"Eutanasia: libertà di scelta" - organizzato dal Gruppo dei Radicali di Catania e dall'Associazione Exit Italia (presso il Caffè Libreria Tertulia, via Michele Rapisardi 1)

Buonasera a tutti sono giovani a battelli del gruppo dei radicali di Catania
Vorrei ringraziare tutti i presenti per essere venuti a questo incontro dibattito sul tema eutanasia e libertà di scelta
Ringraziamo anche i signori blu Bruna popoli Miano consigliere dell'associazione Exit Italia
Emilio Coveri presidente della stessa associazione saluto a un saluto anche a tutti gli amici di radio radicale che in questo momento ci stanno ascoltando
Vorrei ricordare vorrei ricordare ai presenti che sulla banchetto vicino all'ingresso ci sono i moduli a sulla testamento biologico è le copie della proposta di legge sull'eutanasia che è già stata presentata in Parlamento
Questo incontro è stato organizzato dal gruppo dei radicali di Catania dal gruppo exit Exit Italia di Catania vorrei salutare anche Giammarco circa Giammarco Ciccarelli
Responsabile politico del gruppo dei radicali di Catania Eduardo Melfi del gruppo Exit Italia di carta
Detto questo lascerei il microfono a Gianmarco Ciccarelli che ci parlerà del tema
Sì amici
Buonasera a tutti io anche io voglio ringraziare Emilio Coveri Bruna Polignano non solo e non tanto per aver accolto il nostro invito e quindi per essere qui con noi a Catania oggi pomeriggio
Quanto soprattutto per l'impegno con cui ormai da tempo conducono la battaglia per la legalizzazione dello tane sia nel nostro Paese
Io voglio veramente ricordare che tra exit Italia l'Associazione italiana per il diritto ad una morte dignitosa e il movimento radicale prima la lista Bonino oggi radicali italiani
Si è instaurato da alcuni anni un rapporto di collaborazione
E che è un rapporto forte proprio perché quello il collante che ci unisce è un obiettivo preciso un obiettivo determinato cioè l'approvazione di una legge che regolamenti l'eutanasia nel nostro Paese
Ed è un rapporto che ci ha visto anche fianco a fianco nelle strade nelle piazze per raccogliere le firme in calce alla proposta di legge di iniziativa popolare proposta di legge che oggi a disposizione delle Camere
Prevede tra poco richiamerò brevemente il contenuto fondamentale di questa proposta
Ma prima voglio sottolineare due cose
Innanzitutto che lo spirito che anima la battaglia radicale sull'eutanasia e lo stesso spirito che ha caratterizzato le battaglie vinte dai radicali negli anni settanta come per l'aborto come per il divorzio
Come per l'aborto come per il divorzio si tratta di un fenomeno che esiste già nella realtà si tratta di legalizzare un fenomeno che si verifica clandestinamente ogni giorno
Il dato lo sto fornire quello della Fondazione Floriani secondo cui l'eutanasia sarebbe praticata al quattro per cento dei malati che ne fanno richiesta
Quindi vogliamo che il legislatore si assuma le responsabilità che gli sono proprie quindi la responsabilità di normare di regolamentare i fenomeni e non di ignorarli non di fare finta di niente
Oggi l'eutanasia esiste
Ed è che affidata al all'arbitrio al favore alla pietà qua si di medicina il medico degli infermieri di turno ecco ne vogliamo evitare tutto questo ne vogliamo regole chiare vogliamo diritti per i malati terminali
Il secondo aspetto che volevo sottolineare che si tratta di una battaglia di legalità
Una battaglia di legalità è una battaglia di libertà
Qui non si tratta tanto di essere intimamente ho personalmente a favore o contro l'eutanasia l'alternativa è tra il proibizionismo il divieto assoluto che c'è oggi è un una legge che assicuri libertà di scelta gli individui
Io rispetto molto chi è personalmente contrario c'è chi dice
Intimamente di non volersi sottoporre qualora si desse però in certe condizioni al trattamento Cananzi bene da radicali non ci stancheremo mai di dire che le convinzioni morali legittime di alcuni o anche di molti o anche della maggioranza non possono essere legge per tutti
Bene venendo alla legge la legge è una legge chiara semplice che consta di sette articoli possiamo individuare alcuni fondatamente tre aspetti il primo quello del consenso informato cioè il diritto del paziente ad essere informato in maniera completa
Dal meglio quindi il correlativo obbligo del medico di informarlo
Potrebbe sembrare una banalità ma quante volte oggi i rapporti tra il Merigar ebbe il paziente sono improntati invece alle mezze bugie alle omissioni e quindi proprio sulla base di una informazione completa di una consapevolezza e poi lo stesso paziente
Può o esercitare il diritto di prestare o negare il proprio consenso alle terapie che gli sono prospettato
Il secondo elemento è il trattamento Donà sito vero e proprio cioè il diritto di scegliere le modalità della propria morte e quindi di porre fine ad un'esistenza che si reputa non più degna di essere vissuta ad un'esistenza che non è ritenuta dignitosa dalla persona stessa
E poi il il terzo elemento è il l'istituto del attestano cosiddetto testamento biologico variamente denominato Living UIL o direttive anticipate
Si tratta di una di un atto formale di autodeterminazione per dirla in parole semplici a una manifestazione di volontà attraverso la quale il il malato afferma il suo diritto di scegliere fra le diverse possibilità di cura o eventualmente di visitarle tutte
Si tratta di una manifestazione di volontà sempre revocabile l'elemento che io sottolineerei del testamento biologico che tra l'altro è in vigore in moltissimi Paesi nel mondo
Elemento ST è Ray è la possibilità di nominare un del fiduciario c'è una persona che in caso di sopravvenuta incapacità del soggetto garantisca l'attuazione l'adempimento delle volontà Daloui espresse e questo è anche un elemento di laicità che poi molto spesso sono i parenti più stretti
Svolgono questo ruolo quando sappiamo benissimo che non sono sempre i parenti più stretti le persone più adatte a interpretare le volontà del malato
Poi la legge essi si chiude con alcune disposizioni che riguardano l'ovvio la nostra proposta parla la proposta radicale con alcune disposizioni che riguarda un'obiezione di coscienza per quegli operatori sanitari che
Non se la sentissero di praticare il trattamento Tanassi poi e poi naturalmente la non punibilità ai sensi del Codice penale invece per quegli operatori sanitari medici e infermieri che naturalmente e qualora la nostra proposta diventasse legge non potrebbero più essere
La loro condotta non potrebbe più essere punibile
Per omicidio del consenziente come invece avviene oggi
Bene io
Non voglio rubare moltissimo tempo dico solo che la strada è tutta in salita
Siamo in un Paese a matrice cattolica
Da radicale Boretto moltissime volte quanto sia forte il condizionamento che la morale cattolica esercita sulla nostra classe politica
Una classe politica secondo noi troppo spesso culturalmente asservita al posizioni del del Vaticano
Beh e anche qua voglio voglio aprì una parentesi di chiarezza noi io ho un grande rispetto per per i cattolici per i credenti comunque per coloro che che credono perché aderisca a qualsiasi confessione religiosa noi radicali siamo tradizionalmente per la libertà religiosa
La Chiesa cattolica come tutte le altre confessioni religiose hanno il diritto ovviamente di predicare come diciamo noi hanno il diritto di manifestare le loro posizioni
Fino a quando gli interpreti delle norme religiose
Orientano tentano di orientare i comportamenti individuali di coloro che credono nulla quaestio non c'è nessun problema il problema secondo me quando l'azione politica delle chiese in particolare imitare le che sarà tonica si spinge fino a
Volere fare coincidere l'obbligo religioso con l'obbligo giuridico quando si vuole che il peccato coincida con il reato ecco qui ma i radicali diciamo no
Perché e queste azioni integralista queste azione oscurantista che insinua il principio rinunciabile della laicità dello stato e delle leggi che devono garantire e assicurare la libera manifestazione delle convinzioni morali di tutti e di ciascuno
Quindi strada in salita anche il quadro politico insomma non è dei più entusiasmanti cinque anni violarne centrosinistra hanno dimostrato una impotenza assoluta dell'Ulivo del centrosinistra rispetto a questo tema
Ecco ma ricordate l'anno scorso un anno e mezzo fa durante l'ultima campagna elettorale l'unico movimento politico
Che disse una parola di chiarezza su questo tema fu la Lista Bonino io vorrei ricordare la campagna di Emma Bonino di Luca Coscioni di Emiliano Vesce che tentarono di mettere nel nell'agenda all'ordine del giorno in quella campagna elettorale il tema dello Tano sia in parte vi riuscirono certo le risposte furono quelle che furono Rutelli disse beh sono fatti di coscienza e la politica non se ne deve occupare no proprio per proprio perché sono fatico senza la politica sede occupare essendo occupare assicurando libertà di scelta
Poi peraltro verso gli facevo Berlusconi dicendo ai suoi non parliamo di eutanasia non parliamo di libertà di ricerca non parliamo di droga perché
Su questi temi perdiamo voti rischiamo di perdere le elezioni quindi insomma il quadro quello abbastanza triste
Io chiudo qua dicendo comunque le sono ottimista credo che
Che prima o poi si arriverà alla approvazione di una legge che regolamenti l'eutanasia nel nostro Paese credo che sia solo questione di tempo
Per quanto ci riguarda da radicali faremo di tutto e continuano a fare quello abbiamo fatto finora informazione politica iniziative politiche per fare in modo che questo tempo quello che ci divide dall'approvazione di una legge sull'eutanasia sia il più breve possibile grazie
Grazie grazie Giammarco vorrei aggiungere a quanto detto prima che al termine degli interventi dei rappresentanti di Exit Italia si aprirà un dibattito tutti siete invitati a a prendervi parte sono preferiti interventi Brevi di Massimo cinque minuti da Ray adesso la parola a Eduardo Melfi del gruppo catanese di è costituita
Vediamo
Funziona questa distanza
