Comitato Nazionale di Radicali Italiani (17 - 19 gennaio 2003) - (presso l'HotelErgife, Via Aurelia n. 619)

Al melius abundare
La seconda piccoli sia permessa
Almeno questo mondo ai servizi
Quello dei libri
E quindi vorrei ringraziare ecco questo faccio
Piccolo spot
è già stato detto in più interventi ma anche quando può andare
Gruppo dei Consiglieri radicali in Piemonte che ha messo i quattrini che non sono una cosa secondaria per far uscire due libri
Molto importante secondo me uno lo ha comprato ieri al banco di quelle poltrone quindi non ho ancora letto Martina la sua fiducia e lo faccio vedere perché
E per di più conservi anch'questa è una cosa molto utile
E l'altro invece l'ha già detto consiglio di cuore è il libro scritta da Bruno Mellano e Massimo Lenzi
Su la ossa Indocina libera il caso noi trent'anni dopo dove la democrazia è reato
Sul sito www punto Liberal Libri punto it credo si possa trovare indicazioni preordinano a casa editrice vale la pena
Chiusa questa premessa di servizio proprio
Io
Non avevo l'intervento preparato
Dico solo un paio di cose replica padre classifiche ad altri
Diciamo che
Come punto di partenza
Considererei fatto che la scadenza più vicina
Cosa farà mi pare sia quella referendum
Dei referendum promossi da Rifondazione comunista e dei Verdi
Forse si è parlato un po'poco sul da farsi rispetto a questo io non so ho perso il primo giorno di questo Comitato purtroppo malata solo ieri
A tarda mattinata non so se
L'altro ieri ha scoperto che anche
Non so come si intenda gestire questa campagna referendaria
Atteso che immagino ci saranno adesso tutti i sacramentali spazi garantiti in televisione le tribune queste cose qua
E la ricarica da costituito i comitati per il no
Ora questi spazi televisivi e non so come saranno
Ho qualche timore perché onestamente gli ultimi l'ultime tribune referendarie in previsione guardabile che mi ricordo di aver visto non solo io penso siano quelle pare del novantasette in cui siano Pannella perché si camuffano da fantasma
E almeno c'era questa bella cosa l'unica cosa che diciamo salvava dalla voglia di cambiar canale perché se no solitamente questi spazi vengono allestiti scientificamente prenderli inguardabili proprio soporifero
Però sperando che venga qua fuori qualcosa di guardabile quindi oltre che bassa in previsione sarà anche
Oltre che visti i guarda attento
Non so con che parole si intenda andare a spiegare e motivare la contrarietà Rooney referendum
Naturalmente quello più importante quello che suscita maggiore attenzione quello sull'articolo diciotto
Anche lì si ripropone commise Antonio Grippo il problema delle parole per dirlo
Cioè si va semplicemente dire che siamo contro dire che sono referendum comunisti e questo è già un bomber verranno corrette è un dato di fatto nel bar anche se se non sbaglio Bertinotti già infatti raccolta firme cosa io no no no non sono né fine comuni sono vi proponiamo noi comunisti quindi soggettivamente sì ma oggettivamente nostro perché lì se servono solo quelli che si considera comuniste dal
Non passa va be ecco aprendo i comunisti
Mi altro caso usata dai creano slogan che ha funzionato reciproca
Poi se va
A me pare che anche in quella sede è un altro dote anche potrebbe funzionare forse è importante considerare seccarvi usarlo questi
Cioè si va a dire che siamo contro
Estensione articolo diciotto mentre convegno qui si teme presenta
In quanto
Siamo contrari a questo articolo diciotto perché siamo per liberare legalizzare l'Italia e per la riforma americana
è un'opzione anche questa
Forse il caso di considerarla io sono ben lieto che in questo Comitato si siano sentite finalmente delle esplicite critiche a questa cosa del comma americana è stata caramente una liberazione perché e queste se si fossero carsici era una pessima cosa siccome finalmente se ne discuta
E peraltro
Operiamo a mente
Sono molto favorevole al fatto che quotidianamente tutto anche gli slogan devono essere i sottoposti a verifica e la validità dell'efficacia della serietà
Francamente non non posso dirmi convinto delle critiche per sentito perché
Secondo me sì volavano tutte sui
Su un punto cioè c'erano ma mi sta bene dichiara liberare legalizzare l'Italia
Invece riforma americana
Non mi convince solo due cose
Ben distinte tra loro si potrebbe tenere liberare capitale Italia e scartare come Kakà
Funziona non piace no
Non sono d'accordo cerco di spiegarlo
Di questi referendum
Che incombono
Alcuni soprattutto questo sull'articolo diciotto
E anche altri presidente come sta il contratto quello sugli elettrodotti
Ai colpiscono per la loro di ragionevolezza
Cioè
Se passassero
Avrebbero degli effetti difficilmente gestibili delle conseguenze molto
Gravose oltre che essere opinabili sarebbero poco sostenibili
E quindi fare chi le ha proposte ripropone avamposti mi per provocazione che non per
Effettuare una riforma
In questa c'è proprio un animus uno spirito una mentalità un'ottica
Che è tipica
Prima sezione che si è parlato del della disinvoltura con cui Marco Eramo per citava convegni torna la Costituzione con cui si è proposta di cui si è tentato anche con la Bicamerale io direi con le bicamerali
Riformare la Costituzione così
Con una certa leggerezza diciamo no praticamente un po'easy assi fonema così
Ha il vero cioè tout va in America proporre una riforma della Costituzione
Diciamo così
Allegra come quella che va dal Papa
Non esiste da sempre lei già
Allora c'è questo rapporto
Con il diritto con la legge e con la costruzione dei residenti
Poco serio
Si propongono riforme di vario livello
Ma non non ce ne è sicura tanto la brutalità giuridico perché delitto insomma una cosa un po'
Allora
Io dico io dico cosa per me significa riparo americana per me America non è un dato
America è una storia
Allora come slogan io intendo così
L'America una storia che parte con una rivoluzione che
E alternativa a quella francese
Pertanto i punti di vista in Francia tra il mille settecentottantanove mille ottocentosettantacinque hanno cambiato quattordici rivoluzioni
Cioè pardon quattordici costituzione quattordici costituzioni in pochi anni perché evidentemente per loro il costituzione o non era
L'aspetto importante l'aspetto giuridico il diritto è un contorno
Gli americani hanno fatta una e quella è secco
Qualcuno ha scritto che per questo
E questo si deve al fatto che la Costituzione la rivoluzione francese in generale
Spirito rivoluzionario francese mirava instaurare la sovranità del popolo
Quella americana così come da prima quella inglese
Anche non tanto estrarre mai addirittura ripristinare la sovranità della legge
E quindi lo Stato di diritto
E infatti in America si parte non da
Il governo che da una costruzione al popolo
Ma se al popolo che fa la rivoluzione per dare una costituzionali governo
Allora su questo Hannah Arendt ha scritto che lei sistemi diciamo europei
Cito parte del volete la legalità
è sommersa da un sistema di connivenze sedi corrotte
Dal quale ogni persona di buon senso ha il diritto di estraniarsi chiuse virgolette questo lo riferiva non specificamente Alitalia mi pare che l'Italia si attaglierebbe in maniera meravigliosa ma un po'alla alla realtà la storia europea in genere
In effetti
Ci sono degli atteggiamenti alle volte di irragionevolezza nel rapportarsi con il diritto che non sono solo italiani sono europei
Qualche anno fa non so
Se questa cosa è nota banale è stato approvato una normativa europea che ha prodotto un Regolamento del Corvetto HACCP libero pratese che impone a chi somministra generi alimentari anche un varrà una caffetteria una trattoria
Di effettuare gli stessi accorgimenti
Tecnici per garantire la freschezza decide conservazione questa cosa che su esattamente pari pari gli senza i sudisti con gli stessi che sono imposti ha una grandissima industria di livello continentale
Per cui anche un parere Imperia si deve
Per legge ci dovrebbe essere la tenuta di alcuni registri quando si fa una torta la Sinfonia con un termometro a spillo bisognerebbe vedere se la temperatura è sufficiente a garantire che sia ben cotto dentro annotando su tutti i giorni su un grecista tenente invece non si fa queste cedole delle sanzioni
Una cosa del genere sarebbero tessere la gente in piazza con i forconi perché non sarà possibile lavorare evidentemente questo non è successo parte che poi stipati dei regolamenti per stemperare con mille eccezioni eccetera ma e perché se ne siamo pagati ma si sa che da quanto non sia applicata per la presenza di non ci saranno tanto poi
Il diritto non è una cosa seria
Ecco
Questa sensibilità diciamo l'importanza della legge del diritto e quindi per legalizzare
Liberare le gareggiando
La si può secondo me fiera americana come slogan a scanso di equivoci poi ovviamente come si ripete sempre non per questo intendendo che il modello America è pur sempre migliore in tutto e bisogna copiare dagli ma per precisare questo concetto
Poi è chiaro che
Per esempio le sull'articolo diciotto
L'articolo diciotto c'è in Italia così come c'è in Italia più o meno c'è un Portogallo mai esattamente così come sanitarie sistematico è stato non c'è quasi nessun altro Paese neanche in Europa non c'è rivalità parenti negare l'America per andare ad articoli sotto
Contrariamente a quello che si trova e qui apro una piccola parentesi cosa che questo può essere uno spunto perché andrà in televisione periartrite posizioni sul sito www punto referendum due mila due punto ordo che esito
Che è stato allestito dai promotori di questi referendum per informare i cittadini già in fase di raccolta firme
C'è una un'ampia tabella in cui si spiega che
L'Olanda c'è darei integra
Però il giudice il datore di lavoro può decidere comunque per l'indennizzo
E quindi scampa alla reintegra pagando l'indennità mentre invece si dice
Che nel Regno Unito il giudice può ordinare la reintegra ma la ricostruzione cioè la riassunzione in un posto con caratteristiche simili a quello perso
Magda torna però si dice che il datore di lavoro può sempre ottenere creare implicanze commutata bellezza
Anche lì in Germania anche definita udito può ordinare la reintegra
Sì però il dato rapporto transiti dimostra l'impossibilità
In Francia dicono servizio riguarda la causa il giudice può ordinare la reintegra
No
Anche lì si può essere d'azione
Cioè niente letti nella maggior parte dei Paesi europei
C'è
L'obbligo di dare integra ma non c'è l'obbligo a dire integra perché datore di lavoro può sempre evitarla pagando un indennizzo
Che c'entra poco pratico è stato perpetrato ai suoi due figli ornare integra ed è integranti sono storie e c'è un abisso perché sto pagando Tisettanta quindi
Ed è un'altra bomba insomma
Poi
Senta denudarsi questo bensì dove ci sono le cose deliziose per i siti che in Danimarca in Finlandia il limite entro non è escluso
Usata negli anni grazie a Dio prima di essere freddato dai terroristi
Il professor Marco Biagi scrisse le cose molto belle proprio su questa cosa qui la comparazione del sistematico diciotto in Italia e altri Paesi europei ci sono on line delle cose che scrisse sul Sole ventiquattro Ore ancora nel due mila e cose del genere
Quel non escludo vuol dire che non c'è
Cioè in quei due Paesi nordeuropei l'ordinamento non prevede il reintegro
Chiaramente si ovviamente opere non è che tutto ciò può inventare quindi vuol dire che la non cinema Dida non è esclusa la lettera dice è vietato il reintegro e quindi non si sa mai la serietà e questa rapporto col verità allora
In Italia sì possiamo permettere capito il fatto che c'è perché la flessibilità c'è e quelle in nero liberi che lavora senza diritti e quindi evviva insomma in America c'è una flessibilità in ma in bianco che sarà molto più spietata però almeno diciamo con certezza del diritto
Va be'perché c'è questa diversa sensibilità
Qualcuno ha ritenuto che
Sì sia perché in America
Storicamente appunto io io dico che lo ripeto partito telematica come storia
La legge eventualmente percepita nella sua origine democratica cioè legittimata dal basso contaminate procedura eccetera eccetera
Fin dall'inizio fin dall'origine fin dalla costituzione We the people
Quindi
Altrettanto la scarsa sensibilità che l'Europa specialmente in Italia comunque nei Paesi europei mediterranei informazione per la legalità alla per il problema della legalità
Potrebbe derivare anche dal fatto che
La legge la Costituzione la legislazione diciamo sapevate calate dall'alto quindi c'era sempre un la diffidenza una la riforma spese una del potere più come pensionati la gente
Non apro la parentesi sul fatto del deficit democraticità nelle istituzioni europee sul problema che appena un anno un gran futuro se no recuperano qualcosa a questo punto di vista perché non più più
Sappiamo che il Parlamento europeo eletto direttamente ma non legifera quindi
Io non so se queste cose che ho detto il caso di porsi il problema se siano di destra di sinistra liberali conservatori per il PCI riformatrice
Guido Biancardi ieri ha osato pronunziare la impronunciabile parola conservatori le istruzioni per
Però
A me è venuta in mente uno scritto di parecchi anni fa che Ernesto Galli Della Loggia scrisse all'indomani della vicenda della Fide lauro era una riflessione sul rapporto tra Europa America diceva
C'è una differenza decisiva tra noi e voi si rivolgeva agli americani tra il vostro modo di sì dopo modo di sentire e di pensare l'universo politico di comportarsi politicamente
Fare una rivoluzione per affermare la sovranità della legge è certo proprio di un democratico Mladen democratico cui è strettamente mischiato a un conservatore
Voi americani avete dato vita per l'appunto questo singolarismo impasto qui da noi pressoché sconosciuto
è la ragione per cui l'Europa poi non siete mai riusciti a trovarmi a vostro agio a essere capiti e a capire nei Democratici nei conservatori perché ognuno dei due sembrerebbe sempre canale troppo dell'altro
Perché nell'animo di conservatore europeo sonnecchia sempre non è che se mai sempre un reazionario
E in quello di un democratico sembra un rivoluzionario il conservatore reazionario europeo e subito portato potrà considerarle alla stregua di caparbia idealisti che credono che sia possibile e giusto e necessario preoccuparsi in ogni circostanza di rispettare
Le procedure stabilite dalle leggi le norme della dissensi ecco
Credo che ha fatto più che altro un gran casino forse mi sono spiegato male
Secondo me
Liberare legalizzare e riforma americana
Se la manche osé per dir la nomina l'americano
Sì la si intende così ebbene il rischio che non la si intenda così che non la si spieghi così che diventi una cosa ideologica c'è sono convinto cene
Va evitato tenendo presente il più possibile
Questo tipo di
Riforma americana e quindi legalizzate dice qui grazie
Grazie Alejandro affari
Valutiamo anche Luca Coscioni trenta videoconferenza forma
No nulla
Allora
Se sei pronto chiediamo direttamente la parola
Ti sei anni
Gli annunciano
Che Luca fra qualche settimana
Sarà in condizioni integrare il sintetizzatore con la tua voce
E di integrarlo poiché
Poi intenti
Paolo no che no
Carlo scusate questa improvvisazione
Ma loro dico dico ripeto quello che ho detto che sarà Lucca mi ha autorizzato sicuramente a dirlo anche più dirompente Colleoni perché comporta molto lavoro da parte doveva oggetto solo in grado di integrare con la sua voce il sintetizzatore pratiche però poi è possibile
Milano vedono un po'particolare costituivano notte lo vuoi
Che altro
Va bene allora andare in periferia
Allora Ducati diamo la parola
Visibile una battaglia di perché per tutta l'imparzialità brilla per un'area di Pierre Cardin tipica liberali in Italia
Sia ben chiaro ricca battaglia radicale non si pente politicamente compiti e ora nel cui albo darà Barak dall'alle che sulla procreazione medicalmente assistita
Il parecchie culto filiera un'auto avvolti e pagheremo molto caro in termini di diritti e libertà fondamentali
Il più mancavano proprio le deliranti affermazioni di cure targhetta per consentire a direttiva al parlamentare i capitoli più chiaramente il nome di Pieralli ad Agostino abbia amanti
Il padre di tutta l'erba un Parco Terra dico Papisca avocato approfondita
Dovrà ancora e la clonazione umana quella che era per tutti Ca'
Una ghiotta occasione e attacca accolta al fondo danno omini però della cadute per disinformare nel tipicamente ecco ovvero è mediaticamente una opinione pubblica il più delle volte debiti interpreta cari oranti editi informatica
Nonostante ecco settantadue italiani intento dicono gli alla gonna donne per finalità terapeutiche
Ho riflettuto a lungo sulle tipica utilità della clonazione umana
L'ho fatto leggendo e rileggendo più colte un articolo di Umberto Veronesi tecnicamente controcorrente è pubblicato da intorno alle ho compiuto che direttamente la clonazione umana non può dire considerata un crimine contro l'umanità
A e che per il momento Nobel Pebble l'utilità della mica e sempre per Perrone di votare diretto affiderà campitura colloca un po'di tempo
Le vignette o all'accanita prima ed una e alla primadonna o il primo uomo fotocopia governo nato piccolina ancora dettare e l'evento rinviato al futuro non potrà comunque il Re di Roma da una limitata donne e che provocò un crollo boh dovrebbe tranquillizzare l'opinione pubblica rimonta porre ostacoli all'attenta
Ero verdi Ripa Di Pietro di un concreto e ammetto nero su bianco anche nel suo libro da bambino aveva comunque Ulivo
Nel morbo dell'evoluzione nel tipica spiega di taekwondo approntare tutte le novità e la Ritter capi pone questo Viotti e tutti i nuovi contratti e latte Pula donne oppure all'anno dargli le donne di Donna farvi fronte Cornacchione all'Italia all'interno di regole etiche
Penso che Veronesi abbia nuovamente tratto né inoltre le regole etiche cui fa riferimento non sono quelle della Chiesa cattolica
Il probo Umberto Veronesi per delineare i confini tra quello che è l'epitome ecco che non lo è
Serve lo metta l'intellettuale di reperire pianga etica che nell'ottica e i pied à qual è il fine ultimo lo scopo di ogni nostro comportamento
Ritorna Di Gennaro e norme che Vacca non raggiungerà il massimo che in Thierry Boutsen voi il più possibile lo attaccò vip e trenta
Le ditte caro Minnie però tira tira caro D'Agostino carote amanti anche un Ipca teleologica
Un'etica liberale che sono sullo stesso piano di quella cattolica e pratica islamica e per finora Agliana
Ed è in cui a dire donne di un Itaca ideologica che va all'innovativa che unità di Terapia Kenneth Capocotta dalla Comit dove per debutta dal Nobel Dulbecco
La zona dove non è un crimine contro l'umanità
Le nuove ettaro e la clonazione intentato
Perché chi pigia un crimine occorre una vittima
E al momento anche la dollari ritenta avviene va è tutta da dimostrare
E nero e poi e i tratti addirittura di un crimine da Rikugun alle penale internazionale è proprio una porta dura
Un crimine contro l'umanità e l'invettiva di ettaro e quella che era per tutti cartoon la Valle tirati a Piero ha detto favorevole in fiamme all'allora Montino e convegni interno alla Commissione Dulbecco
Invito nuovamente diretti al venti reti eccovi pronti alla propria contenta al proprio obbligo oppure molto più umilmente agli italiani ad Umberto Veronesi Renato Dulbecco e Rita levi Montalcini
Nell'ottica di pirateria dirla eccome ma imminente al cardinale Ersilio Tonini sono due primi Naldi Pellettieri voi ma balletto rito dal Vaticano per i parlamentari Castoldi
Io di importi e con una forzatura anche i partiti inviti comunica
Penso che dovremmo inviare altri petardi obiettato quote annuali per Val del rapporto sul tetto
E ma carovita ammetterà delle reti tra gli uomini delle temute della Comit donne curde procurati ora di calde
Carlo Flamigni ha avuto la possibilità di venti reti Pianella per in una puntata di Porta a Porta sulla clonazione ma non l'ha fatto
Poteva anche tende il re una con la parola l'indifferenza più tipica della clonazione terapeutica
Un vero peccato una occasione di informare irrimediabilmente per da da la McCain convegni non ufficiali appena ma e quello della clonazione umana è un falso problema che potrà riguardare étoile di parole ho il rito impietrito di la minime caporedattore tappa interpretare direttiva o il rally Turgot pittura non invitato ad avere fa tanto accomodante tanto aperto al confronto Cucchetti parte acuti dal riprodotto invento e la persona convinca dal contatto dei due gabinetti
E addirittura D'Agostino e dimenticando ovvie dire un epilogo o del diritto Lakhdar ricercatore in campo biomedico attento settanta gradi
Io che mi limito a riportare le parole del rapporto Dulbecco è Don Altobello attaccato di alimentare alte per ampie
Ma almeno per la prima volta da quando è a Minnie però direttiva eppure dall'alto del suo dicastero e dallo Ermotti Dante ha riconosciuto una miriade di entità politica ed umana inviati era rivolto la parola come l'attività di polizia dubbie collega avversario politico
Ma perfino non poche prendervi per il pubblico da Coppiello vorrei porle
Permetto luogo permetto loro in rapido
Credo che il porticato eletto deputato lo avrei interrogato immediatamente sul perché il ventotto dicembre due mila e la gli era pronunciato a favore della clonazione terapeutica e ora la ritiene un crimine contro l'umanità
Qualcuno mi ha rimproverato obiettivi recato l'impiego nel mio intervento a Porta a Porta
Talin capitarmi dopo lo invito a riflettere in coda cotta significare uno avere a disposizione due minuti e dica no perché ecco di domande concrete per parlare
Due preparare il ricco e ventiquattro ore prima della replica dove non proprio per motti etichettare vero carichi pendenti dubbio ma credo un potere dire tipicamente pendenti a Porta a Porta
Detto questo è calato e gomitate corrotto attirò l'amo direttiva ok collette riprodotta Totti e rapito occupi un piatto d'argento ventotto
In risposta alle mie domande che Lippi e puntuali il ministero della salute di Rolla motivati ha commentato le mie parole apportandovi allieterà ampie di un onorevole demandato
Si può affermare che qui possono accampare diritti e prodezze allude cammina lui capitola Peralta un approdo affermativo li ha colpiti e vent'anni ha detto in tipica il ministero ha voluto mettere in guardia i perdenti occhi siamo lontani dall'obiettivo la ricerca ha dato pochi Papi ex ante Ferrante tutto è ancora molto lontano ha aggiunto
Ora io andare accomodare l'embrione umano nel tal puntato più imponente di terre ricche con noi noi Michele Bravi ha una stradali in solitaria targata ha compiuto il ministero
I principali direi cercatore di elaboratore di privati e pubbliche mondiali hanno cercato imbottita formare in realtà Betty del di Terry e lottando appartengo comodante può proprio gli embrioni che le cellule staminali ottenute mediante il TAR per il momento nucleare
Il piano una capito una corda voi radicali tentiamo e tutte le strade d'ebano Eccher e terrore e oltre a quella delle cammina lui Arthur
E sì anche quest'ed altri che non potranno direi utilità e da pirati ai tagli Volpi gli mandali tuoi nipoti non crediamo di alimentare Walter verranno e Marco che in realtà ora prego da una che impianta che il Comitato nazionale di bioetica dopato una mozione epoca all'unanimità la clonazione umana Pinel riproduttivo
Per Anna Greco è una per gonna copia condotte ecco DNA di un'altra
Il comitato gonna prego in confiderà Donne la clonazione degli embrioni umani indicherà e UTP
Due per utilizzare nell'uso cammina libretti dargli e per riparare le più ovvie ottennero immobili che tutti sulla Valle aprirà tutti i frammenti è un alto ed ammette
La potatura appiedato impenitente del Comitato
Tante corda bottino è Kaká unanime ma un piccolo gruppo di esperti età mettiti nel prologo Carlo no mi ha replicato all'interno del documento
Una patina rimetto in tutto gli avrebbe detto luogo perché allocato attuale si tratta di una procedura dopo che era riprodotta Piero Ignazi
Muro
Non poteva dire anche questo attirare nuova che ha portato oretta
Anche Colnago Pino aveva detto tempo fa che ma lì il Comitato nazionale per la bioetica vita Repetto Ducato sugli argomenti del di Can You Feel vecchie mille pretendo matto tipi sulla procreazione medicalmente assistita per non interferire con i lavori Cabiati dal Parlamento
Il Comitato nazionale per la bioetica è un organo consultivo che vecchie Barrera di non vincolanti
Io ti apre Diego dal Comitato utile proprio sulla non donne umana uno quattro Mambo
Io li ha convinti ad eticamente a violare le norme basilari della democrazia della committenza qui prive dell'autonomia dei comitati di nomina dell'affare
Entrambe il profitto
Non Piera ma il pit stop prima un iniettore di chiedere un parere perché il verbo che il Comitato Arval vive proprie convinzioni
Dal momento che poi per direttiva non crea alcuna BPER rent a car clonazione umana e terapeutica optiamo immaginare Valle Parreira deterrà il becco sulla clonazione terapeutica
Care compagne caro i compagni Carolina metti il tempo Ring che da un lato l'open tipa del radicale le indicazioni per i parlamentari cattolici gli alla vigilia del voto del dico è inutile che mille cinquecento ma tordi
Dall'altro lato l'ha definita credano in campo ritira filiale di un fedele Piero pittore altro Mambo balbettante Tobago inno
Ripiego e piatti pronti per l'otto otto questo tema ve lo spiego come previdente di radicali italiani
L'impiego dell'otto provocare il reprobo otto alle poche per ridurre di Orvieto e di Roma etico hanno sulla punta delle dita di una mano oppure da cui i radicali
Che chiede interpretati alla libertà di ricerca
Gli avete la volontà e la convinzione di polvere
E che il re
Proprio pochi in prima linea
Che perde e veramente e questa battaglia non è la battaglia perduta conformi ma è la battaglia di radicali italiani e del Partito Radicale transnazionale la battaglia per Itta Bene o non troppo male di ho compiuto
Grazie nulla pianto che sia inviata a Luca la mozione da patto allora
La mozione ai avvocato ieri sera però probabilmente una qualche modifica
Vi sia recapitata la mozione presentata da Daniele
Dalla direzione
Curda sì
La rivista curano volevo brevemente
Diede coperto
Credo che personalmente parola ricorda perdonare non privata
Consegnerò io non appena possibile
Alla persona Silvio Berlusconi
Perché ascoltando questo intervento Di Luca
Giolitti come persona il comportamento del Presidente del Consiglio chiedo a escludo dal comitato nazionale di bioetica
Ancora vorrei che gli ascoltatori di Radio Radicale
I radicali
Non e comitato
Nel primo prendente due dati
Che gli inquirenti alla coordinazione
Corcione alla Quetta autotrazione a questo partito che fra lega questa forza
Sono in Italia partito transnazionale
Ritorno in Italia duecento ottanta mi pare o duecento settanta
Allora andiamo pure appare in cui tutti quanti
Pronto
Seconda cosa ed è utile
Al comitato
Perché avvio alla conclusione
Un riflettere su un'altra cifra
Dalla relazione di Danilo
Risulterebbe che sono centoventi
E che Bellini credo italiani mettono impietrita e persone
Che il giorno iscritte o hanno dato un contributo nel periodo indicato o ad oggi e insomma diciamo che non avevano in precedente che non erano in preghiera infine praticamente io avevo già mandato contributi
Allora
Vorrei che tutti noi
Quando dibattiamo
Sono le responsabilità soggettive e quelle oggettive
Che tutti noi quando individuiamo lì errori
Che intorno vorrei dire che l'intervento di imbarco ramo stamattina
Va pubblicato e pieno pieno di un'attenzione morale e civile enorme
Viene normi critiche acute
Acuminate
Ma
Proprio per Cometto
Io vorrei
Che anche noi
Riflette sul patto che cento radio radicale interne la comparse
Televisive
La lo sciopero della fame di gli ottantaquattro carceri
Quello dei nostri compagni
Oggi sicurissimamente
I migliori nella dal corpo
Sintetico di interviene
Alla nostra esistenti no speranze
Tutto questo è un produce centoventi contributi
O il Picchioni in più
Ecco un rapporto qua inviati dunque grandi proposta migliorativa
Confermati IVA
Riformatrice dei nostri comportamenti dei nostri anche minimi che lo io della radio direi
Di Caino di tant'anni di tutte dell'inquilino del gruppo
Un quartiere di rapporto
Ora appunto queste proposte migliorative emozioni luna invece che nell'altra
Questo dato
Cento venti persone
In questo periodo di quel perfetti Marni
Sono produttore che in preghiera solo centoventi che in precedenza non avevano dato tutto tensione o contributi nel quartiere di tipo
Temo che ne abbiamo ragione
Nella analitiche facciamo
Purtroppo
La ragione terrà a babbo morto
è un medie non mi spiega nessuno
Nessuno se non con deficiente Gorrini mitizzo gentile
La realtà
L'inquieto centoventi imprudente
Nessuno mi spiega il comportamento vede
Che in un primo bene centinaia almeno di ricercatori
Che danno
Più della mancanza di danaro
Sono le importazioni semplicistiche
Datato etico da tanto anni il diritto datato anti morale
Nel vento che in poi avere una morale quindi lei nega tutte e ciascuna
Vorrei che è Chieti rendete conto
Che da un certo punto diventa alla straordinaria compattezza dure l'approfondita Bandinelli Arnaldi ai radicali della nostra storia
Quel risponda guardi
Una
Vedere dei pesci
Tolti per fino progressivamente da quello che era un largo quello che è uno stagno quello che ora è una pozzanghera e che quindi boccheggia non ha ossigeno
La politica la Demografia all'amoralità della parola la moralità dei comportamenti
Quel devono essere misurati appunto con il metro ideologico morale individuale di ciascuno e di tutti
Appunto da assumere in relazione a questi pazzi
Poi normale un po'il dei pesci che boccheggiano probabilmente poi nella
Degli Palmi del boccheggiare in pericolo reciprocamente i più bravi degli altri e non l'altri ed c'è un processo che il taglio della quale diventerà avevo per troppo amore un amore onorò
Tutti i nemici l'uno dell'altro circa verbo bravino lui perché in ben c'è nell'aria dalla democrazia non c'è nemmeno fra di noi usando intente a di poteri attribuire i fatti che accadono al Paese che accadono anche ottanta milioni di italiani
No lui
Fra di loro attribuiti appunto Abdel vincente sorgenti di ciascuno di noi veniva o di Noemi ordinario dell'altro insieme
Però che Quetta posizione
Posizione che è dura e il confronto che dura da trent'anni
L'inversione del Comune che dura trent'anni ma non vi rendete conto che le ragioni che noi abbiamo del riempire queste o nell'intelligente da verso nel dirlo il Bellini vederlo
Sono tremendamente dimostrate dal patto Kennel no no nessuno nessuno
Oggi
Illudersi ma non si illude nemmeno conto del terzo
Che può fare perché una inversione di tendenza rispetto a questo noi
Torno a dire in questi due anni quel tale veniva divenuta il barile Nando assolutamente endogena ma poi non solo è un doppione del pieni di venire in pericolo IVA attraversa correndo Ingegneria
Ha prodotto e produce crea aderenti
Da museo antropologico da cento antropologica
La vicenda all'evento Luca l'evento dei tanti non granché crescono l'evento con l'ha vinto fanno parte di qualcosa perché non potranno né deve studiata e analizzata al microscopio della storia e della ricerca
Come il sintomi chiari di problemi bella evoluzione di questa umanità in questo tempo di influenza a terra in quel prematura in quel ecologica del diritto verrà morale è delle difficoltà
Idrogeologico atmosferico e via dicendo
Glielo ricorda o sono così abusivamente può intervenuto il mio intervento
Direi conclusivo di contributo
Che ritengo di poter dare innanzitutto egli non radicali che ci raccontano ai consumatori differente è agli crea un ponte invero loro che io per primo probabilmente il
Ricordo cioè voglio dire che alle ore tredici è prevista alla replica del il segretario Daniele Capezzone intanto noi andiamo avanti con il dibattito generale ha Mezzogiorno invece è previsto il termine per la presentazione degli emendamenti
E alle mozioni che sono state presentate adesso dò la parola a sempre nel dibattito generale a Gian Nicola a Rocca intanto salutiamo Luca Coscioni
Grazie ci sente Luca di salutiamo no
Come noi
Da comprare
Alle mozioni si
No e c'è una mozione generale poi è una mozione particolare che sarà per almeno questo è quello che è stato annunciato fino a questo momento la mozione particolare riguardo alla non violenza la pratica della non violenza è stata depositata da Francesco Puglia
E poi ci sono delle modifiche statutarie chiedo alla segreteria di presidenza se tutti questi documenti comprese le modifiche statutarie sono in distribuzione sì
Allora la parola Maggianico Larocca e si prepari Sergio Stanzani l'invito che faccio a tutti e di contenere gli interventi perché ancora ci sono numerosi iscritti a farlo e mi chiede Angiolo quanti allora dopo Sergio Stanzani c'è Lucio De Angelis Antonello Marzano Werther Casali Maurizio Provenza Monica mischiati
Michele Minieri Gaetano Dentamaro Lorenzo Strictly versa Antonella Spolaor
Dopo la parola a Gianni Gola però
Boh buongiorno a tutti buon giorno anche agli ascoltatori di radio radicale
Prendere la parola per la prima volta ad un comitato nazionale radicali italiani dopo che hanno parlato in rapida successione Luca Coscioni Marco Pannella non è il massimo che può capitare per
La curva dell'attenzione ma comunque sono contento di aver preso la parola dopo di loro
Essendo questa la diciamo il primo intervento successivo alla mia elezione nel Comitato nazionale di Radicali Italiani
E parlando soprattutto da un assistette a
Alle proprie spalle un'effigie così importante come quella delle bandiere fra cui la bandiera americana e anche diciamo dei principi ispiratori che sono principi ispiratori
Dello Stato americano ritengo doveroso non so se è stato fatto nella giornata di venerdì
Esprimere il mio ringraziamento nei confronti del governatore dell'Illinois per quello che ha fatto
Che rappresenta comunque poco per chi crede che nella culla della democrazia e della civiltà debba essere fatto molto di più ma rappresenta comunque qualcosa di più rispetto a quello che avevamo un mese fa e quindi mi sembra una occasione da rimarcare ed anzi potrebbe essere un'occasione per l'associazione Non c'è pace senza giustizia magari di non abbassare la guardia e riprendere un percorso che non si è mai interrotto
Io ho bisogno di darvi delle risposte
Dirvi perché sono qui
Io sono qui perché nel mese di giugno di dello scorso anno
Marco Pannella intervenendo via radio indiretta da Gerusalemme al congresso dell'Unione liberale di centro di cui della convenzione dei liberali
Di cui faccio parte a esortato tutti i liberali presenti a chiedere con voce un allargamento della compagine governativa che alla gruppo dei radicali italiani
Il poco che potevo fare l'ho fatto
Nella mia mozione di candidatura al comitato nazionale o espressamente detto che mi
Candidato in risposta all'invito fatto da Marco Pannella nei brevi interventi registrati anzi anche nell'intervento
Più un sostanzioso registrato su radio radicale ho espresso questa motivazione quindi io alla chiamata alle armi non violenta ho risposto presente
Però mi voglio rifare ad un discorso più ampio perché io non sono stato quel giorno folgorato sulla via di Damasco liberale perché esiste una storia di ad intervento liberale attività liberale
Di cui ben traccia credo anche negli archivi di radio radicale perché io ricordo all'indomani della vostra splendida affermazione delle europee del mille novecentonovantanove il segretario illo tempore Marco Cappato
è intervenuto proprio in in un nostro congresso che si è svolto presso una delle sedi del Parlamento
Una delle sale del Parlamento e insieme abbiamo iniziato un raccolta delle firme che ha un contributo certamente piccolo ma comunque sostanzioso da parte dell'Unione liberale di centro per i referendum che poi la riproposizione dei referendum che avremmo vinto
Di fatto tre mesi prima che poi siamo andati a rifare nel due mila e ed anche a Milano nel mio piccolo con Benedetto Della Vedova certo
Più volte con altre persone ho sempre cercato di dare testimonianza del mio
Del mio credere in una unione di tutte le componenti liberali presenti sulla scena politica italiana e allora mi pongo un'altra domanda anzi la pongo a voi meglio ho l'abitudine di pormi molte domande quasi mai riesca a darmi delle risposte
Purtroppo sono liberale fino in fondo
E io credo che nella in una sede come questa che è una sede di un partito è una sede di un partito del Nord di uno degli organi dirigenti di un partito che si interroga sul proprio futuro
Credo che non sia stato fatto alcun riferimento a quella che è la scena politica l'arena politica odierna
Il partito radicale vive una splendida contraddizione c'è quello di essere un partito che da sempre tutti noi ci siamo battuti
Per una certa visione della politica per una visione politica maggioritaria per una visione politica precisa delle scelte o di qua o di là
E a i suoi unici dodici eletti pur con qualche distinguo dei differenti sistemi eletti con un sistema proporzionale
Un sistema proporzionale i tre eletti in Consiglio regionale Lombardia i due eletti in Consiglio regionale Piemonte i sette eletti al Parlamento europeo
Siete stati tutti eletti con un sistema proporzionale che sembrerebbe sconfessare quello che il nostro credo e allora mi chiedo mi chiedo noi siamo qui a al capezzale di un malato terminale o abbiamo voglia di rilanciare la sfida politica dei radicali
Abbiamo voglia di rilanciare l'azione politica dei liberali perché se è vero che le idee camminano con le gambe degli uomini lei vede la politica camminano sulle gambe degli uomini che fanno politica e la politica si fa sì andando a visitare le carceri si Fassi
Esponendo le proprie idee per la r.v. quattrocentottantasei sì Fassino nei comitati nazionali di bioetica si fa sì in tutti i posti dove il partito radicale e i radicali sono stati impegnati ma si fa soprattutto nelle istituzioni
E oggi nelle istituzioni la presenza radicale non è quella che il partito radicale i militanti radicali e i liberali meritano e allora mi scusami un attimo
Pregherei tutte le persone che sono impieghi e che chiacchierano
Pregherei tutte le persone che sono in piedi e che chiacchierano di uscire da questa Sava
Le tengo di uscire da questa sala perché non riusciamo a seguire gli interventi capisco che a voi non interessa no Mannori interessano quindi se per cortesia fate alla presidenza e a chi sta qui in comitato nazionale perché quelli che stanno in piedi e che anche a uno vanno al Comitato nazionale
Stanno ad un'altra cosa e chiedo anche a Silvio viale il sette cortesia è evita di fare questo casino qui proprio al tavolo della Presidenza
Stai parlando con Capezzone per se se lui vuole in te lo porti da un'altra parte ma non fa in questo casino mentre una persona ma parlando
Per cortesia
Se citate seguire gli interventi che vi siamo veramente molto grati
Grazie Rita Silvio viale per cortesia
Ma non si può discutere in giunta un momento né mentre l'uno all'abbandono sì sin da quest'aula per cortesia
Ecco adesso c'è una rissa Panzani viale
A a a
Io non possiamo dovrebbe indosseranno assente lei non possiamo coordina le aziende non ero membro dall'imprenditore dovendo parlare di perché noi non vogliamo allora non è terminata e vorremmo seguire l'intera l'antropologa gli anni Ballarò grazie
Se e quelli chiedevano che lei raccontando cavalli
Io ho sempre immaginato che ci fosse un grande pathos all'interno dei consessi radicali però non credevo fino a questo punto
Ricca riannoda le fila del mio discorso quindi io mi rifaccio all'intervento che io condivido in pieno che ha fatto stamattina l'amico Staderini che adesso non vedo cioè quello di rivolgersi ad un popolo liberale di rivolgersi ad un elettorato liberale parlando in maniera liberale perché esiste la possibilità di recuperare
Un vuoto un elettorato una partecipazione di
Cittadini che pure essendo estremamente liberali di animo non si sentono adeguatamente rappresentati e vorrei porvi un esempio concreto e poi vado a terminare ma credo di essere stato fra i più bravi
Che non rappresenterà certo uno un tema paragonabile a quelli che sono stati discussi ma rappresenta comunque un piccolo tema sul quale si può costruire sul quale si può incontrare i favori dell'elettorato perché poi che a quello che dobbiamo guardare
Più di cinquant'anni fa il professore inaudite tutti quanti noi credo siamo concordi teorizzava l'abolizione del valore legale del titolo di studio
Ipotizzando un un
Veramente
Di valutare in maniera liberale quella che fosse la meritocrazia acquisita
Vi porto un esempio di quello che un sedicente ministro liberale del governo Berlusconi secondo ha deciso di mettere in pratica
Il discorso dei crediti formativi per gli iscritti agli ordini professionali ora io sarò il primo insieme a voi a fare una grande festa mi espresse quando aboliranno gli ordini professionali e io sono un dottore commercialista iscritto l'ordine professionale
Ma vorrei sottoporre alla vostra attenzione il problema assurdo dei crediti formativi cioè qualcuno si è inventato che per garantire un'adeguata e questo non riguarda solo i dottori commercialisti attenzione
Che riguarda il garantire un adeguato livello di preparazione quale garanzia di qualità per i consumatori e per i contribuenti e per gli interlocutori della professione
Di di vi dico quelle che sono
Delle ipotesi anzitutto le nipoti sono delle realtà di crediti formativi accreditati per chi esercita la professione di dottore commercialista cioè relazione nelle scuole né corsi di formazione per praticanti un'ora pre crediti
Docenze annuale di ruolo presso istituti tecnici ed enti equiparati nelle materie quattro crediti partecipazione alle commissioni per gli esami di Stato cinque crediti poi questa è la più bella
Pubblicazione di natura tecnico professionale su argomenti compresi nell'elenco delle materie oggetto di eventi formativi un cartello ogni cinque cartelle di mille cinquecento bar un credito ogni cinque cartelle di mille cinquecento battute
Ora non è dato sapere quanto vale un'ora di strozzate ma credo che il credito sia uguale e badate che questo sembra una una cosa piccola ma poiché il processo culturale che ha portato alla formazione di questo stortura
Che è lo stesso processo culturale che porta a ritenere il pretore di Scurcola Marsicana scalo dopo trentacinque anni di onorata carriera magistrato con funzioni direttive
Che porta ad avere generali senza esercito primari senza letti ospedalieri perché è l'appiattimento della cultura secondo e della meritocrazia secondo il più antico credo gramsciano
Ora vogliamo noi radicali noi individualisti noi meritocratici recuperare il principio secondo cui ci si batte per le uguaglianza delle condizioni di partenza ma per la assoluta totale netta differenziazione delle condizioni di Arrigo io credo che queste potrebbe essere un recupero della nostra tradizione
Liberale che fra l'altro non ha bisogno di ulteriori prove
E potrebbe anche essere un terreno di scontro perché non dimentichiamoci
E di incontro perché non dimentichiamoci che la maggior parte degli iscritti agli ordini agli ordini professionali sono anche lavoratori autonomi e i lavoratori autonomi cioè il popolo delle cosiddette partite IVA ha rappresentato un bacino di raccolta del Governo Berlusconi della lega nord dei partiti della del Polo delle Libertà e noi potremmo andare a a caccia di consensi che sono la linfa vitale per un partito come questo
In virtù in vista delle prossime consultazioni elettorali che nessuno ha evocato ma che sono assolutamente imminenti e che potrebbero rappresentare un punto di svolta in senso positivo
O in senso negativo per il nostro movimento e per il nostro partito grazie
Grazie
No no no Carlo rettore straordinario comitato nazionale adesso è iscritto a parlare Sergio Stanzani si prepari Lucio De Angelis
Carissime è chiarissimo
Ero già in una situazione
Di notevole difficoltà
Il colta
Che
Se siamo venne credo
Attenti
Su voi stessi
Traspare più nelle cose non dette che nelle cose dette
Salvo ancora una volta
Devo dire la verità da Marco Pannella
E anche questo aumenta la difficoltà in cui mi trovo per tentare di trasmettere più che altro
Non voglio dire il mio stato d'animo
Ma il mio stato di essere oggi radicale
Anzitutto chiedo scusa viale
Di avergli detto la verità
Ma di avergliela detta in modo incivile
La verità
E ci sei tu che l'assai perché non sei un cretino
Quale ellitticità riportando attaccare dei no
Al sei
Ma veri Abba versai Cuesta l'accordo al posto delle azioni ma no Rita Dalla detto te lo devi quello che hai fatto parente quello che hai fatto nodo embargo prima da dove li spavalda comunque comunque non c'è dubbio che io sono più io sono più cretino di te sono più cretino ente perché ogni volta ci casco va bene questa è la verità impara a chiedere scusa quando hai torto come faccio io ti ho chiesto curdo ti ho chiesto scusa e pianta la
Quale
Allora evidentemente
Così una certa
Vena
Autodistruttiva
Che ha in alcuni momenti caratterizzata la mia esistenza evidentemente col passare degli anni
Va bene si accentua
Ma il vero problema è per me
Non tanto il passare degli anni dei miei anni
Che tanto è un dato che sotto gli occhi di tutti
E quindi non credo che meriti di essere preso in considerazione
Ma quello che mi preoccupa il passare del tempo
Perché se stiamo attenti e cerchiamo di essere attenti
La contraddizione di questo Consiglio generale
è tremenda
Perché io ritengo che in base agli interventi alle cose che ho detto alla serietà
Del dibattito che c'è stato
Beh io devo andare indietro parecchio prima di ricordare un consiglio generale di questo livello
Però
è un consiglio generale
Che
Non rende
Orripilante di
Le cose dette ultimamente da Marco
Ma io non sento Curno uno solo che
Dica qualcosa
Rispetto al problema di fondo
Che stiamo attraversando
Ora
Detto subito una cosa
Che certo ognuno di noi deve tentare di dire qualcosa e di non è vero evadere attraverso argomenti brani indubbiamente efficaci efficienti
Attraverso va bene
Gray contributi che ci sono stanchi di non dare una risposta al punto che io ho individuato adesso che è quello del tempo
Ma anche Marco
Però mi sembra che finora una risposta non la dà
Ora
E qui entro nel tempo che anche il mio tempo
E non c'è dubbio
Che è il problema che noi dobbiamo affrontare oggi
è che in termini di priorità
Problema posto da Diego Galli
Problema che bene e l'ordine dargli almeno per quanto ne ho capito io quanto ricordo io
Va be'dargliene atto
Che almeno ha posto in termini espliciti caratterizzato per esempio da un altro elemento che a mio avviso è stato trascurato
Ma che io ho cercato di richiamare in interventi del passato è il rapporto fra radicali italiani e radicali brevi Partito radicale transnazionale
Ma la sintesi
Della priorità c'è
Ed è chiarissimo
E ancora una volta
Con l'aiuto indubbiamente di Marco ma con l'aiuto di tutti
Va bene noi l'abbiamo individuata
Caso italiano
Organizzazione mondiale intende democrazia intende la democrazia
Perché è tutto qui
è il rapporto
Che c'è
Tra la nostra esperienza trentennale quadriennale quarantennale quella che
Vissuto in Italia
Che io con altri unico una trinità
Che ho eletto a me stesso
Libertà diritto democrazia
Ha caratterizzato la nostra esistenza
Pellicola nostra insistenza di quelle ormai siamo pochi che possono parlare della storia radicale
Dal primo all'ultimo momento oggi
Non è che ha mutato una virgola
I termini sono sempre quelli
E allora perché essendo un ti amo tutti
Che
Le ragioni che ci hanno indotto nel passato attenere duro
Convinti che la nostra azione era producente oggi sotto sotto sentiamo che ci sta venendo meno
Cioè a mio avviso è la distanza
Che si è via via creata
Fra queste la Santissima Trinità libertà
Diritto e democrazie ricordiamoci
Che quando si parlava di libertà
Nella prima Repubblica
Noi negavamo
L'enunciazione della libertà
Come valore assoluto
Riproporre contrapponendo delle libertà
E ci sono cose che ancora oggi
Sono elementi in fattori fondamentali
L'intervento che ha mi ha a me personalmente mi ha veramente affascinato
Gli Angiolo Bandinelli ieri
E venne colpisce volete dice una sola cosa
Che è una verità perbene radicale assoluta
Che io ancora non non avevo afferrato
La contrapposizione fra globalizzazione e liberale esser liberale persa liberale che è la cautela è la garanzia di non essere liberista in maniera antiliberale
Sono le cose
E anche Angelo manifestava una certa difficoltà
Nel sentirsi Nana essere come lui è lo è sempre stato e voglio vedere come ecco in fondo se qualcuno oggi mi ritenessi come posso fare
Va bene a non essere più liberale senza vergognarmi di me stesso va bene io ho subito lo ringrazierei
Perché confesso che il tempo esercita la sua
La sua
Vendetta fra virgolette non lo so non tanto negli anni che ho quanto proprio in questo senso
Che col passare del tempo
Noi radicali
Siamo passati
Da una situazione che don democratica vera
Che abbiamo definito come regime
A una situazione che è ancora peggio
E allora ha ragione Marco credo ho capito perché io poi Marco non sono mai quando lo capisco o quando intuisco
E ha ragione
Nel dire
Che il martoriate siccome ciascuno col suo carattere un collage sue caratteristiche coi sue anni età in questo caso con le sue propensioni eccetera fama al suo interno martoriati e dire in fin dei conti si siamo ancora qui credo che tutti ce lo diciamo come me lo sono detto me lo dico io ma che Catto posto pare porca miseria
Che in passato sono riuscita a Parma che oggi se lo faccio sento che non è
E non ha il peso e non all'incidenza che ha avuto nel passato
Perché
Io ho cercato vuol venerdì
Ma no non so più come è il contesto e contesta il bar è mutato
