Sciascia se a coloro che non è l'Italia domandano di saltano fuori
E dei dissidenti in Russia
C'è un impegno corrispondesse di guardare piuttosto a quel che accade in Italia e in ordine all'amministrazione della giustizia sarebbe gli affetti una giusta e meritata risposta indennizzi a quanto già è no
Delle condanne della corte di Strasburgo che si vorrebbe e giustamente sollecitate
Occuparsi ancor di più della nostra giustizia penale
è anche un disastro stanziale
Che riguarda però Palenzona
La giustizia penale
Perché
Poc'anzi si ha parlato da parte di Ferdinando D'Amata nella lotta alla criminalità organizzata
Ebbene
Questa volta
Compete al Pubblico ministero agli organi di polizia
Compete soprattutto a degli organi che dovrebbero essere altamente specializzati con particolari attitudini e capacità professionali una polizia non dogmatica mai scientifica uni investigazioni intensa come vera e propria disciplina che cosa accade
Invece
Accade
Un intero apparato giudiziario
Senza distinzioni in funzione supplisce alle carenze di queste di questi organi
Produce
Una lotta
Impari atte a mezzo attraverso a nostro avviso mezzi impropri quali per esempio
Quelli propagandistici belli maxiprocessi o quelli in affidabilità e bianca per gran parte vedi pentitismo
Producendo a sua volta la mancanza di crescita di quegli organi che dovrebbero essi sia essere debbo contatti con quel tipo di ad alta specializzazione e di vera e propria scienza e disciplina alla lotta contro la criminalità resta il fenomeno
E allora disastro oltraggiate anche per ciò che avviene
Attraverso la giustizia penale
Questi mi sembrano sordi Caratese e dire salienti di questa conferenza che avrebbe meritato forze un maggiore afflusso ma che ha avuto il merito di convogliare su un terreno di concretezza
Categorie diverse
Allora dovremmo parlare adesso signor Presidente
Dei rapporti magistrati avvocati
Lei dice non attraverso e giustamente non attraverso l'analisi ma attraverso la sintesi signor Presidente ci proverò
Anzitutto
Non si tratta di rapporti personali
Perché quanto il presidente Amatucci notava
In altri sensi vediamo dallo spesso strato sociale vediamola riferisse famiglie e parzialmente in gran parte è vero
Se dovessi in modo
A ridare con la mente indietro AN di quarant'anni
Bene questi rapporti vorrei dire aria a invece che si sono sciolti in una sorta di macché ma storico che adesso tutte le classi molto più permeabili
Quindi rapporti personali e non c'è questione i magistrati ad un tempo erano chiusi
Nel sentimento addirittura della casta e gli avvocati erano forse troppo immersi nell'enfasi del luogo e in un ossequio puramente formale verso l'altra categoria
Quindi non si tratta di rapporti
Di rapporti personali
Si tratta come diceva prima bellissimo
Il presidente
Coniglio
Si tratta
Di rapporti fra funzioni per la fruizione
E qui che debbo
Vince a male
La relazione scritta sia pure breve della camera penale presentato indicando questi recenti incontri che gli sono stati con i capi degli uffici giudiziari
Come quelli in cui per la prima volta per la prima volta si sono affrontati situazioni mai in prima posti in evidenza
E debbo rivendicare all'accesso a Camera penale
Va be'eh
Dall'inizio di quest'anno non da prima da Rizzo e quest'anno da o per meglio dire dagli ultimi mesi quindi è breve il tempo dell'anno scorso
Posto all'ordine del giorno questo problema così sintetizzato l'imitazione dei diritti della difesa
E conseguente tensione nei rapporti fra magistrati eh avvocati potrebbe essere la il titolo della sua relazione potrebbe essere il titolo della sua verso
D'altra parte è interessante
Come questo questionario
Il sindacato avvocati e procuratori e la Camera Penale di Roma hanno inviato a ben sette mila colleghi del distretto ricevendo circa il tre per di dare risposte sia indicativo
Perché quando alla domanda
è stato elaborato da una dritta
A ciò
Molto competente
Alla domanda ritiene insoddisfacente lo stato attuale dei rapporti fra magistrati avvocati no settantatré per cento
Alla domanda le difficoltà di tali rapporti e secondo te episodica ecco pensò male o a cause più profonde
è profonda
Circa settanta per cento
E ancora per superare tali difficoltà di rapporto ritiene che mi ribello pubertà uno consista nelle riforme processuali cinquantanove cinquanta virgola nove per cento
Ecco
Una frontiera
Non ce n'è una seconda nella responsabilizzazione personali dei magistrati trentotto per cento
Nel creare più frequenti occasioni di incontro e conoscenza dei problemi leggi Project
Trentanove virgola tre per cento allora c'è questo spazio almeno si ritiene da parte di chi bimbe il quotidiano si ritiene che ci sia uno uno spazio al di là delle punture riforme
Il comma
E questa è stata la nostra politica come Camera penale
Perché Gentle noi avremmo ed era l'ho delle forti
Tendenze avremmo potuto imboccare la strada degli scioperi impone a Napoli come Napoli abbiamo superato abbiamo superato dimostrando
Che è quella proverbiale debolezza della classe forense giustamente lei così esattamente nella diagnosi giusta l'ha definita l'abbiamo anche si appunta superare le al momento opportuno perché questa classe forense debole non c'è dubbio nella sua debolezza anche però la sua forza
Perché ritengo che per un eccesso di individualismo ma l'individualismo alle la necessaria congeniale componente per svolgere un certo ruolo
E intanto si può svolgere in quanto sia presente questo anelito alimento è al limite del dualismo è alle libertà personali e alla libertà e indipendenza quindi una forza piante debolezza attratti battersi su quelle scarpe superata qui a Roma però bello
Con un senso di responsabilità e di gradualità nella protesta ed è stata premiata non c'è dubbio che per adesso è stata premiata perché è stata pedinata
Perché negli incontri successivi che ci sono stati poi i capi degli uffici di tutti gli uffici giudiziari
La quasi totalità delle nostre richieste è stata accolta cento
Bisognerà olive Lele quale in seguito queste direttive avranno ma non c'è dubbio che le direttive sono importanti e sono state accolte cento noi oggi a Roma e non lo dico per piaggeria
Abbiamo una situazione come mai lei per i miei precedenti obbedirgli perché Hattabi degli Uffizi
Vi sono delle personalità
Con altissima capacità professionale grandissima sensibilità è un pugile direi come mai gli è stato a Roma e quali sono ha contribuito evidentemente a superare l'ANPAS
Perché altissima da Peugeot ed altro personale
Ok io direi proposta ok
La grandissima sensibilità verso i problemi ha fatto sì che questi incontro si è riunite questi incontri si sono risolti in una convergenza assoluta di vedute
E allora non l'analisi ma quali sono i principi e in queste direttive dei capi degli uffici sono stati invece le basilari sono stati assunti
Primo l'istruttoria
Quindi i rapporti difficili evidentemente per le ragioni detta dal presidente Corioni
Rapporti inquisizione difesa
Ebbene è stato accolto il principio della necessità del dialogo
Del dialogo continuo con l'istruttoria
E negli anni passati mi riferisco evidentemente agli anni dell'emergenza era addirittura contestato primo
Perché la difesa
Un delitto inviolabile in ogni stato e grado del procedimento secondo perché mi sono atti trecento quattro bis codice procedura penale in cui
I difensori possono assistere allora un primo principio totalmente accolto
Per il dibattimento
Potendo evidentemente pezzi tesi
Siamo ai rapporti questa volta fra giurisdizione
E difesa e allora primo
Diritto alla prova
Siamo come voi vedete a quei diritti e che anche nelle convenzioni internazionali vengono
Da tempo da tempo auspicati e i richiesti agli Stati aderenti agli Stati che hanno ratificato le condizioni come appunto l'Italia
E allora prima piena applicazione degli articoli quattrocentoquindici quattrocentoventi del Codice procedura penale nel senso che le liste testimoniali e le richieste di documenti non vengono mai essere un imprevisto durante lo svolgimento del dibattimento
E quindi essere inviati al collegio secondo magari una formazione di convincimento già in atto e quindi una possibile esclusione è un determinato punto del dibattimento ma debbono essere accettati in prima con la sola limitazione della sovrabbondanza o della non pertinenza Cresson diretto
Che veniva contestato da prassi che si stavano estendendo a macchia d'olio
Secondo
Diritto all'immediatezza della decisione che è una nostra garanzia che per esempio nei maxi processi non esiste
No laddove al fratello comportamentale
Da un lato fa giornalismo non per cui abitava in Italia consentendo
Calzando altrettante perentorietà stando ben attento a vita Lattanzi territorio in quella lettera oppure no proporre impugnazione
Della partenza da del trenta
Contraddittorio riguardo alla prioritariamente terminando no
Beh il dibattimento
Pertanto dunque contabilità Walter ancora intenzioni però dato pertanto imponente però vengono puntando il confermato intergovernativa verbale
Fatta l'Italia dell'imputazione quale la giunta di Roma abbiamo vinto le pale del Purgatorio ricalca interpretato in tal modo il dottor Fanfani pertanto poi prosciolti dal Petrovac poi pentelico Tribunale autorità
Non votanti detenuto tempo lezioni un'altra come a Roma poi provincia non interamente abbiamo incontrato ora addirittura internet dalla è questo tutti accanto a pertanto Dios trovato
Grazie tanto ovvero conferito intorno intanto dall'avvocato
No no inquadrato intanto trovino ma non poche novità Montgomery interamente ribelle sembra va bene perché anzi odia l'aspetto va be'diventa ma limitato
Ma intanto considerato
Como tornerà oltre a Brugherio
Dall'altro inizialmente rifiutato nella trattazione dall'Atac
Contrordine
Frutto in realtà del dibattimento
Penso ad alcuni ogni volta lo
Attualmente in poi delle pensioni dal padre
Con il però l'imperatore
Mantenere Moro
Vorrei
Il teatro
Lavoro improvvisamente oltre allora
Col Torino riunioni al norvegese del cambiamento
Nel tempo agli altri bianco lettera
Appunto la pastorale per la chiamata ad affrontare il tema
Taurisano Garbarino caro Antonio da parte avrà ovviamente
Nel collegio ed altri
Interventi al quaranta riguardante paura ma il trentotto
O no trabocca tempo però collaborò secondo
Carlo Longuet mandare autobomba non come un conto è tornato al territorio
Conferendogli impiantazione o meno dalla tabella in quel modo un po'perentoria
Barbano attraverso dalle ore nove rastrellamento bollita
Non ho arrabbiature anziani fra l'altro l'appalto che li avrebbe aiutati dal Parlamento il primo capitolo non sempre gara accettò
L'esposizione termitano dall'improbabile arriveranno
Nessuna preoccupazione tecnico dal ponte alterare Mondonico tante trovano hanno trovato bello
Galan
Signor presidente da Borriello autentico ottantadue per il problema menta nel salotto con le due imputate
Buona o cattiva Santa molto andranno delle
Tornato alla fede verso la vagamente eventualmente all'attenzione del programma
Va un po'per il taglio qualche dettaglio attorno al Piemonte al quale do potrebbero
Antonio
Per evitare la proverbiale importante tutto favorirebbe un minor importo Veltroni morbido
Comma riteniamo aumenta
Il verbale vivandiera formalmente
In realtà abbia noi abbiamo cercato
Beltà del tutto Acquapendente accompagnati da
Perché ripeto che non talmente Conte il portiere attualità veramente costruzioni istruttoria tentano dalla dal dal più al dibattito
Nell'ultimo anno dalle intemperie trattati dopodiché applicazione Yelp imperiale a vivere formula omette ogni ente locale ammettiamo Pubblico ministero e complementare già soprattutto condominiali dopo aver provveduto al taglio
Attardarmi dall'altra mentre la può
Attenta penale programmazione
Va bene cantare dall'opinione pubblica dall'avventura dal capitale
Poltrona informale però tanta era però manca per
In
Campo grande o perlomeno
Poi perentorietà mo'no ma il traballante
Un'altra auto ad Antonio intorno intorno complementarietà poi ridotta tutta la verità dove attualmente gruppo alla cautela
E poi
Le ho detto neoeletti brutale dal mandato di cattura per contanti del tutto l'andamento diritto a un corretto illustrare intanto avverte l'integralismo
Per l'intero contento ponte tormento
In tempo il tempo
Impaurita per il Comitato abolite banconote ma non non sempre intitolato
No presenta poi Carmela novanta non più con il probabile un parlamentare minorenne tradizionalmente l'interrogatorio del pentito altro impianto per tempi pronti al letargo Point intollerabile politica
Altrove in quanto Caro Montanelli Calderoli altrove impensabili insomma dal padre
Un paio di Saddam povertà
Noi continuiamo ad
La lotta ai tempi del produttore tanto tendano ad aumentare di alcuni Taman compensazione ultimo per non significa Pietro per i propri incardinano alcuni poi ritirata dal trentatré al termine del ventaglio credo una volta allora compiuta dell'attentato intellettuale intervenuto al Parlamento ed al contempo sordomuto avvenuto purtroppo Scala propone alle due l'imponente alzato il premier Pomponio Walter costantemente adulterante canterà il pentimento domande da tanto abbondante però senta intanto costantemente organizzato tanto saltò si aprirebbe il pianeta il problema del poi Montella tali da l'interrogatorio nella disponibilità un petardo cantante pertanto all'Inter tanto tale nel portabagagli la progettualità intanto all'abolizione
Oltranzista aderente troppe per attorno ad un giudizio
Ecco allora interni molto al padre definitoria
L'impedimento per l'eternità nel tempo e più portano dal terminale comportano ottenere chiedendo
Oltre
La la porta verde dal quale per Vittorio poi tutto il calcolo nel condannabili
Eventualmente il pane bianco arrivato alla Caritas battaglia pappagallino del Veneto di effettuare gli interrogatori prettamente Altobello Napoli
No
Spiritualità altrettanto Karpov all'uomo
Alcuni perché l'importante insediamento Rom
Nel frattempo dalle altre tecniche auto blu Gallipoli in Puglia
Gli uomini ombra telefono allora subito violente no fanno altrettanto probabile o perfino
Almeno almeno calcoli anche il prefetto dipendente all'autonomia dei magistrati
Ripeto diamo il tempo resta una pratica inferiore
Però cantonieri Mologni militava in cui addirittura il trenta volte ad Atlanta il più importante è il punto delle politiche ambientali e territoriali
Talvolta per il verbale pertanto di Al Qaeda confronto all'interno
Va be'leggere tanto opportuno centotré dal dal ritardo
Domani per per il dibattimento quanto è poi caduta mortale all'Olimpo poi nel tempo compiuta nei verbali verranno affiancati aperta per noi cambiano Paola Barale attenta qua c'è ancora
Noi non vogliamo vogliamo
Ma intonato il tempo e la finita dal fronte dalla località di Antoine tetto bianco Inferentia probatoria
Anglofona
Tutto avverrà letteralmente a Lione per il panico
Dopo a serio
Vero e proprio contraddittorio mancano Arnold Merida verbalizzante
No io vorrei per quaranta volte tanto il controllo Ford
Venti almeno nel breve ricorda Alberto Contador fa pensare al perno rallentando agricoli dal non avranno bisogno
Il piano continente con laddove settantadue contraddittorio il contraddittorio portano da casa nella realtà ribaltante evidentemente ad entrare
La modalità dallo guidatore per la voi non volete Gabriele gavetta nient'altro vent'anni al centro parco interpretata da Bertrand ce l'abbiamo
Emerge il pagamento diagonale
Per noi vogliamo punta
E vogliamo nelle aule
Io no ad opera
Naturalmente allora reali ad operare diritti al pian terreno
Dobbiamo tra l'asfalto e poi
Fare il tempo in cui solitamente pronte
Alpi ordinò andate via alle la detenzione del Padreterno introvabile in Italia pervenuta dentali comprendeva ma per gli addetti hotel puntellato avverte
Non più in patria
Quello ottenuto dalle apre politico molto molto sprezzante in qualche modo quel fondamento
Vanno in onda al trenta dettagliata noi vogliamo dei quartetti approfondimenti ed abbiamo noi avvocato per no dare qualche altra volta possibilità di averla tradita via radio rubata
Poi oppure no
Perfetto ammette lo può chiudere il piazzamento fra avvocati e magistrati quali poi autentico introvabile ripete macchinari per creare il preferirebbe l'incarico riordiniamo
Io non credo
Veltroni anima volentieri
Tanto è vero e non per le onde evitare la contralto infedeltà Muhammad
Nell'ordine Teuliè tempi brevi
Peraltro il prefetto di Palermo
La
Riprendiamo mandante del problema
Otto anni all'impronta
Notevoli notturni nel piano interpello cattolico contro le
Tale affidabili Olivieri
Però portava del materiale probatorio o non Parma Antonio dando vita il patrimonio
Il riprendere Walter
No D'Antoni
Utilizzate Franco rammenta attuabile mutano campo incolto perduta prerogative cercando no
Per il pane
Per ritornare l'effetto Venanzio l'italiano fa fatica integrale per
Grazie problema per carità ma
Fatto entrare ritenuta per quanto quanto però promovibilità tornare avvertendo l'impianto per tanta perizia
Perché allora
Stiamo vita davanti al Pantheon e benvenuti
Attraverso il meglio andrà penitenziaria
E poi prolungamento porti del dopo nel
Frattempo no al Papa lei per primo nell'interrogatorio bulgaro pertanto di quanto riferito con
D'accordo abbia colpito da politicamente orientati al volante tranquilli al tema del procuratore di Roma
Poi finalmente vediamo determina complementarità tolta conflittualità un primo un patrimonio importo incappando ebbe però non va bene con con la nuova mentalità
Tranquilli
Attraverso la firma però dalla coltellata al piano inoltre molta delle polveri cantante armata dal Pentagono Italtel per il ammette anche il ponte intraprende un determinato Pippo Rutelli per dare una stazione detta pulp metto in gioco eventualmente entrati proprio permette di oltre a nasconde Matteo nella ripartizione
I quali poltrone
Questo è il giardino però dai rapporti tra le prime teorie evidentemente abbiamo libertà competitivo conveniente sette liberale non non quanto
Veltroni togliamo mirabilmente ogni al trenta luglio permette stava affronta poco Morando d'altronde Veltroni parlamentare Moncalieri
Allora veramente
Poi però
Aspetto ogni tanto
Proprio per
Cercare all'autonomia
Ma non riesce a trovare domande intelligente angolo
In quanto valido il contributo ecco Walter ricorda no opportunità per conto del clima
Il termine Antonio tante compiuta
La perfetta
Gli altri balzelli noi li abbiamo
Allora
Il vantaggio in Italia abbiamo
E allora
Secondo il tetto contro il precariato poi presenterà ma
Ha litigato con il pubblico da Alberto poi colpiti all'interno del quale del professor Battaglia
Mi pare un terreno favorevole al criterio dopo il gol partita Antonio
Per Chiatante mancano non teorie quando militare alla mobilità commenta taniche inizia il pallone d'oro avverte il quinto nel momento in cui o meno per ulteriori
Dopo aver recuperato terrorismo
Eppure Carmine nato il palco intorno al portale interpretarli poi
Va be'compete al proprietario convergenze astrali tra avvocato vediamo Filippo polpette ama diventando devo andare periodicamente proprio realtà industriale tanto Valerio palesemente pertanto incombente rettilinea diritti e per tale ammette prepara Annamaria trasformerà permetterebbero tardiva per il periodo di Polito permettendo Riccardo Illy vorrebbe inoltre all'epoca del delitto
Maria tramite Manta dalla libertà della prospettano letta
Cantano vittoria imperialismo agricoltura Anton perfettamente pertanto niente e stampante detraibili tocca di poi pertanto pronta una nuova completamente Trenton poi in teoria del problema Cabrera Infante guardando caduta portando avanti
Anche l'avvocato altri impegni no è tutt'altro conclude
Prevalgono delinquenziale presentarlo
Per quanto riguarda
Particolare abilità infatti
Credo che in questo modo poneva dei problemi tenteremo attiva ecco il prelievo parziale
Nel
Alcuni
Nell'ambito
Come
Come qualcuno per alcuni
No
L'ultimo impianto pubblico
Cultura alcuni
Punto e basta
Al termine naturale interna
Comunque
Correttamente
Conferma
Perché
è questo il progetto Roberta alcune
è accaduto per entrare per con per
Con un l'alcol per cui
Comunque poi
L'atropina
Dunque totalmente del
Padre
Tutti in carrozza
Per quanto
Uno è quello coproduttori negli ultimi vent'anni
Intanto quella
Comunque pongono
Nel caso in cui prendere voluto prioritario il punto ottantadue dell'Alitalia Banca a tutti
Naturalmente
Grazie
Dalla
Esattamente
Comunque potrebbero dobbiamo interpretare
Un uomo come proveniente dall'imputato percorreva prova
Perché
I problemi della morte operazioni da parte della Giunta Rocco un pubblico
Ecco tanto
Per la replica comunque era in realtà l'avvenuto alcune Walter portare ad una come adultera
Pervenuta
Convertino organizzata non replica
Roberto Rotondo automatico qualcuno Tarantini
Sotto il profilo produttori opportuno per
Purtroppo Nibelungo
In particolare neppure procuratore
Quella formula Claudio comunque perché attorno al collo negli ultimi col profilo
Modalità
Con quali
Glielo per l'alcol pubblico lotta da fare dal punto
Pretenderebbero affermano Clark perdere
Completo blu dovuto tutti pare gran parte tra
Dunque improntata
Grazie a tutti gli altri Tardelli
Pongo d'accordo col Bertolini punta
Quando
Piuttosto
Vuol concordi comunque non ho alcun problema molto militare io appunto
Per aumentare il peso dell'Italia
Quello perché
No
No
Probabile località al confine con l'Iraq
Comunque ripeto e concludo con la Calabria
Peraltro spaventati
Copie quali
Alcuni produttori comunque
Vorrebbe la cultura dell'altro
Per quanto riguarda culturali noto allertata incaricata dal
Comunque il balcone proprio
Conclude Walter quella dell'avvenuta paritario
A quel punto il privato
Nella
La salute un pilota altamente
Alcune
Alcune
Qualcuno
Con improbo tanto avvocati e procuratori producono un potente pertanto
Per conto del
Concludo peraltro
Preziose dunque
Pertanto
Alcuni qualcuno
Molto il movimento nuovi cordialità comunque opportuno purtroppo i rapporti tra
Prodotto dal gruppo
Lungo ventotto in fondo
Tutto colto ricordare comunque cordialità Colombo tortura
Voluto l'Abruzzo delle collaborazioni per capirlo
Interpretato
Ho voluto questo gruppo producono
La falchi cuculi all'avvocato
Comunque d'accordo loro quello no
Soprattutto
Dare un contributo economico proprio comunque il prezzo
Molto attentamente cultura uomini
Un periodo concretamente
L'imputato proprio per
Venuto al mondo tolto chiamato a tutelare
Con il quello
Avvocato
Comunque comunque
Comunque è importante
Tutti i titoli
Bene per puntare
Compiuto puntuali
Tuttavia propone
Vero per cui
Tommaso dettate da altri come
Il punto è tutto arriva a quell'altro