Io sono stato gradevolmente sorpreso dalla interferenza che c'è stata tra quello che pensavo di dire quello che ha detto Giammarco Ciccarelli perché questo significa che abbiamo spontaneamente una serie di idee in comune e che il percorso che abbiamo fatto e ci ha portato a elaborare delle dei Mania abbastanza e precisa ed articolata perché mi riconosco perfettamente nel suo discorso che non ripeto quindi il filo del suo discorso che sarebbe il filo anche del mio
Prima di cedere la parola a Emilio Coveri
Altra mica anche conosciamo per la prima volta con Emilia ci siamo conosciuti in una sua
Precedente discesa siciliana
Ecco vorrei aggiungere solo qualche cosa per su qualche particolare innanzitutto devo dire
Con una confidenza che probabilmente ciascuno di noi potrebbe farvi
Questo discorso della nostra adesione alla tematiche eutanasia nasce spesso dalla più concreta e banale delle bassi l'esperienza di assistere un parente un amico
Che si trovi ad avere problemi che si potrebbero risolvere non soltanto con la drastica soluzione eutanasia ma anche con una diffusione leggermente più decente delle cure palliative in Italia credo sia un'esperienza che purtroppo dei
E molto molto diffusa perché statisticamente questi casi non sono più rarissimi
E teniamo presente che in Italia per una demenziale associazione della morfina a voluttà proibite
Il la maggior parte dei medici e generici non tengono neppure il ricettario previsto dalla legge per ordinare morfina
A parte la drammatica che io ricordo ancora esperienza paterna io ricordo per non cercare le cose fuori famiglia una zia con metastasi di un cancro al seno alla quale non si è somministrato fino alla fine alla morfina perché poteva di andare morti nome né una distinta signorina cattolica poteva diventare una de Pravatà molti nomadi
La si è lasciata morire con tutti i dolori dalla metastasi e in più i dolori dei farmaci
Che ci mettono per la loro parte un notevole contributo
Ora ecco quello che vorrei dire tra ci sono un sacco di vere e proprie infamie che vengono usate come fuoco di sbarramento volgarmente retorico contro la tematica contro la diffusione della tematica eutanasia
Una di queste e quella per la quale l'eutanasia è un fenomeno di derivazione nazista
Devo dire questa è una sciocchezza e
Tra i documenti che noi abbiamo c'è un uno splendido documento per esempio dei valdesi non sospettabili io credo di affinità con l'ideologia nazista come noi stessi suppongo non abbiamo così nelle pupille la croce uncinata
E la cosa che fanno notare i valdesi ma potrebbe farlo notare qualsiasi persona di buon senso e che i nazisti praticavano qualche cosa di antitetico alla quello che noi proponiamo noi proponiamo la possibilità di fare quello che si vuole della propria vita
Perché nessuno salvo l'individuo è padrone dalla propria vita i nazisti faceva un discorso perfettamente inverso ammazzavano chi credeva no perché la vita dei membri della diciamo la vita in realtà del degli esseri animati sull'intero pianeta era di proprietà dei signori parzialmente puri eccetera eccetera quindi accostarsi ai nazisti è una vera
Schifezza diciamo siamo queste parole più colorita
Una cosa assolutamente improponibile tanto più che è vero proprio il contrario che la posizione nazista e dal punto di vista della sua articolazione logica e delle sue premesse più vicino a tutt'al più alla posizione di chi si oppone per motivi etici di sacralità della vita all'eutanasia
Perché chi mi viene a dire che la vita e di proprietà del Padreterno di cui riconosce solo lui naturalmente alle intenzioni perché poi il Padreterno e sono lordi Proiezione del proprio narcisismo quando più meschini e prepotenti si è naturalmente rispetto chi crede al Padreterno non come ai alle al figlio a tutto il resto ma non come proiezione delle proprie idee
E allora rispetto a quell'esperienza religiosa in maniera totale anzi mi schiere in difesa del diritto di praticare alla religione tuttora non sono come dire non ho tra le mie radici
La lotta alla religione di stampo marxista o l'anticlericalismo che è una cosa diversa che dovrebbe essere anzi gradito da tutte le persone autenticamente appelli Jones
Su questa linea si potrà tornare quindi ecco il discorso per il quale realtà l'eutanasia una maniera spicci attiva per liberarsi di ciarpame umano secondo una impostazione nazista e una falsità e nasconde un'altra grave Cossa
Cioè il fatto che solo quando sarà tolto il tabù da tutto questo campo sarà possibile anche una un impegno serio per ottenere delle cure palliative e non è affatto vero che la dimensione delle cure palliative sarà appesa inutile dal sopravvenire di una legislazione permissiva nei confronti del dell'eutanasia
La la la la la la la la persona a cui io penso sempre intensamente quando mi occupo di questa cosa e che era mio padre
Morto per le conseguenze di una cirrosi
Mi chiedeva angosciosamente io facevo la figura dell'assassino del padre di dire ai propri medici cioè purtroppo avrebbe potuto raggiungere uno dei vari centri dove esiste una possibilità di terapia del dolore ma per fare questo bisogna strati carsica che sicuramente non ce ne stanno di validi in Sicilia probabilmente pochissimi in Italia e è una situazione arretrata veri e propri centri specialistici non ce ne stanno
Allora ha pagato il tra virgolette piacere
Di vivere gli ultimi suoi giorni in contatto con una comunità familiare che lo amava attraverso il rapporto di parola intensissima ce l'ha pagato tutto questo con la rinunzia non soltanto eventualmente alla prospettiva eutanasia che da laico riteneva assolutamente praticabile
Ma neppure all'altra cosa gli è stato concesso non è affatto vero che non abbiamo l'eutanasia ma in compenso ci danno tutti i possibili pannicelli caldi né gli uni né gli altri una volta che siede intrappolati che non avete quella via d'uscita
Poi rifaranno produrre tutta la sofferenza che riserva nella loro batteria da sofferenza come se caricassero le loro clinica le loro parrocchie non so che altro della sofferenza dei poveracci che sono dei forzati della sofferenza
Ecco la nostra oltre che dalla nostra razionalità il nostro impegno su questo fronte nasce dalla indignazione che è l'unica umana è ragionevole reazione a questa a questo esproprio dei diritti di libertà della gente a noi non interessa propagandare l'eutanasia
Chi riesce a vivere come un'esperienza preziosa la propria sofferenza se la viva è una possibilità come un'altra tra le infinite possibilità permessa da un cervello umano ma per favore garantiamo il diritto Illy che di scegliere liberamente che cosa fare dalla propria vita
Si fa fuoco
Grazie Eduardo a questo punto interverrà il presidente di Exit Italia Emilio Coveri
Carissimi amici intanto grazie di essere intervenuti qui questa sera
Sorprendentemente ma neanche poi tanto grossa sorpresa devo dire un grazie di cuore agli amici dei compagni radicali di Catania e il gruppo di ex d'Italia in particolare che hanno così voluto questa manifestazione a cui abbiamo voluto partecipare personalmente io e Bruna Polignano che consigliera nazionale dieci d'Italia
E sinceramente devo ringraziare per tutta l'opera di divulgazione che state facendo
Brevemente anche perché ci sono i compagni radicale che ci ascoltano attraverso radio radicale saluto tutti quanti appunto
Vorrei fare un piccolo piccolo excursus della nostra associazione
Associazione che non nacque nel novantasei proprio come associazione
Beh sì
Nacque come centro di studi e documentazione sull'eutanasia proprio perché non sapevamo come avrebbe potuto reagire l'Italia
Ad una proposta su una tematica così talmente importante
Il dibattito era totalmente assente allora
Siamo orgogliosi di averlo così incrementato in questi ultimi anni ma non soltanto per merito nostro sicuramente per riflesso dovuto al discorso della legge che si sta che è stata promulgata in Olanda e in Belgio e sicuramente tutti i casi che purtroppo avrebbero potuto se avrebbe avremmo potuto evitare se ci fosse stata una normativa in Italia i gente disperata vi si butta dalla finestra o di o gente disperata che deve entrare in ospedale come Ezio Forzatti per fortuna che a ricevuto così tra virgolette una grazia da parte di un tribunale che gli ha riconosciuto non una carità
Verso la moglie che è ormai chiara un vegetale bensì ha tirato fuori una la solita sentenza ipocrita dicendo che non si sapeva sì la moglie era ancora in vita
Va be queste proposizioni noi cerchiamo di rimediare rimetteremo sicuramente
E adesso vi spiegherò anche come noi ci siamo costituiti appunto come centro di studi dopodiché avremmo abbiamo voluto coordinare la il nostro Paese che ha tanto tanto lungo io ne so qualcosa perché da Torino a venire giù
Dico sinceramente se non ci fossero di questo ne sarei piegato in quattro
Troppi sono i chilometri il nostro Paese molto largo molto lungo e comunque ci siamo coordinati in centri di regionali di coordinamento
Che devo dire sta hanno sempre funzionato molto molto bene ringrazio anche gli amici di Palermo i compagni radicali di Palermo che proprio ieri
Hanno voluto anche loro dare il loro contributo di una manifestazione
Che si danno da fare nella vostra regione qui in Sicilia
Un obiettivo che abbiamo sicuramente
Raggiunto oltre ad alimentare il dibattito che ci eravamo proposto fin dall'inizio è stato quello di essere stato riconosciuti dalla Federazione
Mondiale ed anche quella europea delle associazioni che lottano per il diritto ad una morte dignitosa
Questo è stato un grandissimo successo perché noi siamo parte integrante di una federazione dove alcune pareri paesi più fortunati Pico fortunate nel vero senso della parola hanno potuto avere una legislazione una normativa di legge che regolamenta l'eutanasia invece tutti gli altri purtroppo sono un po'come noi forse non saremmo anche gli ultimi come sempre soprattutto in Europa speriamo di no
Sicuramente
Un nel maggio del novantanove abbiamo concordato che un'Assemblea di passare associazione e ed è stato non ottimo risultato perché ci siamo così istituzionalizzati
Ora siamo la prima associazione in Italia che opera sul campo dell'eutanasia l'unico punto di riferimento per l'eutanasia in Italia un altro grandissimo obiettivo raggiunto sicuramente è stato quello di completare
Quello che diceva
Giammarco prima