La Val il fatto che anche Rocco mi sempre ultimamente una cosa che sono è banale che però non abbiamo più il coraggio di direzione e non abbiamo più caldo editore perché non abbiamo le risposte
Ora carineria
Cara politica noi radicali l'abbiamo fatta porca miseria ai minori a dirlo l'abbiamo parti in Parlamento l'abbiamo fatta nelle istituzioni e ci siamo riusciti
Non venendo mai meno non gli spettri adesso aveva e aver Riva la positività di fare le cose che poi siamo riusciti a fare abbiamo altro anche o all'esterno del Parlamento
E invece noi oggi appunto
Siamo posti di fronte ce lo poniamo alle scadenze elettorali la prima sarà quello delle europee poi ci sarà quello delle elezioni politiche
E di fronte a queste scadenze
E qui bisogna dire anche una cosa e io la devo dire
Perché avevo fatto molta fatica nel tentativo di
Delineare un percorso
Di questo mio intervento
Ma l'intervento di Lucca prima
E a quello di Marco poiché evidentemente
Non ha mandato verrà
E io ve ne vorrei rincominciare
Dando atto
A Daniele Capezzone
Indubbiamente
Dal momento in cui si è costituito il Movimento
Radicali italiani
è questo ha portato alla sua segreteria a oggi
Indubbiamente
Il movimento radicali italiani
Assegnato solo
Detto conti positivi
Che
Indubbiamente ma Daniele ne è consapevole come siamo consapevoli tutti noi
Pur essendo straordinari questi risultati
Tuttavia la straordinarietà dei risultati non ha prodotto in un produce il tetto che i risultati straordinari e del passato erano in grado di produrre in quel contesto
è benedetto Iddio
Oggi io alcol arrivo a confessarmi una eresia rispetto a me stesso
Che io riconosco la paternità emblematica rappresentativa significativa in termini di comunicazione dell'espressione fascismo un democratico che è un'eresia per io
Perché il pacifismo non può essere democratico
Almeno Benetti come me l'ha conosciuto le origini del fascismo sono le origine dalla violenta
La democrazia si basa deve basarsi sulla nonviolenza
E quindi è una contromisura posizione assoluta ma è significativa è significativa però in termini drammatici
Richiesti al punto arriviamo a dire che non siamo più di fronte a un regime
E non siamo più di fronte va ben accatto comunismo
Che non siamo più di fronte a una democrazia corrotta e corruttrice ma sempre a parlare di una democrazia ma dobbiamo arrivare a dire che siamo in una situazione di fascismo democratico
Ragazzi vuol dire che è veramente la situazione è grave
E quindi se di fronte a questa situazione Marco come nell'intervento di ieri
Arriva e io non so anche qui se l'ho capito Ocelot solo percepito e magari ho percepito male e non ho capito un caso
Ma però arriva nel dire cosa che deve essere cosa bisogna essere quale la consapevolezza che il radicale deve avere dall'essere radicale
Arriva a dire che questa corsa frivolezza deve arrivare al punto di avere anche la coscienza
Della fine
Della precipitare precipitare verso cosa verso dove
Forse non ho capito niente
A Marco mi sentirò
Mi sembra che questo abbia detto
E io anche qui non capisco
Lo capisco
Perché veramente
Se come sempre noi alle cose che abbiamo detto
Con tutte le differenze con tutte le mediocrità che anche noi come esseri umani in qualche momento comunque abbiamo
Però abbiamo mantenuto fermo per quarant'anni di impervio l'unica forza politica
Postfascista siamo noi
è però il risultato è quello che siamo qui nelle condizioni che sono stati ammessi nel diventa sempre con puntualità da Marco cos'è che ha prodotto duecento
No l'esperienza indubbiamente insomma non ci volgiamo io confesso che se adesso dovessi richiamare
Tutti i campi tutti i temi
Tutti i settori non so che termina ad operare
Tutte le questioni che noi abbiamo posto sul tappeto e che cerchiamo con affanno col sacrificio con dedizione di portare avanti è una cosa straordinaria che è in contraddizione
Con quello che era e qui anche qui bisogna andare indietro nei tempi il il partito col che aveva l'obiettivo annuale
Quando che è ripreso oggi in termini diciamo di adeguatezza
Certo io richiamo quelle cose che per me hanno un significato
Va bene e che non le possono avere per Diego Galli
Ma quando Diego Galli dice benissimo è vero tutto il prodotto va però bisogna fare una scelta una scelta di fonto bisogna avere un obiettivo che sia quello ma è fondamentale l'unica cosa che mi dispiace eh
Che io sì devo dare un aiuto a una risposta ti dico che per la sede adatta
Perché la gente è appunto quello del rapporto
Di due obiettivi due impegni
Di una portata che è terrorizzante che è quello del caso Italia ed è quello dell'Organizzazione mondiale intende democrazie per arrivare all'Organizzazione mondiale della tv
è Etoile tentato di dare un ipotesi
Di soluzione e io dico un'ipotesi di soluzione che come tutte le ipotesi di soluzione che ho cercato di immaginarmi di
E io la sento
Io Natale difficoltà il semplice perché tu parti dal monitoraggio litorale
Per io ti dico subito che si una partenza
Ma non può essere di per sé
L'elemento distintivo
Cioè il problema è che dobbiamo procedere su un cammino che ci porti appunto l'organizzazione mondiale della democrazia e quando è organizzare Montali della democrazia vuol dire che si è arrivati
A una definizione a un'interpretazione del della democrazia che è unitaria
Quando oggi noi siamo i primi a punto Arrigo Nurse che venti Stati democratici qualunque essi questi siano
Va bene ci sono delle differenze e dalle condizioni diverse
E quando già abbiamo iniziato ad affrontare il problema dell'ordinazione mondiale delle democrazie uno dei primi punti è stato quanto di tentare di vedere se era possibile trovare un individuare da cose ovvio che non era possibile
I termini per arrivare a una definizione
Proponibile accettabile tutti di democrazia
Io non so se sarà mai possibile
Però ve lo mostro dei nostri obiettivi nell'aver proposto dal nostro per quindi identificazione del nostro percorso è già una cosa straordinaria
Come straordinario che io sia arrivato io che non ho mai potuto sopportare i riferimenti va bene alla guerra partigiana i riferimenti al fascismo fatti come Marco ve li faceva in passato oggi viali vuol dire che si la situazione è tale per cui la contraddizione assoluta
Dei termini che non sono compatibili l'uno con l'altro di fascismo democratico è quello a cui sento che mi devo aggrappare per per mettere in evidenza per manifestare qual è il disagio del
Dalla situazione
è questa la situazione allora cosa bisogna essere e che cosa bisogna fare per essere radicali
Amici e amiche
Compagne e compagni
Io
Ciò non mi ricordo più se cinquanta bene questo partito formalmente l'abbiamo foto fatto deve prima però ci sta cinquantasette metri me ne frego insomma però indubbiamente è vero
Che dal primo giorno
La mia storia
Coincide con la storia del Partito Radicale
Molte volte mi son chiesto
Per esempio per delle posizioni che ci sono stante durante in questi anni che non si hanno sempre visto tutti d'accordo
Che hanno faccia han fatto vivere dalle contrapposizioni e dei contratti
Che devo dire la verità oggi è qui anche qui richiamo Marco quando dice guardate che non ci rendiamo conto che se andiamo avanti così buoni arriveremo al punto in cui saremo tutti pronti a sbranarsi l'un con l'altro eccetera eccetera perché non se ne
E non ci sono le ragioni vere politiche di contrapposizioni
Ma unicamente si riduce via via tutto a una condizione esistenziale personale
Non voglio dire si salvi chi può
Non lo dico
Però
Pensiamoci
Riflettiamoci
E allora
E allora
Io vi dico che nella mia vita di radicale più volte ho avuto il dubbio
Se il mio essere il mio propormi il mio comportarmi era il modo corretto
Di comportarmi di esseri di avvertire e così via
Vi devo dire sinceramente che nell'insieme ritengo di poter dire quello che vi avrete sentito ripetere più volte
Che la storia del partito radicale e certamente la storia di Marco Pannella ma è anche la mia storia
Ed è l'autore di altri che insieme a Marco hanno fatto e abbiamo fatto quelle cose straordinarie che siamo riusciti a fare
E che oggi ci sentiamo tutti
Che e io spero che questo sentirmi oggi inadeguato
Va bene sia dovuto non tanto e solo alla mia età perché sinceramente ancora gli anni chiome riporto in modo differente
Ma gli anni che sono passati al mutare dalla situazione
Noi la globalità per decenni non ce la siamo neanche proposti problema globalizzazione perché termine erano chiari ecco Ovest
Libertà antiliberista
Da una parte c'era il comunismo da una parte c'era quello che è lì insomma decente
E tant'è vero che noi italiani indubbiamente siamo riusciti a a a oppone a agli inventare avvenente ripieni il cattocomunismo
Come l'unità nazionale eccetera questo indubbiamente è parte della nostra storia non mi sembra e io non sono certamente un misto uno storico
Va bene che altri paesi in altri Paesi sia avvenuto nei termini come è avvenuto da noi proprio storicamente va be qua Marco l'ha ricordato lo mi sembra ma secondo me si è sbagliato
Vi hanno ma da un certo momento in poi cioè con la Costituzione bene dell'unità nazionale e già prima ma però non
Effettivamente noi stavamo imparavano il parlamento io mi ricordo
Che stavo delle ore intere dei le giornate intere in commissione quasi quasi verrebbe non non c'è mai stato nessuno che abbia avuto il coraggio di tirar fuori le carte giochiamo briscola
Perché fintanto che le segreterie della DC e del PC
Non si mettevano d'accordo il lavoro parlamentare una andava avanti
E nemica perché Kato è democrazia
Oggi però
Allora il discorso ancora e una volta netto chiaro oggi bene quando a un certo punto Berlusconi
Va be'porca miseria con la maggioranza che ha con le chiavi eh arriva a dire che insomma non si può modificare
Non si può fare delle riforme
Anche lui va bene se anche con le sue contraddizioni eccetera
Va be'anche dove si possono fare delle riforme c'è qualcuno che gli dice no casa abbiamo la maggioranza le riforme potrà
Ma anche noi diciamo no bisogna vedere di avere il più ampio consenso eccetera eccetera ma insomma ragazzi
Ma avere opinioni diverse
Rispettare la diversità e dare forza alla diversità
è l'essenza della democrazia
E quindi se non ci sono confronti
Tra maggioranza e minoranza che cos'è che può determinare garantire la libertà e quindi succedere di una maggioranza un'altra maggioranza se non il confronto la contrapposizione
Se non i cittadini che nessuno de è imponente poco e fanno delle scelte certamente il sistema politico deve essere tale da mettere i cittadini in condizioni di fare delle scelte
Noi ne avevamo degli strumenti quello del referendum abbiam visto la fine delle che hanno fatto
Quindi la situazione è questa
Ma io vi dico onestamente e ve lo dico e lo confesso io non mi sento più adeguato a dire una parola
Oggi una parola da radicale se non quelle che ho tentato di dire via di trasmettervi
Con una certezza però
E cioè l'attenzione che io so che siete riusciti oggi molti in diversi
A suscitare in me
Credo che non è non stavolta gliene ho seguito i lavori di questo comitato con un'attenzione che non mi capitava da da tempo
E devo dire la verità
Che oggi
Negli interventi dei più giovani
Certamente con una accentuazione condanne polarizzazioni
In un bar in avvertito avvertite diverso e differenti
Però c'è un allargarsi
Del rischio
E a essere più niente cioè di chiudere ci sempre più di un volto Arci sempre più o meno gli stessi
E questo indubbiamente anche uno degli elementi che devo dire la verità carenze Rizzato per lo meno bene Daniele c'ha provato
E ci sta provando
Nella sua proposta è nato della sua conduzione di politica
è a un certo punto però
E chi chiudo
Faccio tutto Marco ma sempre detto dice tu quanto dovuto se non hai le certezze
Non puoi andare avanti
L'undici luglio
E quindi
Io non è che ho bisogno di gente
Io però non sono capace
Di fare violenza alla mia intelligenza alla mia capacità razionale
Credo
Di non dire una fesseria
Che non ho sentito molte persone durante la mia vita disponibili o perché disposte disponibili
A riconoscere degli errori se mi son convinto di sbagliare
Quindi la certezza in termini assoluti non c'è
Se non quella che ho ribadito
Che è stata la certezza di essere radicale di volere tale
Però quando
La intelligenza e la fantasia e la creatività di Marco
Arriva a proporre come ha proposto per bene a
Chianciano che nel giro di due o tre mesi
Si compiesse una operazione stupenda fantastica bene Behrami dignitosa che è quella di raccogliere dieci Governi dieci Stati che pongano agli altri dieci Stati che hanno buone
Dato vita alla organizzazione di Seul per porgli dire guardate siamo qui va bene uniamoci perché se non ci uniamo va be noi andiamo avanti per conto nostro vi chiediamo però che cosa
è un tema unico uno dei dettati bene radicali
Che le quelle norme che avete stabilito di darvi
Per governare la convivenza voi le facciate e che quindi vengono sancite questo enorme
Bene e in due tre mesi era o obiettivo e impossibili lei al caso all'incertezza dei sì qui c'era la certezza in me e l'ho detto l'ho detto chiaramente che era impossibile
Nonostante questo va bene io credo che non c'è pace senza giustizia per esempio per quanto ne so io aderì in termini di organizzazione di abbia dell'area sia l'unica che abbia preso delle decisioni
Va bene che hanno modificato in parte dei suoi programmi
Per adeguare la propria azione verso l'obiettivo di vedere d'individuare se è possibile ritrovare questi dieci Paesi se non ne trovi decidendo vitree quattro cinque quello che
Bene
Ha purtroppo a quel punto non so a chi riferito o meno è venuta fuori una cosa che in fin dei conti va bene che si agiva e si operava solo unicamente per boicottare
Bene probabilmente
Non dovrei certamente Harriet non ritengo non so chi fosse riferito
Però dalle otto alle coincidenze
Così solo coincidenze però insomma
E quindi può essere che sia anche una coincidenza che cogli originario
Perché poi se gli acconti Marqués grande proprio perché è un uomo
E quindi anche lui è imperfetto
Ragazzi
Scusate
Ma sono felice di rivolgermi a voi con questa parola che ho sempre avuto
Pure sì evidentemente col passare del tempo diventa sempre più difficile
Sentirmi attribuirmi di essere un ragazzo che si
Evitasse che il popolo delle libertà a porte chiuse poco segnato dalla lega nord
Segnata da una investendo al Sud per assicurare l'auto Münchau il coro ogni tentativo politico
E allora quello del Pannella novantadue novantaquattro che con il pentapartito che crolla cerca di fare il super capogruppo parlamentare il quello di quella maggioranza in via di risoluzione
Tenta di opporsi lui a una gioiosa macchina da guerra e magari riusciva senza il contributo di Arcore in una prospettiva più liberale di più duratura
Io dico che oggi l'Italia è l'unico Paese del mondo occidentale dove non c'è un partito che cioè al trenta per cento di voti e dove solo tre o quattro forze politiche hanno solo il dieci per cento perché è quella parte di voti la per capirci comunisti non li votano è ancora in cerca di qualcosa e noi dobbiamo avere chiaro pena abdicazione al livello più alto del nostro sconto costi che quella è una parte di paese a cui i radicali e in particolare Marco parlano è una quota di paese morì petto
Che per una ragione o per l'altra cambierà idea ma non è proporzionalista per una ragione o per l'altra gli stanno sulle palle questi sindacati
Per una ragione o per l'altra lista non le palle questi magistrati e contemporaneamente non sono dei reazionari sui temi dei diritti civili lo dico che questo è il nostro compito questo il nostro tentativo
Al quale dobbiamo tutti
Credo contribuì
Ho aperto con una cosa che apparentemente non c'entrava nulla
Chiudo con un'altra che apparentemente non c'entra nulla
Spero che abbiate visto
Poche rinviate
Il bellissimo intervento di questa mattina di Adriano Sofri sul
Evoca le manifestazioni pacifiche
Che si sono svolte ieri negli Stati Uniti
Ed evoca quelle che ci saranno per il quindici febbraio quando globale
Dice Sofri e su questo piccolo piccolo come sono sono in dissenso
Io sono ricordo sorriso amaro se non avesse altri impegni ci verrei
Poi però dice pure
Occorre una manifestazione
Nella quale non si dica o non significa solo ricevuti
Bush boia le foglio
Ma nella quale si dica saltando va per assassino gruppo Popolo e degli altri credo che stavano in quanto è la dobbiamo fare non grazie
Ma
A
Grazie grazie a Daniele Capezzone adesso la fase conclusiva dei nostri lavori prevede il dibattito generale
Mozione generale
Poi la votazione degli emendamenti le dichiarazioni di voto la mozione particolare mi pare che sia solo una quella presentata e e gli emendamenti allo Statuto
Per quel che riguarda la mozione e generale propongo che nel dibattito diciamo che abbiamo fatto
Un bel po'di dibattito a questo Consiglio
Prevedere per questo cinque interventi di cinque minuti
Che si raccordano ma guardare così
Va bene sembra sono poco cinque minuti
Allora c'è chi mi dice che sono pochi c'è chi mi dice che sono troppi
Perché il nonno belle opposizioni e allora il il mio copresidente mi dice che va bene così
Vogliamo verificarlo allora chi è a favore dei cinque interventi di cinque minuti alzi la mano
Contiamo
Allora uno due tre
Quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici
Tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove
Chi è contro
Chi si astiene
Nessuno era inutile contare va bene io prego tutti coloro che fanno parte del comitato nazionale di prendere posto fra l'altro ci sono anche tre posti liberi
Proprio qua sotto la presidenza di prendere posto sui tavoli
Perché ho visto che molti hanno votato non dico passeggiando ma insomma lontani da qua
Allora
L'iscrizione a parlare il dibattito generale chi si iscrive a parlare c'è tempo per cinque uno Charlot sicuramente allora Litta Modignani poi c'è Angiolo Bandinelli
Bacchini
Altri per il momento sono tre
Non ce ne sono altri per il dibattito generale sulla mozione generale dò la parola per cinque minuti al Litta Modignani
Grazie intervengo da qui e mi basterà molto meno di cinque minuti me ne basta uno
Per ragioni di elementare coerenza con le cose che ho sostenuto dalla dal podio nel mio intervento e l'altro ieri che la gran parte dei presenti ha già ascoltato io credo di avere manifestato con molta dico non so con quanta chiarezza insomma con molta lealtà le ragioni delle mie perplessità segnatamente alla a quella parte dell'impianto di questa mozione che si riferiscono al caso italiano dico così per brevità per intenderci all'analisi sul fascismo democratico lo dico per brevità e per intenderci
Alla priorità assoluta da dare alla diciamo alla alla lotta per la legalità del caso Italia anche qui lo dico per interessi che io sulle quali io ho le mie perplessità e non so se sono stato nell'ambito del minuto che mi ero prefisso di utilizzare per tutte queste ragioni personalmente mi astengo nella votazione sulla mozione grazie
Grazie Angiolo Bandinelli Jean
No
Antonio Bach
Grazie
Dunque io volevo intervenire su un aspetto che anche apparentemente marginale della mozione e che riguarda il l'accenno alla campagna referendaria che stiamo per affrontare e che
Era anche stato oggetto di un emendamento alla mozione per il quale che avevo presentato raccogliendo le firme di fra l'altro parecchi relativamente molti compagni rispetto per lo meno a quelli a cui devo su questa cosa Cusani nella dare il rinnovo Sambre insolito invito
Hard uscire per coloro che fra l'altro nemmeno facendo parte del comitato nazionale sono in quest'aula per chiacchierare
Sono invitati ad uscire grazie
Grazie
E quindi sta stavo parlando di questa nostro accenno nella mozione una mozione per il resto mi mi convince sono veramente soddisfatto il lavoro che vede Sarubbi che abbiamo fatto
Moltissimo anche dell'intervento conclusivo adesso di Daniele Capezzone
Per questo aspetto per quanto riguarda il fatto di che avevamo inizialmente nella mozione un passaggio che parlava dei quesiti nei quesiti referendari al plurale con questo facendo riferimento ad entrambi quelli accettate pro eh
Posti al voto vero sia quello per quanto che riguarda l'articolo diciotto sia quello che riguarda il l'elettrodotto quattro Ivo
Mi sembrava un qualcosa di affrettato
è vero che se andiamo a vedere le motivazioni e io l'ho fatto proprio durante i lavori sulla base dell'accenno che in due interventi che era stato su questo tema se guardiamo le motivazioni che state addotte dai comitati promotori per giustificare il ricorso a questo referendum
Sono un qualcosa di sicuramente non condivisibile sbagliato proprio nel merito e anche veramente di
Utilizzo populista di temi
Non ne diedi Paure grigio si gioca su un paura e non dimostrate come tipico di quel mondo verde che rappresenta secondo me uno dei pericoli più grandi
Che hanno di fronte i i veri riformatori di questo Paese e gli illuministi quali noi siamo e che invece si trovano di fronte a un momento oscurantista come quello
Tutta motivazioni basate sul principio di cautela sul fatto che vi sono col questore ferendosi poi per forza comitati che vogliono bloccare se all'azione delle delle
Delle aiutatemi dei parlo
Infine i tralicci no il dovere il traliccio senza bare nessun cenno a quello che invece è un principio che è lì che mi solleva qualche perplessità non sono il primo che l'ha detto il capitano sentito con tra i compagni che viene diffusa questa cosa
Quello del fatto che lo Stato il il in uno stato che può ancora quel momento senza niente chiedere senza niente dare come indennizzo entrare sulla proprietà utilizzarla continuamente senza niente doverti
è un qualcosa che in qualche modo mi sembra che vada contro a me risulta di no la mia
Io chiedo venia ma loro lo mi risulta da lì anche un verifica con chi ha subito cosa di questo tipo
Non c'è le prove c'è l'utilizzo quattrino allora però il fatto che vi sia che vi sia in una che vi sia un principio in qualche modo da dipendere su questo anzi no mi correggo no difende perché io ho mai
Arriverò credo a votare sì a questo referendum ma che vi sia comunque un'attenzione che noi dobbiamo fare nel momento in cui andremo a fare eventualmente un confronto anche con coloro che sono per il sì su questo referendum visione attenzione che lo dobbiamo fare dei dobbiamo mantenere ben chiara anche una posizione che attui tende a tutela della libertà ebbene le difese della tutela della proprietà privata io credo che questo aspetto lo dobbiamo considerare colgo il fatto che Daniele Capezzone ha modificato quel passaggio nella sua mozione
Evidentemente anche lo avvertendo quanto meno la necessità di di di di un distinguo su questo
Perché ripeto mentre sull'articolo diciotto abbiamo anche un storia di impegno di analisi approfondimento e di lotte che chiaramente ci porta la conseguenza su questo abbiamo anche una carenza di approfondimento di analisi e di impegno del forse
Prima di arrivare magari ha comunque una posizione di quel tipo ci potrebbe portare a sviluppare anche che ne so un momento di approfondimento appunto una tavola rotonda la radio
Un convegno uno studio un approfondimento e magari poi da lì capire quello che può venir fuori quindi io l'emendamento che avevo presentato a questo punto credo sia più opportuno e giusto ritirarlo perché sono venute meno la formulazione iniziale
E anche quindi la necessità di intervenire a quel modo cioè infine emendamento era cambiare i referendum promossi da con il referendum sull'articolo diciotto fermo restando che si difendeva la necessità di avere lo svolgimento per tutti e due quesiti
Che anni
Venuto meno questo questa necessità di procedere all'emendamento tutto ci tenevo a intervenire per far presente questo diffuso a mio avviso sì sensazione di una qualche ecco necessita di riflessione ulteriore e qui concludo Grazia
Grazie grazie ad Antonio Martini Sempre nel dibattito generale anche se mi rendo conto che in cui questa fase vengono illustrati emendamenti fatte dichiarazioni di voto ma fonti primo dopo farò la a Diego Galle
Sì
Grazie no io volevo dire che sono favorevole voterò a favore della mozione che sarà presentata perché credo
Per vari motivi tra cui credo che abbia il merito di tener conto del dibattito che c'è stato in questo comitato
Mentre credo che tenga abbia tenuto poco conto del del dibattito che c'è stato la la replica di Daniele mi permetto di dirlo solo perché sono ha avuto l'onore
Di essere stato chiamato in causa insieme ad altri e quindi dell'attenzione anche di Daniele
E volevo dire solo una cosa ovviamente non ha questa la fede meglio
Intenzione di invitare in una controreplica però volevo dire solo una cosa
Che un elemento di correttezza lo dico
Con affetto credo forse un po'arrabbiato ma per affetto
Che
Insomma spero che almeno le regole Minieri correttezza qui dentro consistono nel nord attribuire a chi interviene facendo critica o altro puntualmente
Di poter dire invece qualche altra cosa che non è contenuta nella puntualità nell'intenzione
Di quello che uno dice e mi riferisco in particolare al fatto che Daniele abbia detto che qui si abbia il coraggio differente aveva parlato di Simone
Erano ammessi Abel coraggio di porre il problema delle dimissioni del segretario io non che non era sottilmente mio intento
Proporre questo credo anzi che sia un modo di casomai di non rispondere perché io mi ero riferito delle cose puntuali che tra l'altro non riguardano il segretario soltanto non riguardano specificamente il segretario che voglio dire possono essere
A cui si può far fronte modificando delle cose oppure respingendo le ma insomma credo cioè trovo un po'scorretto e anche un po'incredibile il fatto che si risponda ha delle osservazioni dicendo abbiate il coraggio di porre il problema delle dimissioni del segretario o del fatto che in previsione non c'è debba andare il segretario
Io almeno non era questo il punto che poneva nove che prevede intervento questo scudo nel primo punto era il problema Capezzone detto qui forse un problema Capezzone
E poi ha detto che problema quando va in in televisione Pannella certo se non ci va Pannella siamo tutti un po'scontenti io non credo che sia così
Grazie Diego dunque iscritto a parlare ci sono ancora due interventi nel dibattito generale Antonio Filippo Silvio viale che l'ultimo Antonio Grippo
Che potrebbe più no avevamo detto cinque
Allora chiuso
Iscrivo nelle dichiarazioni di voto che sono in tre minuti
Sì sì va be'perché
Volevo fare una un milione per davvero
Tempo
Grazie ma io
Avevo detto ieri che dibattito manca
Mancano alcune osservazioni che sono solamente galleggiano più frequentemente sono sotto il pelo dell'acqua
Daniele è stato chiaro su questo credo sia stato utile io personalmente sono per la linea politica di radicali italiani per questa linea politica
E sono per la segreteria di Daniele Capezzone che credo che sia bravissimo credo che sia il più utile al segretario
Che radicale italiano in questo momento posso cadere
Insieme ad altri amici o abbiamo presentato un emendamento alla mozione generale che immagino verrà letto fra poco
Da Rita e quindi fatti io non lo illustro
Credo che lo illustrerà il primo firmatario e
Però è chiaro che adesso sto parlando anche della motivazione di quell'emendamento perché
In questa mozione ma ancora di più nella replica del segretario Capezzone
C'è più di un riferimento alle forme americana
Quindi allo slogan a programma la priorità che da molto tempo al Congresso tutti i comitati è stata presentata radicali italiani voluta da Daniele Capezzone
Abbiamo ritenuto però di inserire
Alcune parole esplicite
Nella mozione generale che per qualunque motivo mancassero mancano
Perché
Rispondendo ieri a Diego io dicevo
Davvero non c'è pericolo
Secondo me
Di eccessi ideologici davvero non c'è pericolo di scadere nel tifo da stadio o di altro tipo
Se noi diciamo ribadiamo tutte le volte che definiamo il binario la linea politica lo slogan in programma la priorità di radicali italiani infiliamo
La riforma americana in tutti i suoi aspetti riforma americana delle istituzioni ne ha parlato diffusamente molto bene ritenere un momento fa per l'ennesima volta perché non solo sta inventando adesso viene da lontano
Della giustizia sappiamo i mali della giustizia italiana sappiamo che alcune riforme di tipo americano potrebbero ribaltare
Lo straccio la disperazione dalla giustizia italiana e dei cittadini italiani
La riforma dell'economia
Italiana
Una riforma americana fra virgolette se volete che non significa far diventare un inferno per i lavoratori questo Paese ma significa produrre lavoro anche questo credo che vada ribadito esplicitamente
In ogni emozione nel sito è ovunque ci sia la possibilità di comunicazione della linea politica radicale
Dicevo nessun pericolo di tifo ma
Se noi non introduciamo in ogni esplicitazione della linea politica radicale esplicitamente appunto
Anche la riforma americana della economia americana fra virgolette ce lo possiamo mettere sempre sempre americana con virgolette
Caso mai c'è il rischio di essere omologati
Ma ma non per colpa dei radicale di essere omologati proprio perché c'è poca possibilità di parlare poca possibilità di comunicare da parte dei radicali cioè il rischio di essere omologati a tutti quelli che dicono
Ma noi vogliamo
Libertà
Possibilità di lavoro di del libertà di assunzione mai libertà di licenziamento ma i numeri stessi che da danno i radicali che hanno sempre dato i radicali che hanno dato Marco Pannella Emma Bonino Daniele Capezzone tutti gli altri
Ci dicono KLM proprio sono proprio gli elementi di flessibilità in entrata e in uscita dell'economia americana che creano lavoro e la maggiore la prima tutela per i lavoratori
Per trovare un altro lavoro quando lo quando quando perdono quello che hanno
Allora
E finisco davvero
Molto semplice ma credo che davvero non tolga nulla
Credo davvero che non scada in nulla di negativo il ribadire sempre sempre e comunque tutta la linea di riforma americana compresa quella dell'economia grazie
Grazie ad Antonio Griffo l'ultimo intervento nel dibattito generale sulla mozione per Silvio viale
Solo due minuti perché primo sono soddisfatto che sia stata modificato il testo originario perché
I comitati per il no ai referendum promosso il portavoce dei Verdi creava quell'equivoco su che ancora risolvere su cui però la mano e si approfondisce rimangono
Delle perplessità occorrerà capire il referendum sette od otto cosa ha concluso il suo letto doti cosa comporta effettivamente al di là e l'intento dei promotori io però o due preoccupazioni su questo punto una è quella che non dobbiamo essere noi a utilizzare perché serve perché è sbagliato non soltanto questi l'opportunità tutte le argomentazioni che per anni hanno utilizzato contro il referendum radicali sul fatto e Ford inutili lascia una terza questione non risolvevano il quesito era era marginale dicendo comunque le campagne fa in Italia
Da questo punto di vista credo che un accenno se possibile ancora lasciarla al segretario
Di integrarlo ci debba essere sul fatto che il sito testi perché il vero scandalo secondo me non sono i due preferendo esibì sono il fattorino stati ammessi gli atti quarto referendum
E questo credo che sia un qualcosa che debba essere sottolineato da parte i noi radicali in modo forte perché noi avremmo voluto che la campagna referendaria ci fosse stata su tutti e sei referendum
Ecco la responsabilità da parte nostra e di chiunque di pronunciarsi
Perché riteniamo che sia un violento intoppo a dover ferendo secondo le regole anche per questioni che altri possa giudicare secondario visibili nostro modello sono la svizzera quindi noi cuori di Varese Nord il contrario ecco perché se fosse vero che un referendum
Messo d'ufficio da parte di qualche degente verde per far finta di non essa ruota di scorta di fondazione e come tutte le diventasse davvero del Fai do liberale per una serie di ti chiedi di dileggio chimica volte capita in queste cose potrebbe essere devolve voluto eccetera per il resto io ho sentito Capezzone che credo non si riferisse a nessuno in particolare
Un po'risentito per le chiede che a volte vengono fuori io credo che ho detto altre volte e lo ripeto
La messa in discussione del segretario non c'è mai fino a quando non è messa in modo esplicito
Per cui non capisco perché e da ieri tanto esce fuori con quel già altre volte l'ha fatto con queste posizioni un po'difensivista nel senso che se nessuno ha messo in discussione il segretario ma vi sono soltanto delle osservazioni che vengo di Pulp recepita materno
Ed è pieno al dibattito Pampanga ricchezza del dibattito quindi se Capezzone ha avuto la percezione che qualcheduno mettesse in discussione la sua leadership per la sua la sua funzione del partito lo dica
Rifacendo le cognome pertinente a Regione chi si è lamentata prima e ai pedaggio di chiunque in questi giorni ha fatto dello zero osservazioni critiche a sentirsi chiamati in causa io non credo di essere chiamati in causa non lo sono stato i nomi così datale do questo equivoco potrebbe esserci perché in effetti è stato sottolineato questo passo in modo così marcato nella relazione ecco se fosse possibile soltanto integrare in qualche modo adesso regolamento radicale non sono così avvezza da conoscerlo
Bene però sul fatte comunque venga fuori dal comitato che c'è una protesta chi perché sono stati cassati questi quattro referendum che daremmo voluti invece facessero parte della della campagna referendaria grazie
Segretario lo ritiene un attacco personale grave quindi lo impediva
Integra intensa era una battuta sì
Una battuta
Allora bene
Esauriti gli interventi del dibattito generale passiamo alla votazione degli emendamenti in realtà abbiamo un solo l'emendamento a prima firma Antonello Marzano
Perché l'altro quello via Antonio Bacchi come ci ha ben spiegato lui stesso è stato ritirato
Essendo stato sostanzialmente poi raccolto nella modifica fatta dalla direzione
Allora la parola propongo che per l'illustrazione dell'emendamento ci siano cinque minuti
Mentre propongo che ci siano poi sull'emendamento spesso due dichiarazioni a favore e due contro
Di due minuti
Va bene
No
Allora lei voglio emendamento
No scusami siccome non ti voglio togliere tempo l'emendamento come è giusto per legge la presidenza
Sì mi viene data l'ammonizione magari no grazie
Allora alla fine del terzo capoverso si inserisce la seguente frase era quella che ci ricordava prima Antonio Grippo per terzo capoverso si intende quello che riguarda i referendum alla fine di quello che riguarda i referendum di Rifondazione Comunista
E si aggiunge questa frase il comitato ribadisce come priorità della politica di radicali italiani la battaglia per la riforma americana delle istituzioni dell'economia e della giustizia e questo è il primo emendamenti non so se consumo a prima parte dell'emendamento
Invece nell'ultimo capoverso al secondo comma dopo le parole al dibattito politico
E parlamentare si cancella l'uno le parole
Quindi siamo all'ultima pagina serie intenderci all'ultima alla prima riga dell'ultima pagina
Si cancellano insieme a quello indissolubilmente legato al primo di
E si sostituiscono con le seguenti e ribadisce l'assoluta necessità ed urgenza di introdurre nel mercato del lavoro italiano significativi elementi di flessibilità
In entrata e un'uscita insieme a e si riprende poi
Allora Antonello cinque minuti per l'illustrazione
Forse sono anche troppi mi pare poi Quaglio giura
Abbia già parlato del primo punto della prima parte di questo emendamento
Mi pare che vada assolutamente ribadito che sempre di più ribadita la la frase che viene introdotta dall'emendamento è che compare ormai da anni nei nostri comitati
Minore invece soffermare sul secondo sulla seconda parte dell'emendamento ma anche qua io credo che insomma noi siamo stati coloro che hanno portato nel mefitico dibattito sull'economia del nostro Paese negli ultimi anni le uniche novità
Bere sostanziali le uniche gli unici tentativi veri di una riforma strutturale
Dell'economia nel nostro Paese attraverso una serie di referendum
Uno dei quali riguardava l'articolo diciotto
Bene io credo che negli ultimi mesi la parola licenziamento la parola articolo diciotto
Sia stata Tata lentamente ma progressivamente annacquata oggi dal politica in tema di economia di mercato del lavoro della dei radicali italiani sembra essere da un lato la giustissima
Riforma proposta di riforma previdenziale dall'altro lato la riforma del sistema degli ammortizzatori sociali benino credo
E come lo credono gli altri amici che hanno firmato questo emendamento che questo non basta
Io credo che il nostro partito
Il nostro movimento debba mantenere come punto fermo centrale della propria linea politica
Le l'aspetto relativo alla riforma americana dell'economia riforma americana dell'economia vuol dire riforma americana soprattutto nel nostro Paese riforma americana fra virgolette del mercato del lavoro l'americana
E il mercato riforma all'americana del mercato del lavoro italiano scusate
Non può prescindere dalla sottolineatura di quanto sia importante ancora oggi malgrado iniezione di flessibilità siano state fatte negli ultimi anni del nostro Paese ancora oggi
Il la rigidità del sistema la impossibilità di licenziare alle condizioni che sono state specificate da Alessandro Caparini nella suo precedente intervento quando abbia scritto questo
Come cosa avviene negli altri paesi europei per non parlare dell'America io credo che questo sia un elemento essenziale io non voglio che il nostro partito venga definito il partito del licenziamento
Io non non credo che che sia questo io non credo fra l'altro che la parola licenziamento sia un rappresenti un disvalore capisco che rappresenta un disvalore nel nostro paese in un sistema irrigidito anchilosato dove Termini Imerese è il prodotto di un sistema che non funziona dove bisogna ricorrere a forme assurde di ammortizzatori sociali come la cassa integrazione che favoriscono soltanto le imprese più grandi
E da forme ancora più assurdo degli ammortizzatori sociali
Ufficioso illegali che sono rappresentate da
Dalla dal dal dato del sommerso degli quattordici milioni di posizioni lavorative in nero ripetere sulla ventotto milioni
Di posizioni lavorative totali tutta roba che sappiamo ma sappiamo che è proprio la impossibilitati introdurre per le resistenze che conosciamo nel nostro Paese
Una riforma su questo aspetto specifico e ciò che produce poi il dramma sociale e ciò che produce poi la
Il fatto di che la la parola semplice parola licenziamento venga interpretata appunto come sinonimo di dramma sociale di generatore di insicurezza sociale
Mentre invece generatore di illegalità generatore di sommerso generatore di lavoratori in nero
Non per niente
Negli stati qualora se non fosse così qualcuno dovrebbe spiegarmi come mai il Paese dove il licenziamento è più facile sia il paese dove c'è una disoccupazione minore qualcuno dovrebbe spiegarmi come mai il Paese che sono gli Stati Uniti naturalmente nel quale
Si può licenziare dall'oggi al domani il paese dove lavoratore che perde il posto di lavoro che perde il lavoro
A a una probabilità di trovarne un altro in tempi ragionevoli sette otto volte superiori a quelle che ha invece in Italia ecco io credo che questo sia un dato assicura un dato un argomento certamente impopolare
Lo lo abbiamo lo sappiamo lo abbiamo verificato abbiamo fatto il referendum non è un caso che solo quel referendum sia stato fatto passare dalla corte
Costituzionale ma io non credo che la politica reali del movimento radicale della dei radicali italiani
Sul tema del mercato del lavoro e dell'economia possa ridursi oggi al riff alla riforma del sistema degli ammortizzatori sociali da un lato e dalla giustissima
Battaglia per la riforma previdenziale per l'abolizione delle prime delle pensioni di anzianità
Io credo che e sto finendo
Io credo che questo aspetto vada assolutamente inserito nella mozione lo ritengo assolutamente essenziale e credo che mi aspetto una risposta dal Comitato io capisco che probabilmente la la maggioranza di coloro che sono qui oggi voteranno contro ma allora mi chiedo
Allora il significato di quelle allora ragione Bandinelli quando dice la politica liberista dei radicali è fallita tant'è vero mi pare di non vorrei semplificare in modo troppo brutale ma mi pare che questo abbia detto Angelo
A e fallita tanto è vero che poi l'elettorato del centrodestra non c'è non c'ha seguito beh allora
Primo non credo che la i referendum il tentativo di riforma strutturale del Paese che con quel referendum non l'abbiamo fatto
Avesse un valore una valenza puramente tattica credo che fosse invece un grande obiettivo strategico di fondo che dobbiamo mantenere anche oggi che anche all'interno di questa
Grazie ad Antonello Marzano allora letto illustrato l'emendamento adesso do la parola per due dichiarazioni a favore due dichiarazioni contro si è iscritto a parlare contro Massimo Bordin
Ricordo il ma Diego Galli quindi mancano quelle a favore
Ricordo due minuti
Ero molto indeciso perché tutto sommato in sé
Quello che viene inserito nel
Nella mozione non è preciso in mente qualcosa che meriti un dibattito e poco più lungo di due minuti insomma non non ci vedo nulla di scandaloso tant'è vero che la mozione in realtà parla di flessibilità
E se si vuole ribadire il fatto di siamo stati promotori di un referendum sull'articolo diciotto con ottimi argomentazioni dosi può ribadire non vedo non vedo motivi non vedere in motivi di contrarietà in questa in questa parte delle dell'emendamento qualche motivo di contrarietà lo potrei vedere ma anche su questo non faccio guerre di religione mi permetto semplicemente di se posso Depero consentirmi di mettere in guardia
Igli amici compagni del mozione delle riforme americane che il rischio che poi davvero di prospettando sempre
Questo termine in tutti i modi sempre e comunque il fatto che poi tende a un poco mossi ficcarsi a diete si può qualcuno potrebbe essere indotto in errore insomma voglio dire però va be'non fa niente mettiamoci pure di forma americane figuriamoci se sono contrario
Detto questo però a me la cosa che francamente preoccupa infetti è il è il discorso generale che viene fatto di Etihad questa questa questione
Il tema il licenziamento in sé non è un disvalore
Però presentarsi come il partito dei licenziamenti non è una grande trovata elettorale a mio avviso a meno che non lo si faccia in un discorso che prevede che ho sempre sentito fare da Pannella la la cui complessità sulla cui complessi sul sul discorso di Pannella e la sua complessità inviterei qualcuno ha riflette di più più adeguatamente forse perché non è cioè i radicali sono sì no è lo strumento referendario gli va benissimo il discorso però in genere più complesso e più articolato è chiaro che il licenziamento e non è un disvalore
è evidente però che una proposta impopolare va fatta passare esattamente come abbiamo fatto nel novantadue sostenendo il governo Amato e votando le ore finanziaria che metteva
Le mani nelle tasche degli italiani spiegando però che quella era l'unica cosa da fare in previsione della possibilità di una ripresa
Ora
Se il discorso sugli ammortizzatori sociali sul quadro generale viene a mancare e non viene e esplicitato si rischierebbero di passare per il partito dei licenziamenti
Detto questo detto quei detto senti Antonello io non ti ho interrotto e tu lo interruppi
Benissimo benissimo Antonello dice che non viene a mancare però adesso sto parlando io vorrei spiegare perché secondo me viene a mancare perché secondo me c'è stato a caccia di una decisione della Corte costituzionale
Un nostro oggettivo sbilanciamento nella base del referendum sull'articolo diciotto Luciano tagliato gli altri deferimento
Adesso noi dobbiamo cercare di far comprendere nei limiti del possibile fatte le doverose considerazioni far comprendere qual è la nostra linea che ripeto è un pochino più complessa è un pochino più articolata di quanto è stato esposto del presentatore di questa mozione grazie
Grazie grazie a Massimo Bordignon allora abbiamo
Due iscritti a parlare contro che sono Provenza e Parravicini e poi uno Anco a favore scusate scusate scusate
A favore e poi Galli anche controllo Abdolah parola dopo aver ascoltato purché incontro a favore di questo emendamento Maurizio Provenza
Si prepari gli altri
Io penso che i questo Paese
Ha bisogno di sapere la vita
E quindi questo direi
Non è il caso non è una elettoralmente mi sembra una posizione da vecchio democristiano che in una città
Ho detto va bene da vecchio democristiano e tu che sei un vecchio democristiano
Detto questo
Ringrazio il direttore di Radio radicale di avermi mandato a fare in cui lo
Però io resto della mia idea che questo modo di vedere le cose è un nodo alla democristiana non ho detto che è un vecchio democristiano sappiamo che è un vecchio radicale
No lo dico a per
Senta
Se poi va be basta voglio dire una cosa però non è vero che è un sì ficcata la riforma americana che scherziamo imprese non salti noi siamo il partito della riforma americana io non abbia anzi lo vogliamo prepararci a dirglielo
Riforma americana delle istituzioni oggi tutti vanno sistema francese sistema tedesco sistemi israeliano sistema australiano ma nessuno parlare a Livorno americana delle istituzioni noi lo dobbiamo ripartire ribadire con forza
In fondo che cosa abbiamo chiesto che in questa mozione degnissime ribadito quello che da due anni e la nostra posizione ma che non riusciamo ancora a trasferire all'esterno questo e basta
Grazie grazie a Provenza la parola a Diego Galli che si pronuncia contro questo emendamento
Sì io
Sono contro per tutte le ragioni esposte da Massimo Bordin poiché volevo proporrà altre due
La prima è che credo con questo emendamento così come altri interventi i promotori di questo emendamento tentano di instaurare una contrapposizione tra tifosi del sudamericano
E invece i tifosi di altri sistemi che in realtà io credo non esista che sia strumentale proporla in questi termini
La seconda questione che è questa io credo che adesso diceva Maurizio Provenza io credo che il Paese non conosca abbastanza
La nostra posizione la nostra bandiera la riforma americana io invito soltanto i promontori di questo emendamento a porsi il problema se forse non sarebbe più utile per conseguire gli obiettivi che dicono di voler conseguire fare lo sforzo all'interno dei comitati o dei forum immaginare percorsi possibili per affermare la riforma americana delle istituzioni dell'economia della giustizia in termini di obiettivi politici e di priorità piuttosto che ribadire ogni volta uno quello che esse non rischia diventare uno slogan è una bandiera tutto qui è l'unico motivo vuol voto contro e questo
Grazie grazie a dei locali l'ultimo iscritto a parlare a favore di questo emendamento è Stefano Parravicini
Allora per quanto riguarda mila sottolineatura nella riforma americana delle istituzioni dell'economia della giustizia
Io un po'mi meraviglio
Il delle
Diciamo delle posizioni che e si contrappone all'inserimento di questa dicitura perché sta qui
Sta qui da
Congresso comitato precedente i comitati precedenti quindi fa parte
Della proposta ribelle di radicali italiani è una parte essenziale una parte come dire e importante in una parte qualificante e quindi
Egli non vedo perché non si debba mettere a meno che CP ci siano delle regioni che possono essere di opportunità
Per non sfrucugliate troppo sul termine americano perché oggi il termine americano
A
Un significato negativo
Ma se fosse per questo mi non devo non lo credo ma se fosse per questo una ragione in più per metterla perché in queste cose ci volle chiarezza i ci vuole immediatezza di immagine anche se per qualcuno può essere sgradevole quindi ritengo che sia giusto ribadirlo nella mozione
Per quanto riguarda l'articolo diciotto oggi l'articolo diciotto è un punto nodale
Bella riforma economica italiana
D'Italia e avvolta come in dieci oggi un bell'articolo su ventiquattro ore e avvolta
In un
Lavoro sommerso che sta portando l'Italia nella illegalità
Il lavoro sommerso per quanto sforzi si possano fare non può essere vinto se non con una modificazione profonda del mercato del lavoro di cui l'articolo diciotto e una parte fondando sì noi vogliamo la libertà
Non di licenziare
Perché non è questo
Ma di assumere cosa che non avviene se non
In condizioni e come dire da terzo mondo noi dobbiamo sostenere come abbiamo sostenuto può in passato non è una battaglia due minuti l'abolizione articolo diciotto
E affini
Grazie
Allora
Noi vorremmo proporre la votazione quello racconta sì vorrà scusa ma Prodi ma la vorrebbe
Che io sappia si può votare però contro altre nel
Sì a voi le dichiarazioni di voto astenute mai non si mettono fra le contro
Non fanno parte delle legali Fiore abbiamo Bernardo
Otto allora Marco
Marco giuridica io non sapevo che nel raccogliere le dichiarazioni di voto si raccolgono due dichiarazioni a favore due contro e due astenuti però adesso lo so e se non c'è contrarietà a provare dello comitato
Il pronto al pilota Yukio quanto la domanda
Obiettivo impiego chi non apprezza gran favore vinciamo può essere rappresentato dalle due dichiarazioni a favore chi contro lo stralcio volevo solamente questa domanda potrà anche davvero il primo creatore precedenti coevo del primo gol conferma
Allora io so che non sono previste le dichiarazioni di voto astenute però opposto sbagliarmi
Però come dichiarazioni di voto non sono previste allora ci ha su questa interpretazione della
Con
Ti chiedo scusa
Quello che tu leggi quanto meno illogico
Che che un diciamo una utilità non dico un diritto soggettivo impiego vuol votare io volevo davvero
Perché è una utilità che vengano espressi per il Comitato
Le varie in qualche modo sintomatico approssimativo le ragioni possibili detti del no fra dell'attenzione
Mi pare che questo sito tragga al committente dal palco al comitato
Unico alcun contributo che