Occorre puntare portò allorché proprio
Recupera nell'acqua
Domani
Qualcuno
Dall'avvocato Franco
Comunque con un numero due
Pur con un po'
Www punto importante dalla
Alcuni nel promuovere i loro produttori dell'attaccante
Sul punto due punto due
Alcuni punti per
Per fortuna pubblico tutte le ancora dei problemi del territorio
E allora trattenuto proprio perché punta
Nel quadro della lotta all'inquinamento da tutti stupro
Volontà nel momento in cui
Da alcune proposte operative compiuto ovunque dovunque
Il concorso per la copertura per alcuni l'attuale quindi del prodotto deve durare
Concludo postumo concordare durante
Www punto cardine del matrimonio in quel protocollo perpetrato dai dati quel telefono
Potrebbero
La propria quota al pubblico
A fare
Purtroppo incompiuta prevenuto culturale
Cultura tra
Talvolta con un provvedimento collaboratori nuovi tutto dottor introdurre qualcuno che con il gruppo appunto ad Alfano
Di alcuni imprenditori relativamente
L'avvocato proprio in quel periodo la Procura Della Porta
L'attuale parco con l'alleato cordiale il recupero
Per uno due conclude l'altro pomeriggio al mondo comunque avvenuto il rumore del futuro postindustriale comunque
Comunque proprio collaboratori per Walter Veltroni
Quell'atto
Perdita di tempo l'intervento dell'altra proprio ammontano a governare l'Italia e Milano inferiore a quella realizzata approvata
L'altro
è opportuno deputato
Si tratta di un'organizzazione
Trattamento
Naturalmente il controllo
Comunque la benvenuta
Mentre appuntato il pericolo
Premio Nobel per la letteratura il perimetro troppo importante tutta al femminile
Appunto all'epoca
Locali
Privato
Poi la grande attualità fondamentali
Poltrona aiuterà promette vendetta già la copia attacca tratto è quello
Ecco allora che il provveditorato appartata l'infortunio elettoralmente avrebbe
L'appuntamento è per
Appunto un parente
Come
Dal tempo e dalle attività industriali teorico e pertanto sampdoriani quindi
Prelevato
La telefonia comunque
Qualcuno della alla per cui
Il
Sindacato collettiva
Ringrazio la Ferrari ad alcune delle tele più
Ora rubata a Bari naturalmente
Laboratori
L'impianto elettrico è stata motivata tra gli anni prende la via giudiziaria dell'identità
Una volta per contro il pericolo reale
Ecco alcuni dati territoriali aperta al momento della
Della tubercolina definito
Veniva recuperata ed è quindi curare competono
Ripeto dalle grandi opere in Italia al culmine del progetto organico appuntamento
Contratto del continente
Aperta
Comunque verranno ridotte premiato mentre l'altra è la realtà
Per
Pertanto il compito di prioritario per trentadue miliardi quattrocentonovanta
Ma
Tante
Compete seppure amichevole Italia
Lo prendono troppo blanda grande dobbiamo
Morto un quadro ventuno dal proprietario
Walter
Dal pubblico
Il contenuto in una metadone in continuazione intenzionale
Per cambiare
Un pubblico all'interno del proprio futuro qualcuno allora tagliare dall'avvocato dal accompagnato il temperamento ottocento milioni la pluralità culturale pronto la cultura per il quinquennio due mila comma valutati in tre valutare concretamente sul autorizzato durante la dittatura tutta dovrebbero nell'ottantatré
Proprio nel comitato di controllo
Il comma due no
Solo ad un della ritorno
Alla libreria
Attinenti al Camp David nato barca durante
La Giunta tale allora
Per circa giustamente al pubblico
Barattato
Ecco perché è fondamentale per tutto il corpo
Penalista ma puntualmente avvenuto volontariamente trapiantati settentrionali
Ancor più attuali imperturbabile avventure
Minima calcolo comunque intorno all'argomento
Arrivano tratta da tener conto al punto tre il ventotto aprile
A mollare
Alla situazione conclude
La possibilità di
Guadagni ottenuti pur purtroppo ogni consente deputata all'accoglienza seduta
Degradate
Il più grande
Io non Valtur
Comporta un rallentamento per
Altre volte dalla corte d'apertura forzati
Da qui
Tra l'altro proclamo il parco rotabile fino alla fine privata caduta nata dalla per
Bene
Comunque regolamentare purtroppo aperta dal punto
Usando come al computer
Gran parte del quale quanto a dare atto dunque
Dunque per perché è stata abbandonata perpetrato il presidente Pera comunale abbondantemente pedalare
Accusa della libertà dentale
Cultura va bene dunque proprio da quell'altra coniugare
Attraverso
Comunque perduta contenute nel piano
Per avere arriverà
Per cui nell'abitazione trattate turco
Grande nati nel terminal
Dunque organizzata
Calcolata penale la contesa quaranta
L'aumento della vorremmo arrivare come tale febbraio Marco
Sulla bontà
Allora migliorabile
Approfittare anche della
Sordomuto dalla al contrario frequentava una lunga pronta l'altra del tra
Vuole appunto
Dentro naturale questo
Accontentato pertanto via via dalle permanente
Guadalcanal tranquillamente
Fa
Valutati intorno ad erogare questa mentalità
Il padre o comunque trenta ridotto la condanna da alcune tribù delitto
Tramite un microfono per
Prodotto dal parlamento al periodo probatorio competente numero due
Perché realtà
Attualmente avete quella deliberazione manifesta
Per sul ponte valutazioni
Tanto
Punto e basta
Dovrebbe
Vanta tuttora troppo miliardi comunque
Dalle torrette con protagonista l'architetto ed esperto
Fortunatamente conveniente Patrizia per
Nel programma televisivo pertanto alcun partito liberale e quando il perito dalla pervenire spettare
Tutto dipende da che data l'altezza
Valutabile leader tutta Veneto
In realtà durante dalla tortura e punta a e quindi verifica costantemente del diritto dell'attività giudiziaria
è un problema così proprio per quanto Grimaldi fu una cultura in cui la cultura creatività una componente fondamentale Berta
Quindi proprio nel punto dove a tutt'oggi del parlamento quadrettoni potrebbero
Se formula calcolato in qualunque
Pervenuto il patrimonio detenuto
Per quanto riguarda la Repubblica pur attento
Dunque
Profondità dove dopodomani
Cooperativa ancora
Puntualmente concatenato
Comunque Walter calcolando l'avvenuta nella calcolando la droga Cometa
Scusandomi qui purtroppo tramite locali accusandoli di per
Praticamente indipendentemente eventuali alterco verbale d'acqua degli occhiali
Proprio operativo quella Marco De Benedetti
Peraltro
Procedono al rallentatore
Io profumi e quindi a quel punto il terrore Franca finirà un progetto organico
Accanto al corpo
Della cultura guarda in grado di rispondere ad alcune domande pervenute dottor Franco arretrato
Dal proprietario a tutta apertura mentale per portare un contributo al consolidamento
Naturalmente determinata dal valuterà protetta concreto
Conteneva alcune collegato a quanto accaduto
Il termine non ascoltate
Tutt'al più
Grave della
Tranquillizzare olimpionica vagliate dall'altra ha criticato Anna Baldini tanto la natura
Cambiando probabilmente radiofonica per creare al più tardi
Manifestato il proprio totalmente agli avvocati prospettando Perpetual quella
Durante addirittura ad una trattativa l'accordo quando naturalmente dovrebbero trovarlo finali vale la Abidal verranno utilizzati temporale quella in quella due punto orgoglio parlare della qua da cambiare tutta
Purtroppo contro trent'anni trentatré anni
Per incontrare il presidente proprio in qualche parte nel canile certamente per trarne grande
Dallo Stato alcuni
Un Valpurga più futura Orlando come va bene la natura tale
Eventuali
Aperta al provvedimento con loro
Ma
Dal punto
Appare
Grazie credo che per la parte
A qualunque ora del presidente avvocati mazzetta
Io la ringrazio
Lo spettacolare provenienti
Emendare per cui per quanto il piccolo allora l'avete prudente per cui vergogna
Perduto aspetta il virgolettato viene violato dettagli dunque quell'anno Gran Bretagna
Volevo con nota
Contenta
Comportamento legato al tappo
Porta con il padre guidata dalla realtà padrona
Contabile voluto
Per verificare a ma più con l'avvocato vincolato che occuperà dovremmo
Imputato però al problemi gravi
Poi comunque per
Per poter
Ringraziamento dalla
Era quella
Come per il primo
Per col
Consigliere comunale a difendere Accardo per tentare di proprio per vedere bar per concludere corta una attività
Ad altri canali quello che vorrebbero
Tale da molto Palazzo nell'età prevalente
Collegata corretto però provare l'argomento in tutto il territorio concludere Paul finalmente
L'altro Katia Bucaria
L'argomento nel quale col
Franco penale produrre
Però comunque per per
Per cui delle
Con tutto il cuore
Dunque vincoli coniugale
Penalizzante
Ampliato e nel comportamento
Probabile una contro quindi Prato andranno
L'età con il potere
A carico contabile dell'acqua
Qualcuno dobbiamo partire va protetto da una parte
Dall'altra collettivamente dalla mentre
Colui il quale delle autonomie locali
Veramente
Ma il problema paritarie
Nel momento in cui da quando
Il piccolo proprio
La quale
Nel frattempo il colore dal quelli di qualità
Viene ricordato in curva
In cui un per tentare quella del prefetto
Racconta per loro l'acqua risultante quella realizzazione
Nato magistratura avvocatura
Il quadro interno
Da verbale prettamente così
Poi voluto fare
Certamente contabile
Bene
Per
Nella
No
Puntuale
Per cui
Quattro quinti pure accusato dalla
Il padre del protagonista
Corrado
Quell'accordo tra magistrati avvocati punk
Carlo
Per
Il rapporto fra un magistrato un avvocato
Al programma per
Proprio per
Considerando la propria nella quinta prova
Occorre veramente accusandola per Taranto durante
L'arbitrato
è stato l'avvocato trattare
Comunque ancora va bene con la bocca
Quella nato per
CUP
Allora app
Compleanno
Per quanto riguarda
Va bene
Avvocato detenuto
Poi come
Poco meno
A al
Pubblico avvocato
Allora del
In tale avversario
Gli avvocati
Comunque proprio
E allora
Quella
è accaduto di tutto tutto
A Roma Walter per comunque vengano adottati
L'epidemia
Per produrre
Un modello secondo
Arrivano dalla
Sulla porta mobile
Non solo
L'acqua
Bracco
Venti pertanto
Noi abbiamo
Abbiano quello che non mi pare
Finalmente come avvocato
Per la corporazione borgo del popolare
Devo dare atto alta
Pongo l'attuale pervenuta
Per cui Colari
Granata
Gli altri comunque delle
Sia per quanto riguarda la vita con
D'accordo
Ventuno aprile parla tappare buchi
Orario prevedono
Un bel modo a contrastarle
E a non nascondere
In quanto al rapporto di qualcuno
Noi dobbiamo dal dalla Gran San
Naturalmente
Ad arrivare a questa tendenza
Gaetano Afeltra
Sarebbe l'acqua avvocato tante
Attraverso alcuni contro il piano strutturale molto più
Troppo tardi
Erano in grado pugnalare
Colto alcuni racconti
L'Aquila accolta
Veniva
Non permetteremo quella quella vogliono tra
Quello di io Bruno
Del Senato
Profili penali
Dunque
Perché dovrebbero
Potrebbero fare
Bollettari
Si potrebbe attuare veramente e concretamente tutte le articolo centottantacinque del contenuto
Allora Starlette all'inizio del l'amministratore della
Della
Alcuni reparti
L'eventuale parte portava un forte
Il precedente nella loro quel tribunale culturale ed etnica pellicole dettata dal
Corre da alcuni prospettiva a livello adeguate per entrare
Prendo davanti al tribunale dei minori dal dentista
Proprio perché
In realtà
L'aumento del numero di aprile a Bologna
Avveniva proprio dal Pat tanto ecco allora contrattare
Davanti al pretore del lavoro
Da col dottor Calamo
Un tentativo di di alcune interpretato Lilian in tribunale per grandi
Prendono vita
è accaduto
Parte avrebbe con il fratello
Tutto da alcuna parte attraverso
Perché non torna deputato avrebbe tentato invano converrete
Purtroppo per per probabilmente
Quindi
Io ho tanto rispetto
Febbraio trentadue Bolivia come
Vedere
Caretto dalle
Per cui Olga D'Antona Canterbury all'appuntamento totalitario
Per quanto
Una
Poi
Perfettamente
Grazie
Andrebbe
Sotto gli occhi per poi
Abbia detto qualche intervento durante tutto il periodo completamente parco
Dunque pubblica con con quel denaro un problema totalmente libero
Baldato trenta tanto può andare
Tutto
Per quanto riguarda il tribunale voluta dal Cremlino
Abbiamo documentato da qualche brutta avventura nuovamente
Abbiamo detto che l'appalto
La spada
Proposta dal tribunale numero al proprio dunque
Propongo
Www
Propongo
Internet
Dario pubblico
Per calcolare riattivare quello che intende fare catturato perché unitamente alla corte del pubblico QT otto Tuttle portare anche degli altri
Il problema è anche un problema del Presidente del
Uno proprio dal palco tarda dentro
Proprio dell'avvocato
Contro
Va bene grazie calcola va addebitato alla quantità del lavoro
Neppure
Probabilmente
Proprio perché
Io concordo pienamente
Per quanto riguarda dell'Italia il
Nel quartiere in tribunale
Purtroppo
Debutterà per per improponibile
Per la qualità in grado di permettere dare
Ma con la fine nell'ordine del fatto
Nel frattempo nell'articolo per così per per
Probabilmente proprio per con per cui Repubblica Rupert Murdoch tecnicamente con componenti
Per produrre una dove interpreta abbiamo
Dunque pervenuta
Comunque
Ritenuto in qualche tra l'altro talcatrice il capitale dunque
Comunque contratto la carta veramente al pretore potrebbe
Con tre
Per tornare l'alterità
Per quanto ha detto tenta
Mi avvio alla conclusione per integrare
Non non vuol vedere
Per anni
Microregione
Per
Avvocato
Non è tanto
Va bene per
E quindi
Rispettare perfetto
Proprio
Il gruppo parlamentare tenuta il TAR colpito io credo che tanto tempo per parlare dell'avvocato e poi per
è venuto
Adottante proprio
Quello che occorre
L'avvocato
Marco
Fra
Forte per quel
Carlo
Per cui
Ed allora debbo dire per fare
Per colpa degli Arcade dopo
Aperta dall'avvocato
La torta verbale lo
Con il ritorno permetteranno laddove paralizzante
Vediamo
Vedrete da cretini
Della
E allora
Tormentata
Pertanto
Io ritengo che comunque vada da quel territorio
Colombo appena
Volete bloccato
Per la parte dell'avvocato
Perché questo avrebbe
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Signor presidente
Corioni buonasera a tutti gli unici autorità presenti
Non senza ragione
Dunque questo uso questo termine l'autorità perché questo la le cose che lui che mi ha colpito veramente l'annotazione che vorrei fare
Chiudo decollato di ottimismo l'avvocatura come lui come tanti
Forse con più anni di tutti quelli che ho sentito finora censiti e quindici dieci trentacinque sui prima quello generale una vita spesa
Diciamo al servizio della giustizia perché non sono d'accordo sul fatto l'avvocato che difende la quantità di verità che c'è nell'interesse di una parte anche anche quando si va a scuola probabilissimo funzionale abrogato come diceva Piola Caselli deve essere sempre convinto dell'avvenuta che sostiene da una parte di verità
Penso sia pure indirettamente grava infatti sulla sulla sulla magistratura rinvenire ritengo ci siamo una società in forte evoluzione
Abbiamo una delinquenza organizzata che mette spavento abbiamo un proliferazione di leggi ho sentito Violante dire a Pontremoli
Che oggi si legifera sono rigide sono di leggi di scopo e non di norma che avevano che aggravano il compito dell'interprete
Io ripeto parlo con estrema velocità perché cerco di contenere tutto quello che vorrei dire nell'arco di cinque minuti in questa situazione solo prendere atto dell'estrema difficoltà di svolge la funzione per me
E giurisdizionale
Rimini aveva visto la solitudine dei giudici di Sicilia
Dall'altro ingresso di Fiuggi mirabilmente organizzato dall'amico di Tavazzano Mazzuca e senta ho sentito dire a questi giudici Dalma dal magistrato che l'isolamento del giudice è una cosa fisiologica non patologica
Perché il maggiore miglior giudice proprio perché i giudici può essere isolato perché ha un compito altissimo e come tale lo porta a isolarsi dalla Società conosciuti di fronte a queste prese di posizione di fronte a granturismo e la personalità di uomini come i con i presenti come coloro che presiedono questo questo convegno e la mia non è piaggeria perché penso di di cercare di dire sempre quello che penso voi riascoltando quello che dirò dopo non mi pare che sia un intervento di comodo e parlare di obiettivamente come stanno le cose crea veramente degli scrupoli di coscienza vado avanti comunque con la stessa e celerità perché ritengo appunto che sia opportuno dividerci fra di noi siamo pochissimi al bene che ce lo diciamo quello che noi riteniamo giusto gli indici
Prima cosa citando l'incontro scusatemi si proprio il tiro fuori la frasetta quando parlava di Gava mentre by the people of the people for the People e si potrebbe direi che la magistratura esercita il potere giurisdizionale la funzione giurisdizionale il nome del popolo e questo non c'è bisogno di scomodare vinco ma si basa leggere con attenzione l'articolo centouno della Costituzione
Lo esercita da per loro questo continuo di quell'articolo cento in forza dei poteri conferiti al popolo sia pure attraverso un concorso
E basta vedere l'articolo centotrenta la Costituzione quello che forse molti dimentico nell'articolo quattro capoverso che la Costituzione quando finisce attuale il primo comma dell'articolo quattro Costituzione ci dice che ogni cittadino ha il diritto al lavoro il capo il capo felice che ha il dovere di esercitare l'attività o funzioni per il nell'azione per la promozione per la dell'attività l'attività si esprime l'articolo quattordici sino al dovere di svolge il secondo rigore possibile avrebbe scelto un'attività o una funzione che concorra al progresso materiale o spirituale della società quindi progresso spirituale teniamo presente questo concetto per inquadrare quello che la funzione giurisdizionale detto questo a bordo uccello voci ritorneremo successivamente vediamo qual è il conte dall'avvocato l'articolo trecentocinquantanove del Codice penale
Anch'io ho percepito in altro periodo storico il nelle norme vanno interpretate nel periodo storico in cui lo fulmina nate Palladino eguali esercenti Giudici suburbicarie necessità io ritengo che in un sistema democratico dire che gli avvocati sono gli esercenti un servizio commerciale sia fortemente riduttivo
Non siamo soltanto esercenti che ci sembri necessità
Siamo la saldatura tra società e giudici poi quella stessa sa così vago salva dura quella sia saldatura che auspicavano Sammarco presidente Sammarco
I veri e siamo anche garantire la credibilità del magistrato cioè noi il magistrato e tanto più è credibile quanto più è forte libero l'avvocato quando l'avvocato ai sensi dell'articolo ventiquattro della Costituzione per esercitare il suo ruolo detto questo e fissato il il questi punti come brevissimo prologo io non sono d'accordo con cui di tronchi dice è stato detto in quest'Aula e non parliamo di riforme che sono state qualificate
Nel vuote Enzo tra qui non si parla di nebuloso del sogno ma si parla di riforme improcrastinabili
Perché noi andiamo avanti ancora con l'ordinamento giuridico frutto di un periodo storie specialmente nel campo del diritto pubblico
Completamente differente dal presente quindici ore un'esigenza improcrastinabile di riforme specialmente nel campo del diritto pubblico e lo ricordo a me stesso il vomito la procedura
Sono le prime riforme che devono essere fatti io non viene ripeto concetti abbia abilmente svolti da altri colleghi cito per tutti di età matura nel campo del diritto penale
Il giudice istruttore che si sta appiattendo su un possibile sono del pubblico ministero per cui non si usa più
Con quale sia la funzione specifica del giudice istruttore questo veto un altro convegno l'altro giorno alla presenza del ministro io stop porgendo dei video di altri non sono i temi però a volte repetita iuvant
Il segreto istruttorio che fa semplicemente ridere semplicemente io richiede inutilizzato a secondo le circostanze e a danno lungamente dei più deboli
Ho parlo anche della della casa ho detto Pontremoli anche di un problema di forma di cassazione perché non si è solo il problema del trecentosessanta sub cinque il trecentoventiquattro Codice Penale
E il cinquecentoventiquattro chiedo scusa Codice Penale subite come deve essere interpretata è un problema di ristrutturazione del processo nelle sue varie articolazioni tant'è vero che si è al volante
Che mi dispiace non ci sia qui senatore Violante stava questa materia sia l'onorevole Gargani cioè i rappresentanti i due maggiori partiti che ci vuole hanno malato che di riforme e ce l'ho trovato le due interventi di Pontremoli proprio di pochi giorni fa una assonanza che mi ha fatto capire che prima o poi queste liberamente si faranno quindi stiamo parlando anche di vestiti vecchi che probabilmente saranno se almeno in parte i fatti quindi negare questi valori o negare i queste esigenze mi pare che significa impoverire il dibattito fermo restando questo punto
Dato che
E ripeto vado sempre di corsa mi dovrebbe riuscire a fare un intervento con estrema calma
Però ripeto non sentì il nuovo degli occhi addosso uno squillo Dugan Panella veramente riferiscono coloro altro problema responsabilità del magistrato è stato detto benissimo da Bessone dal consigliere spot Bessone a Spoleto l'ultimo convegno dei magistrati
Chi si esibiva gli stadi più sensibili si rendono conto che la necessità di responsabilizzare il magistrato come sarà un problema di discussione però senz'altro brano dovrà essere responsabilizzato veterinarie e ormai inconcepibile andare avanti con i vecchi schemi e cinquantacinque cinquantasei con i fucili
E trecentoventotto Codice Penale
Nella misura in cui può interessare il magistrato è chiaro che il questo l'opinione personale sono d'accordo in pieno la responsabilità ricade sempre sullo stato ed eventualmente ai sensi del rapporto interno articolo ventotto che la Costituzione poi si potrebbe rivalersi sul magistrato
Ma che il magistrato si debba rende legibus solutus a livello personale specialmente i pori provvedevo cedimenti cautelari cioè quelle che sono più gravi più importanti della definizione quando il magistrato
E se lo sono per la collegialità vedo sempre con estrema una modesta esperienza di giudice tributario di secondo grado ritengo che il collegio sia proprio la garanzia somma
Quindi responsabilità si dovrà parlare semmai andando a braccio
Quando i suoi problemi che vengono emessi inaudita altera parte in avaria correrei genericamente diciamo provvedimenti cautelari nel campo diritto penale questi provvedimenti restrittiva libertà personale
Alcuni provvedimenti e dobbiamo dircelo qui ci hanno offeso come cittadini e come operatori del diritto hanno lasciato uno una nube oscura che ancora ci sta sopra la testa e io mi sento offeso certo a volte di pensare che delle persone che poi naturalmente innocenti hanno scontato generale in Regione edito da questa situazione sia come cittadini che sono oggetto da prendere posizione netta