Il cosiddetto Progetto di legge nel progetto di legge che insieme compagno radicale portiamo avanti e porteremo avanti al in un in modo ancora migliore io infatti ho qui alcune notizie che vi devo sicuramente dare in prima persona e in esclusiva che sono quelle che stiamo preparando una complementarietà di questo nostro progetto di legge al fine di renderlo veramente completo
Se non altro come proposizione al alla nostro Paese
Di una regolamentazione che si che comunque sia completa
E ricalchi le leggi olandesi e belga soprattutto in quegli articoli che abbiamo trovato che danno ci sono mancanti
Ci stiamo lavorando sopra prego prevediamo nella primavera prossima di fare una grossa manifestazione a Roma adesso la coordina Remo insieme a Daniele Capezzone tutti gli altri compagni radicali vedremo come funzione come vincono come andrà e come funzionerà
Adesso prima di tutto c'è il comma il congresso di Tirana che è molto importante quindi lasciamo spazio a questo a questa grande grande e importante manifestazione radicale transnazionale lasciamo l'eutanasia un attimo in sospeso intanto noi di Exit Italia lavoreremo su questo progetto di modo che sarà pronto almeno per la fine dell'anno lo faremo naturalmente revisionare e vedere dai nostri amici legali
E giuristi della nostra associazione in maniera tale che sia pronto per questa grande manifestazione vorrei aggiungere due parole ancora sul famoso testamento biologico che è stato tra l'altro molto molto esauriente il nostro amico Gianmarco
Perché
Circa circola naturalmente
Questa nostra questo nostro testamento a questa nostra carta di autodeterminazione e vorrei spiegare che cos'è perché per noi è molto molto importante
I fatti il nostro approccio Progetto alla nostra proposizione al Paese e soprattutto bivalente
Vivamente perché noi abbiamo proposto stiamo proponendo un disegno di legge al legislatore che regolamenti l'eutanasia in otto dieci quindici articoli adesso vedremo di complementari
Questi articoli di legge come spiegava anche prima Giammarco comprendono il consenso informato cioè tutte le nostre disposizioni di volontà che facciamo e mettiamo sul nostro testamento biologico ma vorrei smentire l'onorevole Sirchia il quale un periodo che sta dicendo che si il testamento biologico può essere presa in considerazione soprattutto per quanto concerne l'accanimento terapeutico ovvero sia la sospensione delle cure
Onorevole Sirchia si sta molto si sta sbagliando caro Girolamo qui bisogna prendere in considerazione il testamento biologico di ed esiti Italia perché noi con l'ultima disposizione
Che alla fine del nostro testamento biologico chiediamo espressamente qualora non fossero più in non fossimo più in grado di avere una dignità
Anche nella sospensione delle cure vogliamo espressamente l'eutanasia che qualcuno ci aiuti se non possiamo farcela da noi
Questo è importante perché non primo per non confondere le idee agli italiani
Ma io ribadisco ancora una volta che l'unica disposizione di volontà che in questo momento avvalora il discorso eutanasia eco e il testamento biologico le di lui o disposizioni volontà ieri si d'Italia
E importante questo perché le confusioni possono essere molte
Ritorno un attimo sulla bimba lenza della nostra proposizione che è appunto quella di avere una normativa di legge qualora non venisse espressa questa normative legge attraverso una legge vera e propria
Noi possiamo chiedere e saremmo già piuttosto di niente contenti di ottenere la legalizzazione di questa carta di autodeterminazione testamento biologico
Conseguentemente alla depenalizzazione di chi ci aiuterà a morire con dignità
Questo è importante perché significa il suicidio assistito suicidio assistito che e praticato in Svizzera
E a questo proposito vorrei aggiungere anche quello che ha detto l'amico Eduardo
Per quanto concerne il discorso dell'eutanasia
Qui sempre per confondere la gente stanno pensanti si pensa che perché si chiede o noi perché chiediamo di poter avere questo diritto di libera scelta per l'eutanasia
Uno riesca ad ottenerla come così dalla mattina alla sera
Signori quattro mila casi sviste in in Olanda di richieste di eutanasia i due terzi non vengono accettati
In Svizzera su mille ottocento casi all'anno solamente quattrocento vengono accettati da una commissione preposta predisposta una commissione medica nazionale che valuta le posizione del paziente e la richiesta di eutanasia
La maggior parte viene respinta
Quindi mettiamoci in testa bene che queste cose si fanno per estrema ratio
Noi chiediamo l'eutanasia io chiedo espressamente che qualcuno mi aiuti quando questo mio corpo quest'anno questo ballo cicciottello che vedete davanti a voi
Sarà diventato un bastone di ramazza estrarrà starà urlando di dolore
E nonostante le cure
Palliative terapia del dolore tre antalgica eccetera eccetera
Va bene non sopporterà più il dolore
Il nostro è un ordinamento costituzionale garante del diritto
L'eutanasia e un diritto un diritto di libera scelta dell'individuo
Non obblighiamo nessuno noi
Non è una concessione che può fare lo Stato e tanto meno le chiese noi non chiediamo di avere una prolungata sofferenza oltre misura secondo me non ha senso vedere una persona soffrire oltremodo se lo ha chiesto deve essere aiutata
Io sono uno di quelli che come l'amico Silvio viale anche lui consigliere della Egp Italia e compagno radicale di Torino del gruppo di Torino dei radicali di Torino presidente aveva associazione della Italietta
Siamo abbiamo manifestato più in più occasioni lui però il medico io non lo sono ma non mi importa io lo lo dichiaro così apertamente che se ci fosse da aiutare una persona
Naturalmente chi ci sia la legge che sia consentito legalmente io lo aiuto non mi importa
Solamente che noi vogliamo la depenalizzazione perché altrimenti rischiamo l'omicidio del consenziente
Ovvero sia dai sei ai quindici anni solo per aiutare solo per fare un gesto di carità e di amore
è necessario che venga questa normativa anche in Italia non vogliamo essere gli ultimi siamo già stati gli ultimi come diceva anche Eduardo per le vie per quanto concerne il discorso della morfina
Sì e penoso penoso dire che il nostro Paese che volessero l'avanguardia sesto per esempio nel caso del mondo oppure facciamo schifo in queste
Non è lecito far soffrire una persona oltre misura
E anche quelli che sono contro l'eutanasia si mettano in testa perché noi rispettiamo tutti rispettiamo in maniera particolare mondo cattolico
Rispettiamo tutti coloro che non intendono ad operare e usare questo éscamotage in caso estremo
Naturalmente io quando parlo di casa estremo intendo una malattia irreversibile
Clinicamente accertata senza più possibilità di ritorno di guarigione
Ovvero sia se non è oggi io morirò domenica pomeriggio però perché dovete farmi soffrire ancora per due giorni questo è quello che noi vogliamo evitare le atrocità ed inutili sofferenze
Vogliamo poter scegliere una morte dignitosa la fine della nostra esistenza affinché questa sia e soprattutto dignitoso umana e senza inutili sofferenze
Non voglio togliere altre altri sparsi soprattutto il dibattito che seguirà adesso darò ancora al microfono alla nostra dovrà Polignano
Sinceramente mi auguro che questa battaglia come diceva anche se Marco prima
Io voglio essere anch'io
Ottimista Brunella Polignano in ci siamo io sono pessimista perché purtroppo nelle vicende italiane non si può essere tale comunque sono e voglio essere ottimista chiamato diceva prima speriamo ma lotteremo fino in fondo
E noi siamo insieme ai compagni radicali per questa battaglia
Al coloro che sono stati contro il divorzio coloro che sono stati contro l'aborto e coloro che sono contro l'eutanasia perderanno la terza battaglia
Quella che darà possibilità a ognuno di noi che lo vorrà e che lo ha scelto attraverso il testamento di Born biologico di poter morire con dignità
Grazie a tutti soprattutto complimenti al gruppo radicale di Catania che ha combinato questa manifestazione in maniera esemplare
Passo ora la parola a Bruna della gli associati nell'associazione critica io so alle ultime lineari
è volevo dire come io mi sono avvicinata ed exit la feccia medica e mediamente abbastanza buone credo tutto sommato era in Occidente facciamo nemica buone
Io ho tre figlie sono sposate eccetera eccetera ho sempre avuto dentro di me e questo tormento ma se io quando divento vecchia divento un peso terribile per gli altri e per me stessa e in poco la morte come liberazioni cosa faccio in Italia
Allora ho cercato di conoscere copia di tutti gli altri di exit io non lontani ha avuto in casa problemi di questo tipo ma proprio perché io ho sempre pensato che tutto sommato soffrire non mi piaci più di tanto
Ho sempre pensato di volevo dormire volevo addormentarmi e non svegliarmi quando sarà il momento perché per ora ci godiamo anche questa bellissima isola questa bella terra dove spero ci avete invitato puri e la vostra compagnia
Allora io qui e adesso mi sento molto meglio perché tutto sommato stiamo ci stiamo battendo per una cosa che è un diritto civile secondo me che viene dopo la Bortot e il divorzio secondo me sarà la terza conquista civile che noi faremo in Italia io sono convinta di quiz ecco dove ci troviamo con i radicali vi ringrazio tanto per ringrazio tutti gli intervenuti ringrazia radicali perché in effetti questa nostra battaglia io mi sono resa conto battuto da sola l'ho fatto
è un discorso di libertà e di legalità per cui ci troviamo anche quelli con i compagni e amici radicali ma non possiamo siamo a partitici o non ci vanno bene tutti quanti basta che basta che siamo d'accordo con nove portare avanti questo diritto civile no
Perché noi parliamo sempre poi di eutanasia volontaria Pablo perché il per le cose che dice a Palmi non è che pensiamo di ammazzare nessuno noi diciamo che l'eutanasia è una libera scelta
E quindi noi vogliamo scegliere per tutta la vita fino a quando moriamo
C'è dibattito anche fra i cattolici e un teologo francese che si chiama poi un brevissimo teologo francese che ha studiato per vent'anni l'eutanasia dopo vent'anni è arrivata alla conclusione che la morte è un momento della città e che l'eutanasia è un diverso modo di morire perché non parliamo sempre di malati terminali che soffrono no