Quanto meno opportuno a me la vedo anche necessario ci pongono nella dichiarazione di voto ma non si capisce perché un comportamento di voto
Che l'attenzione o lo sapeva debito altro discorso a uno potrebbe anche spiegare l'estrema attenzione
Tra
Io adesso pongo in votazione al consiglio o se si accoglie
Impatto che raccogliamo anche dichiarazioni di voto di astensione no mamma copernicana volo manco per cavolo
Comunque competente agricolo bevande dichiara rallenterà forza ma voglio dire c'è un Regolamento
In regola irregolari centodieci sia ma morì suo contenuto che non dice o il richiamo al regolamento del ferimento a quello dalla Calabria chiede concordi a Carchio
Allora adesso controlliamo che cosa dice il Regolamento
Allora
Io quello che voglio dire voglia dire semplicemente una cosa che io prima ho detto dopodiché raccoglierò dichiarazioni di voto a favore e contro in quel momento nessuno mi ha detto Presidente
Perché non raccoglie gli astenuti che lo si faccia dopo aver raccolto le dichiarazioni di voto a favore e contro sinceramente mi dispiace un pochino
Però adesso vediamo che cosa dice il Regolamento collabora allora allora allora la preside siccome non lo ricordo ma probabilmente non sono stato attento e sicuramente quindi tu hai detto non ricaricano le dichiarazioni di voto a favore contro l'hai detto io non me lo ricordo l'ho notato Siderno l'osservazione del fatto non avendo l'ha fatto
E ripetendo quindi che il comitato e la presidenza
O per lo meno da presidente su questo è d'accordo io ritiro la richiesta di dichiarazione di voto per l'attuazione
Grazie allora la la cosa la pongo alla l'emendamento lo pongo in votazione per volontà della presidenza per parti separate
E
In quanto la presidenza recepisce non essendoci state mi pare obiezioni da parte di alcuno
La parte aggiuntiva dell'emendamento Marzano
Che propone il comitato ribadisce come priorità della politica di radicali italiani la battaglia per la riforma americana delle istituzioni dell'economia della giustizia quindi questa diciamo è recepito
Non lo metto ai voti però io non ha dato però è io l'ho obiettato allo zero quello
Ora siccome c'è l'obiezione di Diego Carli non la lo posso porre invotabile per parti separate
Mozione d'ordine mi pare che tu lo lo possa cucù cioè la presidenza comunque libera il presentatore della mozione sua comunque libere di fare proprio la prima parte anche se qualcuno aveva parlato conto cioè la motivazione magari l'obiezione alla tua motivazione è giusta però questo non toglie che il presentatore della mozione possano fare propria la prima parte dell'emendamento
E noi facciamo prove la prima parte dell'emendamento quindi pongo in votazione solo a seconda dottor allora
Avendo fatto le dichiarazioni di voto pongo in votazione la la seconda parte dell'emendamento a prima firma Antonello Marzano ricordo che i membri della direzione così come abbiamo scelto non votano mentre votano tutti gli eletti del consiglio sia membri di diritto che delegati di associazione eletti on line o eletti in Congresso allora pongo in votazione l'emendamento chi è a favore alzi la mano
Vita
E del
Pannella votare da da New York Pannella vota
No io per quel che mi riguarda il governo non riporto non ho potuto regolarmente però non esprime regione dell'attenzione mi offre di razza Ingo dal voto
Ma generalmente fare una cosa che riguarda il voto che meccaniche vota a favore anche Perduca vota allora lei a quanto pare però allora
Più quindi
Allora
Fazio allora sono sedici a favore più i due migliori
Matteo ha invitato non può votare no
Ha votato per belle chiaramente del mercato dice che non riesce a votare da New York sono diciannove sono diciannove allora sono diciannove compresi dunque
Perfetto
Diciannove a favore alla chi vota contro
Chi si astiene
Solo questo quindici allora
Quindici contro c'è
Astenuti
Uno due tre quattro cinque sei sette o otto e nove e nove dieci a dieci dieci astenuti
Senta va bene e quindi l'emendamento è approvato diciannove molti a favore
Allora diciannove voti a favore sedici contrari e nove astenuti adesso passiamo alla fase delle
Dichiarazioni di voto finali
Allora
A questo punto
Questa cosa delle attenzioni
Chi butta sulla strada del mondo ecco ok va bene
Allora a favore Roma nostro intuito come avendo pentito l'opinione va Franco leghista del segretario
A questo punto io ritengo pongo al Comitato invece il problema per il comitato se la presidenza di fiele si rivolga al comitato per fare bene predilige che in linea generale
Quando vi sono delle dichiarazioni di voto vi ha dato spazio nello stesso modo ai fini avendo all'élite l attenzione
Ma ripeto avendo sentito la moglie l'esortazione papà purezza del planetario
A si era quello che io avevo proposto prima per sentire appunto come la pensava no come la pensava il comitato c'è una mozione d'ordine di Sergio Rovasio
Mi sento assets per semplificare tutto quando viene chiesta la parola per dichiarazione di astensione di voto la Cida appunto qual è il problema
Benedetto Della Vedova
Io non sono esperto di regolamenti tantomeno quanto sponsor
Che io sappia però nelle procedure di voto se sempre data la parola a favore o contro per una ragione molto semplice che trattandosi di un emendamento il voto di astensione non
Non s'non conta assolutamente nulla perché basta un voto a favore
Un voto contro viceversa per cui l'emendamento dice viene accettato o respinto siccome l'obiettivo di accettare o respingere l'emendamento
E non di sapere quali sono le posizioni che vengono in un altro momento espresse
La procedura che abbiamo sempre seguito sto da quello di duro lavoro la parola a favore o contro cioè al WTO contano nell'approvazione un respingimento Pannella
Allora avendo udito la motivazione verso di bene detto che parte da un presupposto
Che il voto sulla mozione generale politico
Mentre quello sugli emendamenti
Io non importa
No non è politico marchio qualche emendamento ho detto che è un grande chiamata
Via col vento che rispetto al recepimento meno di un emendamento l'astensione ahimè per quanto motivata non ha non incide
No attenzione non incidere infine politica avente per questa rimandato complessivo determinato dal fatto che uno decide non vi è tener fede darle la votazione
Ma al di là del tenente sulla votazione e questo comporta questo scelta comporta che il chi o il no hanno un voto in meno ma insomma io coperto che perfino al Senato dove notoriamente l'attenzione vale per voto contrario
E la in quel argomentazione non è quello che regola il perché che ne so date Gino il Regolamento letterato
Verde il fatto comunque che mi pare opportuno a questo punto che la cosa venga come dire del della coda pervertita il comitato perché interpretazioni anche analogamente non sono a favore dell'attenzione nella non
Possibilità di esprimere ragione della stazione
Sì Marco io adesso do la parola ad ancora due persona Sergio Stanzani e non vedo lì chi è ecco a Paolo Pietro Santi dopo di che basta perché sono dura più il dibattito su questo che sulla mozione generale
E dopodiché mi sembra anche perché l'avevo proposto prima io che la presidenza possa essere confortata dall'opinione del comitato anzi a questo punto dal voto del Comitato dopo la parola a Sergio Stanzani no lo lo quel foglio di via molto semplice risolvere Matthew casco dalle nuvole
Perché le votazioni rigore grazie che abbiamo fardello su quante
E come fate non ricordarmi che sempre è stato chiesto va bene sempre il voto anche degli degli astenuti ero sold somma
Ma cosa vuol dire voto va avanti ma se è un esercita il diritto di voto esercita vuol dire che se vota astenuta lecito votare venuto
Tu eserciti il suo diritto va bene illustri come più nemmeno chi vota contro che vota a favore perché se no per l'appello vuol dire l'astensione e politicamente come dice Marco è sacro insomma è una cosa assurda
E Paolo Pietro Santi
No soltanto però in questo tripudio di giusta attenzione ai agli altri elementi procedurali però sottolineo che noi abbiamo votato
Una parte soltanto una cosa diversa rispetto a ciò che era stato oggetto delle dichiarazioni di voto
Questo è una cosa che io sottolineo nel senso che se c'è appunto il più come è giusto che ci sia tutta questa attenzione a a alle procedure
Però
Doveva cogliere prima appunto il accogliere o non accogliere si dice prima anche perché
L'accogliere o non accogliere ha naturalmente una sua anche un suo valore politico e cioè e comunque sia si sottrae alla sovranità del voto si sottrae una parte di di di del testo di cui si era discusso prima
Ok
Va bene allora come voto del che come si esprime il comitato nazionale sulla possibilità di raccogliere dichiarazioni di voto
In attenzione
Ricordo che votano solo i membri delle comitato e non la direzione
E a favore di raccogliere dichiarazioni di voto per l'attenzione alzi la mano
Chi è contro
Chi si astiene
Giustamente e allora allora raccogliamo anche le dichiarazioni di voto in astensione alla mozione generale questa cosa io però chiedo che a questo punto venga precisata nel nostro Regolamento visto che non è precisata allora e si sono io
Per il momento io ho solamente due iscrizioni di voto a favore ricordo che abbiamo detto che raccogliamo treno a favore tre contro e tre astenuti a questo punto allora abbiamo Pannella e Bordin che si sono segnati a favore contro
Contro Marco Eramo poi ancora ce ne sono altre io vorrei che disegnate un po'subito
Ai ce ne sono di astenuti
Allora Litta Modignani ci dice che lui già l'ha fatta per l'astensione
Allora do la parola a Marco Pannella per dichiarazioni di voto a favore della mozione
Dunque ma non credo di fare qualche il tempo tre minuti
Non credo proprio non lungo tutto il tre nel senso che i miei motivi di adesione politica alla mozione mi pare sono espliciti
Nei miei interventi negli interventi che ho fatto in questo comitato ma volevo sottolineare che lo faccio con ancora maggiore come dire non convinzione
Ma felicità vorrei dire perché perché devo ringraziare moltissimo Alessandro Litta Modignani che con la sua dichiarazione di astensione quella sulle motivazioni
A finalmente dato in un modo preciso corpo
A quella differenziazione profonda che finge poi sul tutto il resto ad acqua nell'UE ha fatto riferimento io da questo punto di vista mi richiamo al mio ultimo intervento prima di questo quello che ho fatto appunto
Rilevo usando a mio modo
Il fattore tempo felici ultimamente invocato da Sergio Stanzani qua lettura gladiatori i nostri anni viene dicendogli alto e il tempo la durata e quando si continua a premiare o proprietario a mormorare per trent'anni
Ininterrottamente contro l'anno in democrazia non democraticità ebbene che ci si renda conto
Che a questo punto arriverà un momento nel quale quella cosa contro la quale che e il CCD vuole tirannia ma che non si ritiene essenziale
Ammazza
La vita politica ammazza la vita di coloro che fanno politica essendo democratici e volendo ottenere dei risultati e obiettivi democratici quindi con particolare vigore
Con particolare importanza temi reperto del padre Kolbe
Minuto
Ah bene allora qui volevo spiegare che cosa avrei voluto dire per l'attenzione e lì perché rientrare anche sulla voce generale io volevo prende la parola per l'attenzione per esortare eventualmente i presentatori
Essendo notevolissimamente non so dove sono stato il primo e il secondo il terzo adoperare un'allocuzione
Riforma americana non mi importa ma lo adoperano adoperata ma mi sembrava non necessario non opportuno perché confluivano motivi di opportunità
Un'arma affare del prescelta politica ma sottolineatura in questo momento quindi il risultato dicevo mi astengo
Cioè il team viene mantenuto l'emendamento perché mi pare inopportuno al controproducente ben noto il che è accaduto perché il giorno con rinforzi per sommare
Motivazioni marginali del tutto contingente di congiuntura per condurre ricorda che in realtà unisce forse il novanta per cento o il novantacinque per cento di questo comitato e intanto Roberto da una minoranza del Comitato spesso perché non mi sembra così sofferente come dire smentire le preoccupazioni degli avevo grazie
Grazie a Marco
è iscritto a parlare contro la mozione generale Marco Eramo
No intervengo solo per diciamo mettere a verbale il voto negativo anche perché le ragioni del dissenso sono lungamente esposte nel mio nell'intervento di stamattina
Quindi approfitto dei tre minuti stabilità nemmeno soltanto Penati per aggiungere per fare un'annotazione esprimere sì dal mio punto di vista una preoccupazione sul rischio che i nostri dibattiti le riunioni come queste
Divengano diventano dei diventa divengano dei riti vissuti un po'come ha Mary a dei adempimenti statutari io credo che diventano tali a rischio si fa sempre più concreto se le considerazioni che con fatica ciascuno di noi cerca di portare all'attenzione di tutti noi e in particolare alle ai responsabili statutari del no del movimento
Credo che il rischio appunto che viviamo questo come mero adempimento avverrà Azzi consiglieremmo quelli quel contributo che qualcuno con fatica fa di portarlo con me
Come disagio psicologico da guardare con tenerezza come Daniele ha fatto nei confronti di alcune mi osservazioni
Nessun rischio che la prospettiva transnazionale nel nostro Paese
Sia marginalizzata dalla iniziativa Preto ponderando e di radicali italiani Daniele ha voluto descrivere quelle mie osservazioni come lo come un fatto che io ho qualche problema sul fatto che Luís tenga conosciuto credo che se e gli sforzi che ciascuno di noi fa nel nella alimentare il dibattito vengano caricato Rizzati in questo termine credo che queste riunioni diventa diventeranno diventano dei adempimenti e dei riti ai quali probabilmente fa ciascuno di noi farà fatica di dare un contributo interessante grazie quindi per preannuncio anche per questo il voto negativo sulla mozione
Grazie a Marco Eramo a favore io non ho altri iscritti all'ultimo iscritto a parlare ed è a favore è Massimo Bordin
Prima di essere il penultimo insomma
No non mi pare che tutto si può dire di queste ultime fascicoli nessuna del comitato ma che siano rituale mi pare proprio di no su onestamente mi sono ritrovato forse fecero perfino concitate del per alcuni versi senza dubbio
No io voto a favore della mozione anche perché la direzione ieri ha avuto la cortesia di invitare merita altri abbiamo quindi sentite in anteprima dà lettura della mozione
Fra l'altro dico a passare in mano non sono davvero un nostalgico del centralismo democratico tutto e poi qualcuno vuol dir menu valuti che chi se ne frega
Prendo atto che
In direzione non erano stati proposti emendamenti alla mozione che invece sono stati presentati dei membri della direzione in comitato ma questo va benissimo insomma non non è un non è un gran problema
Dov'era stato annunciato questo l'emendamento è stato presentato insomma un ripeto ultime fasi tutt'altro che rituale
Detto questo io voto a favore della mozione perché io in quella mozione riconosco una linea politica che mista perfettamente
Mi trova perfettamente consenziente oserei dire alla prima all'ultima parola così come mi trova consenziente la relazione secrete
Debbo però di che il rischio di derive da stadio
Alle quali il segretario uscire richiamate nella sua relazione
Nella sua chiedo scusa sue conclusioni
Effettivamente ci sono
Ma io non le trovo nell'intervento di Diego nel nell'intervento di Simone
Che pure a mio avviso aveva qualche asprezze di troppo e qualche punta polemica che andava utilmente tagliata
Ma si sa che Simone è un ragazzo giovane e che quindi come si dice potrà senz'altro emendarsi da quelli che sono appunto difetti di gioventù
Io che sono invece vecchio
Segnalo che però sarebbe meglio che come dire quelle punte polemiche non si ritrovassero anche nelle conclusioni del segretario perché alcuni aspetti Daniele qui davvero nessuna posto a me non pare a me figuriamoci ma voglio dire nel non mi pare che ne Diego né Simone avessero posto il problema del io non non vedo davvero la necessità di riconfermare la fiducia e Daniele Capezzone perché assolutamente né i fatti insomma e soprattutto è assolutamente nel voto sulla sulla mozione
Dico questo perché può pre e post cominciare a preoccupare del fatto che in tutti i comitati alla fine si arrivi a questo credo che essi che il nostro segretario non ne abbia bisogno perché la fiducia credo sia larghissima quindi solo queste insomma le quanto poi all'ultima all'ultima notazione insomma anche questa cosa va be io prima mi sono permesso di espressione diciamo così poco parlamentare del signor
Non faccio il parlamentare mi ambisco quindi forse posso posso permettermelo
Però voglio dire a parte insomma la doverosa espressione meno violente la ritenevo Domingos da parte mia
C'è forse si può fare una considerazione politica
Mi permetto di invadere un campo che sulle sue le delicatissime minato
Però quando io sento qua citare
Bendinelli
Che ha un compagno dal quale tutti noi abbiamo da imparare moltissimo
Come il professor Bendinelli
Comincia a preoccupare
Perché Primo Angiolo merita rispetto
Secondo
Determina un clima politico che può diventare seriamente sgradevole
Attenzione
Perché di tutto abbiamo bisogno fuorché di un conflitto generazionale
Per parte mia prego
Io su questo sono abbastanza abbastanza tranquilli
Grazie
Grazie a Massimo Bordignon
No io ho confesso di avere un attimo difficoltà perché Daniele ha chiesto la parola
Semplicemente per dissipare subito un equivoco proprio dovuto non risolvere il nodo è eccetera sì perché è una politica che non ha nulla a che fare con voto una puntualizzazione che ritengo utile
Proprio come si allora dopo che alla proposta che avevo fatto vero no ringrazio l'apporto che si fornisce quindi va bene io ritengo utile ma la presidenza il segretario non fa parte della presidenza e quindi obbedisce come appena no
Ritengo utile che non passi neanche un istante senza un equivoco indotto o come sempre possibile da scarsamente Rizzo o com'è anche possibile da un ascolto non felice
Dire come io ho fatto che ritengo che occorra scusa scusa se la vi rendete conto che siamo in votazione sì mi rendo conto che glielo anche detta sì e allora il reprobo tace cena
Siamo qui
Allora
Pongo in votazione la mozione io direi di fare chiamare nome per nome si era come abbiamo sempre fatto va bene
Allora Andrea Anzalone
Assente
Antonio bacche
Vota a favore Guido band arida
A favore Guido Biancardi
A favore Maurizio Bolognetti assente Emma Bonino assente Massimo Bordin a favore
Massimo Bugli can assente Dimitri Buffa assente Alessandro Caforio
A favore Marco Cappato a favore a favore Werther Casali
A favore Jolanda casi gli anni colore
Antonella Casu
A favore Marco Cecchi
Assente
Simone cernie nulla
Assente
Deborah Cianfanelli
A favore Roberto Cicciomessere
Roberto Cicciomessere
Assente
Giovanni Cominelli a favore a favore Marco Contini a favore
Adriano D'Anselmo
A favore
Andrea De Angelis
A favore Lucio De Angelis
Assente
Gianfranco Dell'Alba
Assente
Francesco Saverio De Maio a favore
Gaetano Dentamaro
Favore
Viola DiCaprio
A favore Olivier Dupuis
Assente
Marco Eramo
Contro
Valerio Fioravanti assente John fischietti
A favore Elisa Fontanelli
Assente Diego Galli favore Alessandro Gerardi
A favore Mariano Giustino a favore Antonio Grippo
A favore leopoldo Grifeo macchina a favore
Roberto Mancuso
Alessandro Litta Modignani astenuto
Giulio Manfredi
A favore Ignazio Marcozzi Rozzi assente Emmanuele Martinelli favorevole
A favore Matteo Mecacci bisogna chiamarlo a New Yorker così ci fa sapere come vota rivalità aveva detto a favore vero
Favore no
Bruno Mellano a favore compiere un minimo valore a favore Michielli Minieri
A favore Giorgio mi hanno niente
A favore Mikkola napoletano assente Carmelo Palma
A favore Marco Pannella
A favore
A favore
Mauro Paolinelli favore
Stefano Parravicini
A favore Marco Perduca
Vediamo se ci fa pervenire il suo voto
Paolo Pietro Santi
A favore Meda sì
L'amore Piazza Ducale a favore anche il Perduca
Laura pistoni
A favore
Maurizio Provenza a favore Maria Isabella Puggioni
Francesco pulli a favore allora Maria Isabella Puggioni a favore Francesco Puglia a favore Olivia Ratti
Assente
Sergio Ravelli
A favore Gianni Tola Rocca
C'è
Assente
Sergio Rovasio
A favore Giovanna Salles
Favorevole
Giulia Simi
Favorevole Lorenzo scritti riversa
Lorenzo Strictly verso assente Alessandro tappa Rini
A favore
E il sia tu fanno assente
Santo Vetrano
Assente Silvio viale
A favore Elisabetta Zamparutti
A favore allora la mozione è approvata
Con tanti voti favorevoli con
Un voto contro è un astenuto
Adesso abbiamo non alla quale mi ha amato
Ma uno quanto il popolo dei ruoli allora me c'è qualcuno che mi può contare le F grazie
Dunque perché non è rilevante che non è rilevante la presenza di leggere questa volta
Giusto
Allora ricordo che dobbiamo ancora votare una mozione particolare afferma di Francesco Tulli anch'e e delle modifiche statutarie in ogni caso i voti a favore della mozione sono stati quarantatré
Su
Settantatré mandare papà
Allora vi leggo adesso la mozione particolare anzi poi chi è scritta a mano chiederei al presentatore Francesco Pulli asse può leggerla lui grazie non andate via perché poi comunque c'è
Sì allora non andate via anche perché siccome dovremmo votare alcune modifiche statutarie ci vuole la maggioranza qualificata
Alla maggioranza assoluta quindi allora
Il Comitato nazionale di Radicali Italiani ribadisce la centralità della non violenza come strumento imprescindibile di lotta per la costruzione del presente e l'affermazione ovunque diritto e legalità
Il Comitato sottolinea la netta differenza tra metodologia non violenta e ambiguità pacifista la prassi non violenta costituisce infatti la linea divisoria
Tra chi ricorre alla disobbedienza come strumento di ricatto
E arrogante imposizione e chi invece esponendo socratica mente a se stesso alle estreme conseguenze giudiziarie intende accentuare e valorizzare
La portata costruttiva della propria proposta
Proprio per questo il Comitato ritiene inderogabile organizzare nei prossimi mesi preferibilmente ad Assisi
Cittadina trasformata si ormai da simbolo Capitignano di pace in centro del pacifismo marciatore esso vale i regimi guerrafondaio e totalitari un convegno su attualità della proposta non violenta e collaborazionismo pacifista
E rivolge un invito alle associazioni a tutti gli iscritti affinché si promuovano in ogni luogo iniziative tese ad evidenziare la radicale diversità la non violenza Candiana e ipocrisia pacifista
Per anni rimani lì perché ai tre minuti per illustrarlo ma
C'è poco da da illustrare
Io sono non violento
Mi ritengo non violento non sono pacifista perché
Credo di non aver nulla a che fare con l'ambiguità di chi inneggia alla pace specialmente in questo periodo e di fatto
Si fa longa manus
Dire che Jimi totalitari e sanguinari credo che poiché il termine non violenza è stato usato e abusato negli ultimi tempi soprattutto di tutti i tempi sia doveroso da parte nostra
Far conoscere a chi abusa questo termine conservata la non violenza il vero non violento non non si lamenta mai per le punizioni
Che ottiene il suo gesto ma anzi propositiva mente come ha fatto come fa come farà Marco si sottopone di buon grado sopra vivamente anzi rivendica le conseguenze giudiziarie del suo gesto un conto è la Sossi sesta non violenza disobbedienza che obbedienza del pacifista Casarini dei marciatori che sono anche ormai marci dentro
Dei coatti della marcia Perugia-Assisi un conto è la non violenza Candiana Capitini Anna rigorosamente laica strumento imprescindibile di lotta
Che fa parte della nostra storia credo che su questo dovremmo trovarci tutti d'accordo grazie
Grazie grazie a Francesco Umbria su questa mozione particolare raccolgo se siete d'accordo una dichiarazione di voto a favore una contro una astenuta allora
Chi è chi si iscrive a parlare a favore prima anch'io la metto ai voti di questa mozione particolare
C'è qualcuno che si iscrive a parlare per dichiarazione di voto
Se non c'era nessuno la pongo direttamente ai voti chi è a favore della mozione a prima firma Francesco Puglisi ha alzi la mano
Chi è contro
Chi si astiene
Due la mozione è approvata all'unanimità con due astensioni
Grazie a Francesco Madonia
Ma
Passiamo adesso alle posso fare una mozione d'ordine sì
Siccome diventa escono autorità a siccome diventa impossibile continuare a gestire lavori in queste condizioni o facciamo una piccola pausa siccome siamo in una fase abbastanza importante da io propongo allora chiamiamo perché così non è possibile
Ma coloro
Che come accaduto in buona parte di questo Comitato continuano a girare a chiacchierare
Sono invitati a farlo fuori di questa stanza
Per lasciarci lavorare anche perché la fase
Fatta abbiamo sentito Marcolin
Non gli atenei
Ok e
Invece gli altri coloro che vogliono lavorare hanno una fase molto importante che è quella delle modifiche statutarie
Allora
Qui ho bisogno di consultarmi un attimo con la presidenza perché volevo capire si votano tutte insieme cioè lunedì ecco no do la parola a chi vi apre di illustrarle
Io proporrei questo se però fate un attimo di silenzio perché è una fase un po'delicata che possiamo evitare di allungare per una settimana se stiamo un attimo calmi io proporrei questo
Illustro tutte le modifiche
Quindi spiego la ratio delle modifiche che vengono proposte poi decidiamo se le votiamo per parti separate o in blocco
Cari
Allora spero che abbia tutti quanti il documento
Davanti a voi nella cella
Gli era stato mandato per fax e quindi credo che ci sia
Allora per quanto per quanto riguarda l'articolo uno ricorderete tutti prima la mozione del consiglio generale del partito a Tirana gennaio dello scorso anno
Poi i la mozione generale del congresso di Ginevra che invitava tutti e invita tutti i soggetti dell'area radicale a inserire nei propri statuti la formula soggetto costituente del Partito Radicale transnazionale e proprio questa è la prima importantissima modifica che viene proposta al Comitato
Per cui aderente al partito radicale viene sostituito da soggetto costituente del partito radicale
All'articolo tre per quanto riguarda le competenze del congresso
Si propone di cancellare la parte che recita e del presidente della commissione permanente per lo statuto del movimento
Qual è la ratio avevamo al momento della nascita di radicali italiani
Proprio in previsione di quello che si presenta aveva come una costruzione in progresso e quindi come un work in progress anche del partito della costruzione del partito
Che potesse essere utile avere una commissione permanente sullo Statuto di fatto questo è un dibattito che è diventato dibattito di direzione
Per cui siamo molto perplessi sulla opportunità utilità di mantenere questo organo
Credo che il senso sia chiaro vado avanti
Articolo quattro
In realtà più che una modifica
Una messa in bella della vecchia formulazione che era eccessivamente sintetica si presenta e si prestava a tutta una serie di equivoci
La logica di questa modifica è togliere spazio ad interpretazioni che potrebbero essere non unico è una specie di interpretazione autentica per capirci e recita come segue
Il Comitato nazionale convocato almeno una volta ogni tre mesi tutto come prima a dal segretario in via ordinaria va da sé o in via straordinaria quando ritenga che vi siano condizioni di necessità e urgenza
Be dalla presidenza in via straordinaria quando ne faccia richiesta la maggioranza dei suoi componenti ossia del Comitato
L'avviso di convocazione resta tutto com'è per quanto riguarda le riunioni ordinaria in quindici giorni c'era una lacuna non era previsto un termine minimo per la convocazione per quanto riguarda invece il Comitato straordinario quello che si propone che anche il Comitato straordinario possa essere convocato però con un minimo di preavviso in questo caso di cinque giorni se deve essere necessità e urgenza se le cause sono quelle sempre all'articolo quattro andando un pochino più avanti e questa è l'altra modifica da valutare con più attenzione qual è la logica si propone di distinguere voi sapete che i parlamentari europei nazionali e i consiglieri regionali iscritti al movimento sono membri di diritto del Comitato
In assoluto questa regola rimane ma con un distinguo qual è il pensiero non spesso abbiamo fatto campagne di iscrizioni rivolta al target dei parlamentari nella ipotesi augura abilissima che se ne scrivono alcuni se ne iscrivano alcune centinaia
Visto che il Comitato anche la passività di modificare lo statuto di convocare il congresso straordinario di vincolare il segretario sa c'è una maggioranza dei due terzi eccetera
C'è un problema se si scrivono in trecento noi sappiamo che al novantanove per cento questi si scrivono ma non partecipano mai
Di trecento magari ne vengono cinque
Allora rischieremmo di avere proprio in una fase della vita del partito che è una costruzione in progresso del partito
Di essere bloccati da un congresso successivo semplicemente perché questi non vengono mai allora la soluzione che si propone se non in minoranza
La soluzione che si propone quindi è questa
Alla lettera di dai parlamentari Italia
Ma giornata dei lavori del Comitato nazionale di radicali italiani realizziamo con l'appello
Andrea Anzalone
Assente Antonio Bacchi
Presente Guido Beda ridà presente Guido Biancardi presente Maurizio Bolognetti assente giustificato Emma Bonino è a il Cairo assente Massimo Bordin
Assente
Massimo Burke & assente Dimitri Buffa assente
Alessandro Caforio
Assente Marco Cappato assente Werther Casali
Assente Jolanda casi gli anni presente Antonella Casu
Assente Marco Cecchi assente Simone c'è il MIUR assente
Debbo ora Cianfanelli presente Roberto Cicciomessere assente Giovanni Cominelli presente Marco Contini presente Adriano D'Anselmo presente Andrea De Angelis assente Lucio De Angelis presente Gianfranco Dell'Alba
Assente
Francesco Saverio De Maio assente
Gaetano ben Tamaro
Assente Viola Di Caprio
Presente Olivier Dupuis presente Marco Eramo presente Valerio Fioravanti assente credo assente giustificato
John fischietti
Assente c'è
John fischietti no assente
Elisa Fontanelli
Assente Diego Galli
Assente
Alessandro Gerardi assente Mariano Giustino
Assente Antonio Grippo assente
Leopoldo Grifeo macchina presente Roberto Mancuso
Assente Alessandro Litta Modignani
Assente
Giulio Manfredi
Assente
Ignazio Marcozzi Rozzi assente dovuto scappare ieri a Teramo per la le condizioni di salute della madre
E Manuele Martinelli
Assente Matteo Mecacci
New Yorker
Bruno Mellano mi dicono che no Bruno Mellano sta al partito che va a prendere dei libri assieme a Sergio Rovasio comunque assente Piero Milio assente Michele Minieri
Michele assente Giorgio mi allora niente
è presente Nicola Napolitano assente Carmelo Palma
Assente
Marco Pannella
Assente
No no è assente proprio non c'è nessuno che
Mauro Paolinelli presente Stefàno Parravicini presente Marco Perduca New Yorker
Paolo Pietro Santi
Paolo e Pietro Santi entrata in questo istante assieme a Michele Minieri
E Francesco Saverio Di Maio
Quindi Paolo Pietro Santi presente Laura pistoni presente Maurizio Provenza presente Maria Isabella Puggioni presenti Francesco Puglisi ha non è ancora arrivato ma chiamato mezz'ora fa che stava in autostrada ma usando il gerundio sta arrivando
Uniti Olivia Ratti presente Sergio Ravelli
Presente
Gian Nicola Rocca
Assente arrivato intanto Piero Milio
Sergio Rovasio
No e con Bruno Mellano
Giovanna assalì esser presente Giulia Simi
A questa queste strane è assente
Lorenzo scritti riversa presente
Alessandro tappa Rini era presente è ancora presente
Ersilia Tufano
Assente
Santo Vetrano assente Silvio viale presente
Elisabetta Zamparutti
Sì New York è assente
Rita Bernardini eccomi qua presente Luca Coscioni presente da Orvieto Benedetto Della Vedova
Cioè ancora è presente Daniele Capezzone assente giustificato ha fatto la rassegna stampa fino a pochi minuti fa
Danilo Quinto assente Angiolo Bandinelli presente Marco Beltrandi presente Antonio Cerrone
Presente Sergio De no è assente Antonio Soro
è assente
Sergio D'Elia è presente
Michele De Lucia presente
Antonello Marzano assente
Yasha Reibman presente Giuseppe Rossodivita
Assente
Rino Spampani nato
è presente
Guarda c'era Paolo Buzzanca che ti cercava ne approfitto per diretta con Antonella spola or
Assente Sergio Stanzani
Assente c'è
Almeno se il giubbetto di
C'è la prova
Maurizio Turco
Assente Valter Vecellio
Assente c'è qualcuno che è arrivato nel frattempo Marco Cappato
Diego Galli
Piero Milio già l'avevo segnalato
Perfetto non ci sono altri ritardi
Bene riprendiamo il dibattito generale e do la parola al primo iscritto a parlare che è Marco era morto
Allora Pannella ci dice che è presente ma non gli hanno ancora fatto il collegamento quindi la colpa dei tecnici
Buongiorno a tutti buongiorno anche agli ascoltatori della radio
Ieri
I magistrati sono andati via ha invitato a inaugurare l'edizione inaugurale crea
Grazie hanno partecipato all'inaugurazione dell'anno giudiziario un po'abbiamo letto impugnando la Costituzione io invece ho deciso già ieri ma anche oggi di portarmi dietro questo libro molto utile dal titolo
Che ride lo ritengo molto appropriato visto i tempi che tornare alla costituzione ed è proprio da alcuni spunti contenuti in questo libro
Che lo ricordo raccoglie gli atti di un convegno organizzato dai comitati promotori referendum nel dicembre del novantanove
Voglio partire ed importi in particolare da quanto detto nella relazione iniziale di quel cotico il convegno dal presidente emerito Vincenzo Caianiello che nel suo nel suo intervento di apertura tra le altre cose
Disse i continui messaggi di grandi riforme diffondono la convinzione che la Costituzione che abbiamo sia inadatta a regolare la nostra vita sociale messaggi che molte volte generici privi di punti di riferimento precisi per lo più lanciati senza mai chiarire cosa in che senso si voglia rime sformate
Quasi che sia rifugio sufficiente una riforma qualsiasi per rimettere le cose in sesto
Questo tipo di messaggi si sia di Rizzi è dilatato dalla fine degli anni settanta ed è stato deleterio perché mai nessuno si è chiesto se per caso le cose andassero male per la corte che la Costituzione non veniva applicata come appunto si cercherà di dimostrare e non perché essa fosse inadeguata
Ecco perché al proclama riformiamo la Costituzione dovremmo provare a sostituire l'altro torniamo alla costituzione è e in questa prospettiva comunque anche con alla luce di di queste parole del presidente emerito Caianiello e che io dico che lo slogan e la chiave della riforma americana non mi convince
Noi vogliamo far vivere la Costituzione e fare in modo che attraverso la sua piena attuazione possa essere riformata e attraverso la sua piena attuazione possa essere quindi liberato e legalizzato il nostro Paese
E qui vengo ad un secondo passaggio sempre dell'intervento del del presidente Caianiello mi pare più appropriato
Dice solo dopo avere sperimentato l'impossibilità di fare funzionare il modello della Costituzione del quarantotto del quale è stato intenzionalmente impedito il funzionamento
Si potrà parlare di riforme della Costituzione limitatamente alle parti in cui risulti dimostrato dall'esperienza che essa sia inidonea a far funzionare il sistema politico istituzionale
E per ciò solo attraverso il procedimento previsto dall'articolo centotrentotto
In proposito continuava Caianiello si deve convenire che è un'altra vistosa violazione di questi anni
Che ha contribuito ad aggravare il discredito della Costituzione sia stata la vicenda della istitutiva della Bicamerale
Una vicenda paradossale in quanto si voleva portare avanti una iniziativa riformatrice della Costituzione dichiarando di trarre per questo legittimazione dalla Costituzione stessa
Ma attraverso un procedimento diverso da quello previsto dall'articolo centotrentotto che veniva temporaneamente sospeso per la durata necessaria a portare a termine l'iniziativa riformatrice
Un vero e proprio concludeva il presidente Caianiello un vero e proprio schiaffo alla sua immagine perché diffondeva la convinzione che la carta confonda mentale possa essere acconto accantonata quando faccia comodo
Non so se non ho capito molto della discussione sul fascismo democratico se mi chiedo e vi chiedo se forse quella della Bicamerale sia stata una prova tecnica di fascismo democratico
E lascio ad altri chiaramente anche la questo spunto di riflessione magari anche nella una risposta a questa che appunto lo ripeto una domanda ma e su questo voglio continuare a dire cioè se da questo punto di vista le forze del centrosinistra che come ha ha tenuto a precisare il presidente dei DS D'Alema nella trasmissione con Cofferati hanno nel primo punto del loro programma
La proposta di una commissione ISTBIC camerale per le riforme della seconda parte della Costituzione
Quelle stesse forze a questo punto da questo punto di vista vanno considerate tecnicamente eversive quasi golpiste dal momento che prospettano un disegno dim di riforma e di modifica della Costituzione al di fuori dei meccanismi previsti
E da questo punto di vista va riconosciuta Bossi di cui
Certo non sono un grande estimatore di essere stato il solo uomo politico italiano da un certo punto di vista difendere la Costituzione a difendere la Costituzione nel momento in cui ha invitato il Presidente Ciampi
Ad andarsi a rileggere l'articolo centotrentotto quando il presidente continuava a dire le riforme tutti insieme
Su questo credo che bisognerebbe anche e verificare la possibilità di di fare qualcosa che possa assomigliare a un a un pedinamento del Presidente Ciampi che tanto gira per le nostre città nel nostro in Italia con un cartello apparentemente non so inoffensivo ma che alla lunga forse può suscitare evocare qualche domanda nella anche forse i tra i giornalisti ma non solo tra le persone che lo vedono con un cartello con su scritto grande Giampà trovare tipo concorso scritto articolo centotrentotto e e poi su questo qualcuno a sinistra si è giustamente inventata
L'associazione articolo ventuno noi che siamo in una fase di lancio di punto di invece di immaginazione di realtà associative chi sa che non si possa immaginare sul tema delle riforme istituzionali
Un'associazione che si chiami proprio articolo centotrentotto e e che credo che sia questa
L'articolo centotrentotto della difesa che di quell'articolo noi al facciamo continuiamo a fare la chiave di lettura anche in un certo senso delle dei discorsi apparentemente più col difficili Complessi punto quelli sul fascismo democratico su che cosa è successo in Italia e su che cosa potrà ricevere in Italia nel momento in cui una maggioranza parlamentare qualificata deciderà di sottrarre la riforma costituzionale alle procedure come è stato già fatto con la Commissione bicamerale alle procedure che la Costituzione con la che la Costituzione prevede e quindi e e credo che questa sia probabilmente la un aspetto su cui riflettere e Todd parto da questo perché punto io che voglio dire che uno degli elementi che meno mi convince della lettura che facciamo del nostro Paese il passaggio che lega crisi della legalità costituzionale riforma americana
Io credo che una cosa è essere il partito del diritto ed un'altra essere il partito della riforma Uberaba nudi era americana che ieri anche Marco Pannella sventolato alla fine dell'intervento di Antonio Grippo
E dico punto partito che in molti casi rischia di essere può agitatore della bandiera americana dal momento che non dispone del veicolo istituzionale perché quelle per per le nostre proposte
Io il sono convinto che noi dobbiamo essere prima di ogni altra prima di ogni cosa il partito del diritto le ragioni sono contenute
Nelle relazioni Daniele là dove dice che in Italia la certezza del diritto non accorso ma stanno anche nel fatto
Che radicali italiani e prima di ogni cosa aderente al Partito radicale transnazionale dunque alla prima e forse unica internazionale non violenta dello Stato di diritto e della democrazia
Il che significa che una delle qualità costitutive di radicali italiani sia quello di essere strumento per lei tutto dei militanti del diritto presenti in Italia
Alla luce di questo ragionamento
Dovrei forse salutare positivamente la ricentralizzazione del tema della legalità con la Prost con l'individuazione anche il ritorno della questione del comitato degli osservatori io invece ho ho qualche perplessità
Marco Beltrandi nella comunicazioni che appunto iniziale di interno delle comunicazioni iniziali ha richiamato la necessità che su questo problema
Su questo aspetto cresca la consapevolezza tra di noi e anche e soprattutto all'esterno e io credo che ciò sia
Non molto realistico mormone molto realistico che ciò avvenga
Dal momento in cui va constatato le iniziative per fare un esempio le iniziative non violente le ragioni delle iniziative non violente in questi ultimi mesi o settimane sono spiegate con dichiarazioni in voce sui TG
Al secondo al terzo se non il primo giorno di quello sciopero quindi io non dico che questo non ci dobbiamo accontentare dice e percorre come vedendo dovresti accontentati questo
Io dico che nel momento in cui bisogna che cresca la consapevolezza questi non possono queste questi aspetti non possono essere ho a sottovalutati
E facevo anche altro esempio abbiamo avuto un congresso a Tirana seguiti cioè per per dare l'idea di come io non ho alcun problema riserva a ritenere e convincenti e giuste molte delle cose dette da Diego da da Marco da Daniele negli anni o anche mi fa posso anche avere l'onore di aver partecipato per con un'attività più o meno intensa per un per un periodo più o meno lungo alla
Elaborazione alla e al lavoro su questo su questo fronte e quindi però di un momento in cui si richiama necessità di fare aumentare bisogna tener presente questo una seconda perplessità
è legata ad un ragionamento che pure Daniele faceva nella sua relazione e dicendo noi siamo nei pastoni dei TG e ciò determina un appiattimento un rischio di schiacciamento e via dicendo io mi ricordo
Che in altri momenti si denunciava il fatto che si era fuori dai pastoni come oggetti altri e senza la serialità del passaggio
E dico questo non tanto per richiamare alla coerenza che notoriamente non è una virtù delle persone intelligenti
Ma per sottolineare come il condurre del Moving il movimento con una politica a trecentosessanta gradi con un'attenzione a pronunciarci su quasi tutto quello che accade
Non può non avere dei costi questi costi quindi nere
Bisogna e a fare attenzione su qua questo aspetto e venendo poi
Ad un'ultima osservazione su sull'indicazione metodologica per edifici prefigurata anche nel documento di Diego il comitato degli osservatori il coinvolgimento dell'ONU io da questo punto di vista dico che si è partito del diritto
Facendo soprattutto quello per esempio che ha fatto con determinazione Giulio Manfredi sulla incompatibilità dei due sindaci piemontesi
Sì e militanti del diritto facendo quello che hanno fatto sempre i torinesi attivando con la carta da bollo la procedura per l'introduzione in Italia della R o quattro otto sei
Si è militanti del diritto facendo per esempio quello che sta facendo e che continua a fare sì loro Franco che è la per mettere a disposizione dei malati la stessa strumentazione di cui dispone Luca
E io credo che si è e si sarà sempre più un militanti del diritto è partito e soprattutto si sarà partito del diritto se quello che hanno fatto Manfredi si Doro altri si faccia e si replichi a Roma in Toscana in Puglia in Sicilia in altre parti
E se questo non accade non credo che si possa attribuire alla a una pigrizia dei compagni di alcuni o magari a delle difficoltà di comunicazione da questo credo che sia necessario affrontare il problema
Da questo Blair per risolvere anche questo se si ritiene che le che che sia un problema da risolvere che devo affrontare forse il problema dell'ammissione stessa del partito di radicali italiani della sua strumentalità e delle sue finalità
E mi spiego con una domanda radicali italiani è il partito che promuove l'attività dei suoi scritti oppure fondamentalmente un centro che promuove l'attività che meritoriamente
Attore a quelle con grande fatica a Torre Argentina viene concepita e realizzata
E dunque provo un po'a chiudere su questo dicendo che secondo me si è punto lo ripeto militanti è partito del diritto
Non consegnando cose strane cose appunto il comica degli osservatori o altro anche perché
Si rischia in molti casi di fare
Cose dette o fatte e mi riferisco qui ad alcuni punti proposti anche nel documento di Diego il primo un convegno sui referendum con l'aiuto di un Larry e punto già fatto messo in archivio in libreria e non so poi sento benissimo valutare gli esiti la forza che che quello che questi materiali ci hanno dato non non lo so però avrei qualche sarei scettico sulla forza di una cosa del genere il secondo aspetto era l'opuscolo o sul modello svizzero e quindi leggo che e Diego ipotizza anche un Satyagraha per ottenerlo io su questo direi che
Farei un pochino di attenzione cioè sulla base di quale disposizione di legge si può digiunare perché tre a Pisano di fare una cosa del genere su questo ripeto abbiamo tentato sempre nella stagione referendaria del Duemila
Con un conflitto di attribuzione di fronte alla Corte costituzionale
Proprio perché Derelli la introduzione tra i mercati tra i le cose previste da fare in vista la campagna referendaria proprio quel libretto
Pompa scendo glielo consegnando glielo facendo io lo vedere e e lei la Corte si è pronunciata dicendo appunto che la cosa pur essendo una cosa tra quelle
Questi poteva cioè non c'è alcun possibilità di sul piano legislativo di costringere l'esecutivo in quel caso era il ministro Bianco credo a fare quella cosa quindi probabilmente il discorso almeno
Va impostato in termini Diversi non non non credo che sia così e mi fermo qui quindi
Credo che tessili che si deve cercare quindi realtà non tanto di
E cercare di consegnare cose nuove apparentemente strane che appunto molti casi poi sono ancora somigliano a cose dentate dette in altre occasioni ma credo ricominciando
Cominciando a Riyad investire la magistratura con esposti denunce in alto non solo sulla questione della comunicazione politica
Basti pensare alla sottrazione sistematica della pubblica amministrazione rispetto alla alla sovranità delle leggi che la che la organizzano io ho una piccolissima esperienza di qualcosa di più di quello che accade Rispetto
Ad a appunto alla questione due questioni piccole in modeste
Ma non troppo le le il patrimonio storico artistico del comune di Roma non non c'è una legge che impegna comuni Roma tutti quanti gli altri la situazione corrente non è molto differente in altre realtà
Succede che dopo se dopo qualche cinquanta giorni una diffida al sovrintendente comunale ha detto mi dice e scrive be'lei deve sapere quante grande Roma e questa cosa non si può fare
E succede che il ministro i a informato di questo invece di diffidare formalmente come la legge prescrive
In vita ma non la stessa Sovrintendenza comunale ma l'alta Soprintendenza a fare una cosa che in realtà non spetterebbe a loro questo per dare un po'l'idea
Della ed è in realtà del della situazione appunto molto se vogliamo banale in cui ma che può essere occasione oggetto d'iniziativa
Nostra di ciascuno di noi messa in rete la questione in proprio una nazionale come la lava quell'accenno così da un aggiornamento brevissimo la questione degli enti parco degli strumenti che dovevano disporre
Sono il trenta maggio scorso ho informato il ministro Matteoli e i presidenti delle Commissioni Ambiente competenti
Che sulle aree istitutive protette istituire con legge Nones c'era una sola sul ventuno che aveva gli strumenti in re che la legge prevedeva pure essendo trascorsi ampiamente i termini perentori stabiliti per la loro relazione beh il ministro dell'Ambiente lente non è arrivata nessuna linea anche una nota con formale di cortesia però
E la magistratura a Comune e informata con un esposto a metà agosto ancora in fase istruttoria probabilmente si chiuderà anche quella del e non ce ne sarà molto però credo che
Che che con umiltà sia quella la strada che ciascuno di noi deve perseguire soprattutto deve cercare di perseguire
E quelle l'attenzione che dovremmo fare dovremo fare noi come Comitato uno come soggetto politico di capire in che modo si possano valorizzare e mettere in Rete queste iniziative e dopo aver detto una serie di cosa deve o meglio dovrebbe o dovremmo essere e vorrei dire anche qualcosa invece del mondo sul non non dovremmo io dico che essere per usare questo refrain fastidio sicuramente suonerà fastidioso il partito del diritto significa non essere il partito che presenta il proprio programma di governo attraverso le proposte di legge d'iniziativa popolare essere il partito del diritto forse no significa non essere il partito che dice a sinistra non so con chi parlare con il Governo vediamo
E non dico in sostanza che non dobbiamo fare politica in Italia ma dobbiamo farla sottraendo c'è il rischio di apparire giocatori della politica come tutti gli altri
E e la domanda è come farlo anche qui metodologicamente partirei con alcuni no non credo infatti che si possa farlo per esempio
E qui vengo a una questione che fa parte dell'attualità di questo del nostro soggetto politico caratterizzandosi come un soggetto che se dal mio punto di vista utilizza forme di lotta non violenta ma che non conduce lotte non violente visto dal di fuori riferendomi alla tradizione radicale non violenta
Questi metodi di quelli che sono anche che si sta di cui che alcuni sono in corso adesso di cui nessuno in questo Comitato ha sentito il bisogno di parlare
Questi metodi possono apparire un modo anche nobile e importante di fare politica