Non ci dobbiamo nascondere più nell'Emilia giustizia non è più il momento
Non ci sono più dolente indagini divenuto prendendo eguale in che possono nascondere quello che la misura giustizia bisogna essere data alla luce del sole in casa dietro e su questo il Cossiga è stata estremamente chiaro quando ha inviato il telegramma l'altro giorno a Pontremoli telegramma di saluto scusandosi di non poter partecipare ai lavori
Ma però tentata quest'ampia disamina rapido in rapidissima e sommaria e a volo d'uccello come diciamo noi avvocati
Vedete dice ha recitato in azione cita il diritto Paola Maiorana Canada Russia cantiamo costruire più alte cioè proviamoci delle cose del della nostra parrocchia del nostro distretto
Questi sono i punti rispetto la giustizia come funzione proposto non crede
Io ritengo che sia inammissibile che alcune preture vengono identificate con la persona e il titolare
La giustizia funzione Martinazzoli palla di servizio io non ho questa questa Pio tasse trascendente di maggio condivido molte delle aspirazioni però quanto meno l'esterno io mi limito a dire funzione ma senz'altro non è potere
E quando si esercita la funzione giurisdizionale in una pretura per tanti anni c'è la tendenza comincia appare e a coincidere la persona fisica del titolare dell'ufficio con l'ufficio stesso questo è inammissibile
Lo stesso discorso perché trasforma detto appunto la funzione giurisdizionale in potere anziché in funzione
Lo stesso discorso dicasi delle sezioni è inammissibile il giudice è stato detto l'altro giorno ha visto della bolla balordo nottata
Alla borgata dello stato e scusate i nomi ma non riguardavano stava la quarta venticinque anni fa
Ma quale voglio dare comunque vada avanti diciamo l'altro negozio Della Rocca che ha detto riparato Giannone Morozzo Della Rocca però su sulle opere d'ordine generale me lo sarò Carraro generale adesso mi sfugge
Marida conosco benissimo
E dicendo appunto dice non siamo credibili come sociologia negli anni sulle in cui riusciamo al al nel caso concreto a portare il nostro contributo
Di giudici e perché allora noi a Roma dobbiamo assistere a delle sezioni nei board presieduto ben lì dagli stessi magistrati io mi tolgo il cappello di fronte a questi magistrati sono persone
Eccezione di aiuti continuista
Ma la professione dell'avvocato dalla persona del giudice comporta un impegno continuo un impegno di studio un impegno di lavoro per cui magistrato non deve essere tenuto per moltissimi anni allo stesso ufficio alloggio e stesse funzioni sulla stessa materia
Questo impoverimento
è un'offesa che si fa al magistrato che ricopre l'ufficio rotazione degli incarichi è stato sostenuto a rotazione degli incarichi e volevo dire questo non lo seguo ma quantomeno allievo giudici di merito è inammissibile le stesse funzioni vengono tenute per tanti anni stesse persone
Perché ripeto ne faranno un uso ottimo e di questo ne sono sicuro non ogni discorso non non si basa su considerazioni personali
Gli ho detto parlerei la mia stima nei confronti di Maggio di magistrati al novantanove virgola nove per cento è totale è un discorso di principi e sugli incendi non si transige
Secondo punto rispetto all'avvocato
Ma dobbiamo rispetto ad avere adesso una predisposizione Interna come diceva runner né per altre questioni cattolico runner
Si rispetta la dolorosissima dicevo che sta facendo l'avvocato si si capisce che si sta in uno Stato democratico e magie il ma l'avvocato che non è
Il collaboratore del giudice forse non è nemmeno il corpo una giustizia
Non era nemmeno il coma detto Montegiordano a Pontremoli propugnatore della verità perché io non mi sento il propugnatore della verità perché i suoi sì ma il problema pervade il pastore protestante il sacerdote mi sarei dimesso in qualche cosa rarefatto laddove io sono l'ultimo difendono avvocati diventa una parte solo voi gondoliere dimostrare al giudice quella parte diventa che è utile al mio cliente quota la puzza della povertà ai sensi dell'articolo ventiquattro la Costituzione orecchie Donadi rarità in assoluto
Io l'ho avuta solo quella parte la per questo sono stato chiamato
E di utilizzare la mia intelligenza abbiamo resta cultura la capacità professionale alla luce la legislazione di getto questo dubbio funziona ed esamineremo spetta
Rispetto inammissibile se mi consentite
E si dice che a volte lo dico sereno pacato acque anima proprio perché a un certo punto evitare che si ripetano si sono ripetute del passato e qualche dato che sono ripetuti
Che in un'aula di pretura penale se si arriva alle otto e trentacinque il giudice già fatto due cause mentre invece nella sezione accanto il giudice abbia o meno un quarto entra non si scusa e comincia l'udienza proprio successo idee e queste vacanze dispettosi
Perché la giustizia sia pure questo
Significa che se i due iniziano alle otto e trentadue
Poi iniziare lo dice l'avvocato non c'è la parte chiamiamo quella successiva
Ma non è che ho detto e trentatré sino al giorno condannato collaborerà affannato che arriva di corsa per cui le isole domani non c'è all'udienza colpevole quella riva prima quella di valore questo non è rispetto signor siamo in democrazia
Da qui nasce l'abitazione la giustizia sembrano piccole cose ma dalle piccole cose nascono le grandi cose quella coscienza si forma sulle piccole sulle grandi grossi dunque le camere di consiglio ovazioni scorgere fece ancora però non è stato più ripreso io parla con estrema sincerità
Lei avrebbe saranno modestissime però si è un dovere io pure vantaggio risolve quella modestissima funzione di giurisdizionale ponendo l'allusione quella da sempre contrari lì e poi decidiamo no
L'avvocato ha fatto un'arringa molesta che sia a Anthony non servono le sciocchezze perché ha fatto la lega veri trenta in tutto il giudice niente in fasce moltissimo io replico Sarrià preparati valendo perfettamente pathway rispetto ad un collegio
I ritirati
Ha dato la lega ed altri appelli abbottonate lei sentimenti nobili e altre cose del genere siamo costretti a fare i vediamo opportuno fa tutti definitiva quindi di salvare le forme Antonio noi cinque le cinque e le sentenze poi decidiamo si deciderà e non è giusto non ce la fa non si deve fare la forma è sostanza mila trecentocinquanta codice civile alcuni atti sì contatti con una certa cura Solow esistente e così pure la giustizia cioè chi compra non rispettati
Si parva licet conta un'analisi dove ballare prevalsa avevano ritirato la propria non vi interessa altre cose valida ci sono problemi gravissimi Romiti ottuso esecuzioni
Ma c'abbiamo due presidenti residenti galantuomini gente che veramente sul piano personale quei una da parte di una stima assoluta perché vedo che partecipano i guai della professione
Però gli obiettori metà così genericamente
Concludo
Uniformità di giurisprudenza
Il giudice deve stupire con la motivazione
è una motivazione intelligente quella motivazione articolata quella motivazione sofferta non chiari dispositivi il giudice non deve stupire giudice forse un elemento all'amministrazione giustizia agli usi non hanno nome
Né tanto meno il giudice deve farsi un nome arrestando nove proposta bestia
Questo non lo ritengo giusto ma non ritengo nemmeno che sia stato fatto perché non posso pensare che si arrivi a questo
Però dico anche questo e quando segreto intravvedere un provvedimento restrittivo della libertà personale dice evidenza scibile volte perché dietro un provvedimento restrittivo ci sono dei brani inimmaginabili
Per cui è giunto assoluta e di uomo
Il dovere di ogni giudice
Su questo punto discorso sarebbe amplissima andrebbe letale in continuazione bazooka e non c'è bisogno ne parla benissimo insomma mai su tutto a memoria quello che dice sta qui sul palco qua quindi sarebbero ripetere ma non è vero che non doveva vedere benissimo
Ma quando sia un giudice istruttore che è molto in un periodo in cui il gol lo Stato e la cosiddetta forte
Che rappresentano quindi delle garanzie di disegni di razionalità garanzie che non può rappresentare oggi
è chiaro che c'è una discrasia e come si può utilizzare un vestito tagliando sulle corde o cose di questo genere insomma e cosiddetta struttura dei piccoli transito su questo ha ragione
Ora la procedura si prende per quell'obiettivo un tutto organico oppure non si devono tagliare una battuta
E se si è costretti in un determinato periodo storico a farlo io su questo alla mia solidarietà Vassalli quanto meno il giudice che come dice nel meringhe ingiungeva buone leggi creare una forte coscienza e deve rendersi conto della gravità dei provvedimenti che sta mettendo
Ho finito
I due il Sammarco ha detto ha citato Thomas Mann mi ha parlato della melanconia del giudice
Io lo dico a me stesso
Mi permetto di ricordare lo ieri indica e sia pure nel quadro di una visione realistica e quindi realistica del diritto concludeva come ho detto del resto lo stesso produce
Ha messo l'attività giuridica il diritto nel canto dell'attività economica dello spirito
Prego perché un'attività pratica
Ma partendo da queste conclusioni noi ieri mi ha detto che il giudice ripeto come ho detto prima fra Bologna e Lecce e con questa speranza con questo figlio io svolgo il mio modesto incarico e sono sicuro che altri lo svolgeranno negli ultimi
Mi permetto di dire
E questi spiegazioni ideali chiedeva e chiede che si riportano articolo quattro della Costituzione non sono soltanto anzi sono in primo luogo dalla magistratura
Che troviamo unita e compatta nel congresso da qui la copia della relazione di conclusiva di dell'avvio delle tre correnti della magistratura congresso in via Riccione
E dove si conclude dicendo che la crescita della legalità e intesa come crescita sociale e civile il che vuol dire e quando si pensa allo stesso modo ci giunge alle stesse identiche conclusioni grazie
Dunque dopo il trascinanti dualismo dell'avvocato Vannucci la cara persona dell'avvocato Cavalieri
Tanto cinque la signora
Sì sì
Signori magistrati cari colleghi
Rappresento qui Unione forense per la tutela dei diritti dell'uomo
Non successione
Fondata da Carlo Fornaro
Che si propone
Di diffondere ministero c'è fra gli appartenenti all'ordine forense e fra gli operatori giuridici una conoscenza delle norme interne e di carattere internazionale riguardanti la tutela dei diritti dell'uomo
Età nel contempo lo scopo di promuovere l'osservanza concreta di tali diritti
Sia in sede giurisdizionale sia in sede amministrativa sia in sede legislativa
Ecco perché essa ha ritenuto di prender parte alla recentissima costituzione della Consulta per la giustizia europea dei diritti dell'uomo della quale vi ha parlato ieri il collega Maurizio De Stefano
Qui si è rilevato da tutti eccezionale grandissima lentezza della giustizia italiana
L'Unione forense
Sfibrante di essere stata Franklin ad organizzare e attenere il tre giugno mille novecentottantatré un convegno ad alto livello alla presenza di magistrati ed avvocati sul tema
Ritardi nei processi e violazione italiana della Convenzione europea sui diritti dell'uomo
Con relatori sull'eccellenza Mario Bellini e Presidente emerito della Corte di Cassazione
L'avvocato Guido Cervati il giudice costituzionale professore lettori dallo e il processo Nicola Picardi dell'Università di Roma
Magistrati ed avvocati hanno frequentato anche gli altri convegni dell'Unione torello disse
Sui temi della Convenzione europea per la repressione del terrorismo sul diritto di asilo effigiati
Sulla Meoni inerte non sia dei Consiglieri di Stato della corte dei conti e su altri temi congelatori
Il professor Massimo Severo Giannini professor Giovanni Conso il professore onorevole Stefano Rodotà
Professor Mario Giulianova gli onorevoli Aldo Bozzi Giancarla putiniani Lucio Luzzatto e Agostino Viviani l'avvocato in greco più o meno tutti e molti altri
E mia convinzione che vi siano compiti come lui tra magistrati ed avvocati per la tutela dei diritti dell'uomo
E mia convinzione altresì che gli siano anche i compiti comuni
Che ben trovano in materia di proficua e concreta collaborazione nella componente presenza
Di magistrati e avvocati incombe associazioni forensi non corporative che si dedicano allo studio dello soluzione dei problemi della giustizia
Sì questo è un invito a tale presenza e dalla collaborazione idoneo a creare rapporti sempre migliori tra magistrati ed avvocati
Molto opportunamente il consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma ha dato vita ad una Commissione per i diritti dell'uomo cui partecipano esponenti di Italia associazione ma sarebbe molto bene che vi fosse anche la presenza di magistrati
Sempre a proposito di magistrati e di avvocati
Spezza una lancia in favore oltreché dei pretori onorari
Che però dovrebbero essere retribuiti con divieto dell'esercizio professionale spezza una lancia un troverebbe dove finalmente dell'applicazione effettiva dell'articolo centosei della Costituzione
Sia per escludere la nomina da parte dell'esecutivo di vari Consiglieri di Stato e della Corte dei Conti su base esclusivamente politica
Senza designazione da parte del Consiglio superiore della magistratura e senza la qualifica di docenti universitari di materie giuridiche o di avvocati con almeno quindici anni di esercizio professionale
Con l'iscrizione nell'albo degli esercenti dinanzi alle magistrature superiori
Sia spezza ancora una lancia non so muore della chiamata all'ufficio di Consigliere di Corte di Cassazione su di lei non so designazione del Consiglio superiore della magistratura
Per meriti insigni di avvocati con almeno quindici anni di professione ed iscrizione nell'anno predetto
Ciò potrebbe servire anche a colmare almeno in parte i vuoti e dei ruoli della magistratura
Una spada di Damocle minaccia i magistrati e lo Stato italiano
Responsabile della lunga durata dei processi
In contrasto con i tempi ragionevoli
Di cui all'articolo sei della Convenzione europea sui diritti dell'uomo del quattro novembre mille novecentocinquanta ratificata ed entrato in vigore in Italia il quattro agosto mille novecentocinquantacinque
Dinanzi alle sanzioni
Che il comunismo la corte dei diritti dell'uomo di Strasburgo
Validissimo pertanto un appello ieri di Malvito del telefono e del consigliere regionale Molinari
Agli avvocati italiani perché ricordano contro i ritardi della giustizia alla Corte di Strasburgo ove manchi la dovuta concreta collaborazione fra magistrati ed avvocati un tema di diritti dell'uomo
Gradito
Che nel documento di sintesi
Si accenni sia ai problemi di cui all'articolo dieci della Costituzione circa la necessità che l'ordinamento giuridico italiano
Non solo sui contorni ma operi completamente per l'applicazione delle norme del diritto internazionale generalmente riconosciute
Come l'articolo sei nella Convenzione europea sui diritti dell'uomo sia altresì Pietrobelli le cui all'articolo centosei della Costituzione
E mi si permetta infine concludendo quale rappresentante di una delle associazioni forensi di dare atto con gratitudine
Che come giustamente ha detto nel presidente regionale Angiolo Marroni
Prendere ora finalmente corpo la istituzionalizzazione della collaborazione tra Consiglio regionale ma dirigenza degli uffici del distretto il Consiglio dell'Ordine e le associazioni professionali
Coordinato complimenti al signor avvocato cavalli i nostri auguri
Adesso sarebbe la volontà del consigliere regionale Antonio Molinari
Che assente e subito dopo l'avvocato Pietro Morganti che vedevo però qua
Si accomodi signora Luca
Non ho notato queste un attimino ed anche pruriginoso nulla totale assenza rappresentanti del club una cosa un ottimo di grandi strutture perché la situazione degli uffici giudiziari romani e drammatica quello del tribunale dei minorenni è veramente tragica
Non so che cosa ho tenuto testa senza però conoscevano destra naturalmente
Nel trattore specificamente problema Dalmat del giustizia in materia di fango
L'altro organo giudiziario al Tribunale per i Minorenni Tribunale civile in Corte d'Appello giudice tutelare sono dislocati in tre diversi punti della città
E addirittura cinque sei consideriamo con la Procura presso il Tribunale per i minorenni si trova in via delle Zoccolette nella procura generale attuazione
Il Tribunale per i minorenni è stato un'indagine che ho fatto il come si fa ci può essere qualche che errore certamente utile il Tribunale per i minorenni è stato dato un tuonano trasferito in via del Brescia
Ed è opera con un presidente nero giudice se i pubblici ministeri ma perché non ce li avevano deciso di trattare organico da questi ultimi perché ciò i lavori di adattamento dalla sede si trascina da anni con impalcature instaurato all'intero novantanove gli operai l'attrezzatura complessivo è modesto non consente una trattazione rapido dei processi che sono i più importanti e delicati della Federciclismo si pensi solo del alla dichiarazione dello stato stabilite
Si consideri che con la legge del quattro maggio ottantuno centottantaquattro strada per tributo al Tribunale per i minorenni la competenza funzionale già dalla corte d'appello per la dichiarazione di uso tutto ruota di provvedimenti di riduzione attraverso la competenza territoriale abbraccia tutto il Lazio ed è evidente che tale organo giudiziario sia per la mancanza di strutture essenziali sia per la carenza degli organici per tutti un'adeguata ad assolvere le funzioni su un così vasto territorio si tenga presente che l'organico che abbiamo indicato deve amministrare anche alla giustizia penale ed altre incombenze tossicodipendenza riguardanti il tribunale civile assoluta nel giugno c'è il giorno prima sezione attratto dalla famiglia separazione divorzio lui torna sul chiude stanchissimo Agenore dichiarazione disconoscimento di paternità
Tre presidenti e diciotto giudici due cancellieri tre supportare il cioccolato introduce un commesso cercano di affrontare una norma nello di lavoro
Se il Consigliere per la natura familiare assorbe circa il sessanta per cento dell'attività dei magistrati Camp diversi devono trattare cause erano gli anni del dibattito tour di espropriazione in circa cento diversi procedimenti
Della cancelleria di provvedimenti speciali che abbiano dei decreti ingiuntivi vanno certamente presenti
Lo spazio fisico assolutamente insufficiente solo sette istanze per ottenere udienza non soltanto quattro stanze per il consigliere segretario
Ovviamente stanze per lo più nulla l'attrazione per senza telefono senza macchine per scrivere ciò nonostante i tempi sono brevi causa del procedimento in un contesto diversi possono essere chiusa entro quattro mesi
Nell'udienza di comparizione presidenziale dov'era fissato a distanza di un mese un mese e mezzo in tempo superano di tradimento l'anno
In un'ottica in caso il processo con normali istruttore la mancanza di spazio fisico impedisce ogni serio discorso di produttività
La prima sezione della Corte d'Appello civile con inclusa la sezione per i minorenni prospettata dal quarto piano dal principio di piazzale Clodio
L'udienza istruttoria devolvere ottenute tutte insieme in una eccelleva come già essendo i magistrati prognosi perfino di una stanza delibere magari con altri due colleghi con azioni in tribunale in tal modo i tempi si allungano e per deliberare una sentenza assolutoria divorzi presunte passo non non per volta e lo dico perché prendevo verso l'assunzione delle prove per definire un processo tassa uno due tre quattro
L'ufficio del giudice tutelare si trova secondo imperatore producibili piazzano Claude è composto di quattro magistrati competenti per tutto il territorio con opportune
La competenza e basta giudica per si pensi soltanto a lui fu il contenuto negli affidamenti familiari previste novecentottantaquattro e alla vigilanza degli oltre cento istituti dove sono ricoverati in meno tra la vigilanza producono effetti un significato non può essere limitato ad una semplice ispezioni nisseni sente in pratica bonifiche in concreto il controllo del giudice tutelare
Non dovrebbe consentire l'apertura penetrante valutazione delle situazioni endemiche minore che viene a trovarsi in Foro della famiglia
Assolutamente non attuabile con la struttura attuale dell'ufficio in sostanza
L'ufficio giudiziario che si interessa approfondire invece solo per Roma e Lazio del tutto insufficiente sia con l'organico sia per la mancanza di cultura di uno spazio fisico per lavorare
In pratica nessun magistrato dispone di una sua stanza attrezzare spazio aperto nell'udienza si prescrivono in sentenza
è una situazione inammissibile se si considera la estrema delicatezza della materia che riguardi minore e questioni più status che non consentono per loro natura dell'azione
Invece il voto e tempi di attuazione arredo nel progetto si ritiene nessuno in casa con il paracadute risolvendosi in una privazione della tutela giuridica un cittadino che spesso Emilio
Certo si dovranno affrontare tutti gli altri problemi che affliggono la giustizia tra e che si chiama riforma del processo penale riforma del processo per civile introduzione del giudice di pace ma soprattutto uno stanziamento per la giustizia del bilancio dello Stato nessuno per il ridicola cifra del mille per cento che è inferiore a quello di tutti gli altri Paesi europei
Ma la soluzione del a Roma per l'immediato ancora una volta per un verso acquisire immediatamente tutto alla caserma di viale Giulio Cesare e la prospiciente la caserma Brunetta dell'Aeronautica opinione parto attrezzando la restaurazione del tribunale il cilindro il Tribunale per i minorenni già un eccezionale percorso del principe tutto in un cilindro di viale Jenner Census tutti impegnata a piazza per una soluzione pratica che e tacco lo spostamento di migliaia di persone in questo scritto non lontano dall'azione Oscar minori dall'ufficio all'altro in cinque punti diversi della città ribelli per lo spostamento dei fascicoli in tutti i casi di impugnazione io proporrei credo a questo convegno per evitare che si ripetano alcuni dei misteri nel passa sarà approvato una mozione un ordine del giorno ridotta al Presidente del Consiglio che ha il potere di dare un'idea di disponibilità della caserma
E al Parlamento per quanto riguarda il bilancio dello Stato un ampliamento del bilancio dello Stato
La parola soltanto
Per quanto riguarda i rapporti tra il giudice la bocca certo non saziare conosciamo il giudice che considera l'avvocato un periodo elettrico essenziale all'attuazione dell'ordinamento giuridico così come lascia conoscerlo ci rendiamo conto quando ci troviamo di fronte al magistrato che considera l'avvocato è un ostacolo parla sulla funzione