E allora che cosa è che io ho sempre pensato
Io nella vita ho sempre cercato in qualche maniera di scegliere non sempre va be insomma no però uno sceglie di solito lo sullo studio sceglie lavoro sotto Castro per modo di dire sceglierà porti umani
Ecco perché io quando sono malata un vecchia non posso prescindere e da soggetto io divento oggetto o io divento oggetto nelle mani degli altri nelle mani dei medici nelle mani allora se cioè medici intelligenti nera cavo
Se ciò medici che invece Sormani dieci mi fanno
E mi fanno tutti i trattamenti terapeutici io continuo a soffrire e questi continuano continuano perché a Milano è così in certi ospedali lasciano stare in certi ospedali proprio c'è un accanimento terapeutico che fa paura
Ecco io perché deve andare perché io non posso più scegliere quando sono vecchio e malato
E allora come dicevano prima tutti gli altri intervenuti noi vogliamo scegliere sempre non vogliamo diventare oggetti vogliamo che la nell'ala leggio posto a scendere fino alla fine della mia vita e posso sceglie anche il momento della mia vita e questo questo mi rende più serena
Perché so che faccio una battaglia che mi sembra giusta
Paolo i cattolici non vorranno ma nessuno obbliga nessuno a fare l'eutanasia io una volta dopo la porta una volta ho parlato una suora cattolica molto molto in gamba la quali diceva ma io non abortire ai night però non potrei mai impedire pare una suora ma non potrei mai impedire ad una persona che lo vuole di abortire quindi questa qua che è una squadra capiva che comunque la libertà di scelta è una libertà molto importante no poi mi sembra che il allora descrisse lo capisce una scuola santo cielo è possibile che in questo che in Italia non lo capiscano che tutto sommato non vogliamo ammazzare nessuno ma vogliamo morire no in maniera Duce vogliamo guarire non con dignità perché la qualità della dite Pofi disco
Il dell'Emilia dita non lo decide vissuto storno sono io che decido se la ditta è sopportabile o non è sopportabile fino a quando la posso sopportare fino a quando la posso più sopportare un vostro un vostro compaesano e l'avvocato Tinagli a di Palermo ci diceva ieri molto bene guardate che la vita che cioè che la vita ed è un diritto non è un dovere
Io non sono dodici ma questo questo avvocato palermitano io non sono costretta a vivere perché c'è qualche d'uno che mi obbliga a vivere sacerdote io decido che non voglio più vivere
Tutto sommato io posso ancora scelte di convivente ed è un un un è un compagno di Palermo molto intelligente ma ha fatto molto riflettere questa frase ecco quindi io sono molto contenta oggi siete tutti volti c'è già tanta gente
Portiamo avanti questo dibattito perché è molto importante la gente rimuove la morte poi anticipo diamo la vita finché ce la faccio possiamo ma arriveremo poi un momento in cui tutto sommato saremo qui fino alla morte
Le vogliamo voglio addormentando cioè in maniera serena in maniera duplice offra ad rotti sofferenze
Psicologiche morali e fisiche non solamente fissi ricordatevi sempre anche morali e psicologiche perché stia solo tutta intubata col sacchetto costi mi devo far lavare pulire o le piaghe eccetera eccetera
The qualità della vita e lo sapete dire io possa avere anche vero sofferenze fisiche a parte che c'ero ma psicologiche né morali quante ne ho moltissime il nostro e assolto Indro Montanelli
Ha voluto morire poiché è morto da solo perché perché a un certo punto gli avrà fatto l'operazione immettevo il tacchetto lui diceva io come faccio a vivere in questa maniera io stando agli studi in media dipendeva non è più autosufficiente dipendeva dagli altri
E per lui era insopportabile vivere questa maniera ma allora ci può essere un giudice che mi diceva più degli ancora e vivere ma ti ti ti dice che io debba ancora dire se io non voglio più vivere
Quindi ha una grande battaglia di regalità
E di libertà scusate se l'ho fatta lunga Ford imputato
Ringrazia bruna per il suo intervento molto incisivo a questo punto possiamo e aprire la parte delle vere e proprie dibattito per non accavallare gli interventi possiamo tenere faremo una lista non so chi desidera
Dire qualcosa
Sì prego
Signora se vuole può anche avvicinarsi a mettersi in prima fila le forze le viene mai
Sì anche per Radio Radicale infatti che ci sta ascoltando
Ma io devo dire che di questi argomenti avevano nella mia famiglia ne parliamo da parecchio tempo io vengo da una famiglia numerosa siamo se i figli mia madre è morta di cirrosi epatica sofferta ottanta
Per cui da un po'di tempo che non ho mai facciamo questi discorsi nel senso che se a qualcuno di noi dovesse accadere
Non so di avere una malattia anche la partito è a uno stadio appunto terminale con atroci sofferenze oppure non sa un incidente
Che ci possiamo fare rimanere nelle persone così dei vegetali e sanno ecco autorizzati appunto a a farmi staccare tutto perché io non desidero vivere in questo modo e come me anche le mie sorelle mio fratello tutti quanti
Per cui ieri e quando non passava le ghette linea ho visto appunto che c'era un un non stende un ho preso diciamo il volantino
E sono venuta perché sono anch'io molto interessate a questo discorso
Volevo chiedere se già si possono mettere le firme perde potere e fare diciamo per potere poi avere questa legge se vuoi già state facendo una raccolta di firme
Ecco
Ma qui a Catania già avete cominciato a fare questa raccolta va bene grazie
No io già abbiamo fatto una raccolta di firme su una proposta di legge per l'eutanasia però forse le può rispondere meglio Giammarco cipressi teme pettine mesi scorsi e avevamo raccolto le firme poi
Un numero cospicuo di parlamentare aveva deciso di fare propria la proposta sull'eutanasia e le altre ventiquattro proposte di legge di iniziativa popolare promossa dai Radicali quindi insomma oggi si trovano tutte a disposizione del del Parlamento si tratta solo di aprì un dibattito di fare pressione perché il Parlamento l'esame
Dal punto di vista delle firme insomma non c'è l'oggi più nessun problema
Lei
Perché costa solo quindici euro tutto l'anno perché noi cerchiamo di farli stive riduttivo anche le persone nordiche perché ripeto dediche vana Moriero che farà loro no
Quindi si tratta pure di scriverti petali esposti
Ettari sembra impantanato
Eventualmente ci dovrebbe aiutare a morire
Deve essere necessariamente non sa un parente un amico oppure un legale chi chi è che vuole appunto una persona disponibile anche il medico che diciamo purché sia disponibile ad aiutarci non ha importanza che figura deve avere questa persona se è parente se è legale oppure no va bene grazie
Mi fa piacere di rispondere su di queste su questo punto perché
Qualche a cosa che porta anche ad altre volo ematica che a me interessano moltissimo che riguarda sempre diritti civili in effetti una persona che non sia inserita in un nucleo familiare nella quadro giuridico italiano oggi un cane randagio
è una persona che si trova in mano a chiunque essa non è tutelato da una struttura familiare il guaio è che non è tutelato da una struttura familiare non soltanto chi decida di
Per una scelta di vita da single ma non è tutelato da una struttura familiare chi sia in un rapporto eterosessuale non sancito da un matrimonio
Chiunque sia in un rapporto di tipo che
Quindi una quantità di persone sono soggetti giuridicamente
Minorati in un certo senso e allora ecco che la rivendicazione del diritto civile del diritto scusa di scelta della propria morte fatto nelle forme legali che diceva Emilio cioè con non come dire un consenso all'abbattimento ma con una complessa
Formenti è proprio quello della designazione del fiduciario che è un elemento importantissimo dopo tra l'altro possa anche essere per esempio in un rapporto tradizionale sancito dal matrimonio al limite anche età con la casa l'ha chiesta e quello che credete ma posso sapere per esempio che il mio compagno la mia compagna non è in grado di leggere il pezzo
Del momento nella scelta allora io invece con un dispositivo di questo genere posso colla Massimo come dire di tranquillità
Trovare le persone che avranno a mio giudizio le capacità anche tecniche di controllo emotivo eccetera c'era di andare a gestire il complicatissimo al rapporto coi medici
Sventurato avete io questa parlo sempre di esperienze Mia Autore esperienza di un un amico purtroppo non stava neppure acqua non ho potuto aiutati che si è trovato in pasticci clinici serissimi che ha poi si sono risolti molto molto bene
Nel momento in cui senza essere è in grado di decidere su di sé avendo perduto la conoscenza se trovato ricoverato gli hanno dovuto fare un intervento al cervello le uniche persone presenti erano degli amici carissimi più affettuosi probabilmente di dozzine di parenti
Ma che non hanno potuto avere voce in capitolo fino a quando
Non è arrivata dal Sud perché era un amico meridionale trapiantato a Roma non è arrivato una congiunta ecco allora che questa battaglia è importante perché tocca una quantità di altre battaglie è una è una rivendicazione di un diritto che porta a a a una serie di altri di conquiste di altri diritti civili
Vorrei prendere lo spunto l'occasione a questa a questa domanda per spiegare appunto
Una cosa molto importante
Con il testamento biologico con una firma del fiduciario che noi vogliamo avere perché potrebbe succedere che un domani non siamo più in grado di intendere e di volere
E che questo sì luci Ario fra siamo sicuri che fra le nostre volontà metterà in atto le nostre volontà
In questo atto di formale di testamento biologico viene redatto anche in presenza di tre testimoni
Questo per avvalorare maggiormente
Il discorso di evitare qualsiasi tipo di abuso
Comunque la normativa di legge che proponiamo sicuramente ricalcherà le altre leggi USA esistente in Olanda in Belgio quindi sicuramente non darà ha detto a nessun tipo di di dubbio il problema invece dell'amica che spero sarà la nuova associata di exit da questa sera e questo perché ci dobbiamo associare giusti intanto perché l'unica associazione che porta avanti questa battaglia
Ma il fatto anche lui di dire di voler compilare sottoscrivere una un testamento biologico