Perché i come noi si richiama ai fondamenti della tradizione Candiana non violenta questi metodi appaiono almeno a me appaiono o rischiano di apparire come una utilizzazione trasformisti che ha della non violenza
C'è il rischio che infatti la non violenza diventi il modo attraverso cui sottrarre le nostre proposte dalla situazione di evidente debolezza e marginalità nelle quali si trovano stante la impossibilità da parte nostra di individuare un percorso che possano portare il Paese a pronunciarsi con un sì o con un no su di esse
In questo modo credo non si fa all'ottavo non violenta ho detto cose analogo fu volgendo ragionamento simile in occasione dello sciopero della fame di Daniele dell'anno scorso
E Marco Pannella interrompendo mi disse che quella era un'azione pienamente non violenta
Dal momento che aveva come obiettivo quello di interrompere una condotta fuorilegge
Che determinava in quel momento la cancellazione del diritto dei cittadini ad essere informati della possibilità di esercitare un diritto costituzionale qual era la sottoscrizione delle nostre proposte di legge
Ma Inc e in questa situazione quale condotta si intende interrompere la la prima risposta che mi verrà birra ed è che la prima che mi viene in mente anche a me e che si intende interrompere
La situazione di gravissima di di di illegalità in cui versano le carceri italiani bene ma se si vuole fare questo non ci si può non ci si può limitare a richiedere una data per il voto quale che esso sia
Se l'obiettivo è l'interruzione di questa illegalità
Bisognerebbe chiedere non un voto statuto non un voto quale che sia su una misura che in parte sana ma chiedere di faccio non non ne capisco molto allora un decreto urgente che rimette che che consenta di riportare ordine o comunque di ridurre tutte le questioni che sono al di fuori esso i rappresenta una violazione delle leggi esistenti in questo Paese
E invece la richiesta
E la del la richiesta e la data entro la quale si deve votare da questo punto di vista la cosa non mi non con non mi convince affatto dal momento che non ritengo che il non decidere o comunque il discutere come si sta facendo
Senza un termine perentorio sia qualcosa di condannabile sotto il profilo della legalità lo è semmai e lo è lo deve essere sotto il profilo della inadeguatezza e dunque della amoralità del legislatore o comunque del decido re pubblico
Il punto di riferimento ed il parametro con cui misurare questa cosa non è la legge ma la morale soggettiva che può portare una quota più o meno significativa di noi e di cittadini italiani a considerare intollerabile questa condotta
O un'altra parte a considerarla meno mediamente inaccettabile o addirittura per altri accettabile
Cioè se il parametro di il punto di riferimento di Rizzato per promuovere un'iniziativa non violenta
Non è l'esistenza di una condotta contra legem attiva omissiva che sia ma la condanna sul piano della moralità di una decisione o di una non decisione pubblica
Allora diventa a questo punto anche iniziativa non violenta perdoni della forzatura anche quella di un gruppo di religiosi che nel mese di novembre e dicembre hanno di Giurato richiedere una finanziaria di pace
E tra quest'ultima iniziativa e la nostra sottolineo sul piano del metodo non c'è una differenza non magari che le nostre le ragioni del nostro sciopero sono state conosciute dagli ascoltatori della radio da Sculli attori dei TG e le loro magari neanche quello
Io contino credo non si possa fare politica in Italia continuando la simulazione di un soggetto ad adesione di iscrizione di retta dal momento che i radicali italiani è tale solo nello Statuto e dunque nella sua forma parlano chiaro faranno chiari da questo punto di vista i dati per esempio di partecipazione al congresso le sono paragonabile a quello di un congresso per delegati e ed anche Pat parlo della questione delle associazioni non faccio dei ragionamenti complessi perché non conosco la situazione
Ma della mia della piccola esperienza associativa che faccio a Roma che non mi incoraggia da questo punto di vista dal momento che alle riunioni da settembre siamo stabilmente sì eppure siamo a Roma
Sei o sette persone di cui di cui le faccio volentieri nomi Patrizia Tosini Paolo Cardoni Diego Saba Tinelli che naturalmente la la la presiede Rocco Berardo come presenza affisse nei Federica Peroni per non dimenticarmene
E che non è perché nonostante questi limiti siamo riusciti a immaginare la spedizione ad un numero consistente di scritti del dell'indirizzario romano dell'area radicale quell'iniziativa della cartolina di buona Tare agli amici e della Montagnard Foundation
Anche con l'obiettivo di promuovere di aggregare gli altri tant'è che su quella cartolina c'era l'indennizzo in un d'indirizzo internet
C'era un'e-mail c'era chiaramente la possibilità di far arrivare al partito o comunque dirà carina questa cosa io dico la risponda riso il risultato è che ci hanno risposto
Il Preside il vicepresidente del Consiglio Fini e il segretario dei pali del democratici casi di sinistra Fassino che ringrazio da qui c'è stato sempre la la deve i radicali piemontesi danno consegnati ai loro colleghi consiglieri regionali e dal e a sindaci che avevano promosso alcun sostenuto alcune iniziative radicali ma costato che non un iscritto radicale romano ad eccezione di alcuni al partito che cioè ci ha contattati sicuramente l'iniziativa non era la più azzeccata non è la più giusta ma ho qualche motivo visto che anche appunto estremo ho qualche motivo per ritenere che non era neanche la più sbagliata e questo a me fa riflettere credo che debba far for riflettere
Un po'tutti anche quando poi si parla di seconda fase prima fase sulla questione delle associazione su questo
E concordo molto con le cose che molto bene ha detto Antonio ieri sera alla fine al termine nostri lavori io non credo che siccome continuo ove si possa fare politica in Italia
Caratterizzandosi non tanto come il Partito della Riforma quanto della lo ripeto della bandiera americana dal momento che il Progetto istituzionale al momento è una bandiera non declinata in un percorso di una strategia politico istituzionale
Anche perché
Le già deboli proposte di legge sul piano della riforma istituzionale giudiziaria sono ancora meno inservibili
Per la scelta fatta di scriverla con una tecnica emendativa alla testo incostituzionale esistente la proposta sul presidenzialismo americano
A è qualcosa che rischia di assomigliare di più a un'ipotesi di premierato forte odio del giustamente vituperato sindaco d'Italia
La questione sul CSM appunto le elezioni il cibo per fare alcuni esempi ormai è distribuita arginabile che si rimetta mano la legge
Quando le è stata approvata una meno di un anno fa
Sulla separazione delle carriere anche qui perché per ragioni giusto ieri ha ragioni ovvie dovute al fatto di fare una cosa che il di farla con l'anticipo rispetto alla stagione Poli e si apriva si scelse l'idea di utilizzare il testo in qualche grave da parte del The del del quesito referendario con un risultato che quella una proposta di legge che assolute definibile in una proposta di separazione delle carriere ma secondo la proposta di separazione delle funzioni
E allora tralascia di poi pure i limiti per me eppure i pregi che va altre proposte hanno penso a quella sull'articolo diciotto pensa quella sulle pensioni per penso a avete no non voglio dimenticarne nessuna beltà lasciando anche i limiti Howie piccole virtualità
Delle proposte nel nel nel merito non capisco in che modo il progetto di riforma americana liberale liberista e libertario possa divenire scadenza istituzionale per il Paese non è non non non è dato saperlo Nestlé e nove in sette e dal mai e tant'è che in almeno io ho seguito le i lavori con la disattenzione che mi caratterizza però no non non mi è parso di di di capire che è stato individuato un qualcosa che ci possa aiutare a farlo su quel terreno tant'è che appunto io di proposte di legge
Non ne ho sentito molto molto parlare non credo appunto io credo che come no non si possa
Fare politica in Italia in Italia considera conservando un rapporto e sottolineo solo formale di adesione al Partito radicale transnazionale dal momento può dal momento che nella realtà quotidiana radicali italiani è impegnato ed investe identità radicale in battaglia o più proventi in una battaglia sul fronte italiano che poco poco dialoga con il partito le sue iniziative
Quello che l'iniziativa di radicali italiani con una forze una potenza mediatica in termini relativi si intenda surclassa quella del Partito Radicale transnazionale
Determina un offuscamento o meglio una totale rimozione delle identità radicale transnazionale che di riflesso è percepita come coincidente con quella di radicali italiani
Senza che l'attività imponente che si svolge anche magari a Bruxelles abbia dei riverberi consistenti sulla realtà della politica e della comunicazione italiana
Sarebbe utile da questo punto di vista fare un sondaggio chiedendo agli intervistati chi sono i radicali oggi molto probabilmente verrebbe fuori che i radicali oggi sono prima di tutto Daniele Capezzone sono riconoscibili i nelle battaglie di radicali italiani e dunque sono percepiti
Come tutto
Come quel soggetto quella lì definizione di Daniele mi pare ottima anche la ripetuta più volte che vuole battere la sinistra conservatrice
Non con le posizioni del governo ma con una piattaforma politico istituzionale ed economico sociale molto più avanzata molto più apertamente liberista thatcheriana
Su cui si può obiettare a a questo tipo di considerazioni dicendo che male c'è e non non so nulla di male
Non voglio avventurarmi in una discussione che altri sanno fare meglio di me sulla adeguatezza congruità di questa stagione rispetto alla al percorso alla parabola radicale perché non sono cose che so fare lascio fare ad altri
Voglio però provare a ragionare sul dato dei risultati da prendere in considerazione anche alla luce di una situazione che sul piano della comunicazione politica è leggermente diverso perché quando Marco in dal termine l'intervento di Simone giustamente fa sottolineare dice Simone problema che se queste cose arrivassero
Sarebbero non inclusive ma esplosive io so sottoscrivo
Ma siccome che va io ho l'idea che se tanto è vero questo e tanto vero che se da una situazione a testa cui bassissima passiamo alla situazione a più uno marginalmente migliore come può essere quella degli ultimi mesi che non si può non negare
Ci sarebbe dovuto essere non l'esplosione ma un salto di qualità che io sul piano per esempio degli iscritti non vedo sul piano della capacità di proporre al Paese una scadenza istituzionale non vedo vedo che appunto sul piano degli iscritti
Il lavoro e il il e il e soprattutto appunto quello che riusciamo a fare eh sì il risultato dell'iniziativa politica ma è in larga parte messo a frutto
Da dal lavoro svolto dal call center ma e soprattutto risultato che c'eravamo posti Daniele Cenci ragionavamo su un'ipotesi immaginare un percorso istituzionale il famoso progetto di Progetto è quella cosa siamo costretti ammetterla ammetterla da parte e e su questo vorrei fare ancora due considerazioni sul modo in cui
Ci poniamo rispetto a quello che accade nella sinistra sintetizzate o all'espressione che anche Massimo Bordin aveva solo ripreso nel suo intervento per quando la riguarda la sinistra non so Contin parlare
Questo può anche essere vero ma non restituisce con chiarezza quello che accade e cioè uno sconto tra una sinistra diciamolo pure pallida mente pallida mente validamente tre volte validamente riformista è una sinistra etica o dei valori
Siamo proprio sicuri che di fronte a questo scenario l'unica cosa da dire io non so ecco io non so con chi parlare io credo di no
E e la ragione sta anche nell'espressione che ha usato che è anche una dichiarazione d'intenti di Daniele voliamo batterà della Ca'dicevo prima vogliamo battere la sinistra conservatrice
Io credo che in questo momento il miglior alleato di questa sinistra conservatrice sia proprio e quel governo con il quale ogni tanto cerchiamo anche eccezioni quale del quale diciamo di cercare appunto i quali cercano di stabilire un dialogo almeno diciamo di cercare di farlo e dal governo che sono giunte le palle migliori da giocare per Cofferati e soci e non mi riferisco alla Cirami o ad altre cose discutibili ma al giochino sull'articolo diciotto al giochino sulle pensioni su altre cose
Io dico che se noi vogliamo io posso essere tra quelli sconfigge la Rizzini Stra
Riformatrice dobbiamo prima di tutto registrano a un regista ratio cioè in maniera diversa mi ricordavo veniva in mente ieri sera
Che in un comitato credo dell'anno scorso avvenuto a pochi giorni dalla o provo a pochi giorni dalla morte del professor Biagi
Mi ricordo che provavo a dire e far parlare un ragionamento sul fatto che sullo stanno caso di un paese come l'Italia in cui sono i riformisti e Biaggi era l'uno dell'ultimo in termini temporali a cadere sotto il colpo dei terroristi allora mi chiedevo i riformatori quali siamo noi e cosa devono fare in un paese come questo e in quel momento
Dicevo distinto che quello che dovevamo fare prioritariamente era strappare
A quelli che abusivamente si erano definiti riformisti mi riferendomi a Cofferati Salvi e Epifani e tutti quanti gli altri quel termine per quel termine non era loro era nota era era di quelli che per le loro
Battaglie riformiste era anche erano morti
Io credo che da questo punto di vista un anno o poco poco meno di distanza dobbiamo dire e dobbiamo dire che che colpì nel anche se non abbiamo contenzione te io o me o noi non abbiamo contribuito
Questa cosa per cui abusivamente Cofferati altresì definiscano riformisti è è qualcosa che abbiamo superato esista all'interno del campo della sinistra realtà in cui probabilmente più se le pagine del giornale riformista che non nelle dichiarazioni di D'Alema o di altri c'è una di una differenza di questo tipo è questo da questo secondo me è un passo de è un punto in avanti occorre che bisogna in qualche modo riconoscere secondo me insiste su questo credo che e che quindi sia necessario immaginare e costruire delle occasioni in cui la sinistra pallida mente
Tre volte validamente riformista sia costretta a sceglierlo e credo che come farlo dovrebbe essere il tema della nostra riflessione e della nostra azione di questi giorni da questo
Ed e da questo punto di vista facendo la premessa di metodo
Che dicendo che sono un un radicale ausiliario e cioè Marcella direzione prescelta magari portandomi dietro le mie sensibilità la mia capaci la mia cosa che mi urto facilmente le mie capacità che sono molto poche
Dico che un modo
Perché posi perché ciò avvenga perché si riesca a portare questa sinistra a scendere possano essere quello di una ricentralizzazione dell'iniziativa sui temi della politica transnazionale del partito
Anche perché c'è un tema che il dibattito di questi giorni
Nona approfondire ad eccezione di alcuni interventi che è poi per il profilarsi di una e di un conflitto in Iraq che offre al Progetto di organizzazione mondiale delle democrazie di cui approvato a Tirana una ribalta possibile importante significativa non dico straordinaria ma Bowman ma può potenzialmente importante
Quel progetto credo è anche non solo è anche l'unica alternativa
Cioè che la sinistra tre volte pallida mente riformista
Può opporre all'implementazione della dottrina Bush che così tanto disprezza se non sempre che non voglia rifugiarsi nel collaborazionismo pacifista della sinistra di strada o di Cofferati
E noi dobbiamo cercare di farci forte di questo con la consapevolezza che occorre
O costruire un'alternativa democratica liberale
E antitotalitaria al profilarsi di una pratica quale logica conseguenza della dottrina
Mussi inaccettabile in base alla quale un individuo oppresso e senza libertà
Ha qualche possibilità di essere liberato se e solo se la pallottola o l'arma del dittatore che lo opprime rappresenta una minaccia
Perché per gli uomini liberi
O o per chi ne garantisce la libera la sicurezza e la libertà
Su questo su questo terreno e con queste premesse credo che potremo e dovremo aprire spazi di dialogo d'iniziativa comune anche in Italia
Ma farlo significa costruire le condizioni perché ciò sia possibile e su questo
Ribadendo appunto del del trenta di la moto sottolineando la modestia del contributo che probabilmente appariva simile a cose dette negli anni da altri molto meglio di me
Dico quali secondo me possono essere alcuni alcune cose che ci possono portare a fare passi avanti in questa direzione io credo che radicali italiani
Ed è debba in qualche modo farsi promotore di là
Per cercare di promuovere la costituzione presso il Parlamento italiano
Di un intergruppo parlamentare per l'iniziativa radicale poi con volgari iscritti al partito e che si faccia carico di tradurre in atti del Parlamento italiano
Lei attività e le iniziative dei dirigenti e dei militanti del partito se è vero che radicali italiani al momento il modello è unico il prototipo delle organizzazioni di radicali presenti sui vari territori
Nel quadro diciamo della Scelta complessiva del Partito Radicale transnazionale e se è vero che il partito radicale è il partito che vuole presentare mozioni interpellanze proposte simultaneamente all'ordine del giorno tutte le assemblee credo che che radicali italiani da questo punto
Debba essere apre battistrada o ha comunque che aveva già dove debba comunque essere o comunque debba cercare di sperimentare esitare di verificare la possibilità di fare questo a partire dall'Italia che il territorio sui quali siamo siamo meglio organizzati
E continuo secondo punto secondo me è necessario anche qui egualmente cose deve promuovere il lancio ora rilanciare il le associazioni gay scrivano le battaglie del Partito Radicale
Per la democrazia e lo Stato di diritto nell'attualità politica delle realtà locali italiane attraverso il non solo l'organizzazione di incontri con ma soprattutto presentazioni documenti ordini del giorno mozioni presso consigli comunali regionali
E su questo credo che vive e che ci si fanno delle cose ma occorre sistematizzare quel lavoro e lo stesso qui provo prova a chiudere io credo che probabilmente radicali italiani se banche fari carico di proporre
Al Partito radicale transnazionale una campagna di iscrizioni congiunta per il due mila tre che abbia come slogan
L'espressione
Pannelli Anna ripresa molto bene da da da da Simone credo se vuoi la pace penso di citarla bene se vuoi la pace prepara la pace
Con l'obiettivo di offrire al nostro Paese alla sua classe dirigente e due suoi rappresentanti istituzionali l'occasione per essere animatori e promotori di una battaglia radicale per la piena affermazione della democrazia della libertà della giustizia e dunque e dunque solo dunque della pace
Io
Questo era appunto quello che è un po'volevo dire e probabilmente spero che in qualche modo possa essere è stato utile l'unica Abu abuso ulteriormente del
Sì ti ringrazio della della dell'annotazione due cose ultime fuori dal ragionamento che volevo fare
Più su alcuni spunti del dibattito spero di essere
Molto breve ieri Antonio nel suo nel suo intervento nel suo intervento ha parlato anche di Roma l'associazione la questione di falda io su questo o se semplicemente il mio punto di vista è che credo che quello di cui la nostra città e soprattutto quello che noi radicali sappiamo sapute potremo saper offrire non non sia tanto
Per esempio quello appunto di o di porci il problema in maniera sistematica complessa delle nostre città e su questo potrei dire molte delle cose per le quali non sono d'accordo con Fadda e non sono d'accordo con con De Pascalis ma credo che esiste per ritornare al tema iniziale delle questioni in punta di diritto che necessitano della nostra iniziativa
Se Roma nostra Garden come l'ha definita Pannella assenso
Ha senso perché eh sì pur abbia l'obiettivo non tanto di offrire una soluzione sistematica una visione sul piano regolatore della città di Roma ma perché sottragga al perché liberi
Dalla dalle card alla carcere in cui è stata messa all'Ara Pacis a Roma e chieda che i responsabili di quell'atto scellerato che ha portato alla demolizione di un bene storico-artistico qual era
La teca che lo contenevano vengano puniti e condannati per questo
Credo che se assenso e debba avere senso un'iniziativa di Roma nostra
Debba
Essere quella che che Burke che vada di fronte a tutte le opere di architettura moderna presente a Roma le poche ancora resistono a celebrare magari goliardica mente dei funerali lì davanti per dire che tra pochi mesi
Se lei è autorità preposte alla vigilanza invece di fare dei libretti come c'è stato un libretto del maggio due mila due mila uno al termine della sì della ministero Melandri decolli col patrocinio dell'avvio della del ministero dei Beni culturali un libretto in cui impunemente
Sì è scritto le architetture dimenticate del Novecento quando più Puteo con con un minimo di pudore situa scrive le architetture
Che ci siamo dimenticati del Novecento c'è un esempio un repertorio di cose che meritano credo la nostra la nostra iniziativa sul piano giudiziario ma anche sul piano dell'iniziativa
Pubblica perché amare appunto Kia è cultore della storia della nostra città o appassionato dell'architettura a fare della pittura moderna a fare a fare quello che è necessario per impedire che una traccia
Della storia della nostra città venga definitivamente definitivamente rimossa
La seconda cosa su un nuovo spunto di Michele De Lucia che a proposito del carteggio tra il Papa e un suo amico hai vocato i un radicale più papista del Papa siccome sono abbastanza egocentrico penso di essere io
Lo invito a magari a magari a essere più esplicito delle cose che dice e poi se si riferisce a me voglio dire due cose
Io dico che si può fare politica in Italia prescindendo da quello che nei documenti negli strumenti che il Vaticano predispone essenzialmente per i suoi per i suoi vescovi e per i suoi sacerdoti si può tranquillamente fare politica prescindendo da quello
Si potrà ancora altrettanto legittimamente fare politica senza poter prescindere da quello e parlandone ma per fare quello credo che sia necessario fare un confronto né con quello che in quelle cose sta scritto e allora quando io
Ho fatto il papista più del Papa
è quando otto dovuto leggere
Cose che non risponde ho dovuto Selios dovuto e ho sentito cose assolutamente non rispondenti al vero del tipo il il Vaticano parla di pluralismo e non di libertà religiosa è assolutamente una menzogna
Falsa che non può essere che non è degna della del non dell'essere papisti o antibalistico ma della storia radicale i radicali si sono caratterizzati per uno scrupoloso
E un confronto con i documenti e con i fatti non si può cancellare
Questa storia per un per un avviso una vis polemica così e se da questo punto di vista del tutto improvvisata
Non vi tedio e cenno e non c'è proprio il caso che vi vada a rileggere le dichiarazioni contenute nelle nelle costituzioni conciliari del concilio Vaticano secondo o nelle più recenti
E nelle nei sistemi recenti interventi del dei relazioni in interventi del Papa al corpo diplomatico in cui nell'ultimo anche nell'ultimo c'è un richiamo evidente al tema della libertà religiosa e c'è un tema che la pubblicistica ariana del tutto sottovalutato è proprio il tema e Lella con l'appunto che sul sulla questione della libertà religiosa il Papa affatto alla Federazione russa io credo che su questo il Partito Radicale transnazionale
Che è l'unico partito organizzato che danni
Dice che c'è l'allarme russo ma non solo inviate in visione antincendi da ma che c'è un allarme la distanza che quel Paese a rispetto ai quali principi contenuti nelle dichiarazioni universale
Io credo che qui è che quel partito non non possa non non prende in considerazione questo che c'è qualcuno c'è probabilmente se i nostri amici referente amici no i nostri governanti ai nostri interlocutori
Possono dirci ama Boy Radice Cheney sono terroristi islamici noi dobbiamo costringere gli stessi interlocutori a chiederci in base a quale minacciati si consente alla Russia
Di discriminare i propri cittadini sulla base della loro appartenenza religiosa e sulla base dello loro non essere cittadini ortodossi su questo chiudo perché l'ho fatta lunghissima
Vi saluto auguro una buona domenica PC ascolta buon lavoro ai signori del Comitato
Venne
Sono ancora qui quindici iscritti a parlare
Volevo segnalare che alle ore undici scade il termine per la presentazione dei documenti delle mozioni
Segnalare anche che Marco Pannella adesso non lo vediamo più ma insomma collegato in diretta in videoconferenza da Bruxelles che il nostro presidente Luca Coscioni si è prenotato per parlare a turno alle ore undici
Però ci farà sapere Luís l'orario esatto
Dò la parola adesso a Mario Staderini naturalmente che è un invitato io faccio un invito a tutti di contenere il più possibile i loro interventi in modo che possano parlare non dico tutti perché la vedo difficile ma almeno il maggior numero degli iscritti a parlare
Mario Staderini
Va be
Cercherò di essere più breve possibile
Non so se ci riesco comunque allora riflettendo ieri un po'su quello che che l'intervento no no no no aspettate un attimo
Io credo che lo stesso Marco Eramo si sia reso conto di che cosa significa
Parlare nella confusione più totale allora anche in questo momento mentre sta prendendo la parola Mario Staderini c'è un gran casino qua dentro per cui chi vuole seguire
Non dico Bandinelli che sta prendendo il caffè che parla a voce alta ma chi vuole seguire ha difficoltà a è concentrarsi perseguire gli interventi quindi siete pregati ve lo dico molto gentilmente di uscire di andar bene se avete intenzione di chiacchierare
Perché ci sono persone qui che si vogliono gustare si vogliono seguire gli interventi grazie
Allora
Diciotto punto volevo premettere un po'più elementari e mai ha voglia quattro Flash Meroni mentre ieri uno un po'si lega anche qualcosa che ho già sentito ed era deriva dalla constatazione di da giornali Politeia e di dopo un quarto d'ora mi ero accorto che stava ascoltando
Un compagno mi sembra ben Cardia sicuramente Biancardi non dal vivo ma semplicemente guardando la nel nel megaschermo in cui c'è piccolino luglio è grande dietro Marco con Matteo e da ovunque effettivamente dopo un quarto d'ora mi sono detto beh quale cosa en passant che Dante c'è un'altra persona viva davanti mi giro effettivamente rispetto all'uomo sul palco era meglio
L'uomo nel era più ascoltabile più convincente anche politicamente uomo sul sullo schermo dello schermo piccolo ma non per certo del credito del cardinal sia non sia convincente dal vivo ma quanto perché probabilmente è un discorso come dicevo l'appunto il medium è il messaggio no questa cosa non mi ha mai convinto che il medium è il messaggio purché non a Piero perché non riuscivo a capire come potesse escludersi il contenuto
Nel medium poi l'appunto tramite lo schermo avevo visto il discorso con il silenzio che ascolta che era proprio la la presenza delle due persone anche il tipo di ascolto che che davano a dare valore
Ricchezza l'interim ricchezza aggiuntiva l'intervento
Del compagno poi ho pensato a quello questo punto al Forum e mi sono ricordato penso di non sbagliarmi che l'intenzione sia giusta di delle delle precedenti assedia assemblee radicali praticamente al Forum e mi sono a corto come forme abbia garantito anche un miglioramento delle prestazioni in termini di performances di best del dei vari comitati radicali visto che tun molti episodi singoli personali molto importanti sicuramente ma che erano diciamo un po'dispersivi sono adesso conosciuti da tutti è diversa e del foro in modo da quale lasciare diciamo quasi sempre lo spazio analisi politica poi ho pensato alla forza è la fortuna che ho avuto
Nel nell'incontrare la comunicazione politica radicale cui Marco dà corpo da con durata da tempo
Proprio perché mi ha consentito grazie alla sua capacità di inventare internet prima che ci fosse Condi per testi di per discorsi che realtà
Erano questo le sue dighe sono questo le sue digressioni secondo me nel parlare
Mi ha trovato a trovare più preparato a ad affrontare un certo tipo di convergenza di utilizzo soprattutto delle nuove tecnologie
Poi alla fine ne vuole avuti come ultimo flash il discorso della motivazione cioè lavora tutti a mente su un giornale come la nuova frontiera delle aziende massima tre aziende sia si giochi sul campo della motivazione delle dei manager dei dirigenti o comunque delle persone importanti persone in particolare dell'azienda e su questa competizione cioè della della capacità di motivare queste questi questi questi lavoratori si gioca il confronto e la competizione la concorrenza sulle aziende tra le aziende sia per raggiungere accaparrarsi queste persone sia per a lire
Un un un miglioramento delle prestazioni di azienda
E beh bisognevole mente che non credo esistano molte inteso forse questa sera si avente in unica religiose politiche o commerciali che abbiano riuscì siano riusciti a mantenere un livello così alto e duraturo di motivazioni di motivazione delle persone ci sono dentro e questo era un altro Flash
Entro un po'nel merito parta appunto a proposito di Forum del suo maggior fruitore dal dal discorso del ritorno dolce a due miliardi e miliardi e mezzo di persone e al collegamento di questo con la gestione del territorio
Io ritengo che discorso del ritorno dolce non sia tanto un discorso sia un si sia un discorso semplicemente di qualità della vita io non temo tanto il miliardo di di frigoriferi cinesi che si accendono che possono mettere a rischio l'ecosistema io credo più che altro che essi ci sarà un evoluto in un un problema un un progresso e quindi se ci sarà un futuro dell'umanità un futuro che sia i voli di evoluzione e sono un potrà prescindere dall'esigenza da necessarietà della qualità della vita
Proprio perché ed è in questo senso ed è in questo senso che secondo me va letto tutta la pole trutta la il il dibattito che si è aperto sul caso Meier e su questo questa o questa volontà dell'Ara Pacis di Roma in cui in questo va letto secondo me anche la proposta di merito o comunque l'adesione di la proposta di merito lo schierarsi De Pascalis questo perché perché
Il Progetto devi di Meier va contro la visibilità della della città di Roma possa essere bello brutto non mi interessa il problema che vale Bacco sicuramente non va a favore della vivibilità quindi per questo anche la situazione paradossale il porto ripeta ha un senso comunque di quel dibattito e quindi ben partendo dal Forum
Mi interessa far far notare che secondo me la politicità di quel dibattito costata anche delle varie tesi di merito sostenute
Bensì proprio nell'esigenza nel fare emerge l'esigenza di un dibattito pubblico e politico sulle questioni di gestione del territorio sulle questioni urbanistiche
Inteso come dibattito pubblico e politico quello tipico del processo per il processo democratico per cui si parte con una proposta e che si presenta agli elettori per poi una volta vinta le compagine governativa confronta
Are questa proposta con l'opposizione per ricevere critiche può eventualmente sottoporrà un referendum o abrogativo o negativo propositivo come accade magari in Svizzera o in California in cui sicuramente avrebbero deciso
Come in maniera con coinvolgimento popolare superiore questa situazione
Da questa riflessione da quest'ulteriore filo diciamo tiro e mi viene in mente come l'assenza del contraddittorio l'assenza del dibattito pubblico del dibattito politico vero
Tra idee in Italia sia una una costante ormai duratura e che su cui secondo me dobbiamo fare anche un certo punto di di di attenzione perché stiamo una situazione in cui la compagine il gruppo il potere di dominante non solo se non si limita a tanto a governare quanto cerca e qui mi ricordo punto Grippo ieri ha accennato qualcosa che lei dica che secondo me va approfondito
Che questo gruppo Bodei dominante non solo vuole governare ma cerca anche di fare della sua etica l'unica etica riducendo quindi tutte le altre etiche ad un silenzio che proprio per questo le le le le porta ad essere etnie e questo lo riesce a fare questo gruppo dominante negando il diritto di esistenza
Il diritto di parola alle altre etiche tra virgolette e se ci riesce a sancire in legge questa sua unicità del questa unicità dell'etica imposta o altrimenti semplicemente dando un'applicazione etica quelle leggi
Allora tutto questo parlare di etica mi ha fatto pensare l'avvio anzi all'etica più oltre che alla bioetica delle leggi e mi sembra che si respiri un'aria non solo italiana ma anche mondiale di chiudere subito la partita di affrontare subito e di nascosto il discorso dell'etica del fondamento etico delle leggi
E di chiuderlo
In due maniere da una parte riuscendo a far passare subito come concorde per scontato proprio per l'assenza del dibattito pubblico e politico alcune questioni
E dall'altra parte per creare delle sovrastrutture che chiudano la partita faccio un esempio concreto
Abbiamo visto nelle elezioni che le libertà di coscienza su questo si era parlato non è vero si tratta di unità di coscienza perché infatti dopo sulle questioni come la fecondazione assistita e altro
Stiamo vedendo che c'è una convergenza e non c'è assolutamente una critica vera un'alternativa culturale venne anche un contraddittorio ovvero tra idee succo e tra culture tra culture veramente alternative in questo c'è questa voglia di affrettare i tempi
E lasciare eventualmente le nuove alle altre leggi da fare sul punto a dei comitati non è un caso voglio quand'ero segnato alcune alcune cose di giornale questi mesi
Che ad esempio la Regione Lazio ha proposto questo come ha proposto presentandolo durante un corso di etica management premessa questo nel corso di area management a chi era stato fatto era organizzato dall'il Foggia di Lazio compresa la Pontificia
Università lateranense il cui rettore tale monsignor Fisichella
Beh questo porterà dedica era dedicato ahimè ai manager del della sanità pubblica
Personalmente ho avuto un lo stupore una risata fa andando da un mese il medico di famiglia anche era un amico di famiglia che fa il primario in un nodo ospedale romano
Il quale mi raccontava iscritto all'associazione cattolica medici cattolici i quali mi raccontava che essendo lui stato eletto avendo vinto il concorso pubblico
Nell'anno del l'U due anni fa quindi sotto il precedente governo e pur essendo un medico cattolico
Nonda aveva ancora delle diffidenze da parte del nuovo direttore messo a punto dalla Regione Lazio a questo punto lui mi ha detto che ha conquistato un il favore di del nuovo direttore
Facendo vedere quanto ne sapeva del Vangelo perché ovviamente lui era staff sono dieci anni e più che lavora in un struttura sportiva anche diciamo collegata ad un ente ecclesiastico l'emissione denaro appunto
Bene questo comitato avrebbe il condor punto il punto il l'obiettivo di fare un controllo etico per la verifica delle leggi della Regione
Questo che poiché lo faccia Storace che quindi lo faccia un guascone un bullo di vedere Tedaldo di borgata romana non è tanto da sottovalutare proprio perché poi alla fine la politica in senso di cultura la fa Storace non la faccia tu firmi
Bene le risposte che ci sono stati commenti erano Buttiglione un'iniziativa unica coraggiose pionieristica che esprime una precisa visione culturale la politica ha bisogno di valori che vengono prodotti dalle comunità religiose Antoniozzi capogruppo regionale Forza Italia
La proposta interpreta perfettamente la nostra visione della politica amministrativa
Saraceni assessore regionale alla sanità e vicepresidente dell'Associazione medici cattolici
Questa iniziativa non prevarica non prevarica l'attività politica anzi la saldi Tour la saldatura tra sanità politica ed etica essenziale la la laicità dello Stato se intesa nel senso più profondo del termine presuppone valori etici di riferimento come la solidarietà
Cosa succede questa potrebbe sembrare così una boutade di Storace invece vediamo scopriamo che tra le tre nuovi enti di garanzia che saranno istituiti che propone proposti appunto dal dal Governo ci sarà appunto quest'autorità sulla bioetica una perdita di valore costituzionale
E che quindi andrà a chiudere e a mettere un po'il cappello su qualsiasi possibile dibattito politico nel punto tra l'altro avrà anche secondo me mi sembra un cinque persone guadagneranno più di duecento mila euro
Anche dal punto di vista l'internazionale mi sembra che la dichiarazione l'ho visto che c'è stato il punto del novantasette volevo rivedere ma la meglio ma mi butto così dichiarazione universale sul genoma umano e diritti umani
Che nel novantasette che sia stato quindi già chiuso tutta la partita mi sembra un po'strano anche se poi il direttore generale anche perché il direttore generale dell'UNESCO tale consci Roma sutura
La usa per affermare a proposito della colazione dobbiamo tre birre subito tali pratiche non solo perché rischiosa a livello scientifico ma perché inaccettabili sul piano etico
Francamente a me del suo piano etico degli altri non me ne frega niente
Mi verrebbe da dire appunto che ha consegnato qua questo termine che ci sarebbe da fare un po'di pulizia etica pulizia etica intendendo appunto di ripulire dalle regole generali che valgono per tutti dalle leggi appunto qualsiasi e qualsiasi fondamento di qualsiasi fondamento etico o meglio qualsiasi volontà di utilizzare la legge al fine di promuovere una determinata etica
In Italia in particolare su questo argomento sia tolto completamente qualsiasi possibilità di dibattito il dibattito e la mancanza del dibattito qui
E a danno del principio democratico nel momento in cui elimina un contraddittorio che non serve solo per la per l'emersione dei dei migliori tesi politiche ma anche un fine tra virgolette pedagogico educativo
Non è un caso che questo momento di particolare crisi del dell'emersione di un confronto vero tra idee tre opinioni tra valutazioni e non tra più uomini che sono rappresentanti dei di un'etnia a quel punto sta avvenendo dopo un paio di lunga assenza di quella sana ginnastica mentale
Culturale e politica che è il referendum che ha portato secondo me l'ultimo penso serio settori seriamente si è potuto temere
E neanche troppo seriamente è stato qua nel novantasei
Nota sei
Vanta sette novantasette ma presero
Quindi lo dobbiamo anche riflettere su questo dato cioè dell'assenza dell'asse del dell'assenza di questo esercizio in questi anni da parte del popolo italiano e ovviamente su questo nell'Inter dirige introdurre di nuovo il contraddittorio che c'è
Giù diciamo quasi un dovere l'abbiamo visto sempre questo sulla droga infatti sulla droga dunque Dusko su questo discorso la diga unica è quello che funziona più di tutti perché
Non si è mai potuto dire ma non solo ovviamente non si è potuto dire tante cose ma in particolare mai si può dire altro che che la droga è un male cioè il male per eccellenza non si nessuno ha mai voluto andare in televisione o dovunque a sostenere che la droga
Può essere non può essere un bene o meglio può essere un meno male
Meno male non meno male nel senso che viene ad esempio in Alaska prima che ci fosse Reagan io mi ricordo leggende di Betti di turco mi sembra Guarna occorrerebbe osservatorio sulle droghe mi sembra non mi ricordo galera
Dice appunto che l'Alaska prima di regalare ha legalizzato la droga
La reale calzata sulla base scientifica molto semplice avevano un problema di risse di reati di violenza legati al consumo di alcol hanno fatto una verifica hanno visto che tra quelli che venivano bevuti venivano incarcerati per la questione del della di per risse non è non avevano generalmente ha solo il due tre per cento lavoro consumato lascia l'alito sapevi signori miei
La scienza mi dice che è vero che uno gli arriva Sagan certo dopo consueta fa botte sarebbe ricordo vedevo che c'è una fascia sociale che deve una quota di società che deve farsi deve consumare droga vuole consumare droga capiterà necessitato bene consumata iraci schema Elio questa era semplicemente il raggio il ragionamento che funzionava
Però purtroppo è andato per il discorso di Reagan vorrei però su questo approfondire leggermente e poi magari se prendo troppo tempo e le cose diventano poco interessanti da denunce nel modo così me ne vado
Però almeno questo l'ho detto sul discorso droga dobbiamo capire il contesto nel quale Marco sta andando a fare questa iniziativa avendolo visto per motivi casuali
Il tre di io per il tredici novembre Marco andò su tutti i giornali in particolare su Repubblica nell'intervista del il tredici novembre scusate
Andavo su tutti i giornali per tirare su Repubblica ripreso poi con commenti dati politici sulla questione della della condanna con adesioni anche da parte di vecchi politici dobbiamo Bobo Craxi lo stesso Corleone uscirono fuori un po'tutti visti tutti questi qua
Benigni giorno Satta esattamente il giorno dopo il quattordici novembre ci fu da Costanzo penso l'unica insieme la trasmissione di RAI Educational e trasmissione sulla droga che io abbia mai abbia visto in questo anno
Ed era una trasmissione ovviamente per l'annuale di Muccioli o l'annuale San Patrignano le sagre feste qui c'era il solito feste a tutti a Muccioli tutti quanti la giganti tre mila persone tutti a comunità
E il solito la solita parata di di drogati di programma ex drogati riprogrammati
E e poi si è arrivato senza è assoluta possibilità che perché ricordiamoci che Costanzo nell'immaginario popolare eh
è diciamo il la frontiera estrema cui si può spingere ci si può spingere dell'innovazione per Costanzo poi anche quello che parla delle cose comuni fa fatta fa vedere i detti e cure e poi è anche uno di sinistra progressista vini bene o male se lo fa Luís sua seduce lui dice no no bene Costanzo parte ovviamente intervistando il primo dicendogli allora
Questa è la solita storia da legame all'eroina chi voli punire chi chi vuole i punire poi basta subito con Muccioli che gli spara che lascia lancia lo scoop tutti attenzioni chiamare stalla lo scopo lo scoop lo scoop sono le foto di due scimmie una causato estrasse una rosa va estasi et muso inserisce in quella veste di sapere che foto e vuota
Il cervello vuoto Costanzo ha ha grande grande il modo di portare lo faccio delle tutti i giorni me lo devi dare tubo provetti Silvano provetto e ancora nordiste poco comunque
Questo era il punto di quel della prima parte la foto della scimmia rivolta al pubblico questa seduta stiamo crescendo una generazione dice Belli vuoti vogliamo fare qualcosa dovrebbe controllarli e Muccioli dice
Ecco vedete che l'utente come si sbagliavano quelli che diceva mio padre che era un terrorista
Re proseguiamo peggio di questo paga percezione Dori perché dice creano io prima da un discoteca lavori pasticche
Però Monaco visto uno che a sedici anni gira con le cuffie otto voglio leale un feroce la musica ma RAI Educational invece fare un fan colpa abbastanza molto più fino a via di Propaganda è rigata infartuati propone il classico della del da persone si butta sotto acido gridando il diavolo in corpo facendo utilizzando la fiction cioè degli attori che fingono di essere padre luglio e si butta Paladino è prevista dice è morto d'infarto ma
Questo è il contesto compreso il fatto di quell'altro ha fatto notare Daniele dello spot in cui è Marco che partirà a ottobre casualmente mi sembra settembre ottobre lo spot antidroga delle del Governo
Che appunto USA usava il nome di Marco per le persone che rappresentano il drogato bene questo è il contesto io non so se più bravo Marco anticipare le loro le la restrizione la l'offensiva del del del del del regime proibizionista sono loro a trovare subito gli anticorpi per bloccarlo
Quali detto dalla scuola non voglio parlarne quello sul sesso quello che dice non usa non farti le canne perché altrimenti perdi freni inibitori e ti prendi Reitz testuali parole
Due riflessioni che sicuramente ci vuole voglia mettere sono una sul l'esito trova l'altra volta ho parlato del teste la democrazia in Italia basato sui parametri ha studiato i domato Samo visto che bene o male secondo il mio giudizio c'era molta crisi per quanto riguarda il discorso dei diritti civili su otto parametri solamente due erano rispettati
E in particolare per il principio del diritto con l'economicità e diritti economici mentre c'era ancora uno Stato decente in Italia delle libertà civili
Questo stato cede certe libertà civili secondo me me schermo è messo fortemente in crisi da un discorso da un discorso che vede la Chiesa cattolica molto protagonista perché la libertà Vendola e l'individuale proprio il fronte che rischia di l'unico fronte che è sopravvissuto non a caso grazie al ai referendum radicali degli anni settanta ottanta
E che cerca di nuovo di essere limitato dal dei dal Vaticano Giovanni Paolo secondo parlato due mesi fa all'aula di Paolo sesto assi mila operatori cattolici Old Boy sapere che ci saranno stati tutti del mondo la comunicazione non è simile a qualsiasi
E che cosa ha detto
Libri la libertà di libertà di espressione
Non può essere limitata e deve arrestarsi dinanzi a motivazioni etiche circa la dignità della persona umana e la stava quella salvaguardia dei soggetti più indifesi che sono esposti senza alcuna tutela
A programmi pieni di violenza e di visioni distorte dell'uomo della famiglia e della vita
Erano presenti il ministro Gasparri commenti positivi
Anche da parte di Giorgio Lainati di Forza Italia Enzo Carra della Margherita e del Segrate segretario nazionale Paolo Serventi lungo per quanto riguarda i primi due Andrea verificare in quale Commissione fanno parte in Parlamento allora
Gli affetti voi ci sono e gli affetti sono forse non l'ho conservato sì ecco qua
Questo articolo di giornale di questa grandezza sul Messaggero pagina dodici in cui il trentuno dicembre si annuncia che a Bari tra nella grande retata pedopornografica via internet hanno beccato un parroco
Che aveva il computer in del computer diversi immagini esche e file scambiati allora queste quello spazio che riescono a far passare su questa notizia
Questi allora quindi la sezione in cui i diritti sono già distrutto il principio di legalità infatti libertà una sono attaccate da quelli che tendono a diventare integralismi cattolici bisogna un attimo
Capire qual è il duo di ruolo giocato dalla fiction come dice bene Daniele e in particolare i mille chi decide queste scelte io credo che in Italia in daglielo politico stiamo andando anzi si sta cercando di imporre come al solito quindi si senza ali con le dovute i tui accessori
La tendenza americana a radicalizzare alcuni alcune posizioni in particolare a ripetere un fenomeno tipo il repubblicano che ha una tv oscurantista che spinge l'elettorato verso destra cercando di sviluppare di creare arti artificialmente
Integrali alle ali Ostra anzi oltranziste della destra che possedesse sì ovviamente semplicemente quelle razziali
Sì anche soprattutto quelle religiose che infatti sono quelli più importanti dall'altra parte c'è la tendenza della sinistra che come i democratici non riesce non vuole prendere scelte coraggiose non prende bandiere coraggiosi e quindi riesce sì e no a farci la quando aggrega dei poteri spesso di intellettuali e in cui il Moretti all'Hollywood americano
Su questo allora ora è un po'capire bene cosa successe nell'ottantacinque quando Ballestrero mi sembra si chiamasse il cavo della Cei esplose nel con con lo stop all'Unità colpo lire cattolici bacchettato il divo è poi ci fu l'ascesa di Ruini voglio capire cosa succede rispetto anche a come vengono giocate le televisioni
In questi ultimi anni
Bastoni dico più
Curioso infatti a costo del sanitaria l'ho fatto l'idea era buona tranne l'altro giorno che diceva scoperto legame tra disturbi ossessivi compulsivi e il sentimento religioso quindi non soltanto segnacci queste in pratica i fedeli pugliese Alitalia imprese e di Parma in pratica i fedeli sono più vulnerabili e sintomi di manie come quelli per la pulizia e l'ordine diventando così schiavi di rituali irrazionali che stravolgono la loro vita quotidiana i cattolici molti praticanti sono i più vulnerabili
Nel contesto della tendenza americano o idee c'è l'anomalia Bindi perché voi da Cofferati da Moretti
La persona che riceve più applausi tutti più di Moretti anche è Rosi Bindi che questa anomalia questo innesto strano rispetta tendenza americana di usa questi cattolici
Lei non lo so bene che vuole fare forse rappresenta quella che tira fuori i volontari profit volontariato professionista mente gli attici hanno estrema si giocano questo ma Moretti che la chiama del regista ha capito che l'ha la chiave Prodi
Vuole mettere le zampe su questo
I radicali su qualcosa fanno ma qua mi veniva in mente che ci sono quattro tronconi politici che si stanno bene o male raggruppa che si stanno dividendo cioè dal dalla dall'ammasso informe ci saranno i quattro moneta a fare il elezioni perché non sono non sono all'altezza
Però comunque di questi quattro tronconi secondo me che all'europea avranno la prova di forza e quindi andranno ha dei costi tui inizia a ricostituirsi i radicali devo cercare di inserirsi perché are un piccolo blocco un piccolo blocco con le persone che perderanno via via e di queste in particolare Nimis non riesco a capire bene dove si collocheranno sia tutta la parte di brave di Forza Italia ma anche l'elettorato ma anche parlamentari ma io punto per elettorato che non ci credo molto
E poi la parte anche liberale di sinistra non esiste ma anche qualcosa di di essi qualche parte non riesco a capire dove posso andare