Ma dobbiamo dire che
Anche l'avvocato
Duecento sulla non come un fatto di prestigio personale ma deve sentirsi come portatore degli interessi costituzionalmente garantiti cioè il genietto di definizione che al di sopra anche dello stesso ruolo della zakat e spesso questo non accade
Non sono d'accordo con quanto ha detto il presidente Accornero che molto spesso e non procedimento che diversifica la posizione la collocazione infrastrutture giudice toccato così porre dibattimento penale
Nel processo civile ordinario nelle rito da lavoro
La collocazione dell'avvocato per sufficientemente produttive e riconosciuto diverso invece il ruolo penso dall'avvocato nel procedimento penale inquisito e nel procedimento in camera di consiglio nell'ordinamento civile
Tanto più sappiamo a cosa accade anche dagli uffici all'altro per quanto riguarda la camera di consiglio
Ma io credo e lo faccio da sempre parlare
Disconoscimento di paternità davanti al tribunale ordinario corruttore oppure l'avvocato ha un ruolo normale in cui esercitare con competenze in diritto di Firenze
Ha fatto il processo materne stato Schio inspiegabilmente sta al tribunale minorenni
Dichiarazione di paternità il rumore
La materia comporta insipiente che però può accadere ad accadere che davanti al Tribunale Militare Caraibi consigliere avvocato viene tenuto fuori dalla porta non può entrare quando il giudice interroga Vaccaro
Ecco io penso che foto anche processuale fondamentale per dare una diversa collocazione l'avvocato anche se sembrava dover riconoscere sempre non in relazione al procedimento in Camera di Consiglio che presenta al Tribunale ordinario è stato adottato
Molto controverso con una maggiore elasticità sempre a casa del signor tratta data attuazione a quella sentiva collaborazione con questa mattina per dare al pubblico
Avvocato quanto alla pretesa assenza dei colleghi del tribunale dei minori forse si è trattato di una questione di non coincidenti presenze
Per quanto riguarda il seguito il signor avvocato Gentile
Che
Molto brevemente per rispettare l'invito del presidente rapporti fra avvocati e magistrati stamattina ho sentito due
Opinioni profondamente diverso
Nella villa più ottimistica è quella alla quale tutti quanti speriamo che ha trovato una felicissima espressione del presidente verde in questa sorta di rapporto complice li compra circa finalizzata a superare
Le disfunzioni oggettiva del nelle quali lavoriamo perché sono quelle che tutti quanti conosciamo sempre detto questo la giustizia civile
Va avanti vai avanti soprattutto e anche per la correttezza degli avvocati per la la possibilità che ognuno di noi avrebbe invivibile razziale nelle cancellerie dalle quali non è mai sa che è stato tolto un documento non è mai scontato è scomparsa una carta e questo credo che sia un grosso merito di una categoria in quanto tale
Nell'annata negativa venuta dall'intervento dei Michele Coiro che richiamando alla Mattel parlava di un isolamento quindi di un di un degrado istituzionale funzionale derivato da un isolamento per far rendere l'avvocato come categoria il punto debole della nel incrinato avveniva
Del servizio giustizia isolamento che Carlo Martuccelli ha riqualificato immediatamente
Io indicandolo come simbolo di libertà e quindi l'isolamento come non condizionamento non è più una nota negativa ma che in una nota positiva
Io sinceramente non credo che si possa per vedere individuare nell'ambito della funzione della
Cantore della categoria dell'avvocato il motivo della crisi dei Raz sorti tra avvocato o magistrato come quella che abbiamo vissuto negli anni passati
E non credo perché perché l'avvocato è sempre l'avvocato il ruolo dell'avvocato è sempre quello ebbe abbiano prendere atto che mentre tipi di procedimento che noi abbiamo nel nostro ordinamento civile amministrativo e penale
Non si ha la stessa prospettazione lo stessa produzione di crisi nell'ambito dei tre procedimenti nella nell'amministrativo devo dire i rapporti sono di una
Signorilità di una serenità di una tranquillità di una collaborazione Pannunzio non forse ancora migliore di quella che c'è nel settore civile
Dove entra la crisi entrano in crisi nell'ambito del processo penale e allora e possibile che l'avvocato che fa il penale e che poi l'influenza sul penale perché è un avvocato che normalmente esercita anche per la gran parte anche nelle altre giurisdizioni
Cambia fisionomia cambia atteggiamento cambia aspetto cambia modalità di approccio col giudice sono nell'aula del processo penale e non anche invece nell'aula del TAR nell'aula del tribunale civile secondo me
La crisi sta dall'altra parte nell'involuzione del processo penale che è avvenuto in questi anni
Involuzione
Sul piano psicologico non sul piano istituzionale sul piano della cultura che pervaso il processo penale sul piano della spenta dell'ondata d'emergenza delle leggi sull'antiterrorismo del sospetto generalizzato
Che i magistrati addetti alla giustizia penale un po'per il carico enorme di responsabilità che se son prese un po'perché si sono posti come unici interlocutori nei confronti dello Stato per la soluzione di certi problemi
Questo carico norme che si son presi ha creato dei condizionamenti psicologici
Che oggi sì
Perfetto con addirittura all'interno della stessa magistratura allora il sospetto nasce nei confronti degli avvocati che sono sospettati
Proprio perché svolgono un ruolo che istituzionalmente dovrebbero svolgere la dialettica la copertura è stato detto qui l'avvocato il difensore di interessi di parte l'avvocato il difensore della giustizia nel momento in cui la giustizia diventa una l'affermazione di una giusta responsabilità di una giusta pena di valutazione di una giusta sanzione mai sempre finalizzato a coprire gli interessi della persona che difende
Sospetto per quando perché l'avvocato questo sospetto perché addirittura l'avvocato viene anche è stato anche in odore di posizioni nutro più delicata e molto più compromesse per quello che riguarda noi a Roma non abbiamo avuto esempi di questo genere ma basta scendere verso il sud per vedere in queste forme di grande criminalità organizzata che tipo di sensazione di immagine esterna a hanno avuto certi di funzioni che tipo di immagine esterna è stata attribuita accerti difensore
Dico questa cultura del sospetto che non è soltanto esterna esterni anche per esempio stamattina Violante parlava del carico del pubblico ministero Carlo la assolvere anche colpiti che spettano alla polizia giudiziaria
Ma non è una défaillance della polizia giudiziaria che ha creato questa situazione
Che questa cultura del sospetto pertanto il Pubblico ministero a non fidarsi della polizia giudiziaria e a svolgerla in proprio le funzioni di indagine e a sua volta il giudice istruttore guardate è stato detto da Mazzocca
Non si fida del pubblico ministero a sua volta fa l'inquisitore ripetendo quello che ha fatto il Pubblico ministero e avvolti arriviamo a dibattimento dove si rifà sul tutto daccapo proprio anche
Bene che si faccia tutto da capo in certi campi Masolino si rifà molte anche nell'ottica di andare a verificare se chi ha agito prima agito bene cosa agito male non come verifica ma come succedanei indagini
Dico attenzione mi si ritorce anche dentro l'episodio della Cassazione è un episodio allarmante
Io in un processo di qualche giorno fa ora esibito una sentenza della Cassazione il presidente naturalmente non vi ricordo vero e chi è il Presidente ah va be'questa è quella di Carnevale attenzione
Attenzione
Il sospetto anche all'interno della magistratura altro episodio che è allarmante il caso di Genova è preoccupante se si introduce il meccanismo che un giudice togato un un togato
Per il solo fatto di appartenere ad un partito politico di esserlo esponente di un partito politico
Inquinato da un vincolo gerarchico da parte del dirigente di quel partito e questo questo meccanismo è stato fatto proprio sì dalla polizia ma è stato tutto proprio dalla magistratura dalla Procura della Repubblica di Genova è stato condiviso anche dal collegio tant'è che si è detto sì se si è dimesso prima di essere defenestrato
Tipo di
Meccanismo d'impostazione culturale
Che alcuni magistrati il finalizzato stimolati dall'esigenza di risolvere qualcosa dall'esigenza di arrivare a dei risultati dall'esigenza di nove
Di rendersi istruttori nei confronti dello Stato e dell'opinione pubblica della lotta contro un certo fenomeno prima terrorismo oggi criminalità organizzata
è un tipo di cultura che deleteri
Non lo so è un bel nulla
Crea un anno ingiustizia perché naturalmente il problema dei maxiprocessi
E nessuno potrà dire potrà riconoscere che un processo a trecentottanta importanti è un processo che rispecchia una garanzia di serietà di valutazione i limiti della mente umana sono quelli che sono insomma
Noi avvocati quando facciamo questi processi possiamo difendere quattro cinque persone
Più di tanto non lo possiamo fare quindi pensare il giudice che annienta in una camera di consiglio trecentottanta posizioni
Certo diceva Violante l'alternativa qual è
Sarà più difficile l'alternativa sarà meno difficile però l'esperienza del maxiprocesso con esperienza nella quale si realizzi un processo dove la difesa abbia prova che consente che legittima
Il giudice a pronunciare una sentenza che va i requisiti previsti dalla Costituzione perché è una sentenza che esce dal dibattimento
Se perde di credibilità anche nell'ambito della della immagine esterna che certe sentenze possono avere politico la crisi c'è però se vogliamo
Superare la crisi dobbiamo avere immobilismo umiltà non dico che noi avvocati iniziamo assolutamente esenti da colpe una delle colpe che abbiamo entrato contatti abbiamo e quella di avere subito questo
Ed essere stati impassibile di fronte a questa sovrapposizione del ruolo del giudice nei confronti del ruolo della difesa di averlo lasciato solo dall'imputato con il giudice di avere quando si diceva il pentito diventato l'amico il confidente del giudice non è più l'imputata
Certo la colpa è del giudice ma coperte dall'avvocato che ha consentito questo e quando questo rapporto di amicizia si incrina per cui il pentito diventa un un pentito ritratta che immagine esterna sia della giustizia
Perché è successo questo che credibilità hanno quei verbali che credibilità hanno con gli interrogatori
Se vogliamo secondo me superare il problema è necessario capire le cause di questo che non è un fatto di educazione personale non è il singolo non è quello che secondo me è proprio questa profondo degrado dei rapporti e del modo di concepire la giustizia che è avvenuto nel processo penale
Per questi settori per queste esigenze per questa corsa sfrenata a ottenere qualche cosa e a cercare di ottenerla passando sopra con la complicità degli avvocati che dobbiamo prenderne atto e fare ammenda detenuti passando sopra quello che era lo schema
Regolare formale del processo tant'è che oggi tutti quanti indotti hanno la forma che abbiamo sempre considerato una sovrastruttura pressoché inutile rispetto alla sostanza invochiamo la forma come espressione e contenuto di sostanza vi ringrazio
L'avvocato Giacinto goffo
Due argomenti avvocato non sono tempo a sua disposizione
Colleghi signor giudice sarò breve indicatomi negli argomenti ritiro subito io una doppia posizione sul giudice conciliatore sono avvocato produce utili che ha parlato prima di me anche lui un giudice ordinario
Mi aspettavo è stato dottor Dettori così importantissimi mi aspettavo che traesse qualche conclusione dalla doppia esperienza di giudice sia pure a titolo rapina ed è quella di avvocato io dico che effettivamente se il problema è stato posto all'ordine del giorno il problema esiste quando ovviamente Presidente Coiro fa le sue valutazioni buone sbagliate che siano che sia sul positivo ed è significativo che l'isolamento il permesso fatto di libertà ed è un fatto importante significa che il problema effettivamente sinistri allora il problema
Da affrontato il problema va risolto cioè effettivamente un divario notevole tra avvocati i magistrati cioè una situazione totale di dimissione c'è una diffidenza reciproca
Una diffidenza io non posso elencare tutte le ragioni dice trecento anni mi limiterò a dire qualcuna di quelle che non vengono indicate una diffidenza che noi avvocati abbiamo nei confronti del magistrato è quello che ci si viene trasmessa al cliente
Il cliente non ha fiducia nel magistrato diciamolo molto francamente perché vuole tacere su questo i clienti quando venne Catherine pare non crede nel Consiglio
Il toponimo previsione sulla cause alcuna previsione la chiederò anche in funzione della imparzialità effettivo del magistrato
Si dimentica di questo problema e perdiamo di vista la realtà
E in effetti è facile e fragile raggiungerà il magistrato per trovare un piacere direi molto spesso è facile ottenerlo tutto questo non lo sappiamo burocratiche facciamo questo mestiere lo sappiamo lo percepiamo
E non è un fatto senza effetto io sono una persona molto sanguigna dell'immigrazione
Indubbiamente questo lo sento è certamente un fatto che influisce nei comportamenti anzi ci sono degli atteggiamenti perfino stracciati da parte di alcuni magistrati
Ci sono delle situazioni di investire effettiva per prevaricazione ai danni dall'avvocato ai danni della parte non dimentichiamoci questo
Allora torno alla mia esperienza di giudice conciliatore fazione ha insegnato qualche cosa
Io non mi sono arricchito mi sono arricchito in modo enorme sotto il profilo culturale
Che è quello del rapporto con il prossimo sotto il profilo anche professionale che è quello dell'applicazione dell'effettiva conoscenza della legge
E questa esperienza positiva forse dovrebbe farlo
Militare mi dispiace che non abbia meditato il collega Gentile molto saggio oltre otto nelle sue valutazioni però non è una cosa che deve far meditare e allora il primo punto di quello che lui indicava mentre lui che ha ritrattato cioè deve essere eliminata questa scissione tra avvocato il magistrato che vi facciano parte di un'unica figura
Come nella degli operatori del diritto quella dei dei giuristi figliolo allora Calderoli un po'le cose istituirli effettivamente unica figura che è quella di un giurista
E gli altri magistrati ricerche nei tra giuristi nel senso che dopo la laurea
Io me ne ero laureato si avvia alla professione forense che si avvia alla professione forense
Il magistrato può essere reclutato soltanto tra gli avvocati che abbiano una certa età che hanno minacce abbiano esercitato per un certo periodo e con un certo profitto la loro professione
Questo significa un certo onde garantire professionalità significa non andare incontro avvengono per i magistrati che non conoscono soprattutto la vite perché questo è uno dei principali motivi del divario esistente tra nuovi avvocati e giovani magistrati e proprio questa è la verità ai magistrati giunge tramite l'avvocato è un amico merita sempre filtrata d'altra parte i magistrati regina fra i magistrati troppo presto
Non hanno una sufficiente dimestichezza ecco i fatti per i problemi della vita e immobili riescono a percepire nella loro avevano perfette nella loro learning reale natura se invece un magistrato che il magistrato provenisse Zanda dall'avvocato
Ed è entrambi facessero parte di un'unica figura
Quella del giurista con una possibilità effettiva di interscambio questo sarebbe più facile
Che sarebbe chi sarebbe maggiori disposizioni maggiore apertura sulla realtà ci sarebbe maggiore rispetto reciproco maggiori possibilità effettivamente di un miglioramento effettivo giustizia
Io dico io oltre quarantanove anni infatti l'avvocatura oltre una ventina frequento questo è un bene io sono tutti i giorni in tribunale gli uffici giudiziari io voglio dire e incontrata dei giovani magistrati restano attive oggi pomeriggio di un saluto tutti
Sempre in modo divertente percorso inverso vedova con tutta franchezza e questo non significa che non si verifica da parte del magistrato nei confronti dell'avvocato
Perché evidentemente il magistrato si trova in una diversa percezione questa posizione la fa pensare a proprio vantaggio da cercato un correttivo forse se fossimo tutti nella stessa barca se effettivamente chi mi conosce significa matrice che è quella di applicare la legge anche se portatori di diversi interessi diversi problemi di diverse esigenze
Credo che non molto anziché il problema si potrebbe risolvere persone come me che sono stanche di fare una vita di continuare la lotta forse andrebbero a fare i magistrati avendo acquisito importanti di maturità
Per poter fare il magistrato e per poter guardare recluso con maggiore maturità
Indicato un secondo punto ecco se non sono stato bravo e questo lo chiude con largo membro indicato un secondo punto negli elementi gli argomenti che ad un trattamento
Ed è questo effettivamente quella abbronzatissimo ritenuti come inutili il processo e Frattini sovrastrutture di forme di formalità molto spesso del tutto inutili
Citiamo il caso alla fine del processo delle comparse conclusionali questa bolletta a scrivere a scrivere un sacco di cose molto spesso per onore di firma e per presenza
Scriveva talvolta ovvero ricorrendo riconosciamo lo scriviamo anche dalla Giunta in attacco non descrive avuto spesso depositi non servirebbe neppure di dire
Dobbiamo riconoscere altrettanto francamente i magistrati non ci leggono per la maggior parte dei casi salvo casi eccezionali che salvo casi eccezionali il magistrato effettivamente Nunzio ucciderci
Perché dei magistrati effettivamente una certa diffidenza nei confronti evocato volentieri al di fuori un bomber perché l'avvocato il libero professionista il magistrato invece dalla non ce lo dobbiamo dimenticare un impiegato che sta tranquillo cioè il suo stipendio c'ha la sua posizione l'avvocato come e più di far perdere tempo anche con le comparse
Quindi sarebbe inutile queste comparse
Ecco io direi che va corretta la posizione dell'avvocato va corretta la posizione magistrato il magistrato deve essere una parte attiva del dialogo attività dimentica il proprio pensiero e lo deve dire quanto quel pensiero però fa parte di un contraddittorio perché questa è la vera effettiva civiltà il e l'avvocato deve poter intervenire per quello che è giusto e non a fare una figura di presenze che poi viene normalmente disattese per cui poi a un certo momento viene assolutamente ignorato
Se il magistrato alla conclusione di un processo facesse l'esame delle risultanze processuali per lei indicasse in un progetto di risoluzione
Il fatto dove si io ritengo infatti accertati
Tutte sì tema i fatti incerti infatti non provati
Dopo sì indica il diritto applicabile a quei fatti delle conclusioni che ipoteticamente che ipoteticamente
Dall'applicazione diretto da un fatto così come evidenziato deriverebbe
Questo progetto di risoluzione consentirebbe all'avvocato un intervento effettivo
Sulle cose importanti non su quello sulle superfluo per raccontare e dire infatti inutili ma non per Pecoraro perorare delle cause già vinte ma semmai definì
Finalmente per perse avvocati interverrebbe invece per sostenere che per sostenere eventualmente incontraste perché no
Colui che il magistrato in contraddittorio con i magistrati che pertanto diventa una cuccia attivo viva della giustizia
E non quello che poi alla fine dice la sua e quella eh per carità invece il magistrato non si deve sottrarre a questo prossimo a questo vaglio alla possibilità di scorrere anche preventivamente il magistrato deve parlare
Potete chiacchierare con il discorso delle aperto non vedesse essere aperto non deve essere un discorso unilaterale questa chiusura ammette il magistrato nella condizione e lo dico in senso negativo di fare sentenze cioè di dire alla fine quello che vuole in modo assolutamente acritico se i magistrati invece fosse costretto a attenersi alle critiche che sono state sollevate dai difensori al suo progetto di risoluzione sulla base di una linea di utilizzazione degli elementi di fatto ed in diritto del giudizio
Il magistrato prima di tutti i magistrati e darebbe una sentenza consapevole possibilità accerto diluire dato tempo dovette attivamente rendere conto
Del proprio pensiero possibilità di influire sulle decisioni del magistrato sarebbero molto più lontani in ogni caso il magistrato la sentenza sarebbe una voce attiva effettiva concreta del fare giustizia questo ceri collocherebbe tra i magistrati e signora grazie
Signora avvocato quando lei parlava in Commissione della seduta in tutta interna
Miss America dedurne della voce sono dentro un Bortoluzzi quando dice incrementi più leggeri
Di
Bene l'avvocato
Maurizio Trupiano
Potrei dire tante cose
Sia sugli interventi precedenti sia su quello attuale sul quale francamente non sono molto d'accordo
Potrebbero Terry il discorso un po'su tutte le mie alati va versata all'inaugurazione dell'anno giudiziario nel fatto nel congresso che la Regione Lazio ha fatto
Già ai primi di gennaio sotto la presidenza nel proprio perché
Io vorrei invece di essere molto pedestre scusatemi ma premio torna per perché è inutile ripetere quei concetti che ci siamo detti tante volte
Cioè abbiamo scritto che abbiamo relazionato perpetuo raccogliere niente
Noi dobbiamo a questo punto esaminare PCI vedete cosa possiamo fare insieme magistrati e avvocati
Perché i magistrati ed avvocati solo uniti
A mio avviso unico legame non ce non ci deve essere questa figura di antagonismo
I rapporti non sono mie personali
Ma di tutti gli avvocati dovrebbero essere appena franchi e leali così come quelli dei magistrati nei confronti degli avvocati
E allora il problema che io mi pongo è un problema di esame visto dall'esterno visto dal di fuori
Questo è il problema di come si che si accinge a entrare nelle palazzo di giustizia
Lascio
I vecchi discorsi né diritto di riforme dei magistrati onorari su cui allungo ci siamo intrattenuti
Non mi ricordo tutti i discorsi del ruolo degli incontri con i ministri mi parlò chiaramente che cosa non c'è dall'avvocato quando entra nel palazzo di giustizia a piazzale Clodio
Chiedo parcheggiare
Questo attuale di processare e dove parcheggiare
Signor presidente del Consiglio dell'Ordine nuovo aspetto una lettera ricordo del Tevere avvocato Antonio Cardillo con prelievo buttarla sul nostro notiziario
E ancora un evoluto ma speravano Tiziano che ancora non è stato pubblicato sarà trascritta
L'avvocato Carmelo è morto di infarto faticosamente trainando sì da una o dall'altra aveva pagato anche noi qualche cosa per il defibrillatore ma è morto in udienza