Noi adesso siamo circa settecento cinquantasette centottanta soci in tutta Italia stiamo aumentando a dismisura perché abbiamo anche altre quattrocentocinquanta persone che sono in attesa siamo in attesa appunto che si iscrivano
E perché vi dico questo perché io in questo momento sto preparando una lettera all'onorevole Sirchia per poter parlare conferire con l'onorevole circa naturalmente in una prova una delegazione nostra ricompaia radicali
Perché questo queste settecentottanta a disposizione di volontà vanno comunque rispetto
Perché sono settecento disposizioni di volontari di cittadini italiani che hanno deciso della fine della loro esistenza le vogliamo prendere in considerazione o vogliamo far come sempre finta di niente ex e passarci sopra
La politica in questo momento il ministro Sirchia no in questo momento al allora le poche che avrei comunque avremo al confronto e sì darà o ci vorrà dare udienza dovrà darci una risposta
Cioè non possiamo negare che ci sono sette attualmente settecentottanta persone che hanno sottoscritto un testamento biologico e hanno detto che vogliono espressamente che la loro volontà sia
Al almeno almeno riconosciuta
E rispettata questo è importante
Quindi dobbiamo prendere in considerazione non soltanto il discorso della del rispetto della nostra volontà Marche
Nessuno nessuno deve sindacare questo volontà nessuno ha il diritto di interferire sulla mia decisione della mia vita
Assolutamente nel modo più assoluto non tolgo spazio al dibattito
Altre domande
Grazie Coveri non so se ci sono altre persone interessate
Sarebbe interessante comunque che maggior numero possibile di persone dicesse la sua e
Do la parola Danilo Maccarone che tra l'altro anche un componente del gruppo dei radicali
Allora tutti io sono Danilo Maccarone iscritto al partito radicale
Io volevo dire che questa tavola rotonda questa quest'incontro
Può magari divenire l'ennesimo flatus vocis radicale l'ennesimo tentativo
Forse inutile di fare qualche passo avanti nel nostro Paese in tema di diritti civili
Vedete questo lo penso soprattutto perché l'Italia è un Paese strano è un paese in cui si fa davvero fatica a fare quel passettino in avanti ogni giorno verso una maggiore responsabilizzazione del cittadino del cittadino
Io credo soprattutto che
Questo deriva da una immaturità della classe politica
Siete tutti quanti con me compreso castrati dà l'opportunità di scegliere
E l'opportunità di scelta che è alla base di ogni proposta di legge radicale in tema di prostituzione di apporto qualsiasi impegno diciamo
Esperienza della della propria vita
Diciamo ha bisogno di una di una decisione personale
Dopo l'onda degli anni settanta in cui si è avuta questa opportunità o di si fa davvero fatica perché abbiamo una classe politica immatura che riflette probabilmente l'immaturità dei cittadini stessi
Io credo che dopo un anno diciamo che l'associazione Exit Italia è stato indagato dalla magistratura perché pure questo succede in questo Paese
Emilio Coveri a subito le indagini la magistratura cosa che non è stata detta ma credo che possa confermare
E dopo sei mesi che si è svolto l'ultimo dibattito televisivo a Porta a Porta in cui era presente pure Silvio viale che è sbottato diciamo e non ce l'ha fatta più a a perché aveva una necessità incredibile di intervenire di partecipare ma in Italia purtroppo
Noi siamo come partito radicale silenziato i messi al bando perché non dobbiamo dare l'opportunità a voi altri di decidere di voi stessi qualunque opportunità che diviene data viene celata viene nascosta non dovete sapere
Ecco per questo io sono pessimista come corredi perché purtroppo il problema fondamentale che abbiamo in Italia e quello dell'informazione è quello di arrivare a voi altri e di far di conoscere
Il partito radicale dice o comunque dunque che assume la libertà di scelta come hanno più volte detto i nostri amici
Come elemento fondamentale della della responsabilizzazione del cittadino non tanto perché crede o non solo perché crede nella buona scelta del cittadino cioè che il cittadino e responsabile
A parte che io non lo credo cioè credo che individui non siano tutti i saggi e ne tutti responsabili ma vuol dare l'opportunità a chi è responsabile di agire
Di agire
A discapito di chi non è responsabile cioè qui si tutela la irresponsabilità degli altri di tutti
A fronte di una negazione di diritto di chi è responsabile queste la cosa secondo me è più grave
E quindi io ritengo che l'eutanasia fa parte di quel quadro di non libertà civili
Che costituì e quindi è un dettaglio del nell'ambito delle dive delle libertà civili
Di negazione di responsabilità e quindi siamo tutti più immaturi perfetto di una classe politica anche se immatura autoritaria perché non autorevole
E quindi io sono qui e militò nel Partito radicale come partito di conoscenza come partito di responsabilità come partito di politica altra politica fatta di una dimensione diversa di una dimensione di diversa perché fatta di due ambiti una scelta libertaria
Che concede al cittadino una scelta autoritaria di chi vuole negare al cittadino di una scelta stata aiutata io a proposito vorrei credere che chiedere a Coveri che diceva che in Olanda una parte delle richieste Utah ne sia vengono negate
Se questa è una cosa da apprezzare positivamente io non credo
Cioè
A questo punto la legge olandese non è neanche perfetta e quindi è perfettibile perché si nega l'opportunità una parte di cittadini sani saggi e responsabili di agire sulla propria persona quindi la
E quindi e quindi chiedo scusa e quindi andava detto che le richieste vengono negate per una mancanza di responsabilità del cittadino evidentemente quindi questo è importante sottolinearlo
Dopodiché volevo fare io un'ulteriore riflessione nell'ambito del i gli avversari e il Partito radicale sono di solito quelli per il diritto alla vita sentite dire da tutte la parti il diritto alla vita il diritto alla vita hanno diciamo da sempre il partito della morte
Io a questo mondo volevo fare una riflessione se se il partito radicale e il partito Della Morte davvero non c'è non c'è più nulla da discutere vuol dire che proprio non c'è contraddittorio non c'è dibattito
E questo lo dico perché quelli per il diritto alla vita mediamente sono quelli a favore la pena di morte e sono anche quelli che in Parlamento in questo Parlamento approvano il quarantuno bis in maniera permanente
E quindi anche lui mi verrebbe da riflettere se questi qui in realtà sono per il diritto alla vita
Il diritto alla vita del partito radicale lo tutela non solo nei confronti della persona ma nei confronti dell'essere
Non solo nella persona nella sua corporali età
Ma nella sua spiritualità il partito radicale un partito che va in Vietnam in Cambogia per tutelare i diritti spirituali dei cattolici questo voi non lo sapete accendendo questa magnifica radio voi
Ne venite a conoscenza quindi e io desidero innanzitutto che voi apprezziate qualsiasi campagna del Partito Radicale non in tempi in termini rivoluzionari
Perché questo appare da fuori no qualunque cittadino che con cui io entro in contatto sembra che siamo dei matti scesi da Marte invece e assolutamente il contrario
Perché appunto
Tendiamo a restituire dignità e responsabilità
Alle persone e a dare opportunità di sviluppare la propria spedito spiritualità ovunque quindi non è neanche vero che il partito radicale un partito
Contro la religione contro la religione cattolica questo è assolutamente Fonzo ed è una buono occasione questa per per confessarlo io vi ringrazio tutti davvero per l'attenzione spero di essere stato chiaro salute tutto
Grazie Danilo possiamo continuare
Dovresti parlare al microfono altrimenti agli amici di radio radicale non ci sta e
Sta prendendo la parola Luigi
Pappalardo dei radicali di casta
Allora
Quello che fondamentalmente io volevo dire e che in realtà la tematica dello sia trova molti ma molti più consensi di quello che ai media informazioni nell'opinione comune ci poi alla fine credo perché non sono solamente dei sans da sondaggi astratti che ce lo dicono ma il fatto che ogni volta che abbiamo fatto quei tavolini che la signora per esempio ad aggiornarvi visto quei gazebo dove dico Levantini
è vero che molta gente disinteressata più che contare al tema perché in effetti l'Aglianico fondamentale della diffusione dei diritti civili e spesso il disinteresse non mi interessa non bene o
Quando mi capita Sam impossibile dirlo mica bionde lo voterà sia perché uno non certo non può saperlo asili dalle oppure no ma la gente si comporta come se già sapesse che non gli capita non mi interessa
Fatto sta però che oltre qualche attacco piuttosto forte anche di capiti isteria od altre persone che ci hanno accusato appunto di esserne nazisti sostanzialmente abbiano trovato tantissime persone giovani anziani tutti i tipi racconta erano favorevoli e ogni volta che in quella di rarissime volte in cui è stata chiesta la convocazione di un Paese che cosa ne pensasse del piano dell'Asia
Non sono in Olanda considerato un Paese va be e l'Olanda stappate
Ma anche in altri casi per esempio ci fu una volta un referendum su temi
Sul una legge diversa Colonnese ma similari nove con dove i conservatori da portare a portarlo avanti un ferendo crebbe dovuta pagata invece i cittadini dell'orgoglio cioè di un Paese una parte degli Stati Uniti che non sono considerati aperti come l'Olanda di fatto invece dichiarò la propria proprio favore nei confronti di questo tema est e secondo moltissimi ricerche la maggior parte cittadini europei in paesi come la Francia eccetera sono favorevole sia e molti sono favorevoli anche in Italia
Quindi niente io non credo come qualcuno ha detto che i cittadini siano veramente immaturi perché spesso notiamo che ai nostri tavolini valutata raccolta firme si è fermata gente che in teoria per il partito a cui riteneva di appartenere
Allora se deve essere contraria ma questo tenere alta è molto più trasversale di quello che sembra molto più ha un consenso che supera i le barriere dei vari partiti e che dalla gente se fermate ha detto che apparteneva a quel partito con otto partite ci Lecce da Malo ugualmente era interessato addirittura firmato la legge