Ma arriviamo al punto che più a cui più tengo ed è la domanda che voglio porre che è riguardante e il Vaticano cioè io l'ho rivista o chiedendo questi mesi ed è per questo che ho conservato qualcosa su di loro se il Vaticano eh o no un pericolo per la democrazia
Innanzitutto quasi dice sempre perché il Vaticano una questione politica si può parlare sì è una questione politica il Vaticano per vari motivi innanzitutto per un discorso storico perché avendo avuto potere temporale altro hanno ancora dice delle centrali di conservano delle centrali di potere
E che incidono e determinano in nelle rendite di regime quelle rende di hedging mele verdi e di potere secondo me devono essere un parametro
Per studiare e testare la democrazia nei paesi dove c'è quanto delle delle dei gruppi delle rendite di potere di regime e riescano a bloccare a imporre la la non evoluzione del sistema che la cui che è fondamentale l'evoluzione del sistema ebbe a Democrazia per la resistenza dell'anno grazie tesa lo stesso discorso dai della qualità della vita del ritorno dolce
Il Vaticano perché poi non è politico c'hanno l'ottobre mille e paghiamo i premi di Bari scelgono e pagare professore dei mesi dei miei figli no definire grazie
Ci del possono
Ai cappellani insomma Sacco i soldi tutti i nostri e poi sono riconosciuti a livello di diritto come persone diverse un vescovo può andare e a questo punto chiedo che il Papa è faccia un po'anche qualcosa di più
Perché l'UPA ballon fosse banche sull'indulto non può semplicemente dire poi lasciare era di cali di fare il Papa ha un esercito di vescovi che sono autorizzati dall'ordinamento italiano ad entrare nelle carceri come parlamentari in visita ispettiva io voglio sapere quando l'hanno fatto quanti l'hanno fatto
Come lo hanno fatto e dov'è il resto conto io monsignor turco loro non lo so chi hanno il Vaticano un'associazione di potere semplicemente per la spartizione del potere spesso che loro tengono attraverso le quali il problema attraverso la prevalenza dei rapporti di forza rispetta rapporti di diritto è questa e ed è questa la chiave che gli unici a sindacati a partiti
Associazioni non profit perché infatti il trucco per loro è anche dato dalla forza di poter imporre delle norme giuridiche sulla barca affidandole a delle partenze di valori Chicco in questa maniera legittima dei privilegi i privilegi di quella corporazione si impone agli italiani che non vogliono di pagare l'otto per mille e su questo penso che stiamo arrivando i mesi in cui bisogna partire
Con le iniziative dovute anche io spero con la campagna iscrizioni pari a quella del sindacato campagna informativa per dire come e il Vaticano
Come ottocento miliardi l'anno vadano al Vaticano in maniera in maniera abbastanza anomala e come lo Stato non concorra con il Vaticano nell'attribuzione di quei fondi quando invece dovrebbe visto che il Vaticano fa pubblicità
Mario sei a trentacinque minuti benissimo alla quindi dopo aver dovrebbe trentacinque dopo aver dava delle attaccati soprattutto sulla roba quindi sulla roba loro sulla roba il sindacato attenzione va al discorso delle chiese cinquanta chiese per Roma due mila
Furbi Fuller il motto di di lui nel novantuno le hanno fatte quarantaquattro cinquanta chiese del nuovo millennio con i soldi nostri benissimo a in quanto in dotazione Lula in luna che non hanno fatto è quella Dio Padre misericordioso chiedo andare al è che la Chiesa il Giubileo da fare a Tor Tre Teste il cui architetto si chiama Richard Meier
E il motivo la concezione il motivo del ritardo el troppa benissimo
Delle vere ideate da meglio comuniste vaticani di CL questi sono però conosco accorparle comunque ma super onde tutti gli altri punti perché non dovevano comunque sono già sono già stati trattati o comunque lo scriva d'altra parte riguardavano comunque la le indicazioni radicali italiani di tre fonti principali legalità ricerca sindacato istituzioni che sono gli stessi indicati dal da tutta l'uomo Economic Forum per quanto riguarda la continuità dell'Italia complicità italiana
Ridotta per il settantunesimo porta a casa del settantaduesimo posto Nella classifica dei rapporti datori di lavoro lavoratore nel quarantanovesimo posto della classifica su ricerca e sviluppo
Per la crisi delle istituzioni per il giuramento delle soluzioni che è il motivo per cui l'ambiente economico turpe argentino
Ritenuto veramente pessimo per i prossimi anni quale strumento per creare il contraddittorio il refrain durare al massimo come fare bastavano dei cartelloni i soldi per i cartelloni pubblicitari del di andare a firmare esposizioni
Bisogna pensare qualcos'altro purché
Sui giovani il contesto sociale caso di Forza Nuova fatto nuovo per falso in Puglia che ieri dei centro sociali ve ne parlerò d'altra parte l'unico punto che mi interessa rientra ancora allora a questo punto la comunicazione politica radicale
I dati li voglio fornire sono quelli di come questo con un sondaggio commissionato appunto come di come gli italiani formano fu si formano loro idea politica da quale mezzo allora il sessantaquattro per cento avrà il trenta per cento se lo forma
Trenta per cento sulla forma attraverso la televisione quattordici per cento attraverso internet e il venti non riesco a leggere bene e attraverso la stampa in totale un sessantaquattro per cento attraverso questi tre mezzi ventisette per cento ulteriore attraverso conoscente familiari internet è passato dal due mila due mila e quattro dall'otto per cento al quattordici virgola cinque per cento
Ogni anno più trenta per cento di persone che si informa politicamente forma la sua idea tramite internet di qui la grandezza dell'operazione la vastità che stiamo facendo alla quale però bisognerebbe secondo me cercare di di quanti di pensare un sistema per fare venire tramite un evento magari per far venire anche quelli che magari sono amici di quelli che stili bestemmia Nazimova Caforio
Cartelloni a beghe da non fa niente l'utile un'altra volta che comunque importante e un'altra un'unica cosa che vogliono concludere
è sulla necessità secondo me di dotarci non so quanto del tese Danilo ci dirà sì sì è possibile di dotarci di grandi strumenti di proiezioni pubblica nelle piazze nelle quale far vedere lei nostri i nostri documenti storici la nostra politica far vedere il con la pubblicità comparativa di Fini che dice a Bossi ma anche un caffè
Di del di Bossi che dice mafiosa Berlusconi e di far venire le nostre costruzioni di azione radicale
Questo secondo me è un qualcosa che con che ha funzionato visto con alcuni movimenti il soprattutto tipo no global che semplicemente mette di una piazza un'ora di sconti sui G otto hanno peso anche Spada nove hanno visto fermare anche per venti minuti mamme signore che volevano conosce
Ne abbiamo della qualità incredibile loro saranno presenti Signa aprile sull'articolo diciotto e non sul tavolo e non sottovalutiamo lì
Io spero che riusciremo avere qualche qualche possibilità di riempire la strada delle immagini e dei suoi radicali grazie
Grazie grazie a Mario Staderini comunico che è stata depositata la mozione da parte del segretario della direzione
Do la parola adesso a Guido vede ridà
Con la sarò brevissimo anche in considerazione del fatto che dibattito oggi fino abbastanza presto gli iscritti a parlare sono ancora diversi
Vorrei sottolineare che mi ha colpito molto la continuità fra
Ciampi e Scalfaro
E interessantissimo perché al di là dell'interventismo che ha caratterizzato Ciampi fino a oggi
C'è stato anche mentre noi ci diamo da fare non se la sua fare Marco Pannella per presentare per esempio alle quattro come senatore a vita tratto Marco sempre Toaff ma comunque sarebbe bene che Murdoch con Simone Toaff
Ciampi non ha trovato altro da fare che nel scegliere
Colombo quando lo stesso Colombo non si aspettava solitamente al momento in cui si è chiuso il primo tempo le prove ripubblica
Diventare senatore a vita io non so se voi sentivate la mancanza o qualcuno la politica italiana di Colombo dopo che è stato un ministro per tutte le stagioni durante i governi di Andreotti
De Mita tra l'altro si racconta che si lamentasse il fatto che durante i governi De Mita in cui ho presente Andreotti spesso gli toccasse l'opposizione il secondo piano beh soltanto Ciampi potrà pensare che qualcuno sentisse la necessità di questa elezioni per cui mentre qualcuno raccoglieva le firme per Pannella come senatore a vita Pannella indicava
Di Toaff Ciampi si sveglia la mattina di ciò che è che si può prendere prendiamo un bel parlamentare da prima Repubblica del primo tempo la Prima Repubblica e mettiamo a fare il senatore a vita allora vengo qui e mi domando che possiamo fare noi di fronte a questa situazione in cui di valori sono tali come per esempio il la festa del Tricolore
So se sapevate che state ripristinate la festa del Tricolore i valori nazionali come tali non perché c'è un motivo dietro ma perché ci sono dei valori assoluti che vanno tenuti presenti tra questi appunto cioè il tricolore
Mi domando noi cosa facciamo di fronte a questo sistema per cui la legalità è soltanto una questione di facciate valori sono soltanto una scelta predeterminata da un qualcuno che si sveglia una mattina senza nessun motivo specifico
Ci vuole insegnare che questi sono valori nazionali vengo e leggo di radicali italiani movimento liberale liberista e libertario per la riforma americana delle istituzioni dell'economia e della giustizia
Arrivo e sento che qualcuno ci dice che forse questa frase per la riforma americana dell'istituzione delle comete lo giustizia potremmo anche toglierla perché potrebbe diventare un alibi qualcosa che sta scritto lì ma che poi non ci interessa veramente insomma qualcosa che utilizziamo giuste di facciata leggo il forum e qualcun altro
Apri un trend che ci dice no compagni radicali così non va ottocento messaggi nei forum in cui tra l'altro io e Grippo ci chiediamo cosa c'è di alternativo a questo che non va
Poniamo anche delle questioni e non riusciamo a trovare un'argomentazione di nessuno io mi domando come è possibile e ci dica cos'è che non va e cosa c'è in alternativa in questo che non va perché poi la fine
Il modello americano potrà anche non piacere potrà avere dei difetti Prospero che si proponga qualcosa di alternativo nessun'alternativa io ripeto ottocento messaggi mentre poi smesso di leggerlo perché si parlava di fra i film di Frank Capra di Roosevelt però io non suscita trovare niente che lo fosse americano in tutto il tre per cui è stato bellissimo me lo sono letto tutto grazie però sono rimasto di la mia solita idee e allora
Continuando a domandarmi cosa facciamo vado a guardare la relazione di Danilo Quinto
Danilo presenta i dati che alla fine cinque dimostrano che non siamo effettivamente un movimento
Un movimento che potrebbe essere d'opinioni visti i numeri perché perché otto mila iscritti nessuno letto al Parlamento italiano
E pochi soldi anzi diciamo nessuno perché abbiamo dei grossi debiti dimostrano che non siamo al momento un movimento politico ma un movimento d'opinione allora il momento di fare il salto di qualità
E allora se vogliamo togliere la scritta per la riforma americana l'istruzione dei commi delle giustizia visto che l'unica cosa che al momento siamo certi che vogliamo
è questa cioè la riforma dell'istruzione l'economia della giustizia vogliamo farlo da americani e allora mettiamolo come qualcuno ama definisce americani con la k
Da domani potremo mettere i radicali italiani
Dedicati recato anzi radicali italiani movimento liberale liberista e libertario americani per legalizzare libera l'Italia come già gli americani hanno fatto per liberarci in altre epoche siamo stati effettivamente liberati degli americani
E in questo momento sarebbe molto importante perché saremo ancora più visibili
O almeno saremo finalmente visibili come il nemico perché in questo momento gli americani o gli Statunitensi sono effettivamente i nemici del mondo attenzione perché è bellissima situazioni c'è Bin Laden necessità Mohssen c'è la Corea del Nord
Ci sono tutti i terroristi possibile immaginabili gli americani sono i nemici del mondo voi vedete del manifestazioni vedete bussare bandiere americane quelle israeliane e nemici sono gli americani non sono seppelliti Billary terrorismo
Chiunque vi piace dei maggior dittatori mondiali tra cui Castello la Cina e tutto il resto possiamo divertirci a diventare noi
Gli additabili come nemico nemico dell'articolo diciotto il nemico del protezionismo il nemico di tutto quello che la difficoltà alla ricerca scientifica e quindi essere finalmente il vero nemico gli americani della situazione
Sarebbe anche da un punto di vista della comunicazione penso abbastanza efficace perché le battaglie non ci mancano ci manca visibilità movimento indica un qualcosa che è indefinito usa la parola movimento non dà l'idea di una cosa precisa noi vediamo quindi il movimento sì
Siamo noi
Però siamo americani tendiamo sul conto
E tra l'altro qualcuno quinto parla di partito invece noi la parola partito l'abbiamo esclusa non la vogliamo chiusa per cui movimento va benissimo però caratterizziamo ci e diventiamo americani l'immagine che gli americani chiamano e quella del nemico e non vogliamo essere additati come nemico di questo sistema
Di questo fascismo democratico di questo articolo diciotto di questo modo di fare politica grazie
La parola
Alessandro Troccoli
Buongiorno
Al mio brevissimo intervento due piccole promessa
Innanzitutto vorrei salutare l'arrivo stamattina
Il membro di questo Comitato che era assente giustificato Alessandro Gerardi cui da qualche ora è d'uopo rivoltosi come avvocato Gerardi quindi rivolgo le mie congratulazioni
In questo che
è secondo me e non da oggi il partito del diritto come circola Marco era modestamente ad un avvocato in più greche un fatto positivo
Al melius abundare
Una seconda piccoli sempre messa
Almeno questo mondo ai suoi vizi io su quello dei libri
E quindi vorrei ringraziare ecco questa faccia un
Piccolo spot
è già stato detto in più interventi ma anche qua ma devo andare
Gruppo dei Consiglieri radicali in Piemonte che ha messo i quattrini che non sono una cosa secondaria per far uscire due libri
Molto importante secondo me uno l'ho comprato ieri al banco dei con il rosone quindi non ho ancora letto ma la signora sua fiducia e lo faccio vedere perché ed è lì per stare con Serbia
Che mi sembra una cosa molto utile
E l'altro invece l'ha già detto consiglio di cuore è il libero scritto da Bruno Mellano e Massimo Lenzi
Su il la ossa Indocina libera il caso la vostra in tane dopo dove la democrazia è reato
Sul sito www punto Liberal Libri punto it credo si possa trovare indicazioni per ordinarlo a casa editrice vale la pena
Chiusa questa premessa di servizio proprio
Io
Non avevo l'intervento preparato
Dico solo un paio di cose replica cose che ho sentito dire da altri
Diciamo che
Come punto di partenza
Considerare il fatto che la scadenza più vicina
Tra le cose da fare mi pare sia quella dei referendum
Dei referendum promossi da Rifondazione comunista e dei Verdi
Forse si è parlato un po'poco sul da farsi rispetto a questo io non so ho perso il primo giorno di questo Comitato purtroppo sono arrivata solo ieri a tarda mattinata non so se se l'altro ieri è stato detto che è anche
Non so come si intenda gestire questa campagna referendaria
Atteso che immagino ci saranno adesso tutti i sacramentali spazi garantiti in televisione le tribune queste cose qua
E i radicali non già costituito i comitati per il no
Ora
Questi spazi televisivi e non so come saranno ho qualche timore perché onestamente
Gli ultimi l'ultimo e tribune referendarie in previsione guardabile che mi ricordo di aver visto non solo io penso siano quelle i parà del novantasette in cui c'è una Pannella perché si camuffano da fantasma
Che almeno c'era questa bella cosa l'unica cosa che diciamo salvava dalla voglia di cambiar canale perché sa solitamente questi spazi vengono allestiti scientificamente prenderli inguardabili proprio soporifero
Però sperando che venga qua fuori qualcosa di guardabile quindi oltre che passa in televisione essere anche
Oltre che visti guardati
Non so con che parole si intenda andare a spiegare e motivare la contrarietà a taluni referendum naturalmente quello più importante quello che suscita maggiore attenzione quello sull'articolo diciotto
Anche lì si ripropone come dice Antonio Grippo il problema delle parole per dirlo
Cioè si va semplicemente dire che siamo contro direi che sono referendum comunisti questo è già un buon livello tra le fanno con liste è un dato di fatto mi pare anche se se non sbaglio Bertinotti già in fasi raccolta firme corso che no no no non sono cioè non comuni sono vi proponiamo noi comunisti quindi soggettivamente sì ma oggettivamente non so perché dice se li votano solo quelli che si considera comunisti allora
Non passa va be ecco referendum comunisti
In altro caso usata da altri erano slogan che ha funzionato dice
Può essere va
A me pare che anche in quella sede è un altro slogan che potrebbe funzionare forse importante considerare seccato di usarlo e queste
Cioè si va a dire che siamo contro
Estensione l'articolo diciotto alle imprese con meno principalmente setta
In quanto
Siamo contrari a questo articolo diciotto perché siamo per liberare legalizzare l'Italia e per la riforma americana
è un'opzione anche questa
Forse il caso di considerarla io sono ben lieto che in questo Comitato si siano sentite finalmente delle esplicite critiche a questa cosa la riforma americana è stata realmente una liberazione perché e queste di Sensi fossero carsici era una pessima cosa siccome ha finalmente se ne discuta
E tra l'altro
Operiamo a mente
Sono molto favorevole al fatto che quotidianamente tutto anche gli slogan devono essere risotto posti a verifica della validità dell'efficacia della serietà
Francamente non non posso dirmi convinto delle critiche va sentito perché secondo me scivolavano tutte sui su un punto cioè c'erano ma mi sta bene lì che era liberare legalizzare l'Italia
Invece riforma americana
Non mi convince son due cose
Ben distinte fra loro si potrebbe tenere liberare calzare Italia e scartare come Kakà funziona non piace no
Non sono d'accordo e cerco di spiegarlo
Di questi referendum che incombono
Alcuni soprattutto questo sull'articolo diciotto
E anche altri per esempio come sto ricordato quello sugli elettrodotti eccetera
Colpiscono per la loro irragionevolezza
Cioè
Se passassero
Avrebbero degli effetti difficilmente gestibili delle conseguenze molto
Gravose anche oltre che essere opinabili sarebbero poco sostenibili
E quindi pare che chi le ha proposte ripropone avamposti più per provocazione che non per effettuare una riforma in questo c'è proprio un animus uno spirito una mentalità un'ottica
Che è tipica
Prima ci sarete si è parlato del della disinvoltura con cui Marco Eramo Corrent citava convegni torna la Costituzione con cui si è proposto di cui si è tentato anche con la Bicamerale io direi con le bicamerali perché di riformare la Costituzione così
Con una certa leggerezza diciamo no atteggiamento un po'il leasing ma si fa mia ma questa ma il vero cioè tout va in America proporre una riforma della Costituzione
Diciamo così allegra come quella che si potrà far qua non esista sacrilegio
Allora c'è questo rapporto
Con il diritto con la legge e con la costruzione quindi è assente
Poco serio
Si propongono riforme di vario livello
Ma non non ce ne è sicura tanto dal punto di vista giuridico perché diritto insomma una cosa un po'
Allora
Io dico io dico cosa per me significa riforma americana per me America non è un dato
America è una storia
Allora come slogan io intendo così
L'America una storia che parte con una rivoluzione che
E alternativa a quella francese
Per tanti punti di vista in Francia tra il mille settecentottantanove mille ottocentosettantacinque hanno cambiato quattordici rivoluzioni
Cioè pardon quattordici costituzioni quattordici costituzioni in pochi anni perché evidentemente per loro la Costituzione non era l'aspetto importante l'aspetto giuridico il diritto è un contorno
In America ne hanno fatta una e quella è nei secoli
Qualcuno ha scritto che per questo
Che questo si deve al fatto che la Costituzione la rivoluzione francese in generale lo spirito rivoluzionario francese mirava instaurare la sovranità del popolo
Quella americana così come già prima quella inglese
Anche IST non tanto di stanare mai addirittura ripristinare la sovranità della legge
E quindi lo Stato di diritto
E infatti in America si parte non da un governo che da una costruzione al popolo
Ma se al popolo che fa la rivoluzione per dare una costituzione al governo
Allora su questo Hannah Arendt ha scritto che nei sistemi di siamo europei cito parte virgolette la legalità
è sommersa da un sistema di connivenze semi corrotte
Dal quale ogni persona di buon senso ha il diritto di estraniarsi chiuse virgolette questo lo riferiva non specificamente all'italiana mi pare che l'Italia si attaglierebbe in maniera meravigliosa ma un po'alla alla realtà e la storia europea in genere
In effetti ci sono degli atteggiamenti alle volte di ragionevolezza nel rapportarsi con il diritto che non sono solo italiani sono europei
Qualche anno fa non so
Se questa cosa è nota e banale è stato approvato una normativa europea che ha introdotto un Regolamento Déco detto HACCP in burocratese che impone a chi somministra generi alimentari anche un barra una caffetteria una trattoria
Di effettuare gli stessi accorgimenti
Tecnici per garantire la freschezza dei civile conservazione queste cose che su esattamente pari pari gli senza i sudisti con gli stessi che sono imposti ha una grandissima industria di livello continentale
Per cui anche in un bar e una caffetteria ci deve città per legge ci dovrebbe essere la tenuta di alcuni registri quando si fa una torta si sforna con un termometro a spillo bisognerebbe vedere se la temperatura è sufficiente a garantire che sia ben cotto dentro a notarlo su tutti i giorni su un grecista tenente invece non si fa in questo settore le sanzioni
Cioè una cosa del genere sarebbero tutte essere la gente in piazza con i forconi perché non sarebbe così per lavorare evidentemente se questo non è successo parte che poi siete fatti dei regolamenti per stemperare con mille eccezioni eccetera ma e perché ce ne siamo fregati sono si sa che da quanto non si applica quanto dopo le sanzioni non ci saranno tanto poi le il diritto non è una cosa seria
Ecco
Questa sensibilità diciamo per l'importanza della legge del diritto e quindi per il legalizzare
Liberale legalizzare andò
La si può secondo me rifinire americana come slogan a scanso di equivoci poi ovviamente come si ripete sempre non per questo intendendo che il modello America è sempre migliore in tutto e bisogna copiare da lì
Ma per precisare questo concetto
Poi è chiaro che
Per esempio le sull'articolo diciotto
L'articolo diciotto c'è in Italia così come c'è in Italia più o meno c'è in Portogallo mai esattamente così come c'è in Italia e sistematico è stato non c'è quasi nessun altro Paese neanche in Europa non c'è bisogno di scappare eliminare l'America per andare ad articoli sotto
Contrariamente a quello che si trova e qui apro una piccola parentesi forse anche questo può essere uno spunto perché andrà in televisione a spiegare sette posizioni sul sito www punto referendum due mila due punto org che esito
Che è stato allestito dai promotori di questi referendum per informare i cittadini già in fase di raccolta firme
C'è una un'ampia tabella in cui si spiega
Che
In Olanda c'è la reintegrati
Però il giudice il datore di lavoro può decidere comunque per l'indennizzo e quindi scampa alla reintegra pagando l'indennizzo mentre invece si dice
Che nel Regno Unito il giudice può ordinare la reintegra ma la riassunzione cioè la recinzione in un posto con caratteristiche simili a quello perso
Magda torna tra si dice che il datore di lavoro può sempre ottenere che la reintegra sia commutata indennizzi
Anche lì in Germania anche lì si inizia giudice può ordinare la reintegra
Sì però il datore può sottrarsi si dimostra l'impossibilità
In Francia dicono servizio riguarda la causa il giudice può ordinare la reintegra
E però
Anche lì si può essere risarcimento
Cioè infetti nella maggior parte dei Paesi europei
Cento
L'obbligo la reintegra ma non c'è l'obbligo di dire integra perché datore di lavoro può sempre evitarla pagando un indennizzo
Che c'entra poco pratico è stato per cacciatore se il giudice gli orari integra ed evidente ganci sono storie e c'è un abisso perché sto pagando Tic TAC e il bene
Ed è un altro mondo insomma
Poi si potrà dilungarsi questo bensì dove ci sono le cose deliziose perché si dice che in Danimarca in Finlandia il reintegro non è escluso
Esatto vedermi Graziadio prima di essere freddato dai terroristi
Il professor Marco Biagi scrisse delle cose molto belle proprio su questa cosa qui sulla comparazione del sistematico diciotto in Italia e altri Paesi europei ci sono on line delle cose che scrisse sul Sole ventiquattro Ore ancora nel due mila e cose del genere
Come non è escluso vuol dire che non c'è
Cioè in quei due Paesi nordeuropei l'ordinamento non prevede il reintegro
Chiaramente se lo diventò il problema è che il giudice ciò può inventare quindi vuol dire che la non cinematica non escluse la leggera dice è vietato il reintegro e quindi non si sa mai questi la serietà e questo rapporto col diritto allora
In Italia ci possiamo permettere articoli sotto che c'è perché la flessibilità c'è e quelle in nero né quelli che lavora senza diritti e quindi è viva insomma in America c'è una flessibilità in ma in bianco che sarà molto più spietata però almeno diciamo con certezza del diritto
Va be'perché c'è questa diverse sensibilità
Qualcuno ha ritenuto che che ci sia perché in America
Storicamente appunto io io dico che lo ripeto parlo sempre manca come storia
La legge è maggiormente percepita nella sua origine democratica cioè legittimata dal basso contaminate procedura eccetera eccetera
Fin dall'inizio fin dall'origine fin dalla costituzione
Un'idea di Paul
Quindi
Altrettanto la scarsa sensibilità che in Europa e specialmente in Italia comunque nei Paesi europei mediterranei c'è o non c'è per la legalità della per il problema della legalità
Potrebbe derivare anche dal fatto che
La legge la costruzione la legislazione diciamo se sono state calate dall'alto quindi c'era sempre un la diffidenza una veniva vista come espressione del potere per come espressione del della gente
Non apro la parentesi sul fatto del deficit democraticità nelle istituzioni europee e sul problema che forse se l'Europa e non hanno un gran futuro se non recuperano qualcosa a questo punto di vista perché non finirei più
Sappiamo che il Parlamento europeo eletto direttamente ma non legifera quindi
Io non so se queste cose che ho detto il caso di porsi il problema se siano di destra di sinistra liberali conservatrici riformatrice
Guido Biancardi ieri ha osato pronunziare la in pronunzia abile parola conservatori subito
Stato
A me è venuto in mente uno scritto di parecchi anni fa che Ernesto Galli della Loggia scrisse all'indomani della vicenda dell'Achille lauro era una riflessione sul rapporto tra Europa America diceva
C'è una differenza decisiva tra noi e voi si rivolgeva agli americani tra il vostro modo di sì il nostro modo di sentire e di pensare l'universo politico e di comportarsi politicamente fare una rivoluzione per affermare la sovranità della legge
è certo proprio di un democratico ma di un democratico cui è strettamente mischiata un conservatore
Voi americani avete dato vita per l'appunto questo singolarismo impasto qui da noi pressoché sconosciuto
è la ragione per cui l'Europa poi non siete mai riusciti a trovarmi a vostro agio essere capiti e a capire nei Democratici nei conservatori perché ognuno dei due sembrerebbe sempre canale troppo dell'altro
Perché nell'animo di un conservatore europeo sonnecchia sempre sane che semmai sempre un reazionario
E in quello di un democratico sembra un rivoluzionario il conservatore reazionario europeo e subito portato porta considerarle alla stregua di caparbi realisti che credono che sia possibile giusto e necessario preoccuparsi in ogni circostanza di rispettare
Le procedure stabilite dalle leggi e le norme della dissensi ecco
Credo che ha fatto più che altro un gran casino non so se mi sono spiegato male
Secondo me
Liberare legalizzare e riforma americana
Se la manouche osé per dir la nomina in americano
Sì la si intende così ebbene il rischio che non la si intenda così che non la si spieghi così che diventi una cosa ideologica c'è sono convinto c'è
Va evitato tenendo presente il più possibile
Questo tipo di
Riforma americana e quindi legalizzate riceve qui grazie
Caparini
Valutiamo anche Luca Coscioni che è il figlio
Cougar guelfo salutare
Allora se sei pronto chiediamo direttamente la parola
Ci sei anni
Annuncio
Che Luca per qualche che rimarrà era in condizioni di integrare il che in tempi ideatore con la tua voce
Di integrarlo poiché
Poiché il venti
No però Laura scordate quel po'improvvisazione
Ma solo prego dico ripeto quello che ho detto che sarà Lucca mi è autorizzato sicuramente dirlo anche degli rompe il gol di tornei
Perché comporta molto lavoro dal bar cultura ho detto solo in grado di integrare con la sua voce il can perché il giocatore benché però voi è possibile
Però vediamo un po'patio col il mio Nord lo vuole
Chiare nel periodo
Va bene la proseguirà
Abbiamo allora Luca attiviamo la parola
Oppure dagli anni a rendere ancora più impossibile una battaglia di perché perduta in partenza quella per una ricerca film tipica liberali in Italia
Sia ben chiaro mettiamo battaglia radicale non si pente politicamente compiti né ora né quando Carramba Arakan la legge sulla procreazione medicalmente assistita
Il parecchie tutto egli era un autogol che pagheremo molto caro in termini di diritti e libertà fondamentali
I più mancavano proprio le deliranti affermazioni di cui targhetta per consentire attirati a al i parlamentari cattolici chiaramente il nome di Pieralli ad Agostino a che amanti
Di fare di tutta l'erba un fatto zero hip hop affittavo cattocomunista
Sovrapporre la clonazione umana quella terapeutica
Una ghiotta occasione e attacca colta al volo danno o mi metterò della salute per disinformare il tipicamente confondere mediaticamente è una opinione pubblica il più delle volte dipinte il rap data e ora anche di informatica
Nonostante Totti e tanta due italiani intento di prodotti alla zona donne per finalità terapeutiche
Ho riflettuto a lungo sulle tipicità ed utilità della clonazione umana
L'ho fatto leggendo e rileggendo più volte un articolo di Umberto Veronesi tecnicamente controcorrente e pubblicato da intorno alle ho compiuto che qui rettamente la clonazione umana non può eh direi pronti del Rathaus crimine contro l'umanità
Anche che per il momento non mi perdo l'utilità della tecnica e sempre per Perrone di potare il re considerata pittura colloca un po'di tempo
Per le mi metterò all'accanita prima che nasca la primadonna o il primo uomo fotocopia sua clonato piccolina ancora affettare
E l'evento rinviato al futuro non potrà comunque il rugby ma da una limitazione e Pietrobon lontano Lobo dovrebbe tranquillizzare l'opinione pubblica e non frapporre ostacoli all'attenta vero medi ribadite ecco di un concetto che ha messo nero su bianco anche nel suo libro da bambino avevo un sogno
Nel mondo delle conduzione fin tipica spiega di debbono affrontare tutte le novità che la ricerca fifone questo Viotti e tutti i nuovi protetti e latte sulla donne offre all'anno TAR riflettuto né titoli a farvi fronte Cornacchione all'Italia all'interno dire Colletti e
Penso che Veronesi abbia nuovamente era donne inoltre le regole etiche cui Parri per il merito non sono quelle della pietà cattolica
E proprio Umberto Veronesi per delineare i confini Tatò che è l'epitome ecco che non lo è terre lo metta l'intellettuale di riterrà diretti a un'etica che ideologica e i pied à qual è il fine ultimo lottò può violino o comportamento
Titoli in abito in aree norme che pacca non raggiungerà il massimo che netti Herrera riducendo il più possibile lo attaccò di topi Renta
Gli enti e caro mi metterò diretti a caro D'Agostino caro Tettamanti anche un'etica che le ho l'ottica un'etica liberale che sono sullo stesso piano di quella cattolica e pratica islamica e per in orari gli Anna
Ed è in questa direzione di un'etica che ideologica che va all'innovativa tecnica di Terapia Kenneth Capocotta dalla Comit Johnny previe butta dal Nobel Dulbecco
La clonazione non è un crimine contro l'umanità
Demonizzare la clonazione intentato
Perché chi ti ha un crimine occorre una vittima
E al momento anche la dollari di tentar di Erba è tutta da dimostrare
Sostenere politiche i pirati addirittura di un crimine dal Tribunale penale internazionale è proprio un'accordatura
Un crimine contro l'umanità e invece vietare quella terapeutica sulla quale tirati a Piera ha detto favorevole in fiamme all'allora Montin Ore convegni in seno alla Commissione Dulbecco
Invito vocalmente tirati al menti reti e eccovi pronti alla propria l'offerta al proprio obbligo oppure molto più umilmente agli italiani ad Umberto Veronesi Renato Dulbecco e Rita levi Montalcini
Nell'ottica di tira tira diretti a Ettore tua imminente da cardinale Ersilio Tonini sono due criminali e le chiedo poi Mann balletto rito dal Vaticano ovvero i parlamentari cattolici
Io direi forti e con una forzatura anche partitico di di comunica
Penso che dovremmo inviare altri precario ditta dottor danno iper pal del rapporto sul tetto
E mannaro Italy metterà nelle reti tra gli uomini delle temute della Comit donne brutte procurarvi un radicale
Carlo Flamigni ha avuto la possibilità di mentire diretti a nella per Imma puntata di Porta a Porta sulla clonazione ma non l'ha fatto
Poteva anche perdere una sola parola dipenda più tipica della clonazione terapeutica
Un vero peccato una occasione di informare irrimediabilmente aperta da clan McCain convegni non ufficiali afferma che quello della clonazione umana è un falso problema che potrà riguardare gli attuali parole può il rito investito di
La minime Priapo e Kapoor K interpretare direttiva poi il ritorno di turno invitato ad avere fa tanto accomodante tanto aperto al confronto purché i parka tutti dal riprodotto in merito e la persona convinca dal contatto dei due gameti
E addirittura D'Agostino e dimenticando ovvie dire un filosofo del diritto gli atti carri Firth attore in campo biomedico attento settanta gradi
Io che mi limito a riportare le parole del rapporto Dulbecco Ebon Altobello attaccato di alimentare Walter Ferranti e ma almeno per la prima volta da quando è meno ittero diretti a che pure dall'alto del suo dicastero e dall'Ottiero mortificante ha riconosciuto la migliaia di tenta poi di
I caribù Mannheim ha finalmente ha rivolto la parola come l'attività di polizia curve polle avversario politico
Via perfino non tocchi e prendermi per il Trullo dato che l'onore folle
Permetto solo permetto Lorraine Bracco io
Certo che può dittatori eletto deputato lo avrei interrogato immediatamente sul perché il ventotto dicembre due mila la fiera pronunciato a favore della clonazione terapeutica e ora la ritiene un crimine contro l'umanità
Qualcuno mi ha rimproverato obietti recato ingenuo nel mio intervento a Porta a Porta
Senta in Qatar mi dopo lo invito a riflettere su coda porta impiccare uno avere a disposizione due minuti e dica no perché con di domande concrete per parlare
Pure preparare le riporto e ventiquattr'ore prima della replica donne non proprio offrire lotti picchettare Piero cachi perdenti subito
Guaccero non potere dire pittoricamente pendenti a Porta a Porta
Detto duetto è calato ed un tappeto rosso attirò l'amo direttiva otto e collette il connotato servito su di un piatto d'argento ventotto
In risposta alle mie domande che Lippi e puntuali il ministero della salute Girolamo diretti ha commentato le mie parole apportando le allieterà anche di un onore folle malato
Il quattro e il mare e i possono accampare epiche con le cellule cammina lui capitola Peralta un approdo afferma don Mila politiche ventenne una paglietta in tipica il ministero ha voluto mettere in guardia i perdenti oggi siamo lontani dall'obiettivo la ricerca ha dato pochi pacchi e tante Ferrante tutto è ancora molto lontano ha aggiunto
Oggi andare a scomodare l'embrione umano Dental pur dato che non impedì verrà richiesto noi noi mi sembra diamo una stradali in solitaria dar data ha compiuto il ministero
I principali direi circa torri elaboratore di privati e pubbliche mondiali hanno cercando di trasformare in realtà questi dedite Riello hanno frattempo accomodando proprio gli embrioni chiede che illude cammina lui ottenute mediante il trasferimento nucleare
Diretti hanno una capito un approda noi radicali pensiamo che tutte le Grade debbano mettere per favore che oltre a quella delle cammina lui adulte
Eh sì anche queste terapie non potranno Eccher e utilità e da pirati ai tagli voi pigli mandare i tuoi nipoti non crediamo di alimentare pulp detterà anche ma concrete realtà
O ha preso da un hacker in pianta che il Comitato nazionale di bioetica ha approvato una mozione epoca all'unanimità la clonazione umana Pinel riproduttivo
Per Anna diretto è una persona copia proprio Occhetto DNA di un'altra
Il comitato nonna prego impronti vera donne la clonazione degli embrioni umani rapine tirate UTP
Lo è per utilità reca il nulla cammina Linette dargli e per riparare le più ovvie ottennero in nuovi che tutti sulla Valle aprirà successivamente un altro ed ammette
La potatura appiedato il presidente del Comitato
Tante corda bottino è Kaká unanime ma un piccolo gruppo di esperti e tra questi il ginecologo Carlo Flamigni apre fidato all'interno del documento una patina che metto in tutto
Di aver detto no solo perché ha lottato attuale si tratta di una procedura dopo che il riprodotta per il nascituro
Non poteva dire anche questo a chiare note a Porta a Porta
Anche lord Agostino aveva detto tempo fa che mai il Comitato nazionale per la bioetica chitarre Pietro Brucato sugli argomenti del vitello filetti e mille cinquecento quattordici sulla procreazione medicalmente assistita
Per non interferire con il lavoro Itavia i dal Parlamento
Il Comitato nazionale per la bioetica è un organo consultivo che emette pare errori non vincolanti
Io ti apre chiedo dal Comitato utile proprio sulla clonazione umana uno al comando
Io gli argomenti ad eticamente a violare le norme basilari della democrazia della Conbipel Tafi pile dell'autonomia dei comitati di nomina della Presidente abbia il compito non Piera mali pit stop prima un imitatore di chiedere un parere pretendendo che il Comitato Arvalli le proprie convinzioni
Dal momento che poi per diretti a non c'è alcuna differenza tra clonazione umana e terapeutica potiamo in macchina RAI quale Parreira e per RAI metto sulla clonazione terapeutica
Carré compagnie caro i compagni carriera metti il tempo Ring che da un lato l'Opel tipa del radicale le indicazioni per i parlamentari cattolici alla vigilia del voto del dico e nobile che mille cinquecento ma storditi
Dall'altro lato l'ha definita creda in campo ritirati aree di un fedele Piero pittore a comando Valle tante Tobago inno
Ripiego le pieghe pronti per l'otto però su questo tema dell'obiettivo come presidente di radicali italiani
Ripiego dell'otto provocare il reprobo otto alle poche che illude di Orvieto e di Roma i i contano sulla punta delle dita di una mano oppure da cui i radicali
E chi è che intere dati alla libertà di ricerca diabete la volontà e la convinzione di polvere
E il re
Proprio pochi in prima linea
Che credete veramente che questa battaglia non è la battaglia per Luca Coscioni ma è la battaglia di radicali italiani e del Partito Radicale transnazionale la battaglia perdita pende o non troppo male oggi
Ho compiuto
Grazie Luca fiato
Perché sia inviata Luca la mozione già fatto allora
La mozione è stato fatto ieri sera però probabilmente c'è stata qualche modifica chiedo che gli sia recapitata alla mozione presentata da Daniele dalla direzione
Scusa sì Curreri il gol
Cusano volevo brevemente dire coperto
Credo che personalmente parole ricorda personale non privata
Consegnerò io non appena possibile
Al persona Silvio Berlusconi
Perché ascoltando questo intervento di Luca
Giudichi come persona il comportamento del Presidente del Consiglio che aveva escludo dal comitato nazionale di Bioetica
Ancora vorrei che gli ascoltatori di Radio Radicale
I radicali
Numeri comitato
Per primo prendente due dati
Che egli venti alla considerazione
Corcione alla Quetta autocitazione a questo partito che il collega questa forza
Sono in Italia
Partito transnazionale
Sono in Italia duecento settanta mi pare o duecento settanta allora andiamo pure appare in cui tutti quanti
Punto
Seconda cosa ed è un utile
Al comitato
Perché avvio alla conclusione
Un riflettere su un'altra circola
Dalla relazione di granito
Risulterebbe che sono centoventi
Quindi che Bellini credo italiani ma insomma inchieste delle persone
Che si sono iscritte o hanno dato un contributo nel periodo indicato o ad oggi e insomma diciamo che non avevano in precedenza e che non erano in preghiera in piedi praticamente io avevo già mandato contributi
Allora vorrei che tutti noi
Quando dibattiamo
Sono le responsabilità soggettive e quelle oggettive
Che tutti voi quando individuiamo lì orrori
Che che il giorno vorrei dire che l'intervento Bin Marco ramo stamattina
Va pubblicato e compiendo pieno mi una pensione morale e civile enorme
E pieno mi critiche acute
Al comminate
Ma proprio per questo
Io vorrei che anche lui riflettete
Sul patto che cento radio radicale interne le comparse televisive
La sciopero della fame Lippi ottantaquattro carceri
Quello de nostri compagni
Oggi sicurissimamente i migliori nella dar corpo
Sintetico evidente oggi
Alla nostra evidentemente notte speranze
Tutto questo produce centoventi contributi o il Picchioni in più
Ecco cioè un rapporto quanti archivi
Dunque miliardi proposta migliorativa
Confermativa
Riformatrice
Dei nostri comportamenti dei nostri anche minimi che gioiello della radio dei Caino di ottant'anni di tutte dell'indie nove gruppi
Comunque al fine di un rapporto tuttora appunto queste proposte migliorative emozioni luna invece che nell'altra
Questo dato
Cento venti pensione
In questo periodo in queste settimane
Sono penso che in preghiera solo centoventi che in precedenza non avevano dato sottoscrizione o contributi e dei quartieri di tipo
Temo che ne abbiamo ragione
Nella analitiche facciamo
Purtroppo
Ha ragione terrà a babbo morto
è un mi non mi spiega nessuno
Nessuno se non con deficiente Lori limiti soggettive
La realtà vicoletto centoventi imprudente
Nessuno mi spiega il comportamento devo dire che in un primo delle centinaia almeno vi ricercatori che danno
Più della mancanza di danaro
Sono le importazioni semplicistiche
Datato epico
Datato anni il diritto
Datato anti morale nel penso che impone avere una morale e quindi lei nega tutte e ciascuna
Vorrei che i clienti rendete conto
Che da un certo punto di vista alla straordinaria compattezza dure l'approfondita Bandinelli e Anna de I radicali della nostra storia
Quel risponda guardi una vere dei pesci
Tolti interdittivo progressivamente ed è quello che era un largo quello che è uno stagno quello che ora è una pozzanghera e che quindi boccheggia non ha ossigeno
La politica la demografia alla moralità della parola
La moralità dei comportamenti che devono essere misurabili appunto con il metro ideologico morale individuale di ciascuno e di tutti
è appunto da assumere in relazione a questi fatti poi normale un inventa esci che boccheggiano probabilmente poi nella
Duelli risparmi debbo che Jarecki fioriscono reciprocamente i più grandi Chianciano l'altri
E cioè è un processo nel c'è il taglio nella quale diventeremo per troppo amore un amore onorò
Tutti i nemici l'uno dall'altro ci verbo bravino lui
Perché non c'era nell'aria della democrazia
Non c'è nemmeno fra di noi quando intente a di potere e attribuire i fatti che accadono al Paese che accadono anche ottanta milioni di italiani
E noi
Fra di loro attribuirli appunto abbia vincente sono gentile di ciascuno di noi veniva ordinò in meno nelle ordinò all'altro insieme
Trovo che Quetta posizione
Posizione che è dura e il confronto che durerà trent'anni un'inversione del comune che dovrebbe vent'anni
Ma non vi rendete conto che le ragioni che noi abbiamo nel pentire coesione l'intelligenza e questo nel dirlo nel viverlo
Sono tremendamente dimostrate dal patto che nessuno nessuno nessuno
Può oggi illudersi ma non si illude nemmeno conto del testo
Che poi perché una inversione di tendenza rispetto a questo noi torno a dire in questi due anni quel tale premia divenuta reperire andando assolutamente endogena
Ma poi non solo andò via Rilke di divenire in feconda attraverso lender vieni via
Ha prodotto e produce crea ed eventi
E da museo antropologico da Scelta antropologica
La vicenda all'evento Luca l'evento dei tanti Luca che crescono l'evento con l'ha vinto fanno parte di qualcosa perché non potranno non è deve studiata e analizzata al microscopio della storia e della ricerca
Come il sintomi chiari di problemi della evoluzione di questa umanità in questo tempo in quel per terra in quel prematura in quel ecologia del diritto alla bella morale
è delle l'impiego
Idrogeologico atmosferico e via dicendo chiedo scusa o sono così abusivamente può intervenuto e il mio intervento direi conclusivo di contributo
Che ritengo di poter dare innanzitutto è il non radicali che ci ascoltano ai consumatori difendersi e agli e auto primo errore Ross che io per primo
Probabilmente cominciamo a divenire tutti quanti
Grazie Marco
Ricordo cioè voglio dire che alle ore tredici è prevista alla replica del segretario Daniele Capezzone intanto noi andiamo avanti con il dibattito generale ha Mezzogiorno invece è previsto il termine per la presentazione degli emendamenti
E alle mozioni che sono state presentate adesso dò la parola a sempre nel dibattito generale a Gian Nicola arrocca intanto salutiamo Luca Coscioni
Senza se ci sente Luca ti salutiamo ciao
Dicono
è stato
Resta anche
All'emozione sì
No c'è una mozione generale poi è una mozione particolare che sarà per almeno questo è quello che è stato annunciato fino a questo momento la mozione particolare riguardo alla non violenza la pratica della non violenza è stata depositata da Francesco Puglia
E poi ci sono delle modifiche statutarie chiedo alla segreteria di presidenza se tutti questi documenti comprese le modifiche statutarie sono in distribuzione sì
Allora la parola già Nicola Rocca e si prepari Sergio Stanzani l'invito che faccio a tutti e di contenere gli interventi perché ancora ci sono numerosi iscritti a parlare
E mi chiede
Angiolo quanti allora dopo Sergio Stanzani ce Lucio De Angelis Antonello Marzano Werther Casali Maurizio Provenza Monica mischiati
Michele Minieri Gaetano Dentamaro Lorenzo Strictly versa Antonella Spolaor
Do la parola a Gianni Gola rack
Buongiorno a tutti buon giorno anche agli ascoltatori di radio radicale prendere la parola per la prima volta ad un comitato nazionale dei radicali italiani dopo che hanno parlato in rapida successione Luca Coscioni Marco Pannella non è il massimo che può capitare per la curva dell'attenzione una comunque sono contento di aver preso la parola dopo di loro essendo questa la diciamo il primo intervento successivo alla mia elezione nel Comitato nazionale dei radicali italiani
E parlando soprattutto da un'assise che ha alle proprie spalle un'effigie così importante come quella delle bandiere fra cui la bandiera americana e anche diciamo dei principi ispiratori che sono principi ispiratori
Dello Stato americano ritengo doveroso non so se è stato fatto nella giornata di venerdì
Esprimere il mio ringraziamento nei confronti del governatore dell'Illinois per quello che ha fatto che rappresenta comunque poco per chi crede
Che nella culla della democrazia e della civiltà debba essere fatto molto di più ma rappresenta comunque qualcosa di più rispetto a quello che avevamo un mese fa e quindi mi sembra una occasione da rimarcare
Ed anzi potrebbe essere un'occasione per l'associazione Non c'è pace senza giustizia magari di non abbassare la guardia riprendere un percorso che non si è mai interrotto
Io ho bisogno di darvi delle risposte
Dirvi il perché sono qui
Io sono qui perché nel mese di giugno di dello scorso anno
Marco Pannella intervenendo via radio indiretta da Gerusalemme al congresso dell'Unione liberale di centro di cui della convenzione dei liberali
Di cui faccio parte a esortato tutti i liberali presenti a chiedere con voce un allargamento della compagine governativa anche alla gruppo dei radicali italiani
Il poco che potevo fare l'ho fatto
Nella mia mozione di candidatura al Comitato nazionale o espressamente detto che mi Candida Abo indisposta l'invito fatto da Marco Pannella nei brevi interventi registrati anzi anche nell'intervento
Le più un sostanzioso registrato su radio radicale ho espresso questa motivazione quindi io alla chiamata alle armi non violenta ho risposto presente
Però mi voglio rifare ad un discorso più ampio perché io non sono stato quel giorno folgorato sulla via di Damasco liberale
Perché esiste una storia
Di atto intervento liberale attività liberale
Di cui per traccia credo anche negli archivi di radio radicale perché io ricordo all'indomani della vostra splendida affermazione delle europee del mille novecentonovantanove il segretario illo tempore Marco tra Cappato e intervenuto proprio in in un nostro congresso che si è svolto presso una delle sedi del Parlamento