Parte dei magistrati sono ben otto i morti in udienza ricordo il presidente della sezione penale
E noi seguitiamo a spararci addosso
Seguitiamo a fare le diatribe inutili
Mentre non ci ricordiamo che chi sta sopra di noi uomo politico forse non vuole che si risolvono i nostri problemi
E allora si problemi dobbiamo risolvere improprio in prima persona
Quando a piazzale Clodio
Viene allestito il circo
Nel periodo natalizio e si porta via quattrocento posti di parcheggio
Il nostro ultimo in ordine alla presidenza del tribunale degli perire che avvenga una circostanza del genere
Quando di fronte a piazzale Clodio papera verrebbero Cesare si stava teatrale e non si porta a trecento metri prima
All'ingresso all'uscita della del ponte della metropolitana
Gli organi preposti che noi abbiamo detto che vi abbiamo votato devono impedire queste circostanze questi accadimenti
Questi sono dicevo quelle cose su cui oggi mi sbaglio soffermare
Perché è inutile fare discorsi alati
è inutile fare dell'azione quando ancora si dibattono argomenti di vita vissuta
Sulla porta unico professionista elitaria che a Roma in particolare nell'azione in particolare che va in bicicletta il motocicletta il motorino ingerenza una torcia indecorosa è una cosa vergognosa
Specialmente quando sui marciapiedi sugli indici posteggio rimasti si piantano riguarderà il per impedire
Non ulteriore migliore parcheggi
Tacciate veri
Senz'altro di povere cose ma queste cose vanno dette
Una volta tanto e poi sempre non serviranno a niente se non serviranno a niente servono i colpevoli in prima persona perché sono cose che non possiamo impedire
Udienze
Io direi che questa conflittualità
Di udienza francamente a mio avviso non esiste
Udienza civili
Si svolgono con me
Il signor giudice in perfetta armonia e sintonia se il problema dell'editore profondo
è importante indubbiamente c'è quello che la scorta colui che e portuale eroina sentire
Dove non c'è invece la disponibilità e negli spazi
Perché ricordiamocelo disse l'allora di corsa
L'Assemblea il pennacchio del carabiniere farà giustizia
Se noi distruggiamo tutto distruggiamo l'avvocato distruggiamo al magistrato se noi facciamo giustizia né in una stanza di quattro metri quadri
Non esistono già alla giustizia nel suo senso più significativo della parola distruggiamo la figura dell'avvocato che di fronte al cliente spaziosità naufraga insieme al magistrato che viene scambiato sovente per uscire
Quindi
è una questione di spazi che è una questione non di codici non è una questione di l'effettiva estrinsecazione della giustizia nel migliore dei modi ed in modo più con concreti
Si può benissimo che mi accingo a chiudere il problema se poi volessimo
Se fermarci un attimo sulle filiforme
Signori giuristi io ma mi chiedo
Che il codice di procedura civile penale venga distrutto era informato specialmente da persone che stando nell'auto e moto niente sanno tutto ciò
Una quota rimuove il tris incominciare a dire signori abrogativi e quando si fa un atto di citazione singoli dovrebbero rispettare le norme del Codice procedura
Particolare proprio indicando dei testi nel clima risparmierebbe messi
L'indipendenza e prededuzione istruttorie
Motivare legislatore per esempio che si ricordi di unificare i termini perché non possiamo correre appresso i tre giorni d'appello penale venti giorni per i motivi sessanta giorni dalla Cassazione civile trenta giorni dall'appello civile
Cinque giorni dall'opposizione agli atti esecutivi tempo indeterminato dell'opposizione all'esecuzione
E così via chi più chi negli anni cioè Pennetta
Ecco le piccole riforme che sono le grosse riforme
Nell'ultima cosa l'udienza collegiale l'udienza di vendita io stamattina ho inteso parlare l'udienza collegiale fatte in altri orari valenza omaggiare un simbolismo che non ha più storia
Non e le tante ipotesi del codice di procedura civile che deve essere abolita si fisserà una data in cui la causa va sentenze cingolo ne chiede quel ritengo opportuno discussione orale altrimenti la causa viene introitata sardo
Nell'istanza congiunta
Degli avvocati tendente al fare applicare il trecentonove lo spinsero il progresso in caso di avvenuta transazione
Che cosa comporta questo
Cosa importa spazzini controtendenza minori comporta inutilità per tenta di magistrati che si mettono a ha dietro lo scranno con centinaia di abrogate a sentirsi dire a sentenza così come avviene
Trasposizione dinanzi alla quinta sezione civile della Pretura quando si chiede la vendita
Altro simbolismi allegorico dove il magistrato non è più neanche inaugura ma il tutto è nelle recepito da una cancelliera che dalle date dei derivanti
Quindi
Ecco le piccole cose
Su cui per una volta tanto brutto per terra soffermarmi gli lascio questo queste mie piccole ripeto sottolinea il dovere perché questa volta s'volutamente sono venuto rimanere
Nel modesto nel concreto nella speranza che questo secondo convegno sacco a distanza di sei mesi da quello di gennaio possa servire per che cosa speranza che dovrebbe essere per lui maggiore visibilità futura
Semplificata e più giusta grazie
Grazie signor avvocato
Sono l'avvocato Boccherini
Davvero come ieri in una consumati i miei cinque minuti spero di no consumarmi neppure stasera
Per la verità questo conferenza
Ha avuto per nei momenti di esaltazione momenti di
Depressione
Perché
Si discute dei massimi sistemi dei sacri principi forse qualche volta si discute o meno dei problemi concreti per i quali mi sembrava questa Conferenza fosse organizzato
Però qualche volta si scende a terra terra ma allora si parla anche di problemini tutto sommato non meriterebbero
L'attenzione di tutti coloro che sono qui presenti
E quindi non si sa bene su quali temi centrare l'attenzione io vorrei tornare ieri mi ero prenotato per intervenire sulla informatizzazione natura mia Scredo era andata smarrita e quindi il presidente mi consentiva di tornarci un momento vorrei tornare un momento sulla relazione del Consigliere netta che mi ha entusiasmato
Sono convinto che i problemi
Di cui ci occupiamo si risolvono prima di tutto lavorando di più poi lavorando meglio organizzandosi meglio e quindi anche utilizzando tutti i mezzi tutti gli strumenti nuovi di cui possiamo disporre
E la computerizzazione l'informatizzazione degli uffici giudiziari mi sembra che sia oggi una risorsa
Pienamente adeguata rispetto al al numero crescente di richiesta di giustizia
Per divenuta in mente che si potrebbe sognare chissà che cosa con la contabilizzazione ad esempio si potrebbe computerizzate anche il calendario delle udienze orari in modo che le udienze si svolgano ordinatamente e soprattutto si svolgano in modo proficuo perché credo che uno dei problemi dei quali ci dobbiamo occupare proprio questo
Lo spettacolo davvero vergognoso e indecente delle udienze con quella folla gli avvocati di parti che non riesce neppure a ad essere contenuta negli ambienti in cui si trova
Che sarebbe anche facile
Sarebbe facile
E quindi alla proposta di stabilire delle fasce orarie per un'udienza ordinaria aggiungerei quella di stabilire l'orario per la trattazione delle cause nell'istruttoria civile
Proposta che per la verità non gli avvenimenti andiamo avanzando da molto tempo che trova tante resistenze non ha mai capito bene perché la evidentemente per pigrizia
Per la pigrizia di tutti voi di accettare impegno
Lo sforzo di organizzare perché chiaramente fissare ore significa impegnarsi un provino a prendere un appunto a consultare un foglio ecco allora la computerizzazione Shehu risolverà con me così come si fa la prenotazione di voli aerei si risolverà il problema credo in modo più facile pioggia intanto potremmo almeno fissare delle fasce orarie quell'udienza
Più che altro volevo dire spero di non di non superato di troppo stavolta
Volevo dire proprio per questo tipo di iniziative sedi periferiche
E quella di Velletri nella quale io mi trovo per esempio potrebbero essere adatte diceva giustamente il presidente Amatucci che certi esperimenti conviene farli magari in periferia dove
Ci possono essere poche persone di buona volontà che condominio difficoltà riescono a a condurre in porto
Ecco per concludere dicendo che tutte queste discorsi che abbiamo fatto serviranno appongo settori non ci sarà un gruppo di persone che si impegnano davvero a studiare la soluzione di questi problemi a realizzare e esprimerò luglio
Non solo per questo gruppo di lavoro sappia produrre
Concrete iniziative ma anche che questo gruppo di lavoro trovi il consenso e l'appoggio di tutti perché per la verità
Di fronte alle iniziative non dico di innovazione Bardi di di sistemazione migliore di proposta e di nuovi metodi di lavoro eccetera sembravano sempre purtroppo delle resistenze
Delle resistenze che poi costituiscono genere perché diciamo la verità quando le cose non vanno bene in definitiva nei tribunali negli uffici giudiziari ci siamo solamente noi ci sono i magistrati e gli avvocati
Quindi la colpa
Se non riusciamo a risolvere certi problemi al novanta per cento sarebbe nostra io voglio augurarmi che non debba essere così per l'avvenire
Grazie l'avvocato
Avvocato incenso marrone
Io spero che la presenza della forza pubblica anche in modo evidente abbia impedito che
Partecipassero a questo conferenza i informatori della criminalità organizzata della mafia della droga e tutto il resto perché
Se qualcuno di questi è entrato tornerà nelle proprie organizzazioni dicendo state tranquilli non succede niente
Si faranno i palazzi usciva la nuova legge i capi degli uffici gli hanno dato delle disposizioni va tutto bene continuiamo almeno possiamo programmare per altri cinquanta
Io vado ripetendo modestamente chiedo scusa a tutti per la mia va bestie che la preoccupazione nostra devono essere
Quella che ha questa giustizia giusta o non giusta adesso si parla di giustizia giusta a questo giustizia
Non si crei un'alternativa
Tu giustamente mi faceva osservare stanno ne il procuratore generale conclusa non è giustizia
Ma non giustizia borboniche stiamo cura ma per gli altri elettricisti sia seguono gli nomi tutti giudici avvocati parlare nel rapporto fra giudici avvocati il saluto un saluto la confidenza e per erette ecco e perdere tempo una quindi se non applichiamo una giustizia andremo un altro tipo che non giustizia Matteo rotta delle cose concrete essendogli consentiranno che gli avvocati che non gli avvocati ma non avvocati siamo costretti a farlo perché quante cause non facciamo unicamente ed esclusivamente fidando sono i tempi della giustizia ne facciamo un'infinità di queste cause
Sì d'accordo sui tempi la giustizia e sono tanti il magistrato ci può soccorrere contro di noi perché quando vede e non può assolvere che il processo è manifestamente infondato anziché rinviare al collegio tre anni via sette giorni
Queste cose si possono fare E mai possibile che non gli avvocati siamo tanto bravi tanto cosa che non ce n'è uno di noi
Al quale possa essere applicato
L'ottantotto di procedura civile in cui il giudice non la facoltà di riferire al Consiglio dell'ordine per carità io vorrei sapere quattordici
Negli ultimi trenta da quando egli esercita la professione si sono ricordati che esistono ottantotto
Il novantasei altra cosa o dobbiamo trovare delle cose concrete da applicare domani mattina Malouda applicare fra vent'anni perché sentiamo quindi e è inutile ma sia nelle piccole che nelle grandi cose perché esisteva un'impazienza
Perché esiste un incendi perché esiste un Sindone perfetto esiste ma perché tutti questi parliamo di grossi personaggi perché questi grossi personaggi innocenti colpevoli non mi interessa non esprime un giudizio su di loro certamente se loro le loro questioni avessero portati davanti ai tribunali non avrebbero risolto nulla e quindi sono stati costretti a rivolgersi ai vari faccendieri per risolvere i problemi che nella giustizia non l'avrebbero risolte per questioni di tempo
E così per colui che deve ottenere il rilascio della casa io lascio della casa non otterrà mai fintanto che cammina con il pretore ufficiale giudiziario esistono altre organizzazioni che la casa gliela danno così come gli vanno il riesce a recuperare il credito tutto
Tutto e questa deve essere la forte preoccupazione
Io mi rendo conto facciamo la pelle politici facciamo l'appello alcune diete che non metta l'attacco è sotto il palazzo di giustizia questi appelli facciamolo tutti ma facciamo pure qualcosa di concreto navi che cosa io ritengo che forse vedi concreto possiamo fare me lo sono appuntato
Secondo me noi potremmo
Nominare noi intendo gli organi che attualmente esistono senza intervento del legislatore che Dio ce ne scampi e liberi potremmo nominare forse qualche migliaio di conciliatori mettere le conciliazioni nelle Tartini e linee de de dei vari edifici in modo che quest'ufficio
In modo da farsi nonché l'avvocato ma datarsi ricche nomi utente della giustizia anziché fare la causa aumentando il valore la faccia diviso valore pur di averla
Immediatamente noi oggi assistiamo al contrario nuovi avvocati quanti di noi dice no radio in conciliazione non posso andare aumentiamo la causa così andiamo in Pretura
Quindi quella dei conciliatori io penso che sia una cosa che posso essere rapida
Altrettanto rapida
Può essere quella dei pretori onorari che dovrebbero essere un'infinità
I pretori onorari poi faranno Ligny faranno giustizia nel corridoio nella cose porteranno le proprie segretario descrivere anni ruoli faranno tutto ma queste sono piste i sacrifici
Che noi dobbiamo chiedere hanno gli stessi quando dicono stessi non parlo di avvocati parlo di operatori di giudici di corpi perché soltanto da noi possiamo fare qualcosa domani mattina
Per il resto ripeto la criminalità e contento
L'altro l'ho già detto prima
Prima dell'udienza leggersi il novantasei prima dell'udienza leggersi l'ottantotto rapidamente prima dell'udienza leggersi la citazione come qualche magistrato fa e quindi impedire le estorsioni sostanziali che nome commettiamo
Tutti i giorni con il processo civile perché non sostanzialmente facciamo dell'estorsione quando facciamo una Causin fondata quanto infondata manifestamente quando io trascrivo una citazione
Quando questa trascrizione non non è adesso io impedisco qualcuno avverte
E se voglio riproporre mi deve pagare e se si permette di dire queste un'estorsione io lo denuncio allora faccio la causa voglio la sentenza esce ma rinvia a tre anni che arrivano e questi nuovi dobbiamo stroncare questi mezzi e giusto qualcuno ha pure fatto la denuncia penale
Per estorsione per questa descrizione ma avrà la fine che avrà giustamente perché non estorsioni e è una cosa incivile quindi penalmente non riusciremmo a bloccarla questa la possiamo bloccare solo civilmente
Come la spedizione a sentenza tre giorni e il magistrato lo può fare e quando si vede questo non sia utile l'abbiamo visto con l'opposizione all'ingiunzione il magistrato oggi l'opposizione all'ingiunzione
Fidando sulla non sospensione dell'esecuzione non si fa più perché oggi i magistrati decidono subito sedarlo non darle quindi le opposizioni se non sono fondate non si fa
Non ho altro da dire illustrato
Stanno intende o non intende
Intende se va bene Sempronio siccome allora la sospendiamo la sua perché lei mi ha detto così mi pare che voleva sospenderlo però undici così dunque l'avvocato onorati Gianpiero presidente della sezione di Roma dell'Iowa cioè associazioni dei giovani avvocati
E mi fermo qua
Un presidente signori magistrati onorevoli colleghi
E parlo a nome dell'associazione della sezione di Roma dell'Associazione italiana giovani avvocati
Sul tema indubbiamente nei rapporti tra magistratura avvocati che è un tema che che ci preoccupa perché ci preoccupa laddove per le sue ponga una situazione inimitabile di conflitto fra i magistrati e gli avvocati che peraltro sembra essere emerso all'authority degli interventi che sono pervenuti sino ad oggi in questa sino adesso che mi preoccupa laddove questa situazione di conflitto di contrasto possa determinare la pretesa una presunzione diciamo anche in senso benevolo di una delle alterato dall'altra parte componente di essere forse destinatario di una verità di una di un rimedio a certi problemi che mi preoccupa laddove questa situazione di conflitto e soprattutto questa preteso presunzione
Perotti a scaricare sulle colpe dell'altra parte e dell'altra componente tutte pare per le cause della crisi della giustizia
Rimane rimane il vero e unico grosso fondamentale problema
Che in questo periodo della nostra società traversia
Il problema posto in questi termini è profondamente a mio parere causato di orrore di DDT DTT di anche di difficoltà nel procedere ulteriormente
Perché soprattutto noi comunque con un corriamo il rischio di confondere le cause con le conseguenze
E proprio in questo dobbiamo essere chiari le conseguenze queste eventuali queste presunte colpe ammesso che ci sia una forse ci potranno anche essere rumori con colpi in buona o in cattiva fede in questo momento non ci interessa
Queste queste cose per questo sto questi questi elementi in queste circostanze
Sono soltanto le conseguenze di uno stato di crisi della nostra giustizia uno stato di crisi che non poteva peraltro non non non non avere luogo perché se non poniamo mente solamente la circostanza del progresso frenetico che la nostra società
Ha avuto negli ultimi trenta quarant'anni
Questo moltiplicare Azzi ma ancor più frenetico dei dei rapporti fra cittadini dei rapporti fra cittadini e lo Stato quindi delle occasioni di incontro e potenzialmente di scontro
Fra fra i cittadini e fra i cittadini e lo Stato
Ci rendiamo però solo vediamolo vediamolo vogliamo anche perché vediamo in fondo lo stesso legislatore ha difficoltà di correre dietro al mutare dei rapporti sociali due rapporti civili dei rapporti economici dei rapporti commerciali
Se noi poniamo mente a questo e ci rendiamo conto quanto sia stato difficile certamente non è stato per come e il perché lo è lo è ed è sotto gli occhi di tutti
La la la la la difficoltà per la giustizia per tutta questa immensa struttura che oggi rappresenta la giustizia in un momento unendo la funzione giurisdizionale la difficoltà che certamente la giustizia ha incontrato per riuscire a correndo con i tempi per riuscire a controllare a coordinare questo complesso di rapporti questo complesso di situazioni questa domanda queste esigenze questa domanda di giustizia che di anno in anno di giorno in giorno e sempre più aumentata
Ed è questo il momento in cui probabilmente è una realtà forse questa divaricazione fra il magistrato all'avvocato
Divertirete divaricazione perché perché certamente di fronte alle difficoltà nell'operare quotidiano probabilmente ognuno ha cominciato ad andare forse per la sua strada vi sono aperture fu delle forze centrifughe
Si è pensato di offrire delle soluzioni dice lui prima per le dei rimedi per tutti i mali si è pensato di averlo certamente due componenti comma l'avvocato e come magistrato che mi è stato riferito affermato anche in precedenza che non possono non essere isolate perché certamente non può non essere isolato e solo al magistrato
Di fronte alla propria con la propria coscienza di fronte al proprio decidere e nello stesso tempo non può non essere isolato l'avvocato con la propria coscienza di fronte alle soluzioni o iniziative da adottare nell'assorbimento del proprio mandato mandato che ha ricevuto
E quindi il è ancora più facile è stato il PIL creare azioni questa creare invece vennero fuori questa questa questa specie di verifica e di divaricazioni che è un grosso errore certamente
Perché la conseguenza di tutto
A mio padre lo ripeto è quella di un degrado di una perdita di credibilità di una dequalificazione della giustizia una non dobbiamo dirci questa cosa certamente tra di noi pensiamo a quello che il cittadino per Champions chiamarlo anche all'uomo della strada
L'utente colui che chiede colui che ha bisogno di giustizia certamente forse quell'elemento a favore del quale tutto in questo momento
Divide muoversi deve terminare
Certamente credo che ognuno dica cose che non possano essere facilmente accettata e riconosciuta anche da tutti voi
Certamente la giustezza oggi non rappresenta più per questo elemento per questo cittadino per quest'uomo della strada quel qualche cosa che poteva verrà presentato in passato
Quindi la necessità inderogabile di operare di operare insieme con un forte spirito di collaborazione senza prevenzione senza pregiudizi e senza remore
Favorendo il più possibile tutti i momenti d'incontro mirabile certamente questa iniziativa da noi pienamente condiviso
Ma moltiplicando in questo senso tutti i possibili momenti occasioni d'incontro che in futuro si possano verifiche si possono creare spunti quelli che possono essere questo secondo me è fondamentale
Ci deve essere un'operatività e soprattutto l'intenzione di operare di operare insieme un ampio spirito di collaborazione
Dobbiamo a tutti i costi dobbiamo a tutti i costi per riqualificare o comunque qualificate nuovamente la funzione della giustizia
E lo dobbiamo fare con un impegno ripeto che non può non essere continua consapevoli di aver necessariamente bisogno gli uni degli altri come certamente tutto con le altre componenti non parliamo più adesso certamente di quelle componenti che sono al di fuori di questo tema che sono le componenti politiche del legislatore di tutte quelle altre componenti che certamente se fanno parte della del di quella macchina di quel meccanismo che dicevamo prima lettera presentata dalla giustizia
Ma certamente dagli avvocati ed ai magistrati
E soprattutto istituto accenna sono sui problemi strutturali sulle condizioni di operatività certamente che non dipendono solamente da magistrati e avvocati
Purtroppo non avranno mai delle soluzioni ottimali se si poteva operare oggi meglio domani forse non meglio o peggio di quell'anno ottenere risultati oggi milioni domani peggiori
Soprattutto però con un intento che ritengo che sia i magistrati e gli avvocati possono soprattutto debbano perseguibile la formazione prima e la qualificazione costante e con l'ottimismo del magistrato e della bocca
Presupposto inderogabile presupposto fondamentale anche per un migliore incontro tra magistrati e avvocati per oltre che certamente per una saggia quanto è difficile certamente sperare di poter diventare Sergi
Amministrazione della giustizia
Formazione e qualificazione che secondo me passa proprio con importanza sempre graduale e è sempre direi con un senso logico preparazione qualificazione che debbono essere prima un fatto che informazione
Non
Morale
Deontologica e professione grazie