Quindi i le il Parlamento dove l'amante persone che so fare moto cosa sia sola minoranza assolutamente sparuta
è pressoché assente dal centrodestra non riflettono ha fatto dei dei dei cittadini per esempio un sacco di persone che hanno votato il centrodestra si sono state favorevoli sia ma questa cosa non me ne ripetuta lo schieramento in questo momento al governo
Dove ufficialmente quasi nessuno a favore di questo tema ma non è vero che gli elettori di questo governo per esempio sono contrari totalmente a questo tema ci sono tantissime persone favorevoli che possono anche più su numeroso di quelle contrarie
Ma del Parlamento in effetti non risulta Parlamento in teoria dall'idea di un'Italia totalmente aderente o quasi ai dettami del Vaticano su queste su molti altri temi non è affatto vero
Spesso la gente vota il partito al momento del del meno peggio quello che trova non risponde pienamente le sue idee e non è detto che corrisponde sembra le sfide
Quindi ancora una volta importanza prima di tutto di rispettare la l'ondata persone anche se posto che la minoranza assolutamente sparuta anche del pozzo l'appunto sono quasi settecento persone che per esempio hanno firmato il testamento biologico e che hanno diritto a breve storia dell'uomo il diritto perché essendo un diritto non può essere toccato neanche dall'alcune anche se la maggioranza vuole che venga violata anche se la maggioranza degli italiani anche se la maggioranza degli anni un paese volesse
Di fatto contestare questo diritto al rigore non potrebbe perché in effetti della propria vita non devo destra spore nessuno e se noi mettiamo che la maggioranza può scegliere la nostra esistenza allora perché no prepara la battaglia che noi conduciamo sempre sulla pena di morte i paesi in cui la maggior parte l'agenda favore non dovremmo poter dirgli niente perché dovremmo semplicemente calare levarne via scusate
Voi siete il per un Paese in cui la maggior parte all'OPA sulla forma la band morta nomi per motivi niente
Perché la maggioranza decide la vita degli altri invece siccome noi crediamo che la maggioranza non decide la vita degli altri neanche se la maggioranza il novantanove virgola nove non può decidere del della vita dell'avvio su di noi
Quindi anche segnato in Italia c'è una persona furono sia esempio vuole applicare e anche se tutti gli altri italiani fosse in teoria contrari non potrebbero fare attinenti queste perché i partiti e le persone
Che sono contrarie allora sia ci spiegano con quale principio
La maggioranza a questo punto l'aveva delle persone o i governi non possono farne qualcuno che boia perché se posso disporranno sta vita non vedo qua potremmo dire che non posso disporre della nostra proprietà del nostro rapporto matrimoniale di come vogliamo questa dotarsi è una battaglia che viene dopo ma è realtà Sam e la battaglia presenta aspetti di base perché queste mode scuotendo la prossima di disporre la pole nostra vita non ci sono complicazioni come potrebbe se c'è sulla Bortolo stiamo parlando nella vita degli altri né di altre persone è uno dei casi in cui veramente o a persone più sola con se stessa dobbiamo e ciò nonostante nonostante da questa scelta di a persona volo va forte riguardi strutturalmente la signora persona e meno ricada paradossalmente su gli altri che mi ha detto che poi è legata in termini sempre negativi eccede in ogni caso gli altri non hanno il diritto di decidere la nostra esistenza ciononostante è una battaglia che veramente solo da pochissimo Cybo nelle date purtroppo
Dei dicono che solamente negli ultimi anni grazie ed Exit Italia si è potuta creare una prima selezione in Italia se pensiamo che è un tema così importante ci rendiamo conto che veramente forse in Italia c'è stato per lungo tempo quasi il timore di poter parlare di questo tema degli giustamente come sappiamo purtroppo la politica sui diritti civili di chi è contrario non è quella di fare una campagna contro ma quella di non parlarne mai
Perché il punto fondamentale è sempre quello l'aborto si è posto come problema quando è stata proposta la legge finché era clandestino non se ne parlava mai
Era un problema che non c'era se le donne abortivo nel sottoscala e va be'non esisteva io conosco persone che hanno abortito
Ai tempi precedenti dell'aborto
Poi possibilmente in quel momento finché era tutto clandestino possibilmente da soluzioni che svelava che facilmente quand'era clandestino lo scandalo è stato quando la legge ha dichiarato non siamo aderente alle direttive del Vaticano di c'è stato lo scandalo quando la batte c'erano quattro volte quelli che ci sono oggi e clandestini il problema del sistema e all'acqua e la stessa cosa ed sia di fatto c'è
A venti e medici spesso fra vietare esasperazione dei parenti
Spesso non si rispetto alla fonda la persona e di fatto quello che accade nelle gli ospedali non è pienamente chiaro e leggibile
Tomba va be'ma non si pone e non se ne deve parlare quando arriva
Associazione Exit Italia improvvisamente la gente scopre di essere condotta sia Cesco vedesse di fatto con qualcosa che già c'è mare non deve esistere il problema si crea nei diritti civili sono quando vengono proposti quando sono sottobanco né si stipa bella
Tranquillamente come accaduto per la Botto
Quindi io devo dire invece sono
Ottimista nonostante tutto perché ho visto le persone di Catania considerata coi sud del sud che serbare Prato mai ha fatto una papavero perché tanta gente si è avvicinata più di quando noi ci aspettassimo
In questo in quasi tutti i temi che abbiamo tutti e Catania la Sicilia e la indietro i nervi indietro non è vero che poi siamo così indietro tant'è vero che in ogni attività che abbiamo fatto con il gruppo radicale in ogni atti da incubo ha collaborato
Con è che sì la gente in effetti e intervenire se interessata nonostante la avete l'informazione ovviamente alta struttura non lo possiamo contare in maniera ampia però i catanesi non e italiani non sono così
Pecoroni non sono così
Nonostante lei venga praticamente fornita informazione che sarebbe lo stimolo almeno a un dibattito nonostante questo sono più svegli e più aperti di quello che spesso di cui si vuole disegnare
Con la scusa che il nostro è un Paese che ha una tradizione cattolica fatto capoverso del sei cattolico non vuol dire assolutamente nulla e anzi se ed esempio la Spagna paese dove gli abiti civili marcia negativamente ed è un Paese la dizione cattoliche sicuramente alla sua storia non aveva nessunissimo elemento particolarmente libertario eppure a patto che il sei passi avanti o non si vede perché non possiamo fare questi passi avanti
ICI s'io sono ottimista nel senso che credo che prima o poi questa maggioranza silenziosa di persone avverte in scena a vincere questa minoranza
Spesso purtroppo più compatta più strutturata e organizzata sicuramente più furente siamese informazione che di fatto però alla fine decide delle note le leggi e purtroppo nella nostra vita in questo caso perché
Ricade sempre su per le persone costrette a persone che non hanno scelto
Le lettere se legge di fatto la può la neve pagano conseguenze di questo tre terribile vuoto legislativo che subiamo da tantissimo tempo ma e se dove cinque anni per fortuna almeno le possiamo discutere fra noi piazze tutti
Grazie a Luigi
Qualcun altro vuole prendere la parola
Anche il sì va anche interventi lampo o delle domande da interventi molto bravi
Credo comunque nel frattempo se nessuno per il momento vuole prendere la parola io ne approfitterei per dire che e chi vuole fare delle osservazioni sulla comma su questo incontro dibattito comunque dirci qualcosa riguardo al tema di questa sera o su altri temi radicali ci può scrivere al a radicali Citti chiocciola otto ma il punto com è la casella e-mail del gruppo era di tali Catania ripeto radicali ma è molto semplice radicali Citti chiocciola otto Mile punto com
Allora passo il microfono Eduardo ma il
Una piccola chiosa al discorso di Luigi è chiaro che il discorso di Luigi come il mio è un discorso che a un nome è un discorso di carattere appena si parla di presenza cattolica d'Italia anticlericale io vorrei dire che è un discorso anticlericale
E il miglior omaggio che si possa fare alla libertà e alla dignità di quelli le persone che sono genuinamente credente
Perché abbiamo questo problema costantemente ai ai tavoli quando introduciamo temi di questo genere innanzitutto perché anticlericale non ha nulla a che fare con la lotta alla religione di stampo russo anticlericale significa solo una cosa
Ciò che dominio della coscienza e quelle che sono le scelte di coscienza religiose e laiche di una persona non devono diventare automaticamente legge dello Stato
Lo Stato deve essere neutro sui problemi morali lo Stato proibisce l'omicidio perché l'omicidio lede il diritto alla vita di una persona e non perché l'omicidio sia peccato
Storicamente tutte le norme laiche sono nate da norme religiose ma ora abbiamo grazie a Dio norme laiche
Dico grazie a Dio nella maniera in cui Buñuel diceva grazie a Dio sono alte lo Stato deve essere totalmente agnostico perché questa è una vera corte sia un tratto di amore cordialità e fiducia nei confronti dei credenti può sembrare un paradosso
Se la non disponibilità della propria vita facendo il caso dell'eutanasia viene sancita dallo Stato
Anche l'autenticità dell'atto religioso è completamente perduta per il credente io posso decidere di usare la mia vita ammesso che ci sia questa scelta teologica un sacco di credenti per esempio i valdesi dicono che la divinizzazione dalla sofferenza è una pura perversione teologica ma ognuno ha diritto di fare le opzioni teologiche abbia teologica che crede c'è una persona che ritiene che la sua sofferenza sia incenso di Sonate odore
Che sale davanti al proprio all'artistico ha il diritto di Credaro
Ma questo incenso di Salvatore oggi non sale al trono dell'Altissimo sale al trono dello Stato
E quindi anche voti cioè è lo Stato che si fa come dire scritti i due chi riscuote queste vite e che ha un offre no ho causato addio il anche la scelta di valorizzare in una prospettiva teologica particolare la propria sofferenza a una serietà etica anche il gesto religiosa una serietà etica solo se si svolge in condizioni di libertà