Una delle sale del Parlamento e insieme abbiamo iniziato una raccolta delle firme che ha un contributo certamente piccolo ma comunque sostanzioso da parte dell'Unione liberale di centro per i referendum che poi che la riproposizione dei referendum che avremmo vinto
Di fatto tre mesi prima che poi siamo andati a rifare nel due mila e ed anche a Milano nel mio piccolo con Benedetto Della Vedova certo più volte con altre persone ho sempre cercato di dare testimonianza del mio
Del mio credere in una unione di tutte le componenti liberali presenti sulla scena politica italiana e allora mi pongo un'altra domanda anzi la pongo a voi Miglio ho l'abitudine di pormi molte domande quasi mai riesca a darmi delle risposte purtroppo sono liberale fino in fondo
E io credo che nella in una sede come questa che è una sede di un partito che è una sede di un partito dell'organo di uno degli organi dirigenti di un partito che si interroga sul proprio futuro
Credo che non sia stato fatto alcun riferimento a quella che è la scena politica l'arena politica odierna
Il partito radicale vive una splendida contraddizione c'è quello di essere un partito che da sempre tutti noi ci siamo battuti
Per una certa visione della politica per una visione politica maggioritaria
Per una visione politica precisa delle scelte o di qua o di là e a i suoi unici dodici eletti pur con qualche distinguo dei differenti sistemi eletti con un sistema proporzionale
Un sistema proporzionale i tre eletti in Consiglio regionale Lombardia i due eletti in Consiglio regionale Piemonte i sette eletti al Parlamento europeo siete stati tutti eletti con un sistema proporzionale che sembrerebbe sconfessare quello che il nostro credo e allora mi chiedo mi chiedo noi siamo qui
A
Al capezzale di un malato terminale o abbiamo voglia di rilanciare la sfida politica dei radicali
Abbiamo voglia di rilanciare l'azione politica dei liberali perché se è vero che le idee camminano con le gambe degli uomini lei sei della politica camminano con le gambe degli uomini che fanno politica e la politica si fa sì
Andando a visitare le carceri si Fassi
Esponendo le proprie idee per la r u quattrocentottantasei sì Fassino nei comitati nazionali di bioetica si fa sì in tutti i posti dove il partito radicale e i radicali sono stati impegnati ma si fa soprattutto nelle istituzioni
E oggi nelle istituzioni la presenza radicale non è quella che il partito radicale i militanti radicali e i liberali meritano
E allora mi scusami un attimo
Pregherei tutte le persone che sono in piedi e che chiacchierano
Pregherei tutte le persone che sono in piedi e che chiacchierano di uscire da questa Sava
Le tengo di uscire da questa sala perché non riusciamo a seguire gli interventi capisco che a voi non interessa no ma noi interessano quindi se per cortesia fate alla presidenza e a chi sta qui in comitato nazionale perché quelli che stanno in piedi e chiacchierano stanno al Comitato nazionale stanno ad un'altra cosa e chiedo anche a Silvio viale se per cortesia è evita di fare questo casino qui proprio al tavolo della presidenza
Sta intaccando con Capezzone per senese Luís quale te lo porti da un'altra parte
E ma non fai questo casino mentre una persona sta parlando
Per cortesia
Se ci fate seguire gli interventi vi siamo veramente molto grati
Grazie Rita Silvio viale per cortesia
Ma non si può discutere su un uomo mente mentre l'uno all'apparato bando sì esci da questi paura per cortesia
Così
Ma
Ecco adesso c'è una rissa fra Tanzania inviare
Novanta ai
Ma
Porca miseria possiamo grossolano a seguire
Possiamo ricorderà seguito l'intervento quindi dovrà durare toglierlo perché noi non vogliamo allora non è terminata e vorremmo seguire l'intera banda opposta Gian Nicola Rocca grazie
Uscite quelli che devono dire chiaramente ai giocatori
Io ho sempre immaginato che ci fosse un grande pathos all'interno dei consessi radicali però non credevo fino a questo punto
Ricca riannoda le fila del mio discorso quindi io mi rifaccio all'intervento che io condivido in pieno che ha fatto stamattina l'amico Staderini che adesso non vedo cioè quello di rivolgersi ad un popolo liberale di rivolgersi ad un elettorato liberale parlando in maniera liberale perché esiste la possibilità di recuperare un vuoto un elettorato una partecipazione di cittadini che pure essendo estremamente liberali di animo non si sentono adeguatamente rappresentati e vorrei porvi un esempio concreto e poi vado a terminare ma credo di essere stato fra i più brevi
Che non rappresenterà certo uno un tema paragonabile a quelli che sono stati discussi ma rappresenta comunque un piccolo tema sul quale si può costruire e sul quale si può incontrare i favori dell'elettorato perché poiché a quello che dobbiamo guardare
Più di cinquanta anni fa il professore inaudite tutti quanti noi credo siamo concordi teorizzava l'abolizione del valore legale del titolo di studio
Ipotizzando un un veramente
Di valutare in maniera liberale quella che fosse la meritocrazia acquisita
Vi porto un esempio di quello che un sedicente ministro liberale del governo Berlusconi secondo ha deciso di mettere in pratica
Il discorso dei crediti formativi per gli iscritti agli ordini professionali ora io sarò il primo insieme a voi a fare una grande festa mi espresse quando aboliranno gli ordini professionali e io sono un dottore commercialista iscritto a l'ordine professionale
Ma vorrei sottoporre alla vostra attenzione il problema assurdo dei crediti formativi cioè qualcuno si è inventato che per garantire un adeguato e questo non riguarda solo i dottori commercialisti attenzione
Che riguarda il garantire un adeguato livello di preparazione quale garanzia di qualità per i consumatori e per i contribuenti e per gli interlocutori della professione
Di di dico quelle che sono delle ipotesi anzi non solo delle quote sono delle realtà di crediti formativi accreditati per chi esercita la professione di dottore commercialista
Cioè relazione nelle scuole né corsi di formazione per praticanti un'ora tre crediti
Docenze annuale di ruolo presso istituti tecnici ed enti equiparate nelle materie quattro crediti partecipazione alle commissioni per gli esami di Stato cinque crediti poi questa è la più bella
Pubblicazione di natura tecnico professionale su argomenti compresi nell'elenco delle materie oggetto di eventi formativi
Un cartello ogni cinque cartelle di mille cinquecento bar un credito ogni cinque cartelle di mille cinquecento battute ora non è dato sapere quanto vale un'ora di strozzate ma credo che il credito sia uguale e guardate che questo sembra una una cosa piccola ma poi è il processo culturale che ha portato alla formazione di questo stortura
Che è lo stesso processo culturale che porta a ritenere il pretore di Scurcola Marsicana scalo dopo trentacinque anni di onorata carriera magistrato con funzioni direttive
Che porta ad avere generali senza esercito primari senza letti ospedalieri perché è l'appiattimento della cultura secondo e della meritocrazia secondo il più antico credo gramsciano
Ora
Vogliamo noi radicali noi individualisti noi meritocratici
Recuperare il principio secondo cui ci si batte per lei uguaglianza delle condizioni di partenza ma per la assoluta totale netta differenziazione delle condizioni di arrivo io credo che questa potrebbe essere un recupero della nostra tradizione liberale che fra l'altro non ha bisogno di ulteriori prove
E potrebbe anche essere un terreno di scontro perché non dimentichiamoci
E di incontro perché non dimentichiamoci che la maggior parte degli iscritti agli ordini agli ordini professionali sono anche lavoratori autonomi e lavoratori autonomi cioè il popolo delle cosiddette partite IVA ha rappresentato un bacino di raccolta del Governo Berlusconi della lega nord dei partiti della del Polo delle Libertà
E noi potremmo andare a
A caccia di consensi che sono la linfa vitale per un partito come questo
In virtù in vista delle prossime consultazioni elettorali che nessuno ha evocato ma che sono assolutamente imminenti
E che potrebbero rappresentare un punto di svolta in senso positivo o in senso negativo per il nostro movimento e per il nostro partito grazie
Grazie tre anni fa Lara questo esordio al comitato nazionale
Adesso è iscritto a parlare Sergio Stanzani si prepari Lucio De Angelis sa
Carissime e carissimi
Ero già in una situazione
Di notevole difficoltà
Difficoltà
Che
Se siamo venne credo attenti sono gli stessi
Traspare più nelle cose non dette che nelle cose dette
Salvo ancora una volta
Devo dire la verità da Marco Pannella
E anche questo aumenta la difficoltà in cui mi trovo per tentare di trasmettere più che altro
Non voglio dire il mio stato d'animo
Ma il mio stato di essere oggi radicale
Anzitutto chiedo scusa viale di avergli detto la verità
Ma di aver gliel'ha detto in modo incivile
La verità
E ci sei tu che l'assai perché non sei un fiorentino
Quale ellitticità vip portando da cretino
A sei inoltre ma avrei madre sai è questa la cosa la tua osservazione ma no ritiratela detto te lo devi quello che hai fatto perché quello che hai fatto no dovevo far prima lo dovevi vada vada comunque comunque non c'è dubbio che io sono più io sono più cretino di te sono più cretino iter perché ogni volta ci casco va be'questa è la verità
Impara a chiedere scusa quando hai torto come faccio io ti ho chiesto cos'ti ho chiesto scusa e pianta la va bene
No
Non è uno
E allora evidentemente
Così una certa
Vena
Autodistruttiva
Che ha in alcuni momenti caratterizzato la mia esistenza evidentemente col passare degli anni
Va bene si accentua
Ma il vero problema è per me
Non tanto il passare degli anni dei miei anni
Che quello è un dato che sotto gli occhi di tutti
E quindi non credo che meriti di essere preso in considerazione
Ma quello che mi preoccupa è il passare del tempo
Perché se stiamo attenti e cerchiamo di essere attenti
La contraddizione di questo Consiglio generale è tremenda
Perché io ritengo che in base agli interventi alle cose che ho detto alla serietà
Del dibattito che c'è stato
Beh io devo andare indietro parecchio prima di ricordare un consiglio generale di questo livello
Però
è un consiglio generale
Che
Non rende
Orripilante di le cose dette ultimamente da Marco
Ma io non sento uno uno solo che dica qualcosa
Rispetto al problema di fondo
Che stiamo attraversando
Ora
Detto subito una cosa
Che certo ognuno di noi deve tentare di dire qualcosa e di non è vero evadere attraverso argomenti brani indubbiamente efficaci efficienti
Attraverso perbene
Direi contributi che ci sono stante di non dare una risposta al punto che io ho individuato adesso che è quello del tempo
Ma anche Marco
Però
Mi sembra che finora
Una risposta non la dà
Ora
E qui entro nel tempo che anche il mio tempo
E non c'è dubbio
Che è il problema che noi dobbiamo affrontare oggi
è che in termini di priorità
Problema posto da Diego Galli
Problema che bene e l'UDC a dargli almeno per quanto ne ho capito io quanto ricordo io
Va be'dargliene atto
Che almeno ha posto in termini e tre espliciti caratterizzato per esempio da un altro elemento che a mio avviso è stato trascurato
Ma che io ho cercato di richiamare in interventi del passato è il rapporto fra radicali italiani radicale bene e Partito radicale transnazionale
Ma la sintesi
Della priorità c'è
Ed è chiarissima
E ancora una volta
Con l'aiuto indubbiamente di Marco ma con l'aiuto di tutti
Va bene noi l'abbiamo individuata caso italiano
Organizzazione mondiale delle democrazie dargli la democrazia
Perché è tutto qui
è il rapporto che c'è
Tra la nostra esperienza trentennale quadriennale quarantennale quella che vissuto in Italia
Che io con altri o in copia una trinità che ho eletto a me stesso
Libertà diritto democrazia
Ha caratterizzato la nostra esistenza
Enrico la nostra resistenza di quegli ormai siamo pochi che possono parlare della storia radicale
Dal primo all'ultimo momento a oggi
Non è che ha mutato una virgola
I termini sono sempre quelli
E allora perché se iniziamo tutti
Che
Le ragioni che ci hanno indotto nel passato attenere durò
Convinti che la nostra azione era producente oggi sotto sotto sentiamo che ci sta venendo meno
Cioè
A mio avviso
è la distanza
Che si è via via creata
Fra queste la Santissima Trinità libertà diritto e democrazie ricordiamoci
Che quando si parlava di libertà
Nella prima Repubblica noi negavamo
L'enunciazione della libertà
Come valore assoluto
Riproporre contrapponendo le libertà
E sono cose che ancora oggi sono elementi fattori fondamentali
L'intervento che ha mi ha a me personalmente mi ha veramente affascinato
Di Angiolo Bandinelli ieri
E venne contesse volete dice una sola cosa
Che è una verità per me radicale assoluta
Che io ancora non non avevo afferrato
La contrapposizione fra globalizzazione è liberale esser liberale verso il liberale che è la cautela è la garanzia di non essere liberista in maniera antiliberale
Sono le cose
E anche Angelo manifestava una certa difficoltà
Nel sentirsi nell'essere come lui è lo è sempre stato e voglio vedere come ecco in fondo se qualcuno oggi mi dicesse come posso fare
Va bene a non essere più liberale senza vergognarmi di me stesso va bene io ho subito lo ringrazierei
Perché confesso che il tempo esercita la sua
La sua
Vendetta fra virgolette non lo so non tanto negli anni che ho
Quando proprio in questo senso
Che col passare del tempo
Noi radicali
Siamo passati
Da una situazione che don democratica era
Che abbiamo definito come regime
A una situazione che è ancora peggio
E allora ha ragione Marco credo se ho capito perché io poi Marco non sono mai quando lo capisco o quando intuisco
E ha ragione
Nel dire
Che il martoriata siccome ciascuno col suo carattere o collage sue caratteristiche coi suoi anni età in questo caso
Con le sue propensioni eccetera fama al suo interno martoriato sì e dire in fin dei conti si siamo ancora qui credo che tutti ce lo diciamo come me lo sono detto ve lo dico io ma che caso posso fare porca miseria
Che in passato sono riuscita a fare ma che oggi ce lo faccio sento che non è e non ha il peso non all'incidenza che ha avuto nel passato
Perché e io ho cercato problemi di ma non lo so che per me è il contesto il contesto e SMA è mutato
La fallì il fatto che anche Rocco mi sempre ultimamente una cosa che sono è banale che però non abbiamo più il coraggio di direzione e non l'abbiam Piocca giudiziario perché non abbiamo le risposte porca miseria
Canali politica noi radicali l'abbiamo fatta porca miseria ai piloni a dirlo l'abbiamo fatto in Parlamento l'abbiamo fatta nelle istituzioni e siamo riusciti non venendo mai meno a noi stessi avesse aveva e aver Riva la possibilità di fare le cose che poi siamo riusciti a fare abbiamo fatto anche o all'esterno del Parlamento
è invece noi oggi appunto
Siamo posti di fronte ce lo poniamo alle scadenze elettorali la prima sarà quello delle europee poi ci sarà quello delle elezioni politiche
E di fronte a queste scadenze
E qui bisogna dire anche una cosa e io la devo dire
Perché avevo fatto molto fatica nel tentativo di
Delineare un percorso
Di questo mio intervento
Ma l'intervento di Lucca prima
Quello di Marco poiché evidentemente
Non ha mandato per aria
E io benevole rincominciare
Dando atto
A Daniele Capezzone
Indubbiamente
Dal momento in cui si è costituito il Movimento
Radicali italiani
E questo ha portato alla sua segreteria a oggi
Indubbiamente
Il movimento radicali italiani
Ha segnato solo
Dei punti positivi
Che
Indubbiamente ma Daniele ne è consapevole come siamo consapevoli tutti noi
Pur essendo straordinari questi risultati
Tuttavia la straordinarietà dei risultati non ha prodotto e non produce l'effetto che i risultati straordinari del passato erano in grado di produrre in quel contesto
è benedetto Iddio oggi io ascolto arrivo a confessarmi una eresia rispetto a me stesso
Che io riconosco la paternità emblematica rappresentativa significativa in termini di comunicazione dell'espressione fascismo un democratico che è un RCA per Dio
Perché il fascismo non può essere democratico
Almeno per letti come me l'ha conosciuto le origini del fascismo sono le origine dalla violenza
La democrazia si basa deve basarsi sulla non violenza
Ecco è già una contro Abyss posizione assoluta ma è significativa è significativa però in termini drammatici
Perché se al punto arriviamo a dire che non siamo più di fronte a un regime
Che non siamo più di fronte va ben marcato comunismo che non siamo più di fronte a una democrazia corrotta e corruttrice
Ma se per parlare di una democrazia ma dobbiamo arrivare a dire che siamo in una situazione di fascismo democratico ragazzi vuol dire che è veramente la situazione è grave
E quindi se di fronte a questa situazione Marco come nell'intervento di ieri arriva e io non so anche qui se l'ho capito o se lo solo percepito e magari ho percepito male e non ho capito un caso
Ma però arriva nel dire cosa che deve essere cosa bisogna essere quale la consapevolezza che il radicale deve avere deve essere radicale
Arriva a dire che questa corsa frivolezza deve arrivare al punto di avere anche la coscienza
Della fine
Della precipitare precipitare verso cosa verso dove
Forse non ho capito niente
Ma Marco eduli sentirò mi sembra che questo abbia detto
Eh io anche qui non capisco
Lo capisco
Perché veramente
Se come sempre noi alle cose che abbiamo detto
Con tutte le differenze con tutte le mediocrità che anche noi come esseri umani in qualche momento comunque abbiamo
Però abbiamo mantenuto fermo per quarant'anni di Inter Dio l'unica forza politica
Postfascista siamo noi
è però il risultato è quello che siamo qui nelle condizioni che sono state messe in evidenza sempre con puntualità da Marco cos'è che ha prodotto duecento del
Tra l'esperienza indubbiamente insomma se non ci volgiamo io confesso che se adesso dovessi richiamare
Tutti i campi tutti i temi
Tutti i settori non sa che termina ad operare tutte le questioni che noi abbiamo posto sul tappeto e che cerchiamo con affanno col sacrificio con dedizione di portare avanti è una cosa straordinaria che è in contraddizione
Con quello che era è qui anche qui bisogna andare indietro nei tempi il il partito col che aveva l'obiettivo annuale
Quando che ripreso oggi in termini diciamo di adeguatezza certo io richiamo quelle cose che per me hanno un significato va bene e che non le possono avere per Diego Galli
Ma quando Diego Galli dice benissimo è vero tutto il prodotto va però bisogna fare una scelta una scelta di fonto bisogna avere un obiettivo che sia quello fondamentale l'unica cosa che mi dispiace eh
Che io se ti devo dare un aiuto e una risposta ti dico che dalla sei già data
Perché la gente è appunto quello del rapporto di due obiettivi due impegni
Di una portata in terrorizzante che è quello del caso Italia ed è quello dell'Organizzazione mondiale intende democrazie per arrivare all'organizzazione mondiale della democrazia
Eh eh tu hai tentato di dare un ipotesi
Di soluzione e io dico un'ipotesi di soluzione che come tutte le ipotesi di soluzione che ho cercato di immaginarmi di
E
Che che io la sento di una tale difficoltà è semplice perché tu parti dal monitoraggio elettorale
Per io ti dico subito che si una partenza ma non può essere di per sé l'elemento distintivo
Cioè il problema è che dobbiamo procedere su un cammino che ci porti appunto l'organizzazione mondiale della democrazia e quando è organizzazione Montali della democrazia vuol dire che si è arrivati
A una definizione a un'interpretazione del della democrazia che è unitaria
Quando oggi noi siamo i primi a punto a riconoscere che degli Stati democratici qualunque essi questi siano va be'ci sono delle differenze e delle condizioni diverse
E quando già abbiamo iniziato ad affrontare il problema dell'organizzazione mondiale della democrazia è uno dei primi punti è stato quello di tentare di vedere se era possibile trovare un individuare già cose era ovvio che non era possibile
I termini per arrivare a una definizione proponibile accettabile tutti di democrazia
Io non so se sarà mai possibile
Però ve lo mostro dei nostri obiettivi nell'aver proposto dal nostro per indi identificazione del nostro percorso è già una cosa straordinaria
Come è straordinario che io sia arrivato io che non ho mai potuto sopportare i riferimenti va bene alla guerra partigiana i riferimenti al fascismo fatti come Marco ve li faceva in passato oggi viali vuol dire che si la situazione è tale per cui la contraddizione assoluta
Dei termini che non sono compatibili l'uno con l'altro di fascismo democratico è quello a cui sento che mi devo aggrappare per per mettere in evidenza per manifestare qual è il disagio del della situazione
è questa la situazione allora cosa bisogna essere e che cosa bisogna fare per essere radicali
Amici e amiche
Compagne e compagni
Io
Ciò non mi ricordo più se cinquanta bene questo partito formalmente l'abbiamo foto fatto del prima però c'è stata cinquantasette ben me ne frego insomma però indubbiamente è vero
Che dal primo giorno
La mia storia
Coincide con la storia del Partito Radicale
Molte volte mi son chiesto
Per esempio per delle posizioni che ci sono state durante questi anni che non ci hanno sempre visto tutti d'accordo
Locanda Bach facciamo fatto vivere delle contrapposizioni e dei contrasti
Che devo dire la verità oggi è qui anche qui richiamo Marco quando dice guardate che non ci rendiamo conto che se andiamo avanti così Vanni arriveremo al punto in cui saremo tutti pronti a sbranarsi l'uno con l'altro eccetera eccetera perché non c'è
E non ci sono le ragioni vere politiche di contrapposizioni
Ma unicamente si riduce via via tutto a una condizione esistenziale personale
Non voglio dire si salvi chi può
Non lo dico
Però
Pensiamoci
Riflettiamoci
E allora
E allora
Io vi dico che nella mia vita di radicale più volte ho avuto il dubbio
Se il mio essere il mio propormi il mio comportarmi era il modo corretto
Di comportarmi di esseri di avvertire e così via
Vi devo dire sinceramente che nell'insieme ritengo di poter dire quello che vi avrete sentito ripetere più volte
Che la storia del partito radicale e certamente la storia di Marco Pannella ma è anche la mia storia
Ed è la storia di altri che insieme a Marco hanno fatto e abbiamo fatto quelle cose straordinarie che siamo riusciti a fare
E che oggi sentiamo tutti
Che eh io spero che questo sentirmi oggi inadeguato
Va bene sia dovuto non tanto il solo alla mia età perché sinceramente ancora gli anni chi o me li porto in modo decente
Ma gli anni che sono passati
Al mutare dalla situazione
Noi la globalità per decenni non ce la siamo neanche proposte il problema della globalizzazione perché termine erano chiari esto Ovest e libertà anti libertà da una parte c'era il comunismo da una parte c'era quello che è lì insomma le scelte e tant'è vero che noi italiani indubbiamente siamo riusciti a a a a fondo a aiuta a evitare avvenente richiedi il cattocomunismo
Come l'unità nazionale eccetera questo indubbiamente è parte della nostra storia non mi sembra e io non sono certamente onesto uno storico va bene che altri paesi
In altri Paesi sia avvenuto nei termini come è avvenuto da noi proprio storicamente va be'gli aveva qua Marco l'ha ricordato lo mi sembra ma secondo me si è sbagliato di vi hanno ma da
Un certo momento in poi cioè con la Costituzione bene dell'unità nazionale e già prima ma però non
Effettivamente noi stavamo imparando il parlamento io mi ricordo
Che stavo fa perdere ore intere dei le giornate intere in commissione quasi quasi verrebbe non non c'è mai stato nessuno che abbia avuto il coraggio di tirar fuori le carte ieri giochiamo a briscola
Perché fintanto che le segreterie della DC e del PC
Non si mettevano d'accordo il lavoro parlamentare una andava avanti
E vi dico perché Kato è democrazia
Oggi però allora il discorso ancora e una volta netto chiaro oggi bene quando a un certo punto Berlusconi
Va be porca miseria con la maggioranza che ha con le chiavi eh arriva a dire che insomma non si può modificare non si può fare delle riforme anche Luís va be'c'è anche con le sue contraddizioni eccetera va be ma anche due non si possono fare delle riforme c'è qualcuno che gli dice no caso abbiamo la maggioranza e le riforme facciamo
Va bene ma anche noi dicendo no bisogna vedere davvero il più ampio consenso eccetera eccetera ma insomma ragazzi
Ma avere opinioni diverse
Rispettare la diversità e dare forza alla diversità è l'essenza della democrazia
E quindi se non ci sono confronti
Tra maggioranza e minoranza che cos'è che può determinare garantire la libertà e quindi succedere di una maggioranza un'altra maggioranza se non il confronto la contrapposizione
C'erano i cittadini che adesso non sulle de entrano in gioco e fanno delle scelte certamente il sistema politico deve essere tale da mettere i cittadini in condizioni di fare le scelte noi ne avevamo degli strumenti quello del referendum abbiamo visto la fine delle che hanno fatto
Quindi la situazione è questa
E io vi dico onestamente e ve lo dico e lo confesso io non mi sento più adeguato a dire una parola
Oggi una parola da radicale se non quelle che ho tentato di dire via di trasmettervi
Con una certezza però
E c'è l'attenzione che io stia siete riusciti oggi molti in diversi a suscitare in me
Credo che
Non è non stavolta il via e ho seguito i lavori di questo comitato con un'attenzione che non e capitava da da tempo
E devo dire la verità
Che oggi negli interventi dei più giovani
Certamente con una accentuazione con delle polarizzazioni in Albertine avvertito avvertite diverso e differenti però c'è un allargarsi
Dal rischio
Gli esseri etnia cioè di chiuderci sempre più
Di un volto Arci sempre più o meno gli stessi
E questo indubbiamente anche uno degli elementi che devo dire la verità carezze Rizzato perlomeno me nelle Daniele c'ha provato
E ci sta provando nella sua proposta è nato della sua conduzione di politica
è al certo molto però
Chi chiudo
Faccio tutto Marco ma sempre detto dice tu ho già dovuto se non hai le certezze
Non puoi andare avanti
Dopo l'undici luglio
Quindi
Io non è che ho bisogno di certezze
Io però non sono capace
Di fare violenza alla mia intelligenza alla mia capacità razionale
Credo
Di non dire una fesseria
Che non ho sentito molte persone durante la mia vita disponibili oltre che disposte disponibili
A riconoscere degli errori se mi son convinto di sbagliare
Quindi la certezza in termini assoluti non c'è se non quella che ho ribadito
Che è stata la certezza di essere radicale di voler essere giudicato
Però quando
La intelligenza e la fantasia e la creatività di Marco
Arriva a proporre come ha proposto va bene a Chianciano che nel giro di due o tre mesi
Si compiesse una operazioni stupenda fantastica bene meravigliosa che quella dietro raccogliere dieci Governi dieci Stati che pongano agli altri dieci Stati che hanno pane
Ma il dato vita alla organizzazione di Seul per porgli e dire guardate siamo qui
Va bene uniamoci perché se non ci uniamo va be noi andiamo avanti per conto nostro vi chiediamo però che cosa
è un de l'unico uno dei dettati in maniera di Calì
Che le quelle norme che avete stabilito di darvi per governare la convivenza voi le facciate e che quindi vengono sancite questo enorme
Bene
E in due tre mesi ero obiettivo e impossibili lei
Al Casoli certezze sì qui c'era la certezza in me e l'ho detto l'ho detto chiaramente che era impossibile
Nonostante questo va bene io credo che non c'è pace senza giustizia per esempio per quanto ne so io aderì in termini di organizzazione di abbia dell'area sia l'unica che abbia preso delle decisioni
Va bene che hanno modificato in parte i suoi programmi
Per adeguare la propria azione verso l'obiettivo di vedere d'individuare se è possibile ritrovare questi dieci Paesi se non le trovi dieci di nove tre quattro cinque quello che bene ancor troppo a quel punto non so a chi riferito o meno è venuta fuori una cosa che in fin dei conti va bene che si agiva e si operava solo unicamente per boicottare
Bene probabilmente non dovrei certamente Rick non ritengo non so chi fosse riferito
Però vale oltre le coincidenze
Così
Solo coincidenze però insomma
E quindi può essere che sia anche una coincidenza che con gli unici Girone
Perché poi se ne accorge Marco è grande proprio perché è un uomo
E quindi anche lui è imperfetto
Ragazzi
Scusate
Ma sono felice di rivolgermi a voi con questa parola che ho sempre avuto
Pur se evidentemente col passare del tempo
Diventa sempre più
Difficile
Sentirmi attribuirmi di essere un ragazzo che si rivolge ai suoi compagni ragazzi
Ragazzi io non so
Se le cose che ho detto
Possono esserci e possono esservi ma anzitutto possono esserci che quindi essere anche né
Di una qualche utilità
La situazione è grave
Però io credo di avere in questo Consiglio in questo comitato
Va bene non solo da parte delle intere del relazioni di Daniele e di Danilo e degli interventi programmati
Ma da parte degli interventi che numerosi direi credo che abbiano PRA preso la parola quasi tutti iscritti
E ho aspettato volutamente
Va be'certo non mi aspettavo che al solito come gli capita e non se ne rende conto alle volte perché a nessun motivo devono essere dal colto
Marco Poggi pezzente al summit aiuto non mi è certamente dovuto perché non mi aspettavo di dover intervenire dopo il suo intervento
Va be
Però ho cercato di farlo sentivo il dovere di farlo so che è un intervento inadeguato mille tengo inadeguato a fronteggiare certamente contro un diciamo un'azione personale
Va bene la situazione
Sono ancora finché vennero ritengo io prima di tutti nelle condizioni di farlo e fino a quando lo riterrete anche voi sempre pronto a fare quello che so quello che posso
è quello che so è quello che posso non è solo quello che altri possono con grande per l'elezione di un regista
Ritenere che io possa fare perché in definitiva quello che ciascuno di noi può fare avere lui stesso che sa se lo può o non lo può grazie
Grazie
Grazie a Sergio Stanzani
Parolo
La parola al tuo fianco
Ricorrente ma all'incumbent liberatori ma voglio parlare dell'unica riforma che pienamente trasformerebbe il nostro Paese ricorda il nome ma secco
Ricordando ciò che ti già negli Stati Uniti ad uso di quel giovane che ascoltano la radio e poco sanno sull'argomento
La Costituzione degli Stati Uniti d'America è la più antica del mondo dopo quella inglese che non forma però un corpo organico è scritto di regole costituzionale
Si tratta di una carta breve otto mila parole sette articoli ventisei emendamenti in oltre duecento anni di vita
Dissi di questi ultimi sotto forma di Pirlo ora ex dichiarazione dei diritti furono proposti nel mille settecentottantanove da James Madison approvate alla fine del mille settecentonovantuno
Con queste dichiarazioni furono garantiti viene non retrattili diritti alla vite alla libertà a favore di tutti i cittadini e in particolare la libertà alle religiose l'assoluta separazione tra Chiesa e Stato
La Costituzione venne redatta per il governo di una popolazione di circa quattro milioni di persone sparse lungo le coste dell'Oceano Atlantico
Agli albori del terzo millennio la Costituzione americana e più che mai viva perché organizza oggi politicamente
Una popolazione di circa duecentottanta milioni di persone che vivono in cinquanta diversi Stati della costa atlantica dalla costa atlantica
Allora c'erano Pacifico dall'Alaska alle Hawaii e sedativi dei poteri pubblici e tre quelli federali e quelli degli Stati federati componenti dell'Unione
Comporre complessivamente il potere centrale federale e articolate diviso in tre poteri coordinati menti pendenti esecutivo legislativo e giudiziario
Ai poteri federali sono riservate le leggi in materia di politica estera di difesa di commercio interno ed esterno il diritto di fissare dei sigilli imposte federali l'emissione di monete la formazione e gestione del debito del pubblico
Tutti i poteri non delegante espressamente al potere federale gli sono crudi competenza degli Stati che formano la federazione il principio della separazione dei poteri e stabilite con estrema chiarezza sia per quanto riguarda l'esercizio delle funzioni
Separatamente attribuite
Al congresso per il legislativo al presidente per l'esecutivo alla Corte Suprema avere giudiziarie
Sia per quanto attiene all'indipendenza nei rapporti tra i tre poteri fondamentali altro principio costituzionale il bilanciamento dei poteri ossia il reciproco controllo tra i vari organi costituzionali
Gli esempi il presidente nomina i giudici della Corte Suprema e stipula trattati internazionali
Ma il Senato deve approvare ogni il vice presidente degli Stati Uniti partecipe dell'esecutivo presiede però anche il Senato che è una delle due espressioni del Bendistinto potere legislativo l'articolo uno un su un un articolo uno della Costituzione degli Stati Uniti
Attribuisce tutte le competenze legislative ad un congresso di Stati composto da un senato e da una Camera dei rappresentanti il Senato e la più piccola delle due Camere formato da due componenti per ognuno dei cinquanta Stati che formano l'Unione
E assai autorevole è potente nel mille novecentotredici diciassettesimo emendamento stabilì che senatori dovessero venire eletti direttamente dai cittadini
Come si è detto ciascuno dei cinquanta Stati dell'Unione ha diritto ad eleggere due senatori indipendentemente dall'estensione dell'area geografica o dal numero di abitanti
I senatori sono eletti per un periodo di sei anni a suffragio universale con il sistema uninominale secco
Denominatori Ender Tex solo da c'è il vincitore prende tutto contrariamente a quanto avviene in Europa la selezione dei Candide dei candidati avviene a livello locale in base alla credibilità del candidato
Presso l'elettorato al quale deve presentarsi per ottenere la nomination e alle sue capacità e attitudini in campo per lo più al di fuori della politica attiva
Un terzo dei cento componenti del Senato si rinnova mediante regolari elezioni negli estratti di appartenenza ogni due anni non esistono limiti per la rielezione la Costituzione prevede che il vicepresidente degli Stati Uniti presieda
Il Senato senza diritto di voto salvo il caso di parità di voti
Un Senato così concepito appare dotato di ampie capacità di iniziativa legislativa con la sola restrizione concernente le materie fiscali che devono essere presentata dalla Camera dei rappresentanti ma il Senato potrà concorre concorre qui per lui come per gli altri progetti di legge proponendo emendamenti e se il potere di giudicare gli atti di accusa formulati dalla Camera dei rappresentanti nei confronti del Presidente degli Stati Uniti
In tali evenienze i senatori sono vincolati da giuramento la maggioranza richiesta per l'impeachment e di due terzi dei membri presenti alla presidenza dell'Assemblea in tale occasione viene affidata al presidente della corte suprema
Per la Camera dei rappresentanti la Costituzione lo stabilisce il numero fisso di componenti ma solo il principio che debba essere che essa debba essere formata in modo proporzionale rispetto alla popolazione
La Costituzione prevede un censimento decennale per la determinazione del numero dei rappresentanti legislazione degli Stati dell'Unione provvedono a Nantes formare i distretti congressuale uguali quanto a popolazione per l'evoluzione di un deputato
Che dura in carica due anni
Il sistema elettorale identico a quello del Senato Winners ecco sono c'è un uninominale maggioritario secco
La selezione quindi ormai da indica quella del Senato
La Camera dei Rappresentanti elegge il suo speaker presidente procede alle nomine per le altre cariche interne della sola Assemblea Taveri potere rimettere in stato d'accusa il presidente di essere feriti e in questo caso viene poi giudicato come si è visto dal Senato Carneade rappresentante Senato sono indipendente anche Dragone hanno parità di diritti devono riunirsi almeno una volta all'anno normalmente il primo lunedì di dicembre
Entrambe le Camere hanno completa libertà di iniziativa legislativa salvo che a materia tributaria
Al Senato sono riservate alcune autorizzazioni particolari come quella di confermare le nomine presidenziali
Di alte funzioni pubbliche e ambasciatore di verificare i trattati internazionali a maggioranza di due terzi
La Costituzione alla Sezione sesta dall'articolo uno stabilisce che il congresso nella sua espressione di potere legislativo camerale si apre rappresentante Senato
Ha tra le sue attribuzioni principali di porre riscuotere le tasse contrarre prestiti per conto degli Stati Uniti disciplinari e commercio internazionale regolamentare la naturalizzazione di cittadini stranieri
Battere monete punire le contraffazione organizzare uffici postali promuovere il progresso della scienza e delle arti leggo lamentele brevetti e diritti di autore
Istituire tribunali di Dini dichiarato inferiore alla Corte Suprema pulire la pirateria dichiarare la guerra reclutare amante dell'esercito e la marina militare predisporre l'intervento dalla milizia nazionale per fare applicare le leggi del rione
Regolare le forme di intervento della milizia lasciando ai singoli Stati il potere di nomina degli uffici alle l'addestramento secondo le norme previste dal Congresso
Legiferare prede stretto di colombe dovrà essere governati e Stati Uniti porre in essere tutte le leggi necessarie opportuna per l'esercizio dei poteri di cui sopra
I progetti di Lecce dopo l'applicazione del Congresso devono essere sottoposte prima di diventare legge al presidente degli Stati Uniti per l'approvazione
E la firma in casa di non approvazione presidente rimanda il progetto e con le sue obiezioni le due Camere possono tuttavia rendere vincolante l'approvazione del progetto di legge con la maggioranza di due terzi dei voti palesi lo Stato federale americana è caratterizzato dal fatto di essere anche presidenziale il presidente ricopre ossia la funzione di capo dello Stato equivalente al nostro presidente della Repubblica
E che di Presidente del Consiglio dei ministri o Premier inglese
E quindi l'espressione più compiuto del potere esecutivo la procedura quadriennale per l'elezione presidenziale si ricaverebbe si svolge in tre fasi
Nei precedenti mesi di febbre è marzo nei singoli Stati dell'Unione si svolgono nell'ambito di ogni partito le elezioni primarie popolari per designare i delegati alla Convenzione nazionale dei partiti per la scelta del candidato presidenziale
Le convenzioni nazionali dei partiti hanno luogo durante l'estate i delegati eletti dalle primarie leggono
A maggioranza il card il candidato alla terza fase si conclude coppa novembre con il voto di tutti i cittadini che possono esprime la anche per corrispondenza
Alle elezioni di novembre i nomi dei candidati per la presidenza e la vicepresidenza appaiono nella scheda elettorale ma tecnicamente i cittadini non votano direttamente per il presidente o il vicepresidente ma per reggere un gruppo di cinquecento trentotto elettori presidenziali i cosiddetti grandi elettori che nel mese di dicembre con una maggioranza di duecentosettanta voti confermarono con una votazione dirette il voto popolare che ha praticamente ha già provveduto alla scelta
Del presidente del suo vice il ventiduesimo emendamento Händel Miller del mille novecentocinquantuno sancisce che il presidente può venire rieletto solo una volta la Costituzione attribuisce al presidente tutti i poteri di governo a livello federale
Il segreto arredi stato i ministri sono i collaboratori del presidente sono tenuti a seguire le sue istruzioni
E vengono da lui nominati o revocati connesso l'accordo del Senato l'incarico ministeriale incompatibile con il mandato parlamentare il presidente mi disse di non partecipare ai dibattiti parlamentari e non sono politicamente responsabili di fronte al Congresso
I segretari di strade possono venire convocati dalle Commissioni parlamentari sono previa autorizzazione del Presidente in materia legislativa
Il Presidente non propone leggi possono inviare a congresso né messaggi contenenti proposte di misura legislative necessarie per il governo del Paese
Il Presidente può porre il veto all'entrata in vigore di una legge del Congresso che in questo caso è obbligato ad esame o a eventuale ulteriore approvazione con i due terzi in maggioranza
Il presidente come si è detto gestisce complessivamente l'intero potere esecutivo a livello centrale federale
Ma nel corso del tempo conquistato sempre più potere con l'espansione dei compiti in campo economico militare
E e della politica estera inoltre decide quale capo delle forze armate interventi militari internazionale concludere trattati internazionali nove l'ambasciatore in caso di crisi esterne può prendere tutte le decisioni che ritiene utili e necessarie
Tutti questi provvedimenti sono però soggette alla ratifica del Senato la tradizione politica americana prevede che a ogni cambio presidenziale abbia luogo la contemporanea sostituzione di oltre tre mila funzionari governativi operanti nei più svariati settori ministeriali o di agenzie governative o statali questo sistema di ricambio della più alta burocrazia la quale comunque non è affatto inamovibile secondo l'impostazione giuridica europea
Prende il nome di spoil system permette al presidente eletto di nominare in uffici di alta responsabilità politica economica militare e diplomatica o funzionari di sua scelta e gradimento
L'irresponsabilità politica del presidente di fronte al Congresso non esclude la sua responsabilità penale il Congresso può proprio deciderne l'impeachment del presidente per l'auto per alto tradimento corruzione crimini o delitti con la procedura già accennata
La Corte suprema l'espressione del potere giudiziario di più alto
In grado a livello federale l'opera con assoluta indipendenza del Congresso e del e dal Presidente alla sezione dell'articolo
Tre della Costituzione ha detto che il potere giudiziario della Corte suprema si estende a tutti i casi di common law e dire qui che che si presentano nel quadro costituzionale delle leggi ristretti richiede dettagliate Dessì stipulati
Ora le controverse in cui siano parte in causa le sue decisioni sono inappellabili il Congresso ha il potere di fissare il numero dei giudici della Corte Suprema storicamente la prima la prima era comporre la Primera è composta da un Chief Justice da cinque giudici il numero dei membri vario poi sino al mille notte centosessantanove quando si stabilì la composizione nove membri nominati avviso da presidente con l'accordo del congresso le sentenze emesse dalla Corte Suprema
Sono circa centocinquanta l'anno e riguardano in modo esclusivo la legittimità costituzionale delle leggi di leggi decreti e interpretazione di leggi nella gerarchia degli Stati Uniti presidente della corte suprema si colloca al secondo posto dopo il Presidente dopo il presidente e tutti gli stati hanno proprie Costituzioni
Massima autorità statuale l'espressione del potere esecutivo e il governatore eletto dai cittadini dello Stato a suffragio universale
Diretto per un periodo di quattro anni Elrond rinnovabile Putin sa degli anni una dote camere legislative elettive Camera dei rappresentanti al Senato secondo lo schema già esaminato a livello federale
Solo il Nebraska è oggi monocamerale a completamento di questa sintesi sul sistema politico sono se si deve accennare ai partiti politici al sistema elettorale
La Costituzione degli Stati Uniti non cita mai i partiti politici e del resto non lo avrebbe potuto fare tanto che non esistevano qua se all'epoca della sua elaborazione l'adozione
La prima organizzazione dei partiti politici risale infatti al periodo seguente la prima presidenza gouaches entra a differenza del sistema partitico europeo
Negli Stati Uniti repubblicani e democratici con le loro strutture di partito non svolgono affatto fra funzione permanente di gestione della società dell'economia dell'amministrazione del Paese
L'assunzione dei partiti negli Stati Uniti
E Dipro pur delle candidature per le elezioni federali statali e municipali e per gli incarichi amministrativi e politici che seguono all'elezione presidenziale il già citato spoil system
La selezione dei candidati affine in molti casi al di fuori degli iscritti al partito la vita attiva dei partiti termina con la presentazione dei candidati
E con una certa partecipazione alle campagne elettorali le quali tuttavia sono molto personalizzate quindi gestite soprattutto dai candidati grazie
Grazie a Lucio De Angelis
Iscritto a parlare Maurizio Provenza
Il problema sì però prima la parola Rita Bernardini sì ma brevissimamente solo per dire che in questo comitato abbiamo avuto modo di sentire pubblicizzati molti libri b uno in più non fa male tanto più che si tratta di un libro di qualità realizzato anche questo da due nostri compagni da Paolo Buzzanca Donatella Corleo
Si intitola deus Vulture manuale per l'eutanasia
E è stato fondamentale per realizzare questo libro il Forum radicali italiani infatti nella seconda pagina leggiamo si ringraziano il Forum radicali italiani
Www punto radicali punto it tutti i naviganti del prende una eutanasia aperto da Piergiorgio Welby il sul forum dei radicali
E l'Associazione diritti e rovesci per tutte le libertà Emilio Vesce
E naturalmente voglio dirvi che qui in sala c'è ci sono coloro che l'hanno scritto Paolo Buzzanca e Donatella Corleo graziato per esserci e a trovare volevo leggerli un breve messaggio che ci ha mandato Piergiorgio Welby
Che riguarda le associazioni radicali insomma le associazioni
Una riga si riferisce ad una frase di del Mahatma Gandhi
Che e dice questo non vale la pena avere la libertà se questo non implica a bere la libertà di sbagliare
E poi inizia Piergiorgio Welby come nascono le associazioni non nascono con l'eterologa è vietata per legge
Forse nascono per affinità elettive o affettive oggi emanazione del Forum o partenogenesi di un trend la nostra associazione è un caso a parte
Non lo sapevamo ma già c'era era la Never Never Never land dove tutto è realizzabile dove l'impossibile non è mai più lontano della lunghezza ad un braccio un po'come l'isola che non c'è
Un giorno Silvana Bononcini ha detto facciamo l'Associazione diritti e rovesci per tutte le libertà Emilio Vesce
Ci siamo detti perché no
E improvvisamente si è materializzata l'isola ci si può arrivare in un solo modo volando volando con le ali del nostro impegno con la leggerezza che dà il credere nella libertà non la libertà vera libertà vera scritto fra virgolette dei Capitan Uncino Ratzinger o la mezza libertà di Capitan Uncino Sirchia
Noi possiamo volare perché crediamo in tutte le libertà in tutta la libertà della libertà savane quella libertà elargita dall'alto e a fettine non sappiamo cosa farne
Sogniamo una libertà che volando sulle onde radio parli di sì a tutti i popoli sogniamo che i popoli parlino fra di loro via internet e nel frattempo ci battiamo per la libertà di decidere di noi stessi
Per la libertà di ricerca per i diritti di chi libero non è dite che non c'è corrispondenza fra mezzi e fine forse avete ragione ma la prudenza del Vespa di Porta a Porta preferiamo l'imprudenza del marco di Porta Pia e di Porta Portese
Per questo paghiamo volentieri la quota di iscrizione ai radicali e ci scoccia pagare il canone RAI
Abbiamo dato alle stampe un manuale intitolato deus butta leggetelo e sarete un po'più liberi un cordiale saluto un saluto a tutti Piergiorgio Welby
Perché si è iscritto al Partito radicale transnazionale grazie
è già iscritto ancora radicali italiani
Grazie rimasta grazie aggiornato ma
Ma proseguiamo dall'applauso di pannelliano diciamo affezionati al giorno
Dibattito generale
Fino alle tredici
La parola Maurizio Provenza
Grazie
Fare compagni cari compagni
L'altro ieri
Si è riunito il comitato della bioetica convocato dal ministro Sirchia
Questo comitato
Dopo un dibattito non fondamentalista e razionale dice la professoressa caporali Cinzia
Ha definito che
La ha votato contro con cinque astensioni alla clonazione riproduttiva
Purtroppo
Non ha affrontato i temi che invece annui stavano più a cure e ovvero la clonazione terapeutica a partire di la clonazione terapeutica di linee cellulari a partire da gli embrioni soprannumerario e quella che interessa ancora di più annoia Luca
Ovvero la colorazione terapeutica di linee cellulari
A partire dalla trasferimento nucleare e con tutte le tecniche adesso nel mondo si stanno sviluppando del solo nucleo o di parte di un di una cellula
Insomma
Mentre la fecondazione assistita ha fatto passi da gigante e fa passi da gigante per selezionare embrioni sani con le mappature con mappature dei geni e con la conta dei cromosomi da impiantare quindi nell'utero
Della della potenziale madre evitando quindi pericolose malattie genetiche mentre la clonazione di linee cellulari anche per trasferimento nucleare
Sta facendo passi da gigante e ci arrivano notizie confortanti per esempio l'ultima da Israele che ricordava Rita Bernardini
La Kaneda in Italia nel parlamento del Parlamento italiano qualche mese fa ha votato
Una due leggi
Una sulla fecondazione assistita è un'altra sulla brevettabilità delle Dio tecnologie che praticamente determina se dovesse passare lo stesso testo anche al Senato questo fatto determinerebbe di fatto tre cose
O uno un blocco dello straordinario sviluppo delle tecniche di fecondazione assistita e quindi di cautela circa eventuali nati con alterazioni genetiche due l'inutilità inutilizzabilità degli embrioni soprannome rari per le ricerche in campo di clonazione terapeutica e blocco quello che interessa più a noi cioè la via italiana cioè la produzione di linea cellulare da trasferimento nucleari
Ebbene questo è un fatto gravissimo la relazione Dulbecco dice che ci sono dieci milioni di malati che verrebbero danneggiati da pista di io dico invece che ci sono cinquanta cittadini cinquanta milioni di cittadini italiani
Che invece sono
Danneggiati da questa decisione perché