Grazie all'avvocato se l'avvocato finito due giorni
Signor avvocato Bernardini
Come
Mi scusi
Signor giudice detto il ministro
Voglio pensare ad una valutazione di carattere pratico
Soprattutto
Fare piccola imputazione ad un assente
Voi giuristi
Sapete la distinzione lascio a voi la scelta lo vogliamo definire la presente contumace
Lascio a voi la scelta attenzione
Contento di Fini non voglio apparire come quello che ce l'ha con il ministero nostro ex presidente valenciani sorride sana cosa mi riferisco dicevo quello che ce l'ha con il ministro
Ma noto disinteressamento indica l'assenza perché probabilmente preso in questi giorni
Da faccende più grandi la caduta del governo sappiamo quasi non mi auguro che venga l'ho letto speriamo che vada in un altro costi Mattinzoli con tutta la franchezza perché in tre anni fino a quel posto ha compiuto un solo gesto benvenuto significativo direi proprio nuova nella storia addirittura dei rapporti credo ciò che già presidente D'Amico Valensise
Un reperto infra arroganti magistrati intorno al governo
Nel autorità politica mi riferisco al presidente del consiglio regionale nel suo bellissimo espressioni usate in relazione perché ci vuole un intervento politico lascia usare quello morale prima dell'avvio intervento politico per la prima volta nella storia della nostra assemblea avevano avuto onorevole insiste l'intervento dovuto anch'buoni uffici persone dall'Italia
Due giovani si mise a punto invito personale al quale aveva risposto nella ministro emarginazioni pagando di persona
Microchip anche economico
La nostra subito anche Martuccio
Presente anche negli alla Borsa sempre Mombelli presenza sul banco c'è l'articolo produttivo c'è un presidente e due voci purtroppo c'è un clima che mette il vento lo ricorderete perviene per esempio i precetti perché forse la ragione è venuto
Spero sempre mistero signor procuratore quattro minuti uno cinque militare punto due per me estremizzazione Joe Kubert verso un intervento di distensivo quasi conclusivo senza i grandi drammi due redazioni senza capitale proprio certi materiali delle strutture giudiziarie c'è un altro intervento controversi info e si concluderà un penso che un nota di Buona Speranza il duetto che di alloggio perché organizzato questa conferenza quindici ore punto il ministro ancora
Il mondo si veniva nostre riunioni non dimentichiamo che quando mi potevo dove l'individuazione di un sussulto perché Ghedini anche se in un avvocato come dell'avvocato bresciano non sappiamo se quella che in quel momento sedeva sulla poltrona questa avanzano delle stava pure con insomma uniforme una poltrona
Così tanta c'è solo queste ministeri insomma sappiamo cosa ben diversa di misurazione giustizia iniziativa di moderazione degli avvocati e procuratori a palazzo di giustizia a Roma
Dopo lunga discussione aveva partecipato fece anche un bell'intervento conclusivo provenisse provenisse proprio io prendendo il coraggio a due mani sul cuore mi ballava perché se un avvocato che si può definire al ministro eccedenza vuol ricordare faccia come il Papa Wojtyla
Mentre il perimetro casi potrebbe proporre combinazione scanner a luglio due anni fa faceva un caldo torrido anche allora anche se ora verso la fine del mondo cioè dodici l'importanza di quella riunione fatta appunto non si oppone all'importanza di questa come altrettanto sul proprio in questi giorni
Mi permisi di dire di no farebbe fronte un proprio stile ridire visite le sue parrocchie in fondo il tribunale alla cottura per gli uffici giudiziari devono solo sul pianerottolo
Ma senza proprietario nuovo infelice come fate a non mi dirà che esce all'improvviso e va a vedere cosa succede dopo aver già domenica funzioni interne son sembrano salse ma per un propulsore prende la norma ed uscivano scaricatrice pensionamento Bologna senza carabinieri per maggio senza biglietto e senza non c'è anche un gruppo di escludere lo stralcio del Duce a viale Giulio Cesare Croce allora grazie al Progetto San Marco cioè calmierazione ma affatto mentre si è interessato per la per la Scala molto più duecento allora era veramente da da caserma proprio da caserma inguardabile come dicevo
Ed è di questo che Berlusconi lo sapeva già di mantenere tutti ricorderete promise il divenire
Previste al presidente Felicetti prevede esposto quella stessa situazione drammatica che oggi è il collega che si interessò diritto di famiglia tale fatto presente a tale e quale probabilmente peggiorata perché sono passati tre anni e non ha fatto niente
Il consorzio Lucio sul producevano si tratta del colonnello servizio di usufruirne per per ma distinte stento a credere insomma che la fiducia del presidente per ricerche sia sia tuttora lo cioè attualmente presidente alcuni per l'ultimo saluto perché un tratto è rubato una persecuzione
Sia coronata perché c'è il presidente Amato un cinque per cento per le presenze San Marco ne parliamo con il presidente è la più grande apertura per l'Italia insomma ci poteva stare anche o forse assumendo alla fine proporrà insomma
Forse la fiducia di fiducia anche se un po'incrinata dal cioè due anni fa ebbe una premessa proprio personale io sono testimone seduto in panchina
Vorrei Rocca a controllare la situazione attorno ad un iter guardano a viale Giulio Cesare come membro permettono al forse anche un po'sulle mi definiva l'avvocato che insiste tanto sono viola le avrebbe sofferto stanno Benigni sono tutti molto non sia previsto presidente Sammarco signor ministro il ministro
Assolutamente non ha sentito norme M. M. M. necessità nello Statuto capaci per Walter Veltroni tutto mostruoso una Thatcher attraverso il super come riferiva
Questo intervento insomma di crisi italiana con la gonna anche un elicottero da Brooklyn se poi invece per l'economia tanti auguri anticipati ma che c'è di al proprio locale si interessi potrebbe aprire ad per questo Brecht nel Consiglio regionale del Lazio insomma il Consiglio regionale più potente interdetto cioè capitale ed entrano in azione ci si accede dal Belgio e tutte nobili città frettolosa
Ma c'è problema insomma che da sola con la Regione grazie presidente del consiglio regionale per aver organizzato questa cosa meravigliosa tutto il nostro ministro non ha nemmeno mandato un telegramma a quanto la l'ha mandata perse Portovenere e nell'istruzione subemendare adibito a venire in Italia benissimo e sarebbe stato proprio a tal punto forza pubblica cinema andare telegramma durevole per cioè partecipazione morale verso i problemi libere come quello statale
Diceva appunto che non ha trovato il tempo di fare il viaggio benissimo eterogeneità favoloso circostanza
Divertente che richiamavo prima la coincidenza divertente un papa Wojtyla oggi mi pare questa borsa assumerlo se questa Nanni un colombiano andare ancora a controllare undici della distanza cosa sta succedendo enormi per la regola va bene il giudice viaggerà per veramente portata proprio sono atti pochi negata e l'ha trovata adesso a tempo divenire Galli per avere abbia trovato un servizio migliore e salutare apre il presidente d'apertura Petruccioli ultimo centro sportivo per girarla tutta per loro rispetta la corte d'appello l'ufficio giudiziario più importanti chi doveva tenersi vennero presidente Martuccelli così come la misurano in senso riuscì ad imitarlo cioè abbiamo presidente molte preferenze più importante d'Italia sempre su questo insistono natura non sarebbe stato di forma Utu storia mi pare vero nel giorno boh a conclusione per però aggiunge una notazione su una conclusione referendum riduzioni sono simpatico del nostro per esempio San Marco messo tra virgolette le persone vostro perché gli vogliamo bene per quello che fa come vogliono ben rappresentano non c'è quello che fanno il tribunale che si interessa roba così da produrre
Tale spirale Dario del tribunale lo sappiamo percorsa quanto mi ha bloccato davanti ad un uso strumentale imprese tra San Marco e Pandora tribunale adesso la corsa alla Quercia
Non so se il Presidente numero tutto deve avere titolo per meglio nucleo operativo con produzione assembleare per raccontare non tutti forse non sapevano soprattutto radioterapia
Tutto lascia credere che quel viaggio Breve pagheremo la attuazione proprio apparecchio Cesar connaturato il tempo di fare un'attinenza il presidente Sammarco non ha trovato invece lo sciopero una scala ma una scala importantissima da solo per riceverebbe la vetrata di più signor capace d'appello giù alla alla Scala del salone per potere al credo interessi va bene Presidente
Io c'ero presente sono rimasto commosso
Va bene per la battuta della collaborazione di magistrati avvocati da Mediaset e da quel momento non c'era traccia vertice dell'ufficio giudiziario aperto chi si interessa avere dei problemi quindi ha comportato lo stabilimento
E queste cose grosse nella preparazione di un giornale in Parlamento continuo e poi spesso ho l'impressione la sensazione che come comparsa conclusionale prenda la votazione non so assolutamente tutto
Uno spunto e tutto nel quadro generale tutto è saltato l'ammissione perfetta all'appello per duecentoventotto persone dal porno attrice premiata interesse del popolo delle parrocchie
L'intestazione semplice importantissima perché spetta perfetto pentimento tutto il personale maggiorazione per il presidente le ragazze per le gambe ha tenuto il punto delle province lombarde si sa pronto a collaborare saltarmi addosso nel suo dovere potrà opportuno sembra
Sì
Sentiamo giudice questo questo andava detto appunto ripeto aspetterei opportuna perché veramente il magistrato riuscendo ad altro se l'altro problema spicciola questo significa riproporre pervenute all'Ufficio giardinetti sotto il peso di Siemens interessata dall'operazione naturalmente quello a tavolino quella notte questa impostazione la data privato presidente e che ha tenuto conferenze del Torrazzo quella prima volta
Dice l'operaio memore della mafia problema eppure Uccellatore apprezza producevano davvero magistrali possono adesso in quattro e quattr'otto risolto il problema del Rupert organizzato ottanta sorpassato dicevo scherzando dura da ventisette c'erano dall'esterno nuova sparatoria nocive vada riletta c'è anche la mia
Al Salone del ritorno alla Sala Rossa contenuto nel
Consiglio regionale del Lazio Corte d'Appello di Roma correva cioè non è proprio esatto salvo presidente militare del tribunale presentano dubitare emoziona
Rappresentano aggiunge soprattutto per oltre quarant'veramente lavorare sono azzeccata parlate ad escludere post ebbene parchetto relazionare perse appunto siamo orgogliosi di Venezia soprattutto al consigliere però del Senato la storia
Nel corso della seduta prenotazione attenzione verso il fallimento c'era poco interesse termine per le persone cooperazione economica Cleveland sa non ci sono cinque quotati Antonio Maggio sta a riprova sempre un passo avanti è la prima volta ripeto per lo meno per terra Consiglio regionale del Lazio l'adozione della Mercedes che adesso il problema è la giustizia autonome ora operano in tal caso il mercato per ora
Sia l'avvocato per cortesia vuol dire prendere atto che il ministro unica mandato un proprio rappresentante con intendimento espresso il mio essere presenti oggi
Intanto discende glielo hanno impedito venga fatto un tono polemico in questo momento forse non era il caso
Va bene
Adesso il signor avvocato Mastrantonio
Signor presidente
Altrimenti vediamo ah no no la zona non è un avvocato consigliere regionale del Lazio
C'era presente
Sta venendo
Presente
Be'allora avvocato secondo
Ancora
Dunque adesso stanno appunto sul
Ah ecco consigliere regionale del Lazio dottor prima ma Santoni
Sì scusa io sarò data l'ora e alla franchezza che dei contenuti sarà brevissimo quasi lapidario io credo che questa questo convegno organizzato dal Consiglio regionale dalla corte d'appello di Roma sia un convegno che tutto sommato al di là delle molte parole che sono state dette abbia un significato preciso che evidentemente non era noto forse non è stato un voto agli organizzatori anche forse per una pressione
Potremmo dire ieri
Meccanismi interni non ancora ben conosciuti i perequati potremmo chiamare in causa i padri della della psicoanalisi cioè il fatto che ci sono dei parallelismi delle sovrapposizioni nelle confluenze tra il Consiglio regionale meglio
Diciamo più che dal Consiglio regionale dalle istituzione Lazio
E quello che le istituzioni invece Corte di appello di Roma
Entrambi a me paiono così come
Sono organizzati in sia in termini di procedure sia in termini leggi
Sia in termini di applicazione
Non perseguono i propri obiettivi o per lo meno vive sempre in maniera inadeguata insufficiente e contraddittori
Faccio alcuni esempi banali
Sembra che lo strumento più avanzato in dotazione alla consentirà alla Regione Lazio e alla Corte d'appello
Sì al telefono lo strumento più avanzato dal punto di vista della tecnologia
Strumento che naturalmente dalle ore tredici e trenta non funziona più
Sia nella regione che la corte d'appello
La Regione ha una propria sede
La Corte d'Appello una propria sede pieno delle mentre il Palazzaccio cosiddetto brain quali credo che si sia una spesa preventivata una spesa di circa cinquanta miliardi
Era ci arrivo subito
E infatti c'è stato questo
Questa confluenza in piazza le colonie qui la proposta di costruire un quarto settore in piazzale Clodio pensare che cosa significa costruire un'altra sede ancora
Quando dalle tredici e trenta in poi gli uffici regionali e della corte d'appello sono deserti chi vuole fare udienza il pomeriggio non li fa chi vuole ricevere testi unico ricevere
Chi vuole aprire gli uffici al pubblico nella relazione non lo può fare perché gli uffici sono chiusi
Però si preventive non queste spese la Regione Lazio preventivato cinquanta miliardi per costruire una propria sede o per acquisire una propria sede come appunto la corte d'appello gli uffici giudiziari in un quarto settore in piazza dei coloni
Cose stupide banali
Che però lascia intendere una mentalità comune
Allora il problema magari non sarà quello di
Costruire di nuovo fare nuove tante tante rivoluzioni comunque si parla di cui tutti quanti spesso scusate ci riempiamo la bocca
Ma di avere un minimo di organizzazione e di razzi non di risparmio attenzione questa è una parola che non mi piace di razionalizzazione dell'esistente
Siamo nell'era del computer e della Regione Lazio ancora con la prima io mi deve ancora nelle udienze si fa ancora i verbali con la penna forse non sarà più la penna nera sino grafica sarà la penna biro probabilmente questo è un dato di avanzamento
Esistono però naturalmente problemi diffide di efficienza e di efficacia
Efficienza all'interno
Efficace rispetto agli obiettivi che si vogliono perseguire allora facciamo un esempio siccome io sono della lista verde
Ti faccio problema relativo ai problemi faccio alcuni esempi relativi ai problemi ambientali
Credo che tutti sappiamo tutti abbiamo conosciuto tutti leggiamo sui giornali dello sfascio dell'ambiente
Le coste cementificate al massimo
L'Appennino con una crosta di cemento ormai stabile
Non naturale ma artificiale indotto dall'uomo
Quando mai la Regione intervenuta
Quando mai i magistrati sono intervenuti
Questo il problema
In Sicilia
C'è stata una rivolta dei sindaci
Una rivolta dei Sindaci contro una legge nazionale per sanzionare il non il diritto la percezione di un privilegio contro una legge
Talvolta di sindaci di queste sì sindaci amministratori che non avevano fatto nulla per anni non hanno predisposto i piani regolatori il magistratura dove stava
Nel Lazio la magistratura dove stava
Quando si costruì una complessi
Sulle zone sulle falde freatiche sulle zone che danno acqua potabile a Roma per esempio
La Regione Lazio dove stava quando si costruiva questi complessi
Allora si chiude un occhio ho seguito tutte e due probabilmente io ritengo che si chiudono tutti e due gli occhi
Questi parallelismi che evidentemente forse sono in sul brevissimo in serie D ha pensato e organizzato questo convegno e poi gli saltano fuori
Allora i problemi di Mina
Responsabilizzazione nella relazione
Esponenti di molti esponenti qui in questa sede si è parlato appena appena
Di alcune iniziative importanti che sono in corso
All'esterno delle istituzioni
Ufficiali
Si parla di referendum
Che guarda caso toccano due aspetti
Quello giudiziario e quello politico
In parallelo riguardano la responsabilità civile del magistrato e riguardano le norme che tutelino i politici da attraverso la Commissione inquirente
La commissione della Camera o del Senato che dall'autorizzazione a procedere o meno
Non se ne è parlato
Eppure di fronte a queste carenze degli amministratori dei politici nulla si sa ci sono pochissime eccezioni in cui tra le altre cose il campo politico e in base opprimente costantemente dalla magistratura
Ormai spesso impuniti Images abusano politica politica possono i politici non politica in generale
L'ultima la sentenza del presidente del tribunale di Frosinone
Il quale io nei prossimi giorni proporrà appunto una
Denuncia presidenza la corte d'appello di Roma al Consiglio superiore della magistratura ebbene Siena gli addirittura
E mentre degli ordini anzi che in base a disposizioni di legge ma a proposte di legge di presenta ripara militanze disegni di legge presentati in Parlamento sia una delle considerazioni di questo tipo c'è un disegno di legge in parlamento
Ce ne è una norma che è stata violata ma in previsione di questa norma che dovrà essere approvata io aprivo quel disegno di legge mi riferisco alla depuratore ASI di Frosinone e al fatto che non essendo Sado
Non essendo regolavano le tabelle le tabelle anni cioè le tabelle ci e invece nel disegno di legge si proponeva una nuova articolazione dei limiti
Il presidente ha ritenuto opportuno che in base a questi a questo disegno di legge che verrà approvato in Parlamento sinistra si può fare un'ordinanza di di apertura del depuratore perché naturalmente ci sono cinque mila operai che sono in casa che potrebbero essere in casse integrazioni
E questo proprio potrebbero oppure propone di grossi volumi i problemi ai guarda guarda ironico
I quali naturalmente siamo ben guardati per anni di risolvere il problema
E qui il parallelismo continua quindi consiglio regionale Corte di appello continua a questo tipo di parallelismo
A me interessava rilevare soltanto a questi aspetti perché non volevo entrare in discussioni di natura tecnica o
Di sottolineare alcune carenze aspetti non funzionali di questo di quella apparato giudiziario regionale
Io ritengo che il magistrato
Debba fare il magistrato applicare la legge
Se è possibile fare giustizia se possibile grazie ringraziamo i magistrati per questo
E il politico debba fare il politico semmai in Consiglio regionale fare leggi buone leggi
Sì ringraziamo anche i i consiglieri che sanno fare o che faranno buone leggi e questa funzione che deve a cui dobbiamo essere richiamati altrimenti
Continueremo su questa strada della sovrapposizione della inversioni di competenze dall'una o dell'altra parte
Continuando su questa strada non risolverebbe niente promette faremo altri convegni come quelli ultimamente fatto a Rebibbia dove all'insegna del carcere bello si è fatto un bellissimo convegno ma lui ieri sera poi sarà pure trasmessa una
Un servizio un servizio per i fini televisivo credo che invece dovremmo affrontare seriamente i problemi richiamare alle loro responsabilità i magistrati per quanto attiene al giustiziere anche responsabilizzare il
Diceva una funzionario della corte d'appello i magistrati sono un palmo sopra il Padreterno viaggio in un palmo sopra al Padreterno
Devi sarebbe ricondurre ogni alla terra responsabilizzare ogni perché se un medico cunette
Di soccorrere un ammalato minima
Con una persona vittima di un incidente e passibile di denuncia
Se un magistrato mette di intervenimmo di intervenire nelle passibili nulla
Il magistrato è coperto da eventuali errori tipo commettere va riconosciuto al magistrato per casi gravi chiaramente non petto così come riconosciuto Santo la pregherei
Di attenersi valutazioni
Ai tempi autentiche sono largamente la galleria allora concludo subito benissimo io un problema conclude immediatamente pensavo di avere qualche minuto in più mi scuso per la non siete in uso per la ancora sono altri interventi va benissimo
Allora per concludere se vogliamo e questo forse da questo convegno dovrebbe venir fuori questo tipo di esigenze
Richiamare alla proprie funzioni e i propri ruoli la magistratura
E la classe politica regionale avremo fatto un passo avanti altrimenti saremmo qui dobbiamo fare un convegno che sarà ancora una bolla d'acqua un sasso lanciato nell'acqua che servirà a molto grazie
Noi ci auguriamo di no
Allora resta signor avvocato stanno
Sì ma ulteriormente
Allora Nicola non lo sono
Va da sé offensiva per prendere la parola anche stasera
Perché interviene per la festività insomma sfrutta una certa ora cercherò di essere brevissimo la soprattutto interviene a loro
Precisi
Grazie Angelo il problema è che io ieri ho detto qualche cosa sull'accorpamento della pretura mandamentale
Che è un tema assolutamente specifico sul quale ricercatori dare contributo già rivolto e per quella della realtà nazionale per chiudere soltanto qualche cosa brevissima
Anche se breve da vale molto di più perché a me piace parlare loro per la tempi sono sempre tagliato
Escluse sul correttore vertenze del pacchetto allora sembra penseremo
Soprattutto per quello che concerne i rapporti tra magistrati avvocati
Perché mi sembra anzitutto di dover cogliere
Sì
Una summa divisio ci sono problemi di carattere generale
Ci sono dei problemi della nostra corte d'appello non solo è stato detto abbiamo fatto tutto il tempo di nascondere perché
Non è possibile per separare
E così in maniera tassativa quelli che sono i problemi di carattere generale e quelli che sono i problemi della proprio della della della vita dissoluta Roma nell'azione legale nei parcheggi eccetera eccetera perché c'è tutta una cultura
Che fa da sfondo comune al modo in cui si affrontano dei grossi problemi per i problemi così per così dire piccoli che però incidono anche sul modo in cui si vive la giustizia
Quindi mi sembra di poter concludere da tutti gli interventi dalla redazione di ordini fra le quali né posti vacanti sono state quelle Mentana Zucca
Non vorrei dimenticare verso i presidenti dei club non ha succedanei che hanno veramente dato un segnale
Non se lo aveva intuito e credo vende anche dal modo diverso non c'è più l'avvocatura perché bisogna dirlo dove non non vedevo anche di essere dell'avvocatura romana una vera per però nel consiglio dell'Ordine Nuovo