Se lo lo Stato riscuote per conto di un Dio mollo queste vite
Andiamo nel delirio andiamo nelle forme di totalitarismo anche ogni possibile autenticità religiosa non c'è quindi noi facciamo un regalo col nostro anticlericalismo anche ai credenti umanamente ed eticamente rispettabili non sicuramente alle persone che per problemi di immaturità
Trovano un feticcio e fanno tornare i propri conti psichici con un feticcio di cui non si contendono di fare l'oggetto dalla propria venerazione ma si battono regolarmente a sulla capa degli altri
Ora questo è opportuno che finisca e facendo questa forte rivendicazione di laicità dello Stato noi facciamo una cortesia innanzitutto anche ai cattolici
Quindi per favore non vergogniamoci del termine anticlericale
Se per anticlericale si intende alla lotta contro l'ingerenza clericale noi siamo anticlericali anche nei confronti dei nemici dei cattolici
Cioè io sono anticomunista in quanto anticlericale per esempio perché non ammettono che nella Chiesa nello Stato
Possa decidere degli essenziali diritti di libertà dell'individuo e non ci sono libertà che non siano libertà dell'individuo io non credo alla libertà dei popoli se non c'è libertà di ogni individuo secondo la più pura tradizione liberale non c'è libertà e basta ci sono sofismi barzelletta e così via e grazie ripeto anche per conto mio per l'opportunità di questo scambio
Se non ci sono domande volevo aggiungere due cose ancora importante secondo me
è stato fatto rilevare il discorso appunto della non informazione
E il fatto del dalla diversità di interpretazione di vedute tra nord e sud cosa diceva prima Luigi ma io son convinto di una cosa il sud l'Italia non è né più né meno come il Nord solo che è questione di informazione come si diceva prima
L'informazione non viene data l'informazione e latitante
Ora bisogna ringraziare appunto adesso in questo momento perché c'abbiamo radio radicale che sta divulgando il descrive questo dibattito perché se fosse dipeso dalla RAI
Da tutti gli altri media gli italiani non venivano informati
Noi siamo andati avanti da quando siamo nati ad informare le agenzie Ansa tutti i giornali tutti quanti
Meno male che invece abbiamo fatto il tam tam ecco perché dobbiamo anche essere in tanti bisogna iscriversi LA sette dobbiamo essere tanti a sostenerla proprio perché con il tam tam siamo riusciti a diventare almeno un migliaio via
E vorremmo essere ancora di più
è vergognoso che uno Stato
Ma d'altronde questa mattina un amico giornalista si stava dicendo che al vediamo sotto il ricatto e questo è vero perché i nostri dottori i dottori che fanno parte della lega siti italiani
Ci hanno sempre chiesto in ginocchio per piacere che il mio nome non venga fuori perché domani mattina se no sarei fuori dall'ospedale perché il signor primario
Guarda caso è un cattolico credente fervente la Martinella domenica mattina va a prendere la comunione in chiesa
Salvo poi uscire dalla Chiesa e da lì quattro calci Nicolino il marocchino perché gli ha chiesto mille lire due mila lire adesso non tre mila lire richiederà un euro va bene allora a questo punto è vergognosa per un Paese vedere
La gente e sotto ricatto
Noi siamo stati ricattati ed è rimasto punto volevo parlare visto che è venuto fuori che non ha voluto accennare alla della vicenda dell'inchiesta giudiziaria
Che uno squallido giornalista de la Stampa di nove Massimo Numa prova veterano discendente di Numa Pompilio
OPA comunque comunque squallido questo qua perché entrato in casa nostra con un registratore
Per carpire dell'informazione che io gli ho dato quando mi sono accorta carcere aveva un registratore in tasca gli ho dato tutto delle contraddizioni e lo lo lo sto lo stupido la pure scritte ludiche suo caporedattore de la Stampa di Torino
Altro squallido giornale per cui sono sei mesi che non si parla più più di eutanasia in Torino nemmeno dell'inchiesta sui Emilio Coveri della exit guarda caso hanno scritto di noi per quelle che non sanno della nota vicenda
Della esiste hanno scritto che portavamo la gente ha scritto lui e il suo capo redattore e il suo squallido giornale hanno scritto che noi portavamo la gente in Olanda asso di dieci milioni al colpo
E l'ordine dei giornalisti di Torino che forse è leggermente più sensato ha detto che un tale malato terminale non arriverebbe neanche la frontiera perché morirebbe prima se non altro potrebbe essere un sistema alternativo molto
La più semplice via così perlomeno portiamoli Karima una frontiera le riportiamo indietro non c'è bisogno di portamento le ceneri
Come gli dissi a quel quel a quel giornalista che si chiama ripeto si chiama Massimo Numa forse Numa Pompilio discendente da qualcuno comunque arriva l'importante è che si probabilmente questo qua nona Carter non ha capito che certe contraddizioni non andavano scritte
Gli ho pure detto che le ceneri l'avrebbe potuto mettere in tasca comunque Luther furente scritte
Va be'comunque il discorso dell'informazione e penosa qui nel nostro Paese e veramente penoso perché noi non siamo riusciti o meglio noi siamo riusciti a farci conoscere grazie ai soprattutto alla legge olandese e le altre leggi tutti casi che sono venuti fuori
Di casi penosi tra l'altro di eutanasia in Italia e siamo stati comunque onorati di essere stati contattati perché dal momento in cui avevano bisogno della nostra intervista ciò significava che sapevano dell'esistenza della ed esiti Italia
Sanno che lei sia d'Italia che porterà avanti questo discorso fino in fondo
Noi siamo sempre stati onesti trasparenti limpidi proponiamo una se una seria
Legge chiediamo che venga fatta una normativa di legge e non certo ci mettiamo contro la legge
Se non possiamo fare l'eutanasia anche se sappiamo che qualcuno di nascosto le fa
Va be va be'faccia pure
Non ci interessa noi Dellai distinte queste cose non le faremo fintanto che non otterremo una normativa che regolamenti questo nostro diritto diritto per cui ripeto nessuno può sindacare
La nostra volontà nome sindacabile rispettino quello che noi decidiamo è quello che chiediamo
In Italia siamo poco abituati a rivendicare i nostri diritti peste quello che tutto sommato ci ci
Per questo ne abbiamo questo ritardo no esempio io ho una sola isola divise farvi dove c'è la la la la la la bandiera olandese no loro loro nascono hanno il diritto all'istruzione perché garante unitario che lo stato gli paga la casa perché sono studenti lo Stato gli paga l'indennità di disoccupazione se dal sordo
Allora tanti diritti e loro continuano a rivendicare i loro diritti no vitali birichine abbiamo molto ma l'abbiamo neanche il diritto al lavoro in Italia per cui noi siamo poco abituati a a rivendicare i nostri diritti
Appunto noi quando diciamo in tane sia diciamo per tutti no solamente i diritti sì io l'ho incontrato una volta un grande mercante d'arte che era mezzo paralizzato e diceva è che me ne importa delle vostre lotte tanto io solo in via d'accordo fatto un accordo con lei con la Svizzera sette a familiari un altro colpetto che diventa ancora più storto
Io però ad hoc fatti aiutare aziende a fior di milioni
Io a Roma aiuto Romano Prodi camminano conosce una signora una bella famiglia borghese tutti già l'andavano a pregare
Cattolici eccetera quasi tutti i mesi prima dell'apporto pedivella medico in casa e e praticava gli apporti alla signora
No però la povera gente ci rimetteva la pelle
Allora lei in Italia le cose si fanno ma un ma senta tutto sommato che nessuno se ne accorga
Il Papa al gruppo daremo e legalizzare ed estenderà tutti
Anche alle persone che sono più povere alle persone che non saliva altro permette allora distrutti tutti si scandalizzano perché stavi sicuri che eviti gliela fanno l'eutanasia perché vanno nelle cliniche private e si sgancia di milioni gliela fanno i poveretti invece soffro perché non ti fanno neanche le cure palliative ivi in italiano
Allora queste noi dobbiamo M niente Davide io perché mi si mi trovo bene con Exit perché ho fatta sindacalista tutta la vita no adesso ci credo un po'di vedo il sindacato perché un po'di errori la fatte anche il sindacato però so siamo andati anche avanti
Testo io rivendico il mio diritto ma mi volete far morire come voglio o rinnova perché hanno da impedire e né io una volta ho parlato con la dottoressa dell'Istituto dei tumori di Milano contraria ad Harvard e alla all'eutanasia perché religiosa però lei ammetteva hanno fatto una ricerca all'ISPI l'hanno scritta su una rivista e anche per tutti i suoi pazienti che avevano cure palliative grammi al massimo che stavano benissimo lo psicologo Webber i parenti eccetera lo zero virgola qualcosa per cento si era suicidato
Ma quindi che vuol dire e anche se tua anche se tutto sommato le tue sofferenze fisiche in qualche maniera qualcheduno delle può sanare
Però le due sofferente psicologiche e morali lo interessano a nessuno e quindi si erano suscitate nelle maniere più terribili no proprio perché appunto non c'è l'eutanasia
Allora io direi impariamo a fare qualche finisco qualche né atto di disobbedienza civile adesso noi vogliamo fare una riunione a Roma e vedere anche con il Colle con gli amici radicali vedere dove possiamo spingerci no
Auto denunciando istituti facendo allusivo e si vuole incatenare sulla Mole Antonelliana Torino ovviamente Adorno incatenerò acchiappa nuovo però insomma facciamoci sentire in qualche maniera perché se ne parli di questo problema delega Vito
E lo si valica peraltro alla Mole Antonelliana italiano dobbiamo capire fino a dove possiamo andare per rivendicare questo diritto è poi solamente qui è un diritto è un diritto ma non ce la vogliono riconoscere
Io vorrei dire che scindere la morale dalla dalla legge dello Stato secondo me
è un errore perché infatti con l'aborto il divorzio l'eutanasia è chiaro che una persona decide in base al proprio al Pala prepararla propria religione del piuttosto che vedere questo fatto dello Stato laico
E quindi dare questa libertà invece non la vedo anche dal punto di vista morale