Anche chi sta bene stanno sotto uscire potremo diventare domani malati
Ebbene di fronte a questo immobilismo della classe politica dirigente del nostro Paese
Sostenuta da questo comitato di bioetica tra l'altro io personalmente sono dell'abolizione dei comitati di bioetica ma colga schiacciante maggioranza
Cattolica del fatto di fatto di fatto
Viene a Bologna a essere bloccata in Italia la la ricerca in questo settore
Beni
Luca ha ragione
Quando attacca Sirchia e attacca il cardinale Tonini perché perché su questo trasferimento nucleare c'è la via italiana alla clonazione terapeutica di linee cellulari che un domani saranno importanti per la testare i farmaci OP per sostituire tessuti ebbene non dopo essersi pronunciati a favore sia sottoscrivendo questo documento
Sia il cardinale Tonini che il ministro Sirchia adesso hanno fatto un passo in pericoloso passo indietro e su questo che noi dobbiamo incalzare
Sirchia dobbiamo incalzare il comitato di bioetica perché forse parlare degli embrioni in sovrannumero amari
Può determinare una debolezza da parte nostra in quanto ci scontriamo con una posizione che indubbiamente va rispettata tra l'altro è una questione anche di cattolici presenti all'interno di questo comitato dove l'embrione è una una una una persona degna di dignità giuridica ma questo è un è un modo di vedere io non lo condivido ma comunque è un modo di vedere mentre il trasferimento nucleare
Del nucleo o di una parte cellulare con il nucleo in un nuovo uscita libero da un nucleo è una linea che almeno problemi di ordine etico e quindi poi tra l'altro prescindendo dai problemi di ordine etico come ieri
Chi diceva Grippo lo Stato deve pensare alle convenienze dei propri cittadini quindi la classe politica deve pensare alla convenienza dei propri cittadini
L'associazione Luca Coscioni
Cui io invito tutti i radioascoltatori di radio radicale perché sono gli unici che che oggi conoscono probabilmente l'esistenza di questa associazione bene io invito tutti i radioascoltatori di radio radicale è quelli iscritti al partito e quelli scritti a radicali italiani e quelle iscritte alle altre associazioni radicali
Diffusa su tutto il territorio nazionale ad iscriversi anche all'Associazione Luca Coscioni ma non solo ai radicali
Delle varie arie ma tutti i cittadini italiani
Perché questa associazione radicale ma radicale soprattutto nel metodo cioè si pone un obiettivo preciso uno scopo preciso che è quello della libertà di ricerca scientifica
E quindi con metodo radicale su questo scopo noi chiediamo l'adesione di tutti non solo di quelli che si scrivono al partito radicale radicali italiani ma di tutti i cittadini
è chiaro
Che probabilmente tutti quelli che ci conosceranno come Associazione Luca Coscioni è molto semplice che probabilmente molti di questi decise ci seguiranno su altre battaglie che dopo averle conosciute
Facilmente saranno d'accordo contribuì
Siamo preparando come Associazione Luca Coscioni un dossier Sirchia Sirchia dixit in cui praticamente faremo conoscere a scienziati Nobel cittadini malati
Quelle che sono state le affermazioni di Sirchia che in pratica ha dichiarato che la ricerca scientifica sulla clonazione terapeutica è un crimine contro l'umanità
Io penso che invece sia la posizione del ministro Sirchia un crimine contro l'umanità
Al Senato si discuteranno quindi nel prossimo mese queste due leggi sia quella sulla fecondazione assistita che quella sulle biotecnologie
è necessario in quell'occasione una mobilitazione generale di tutti i radicali in Italia di tutti i soggetti radicali dobbiamo cercare di organizzare una manifestazione grossa intorno al Senato
Non è possibile forse una manifestazione faremo una maratonina intorno al Senato un bunker Lowndes io personalmente una marcia perché nono probabilmente la forza di governo e spero che ci siano degli atleti che correranno con mille cartelli intorno al Senato io
Credo che uno sforzo su questa cosa bisogna farlo e noi lo faremo sicuramente
Per quanto riguarda l'Associazione Luca Coscioni
Stiamo lavorando Rita Luca Antonello Marzano
Rocco Berardo Antonio Filippo Diego calmi e speriamo di avere anche altre
In altri sostegni
Per stiamo organizzando bene insito ancora meglio che già è un sito ottimo invito ad entrare su questo sito per farsi e di di di di rincarare il nostro sito a a tutto il mondo della informazione legge scientifica su questo argomento
Chiudo
Questo
Ed è lo siamo duecentonovanta iscritti non duecentosessanta siamo pochissimi questo è vero di fronte a quello che ci tocca fare
Con le energie e le risorse che abbiamo adesso è indubbiamente una cosa estremamente difficile ecco perché ribadisco zero sei sei otto nove sette nove uno per iscriversi all'associazione Luca Coscioni
Chiudo questo argomento che io ritengo essere una priorità un'urgenza per tutto il movimento radicale
E
Vengo al al dibattito più politico cioè ma
Dobbiamo individuare una priorità una urgenza
E poi se mi viene da pensare ai tossicodipendenti che oggi in pratica sono distrutti e nel morale e nel fisico da questa legge proibizionista che abbiamo in Italia credo che anche questa sia una priorità è un'urgenza Emma Bonino e da pensare ai Montagnard
Mi viene da pensare ai ceceni
Ma io ho pulito e ben questa pure un'altra prego priorità è un altro urgenza che grandissima e poi l'organizzazione mondiale della democrazia e delle democrazie Mamma Mia
Il tribunale internazionale la moratoria sulla pena di morte ma dei temi un argomento che non sia urgente e prioritario per questo nostro movimento
Bene
Credo che però il problema non sia adesso di scegliere quale il fronte qual è la priorità sulla quale sulla quale
Spendere risorse ellenistici
Credo che invece il problema nostro in questo momento sia soprattutto de non tanto di distribuire le risorse e le energie sui vari soggetti ma di aumentar venti le risorse energie
Dei singoli soggetti e quindi raccolta di iscrizioni eh chiaramente finanziamenti
Ma
In un prossimo futuro anche mantenere e riconquistare una presenza istituzionale
E se io adesso sono angosciato se io penso che tra quattordici mesi con le elezioni europee il non confermare quel voto che abbiamo avuto ci porterà a una perdita di risorse enormi che non avremo più da Brussel o un senso di Paolo
Quindi
Il problema a mio avviso non è tanto di scegliere la priorità quanto dei
Sì sono d'accordo radicali italiani è una situazione costituente del Partito radicale del partito radicale transnazionale però radicali italiani un soggetto italiano e ed è quello che deve trovare il latte da mungere per poi diffonderlo su tutto il partito radicale transnazionale e tra spartito è oggi possiamo dire che i radicali italiani
C'è uno spazio politico è un soggetto politico e no già che vedo l'informazione come si tratta
No non siamo un soggetto siamo fuori perché perché
Oggi l'informazione nella migliore delle ipotesi si tratta come il Partito Umanista
Nella peggiore come deliranti pazzi fanatici drogati assassini di embrioni perverse sessuali irresponsabili nemici dell'ordine sociale e della sicurezza
Questo siamo noi oggi in Italia è e e leopoldo machina ieri diceva una cosa cioè nove sciopero della sete di Marco con l'assunzione coi vere e proprie del proprio fu il frutto del suo corpo delle sue urine per poter continuare a resistere
Certo questo l'ha capito Ciampi questo l'ha capito Casini questo l'ha capito che era ma questo gli italiani Marco purtroppo non l'hanno capito
Cioè l'azionista anche come è stata presentata la cosa purtroppo è così noi che abbiamo capito ma anche Italia italiani non è non sente tutti hanno la sensibilità e l'interesse di voler capire questa cosa Peterlini La Loggia politica e televisione
C'è Benigni ce la spiega
O se convenuto o sei contro Berlusconi Oseli destra o semi sinistra queste il gioco ora voi se non scendiamo o la parte dove posizionarci
E in quella parte voi
Accresce il PCI io credo che facciamo una scelta sbagliata
L'abbiamo fatta con sbagliata è stata forzata nelle ultime elezioni politiche però adesso abbiamo il tempo per posizionarci bene e per non farci espellere dopo penso io
Ultima cosa
Quindi io vedo radicali italiani soggetto politico del centrodestra lo dico chiaramente
Parte dei radicali italiani per la riforma americana
Con l'americana dell'economia della giustizia e delle istituzioni che sia quello sì prioritario ma non prioritarie come battaglia che sia proprio e il logo del del soggetto di radicali italiani incerto tanti nemici contro gli americani e attenta
Questo non si può anche giocare solo bene
è molti nemici molto onore diceva uno tanto tempo fa non democratico fascista
Però è una posizione chiara responsabile che secondo me dovremmo accentua
Vuole dire anche qualche altra cosa ma vedo che siamo ora teorica arrivati in là col tempo vi ringrazio buoni
Maurizio Provenza purtroppo non possiamo dare la parola a tutti gli altri iscritti a parlare adesso è prevista la replica del segretario però li voglio nominare
Coloro che si erano prenotati c'era Werther Casali Monica mischiati Michele Minieri Gaetano Dentamaro Lorenzo Strictly diverse e Antonella Spolaor
C'è arrivato un fax dalla Basilicata il nostro Maurizio Bolognetti
Segretario dell'associazione radicale lucani
Che ci comunica che si è iscritto al Partito radicale transnazionale in Basilicata
Camillo no porre che capogruppo dell'UDC alla provincia di Potenza
A
Che esse erano iscritte in precedenza erano Gianfranco Blasi deputato di Forza Italia
E essere scritto anche lui al Partito radicale transnazionale invece a radicali italiani Giuseppe Maria De Bellis che il sindaco di Tramutola in provincia di ottanta
Grazie a Maurizio Bolognetti allora adesso vi leggo prima di dare la parola a Daniele Capezzone per la replica la mozione generale proposta dalla direzione
Di questo nostro comitato nazionale di Radicali Italiani allora il Comitato nazionale di Radicali Italiani riunito a Roma dal diciassette al diciannove gennaio due mila e tre udite le relazioni del segretario del tesoriere le approva
Rivolge un sentito ringraziamento alle migliaia di detenuti di venti diverse nazionalità
Che da sessantadue istituti di pena hanno deciso di unirsi allo sciopero della fame promosso da Rita Bernardini Sergio D'Elia e Daniele Capezzone per chiedere al Parlamento la fissazione di una data urgente e certa
Per il voto finale sui provvedimenti in materia di indulto sospensione della pena liberazione anticipata e condizionale
Questa azione indiretta continuità con il Satyagraha per la legalità costituzionale condotto questa estate da Marco Pannella
Mostra come proprio la realtà delle carceri italiane rappresenti per tutti una riserva di forza di non violenza di amore civile e di capacità di lotta
A tutto questo la politica ufficiale italiana risponde in queste ore formando una prova eloquente di sì
Tra inconcludenti tentativi di mero posizionamento capziosa ricerca e costruzione di pretesti polemici battibecchi destinati alla umiliante prospettiva del nulla di fatto
Perciò il comitato ribadisce l'invito a tutti i cittadini a seguire l'esempio dei detenuti e a partecipare all'azione non violenta si tratta di uno strumento indispensabile per aiutare il Parlamento a chiudere con un risultato utile un dibattito che si trascina inutilmente da troppo tempo e insieme
Per incardinare quelle riforme strutturali in assenza delle quali fra pochi mesi la situazione delle carceri tornerà ad essere analoga all'attuale
Il comitato ritiene che debba essere conquistata e diffusa
La consapevolezza della forza e della consistenza sempre maggiori di due elementi che rischiano di fare dell'Italia del due mila e tre in caso sosta un caso sostanzialmente unico nel mondo occidentale per un verso una sempre più vasta profonda e ramificata pratica di illegalità di riduzione delle norme scritte
E formalmente vigenti a puro e semplice richiamo di valore ordinatorio costantemente subordinato a valutazioni di opportunità
Per altro verso la teorizzazione ormai incontestata e Assunta riferimento imprescindibile anche nelle più alte sedi istituzionali
Della legittimità democratica dei soli cambiamenti o riforme condivisi
Che affascinò e uniscano la totalità o la quasi totalità degli attori politici e parlamentari tutto questo che spinge Marco Pannella a parlare di fascismo democratico esige risposte adeguate in mancanza delle quali è del tutto certo il ripetersi di quanto è avvenuto nelle ultime occasioni elettorali e referendarie
Una ormai sistematica negazione non dei diritti dei radicali o dell'uno dell'altro movimento politico ma delle condizioni minime necessarie ad una lotta politica democratica ciò che accade oggi in Italia per qualità e intensità e durata delle ferite inferte alla fisiologia dello stato di diritto sconosciuto alla vita delle democrazie mature che pure sono esposte a crisi difficoltà incertezze appare se non volto certamente atto a precludere quel chi è inequivocabilmente attestato negli ultimi dieci anni dà esiti referendari o da rilevazioni e sondaggi assolutamente univoci la maggioranza dei cittadini vuole
Chiede sceglie una direzione di marcia contraria a qualunque restaurazione proporzionalisti che è partitocratica del sistema elettorale istituzionale
Vuole chiede chiede sceglie una forte iniezione di libertà e di flessibilità sul fronte economico vuole chiede sceglie una netta riforma liberale della giustizia
Se quando è finché ha potuto farlo il Paese ha espresso la sua preferenza per una riforma istituzionale economica e della giustizia orientata sul modello anglosassone americano
In realtà però non solo sia impedito al pale al Paese di volere se stesso di inverare e rendere effettiva quella riforma ma ora si sta perfino pregiudicando ogni residue futura possibilità di recupero mentre infatti è in corso da lustri il tentativo di rendere inservibile lo strumento referendario
Parallelamente il degrado delle condizioni di lotta politica democratica a partire dallo stato del diritto fondamentale di ogni cittadino a conoscere per deliberare
è tale da mettere perfino in discussione che quelle maggioranze popolari possano sopravvivere qualora dovesse riproporsi al Paese un'occasione di scelta e di decisione
Il Comitato decide pertanto di impegnare in modo prioritario gli organi dirigenti e il movimento
In assoluta continuità in piena convergenza con il Progetto di organizzazione mondiale delle democrazie promosso dal Partito radicale transnazionale
Ad operare per definire tappe risorse strumenti e interlocutori
Per sottoporre il caso Italia ad osservatori internazionali come prima tappa ed esempio di una necessaria e permanente opera di monitoraggio delle democrazie reali
Un primo passo nella direzione giusta deve essere rappresentato dall'esigere dall'ottenere in tempi urgenti e certi dal cosiddetto servizio pubblico radiotelevisivo
Lo stretto rispetto delle recenti delibere dell'Autorità per le garanzie nelle telecomunicazioni della Commissione parlamentare di vigilanza e della giustizia amministrativa in materia di tribune politiche il comitato
Saluta
La decisione di Marco Pannella di promuovere per domenica ventisei gennaio a Roma
Presso la sede radicale di via di Torre Argentina una manifestazione pubblica nella quale potranno essergli notificati i provvedimenti restrittivi dovute alle condanne subite per le azioni di disobbedienza civile condotte in materia di droga
Anche in vista di questa scadenza
Impegna gli organi dirigenti del movimento a predisporre gli strumenti e le iniziative necessarie ad accompagnare rafforzare l'azione preannunciata da Pannella
E l'ulteriore fase di lotta che con essa si apre in questo contesto aderisce all'appello recentemente sottoscritto da centootto parlamentari europei si iniziativa di Marco Cappato per una messa in discussione delle convenzioni internazionali sugli stupefacenti che si può sottoscrivere sul sito internet
Www radicali punto it
E invita i militanti radicali a farne tesoro anche facendo nell'occasione per sollecitare promuovere il deposito di mozione di pozioni ed ordini del giorno ad ogni livello istituzionale
Il comitato approva l'annuncio dato dal tesoriere
Della prossima realizzazione di un vero e proprio stato del partito strumento indispensabile per la vita e la definizione delle prossime iniziative dell'area radicale il comitato quindi saluta l'avvenuta costituzione dell'associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica fa propri gli obiettivi della mozione approvata dal primo Congresso dell'Associazione
A cominciare dalla possibilità di sperimentazione sulle cellule staminali embrionali e in particolare impegna gli organi dirigenti del movimento a collaborare alla massima conoscente conoscenza e discussione nazionale e internazionale
In particolare presso i malati ricercatori le loro associazioni loro laboratori delle tesi e degli obiettivi politici del ministro italiano della Sanità Girolamo Sirchia
Vero e proprio manifesto oscurantista illiberale che rischia di tradursi sì molto presto in ulteriori difficilmente reversibili prospettive di sofferenza per milioni di donne e di uomini
Decide di promuovere una manifestazione nazionale per la riforma delle pensioni nel tentativo di chiamare a raccolta quanti ritengono che sia necessario riscrivere questo tema all'ordine del giorno del dibattito politico e parlamentare insieme a quello indissolubilmente legato al primo di una radicale riscrittura del nostro sistema di ammortizzatori sociali che mentre si caratterizza per le sue aree di privilegio
Escludendo giustamente milioni di lavoratori da ogni protezione in questo senso
Parallelamente invita gli organi dirigenti apprestare ogni supporto hai già costituiti comitati per il no alla campagna referendaria promossa da Rifondazione comunista e dei Verdi
La cui tenuta non può essere negata pena una nuova sottrazione dei diritti elettorali dei cittadini
Sull'uno e sull'altro tema occorre conquistare le condizioni per un confronto aperto e democratico quelle scientificamente negate da anni e in modo particolare in occasione della tornata referendaria di tre anni fa
Impegna gli organi dirigenti al varo di una rinnovata versione del sito internet www punto radicali punto it
Che ne potenzia ulteriormente gli elementi di partecipazione interattiva e insieme di un quotidiano telematico interattivo multimediale invita le associazioni statutariamente legate al movimento a fare ogni sforzo nei prossimi cinquanta giorni per conseguire l'obiettivo delle trentacinque iscrizione a radicali italiani come anche al Partito radicale transnazionale
Occorre lavorare intensamente per favorire le iscrizioni anche di sindaci consiglieri comunali provinciali e regionali
Affinché anche facendo tesoro del meccanismo della doppia tessera
Scelga no attraverso l'adesione al movimento radicale di dare più forza ad un'evoluzione in senso liberale e riformatore dei loro stessi partiti e schieramenti e insieme
Ha una possibilità di conquistare per tutti
Per i radicali e ancora prima per i loro avversari di quanto è necessario arrendere le istituzioni la politica e la vita civile in Italia effettivamente democratica e questa la mozione
Tra postale consiglio generale dalla direzione
Adesso do la parola a Daniele Capezzone per la sua
Che insieme compagna carissimi compagni cari amici comincio da una cosa che apparentemente non c'entra
Apparentemente ma che mi è stata sollecitata
Da un bel passaggio del bell'intervento di Antonio Filippo
Che tra le altre cose
Si è riferito alla realtà romana e non solo
Delle periferie
In contrapposizione a quella alla quale sia tutti molto più attenti dei centri storici
Sapete che
Questo Natale lo sa per la verità chi è di Roma chi non lo saprà informo
Il Comune ha deciso a torto o a ragione una più decisa chiusura del centro vola ENI che non sto a dire chi è a favore di contro non mi importa
Pierluigi Battista che sa essere straordinario e non cattivo ma buono nella sua capacità di guardare e quindi non buonista
Ha raccolto alcuni dei plausi che vi sono stati a questa decisione
La città non può sopportare un inferno simile dice il regista Luigi Magni l'inferno e l'arrivo degli altri al centro eccetera
Dove abita Luigi Magni abita al via del Babuino che sostanzialmente adiacente a piazza di Spagna
Il regista Francesco Rosi
Entusiasta un ottimo rimedio contro il caos attico in via Gregoriana
Marina Ripa di Meana dice mi spiace per i commercianti ma bisogna fare entrare nella testa della gente che camminare fa bene lei infatti e cammina a via della Croce cioè sempre a due passi da piazza di Spagna
è invece preoccupata Lina Wertmüller perché lei abilità immediatamente fuori dalle mura del centro storico e quindi teme che ci sia una concentrazione diciamo e degli espulsi nella fascia protetta diciamo
E dice che la mia dimore ubicata proprio a ridosso dell'area che verrà liberata dal traffico e dunque noi gente di confine saremo le prime vittime di questa rivoluzione
Perché sono partito da qui
Io non mi avventuro sul terreno della sociologia e poi della sociologia che alla lunga diviene antropologia
Ma se è vero che esiste una Roma viceversa dal resto del Paese e non in meglio
Esiste anche un centro di Roma che è diverso dal resto di Roma e non necessariamente in mezzo
è e non solo un'immagine figurata
La parte della città e del Paese abitata vissuta incardinata da quelli che per tutta la vita c'hanno avuto l'attico nelle case del Comune
Profittatori di regime se posso dire intellettuali che c'hanno la casa giusta che dicono la cosa giusta che vedono il film giusto che c'hanno il libro giusto
Ancora Battista ha avuto la
Accortezza di prendere un altro frequentatore di attici cioè frequentatore occupante poi ciascuno può dire che una postazione di lotta conquistato dal proletariato però sempre di attici si tratta
Di Citto Maselli
Il quale commentando la recente morte di Massimo Girotti della dell'attore da molti ricordato e dovendo fare un elogio di Girotti ha detto
Era un grande uomo aveva idee e comportamenti di sinistra
Ora io non so cosa siano i comportamenti di sinistra
Non so su quale base vi sia una parte del Paese
Oggi ha molta ragione Barbara Spinelli che impietosa sulle incapacità di governo di questa maggioranza e di questo centrodestra ma è altrettanto impietosa su un establishment italiano autoproclamato ademocratico che ritiene di avere una specie di golden share morale
Su chi governa su chi ha avuto la maggioranza dei cittadini io dico che questi sono in primo luogo i nostri avversari
Quanto più sono chiusi nei loro palazzi o nei loro salotti tanto più hanno o avrebbero la pretesa di essere popolari e non comprendono che nulla loro e per loro popolare
Ieri
Le agenzie hanno riportato con grande attenzione come se si trattasse di un fatto storico a Firenze nel corso di una delle inaugurazione dell'anno giudiziario stretta di mano tra Pancho Pardi e Fassino
Chi se ne frega
è una nuova Teano chi dei due dice obbedisco
Tutto questo vale per il salotto di via Gregoriana dal quale si può dire addio agli invasori delle periferie che arrivano qui
Vale per le strette di mano del leader del partito con il leader autoproclamato del movimento che nessun movimento eletto tra
Tutto questo è quello
Che a mio avviso è hanno voi estraneo all'unica perché noi siamo eticamente diversi non è che ora dobbiamo misurarci con il male che vediamo
Riproducendo nelle caratteristiche dico che però questo è un problema io qualcuno lo sa sono stato
Prima che la cosa divenisse oggetto di dibattito politico in Italia
Molto attento ad un leader politico che parlava a noi e parlava di Novi
E chi era PI infortuni
Un leader politico
Che non aveva nulla a che fare con la destra xenofoba o razzista che non arriva neanche nulla a che fare con i modelli di destra nazionalista
Nothing nella strana maggioranza dei Paesi europei che ne so c'è tutta una realtà le Pen lista i reduce dell'Indocina di Algeri dalla seconda guerra mondiale o realtà nazionaliste proprie di ciascun paese Fortuyn non aveva nulla di tutto questo
Fortuyn aveva però una caratteristica che collega a quello che dicevo prima all'attico di via Gregoriana di Francesco Rosi o alle invito al camminare degli altri di altri
Fortuyn non era neanche come si dice un leader populista Fortugno era un leader popolare
Rispetto a un ceto politico e intellettuale che ha fatto delle liti Isma'e delle elitarismo la propria religione questo è il connotato di Pim Fortuyn prima di ogni altro
Lui era un leader popolare non populista ferocemente avversari oggi ogni
Azione politica che avversario politico elitario e liti sta fortuna aveva altre caratteristiche che parlano di noi
è un uomo che aveva
Fatto la sua fortuna attraverso incursioni televisive pannelli a si può dire di questo si tratta
Fortugno aveva ancora un'altra caratteristica quella di avere rotto un sistema
Che
Da troppi troppe volte e troppo a lungo ci è stato descritto in termini miracolosi cioè il sistema politico olandese
E che invece è stato sempre per decenni un sistema politico
Caratterizzato da elementi italiani di consociativismo
Chi ama queste cose queste letture sa e a un po'orale la religione di a rally parte politologo che in fondo ha coniato nella sua lingua l'espressione consociativismo
Fortuyn è uno che ha rotto un sistema politico nel quale molto spesso
La decisione doveva anche lì essere il frutto
Dello stare insieme su modelli che non saranno proprio quelli italiani magari erano più simili a quelli sperimentati sperimentabilità livello di Parlamento europeo tra Partito popolare europeo il Partito socialista europeo ma non agire che è quella
Perché sono partito da Fortuyn
Perché Fortugno in parla a suo modo Dinoi e hanno
Un leader popolare non populista
Un leader avversario dell'élite Isma'e dell'elitarismo un leader d'opinione che ha potuto fare crescere il suo consenso e la sua stima mica perché cresceva l'apparato del suo partito che non voleva e che infatti venuto meno cui
E forse anche per fortuna per chi ama la sua memoria è stroncato ma perché poteva parlare aveva un suo zoccolo zoccolone tu duro iniziale che si è
Ha cresciuto così come cresce l'acqua che esce da un rubinetto che si apre
Era un leader anti consociativo
Io credo che tutto questo
Parli annoi parli di noi parli del nostro movimento politico parli di del modo in cui dovremmo porci rispetta una realtà politica che ha invece le caratteristiche opposte
Di ceto politico elitario e liti Istat di chiusura mediatica rispetto alle forze di opinione e di fortissima spinta consociativo io credo che questi siano elementi sui quali riflette
E volevo farlo
Senza un obiettivo preciso ma mi importava
Metterlo a verbale
In realtà sono partiva qui perché non ho
Da replicare in senso tecnico io trovo che sia stato un bellissimo comitato
Intanto per un dato essenziale che quello delle presenze dal primo minuto di gioco eravamo tantissimo perché questo comitato sia aperto anche con la bella notizia del plenum
Tutti noi
Eravamo a rischio di decadenza se non ci fossimo iscritti entro il quindici di questo mese
Tutti si sono riscritti tutti hanno perché per sfinimento delle telefonate perché invece gli importava non lo so
Ma non c'è stato uno che non si sia riscritto e sono stati pochissimi quelli che non sono venuti o quelli che non sono venuti
Sin dall'inizio
Abbiamo avuto un bel dibattito che io non ricordavo da molto tempo
Abbiamo io credo
Preso la decisione giusta ma prende le mosse approveremo quella traccia di mozione di scegliere come centralità una centralità che rischiavamo e tuttora rischiamo di vivere come semplicemente verbale
Quella democratica per capirci io confesso di essere rimasto io stesso impressionato da quella cifra che avevo ricostruito
Su trecentosessantacinque giorni dell'anno passato centoquarantadue con Marco con qualcuno di noi lo sciopero della fame lo dicevo venerdì mattina Rita e fondo abbiamo girato molto quest'anno
Eravamo a Genova e di giurava mo'per eravamo a Napoli e di giurava mo'per e c'è una un possibile ricostruire l'agenda di questi mesi e i nostri spostamenti anche sulle fasi degli scioperi della fame che stavamo facendo il che non è fisiologico e non è accettabile
è un movimento politico non può accettare di campare così
Allora è importante il dato delle presenze delle iscrizioni del dibattito che abbiamo avuto della buona mozione che abbiamo l'opportunità di scegliere
E anche la prospettiva in crescita delle prossime settimane
Cioè se io vedo le prossime settimane vedo delle settimane in cui per un verso parterre e abbiamo già avuto la disponibilità del presidente turco a tirare un po'le fila il lavoro di fondo animato dal documento di Diego dalle cose che ci siamo detti democrazia compiere dei passi quali interlocutori qualità Pin quante settimane quali scadenza e questo è il corpo centrale del nostro lavoro nel frattempo prosegue
L'iniziativa sull'indulto così forte ma anche così a rischio quello che è accaduto in queste settantadue ore è assolutamente preoccupante
Su questa linea non violenta si inserisce quello che è stato l'annuncio di ieri di Marco che cosa importante vedremo cosa accadrà quello che accadrà il ventisei quali
Figli o quale effetto domino potrà crearsi o no
Lavoro di fondo l'indulto quell'altra azione che parte con gli esiti e con l'intrecciarsi possibile tra il carcere di Pannella e la fase ancora più dure drammatica della vicenda sull'indulto
E nel frattempo crescono essi robusti Isco no i fronti su cui stiamo da mesi lavorando anche articolando le responsabilità
E perciò ti dico che credo che abbiamo tutti buone ragioni per uscire da questo comitato
Certo consapevoli delle difficoltà ma consapevoli anche di avere fatto dei passi nella direzione che io considero giusta
Però
Non nella chiave della replica
Ma nella chiave del
Ragionare insieme
Io credo non di avere il dovere ma di avere l'interesse a
Non lasciare deserta
Le cose
Condivisibili non condivisibili ci arriverò
Ma che in parte Simone in parte Diego in parte Marco era morto altri in questi mesi non qui
Nei forum hanno voluto puntualizzare
Ripeto da parte mia la cosa più sciocca da fare e ora avete torta della torta avete torto e parte l'arrampicata sugli specchi no
Proviamo a ragionarci sopra
Prima questione
Il problema che a prezzo
Io
Credo di sapere
Forse per qualcosa che riguarda anche me
Che qui dentro si sta e ci si viene e ci sia sta o non ci si viene o non ci si resta
Non perché c'è il segretario di turno perché c'è il tesoriere di turno perché c'è questo perché c'è quello
Perché c'è Marco
E io stesso
Nella mia vicenda che quasi più lunga da spettatore della politica radicale che non dà
Qualcosa deve prevedere no da da attore non protagonista da protagonista l'attore non lo fate un po'voi
Io ho lungamente ha avuto il riflesso di e ritenere che tutte le volte che questo movimento parlava o si esprimeva verso questa
E non lo faceva attraverso la voce e il volto di Marco Pannella
C'era qualcosa che non funziona
C'era qualcosa che non quadra quando ieri Simone dice quel signore là quella faccia alla ecco lei e che anzi Alcamo son d'accordo con te
Lo ripeto io da spettatore della politica radicale
Ho sempre ha avuto un riflesso click con tipiche non so di quasi
Usurpazione tutte le volte che il radicali a Violet Pannella voglio sentì pannelli presto grazie però è quella la cosa
E quindi
Comprendo capisco mi appartiene
Riconosco questa cosa
Però però però
Questa storia della televisione dei passaggi eccetera ora a parte il fatto che
Come si dice qualche spazio ce lo siamo conquistati non è che
La generosa RAI sette elargisce
A Capezzone Capezzone di passaggio lasciamo da parte questo
Ma se accadere
Che in questo mi movimento
Qualche
Cosa in più
Esca fuori
Ed è la scelta costante disciplinare con nei decenni quella per la quale siamo tutti De Filippi De Filippi per chi non lo ricordasse per chi ascoltava
Il Movimento dei Club Pannella era quel tale che si faceva vanto dal primo minuto di gioco sull'approvazione dell'ordine dei lavori
Fino all'ultimo minuto di gioco di non per il caso e quella cosa veniva valorizzata la risposta alla diretta su Radio Radicale costante
è costantemente la scelta di questo movimento non
Che i cento fiori si rischiano ma che
Il giardiniere
Che cura il giardino si fa carico di di essere attento
All'ultimo dei fili d'erba
Allora io dico
Forse occorre
Un atteggiamento psicologico
Un po'diverso
Non è necessariamente una sottrazione
Può esserci un'addizione
Nel fatto che ci sia qualche altra parola che venga promossa
La vendo sarà piccolo ma c'è non è una sottrazione è una dizione
Lo dico per essere chiaro
Quindici mesi fa
Non è stato eletto è stato nominato perché di questo si tratta
Quindi senza la legittimazione democratica di un congresso primo elemento di obiettiva fragilità un segretario
Che non era parlamentare che era grosso modo conosciuto suo condominio
No questa è la fotografia
Non c'è stata un'elezione congressuale c'è stato una nomina
Ratifica di qualcuno che non aveva uno strumento di forza politica rappresentata dal potere svolge l'attività parlamentare accetta e che ma riconosciuto suo nonno
Oggi diciamo così un concorso di cosa ha fatto sì che qualche altro condominio
Abbia sentito
La nostra voce
Devo dire stamattina ascoltavo non ci crederà ma con simpatia e contezza Marco Eramo felice è perché qui io un sacco italiani ora conoscono Capezzone ora
Io non so se sia vero questo
Forse
Che il segretario del mio partito
In quindici mesi sia conosciuto da un po'più di persone e non un po'di meno di persone non è proprio un evento da considerare una iattura
è un evento al quale si è lavorato è un evento che non è stato necessariamente otto richiamato dal raìs
Ma al quale si è lavorato e a meno di ritenere che questa sia una sciagura
Forse è cosa alla quale guardare
Anche perché non era scontata non era scontato che accadesse
Non mi pare che negli ultimi quindici anni
Siamo stati così numerosi gli eventi di questo genere
Forse coltivare questo e noi stessi oggi
Promuovere ancora altri e ancora di più e dare il senso di una cosa dove ci sono delle persone e faremmo programmaticamente e per scelta come è avvenuto in questi mesi per me
Forse è cosa da guardare se non con affetto che non si può richiedere
Con l'attenzione e comunicato il coro di interesse che dei militanti politici dovrebbero
E se invece si tratta di una valutazione negativa su una persona che è una cosa seria nella politica allora la si metta in questi termini
Cioè se e miste se qualcuno ne è convinto e non lo ha fatto in questo Comitato lo faccia nel prossimo e si convochi un comitato straordinario è molto seria io sono dispiaciuto che non abbia fatto nessuno che non abbia fatto una persona SI Simo dire in un comitato non solo io non condivido quella linea politica ma anche dire io condivido quella linea politica ma ritengo che quel segretario non vada bene
E si proponga altro questo è un dibattito politico serio che noi dobbiamo riconquistare nella sua pulizia nella sua chiarezza
Io tenevo e tengo a dirlo perché questo è un modo serio di affrontare le cose
Primo
Secondo
E questo non attivo questa cosa che sto per dire di volere
Togliere forza a eventuali future critiche che invece sollecito
Io dico che per meglio farle Ono
Occorre avere meglio chiaro quello che è successo in questi quindici mesi allora
Può benissimo darsi che io mi sbagli e che io abbia una visione
Rata
Io ritengo che per una serie di ragioni
La maggior parte delle quali ascrivibili innanzitutto alla nostra responsabilità poche persone abbiano il senso di quello che si è fatto e di come si è tentato di farlo in quindici mesi
Poi venivamo da tre anni in cui in tre anni si erano spesi cinquanta miliardi
Ora stiamo cercando di pagare complessivamente alcuni miliardi di debito
Fuori dal Parlamento fuori dalle televisioni Emma scende un anno di dislocazione altra poi altro che anno sabbatico un anno che vale per quattro ma un'altra collocazione
Per la prima volta da molti anni Marco presenti Simo motore mobile non motore immobile ma
Scende non solo come è accaduto molte altre volte di non avere responsabilità formali ma anche di essere
Diciamo così meno presente quotidianamente nella vita del partito
Il segretario noto suo condominio un gruppo dirigente completamente nuovo la direzione nata quindici mesi fa poi rinnovata tranne tre quattro eccezioni è fatta da persone
La più vecchia e le quali sono io credo
Che non avevano mai avuto alcun incarico formale
In un organo americana
In questa situazione
Abbiamo tenuto un congresso abbiamo ripristinato il congresso hanno le associazioni tutti gli organi eletti abbiamo fatte le incursioni consentitemi parola che io non amo eccetera
Quella che doveva essere la fase della chiusura eccetera
Abbiamo aggregato la cosa del giornale un esempio di come essi Possa tenendo tutta intera
La propria capacità positiva o negativa di critica nei confronti di un'area politica però cercare trovare occasioni con strutture le più rilevanti di quell'area di fare un percorso insieme
Allora porca miseria quando poi si fanno delle critiche
E io lei è sollecito e le chiedo più dure e il ritardo del fatto che non uno dicendo che siamo chieda le dimissioni del segretario per questa Regione per quell'altra se non le sa bene ve le do io le ragioni del ve le distribuisco
Ciascuno a quelle più diciamo compatibili con la posso essere un consulente efficaci
Ma direi che questo papero tenuto presente nella valutazione senno la osservazione che fai & monca
Quando Santo Simone diretta o perché io sono andato all'università otto e Garcia scarso eh vorrei pure vedere che va in facoltà dopo che hanno fatto un cumulo così Agnoletto e non ci sia
Potrei dirti a fate un giro in autobus con me la mattina successiva e troverai un altro tipo di clima ma ma non è questo
Non è questo quel che importa dico che dobbiamo
Io credo fare uno sforzo
Di un maggiore sguardo di insieme
Come pure terza questione
Vengo proprio alla
Una delle pietre dello scandalo che il professor Bandinelli Scaglia nel forum e qui pietosamente
E amorevolmente ci risparmia
Sta cosa del dialogo e i no-global i no-global il dialogo ci
Angiolo con proprietà e ha fatto benissimo Vecellio per due giorni quando inizialmente la cosa non era raccolta raccoglierla Luca Di Leo discutete di questo
A per
Qualche giorno un mesetto fa
Chiedo al Forum compagni assassini compagna assassini compagna stasi evocando
Episodi che
Non cito io
Pannello VGA per il pannello VGA
Io risposto e rispondo
Dialogo non trattativa
Che era un'altra formula molto seria
Praticata e scelta da Marco e dei radicali
Allora un dialogo per essere tale
E a me non importa che fosse il dialogo con Craxi il dialogo con le BR il dialogo i no-global o il dialogo con Previti non me ne frega nulla
Qualunque tipo di dialogo per essere vero è un dialogo fatto dice ferita e di drammaticità di verità di quello che tu pensi di chiarezza delle posizioni
Poi per carità l'ho detto molte volte mai fermarsi alla misurazione della distanza
Quando hai misurato le distanze la prima cosa che devi fare capire cosa si può fare insieme
Però
Scusate oltre a dire a me
E a dirlo su radicali punto it cioè a casa nostra
Quello che noi dovremmo fare con i no global parentesi e dirlo all'unico esponente politico che è andato in cerca di occasioni di dialogo di confronto
Con gli interlocutori più incredibili io ho sollecitato io con queste mani
Ho scritto chiedendo a don vitaliano un pubblico confronto Luigi Pirandello con Caruso che dice no coi radicali non si discute
Sono andato nell'ultimo dei Licei portando la radio nelle ma voglio dire se l'avevo fatto male sicuramente perché
La stimmate del farmaco
Ma oltre a dire a noi quello che dobbiamo fare e stiamo facendo
Chi vuole un dialogo fa da dire al loro che devono dialogare con nuovi e vada a dire al loro che devono darci una mano sul Tribunale internazionale sulla pena di morte montagna sull'organizzazione mondiale della democrazia perché sennò perché sennò
Sennò
Qui veniamo metodologicamente uguali
A quelli che vogliono l'accordo col Polo il medico accordo corpo
Ci fanno una testa così qua nel forum e a Radio Radicale proprio mentre poi uno il mitico accordo cerca di farla temo negano
Ma non lo dice una parola una sillaba un sospiro al palo per convincere Berlusconi apparato andavano a voi
Cioè è lo dico lui lo sa che ci vogliamo bene è la logica la qui la stima che ci vuole Ilasco Carraro
Che costantemente ogni giorno ci spiega che noi non facciamo questo che non facciamo quello che dobbiamo sa io non ho ancora capito se andrà trovato un consigliere di circoscrizione di Forza Italia che gli fa le cose con voi
Ne associazioni sono nate e le abbiamo fatte nascere così statutariamente
Per consentire a ciascuno singolo o associato di provare a fare un tratto di strada nella direzione politica che auspicare che ritiene utile
Allora
Io ho detto a Perna che non so con chi parlare a sinistra sì confessò una difficoltà a parlare o una difficoltà
Ma chi invece la difficoltà non ce l'ha
Però vi subito quindici parlamentari quindici consiglieri comunali quindici liberal dei DS che ci hanno pure la cravatta giusta quindici amici di Capalbio che ci ospitino queste stacchi troviamo lì e i non chiediamo di meglio
In termini generali in termini particolari scendo dal generale al particolare
Agnoletto
Perché poi come L'Unità scritto il povero Agnoletto aggredito
Io la prima cosa che ritengo di dire ad Agnoletto
E sono felice di aver detta quella prima cosa
Proprio mentre Luigi discetta e dibatte di democrazia e di legittimazione democratica
Proprio mentre Luís dice che quelli del G otto non solo legittima di capi di Stato votati eccetera poi Morgano e ademocratico lo sappiamo non c'è bisogno fra noi delle note delle ossa ma
Io la prima cosa che senti dire a uno
Che discetta di democrazia scusa ma ti Keita ha votato
Tu rappresenti circa presenti cosa non c'è stato un condominio che abbia alzato la mano dicendo
Tu sei il mio portavoce
Allora la prima cosa ha da dire a cui sto è che anche dinanzi a un sistema dei media chi si inventa il portavoce il leader eccetera
Che sono degli abusivi come rappresentanti di altri e forse perfino come rappresentanti di se stessi
Questa è un'altra cosa
Che mi importati
Ancora
La riforma americana
Altro scandalosa con poi rischi geologici che sono perché poi di Ante dobbiamo far giuramento no non è necessario non è richiesto
Ma io ritengo
Che se anche il mitico riforma americana
Fosse per noi solo uno slogan e dirò tra poco che non lo era secondo me
Ma se anche fosse solo questo per noi intermini direbbero altri furbi
Sarebbe molto conveniente essere identificabili come i virgolette americani della politica italiana
Confesso che se ci fosse una sola cosa di noi che mi piacerebbe fare passa uno non ci conosciamo da questa sta messa bene in classifica
Ma lascio da parte
Queste valutazioni
Sullo slogan sulla parola cioè
La mia convinzione è che oggi sul fronte istituzionale sul fronte economico sul fronte della giustizia
Quote consistenti di opinione pubblica esprima una domanda in quel senso che non trova una corrispondente offerta nell'offerta politica ufficiale ma lasciamo da parte gli svolgano lascio ad altri
Io dico che questo è uno spartiacque politico
Oggi sulla riforma istituzionale ed elettorale ossia virgolette americani e si tenta di fare quel problema che noi non la possiamo fare ma o diventa il bar
Lotta politica per il modello americano o altri eventi stai in una palude che può inghiottire qualunque cosa
Musica sono armati di cattive intenzioni quelli che parlano di riforme io sono credo di sapere
Con quanta buona volontà il presidente Pera ed altri
Vuole promuovere una fase di forte ma non si rende conto che quando già DC allora il modello inglese però no anche un po'israeliano con correzione svedese un po'Francia è il Sarchiapone
Ma cosa americana è uno spartiacque ma sull'Europa che il professore Bandinelli qui
Spero che non gli dispiace sono d'accordo con lui al cento uno per cento
Pure sull'Europa anche lei o America o è disastro
O si scende anche su quello la prospettiva americana
Di uno presidente della commissione eletto direttamente dai cittadini che è anche l'unico modo per aiutare esso con l'Inter il politici democratici
Percepibili come tali dall'opinione pubblica e tali da aiutare anche la formazione di schieramenti politici ma ve l'immaginate cosa sarebbe una campagna per le europee con candidati a SNAI contro Fischer contro Bonino ma che bello
Ma che è bello
Ci sarebbero buone ragioni per votare l'uno all'altro e l'altra
O si sceglie quello
E contemporaneamente il contrappeso di un Parlamento forte
Ah io resto è tutto intercambiabile e infatti i progetti i prodiani
Di sistemazione dell'esistente vanno benissimo anche al Tremonti il quale dice che il nemico a Bruxelles come a Washington è l'ipotesi di americanizzare come modello
La realtà americana è questo porca miseria chiama gli archivi è in assoluta
Tenace
Vorrei dire perfino a rischio di
Di pietrificazione continuità della storia radicale cos'era il Partito d'Azione di Giustizia e Libertà
Da una parte e messa in discussione della legalità fascista alla soluzione di continuità l'equivalente delle nostre cose di oggi liberare legalizzare l'Italia e dall'altro il modello americano dica Mandalay
Le due cose marciano su due binari che stanno insieme
E io voglio dire che la cosa sconvolgente che nell'Italia del due mila e due nonostante Santoro nonostante il cammino Fabio detti nonostante nonostante nonostante per quote di opinione pubblica l'America ancora un minuto
Si intuisce la diversità rispetto rispetto ad altro
Allora non riesco a capire cosa ci sia di
Faccio americano inappropriati
In questa nostra educazione americana cosa c'è che non va
Il qual è un altro e che sta cosa non riusciamo a dirla e allora ci riconduciamo al binario fondamentale che è quello legalità democrazia su cui dobbiamo passare dalle parole ai fatti e invito tutti ad abbandonare una deriva che rischia di essere ideologica ed è tifo io faccio il tifo per questo no meglio Totti nel no
Occorre legalizzare deliberare l'Italia perché la condizione per cui le riforme americane che riteniamo utili occorre la riforma americana per un Paese più libero e più legale e anche dico io
Per una lotta politica meno ideologica e
Centrata sulla verificabilità pompeiana e liberale delle cose che si dicono e della corrispondenza tra quelle che si dicono e quelle che si fanno
Se io oggi dovessi
L'opportunità di prendere un caffè con Massimo D'Alema e poi con Silvio Berlusconi a Massimo D'Alema una cosa di lei
Massimo D'Alema nella famosa intervista Massimo Giannini di Gengis Khan per capirci ha detto una cosa molto bella oltre che molto furba molto vera e molto efficace
Diceva D'Alema Co per una volta in modo appassionato
Già ma come Cofferati mi dice tu hai pugnalato Prodi e quando è caduto Prodi si doveva andare alle elezioni ma vergognati Cofferati gli dice D'Alema
Tu e la tua CGIL Foster i primi a firmare un documento contro le elezioni anticipate e contro il Paese che precipitava alle elezioni
E quindi ci voleva l'atto di responsabilità di una di un governo di cui mi chiedevate di assumere la leadership ricordavo D'Alema c'hai ragione non si dicono le bugie
Bravo
Però scusa adesso che dici il governo dia una prova di responsabilità facendo la riforma delle pensioni
Io ti dico che nel novantadue hai detto ad Amato che era un massacro sociale e nel novantaquattro ai promosso le manifestazioni di piazza contro l'ipotetica riforma emergerebbe muscoli allora lei pugile
Saragosa e a quell'altro Berlusconi
Sono passati scherzando e ridendo altri noi scherzando poco e ridando meno non avendone i motivi
Otto anni da quando Berlusconi è entrato in politica
Mica otto mesi otto anni
Otto anni
Tre e mezzo dei quali passati da lui al governo
Allora io non posso fare a meno di farmi un calcolo per carità
Contributo decisivo determinante dove dove si firma firmiamo è vero ha impedito la vittoria della gioiosa macchina da guerra e questa gliel'hanno fatta pagare in termini giudizio tuttologo
Però non posso dimenticare che prima del suo arrivo nella primavera del mille novecentonovantatré
Questo Paese aveva vinto il referendum elettorale antiproporzionale vento il referendum contro il finanziamento pubblico i partiti
Vinto i primi referendum economici e vento perfino un referendum libertario sulla droga
Oggi anche a causa del contributo dato da questi suoi otto anni quelle quattro vittorie non sarebbero molto probabilmente possibili
Allora si può dire questo è rivendicare una continuità io mi sono andato a riguardare in questi giorni in quella che è apparsa a tanti e magari
Perché oggi una fase apparentemente folle dei tentativi politici di Marco
Non riesce il tentativo di avere il Ciampi bis per impedire le elezioni si va verso le elezioni
Il Pannella perfido venduto a Berlusconi eccetera è così perfido e venduto che lui non è che si candida contro Fini
Paolini al Sud propone addirittura pensate
Il simbolo dei riformatori ai candidati progressisti che non fossero di Rifondazione e della Rete
è per il centro Italia rivolge fino all'ultimo istante utile mettendo addirittura a rischio la possibilità di presentare le sue firme della lista Pannella da un appello a Segni Martinazzoli chiamato i laici eccetera
Per fare una cosa che evitasse che il popolo delle libertà fosse il pollo segnato dalla lega al Nord e segnato dall'MSI al sud per assicurare altro io un calcolo o in un tentativo politico che era quello del Pannella novantadue novantaquattro che con il pentapartito che crolla cerca di fare il super capogruppo parlamentare di quello
Di quella maggioranza in via di dissoluzione