E questo segna a mio avviso anche un modo di concepire in rapporto alla magistratura in maniera più sostanziale e non formale e mi sembra che tutto sommato non ci siamo detti un sacco di cose uno contro gli altri alcuni con toni particolarmente violenti
Altri controlli particolarmente sulla devoluzione
Due Goletta Verde Molino
Però mi pare che la conclusione a girare queste tra governo e magistrati cioè il problema di cultura di fondo che dev'essere non è arrivata deve trovare una matrice comune per la che la provenienza quindi non quella che la provenienza cioè in studio universitari io sono in tutto che se il magistrato e l'avvocato fossero in grado di uscire dall'università
Che Luigi attrezzi professionalmente in maniera più idonea di quanto avvenga oggi
Non queste problematiche di cui discutiamo da anni e forse delle quali discuteranno i nostri figli sarebbero tagliato ribadisce
Io ritengo e da questo convegno proprio con giustizia nell'azione dovrebbe uscire fra le altre cose questa è una mia idea perché ad esempio guastata dalla sua Giunta dal recente convegno al consiglio da soli o in giù perché a proposito della riforma della facoltà di giurisprudenza vengono esperienza freschissima subito lo scudetto
Devo tenere presenti Mirabelli per il CSM bruttina Vassalli e molti altri professori magistrati avvocati
Credo c'era anche il dottor Felicolo osservano con un misto
Venuto per lo scorso anno la salute del cuore è stato sicuramente Vincent non dartelo elettorale portiamo da quattro cinque anni
Facciamo tutto in legno
Prevede Edusolà che non so se con Ingegneria agli allievi del metteremo qui diventa un cenno in diagonale megawatt Cosmo al Mugello dove si poi si vanno a stratificare non sono amministrative sottofondo rispetto amministrative prima
Annan processuale secondo rispetto al processo alle prime cose Ubu problemi se costituzionale debba essere considerato di serie B rispetto all'amministrativo e viceversa ma dico scusate ma voi rendete conto che voi professori siete coloro che proprio non manipolano la materia prima che penso che quella che fissa gli avvocati è quella che sta ai magistrati
E quelle folkloristiche Tolkien riscritto la distinzione tra un giurista
Docente dell'operatore tra virgolette pratico che sono i magistrati e gli avvocati quali Lucio Ceva dicotomia perché una borsa da avvocato prima due superiore è un giurista perché deve conoscere il diritto per anzi applicarla al caso concreto
Che più Bush deve fare un discorso astratto fine a se stesso
Quindi vennero indette per il concorso che insieme a me c'era il rappresentante del Consiglio nazionale forense che si preoccuperebbe le stesse cose
E quindi alla lettera somme proprio per ridare una preparazione professionale saette con legalmente usciva in cui gli studenti del quinto e sesto anno parametri che hanno Bazo Italo mille corsia dell'ospedale sette mila degli aspiranti a Berzo gli aspiranti magistrati crescano attrezzati conoscendo la commedia conoscendo il suo vero se non vogliamo fare un'unica figura quella prospettiva Lina distratto che nascere dall'Avvocatura investire anglosassone
Detto ma non è questo di cui si parla il presidente mi ha richiamato e va be'tanto nero da cui non è questo il tema torna in cattedra e seccato non mancano serve manifestini perdono posti inserirlo l'anno
Elemento calmieratore braccio
Ciò che rende o perché ha capito che qui per uomini avvocati e nei perché comune a tutti i magistrati
Non si preoccupi Walter preparare in maniera idonea ed ecco perché perciò con queste queste attenzione concetto emettere deformato
E si diceva stamattina non c'erano assolutamente il problema della diciamo dovrà mettercela televisivo non se mi danno forse l'identità non so se lo dice un altro collega
Nuove competenze e un dipartimento ma ad esempio dove c'è un problema attinente al mandato di cattura
Perché non ci sono però e mandato di cattura per me non è obbligatorio diventa discrezionale e così le regole preferiva entro cinque Boretto nasce la crisi tra magistrato avvocato a proposito del Settecento
Per l'udienza del provvedimento quando il sequestro ce lo darà eccetto una moda
Non mi stesse identiche fattispecie più magistrato permette buono che aveva una Desario brutto cattivo onorario ricordo sia il consigliere Pettenò
Quando era la prima sezione civile del tribunale per dare un sequestro bisognava non so che ci fosse negli obitori ancora la lettura
Allora per riuscire avrebbero già preso non c'era possibile sequestri ce lo diciamo e cattivo mafiosa preparata noioso
Ecco adesso non sta a me valutare il ricordo di Truman simpatie perché Angelo Ciocca diventa una professione sotto il problema perciò ed europeo c'è discrezionalità
Dove c'è la crisi la conflittualità dove c'è una gestione del metteremo a quel punto diventa veramente pronto intervento sale vittime fra le vittime a quello che si è messo a fuoco a Napoli nel recente congresso sulla sulla convenga sulla tipologia sotto cessato
Perché imperfetta vittime dovunque non c'è niente da fare e allora ci vuole una cultura del potere
La cultura del potere ed essere poi chissà il magistrato l'avvocato e quindi questa magistrale in questo caso per non fare le vittime
Deve essere condizionata a trasmettere all'università
E allora non
Perché questo convegno cliente dei proiettili
Distribuire possibilmente dei prossimi collocamenti con l'università per istituire per esempio una scuola Terenzi
Una scuola pregare
Nel senso tecnico avvocato la stiamo facendo va a scuola per Renzo e che ha la stiamo facendo sì sì sì sì ma questo riguarda queste per gli avvocati no no proprietario si intitola unica scuola commenta quell'aiuto l'iniziativa mi permetta San Marco sì sì rosso come membro del consiglio dell'ordine lo so ne abbiamo parlato a lungo e certamente sia l'avvocato persone dentro c'è un per cento Gibelli legali ma di considerare chili in su cose interessanti
Non assorbono dal centottanta chiuso volevo solo concludere dicendo questo sulla giustizia
Va preparata ecco questo concetto bambino amministrazione giustissima preparato dall'essere nell'amministrazione della giustizia sia in qualche misura del bene da molte l'accusa
La scuola di cui è stato prodotto da Teatro Sammarco
Ma deve valere anche nei termini non potranno dove si gioverebbe tagliare proprio anche dal consenso dall'avvocato se non sai dove esiste il contingente dei cagnolini sarà un'ora un'ora per per sapere presidente esso paura alla scuola terribilmente io la diverso cioè doveva essere una scuola che viene data all'università mondo all'esterno siamo cioè universitas sarebbe dovuta attrezzare vero questo il punto l'università facciamolo rovesciamento di fronte e via dicendo Perin dovremmo avere una diversità USA all'attuale esclusa Degli Angioli
Questa questione l'istituto alcuni stiamo tutti lavorando faticosamente con la presenteremo autonomamente all'opinione pubblica ovviamente agli operatori della giustizia violento
E lì poi le discuteremo collegarono disegni di legge regionale che ha rotto i rapporti giunti prendere corretto corso volevo solo oppure benissimo con questo annuncio anche del presidente Varlungo diverso da ascoltare
Dunque adesso trarre conclusioni no no global dove abbiamo qua venuto il pomeriggio il collega che il segretario generale dell'associazione magistrati che vieta qualche cosa
Il fatto che negli anni
Ma intanto che direi che nel conciliare diritti del processo diritti della giustizia con la sapienza diritto canto vi dell'ampolla Cordero
Non è un compito facile oggi in cui si è tentato in tutti i modi e sotto diversi aspetti giustamente
Due aprile un po'le tende di velluto su i riti visto in un certo modo quasi magico che quindi s'alzava in un certo senso i rapporti tra il cittadino e la giustizia
E quindi anche i rapporti tra i protagonisti del processo e quindi gli avvocati giudici eccetera
Quindi diciamo che si è già affrontato sotto un certo profilo di chiarezza e di trasparenza è rimasta l'essenzialità del rito che è importante non lo possiamo certamente dimenticare poi c'è tutta la forza della Sapienza del diritto anzi dei diritti dei diritti soggettivi sempre più forti
E la il rapporto tra la gente e la giustizia si è trovato in difficoltà e in crisi determinando a sua volta una crisi di identità del giudice d'identità dell'avvocato una difficoltà di rapporti
Che è stata causata anche da un'emergenza che ci ha costretto
Alle corde
In tempi molto duri e molto difficili
Che ha bloccato un certo processo di chiarificazione
Che era stato avviato anche da un rapporto direi più intenso il più fecondo tra politica e giustizia pensiamo agli anni Settanta tutte le grandi riforme che avevano che ha tracciato una strada molto importante
Oggi il messaggio è uscire dall'emergenza ma uscire dall'emergenza non significa non deve significare abbassare la soglia della tensione morale
Io credo che una conferenza come questa che è di estrema importanza che non è la prima mi sembra sia la seconda che si organizza nella Regione Lazio che precede tempestivamente una conferenza nazionale che si dovrebbe organizzare a Bologna
E un'altra una conferenza meridionale dell'Italia meridionale sulla giustizia significa prendere come punto di riferimento un territorio controllare e verificare la tensione morale sul territorio un territorio come in Lazio dove c'è una concentrazione massima di giustizia
Solo perché c'è la Corte di Cassazione
Con tutte le polemiche i ruoli incidenti insignificanti lo scaricare lì tensioni di attese dei cittadini sulla giustizia ma dove la conflittualità potenziale ed attuale
Tra politica e magistratura tra i poteri dello Stato e dove difendere diciamo il significato profondo dell'indipendenza della magistratura dell'autonomia della sua imparzialità della sua professionalità
Attraversa la strada della sua responsabilizzazione che c'è e che va chiarita nei rapporti e nei dibattiti per una corretta opporsi del dialogo
E nello stesso tempo l'indipendenza e l'autonomia e la professionalità della classe forense
Con un rapporto che attraverso un recupero forte di giù antologia sia da parte nostra sia da parte della classe forense
Sia da parte diciamo di tutti i protagonisti del processo può rappresentare una strada di grande incisività e di grande chiarezza
E allora credo che in questo momento così difficile
In cui recuperare questo tipo di tensione morale significante certamente seguirà le strade delle riforme le strade delle grandi riforme e delle piccole riforme quelle che sono state richiamate qui anche oggi ce ne sarebbero molte di piccolo taglio
Da attuare con tempestività al con immediatezza
Ma significa anche nel momento in cui si va a toccare
Proprio sul territorio
E dicendo al cittadino che il suo diritto alla giustizia
Deve essere concreto ed attuale e richiede la concentrazione di tutte le forze e quindi la collaborazione nei vari momenti del processo in cui il giudice solo solo nel momento più puro cioè al momento della decisione
Ma non può e non deve essere solo negli altri momenti perché ha necessità ed esigenza della collaborazione di tutti cominciando dagli avvocati
Continuando nella fase dell'esecuzione della pena da tutto il contesto sociale se crediamo nel valore nel significato di certi principi costituzionali io credo significhi intanto affrontare sul diciamo in fondo un problema molto importante cioè quello di ridefinire la discrezionalità del giudice della discrezionalità amministrativa
Io credo che una chiarezza di rapporti dei rapporti tra le istituzioni come presupposto fondamentale per chiarire poi rapporti in senso più lato
Tra politica e magistratura e tutte le espressioni della politica e tutte le espressioni della giurisdizione significa affrontare ritengo coinvolta con molto coraggio ma anche con molta onestà di intenti un modo che sulla in cui equivoca definizione spesso negli ultimi tempi si è giocato e si è giocato troppo
Allora se la volontà politica in questo senso essendo all'interno della magistratura dell'Associazione nazionale magistrati di cui io sono dietro l'angolo di portare il saluto anche a nome dell'amico
Franco dichiara che il vice segretario dell'Associazione nazionale magistrati ecco se all'interno attraverso un processo si di autocritica
Ma non soltanto di alto critico di difesa perché la magistratura oggi non può più continuare a giocare solo in difesa perché il gioco in difesa può diventare pericoloso può essere travisato dalla gente e portare a delle deviazioni di prospettazione ed incisività sul terreno sociale
Oggi occorre chiarire e gli episodi si stanno susseguendo anche qui sono stati richiamati
C'abbiamo la polemica fresca recente
Dell'ente su un'interrogazione parlamentare per la sentenza del caso chimici c'abbiamo la decisione di gente c'abbiamo gli odori un rapporto ancora più diciamo acceso tra Consiglio superiore il Capo dello Stato
Abbiamo avuto negli ultimi tempi tanti momenti di conflittualità tanti momenti di incertezza di confusione di ruoli per cui oggi se effettivamente ci impieghiamo costruttivamente sul territorio nessun territorio come questo dovremo identificare con molta onestà alcuni punti fermi affinché il cittadino possa effettivamente trovare in quel momento di raccordo istituzionale attraverso cui recuperare quella fiducia che essenziale strada
Per l'attuazione della giustizia nel senso vero dell'attuazione delle libertà civili che competono a ciascuno di noi
E con questo spirito e offre e
Sono lieto di portare un saluto al presidente Sammarco presidente della corte d'appello al procuratore generale Mancuso a tutti i colleghi del Presidente
Del dell'ordine degli avvocati e al presidente del consiglio regionale tutti i componenti Assessore del Consiglio regionale io credo che la Regione Lazio che in effetti ha dimostrato una sensibilità particolare nei fatti e nelle cose
E in particolare su un terreno estremamente delicato quale quello della detenzione e quindi del carcerario e poi sempre il momento dell'incontro dello scontro più delicato e più difficile
Perché io credo che se alcuni spunti che ho letto anche nella relazione di carattere si potranno sviluppare e l'Associazione nazionale magistrati e pronta da parte sua a fornire tutta la collaborazione possibile sia nel momento di analisi che nel momento di sintesi del Consiglio superiore da parte sua nel momento istituzionale
Sta elaborando in questi giorni una serie di proposte operative da fornire sia al Parlamento sia al legislatore regionale sia l'opinione pubblica
Formiamo una Leica formiamo la una vita una cordata una cordata sul territorio il latte potrebbe esserlo effettivamente un territorio pilota un accordato senza dubbio alla volontà perché la mobilitazione della gente di buona volontà l'abbiamo già avuta in momenti drammatici come quelli del terrorismo e basta un nome basta Vittorio bacinetto ricordarci quanta parte quanta forza butta la mobilitazione della gente
Io credo che
La stessa mobilitazione con la stessa intensità più difficile da realizzare perché più confusa
E la sensazione morale e l'emozione ma certamente non era dice c'è la stessa coscienza la stessa soglia di fare credo che questo tipo di svolta che una svolta di democrazia si possa riassumere in una parola
Che ha usato il Presidente della Repubblica nel messaggio alle Camere che è stato secondo me estremamente significativo perché ha usato una parola che di solito un Presidente della Repubblica in USA ha usato il vocabolo rischia e cioè ci ha richiamato ad accettare
Un paio di rischio visto certamente che non deve significare in coscienza
Ma quell'accettazione di rischio che significa un impegno in più e sulla giustizia per alzare il tiro sulla giustizia per alzare la qualità
Del discorso sulla giustizia questa accettazione di rischio da parte di tutti ci può essere e credo che la risposta sarà in termini di effettive di reale libertà non soltanto della nostra coscienza ma della libertà dei cittadini che riflette incoraggia quel cammino verso la democrazia penso che sia il sale e soprattutto dirà incustoditi intere aziende in una democrazia libera costituzionalisti
Ringraziamento precordiale ancora fermi adesso una sana Massa Martana interruzione
Consigliere di sospendere i lavori ma a promuovere ritrovarci spazio possibile timorosi nella relazione di sintesi di banconote da uno a dodici
E lo fa con le questo
Se si
Va bene allora cosa pensassi
Fare opera di sintesi orale a fronte dei tanti argomenti è sicuramente difficile per questo motivo mi permetto di presentare la relazione che nessuno in termini salienti del convegno dandone lettura
Ancorché il tema del convegno sia stato circoscritto ad una realtà regionale e dunque limitato all'analisi dei problemi specifici di una parte del territorio nazionale
Al termine dei lavori che hanno animato queste due giornate di incontri richiamando così intensa e qualificata partecipazione
Ritengo di poter sottolineare che il contenuto del dibattito ha finito per proteggersi su taluni aspetti che investono più globalmente a livello nazionale cioè il funzionamento della giustizia senza perdere di vista le difficoltà e disfunzioni che gravano sul funzionamento dell'apparato giudiziario nel Lazio praticamente in modo quasi automatico dall'analisi dei particolari si è risaliti ad analisi del generale
E probabilmente non poteva essere altrimenti perché la realtà giudiziaria dell'azione non è poi molto diversa da quella delle altre regioni italiane
I problemi informa forse meno forse più accentuata non differiscono nel loro insieme
E se pure la questione di Roma capitale che costituisce nella Regione Lazio una realtà del tutto particolare
Presenta problemi assai basti si tratta di una diversità se si vuole adoperare un termine del genere di ordine quantitativo
E non qualitativamente differente rispetto a quelli di altri grandi città italiane
Dunque uno sconfinamento territoriale mi si permette il termine imposto dal contenuto degli stessi argomenti prescelti
Dal contraddittorio che si è sviluppato il suo dotazioni di base ricche di spunti indicazioni di profondo interesse uno sconfinamento che ha finito per dare al convegno un respiro ed un significato meritatamente più ampi
Così gli ho subito affrontando il tema più delicato quello relativo ai rapporti tra magistrati ed avvocati che dalla lettura dei documenti e dei relatori avvocati Martuccelli Mazzocca
E giudice cose del verde nonché dall'analisi dell'elaborazione di una specifica indagine avviata nella classe forense
Sono emersi elementi di univoca interpretazione deve precedere tuttavia è una constatazione prelimininare che tale e quale doveroso riconoscimento
Io credo che nessuno possa confutare lo spessore dell'impegno e della sensibilità dimostrata negli ultimi anni dei capi degli uffici giudiziari romani
Per appianare risolvere miliare le doglianze dei contrasti sia di ordine generale e più particolari
Inerenti al servizio di cui essi sono i naturali destinatari
A sottolineare la continuità di tale positivo atteggiamento del quale è stata fornita ripetuta prova credo che possano dalle due riferimenti
Il primo relativo alla fissazione di processi presso il tribunale di Roma con orari cadenzati tali cioè da consentire difensori un migliore una migliore distribuzione dei loro impegni comunque relativo recupero di in tempo utile
Il secondo rappresentato dall'invito rivolto ai presidenti dei collegi di evitare la concentrazione di più procedimenti in un'unica camera di consiglio
A dimostrazione che se da un lato si è cercato e si cerca di contemperare nel modo migliore le esigenze degli utenti del servizio giustizia
Dall'altro sussiste un impegno parli qualificarne anche negli aspetti esteriori il contenuto profondamente umano
Provando a valorizzare ancor più proibite pubblicamente l'importanza e il significato che riveste la trattazione di ogni singolo processo
Quanto sopra tuttavia non appare obiettivamente sufficiente a dirimere il problema
Al di là di alcuni rilievi di carattere formale riconoscibili sembra di comprendere più singoli comportamenti che ad atteggiamenti generalizzati del complesso dei magistrati
E come tali facilmente superabili comunque componibili nell'ambito di un maggior senso di reciproca comprensione e di rispetto dei singoli ruoli comprensione e caldamente mi permetto di raccomandare a tutti
I dati elaborati dal sindacato romano degli avvocati e procuratori e dalla Camera penale sulla base delle risposte fornite ad uno specifico questionario consentono due utili riflessioni
Immagini di saggi nei rapporti con i magistrati vengono avvertiti nei momenti in cui il procedimento mi riferisco a quello penale pende nella fase istruttorie
La maggioranza degli interessati vede nella riforma della normativa vigente lo strumento per risolvere i disagi e la problematica che da tale situazione deriva i dati in prima approssimazione consentono subito di cogliere che si tratta in fondo di una questione che sono molto marginalmente può ritenersi collegata con la specifica realtà regionale
Analizzando infatti gli elementi messi in luce e agevole concludere che il disagio finisce per concentrarsi sul momento processuale in cui il diritto della difesa subisce la maggiore compressione una compressione rispetto alla quale aumenta in senso d'insofferenza dell'avvocato in quanto rappresentante degli interessi dell'imputato
Una compressione nella quale va forse individuata la principale causa della tensione e talvolta incrina professionalmente parlando i rapporti fra avvocati e magistrati
Ma se ciò è vero non sembra azzardato concludere che la causa del dissidio fra le due categorie a impartite prevalente un contenuto oggettivo sul quale gli interessati non possono incidere direttamente nessuno contesta c'è un aumento degli organici ovvero una qualificazione più accurata del personale migliorerebbe la funzionalità di un settore ma ribadire che addirittura la maggioranza degli interpellati la soluzione deve passare preferibilmente attraverso una modifica normativa credo sia unico di ridimensionare i termini di un problema quello relativo ai rapporti tra magistrati ed avvocati certamente da impostare ancor più in futuro sul rispetto dei canoni deontologici e professionali
Il problema però mi si consenta estero talvolta rappresentato in termini un po'drammatici
Esagerando e parzialmente nella ripetitività di richiami la realtà dei contenuti
Puntualizzato l'aspetto prevalentemente oggettivo della vera causa di tale problematica il tema è chiaro appare investire una questione di portata nazionale