Una cosa legittima perché in realtà se noi analizziamo a prescindere da quello che può dire ai Vaticani eccetera sennò non analizziamo la Libia prevediamo che esiste il libero arbitrio
E dice con misura di dice comandamenti c'è scritto non suicidare quindi voglio dire ipoteche proprio e proprio l'Api e che parla del libero arbitrio e se lo dice nel fatto di credere in Dio almeno a maggior ragione credo che ce le dia nelle altre nelle nostre altre scelte
Quindi è chiaro che poi la scelta di titoli chiudono e fai quel io polso abortire ha mosso abortive posso avere il divorzio non posso averlo però a te c'è l'arresto lasciare gli altre liberi ora se non però le impostiamo sul fatto che lo Stato deve essere laico
E quindi è una cosa diversa per il cittadino
E difficile per fare queste scelte se invece no magari facciamo vedere che in realtà esiste un liberal dietro all'interno della religione il rispetto dell'altro significa lasciarlo libero forse è meglio che sia più costruttivo
Poi un'altra cosa vorrei dire
Spesso noi facciamo chiaramente partono anche delle leggi ma poi la garanzia io sono una persona che notte porta avanti un discorso molto difficile quei Sicilia quindi non posso dire che mi piango addosso che non faccia niente
Però voglio dire quello che ha notato e questo è tanto tante volte quanto noi poi facciamo perché queste leggi vengono applicate veramente nel modo corretto perché vedete qui noi abbiamo pronte scorso
Portare avanti questa campagna a livello Graendal teorico tenda può soltanto teorico se poi noi stessi promotori di queste leggi non creiamo anche vedute di controllo
E io posso dire questo manca infatti è forse uno dei difetti del del partito radicale questo caso pari e tutto questo parlare e poi magari in realtà non agitando il livello locale proprio per garantire questi diritti e credo che ognuno di noi in qualche modo Fossalta seducente queste se voi come associazione anche per te che pensare di potere garantire in qualche modo alcune persone proprio per evitare che al solito poi anche pur essendoci la legge il ricche o le persone raccomandate possono effettivamente esercitare questi diritti e gli altri no grazie
La ringrazio non so se qualcun altro vuole fare un intervento
Forse nessuno
Sì porzione di spostare nel febbraio tutto sulla sulla prima parte del suo intervento sulla considerazione dello Stato
Quali siano secondo noi dal nostro punto di vista l'alternativa è tra lo Stato etico da un lato cioè lo Stato che fa propria un'opzione morale
E lo Stato laico e liberale dall'altro cioè lo Stato che consente secondo il criterio liberale della libertà e responsabilità agli individui di
Agire secondo le indicazioni che la propria coscienza della coscienza di ciascuno suggerisce finché io credo che l'alternativa sia questa non si può scappare noi naturalmente siamo per lo Stato laico per lo Stato liberale che oggi in Italia è latitante
L'intero
No era quello amministrare vedendo comunque voglio dire e la scelta a prescindere da quella che hanno portiamo avanti quando vado allo Stato laico
Io cittadina le scelte che faccia le facce in base alla mia formazione morale perché è chiaro che ripeto su scelte di questo genere sono molto delicati è chiaro che anche se lo Stato mi dicesse usanze posso la maggior parte dei partiti politici a dire no siamo tutti per la botte siamo tutti dall'alto ne sia poi la mia scelta
Essendo basata sulla mia come sul sul sul concetto di morale chi va in questo senso non parlava in questo caso diceva il pericolo è quella di dire al cittadino
In questo senso
Tu botta per l'eutanasia anche se l'arto religione dice di no perché il cittadino non batterà in questa fase per le prese invece la facciamo vedere che tecnicamente non esiste contraddizione
Perché la rete in seconda della verità perché è un cittadino un cristiano non avrei dovrebbe avere questa contraddizione perché esiste il libero arbitrio
E credo che sia un punto un modo per convincere più facilmente il cittadino questo a dirgli tu devi dire al darà un altro città invece tu come persona non fai del male perché è chiaro che io mi devo porre questo proprio meglio se accetta sì accetto questa legge faccia del male io non credo di fare del male si accetta questa legge
Ma questo lo dico sulla base della mia formazione morale o sulla base della libertà che prevede un'altra così che possano accettare
Io non credo che la Pontificia Accademia per la vita sia d'accordo con la sua opinione per rischi
Sì signora io penso di avere capito quello che ha detto ma noi non diciamo al cittadino fai questa scelta anche se la tua religione dice l'opposto perché come ha giustamente detto lei il cittadino probabilmente non lo farà me diciamo al cittadino tu sei libero questo è il senso del del discorso
Sì
Sì sì è chiaro passano due livelli distinti si può essere
Per la libertà anche se privatamente si è contrari questo volevo
Se non ci sono altri interventi io vorrei dare la parola a un consigliere comunale che Pietro Ivan Mara vigna corre coglierei anche l'occasione per ringraziarlo perché ha in occasione dell'ultima raccolta firme ci ha anche aiutati per l'autenticazione delle firme stesse
Prego scriveva
E continuerete anche perché io sono iscritto ogni ogni anno c'è questa esazione forzata ventitré fra la mattina alle sette doveva che non si riesce a dire di no
Io vorrei perché un attimo in cielo all'ultimo intervento devo dire che da laico così come siamo contrario a una Chiesa che vuole farsi Stato che vola l'ingerenza in quelle che sono dopo le nostre le nostre leggi e i principi ispiratori siamo anche contrari allo stato che vuole farsi Chiesa quindi io credo che noi non dobbiamo occuparci di teologia
Se volessimo però occuparcene
Per semplicemente per un prurito lei risponderei che credo che la Chiesa associ la peccaminosi Tata il suicidio alla figura di Giuda
E quindi comunque io non sono un teologo però credo che non ha in questo caso non entri in gioco solo il Vecchio Testamento ma vada letto globalmente colmo detto questo sono problemi della chiesa e non miei
Ringrazio il gruppo radicali di Catania perché ancora a una volta si dimostrano in questa realtà catanese che una realtà oscurantista degli anacoreti dalla pensiero o laico e illiberale siamo una riunione semi nascosta Semini clandestina
Anche se
C'è stata c'è stata una pubblicità che è stata anche avversata perché ci sono state difficoltà per le affissioni
Dei il dei manifesti e le grave che in una città come Catania quando si facciano manifestazione di un certo tipo o la a loro propaganda debba venire
Messa dietro a a alla a promozione pubblicitaria di scarpe a metà prezzo o di altro bisognerebbe fare anche una selezione su quelle che sono le ragioni al dibattito così come trovo grave che la Comune di Catania che ha avuto la sensibilità di dotarsi di un assessorato alla bioetica
E di un apposito consulente alla bioetica bisogna che abbia poi le ragioni per le quali se ne dotata sette sette al fine questa Palumbo anche presidente alla Commissione affari sociali della Camera
Presidente appunto alla quindi onore se presente alla Commissione fai sociale la Camera e il fatto che non abbiano sentito la necessità nell'UE nel suo consulente di interloquire di intervenire a questo dibattito credo che sia estremamente estremamente gravi io sono raccordo cioè già una a a priori su su quanto è stato sostenuto anche se sono arrivato in ritardo da da da sempre
Sostengo le ragioni della libertà di scelte in materia di eutanasia
Voglio sposa in concreto su quella che è una a battaglia credo di tipo laico come si va poi asta anche per come si va poi a sostanziare nella realtà locali mai a Catania ridiamo
Una una battaglia che definirei analoga questa non è possibile all'interno i capelli della cimitero di Catania realizzare un forno per la cremazione
E questo per ragioni di tipo morale perché la chiesa nonostante si sia pronunciata detto da abbia dato un Neill Aube stata alla premiazione continua a vederla a come uno col fumo negli occhi perché la ritiene
Nonno perfettamente in linea con quelli che sono o le sue le sue direttive e anche con ragioni di ordine di lei mafioso perché sappiamo come attorno alla alla gestione del cimitero di Catania non sempre gli interessi siano trasparenti e puliti
E e quindi illa
Alla possibilità che si opti per un procedimento che riduca di fatto agli esternava una piccola urna quella che M
E qualcosa che scade un un sistema economico un particolare
Catani anche la città in cui gli Evangelisti non riescono a dare uno pezzo di terreno sul quale realizzare la loro chiesa del sono circa tre mila quindi l'uno per cento della popolazione mentre si spendono centinaia e centinaia leoni per la festa di Santa
Interessa cento mila catanesi ogni anno ma siamo quattrocento mila quindici non so trecento mila cui non è frega nulla ciò nonostante e ben pensabile togliere una sola lira a dal bilancio comune si può tagliare il sul tutto il bilancio comunale o lo si può tagliare sui libri da destinare alle biblioteche comunali che quest'anno sono stati solo quattro milioni ma sicuramente non per
La festa di i sanitari allora Park il guida
La mia forte convinta radicale su
Di laicismo come quell'auto non sia ritengo sia estremamente importante oggi siamo credo ancora in pochi ma noi sappiamo che
La quantità non è stata mai la quantità dei partecipanti che ha bloccato le battaglie tali e radicale oggi a Catania si inizia grazie a un loro gruppo radicale io per quello che posso lì sarò come sono sempre stato sempre sempre vicino buon lavoro auguri ancora
Grazie
Non ci sono altre persone che
Ci pare potremmo anche dichiarare concluso questo incontro dibattito
Siamo tutti per per
Intenzionalmente
Dunque si riguardo
Pertanto comunque
Partecipato perché questo incontro ha richiesto molto lavoro anche da parte nostra abbiamo fatto due banchetti in diversi volantinaggi e siamo veramente contenti
Venuti secondo quelle che
Erano fra aspettative buonasera a tutti venga Tagliente
Problema così importante
Giardinetti io devo accusati per diretti i decreti decidono giovani volava in vinile che si diverte nella vita sociale e non voglio soffrire allora il mio magari rigida no