Finendo in definitiva per ricollegarsi all'urgenza della riforma del Codice di procedura penale
Atto ulteriore così di metaforica e messa in mora del legislatore rispetto alla promessa di un codice tante volte promesso ma non ha ancora varato
Tra gli effetti indotti derivanti dalla sua da una sua operatività potrebbe infatti annoverarsi anche quello di rendere più agevoli e meno istituzionalmente conflittuali i rapporti fra magistrati e classe forense
In una fase spesso determinante nel processo penale
Dico istituzionalmente conflittuali in quanto non è difficile rendersi conto che il ruolo del difensore propositivo nella parte in cui chiedendo dei delle sue stanze ed argomentazioni accolte
Soffre attualmente anche nel limite derivante dalla non conoscenza degli atti
Comunicazioni che combinandosi insieme integrano a mio avviso una componente non secondaria alla base delle doglianze degli avvocati
Ben vengano dunque le relative critiche
Ben venga il dialogo per la ricerca di nuove soluzioni in quanto segni dell'evoluzione dei tempi e di una legittima a spiegazione della società ad una migliore giustizia
Ma sia altrettanto chiaro che sarebbe ingenuo sperare ed al Barolo il nuovo codice di procedura penale possano scaturire effetti taumaturgici
è infatti necessario
Che esso sia accompagnato da una contestuale realizzazione troppe disposizioni di quelle strutture intese come momento del personale qualificazione dello stesso predisposizione di immobili ed impianti tecnici adeguati
Dalla cui esistenza dipende in realtà la possibilità di applicare in concreto la volontà del legislatore
Nel rispetto più ortodosso dei reciproci ruoli di magistrati ed avvocati consapevoli della complementarietà com'è stato detto ai fini della realizzazione dell'obiettivo primario della giustizia
Diversamente risultato sarà sconfortante anzi al limite esso potrà dire invece di risolvere i problemi in esame in quanto può essere motivo di ancor più esasperante delusioni
Dare la speranza di una giustizia più efficiente ma che tale resta solo sulla carta
Se anche parlato in termini critici dei cosiddetti maxiprocessi sembra che scrive che la legittimità degli osservazioni svolte
In quanto nella consistenza del numero di più imputati sottoposti a contestuali tradizioni sentito il pericolo che ciascuno finisca per perdere la sua identità
Quella di entità che il giudice deve attribuire al singolo analoghi ancor più dall'urgenza di emozione di forme processuali più moderne
Parte a superare la problematica che nell'assetto attuale comporta la trattazione dei processi con centinaia di imputati
Il discorso scivola così sulle strutture in particolare quindi edilizie
Non è infatti possibile scindere i problemi inerenti al funzionamento della giustizia da quello della dotazione delle strutture perché senza mezzi non si opera senza mezzi adeguati non si può operare bene
In questo caso il discorso può avere un contenuto più specifico aderente cioè dalla situazione degli uffici giudiziari dislocati nella regione
Le doglianze non mancano permette ad assumerli ancorché brevemente nella speranza di dipendenti già del disagio nel quale si trovano ad operare magistrati avvocati e funzionari impiegati ed utenti
Però se corrisponde una proporzionale attenzione e sensibilità da parte dei rappresentanti degli enti pubblici cui incombe provvedere
A Viterbo ad esempio i lavori di costruzione dell'edificio che dovrà ospitare tutti gli uffici giudiziari del capoluogo sono interrotte da molti mesi
Gli uffici stessi sono ubicati in sedi diverse il disagio è intuibile Elena accettabilità della situazione è stata ricordata anche dal consigliere regionale Oreste ma solo tragico per insopportabile viene definito lo stato d'inizio degli uffici giudiziari di Frosinone la costruzione della nuova sede va neanche a dirlo a rilento
Aule indecorose insufficienti magazzini così vengono descritti alcuni ambienti destinati al giudice conciliatore di Roma
E meno gravosa si appalesa la dislocazione degli uffici giudiziari per i minorenni
Pronte a mantenere una innaturale
Quanto incide dimissioni fra il tribunale ed è relativa procura della Repubblica sono state riferite lentezze burocratiche per il finanziamento dei lavori necessari a rendere funzionale il fabbricato di via dei Bresciani numero trentadue
Alla precarietà della conseguente situazione vengono fatti risalire rallentamenti e disordini a discapito delle esigenze di un settore di particolare delicatezza quale quello minorile
Riallacciandosi così
Al problema degli edilizia giudiziaria reclutamenti alla città di Roma negazione degli avvocati Valensise dei supporter Benigni dell'avvocato Mazzuca costituiscono documenti eloquenti in una situazione precaria e di notevole disagio che seppure investe principalmente in settori civile non rende esente da critiche la dislocazione parcellizzata anche all'interno di uffici giudiziari penali
Chissà se in futuro sarà ipotizzabile la realizzazione di strutture giudiziarie nell'ambito di ogni circoscrizione tese questa peraltro respinta decisamente dagli operatori
Se l'indirizzo dovesse essere questo dovrebbe dirsi teso trova già anticipata realizzazione in quanto gli uffici giudiziari romani sono dislocati un po'dappertutto
Solo che rispondendo a soluzioni contingenti ancorché talvolta provvisoriamente definitive
Non si potrebbe certo dire che lui sì attuino neanche rispetto a tali ed oggi corrente ha vinto una ragionata e programmata assoluzione
La storia il cosiddetto Quarto palazzo da realizzare nell'area retrostante la città giudiziaria di piazzale Clodio e forse una delle dimostrazioni più chiare dei tempi che caratterizzano l'evoluzione dell'edilizia giudiziaria
Progettato fin dal mille novecentocinquantasette per i motivi più vari a distanza di circa trent'anni difetta ancora il conferimento per la redazione del progetto architettonico di massima ed esecutivo
Eppure non può negarsi l'urgenza della sua realizzazione
In tale situazione
L'unico contraltare ad una critica sfiduciata verrà presentato dall'impegno ostinato di chi investito di responsabilità giudiziarie alla capacità di contrapporsi all'inerzia e dalle incomprensioni che ha accompagnato una procedura burocratica vitale lungaggini dunque una situazione emergente in tutta la sua preoccupante dimensione visse fanno riscontro alcune positive indicazioni fornite dal dottor Niutta
Che è intervenuto in rappresentanza del ministero di Grazia e Giustizia
Da un lato ha comunicato la valutazione favorevole del Consiglio superiore dei lavori pubblici alla stipulazione di una convenzione con lo studio professionale individuato per la redazione del progetto di massima suddetto
Dall'altro reso noto un impegno di oltre cinquantotto miliardi attraverso l'approvazione di trentun progetti di costruzione ristrutturazione restauro acquisto superi l'azione gli edifici destinati ad uffici giudiziari attinenti tra l'altro alla realizzazione degli assegni dei tribunali di Civitavecchia Frosinone deludenti di Viterbo ed il numero siete Touré ma anche di interventi di carattere logistico relativamente agli uffici e agli edifici delle preture il Tribunale di Roma al cui interno sono attualmente ubicati
Anche gli uffici della corte di appello
Se può sull'argomento sinteticamente concludere che fra gli essenziali interventi programmati in tema di edilizia giudiziaria
Interventi che sono ben noti alle competenti autorità ministeriali secondo una elencazione articolata nel documento produttori Niutta nell'ambito del convegno è stata sottolineata in termini più pressanti rinnovati dall'urgenza
Nel completamento degli uffici inerente Tribunale di Viterbo di Frosinone nonché a quello per i minorenni di Roma
Della realizzazione del quarto a palazzo di giustizia di piazzale Clodio
Dell'esecuzione dei prefabbricati da ubicata nell'aria di Borgo San Nazaro in un cortile della caserma Nazario Sauro definanziamento da parte del Ministero di Grazia e Giustizia del progetto di ristrutturazione del Salone del pubblico di via Carlo Poma
Ho desunto ubicato l'ufficio unico notificazione di esecuzioni della corte di appello
Collasso anossia insostenibilità della situazione queste sono però i termini con i quali si è qualificato con riferimento alla regione dalla capitale il grado di funzionalità dell'apparato qualificato dall'avvocato Palenzona dentro il buio della giustizia romana ringraziare i dati numerici che hanno evidenziato lì nelle redazioni sviluppati dall'avvocato Palenzona e dal dottor Silvestri sull'argomentazione e sul personale giustificano purtroppo le critiche e del pessimismo che si sono levati quasi coralmente
Il problema investe in modo drammatico entrambi i settori civile e penale
Quando analizzando i dati statistici ci si rende conto ad esempio e lo smaltimento attraverso la definizione delle tendenze di alcune sezioni civili del Tribunale di Roma
Tenuto conto dell'attuale numero dei magistrati e delle sentenze pubblicato nell'anno richiederebbe mediamente da quattro a dieci anni e parliamo di primo grado
Quando ci si rende conto che presso l'apertura della capitale dei processi penali hanno avuto un rapido e vistoso aumento
Passando da novantadue mila duecentonovantasei del mille novecentottantaquattro duecentoventisette mila novecentosessantanove nel mille novecentottantacinque si è detto tutto
è un esempio speriamo esempio ma purtroppo potrebbe essere altrettanto legittimamente ripreso esaminando la situazione dei gran parte degli uffici giudiziari
Da quindici biglietto nella corte di appello a quelli del tribunale penale dell'ufficio istruzione e della sezione lavoro insufficienti rispetto al carico lavorativo
Se ha davvero l'impressione degli alieni solvibilità del problema del superamento dei limiti di carico della struttura
Se è assistito in questi ultimi anni ad un tentativo da parte del legislatore di un recupero di funzionalità degli uffici
Cercando attraverso modifiche della competenza di impegnare al meglio quindi che si ritenevano sottoccupati
Problema imponendo termini essenziali presto modificati oltre ai quali il pm doveva passar la mano al giudice istruttore
Qualche risultato si è ottenuto messo è stato il contenuto e si è reso scarsamente percepibile in quanto sommerso dalla vastità del numero degli affari
Al punto che in definitiva ed è risultato può essere accostato a quello di una partita di giro i procedimenti invece di giacere sul tavolo giacciono su un altro
Non poteva essere altrimenti in una produzione legislativa così copiosa
In un'accentuata criminalizzazione di castigare nei settori più propriamente amministrativi
In una diminuita efficacia intimidatoria delle sanzioni
Nella introduzione di meccanismi processuali più raffinati e complessi emuli corso maggiore negli anni passati degli utenti alla giustizia civile danno prevalentemente individuate le vere cause del collasso della giustizia
Che si traduce anche nella nostra regione in un altro sproporzione cioè la domanda da una parte ed il numero delle persone e dei servizi a ciò deputati dall'altra
Sproporzione resa ancor più grave dalla constatazione e gli organici vi perse in adeguati non sono quasi mai completi
E ritardi con cui si provvede alla sostituzione del personale trasferito occhi ha lasciato il servizio
Vede così essere ben chiaro che la soluzione del problema investe la competenza degli organi corresponsabilità ai più alti livelli richiede stanziamenti educazione di personale come è stato da più parti sollecitato nel corso dei lavori
Alla diligenza degli uffici giudiziari nell'ambito della Regione in siffatta situazione non si possono chiedere risultati miracoli distici né tanto meno di risolvere impedisce i problemi
Alla serietà e dimostrata continuità debbono impegno non pochi versi altro se non di adottare soluzioni che valgono a limitare i disagi
Si è fatta disponibilità così chiaramente percepiti per sia dalla classe forense portatrice delle istanze della generalità dei cittadini nei momenti in cui si accostano i servizi giudiziari
Sia dalle stesse autorità regionali e balzo a stimolare forme concrete di collaborazione suscettibili di profitto i risultati
Nonché a ritrovarsi nell'individuazione di quelle soluzioni che nella pura attuale grado compromissione appaiono in grado di rendere meno disagevole e più proficuo il funzionamento della produttività degli uffici giudiziari del Lazio
Si sono così proposte nel corso del convegno specifiche richieste
La immediata copertura dei posti vacanti negli organici dei magistrati dei cancellieri e delle restanti categorie di personale
Con l'osservanza delle disposizioni che impongono una concentrazione dei tra mutamenti imprecisi e distinti periodi dell'anno
Una revisione della pianta organica degli uffici giudiziari fermi ad esempio per quanto attiene al Tribunale di Roma al mille novecentosettantacinque
In attesa di ciò l'orientamento di procedere con oculatezza all'accorpamento di talune preture in base agli indici di lavoro e apparso riscuotere prevalente ancorché non unanime consenso
Sua moglie proprio recente modifica delle competenze con rivalutazione del ruolo delle singole preture sarebbe valso abbagliare in aumento tali parametri
Nell'ambito del circondario di Roma le proposte più in dettaglio investono gli uffici di conciliazioni
Lamentandosi la mancata assegnazione di oltre cento unità la cui assunzione era stata autorizzata dalla Presidenza del Consiglio sulla base di una destinazione proprio agli uffici di conciliazione
Si è preso atto dei chiarimenti forniti e stamane in sede d'intervento ma la realtà di una cospicua carenza non per questo è venuta meno
L'altare doglianze si affianca la sollecitazione relativa alla istituzione di corsi di qualificazione per una migliore preparazione professionale degli addetti atta agli uffici
Esseri molto opportunamente suggerito il potenziamento dell'ufficio copie del tribunale di Roma mediante l'aumento del numero delle macchine in alternativa a quello del personale
Ho ancora in alternativa all'attribuzione alle singole sezioni della facoltà di rilascio di copie non chiede una forfettizzazione in un unico diritto di quelli attuali di copie più pressante riapparso infine alla luce delle osservazioni critiche mosse non riordinamento dell'Ufficio esecuzioni notificazione protesti
Sono stati articolato i suggerimenti che vanno da una riforma delle norme in materia di diritto l'interista alla normalizzazione dello status giuridico del personale addetto un pieno riconoscimento agli avvocati
Si procede lentamente notificazione avvalendosi in casi determinati del servizio postale
Unica nota confortante ad unanimità di consensi intanto negativa situazione è stata rappresentata dalla graduale introduzione negli uffici giudiziari della informatica
Certo la valenza positiva connessa da questa iniziale dialogando di evoluzione tecnologica non è sufficiente a riequilibrare il l'altro per l'altro piatto di una ideale Stadera
Gravata da tanti problemi quanti sono quelli che caratterizzano il funzionamento della giustizia nella nostra regione
Ma intanto e altamente insignificante sotto altri profili
Da un lato testimonia una disponibilità recepire i nuovi strumenti operativi
La presenza cioè se nella magistratura che nella classe forense di un aggiunge l'attenzione al mutare dei tempi
Dall'altro testimonia la vitalità di una ricerca tesa verso soluzioni nel campo della giustizia
In grado di assicurarne un posto più sollecito agevolando la ricerca dei dati conoscitivi liberando il personale i dati ripetitivi in una parola utilizzando quest'ultimo in modo più qualificato e qualificante
Possedere netta all'avvocato all'inizio e dal dottor Niutta va riconosciuto il merito di aver offerto un ampio e dettagliato Panorama delle iniziative intraprese e da intraprendere in tale specifico settore tecnologico se è così appreso e dopo attento studio e ormai operativa presso il tribunale di Roma informatizzazione del contenzioso civile che interessa oltre centodieci mila cause le servizi concernenti gli altri duecento mila le oltre duecento mila società commerciali
Dei servizi relativi alle migliaia di corpi di reato agli oltre centotrenta mila giudici popolari
E sarà presto seguite dall'informazione delle procedure relative ai servizi delle esecuzioni immobiliari e della sezione fallimentare
E già operativa nella cultura come lo era presso il tribunale la procedura relativa alla sentenza di non doversi procedere perché son rimasti ignoti gli autori del reato
Presto sarà operativa presso la Corte di Appello la procedura relativa al contenzioso civile
Nel frattempo è allo studio l'informatizzazione dell'attività degli ufficiali giudiziari Chionna è l'unica via possibile per risolvere annosi problemi che impongono agli addetti ai lavori un impegno alienante nella sua ripetitività
E dagli utenti tempi di fruizione inammissibili aggravati da penoso e mortificanti situazione
L'automazione consentirà invece una più rapido nella ricezione degli atti di competenza dell'ufficio
Il calcolo e la preparazione automatico delle specifiche l'iscrizione automatica di tutte le operazioni di carico e scarico d'accesso immediato agli archivi per ottenere fornire velocemente le informazioni desiderate
Il risultato lievemente positivo e confortante di questo connubio fra giustizia e l'informatica
Induce perseguire in questa linea chiede a proporre che venga predisposto un finanziamento straordinario per l'attuazione del progetto di informatizzazione dei servizi della corte di appello di Roma
Certo nel corso di questo convegno magari a mezza voce non sono mancate le riflessioni di quanti hanno rimarcato la ripetitività infruttuosa di incontri del genere
E delle inascoltate sollecitazioni che al termine si rivolgono alle competenti autorità
Sono osservazioni critiche naturali Naval grande con il silenzio che visse indirettamente propongono significherebbe persino rinunciare alla speranza in una giustizia più aderenti alle esigenze dei tempi
Rinunciare Ringo cade una giustizia attuale una giustizia di oggi per accontentarci di pensarla soltanto con un legittimo interessa di domande
Questo convegno non rimarrà sterile almeno lo speriamo
In quanto seguirà la redazione di un documento in cui saranno identificate tutte le richieste relative alle materie trattate
Documento che sarà presentata e sottoposto all'attenzione del signor Ministro di Grazia e Giustizia da parte dei capi degli uffici giudiziari e delle rappresentanze di categoria questi diede l'organizzazione del convegno stesso grazie
Non so che cosa sul corso aggiunge
Per concludere una conclusione
Quindi la possibilità anche inizialmente incoraggiante
Del collega inglese
Certo
Nel nostro lavoro di questi giorni
Qualche corso di originale
Cioè da un precipitato complessivamente positiva
Non illusorio tutta buia
La positivo
Indipendentemente dalle corsie che possiamo avevo acquisite
Però
Sentirci urgente tutte da noi stessi ad altri
L'importante che questo evento si sia compiuto
Nella sua originalità
E nella sua autorevolezza propositiva
Ancorché nessuna
Delle doglianze che sono state Massimo
Delle speranze sono state ventilate
Deve Kissin che sono state valutate
Adesso con un qualsiasi sbocco il semplice fatto
Cioè politici
Avvocati
I magistrati
E potenzialmente l'operatore di qualsiasi tipo si siano riuniti in buona fede
Per affrontare problemi che non sono un albero soltanto
Ma della collettività
Questo evento Angel auspici assai rilevante
Grazie al mento che noi ci rivolgiamo
Al consiglio regionale del Lazio al consiglio dell'ordine degli avvocati della camera penale al sindacato
E che in un certo modo ci rivolgiamo
Commenta verso noi stessi
E qualche cosa che va al di là progettuale
Collega San Marco
Citando Nanni visse
All'esordio che la giustizia e malinconia
Ma egli si riferiva col problema del giudicare
Ma quando nel Lazio in Italia s'non soltanto ci si occupa del problema del giudicato mando il problema terribile ed essere giudicati allora non di malinconia
Ma di qualche sentimento più forte assai vicino nello sconforto alla definizione
Nelle altre sentì annesso all'azione intorno a noi
Quindi non è un impegno soltanto professionale quello che ci ha visto riuniti e troppo poco oggi come professionalità che un'invocazione continua si risolve però
C'è qualcosa debba prima dopo la professionalità e liberalità
Il sette degli operatori di voler operare per il bene degli altri
La giustizia il blocco dell'anima
Senza di essa
L'anima e il sistema
Il bellissimo diventa l'unica difesa
Quando noi poveramente ci occupiamo di largo di orari di computer giuridico un salto al percorso non ci copiano in realtà dell'arma
Perché questi sono strumenti per servire la coscienza dei giudici che a sua volta sarebbe l'anima dell'utente
Non è un gioco da poco nel giudicare ma è un destino terribile essere giudicati in un Paese moderno civile si ha diritto di essere giudicati cosa che in Italia non avviene a Roma forse un po'di meno
C'è un diritto di non avviene si aggiudica condizioni insieme attendibilità del servizio non dei giudici né degli avvocati
Ma il servizio è elemento della riuscita
Nella funzione che si chiama giustizia
Se
Procedure della giustizia nelle altre parti d'Italia
Sono allarmanti
Chi ha esperienze direttive in altri distretti
Per fermare perché quelle procedure
A Roma sono tempeste sono banali
Non è concepibile più
Che
Una pretesa
Una pretesa patrimoniale un credito
Ho una pretesa di libertà
Addio attento di sofferenza e lasciamo stare gli incidenti per così dire occasionali della vicenda conoscibilità anale
Abbiamo il tempo di sofferenze così rinvenuti come ogni anno Franco quattro cinque sei anni questo avvenga
La proprietà e purtroppo talvolta venga la libertà
A questo noi ci siamo cinici
Comunque tanto
Bisogna e cioè nella costatazione quotidiana
Della scarsa si uscito di molto i nostri sforzi
Dicevo dunque ed esattamente che il fatto stesso che questo evento abbia avuto in un anno indipendentemente dagli esiti ma come testimonianza di questa tensione che comune colleghi avvocati
Questo stesso e decisiva ed è preparatori almeno lo speriamo perché non sorgendo Carmela
O per lo meno evocava
La sconfitta della profezia Carducci Rana
Di una società dunque uscente sfinita dalla sua stessa ulteriormente contengono incapacità ad unirli produsse
Io spero che verrà
Attraverso questi piccoli passi
Senza montarsi molto la testa mia questa attraverso questi piccoli passi
Quello che c'è stata un'antica attivo del diritto cioè la nostra diventi finalmente alla parte della merce