Tenta di opporsi Luís alla gioiosa macchina da guerra e magari ci si riusciva senza il contributo di Arcore in una prospettiva le più liberale e più duratura
Io dico che oggi l'Italia è l'unico Paese del mondo occidentale dove non c'è un partito che c'è al trenta per cento di voti e dove solo tre o quattro forze politiche hanno
Il dieci per cento perché quella parte di voti la che per capirci comunisti non li votano ancora in cerca di qualcosa
E noi dobbiamo avere chiaro pena allora dedicazione al livello più alto del nostro scontro possibile che quella è una parte di paese a cui i radicali e in particolare Marco parlano
è una quota di paese muri petto
Che per una ragione o per l'altra Vaughan gira idea manovre proporzionalista per una ragione o per l'altra gli stanno sulle palle questi sindacati
Per una ragione o per l'altra gli stanno sulle palle questi magistrati e contemporaneamente non sono dei reazionari sui temi dei diritti civili
Lo dico che questo è il nostro compito questo il nostro tentativo
Al quale dobbiamo tutti
Credo contribuire ho aperto con una cosa che apparentemente non c'entrava nulla
Chiudo con un'altra che apparentemente non c'entra nulla
Spero che abbiate visto
Poche pediatra
Il bellissimo intervento di questa mattina di Adriano Sofri su Repubblica
Che evoca le manifestazioni pacifista
Che si sono svolte ieri negli Stati Uniti
Ed evoca quelle che ci saranno per il quindici febbraio quando in Europa
Dice soffrire
E su questo piccolo piccolo come sono sono in dissenso dice soffrivano sorriso amaro se non avesse altri impegni ci verrei
Poi però dice pure
Occorre una manifestazione
Nella quale non si dica o non si dica solo dice lui
Bush boia Blair boia
Ma nella quale si diceva saldando vattene assassino del tuo popolo e degli altri credo che sta manifestazione la dobbiamo fare non grazie
Grazie grazie a Daniele Capezzone adesso la fase conclusiva dei nostri lavori prevede il dibattito generale sulla mozione generale
Poi la votazione degli emendamenti le dichiarazioni di voto la mozione particolare mi pare che sia solo una quella presentata e gli emendamenti allo Statuto
Per quel che riguarda la mozione e generale propongo che nel dibattito diciamo che abbiamo fatto
Un bel po'di dibattito a questo Consiglio prevedere per questo cinque interventi di cinque minuti se siete d'accordò ma guardare così
Va bene sembra sono poco cinque minuti
Allora c'è chi mi dice che sono pochi c'è chi mi dice che sono troppi
Se ci sono delle opposizioni e
Allora il il mio copresidente mi dice che va bene così
Vogliamo verificarlo allora chi è a favore dei cinque interventi di cinque minuti alzi la mano
Contiamo allora uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici
Tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove
Chi è contro
Chi si astiene nessuno era inutile contare
Va bene io prego tutti coloro che fanno parte del comitato nazionale di prendere posto fra l'altro ci sono anche tre posti liberi proprio qua sotto la presidenza di prendere posto sui tavoli
Perché ho visto che molti hanno votato non dico passeggiando ma insomma lontani da qua
Allora iscrizione a parlare il dibattito generale chi si iscrive a parlare c'è tempo per cinque uno schermo sicuramente allora Litta Modignani
Poi c'è Angiolo Bandinelli Bac Ky
Altri per il momento sono trenta
Non ce ne sono altri per il dibattito generale sulla mozione generale dopo la parola per cinque minuti al Litta Modignani
Grazie intervengo da qui e mi basterà molto meno di cinque minuti ne basta uno
Per ragioni di elementare coerenza con le cose che ho sostenuto dalla dal podio nel mio intervento e l'altro ieri che la gran parte dei presenti ha già ascoltato io credo di avere manifestato con molta ecco non so con quanta chiarezza sono con molta lealtà le ragioni delle mie perplessità segnatamente
Alla a quella parte dell'impianto di questa mozione che si riferiscono al caso italiano dico così per brevità per intenderci all'analisi sul fascismo democratico lo dico per brevità e per intenderci
Alla priorità assoluta da dare alla diciamo alla alla lotta per la legalità del caso Italia anche qui lo dico per interessi che io sulle quali io ho le mie perplessità non so se sono stato nell'ambito del minuto che mi ero prefisso di utilizzare per tutte queste ragioni personalmente mi astengo nella votazione sulla mozione grazie
Grazie Angiolo Bandinelli Jean
No
Antonio Bacci
Grazie
Dunque io volevo intervenire su un aspetto che anche apparentemente marginale della mozione e che riguarda il l'accenno alla campagna referendaria che stiamo per affrontare e che
Era anche stato oggetto di un emendamento alla mozione del quale che avevo presentato raccogliendo le firme di fra l'altro parecchi relativamente molti compagni rispetto per lo meno a quelli a cui devo posso questa cosa Cusani nella usare il rinnovo San fra il solito invito
Hard uscire per coloro che fra l'altro nemmeno facendo parte del comitato nazionale sono in quest'aula per chiacchierare sono invitati ad uscire grazie
Grazie
E quindi sta stavo parlando di questa nostra accenno nella mozione una mozione che per il resto mi mi convince sono mente soddisfatto il lavoro che vede Sarubbi che abbiamo fatto
Moltissimo anche dell'intervento conclusivo adesso di Daniele Capezzone
Per questo aspetto per quanto riguarda il fatto di che avevamo inizialmente nella mozione un passaggio che parlava dei quesiti e in quesiti referendari al plurale con questo facendo riferimento ad entrambi quelli accettate pro e posti al voto vero sia quello per quanto che riguarda l'articolo diciotto sia quello che riguarda illa l'elettrodotto qua ti dico
Mi sembrava un qualcosa di affrettato
è vero che se andiamo a vedere le motivazioni e io l'ho fatto proprio durante i lavori sulla base dell'accenno che in due interventi che era stato su questo tema se guardiamo le motivazioni che state addotte dai comitati promotori per giustificare il ricorso a questo referendum
Sono un qualcosa di sicuramente non condivisibile sbagliato proprio nel merito e anche veramente di utilizzo populista di temi
Non ne diedi Paure dei giusti gioca su paura e non dimostrate come tipico di quel mondo verde che rappresenta secondo me uno dei pericoli più grandi
Che hanno di fronte i i veri riformatori di questo Paese e gli illuministi quali noi siamo e che invece si trovano di fronte a un momento oscurantista come quello tutte motivazioni basate sul principio di cautela sul fatto che vi sono con questore ferendosi può dar forza comitati che vogliono bloccare se all'azione delle delle
Delle
Aiutatemi dei parlo
Sì dei tralicci no il nome era il traliccio senza fare nessun cenno a quello che invece è un principio che è lì che mi solleva qualche perplessità non sono il primo che l'ha detto il capitano sentito un fra i compagni che viene diffusa questa cosa
Quello del fatto che lo Stato il il in uno stato che pongono quel momento senza niente chiedere senza niente dare come indennizzo entrare sulla proprietà utilizzarla coattivamente senza niente doverti
è un qualcosa che in qualche modo mi sembra
Che vada contro
A me risulta di no mia io chiedo venia ma loro lo mi risulta da lui anche un verifica con chi ha subito cosa di questo tipo riso non c'è le prove cioè l'utilizzo o attivo allora però il fatto che vi sia che vi sia in una che vi sia un principio in qualche modo da difendere su questo anzi no mi correggo no a difendere perché io ho mai
Arriverò credo a votare sì a questo referendum ma che vi sia comunque un'attenzione che noi dobbiamo fare nel momento in cui andremo a fare eventualmente un confronto anche con coloro che sono per il sì su questo referendum visione attenzione che lo dobbiamo fare dei dobbiamo mantenere ben chiara anche una posizione che attui fese a tutela della libertà ebbene atti le difese della tutela della proprietà privata io credo che questo aspetto lo dobbiamo considerare colgo il fatto che Daniele Capezzone ha modificato quel passaggio nella sua mozione evidentemente anche lo avvertendo quanto meno la necessità di di di di un distinguo su questo
Perché ripeto mentre sull'articolo diciotto abbiamo anche un storia di impegno di analisi approfondimento e di lotte che chiaramente ci porta la conseguenza su questo abbiamo anche una carenza di approfondimento di analisi e di impegno che forse prima di arrivare magari ha comunque la posizione di quel tipo ci potrebbe portare a sviluppare anche che ne so un momento di approfondimento appunto una tavola rotonda la radio un convegno uno studio un approfondimento e magari poi da lì capire quello che può venir fuori quindi io l'emendamento che avevo presentato a questo punto credo sia più opportuno e giusto ritirarlo perché sono venute meno la formulazione iniziale
E anche quindi la necessità di intervenire a quel modo cioè infine emendamento era cambiare i referendum promossi da con il referendum sull'articolo diciotto fermo restando che si difendeva la necessità di avere lo svolgimento per tutti e due quesiti
Chiaramente
Venuto meno questo questa cecità di procedere all'emendamento tutto ci tenevo a intervenire per far presente questo diffuso a mio avviso sì sensazione di una qualche ecco necessita di riflessione ulteriore e qui concludo Grazia
Grazie grazie ad Antonio parti Sempre nel dibattito generale anche se mi rendo conto che in cui questa fase vengono illustrati emendamenti fatte dichiarazioni di voto ma fu gentilissimo
Dopo parola a Diego Galletti
Sì grazie no io volevo dire che sono favorevole voterò a favore della mozione che sarà presentata perché credo
Per vari motivi tra cui credo che abbia il merito di tener conto del dibattito che c'è stato in questo comitato
E mentre credo che tenga abbia tenuto poco conto del del dibattito che c'è stato la la replica di Daniele mi permetto di dirlo solo perché sono ha avuto l'onore
Di essere stato chiamato in causa insieme ad altri e quindi dell'attenzione anche di Daniele
E volevo dire solo una cosa ovviamente non ha questa la sede meglio
Attenzione di di fare nulla contro le Aprilia però volevo dire solo una cosa
Che un elemento di correttezza lo dico
Con affetto credo forse un po'arrabbiato ma per affetto
Che
Insomma spero che almeno la le le regole minime di correttezza qui dentro consistono nel nord attribuire a chi interviene facendo critica o altro su puntualmente di poter dire invece qualche altra cosa che non è contenuta nella puntualità nell'intenzione
Di quello che uno dice e mi riferisco in particolare al fatto che Daniele abbia detto che qui si abbia il coraggio differenza speravano di Simone
Era con me si abbia il coraggio di porre il problema delle dimissioni del segretario io non che non era sottilmente mio intento il proporre questo credo anzi che sia un modo di Intesa ma di non rispondere
Perché io mi ero riferito delle cose puntuali che tra l'altro non riguardano il segretario soltanto non riguardano specificamente il segretario il Chievo dire possono essere a cui si può far fronte modificando delle cose oppure respingendo le ma insomma credo cioè trovo un po'scorretto e anche un po'incredibile il fatto che si risponda ha delle osservazioni dicendo abbiate il coraggio di porre il problema delle dimissioni del segretario o del fatto che in televisione non ci debba andare il segretario
Io almeno non era questo il punto che poneva nove che da detto interpreto questo scusa ma il primo punto era il problema Capezzone tutto qui forse c'è un problema Capezzone
E poi ha detto che il problema è che quando va in in televisione Pannella certo se non ci va a Pannella siamo tutti un po'scontenti io non credo che sia così
Grazie dietro dunque iscritto a parlare ci sono ancora due interventi nel dibattito generale Antonio Grippo e Silvio viale che l'ultimo Antonio Grippo
Che potrebbe sono Chionna avevamo detto cinque
Allora chiuso
Iscrivo nelle dichiarazioni di voto che sono in tre minuti
Perché
Volevo parole di un minuto ad Albaro
Pippo
Grazie ma io
Avevo detto ieri che il dibattito manca
Mancano alcune osservazioni che sono solamente galleggiano che più frequentemente sono sotto il pelo dell'acqua
Daniele è stato chiaro su questo credo sia stato utile io personalmente sono per la linea politica di radicali italiani per questa linea politica
E sono per la segreteria di Daniele Capezzone che credo che sia bravissimo credo che sia il più utile al segretario
Che radicali italiani in questo momento Fossa a vere
Insieme ad altri amici o abbiamo presentato un emendamento alla mozione generale che immagino verrà letto fra poco
Da Rita e quindi fatti io non lo illustro
Credo che lo illustrerà il primo firmatario e
Però è chiaro che adesso sto parlando anche della motivazione di quell'emendamento perché in questa mozione ma ancora di più nella replica del segretario Capezzone
C'è più di un riferimento a riforma americana
Quindi allo slogan al programma la priorità che da molto tempo al Congresso tutti i comitati è stata presentata radicali italiani voluta da Daniele Capezzone
Abbiamo ritenuto però di inserire
Alcune parole esplicite nella mozione generale che per qualunque motivo mancassero mancano
Perché
Rispondendo ieri a Diego io dicevo
Davvero non c'è pericolo
Secondo me
Gli eccessi ideologici
Davvero non c'è pericolo di scadere nel tifo da stadio o di altro tipo
Se noi diciamo ribadiamo tutte le volte che definiamo il binario la linea politica lo slogan in programma la priorità di radicali italiani infiliamo
La riforma americana in tutti i suoi aspetti riforma americana delle istituzioni ne ha parlato diffusamente molto bene Daniele un momento fa per l'ennesima volta perché non solo sta inventando adesso viene da lontano
Della giustizia sappiamo i mali della giustizia italiana sappiamo che alcune riforme di tipo americano potrebbero ribaltare
Lo straccio la disperazione dalla giustizia italiana e dei cittadini italiani
La riforma dell'economia
Italiana
Una riforma americana fra virgolette se volete che non significa far diventare un inferno per i lavoratori questo Paese ma significa produrre lavoro anche questo credo che vada ribadito esplicitamente in ogni emozione nel sito e ovunque ci sia la possibilità di comunicazione della linea politica radicale
Dicevo nessun pericolo di tifo ma
Se noi non introduciamo in ogni esplicitazione della linea politica radicale esplicitamente appunto
Anche la riforma americana della economia americana fra virgolette ce lo possiamo mettere sempre sempre americana con virgolette
Caso mai c'è il rischio di essere omologati
Ma ma non per colpa dei radicali di essere omologati proprio perché c'è poca possibilità di parlare poca possibilità di comunicare da parte dei radicali c'è il rischio di essere omologati a tutti quelli che dicono ma noi vogliamo libertà possibilità di lavoro di del libertà di assunzione mai libertà di licenziamento ma i numeri stessi
Che da danno i radicali che hanno sempre dato i radicali che hanno dato Marco Pannella Emma Bonino Daniele Capezzone tutti gli altri
Ci dicono KLM proprio sono proprio gli elementi di flessibilità in entrata e in uscita dell'economia americana che creano lavoro e la maggiore la prima tutela per i lavoratori
E trovare un altro lavoro quando lo quando ne quando perdono quello che hanno allora
E finisco davvero
Molto semplicemente credo che davvero non tolga nulla credo davvero che non scada in nulla di negativo il ribadire sempre sempre e comunque tutta la linea di riforma americana compresa quella dell'economia grazie
Grazie ad Antonio Grippo l'ultimo intervento nel dibattito generale sulla mozione è per Silvio viale
Si è solo due minuti perché primo sono soddisfatto che sia stata modificato il testo originario perché
I comitati per il no ai referendum promosso e forse questo dei Verdi te alla quell'equivoco su che ancora risolvere su cui però la mano e si approfondisce rimangono
Delle perplessità occorrerà capire il referendum sette od otto cosa ha concluso il suo letto doti cosa comporta effettivamente al di là per intenso dei promotori io però o due preoccupazioni su questo punto una è quella che non dobbiamo essere noi a utilizzare perché se ha detto che è sbagliato non soltanto questi l'opportunità tutte le argomentazioni che per anni hanno utilizzato contro il referendum radicali sul fatto e Ford inutili lasciavano aperte questioni non risolleva no il quesito era era marginale dicendo comunque le campagne fa in Italia
Da questo punto di vista credo che un accenno se possibile ancora lasciarla al segretario
Di integrarlo ci debba essere sul fatto che si protesti perché il vero scandalo secondo me non sono i due referendum residui sono il fattorino stati ammessi gli altri quatto e ferendo va e questo credo che sia un qualcosa che debba essere sottolineato da parte dei radicali in modo forte perché noi avremmo voluto che la campagna referendaria ci fosse stata su tutti e sei referendum
Con la responsabilità da parte nostra e di chiunque di pronunciarsi perché riteniamo che sia un diritto di troppo dove ferendo secondo le regole anche per questioni che altri possa giudicare secondario visibili nostro modello sono la svizzera quindi noi cuori cioè se non il contrario ecco perché se fosse vero che un referendum messo d'ufficio da parte di qualche degente verde per far finta di non essa ruota di scorta di fondazione e culto tenuti diventasse davvero come fai tu liberale per una serie di ti chiedi di dileggio chimica volte capiti queste cose potrebbe essere devolve volute eccetera per il resto io ho sentito Capezzone che credo non si riferisse a nessuno in particolare
Un po'risentito per le chiede che a volte vengono fuori io credo che ho detto altre volte e lo ripeto
La messa in discussione del segretario non c'è mai fino a quando non è messo in modo esplicito
Per cui non capisco perché e Daniele intanto esce fuori ciò che già altre volte l'ha fatto con queste posizioni di un po'difensivista nel senso che se nessuno ha messo il discorso del segretario ma vi sono soltanto delle osservazioni che vengono in parte recepita parte no
Ed è pieno al dibattito fan parte a ricchezza del dibattito quindi se Capezzone ha avuto la percezione che qualcheduno mettesse in discussione la sua leadership per la sua la sua funzione nel partito lo dica
Rifacendo le cognome pertinente Gione chi si è lamentata prima e avete ragione chiunque in questi giorni ha fatto dello zero osservazioni critiche a sentirsi chiamati in causa io non credo di essere chiamati in causa non lo sono stato i nomi così totale però questo equivoco potrebbe esserci perché in effetti è stato sottolineato questo passo in modo così marcato nella relazione ecco se fosse possibile soltanto integrare in qualche modo adesso regolarmente radicale non sono così avvezza da conoscerlo bene
Però sul fatte comunque venga fuori comitato che c'è una protesta Keane perché sono stati cassati questi quattro referendum che daremmo voluti invece facessero parte della della campagna referendaria grazie
Il segretario lo ritiene un attacco personale grave quindi lo integra
Integra il testo
Era una battuta sì
Una battuta
Allora bene
Esauriti gli interventi del dibattito generale passiamo alla votazione degli emendamenti in realtà abbiamo un solo l'emendamento a prima firma Antonello Marzano perché l'altro quello via Antonio Bacchi come ci ha ben spiegato lui stesso è stato ritirato
Essendo stato sostanzialmente poi raccolto nella modifica fatta dalla direzione
Allora la parola propongo che per l'illustrazione dell'emendamento ci siano cinque minuti
Mentre propongo che ci siano poi sull'emendamento stesso due dichiarazioni a favore e due contro
Di due minuti
Va bene
Ok
Se
Allora lei vuole emendamento
No scusami siccome non ti voglio togliere tempo l'emendamento come è giusto lo legge la presidenza semi viene data l'ammonizione mangia riso
Ragazze allora alla fine del terzo capoverso si inserisce la seguente frase era quella che ci ricordava prima Antonio Grippo per terzo capoverso si intende quello che riguarda i referendum alla fine di quello che riguarda i referendum di Rifondazione Comunista
E si aggiunge questa frase il comitato ribadisce come priorità della politica di radicali italiani la battaglia per la riforma americana delle istituzioni dell'economia e della giustizia e questo è il primo emendamenti non so se Toso a prima parte dell'emendamento
Invece nell'ultimo capoverso al secondo comma dopo le parole al dibattito politico
E parlamentare si cancella no le parole quindi siamo all'ultima pagina serie intenderci all'ultima alla prima riga dell'ultima pagina
Si cancellano insieme a quello indissolubilmente legato al primo di
E si sostituiscono con le seguenti e ribadisce l'assoluta necessità ed urgenza di introdurre nel mercato del lavoro italiano significativi elementi di flessibilità
In entrata e un'uscita insieme a si e si riprende poi il testo
Allora Antonello cinque minuti per l'illustrazione
Forse sono anche troppi mi pare che poi qua viaggia abbia già parlato del primo punto della prima parte di questo emendamento
Mi pare che vada assolutamente ribadito che sempre di più ribadita la la frase che viene introdotta dall'emendamento è che compare ormai da anni nei nostri comitati
Minore invece soffermare sul secondo sulla seconda parte dell'emendamento ma anche qua io credo che insomma noi siamo stati coloro che hanno portato nella mefitico dibattito sull'economia del nostro Paese negli ultimi anni le uniche novità
Vere sostanziali le uniche gli unici tentativi veri di una riforma strutturale
Dell'economia nel nostro Paese attraverso una serie di referendum
Uno dei quali riguardava l'articolo diciotto
Bene io credo che negli ultimi mesi
La parola licenziamento la parola articolo diciotto
Sia spuntata lentamente ma progressivamente annacquata oggi dal politica in tema di economia di mercato del lavoro del dei radicali italiani sembra essere da un lato la giustissima
La riforma proposta di riforma previdenziale dall'altro lato la riforma del sistema degli ammortizzatori sociali benino credo
E come lo credono gli altri amici che hanno firmato questo emendamento che questo non basti io credo che il nostro partito
Il nostro movimento debba mantenere come punto fermo centrale della propria linea politica
Le l'aspetto relativo alla riforma americana dell'economia riforma americana dell'economia vuol dire riforma americana soprattutto nel nostro Paese riforma americana fra virgolette del mercato del lavoro l'americana
Il mercato riforma all'americana del mercato del lavoro italiano scusate
E non può prescindere dalla sottolineatura di quanto sia importante ancora oggi malgrado iniezioni di flessibilità siano state fatte negli ultimi anni del nostro Paese ancora oggi
Il la rigidità del sistema la impossibilità di licenziare alle condizioni che sono state specificate da Alessandro Tattarini nel suo precedente intervento quando descritto questo
Come cosa avviene negli altri paesi europei per non parlare dell'America io credo che questo sia un elemento essenziale io non voglio che il nostro partito venga definito il partito del licenziamento
Io non non credo che che sia questo io non credo fra l'altro che la parola licenziamento sia un rappresenti un disvalore capisco che rappresenti un disvalore nel nostro paese in un sistema irrigidito anchilosato dove Termini Imerese è il prodotto di un sistema che non funziona dove bisogna ricorrere a forme assurde di ammortizzatori sociali come la cassa integrazione che favoriscono soltanto le imprese più grandi età forme ancora più assurdo degli ammortizzatori sociali
Ufficiosi legali che sono rappresentate da dalla dal dal dato del sommerso dei quattordici milioni di posizioni lavorative in nero scrivete sulla ventotto milioni
Di posizioni lavorative totali tutta roba che sappiamo ma sappiamo che proprio la impossibilitati introdurre per le resistenze che conosciamo nel nostro Paese
Una riforma su questo aspetto specifico e ciò che produce poi il dramma sociale e ciò che produce poi la
Il fatto di che la la parola semplice parola licenziamento venga interpretata appunto come sinonimo di dramma sociale di generatore di insicurezza sociale
Mentre invece generatore di illegalità generatore di sommerso generatore di lavoratori in nero
Non per niente
Negli Stati con lo sette non fosse così qualcuno dovrebbe spiegarmi come mai il Paese dove il licenziamento è più facile sia il paese dove c'è una disoccupazione minore qualcuno dovrebbe spiegarmi come mai il Paese che sono gli Stati Uniti naturalmente nel quale si può licenziare dall'oggi al domani è il paese dove il lavoratore che perde il posto di lavoro che perde il lavoro
A a una probabilità di trovarne un altro in tempi ragionevoli sette otto volte superiori a quelle che ha invece in Italia ecco io credo che questo sia un dato ASP un dato e un argomento certamente impopolare
Lo lo abbiamo lo sappiamo lo abbiamo verificato abbiamo fatto il referendum non è un caso che solo quel referendum sia stato fatto passare dalla corte
Costituzionale ma io non credo che la politica reali del movimento radicale del dei radicali italiani
Sul tema del mercato del lavoro e dell'economia possa ridursi oggi al riff alla riforma del sistema degli ammortizzatori sociali da un lato e dalla giustissima
Battaglia per la riforma previdenziale per l'abolizione delle prime delle pensioni di anzianità io credo che e sto finendo io credo che questo aspetto vada assolutamente inserito nella mozione lo ritengo assolutamente essenziale e credo che mi aspetto una risposta dal Comitato io capisco che probabilmente la la maggioranza di coloro che sono qui oggi voteranno contro ma allora mi chiedo allora il significato di quelle allora ragione Bandinelli quando dice la politica liberista dei radicali è fallita tant'è vero mi pare di non vorrei semplificare in modo troppo brutale ma mi pare che questo abbia detto Angelo
A e fallita tanto è vero che poi l'elettorato del centrodestra non c'è non c'ha seguito beh allora
Primo non credo che la i referendum il tentativo di riforma strutturale del Paese che con quel referendum non l'abbiamo fatto
Avesse un valore una valenza puramente tattica credo che fosse invece un grande obiettivo strategico di fondo che dobbiamo mantenere anche oggi che anche all'interno di questa
Grazie Antonello Marzano allora letto illustrato l'emendamento adesso do la parola per due dichiarazioni a favore due dichiarazioni scontro si è iscritto a parlare contro Massimo Bordin
Ricordo il tema e Diego Galli quindi mancano quelle a favore
Ricordo due minuti
Ero molto indeciso perché tutto sommato in sé quello che viene inserito nella nella mozione non è precisamente qualcosa che meriti un dibattito e poco più lungo di due minuti insomma non non ci vedo nulla di scandaloso tant'è vero che la mozione in realtà parla di flessibilità
E se si vuole ribadire il fatto che siamo stati promotori di un referendum sull'articolo diciotto con ottimi argomentazioni dosi può ribadire non non vedo non vedo motivi non vedrei motivo di contrarietà in questa in questa parte del dell'emendamento
Qualche motivo di contrarietà lo potrei vedere ma anche su questo non faccio guerre di religione mi permetto semplicemente di se posso davvero consentirmi di mettere in guardia
Igli amici e i compagni del mozione delle riforme americane che il rischio che poi davvero di prospettando sempre
Questo termine in tutti i modi sempre e comunque il fatto che poi tenda un poco mossi ficcarsi a dieta si può qualcuno potrebbe essere indotto in errore insomma voglio dire però va be'non fa niente mettiamoci pure riforme americane figuriamoci se sono contrario
Detto questo però a me la cosa che francamente preoccupa infatti è il è il discorso generale che viene fatto di Etihad questa questa questione il tema il licenziamento in sé non è un disvalore
Però presentarsi come il partito dei licenziamenti non è una grande trovata elettorale a mio avviso a meno che non lo si faccia in un discorso che prevede che ho sempre sentito fare da Pannella la la cui complessità sulla cui complessi sul sul discorso di Pannella e la sua complessità inviterei qualcuno ha riflette di più più adeguatamente forse perché non è cioè i radicali sono sì no dello strumento referendario gli va benissimo il discorso però in genere più complesso e più articolato è chiaro che il licenziamento e non è un disvalore
è evidente però che una proposta impopolare va fatta passare esattamente come abbiamo fatto nel novantadue sostenendo il governo Amato e votando né una finanziaria che metteva le mani nelle tasche degli italiani spiegando però che quella era l'unica cosa da fare in previsione della possibilità di una ripresa
Ora
Se il discorso sugli ammortizzatori sociali sul quadro generale viene a mancare
E non viene e esplicitato si rischia davvero di passare per il partito dei licenziamenti detto questo detto quel detto senti Antonello io non ti ho interrotto ritorno interrompi me
Benissimo benissimo Antonello dice che non viene a mancare però adesso sto parlando io vorrei spiegare perché secondo me viene a mancare perché secondo me c'è stato a causa di una decisione della Corte costituzionale
Un nostro oggettivo sbilanciamento della pace del referendum sull'articolo diciotto Luciano tagliato gli altri referendum
Adesso noi dobbiamo cercare di far comprendere nei limiti del possibile fatte le doverose considerazioni far comprendere qual è la nostra linea che ripeto è un pochino più complessa è un pochino più articolata di quanto è stato esposto da presentato di questa mozione grazie
Grazie grazie a Massimo Bordin allora abbiamo
Due iscritti a parlare contro chessò Provenza e Parravicini e poi uno Anco a favore scusate scusate scusate
A favore e poi Galli anche contro la dopo la parola dopo aver ascoltato Burgio incontro a favore di questo emendamento Maurizio Provenza
Si prepari Galli
Io penso che questo Paese
Ha bisogno di sapere la vita
E quindi questo direi
Non è il caso non è una elettoralmente mi sembra una posizione da vecchio democristiano che in una città
Ho detto nove da vecchio democristiano e tu che sei un vecchio democristiano
Detto questo
Ringrazio il direttore di Radio radicale di avermi mandato a fare in cui lo però io resto della mia idea che questo modo di vedere le cose è un nodo alla democristiana non ho detto che è un vecchio democristiano sappiamo che è un vecchio radicale
No dico per
Se
Se poi va be basta
Che è ossificato da la riforma americana che scherziamo e se non sai che noi siamo il partito della riforma americana io la piantina dobbiamo prepararci a dirglielo
Rifonda Meridiana delle istituzioni oggi tutti vanno sistema francese sistema tedesco sistemi israeliana sistema sahariana vale solo parlare a Livorno americana delle istituzioni noi la dobbiamo ribadire a ribadire con forza
In fondo che cosa abbiamo chiesto che in questa mozione venisse ribadito quello che da due anni e la nostra posizione macché non riusciamo ancora attira ciellini all'esterno questo e basta
Grazie grazie a Provenza la parola a Diego Galli che si pronuncia contro questo emendamento
Sì sì io
Sono contro per tutte le ragioni esposte da Massimo Bordin poiché volevo proporre altre due
La prima è che credo con questo emendamento così come altri interventi i promotori di questo emendamento tentano di instaurare una contrapposizione tra tifosi del sudamericano
E invece i tifosi di altri sistemi che in realtà io credo non esista che sia strumentale
Proporla in questi termini
La seconda questione che questa io credo che adesso diceva Maurizio Provenza io credo che il Paese non conosca abbastanza
La nostra posizione la nostra bandiera la riforma americana io invito soltanto i promontori di questo emendamento a porsi il problema se forse non sarebbe più utile per conseguire gli obiettivi che dicono di voler conseguire fare lo sforzo all'interno dei comitati o dei forum di immaginare percorsi possibili per affermare la riforma americana delle istituzioni dell'economia della giustizia in termini di obiettivi politici e di priorità piuttosto che ribadire ogni volta uno quello che se non rischi di diventare uno slogan è una bandiera tutto qui è l'unico motivo che io voto contro e questo
Grazie grazie a dei locali l'ultimo iscritto a parlare a favore di questo emendamento è Stefano Parravicini
Allora per quanto riguarda la sottolineatura nella riforma americana delle istituzioni dell'economia e della giustizia
Io poi mi meraviglio delle
Diciamo nella posizione che e si contrappone all'inserimento di questa dicitura perché sta qui
Sta qui da congresso comitato precedenti Comitati precedenti quindi fa parte
Della proposta delle di radicali italiani è una parte essenziale una parte come dire importante in una parte qualificante e quindi non vedo perché non si debba mettere a meno che CP ci siano delle regioni che possono essere di opportunità
Per non sfrucugliate troppo sul termine americano perché oggi il termine americano
A
Un significato negativo
Ma se fosse per questo mi non devo non lo credo ma se fosse per questo una ragione in più per metterla perché in queste cose ci vuole chiarezza e ci vuole immediatezza di immagine anche se per qualcuno può essere sgradevole quindi ritengo che sia giusto ribadirlo nella mozione per quanto riguarda l'articolo diciotto oggi l'articolo diciotto è un punto nodale
Della riforma economica italiana
E d'Italia e avvolta come dieci oggi un bell'articolo su ventiquattro ore e avvolta
In un
Lavoro sommerso che sta portando l'Italia nella illegalità
Il lavoro sommerso per quanto sforzi si possano fare non può essere vinto se non con una modificazione profonda del mercato del lavoro di cui l'articolo diciotto e una parte fondante
Sì noi vogliamo la libertà
Non di licenziare
Perché non è questo
Ma di assumere cosa che non avviene se non in condizioni e come dire da terzo mondo noi dobbiamo sostenere come abbiamo sostenuto può in passato non è una battaglia due minuti l'abolizione articolo diciotto
Io ho finito
Grazie allora
Noi vorremmo proporre la votazione a quell'ora cultura singola scusa Marco di una
Quindi la volevo sapere
Che io sappia si può votare il però contro attenersi
Sì a voi le dichiarazioni di voto astenute
Ma Israele non si mettono fra le contro non fanno parte delle di creazione abbiamo Leonardo
Abbiamo aggiornato allora Martoni valgono lo Marco incendi io non sapevo che nel raccogliere le dichiarazioni di voto si raccolgono due dichiarazioni a favore
Due contro e due astenuti però adesso lo so e se non c'è contrarietà locale dell'comitato
Non so al pilota Yukio quanto la domanda
Ho detto chi si astiene chi a favore vinciamo poi rappresentato dalle due dichiarazioni a favore chi controllo spesso potevo solamente questa domanda potrà anche davvero il primo creato dei precedenti coevo del primo poi confermato
Allora io so che non sono previste le dichiarazioni di voto astenute però posso sbagliarmi
Allora
Nel momento del voto ci si può astenere mi pare no
Però come dichiarazioni di voto non sono previste allora ci ha su questa interpretazione della doveva qualcosa
Ti chiedo scusa
Quello che tu dici è quanto meno illogico
Che che è un diciamo una utilità non dico un diritto soggettivo impiego vuol votare io vorrei aveva cioè che è una utilità che vengano espressi per il Comitato
Le varie in qualche modo sintomatico approssimativo le ragioni possibili detti del no e dell'Espresso dell'attenzione
Mi pare che questo sito tragga al committente data al Comitato
Un qualcun contributo che quanto meno opportuno a mio avviso è anche necessario ci possono rendere dichiarazioni di voto ma non si capisce perché un comportamento di voto
Che è l'attenzione da uno se ne va debito altro discorso a uno potrebbe anche spiegare dev'essere delusione
Fra dette i io adesso pongo in votazione al consiglio o se si accoglie il fatto che raccogliamo anche dichiarazioni di voto di astensione no mamma come del cavolo manco per tra loro
Comunque noi completamente agricola bevande viola rallenterà forza voglio dire c'è un Regolamento
Il regolatore amore ovvero che non dice ora il richiamo al Regolamento del Senato a quello dell'arcata del chiede concordi H Chio
Allora adesso controlliamo che cosa dice il Regolamento
Che allora
Io quello che voglio dire voglia dire semplicemente una cosa che io prima ho detto dopodiché raccoglierò dichiarazioni di voto a favore e contro in quel momento nessuno mi ha detto Presidente perché non raccoglie gli astenuti che lo si faccia dopo aver raccolto le dichiarazioni di voto a favore e contro sinceramente mi dispiace un pochino
Però adesso vediamo che cosa dice il Regolamento e poi dopo una allora
Allora allora la prego siccome non lo ricordo ma probabilmente non sono stato attento e sicuramente quindi tu hai detto non ricaricano le dichiarazioni di voto a favore contro l'hai detto non me lo ricordo aveva notato senno l'osservazione del fatto non avendo l'ha fatto
E ritenendo quindi che il comitato e la presidenza
O per lo meno a vederlo in questo è d'accordo io ritiro la richiesta dichiarazione di voto per l'attenzione
Grazie allora la la cosa la pongo alla l'emendamento lo pongo in votazione per volontà della presidenza per parti separate
E in quanto la presidenza recepisce non essendoci state mi pare obiezioni da parte di alcuno
La parte aggiuntiva dell'emendamento Marzano
Che propone il comitato ribadisce come priorità della politica di radicali italiani la battaglia per la riforma americana delle istituzioni dell'economia della giustizia quindi questa diciamo è recepito
Non lo metto ai voti
Taglio ha dato però ecco io l'ho obiettato allo zero quello ora siccome c'è l'obiezione di Diego Galli non la lo posso porre in votare per parti separate
Mozione d'ordine mi pare che tu lo lo possa comunque cioè la presidenza comunque libera il presentatore della mozione sua comunque libere di fare propria la prima parte anche se qualcuno aveva parlato punto cioè la motivazione magari l'obiezione alla tua motivazione è giusta però questo non toglie che il presentatore della mozione possano fare propria la prima parte dell'emendamento
E noi facciamo proprio la prima parte dell'emendamento quindi pongo in votazione sono a seconda giusto allora
Avendo fatto le dichiarazioni di voto pongo in votazione la la seconda parte dell'emendamento a prima firma Antonello Marzano ricordo che i membri della direzione così come abbiamo scelto non votano mentre votano tutti gli eletti del consiglio sia membri di diritto che delegati di associazione eletti on line o eletti in Congresso allora pongo in votazione l'emendamento chi è a favore alzi la mano
Vita
Inizia
Pannella votare una da New York ai Pannella votanti
Ma nella vodka
No io per quel che mi riguarda l'articolo e non ho ribattuto non ho potuto regolarmente però non esprime giorni dell'attenzione mia cioè mi ha mi astengo dal voto
Ma oramai deve fare una coda che riguarda il voto che meccaniche vota a favore anche Perduca vota allora lei l'Italia contare però allora
Rinvia più quindi
Allora
Facciamo retromarcia allora sono sedici a favore più i due di New York
è uno dei Matteo ha invitato non può votare
Giù no
Ha votato per libertà del mercato che non riesce a votare da New York dove sono diciannove sono diciannove allora sono diciannove compresi dunque due perfetto
Diciannove a favore allora chi vota contro
Chi si astiene dal
Solo questo quindici allora
Quindici contro
Tenuti
Uno due tre quattro cinque sei sette otto e nove e nove dieci as dieci dieci astenuti
Se se se va bene quindi l'emendamento è approvato
Diciannove bottiglie a favore
Allora diciannove voti a favore sedici contrari e nove astenuti adesso passiamo alla fase delle
Dichiarazioni di voto finali allora
A questo punto
Questa cosa delle astensioni
O chi nuota si asterranno allora ecco ok va bene
Allora
Nostro intuito l'opinione avendo pentito è un'opinione Laffranco leghista del segretario
A questo punto io ritengo pongo al Comitato invece il problema tutte il comitato se la presidenza ritiene si rivolga al comitato per sapere e ritiene che in linea generale quando vi sono delle dichiarazioni di voto gli ha dato spazio allorché sommato ai fini ai no e alle leggi e alle attenzioni
Ma ripeto avendo sentito la moto la votazione va ulivista del proprietario
A si era quello che io avevo proposto prima per sentire appunto come la pensava no come la pensava il comitato c'è una mozione d'ordine di Sergio Rovasio
Messe assestare semplificare tutto quando viene chiesta la parola per dichiarazione di astensione di voto lassità punto qual è il problema
Benedetto Della Vedova
Io non sono esperto di regolamenti tanto meno quanto stanza che io sappia però nelle procedure di voto si è sempre data la parola a favore o contro per una ragione molto semplice che trattandosi di un emendamento il voto di astensione non non s'non conta assolutamente nulla perché basta un voto a favore
Un voto contro viceversa per cui l'emendamento dice viene accettato o respinto siccome l'obiettivo di accettare o respingere l'emendamento
E non di sapere quali sono le posizioni che vengono in altro momento espresse la procedura che abbiamo sempre seguito è stata quella di darà lavoro la parola a favore o contro cioè ai voti che contano nell'approvazione al respingimento da entrambe
Pannella
Ricorda allora
Avendo udito la motivazione adesso di Benedetto
Che parte da un presupposto
Che il voto sulla mozione generale e politico
Mentre quello sugli emendamenti
Io non importa no non è politico marchio quattro emendamenti dove ho detto che l'Unione Europea Marocco e poi detto che rispetto al recepimento meno di un emendamento l'astensione ahimè per quanto motivata non ha non incide
No attenzione non inserite insidia politica avente per questi uno stato complessivo determinato dal fatto che uno decide non diverte inerti dalla votazione
Ma al di là pendente sulla valutazione e questo comporta questo scelta comporta che il chi o il no hanno un voto in meno ma insomma io compresso che perfino qualche in atto dove notoriamente l'attenzione vale per il voto contrario
E la in quel argomentazione non è quello che regola il perché netto date Gino il regolamento del Senato avverte il fatto comunque che mi pare opportuno a questo punto che la cosa venga come dire del denaro ad averne avvertita il suo dettato perché le interpretazioni anche analogamente non sono a favore dell'attenzione della non posto in Italia il primo azione dell'attenzione
Sì Marco io adesso do la parola ad ancora due persona Sergio Stanzani e non vedo lì chi è ecco a Paolo Pietro Santi dopo di che basta perché se no dura più il dibattito su questo che sulla mozione in generale
E dopodiché mi sembra anche perché l'avevo proposto prima io che la presidenza possa essere confortata dall'opinione del comitato
Anzi a questo punto dal voto del Comitato no la parola a Sergio Stanzani no allora lavora a me quel che voglio dire è molto semplice che veramente io casco dalle nuvole
Perché le votazioni dico ragazze le abbiamo fatte non so quante
E come fate a non ricordarmi che sempre è stato chiesto va bene sempre il voto anche degli degli astenuti e non so insomma
Ma cosa vuol dire voto va avanti ma se è un esercizio del diritto di voto esercita vuol dire che se vota astenute lecito votare tenuto
Tu eserciti il tuo diritto va bene illustri come più un evento che vota contro che vota a favore perché se no a cosa dello vuol dire l'astensione è politicamente come dice Marco è sacro insomma è una cosa assurda
E Paolo Pietro Santi
No soltanto però in questo tripudio di giusta attenzione ai agli altri elementi procedurali e però sottolineo che noi abbiamo votato
Una parte soltanto una cosa diversa rispetto a ciò che era stato oggetto delle dichiarazioni di voto
Questo è una cosa che io sottolineo nel senso che se c'è appunto giù come è giusto che ci sia tutta questa attenzione a a alle procedure
Però dove raccogliere prima appunto il accoglierò non accogliere si dice prima anche perché l'accogliere o non accogliere a naturalmente una sua anche un suo valore politico e cioè e comunque sia si sottrae alla sovranità del voto si sottrae una parte di di di De del testo di cui si era discusso prima
Ok
Va bene allora come voto del che come si esprime il comitato nazionale sulla possibilità di raccogliere dichiarazioni di voto in astensione
Ricordo che votano solo i membri delle comitato e non la direzione
Che a favore di raccogliere dichiarazioni di voto per l'attenzione alzi la mano
Chi è contro
Chi si astiene
Giustamente e allora e allora
Raccogliamo anche le dichiarazioni di voto in astensione alla mozione generale questa cosa io però chiedo che a questo punto venga precisata nel nostro Regolamento visto che non è precisata
Allora esiste io venne accolta
Ecco per il momento io ho solamente due iscrizioni di voto a favore ricordo che abbiamo detto che raccogliamo tre a favore tre contro e tre astenuti a questo punto allora abbiamo Pannella e Bordin che si sono segnati a favore contro contro Marco Eramo poi ancora ce ne sono altre io vorrei che disegnate un po'subito azione ce ne sono di astenuti
Allora Litta Modignani ci dice che lui già l'ha fatta per l'astensione
Allora dò la parola a Marco Pannella per la dichiarazione di voto a favore della mozione
Dunque ma io non credo di fare ed è un quarto del tempo tutti
Non credo in quel periodo tutti e tre nel senso che i miei motivi dire adesione politica alla mozione mi pare che sono espliciti
Nei miei interventi negli interventi che ho fatto in questo comitato ma volevo sottolineare che lo faccio con ancora maggiore come dire non convinzione
Ma felicità vorrei dire perché perché devo ringraziare moltissimo Alessandro Litta Modignani che con la sua dichiarazione di astensione quella le sue motivazioni
A finalmente dato in un modo preciso corpo a quella differenziazione profonda che finge poi sul tutto il resto
Alla quale lui ha fatto riferimento io da questo punto di vista mi richiamo al mio ultimo intervento prima di questo quello che ho fatto appunto direi usando a mio modo
Il fattore tempo felicissima mente invocato da Sergio Stanzani qua lettura gladiatori i nostri anni viene dicendovi alto il tempo la durata e quando si continua frigna avevo proprietario a mormorare per trent'anni
I ininterrottamente contro la non democrazia era non democraticità è bene che ci si renda conto che a questo punto arriverà un momento nel quale quella cosa contro la quale chi e il CCD vuole tirannia ma che non si ritiene essenziale
Ammazza
La vita politica ammazza la vita di coloro che fanno politica e prendo democratici e volendo ottenere risultati e obiettivi democratici
Quindi e con particolare vigore con particolare importanza scemi reperto del per le code
Minuto
A bene allora qui volevo spiegare che cosa avrei voluto dire per l'attenzione lì perché rientra anche sulla mozione del generale io volevo prende la parola per l'attenzione
Per esortare eventualmente i presentatori
Essendo notevolissimamente non so dove sono stato il primo e il secondo il terzo adoperare la locuzione
Riforma americana non mi importa ma lo adoperano adoperata ma mi sembrava non necessario non opportuno perché confluivano motivi di opportunità
Un'arma appare del prescelta politica Marco Antonio nato a in questo momento quindi il risultato dicevo mi astengo
Cioè ultimi gliene mantenuto l'emendamento perché mi pare inopportuno il controproducente ben noto il che è accaduto perché sono quelli pacchetto mare
Il motivazioni marginali del tutto contingente di congiuntura per cui una cosa che in realtà unisce porta il novanta per cento o il novantacinque per cento di questo comitato ed è stato votato da una minoranza del Comitato spesso il che non mi sembra così suffragare come dire il mentire preoccupazione gli avevo grazie
Grazie a Marco
è iscritto a parlare contro la mozione generale Marco Eramo
No intervengo solo per diciamo mettere a verbale il voto negativo anche perché le ragioni del dissenso sono le ho lungamente esposte nel Mib nell'intervento di stamattina quindi approfitto dei tre minuti stabilità nemmeno soltanto per ad per aggiungere per fare una notazione esprimere sì dal mio punto di vista una preoccupazione sul rischio che i nostri dibattiti le riunioni come queste
Divengano diventano dei diventa divengano dei ritiri su di un po'come ha Mary a dei adempimenti statutari io credo che diventano tali a rischio si fa sempre più concreto se le considerazioni che con fatica ciascuno di noi cerca di portare all'attenzione di tutti noi e in particolare agli ai responsabili statutari del no del movimento
Credo che il rischio appunto che viviamo questo come mero adempimento avverrà sì considerevole quelli quel contributo che qualcuno con fatica fa di portarlo con me
Come disagio psicologico da guardare con tenerezza come Daniele ha fatto nei confronti di alcune mi osservazioni
Nessun rischio che la prospettiva transnazionale nel nostro Paese sia marginalizzata dalla iniziativa Preto pondera anche di radicali italiani Daniele ha voluto descrivere quelle mie osservazioni come lo come un fatto che io ho qualche problema sul fatto che Luís tenga conosciuto credo che se e gli sforzi che ciascuno di noi fa nel nella alimentare il dibattito vengano caricato Rizzati in questo termine credo che queste riunioni diventa diventeranno diventano dei adempimenti e dei riti ai quali probabilmente fa ciascuno di noi farà fatica di dare un contributo interessante grazie quindi preannuncio anche per questo il voto negativo sulla mozione
Grazie a Marco Eramo a favore io non ho altri iscritti e l'ultimo iscritto a parlare ed è a favore è Massimo Bordin
Ma speriamo di essere il penultimo insomma no
No non mi pare tutto si può dire di queste ultime fare cinico che nessuna del comitato ma che siano rituale mi pare proprio di no insomma onestamente mi sono ritrovato forse fecero perfino concitate per per alcuni versi senza dubbio
No io voto a favore della mozione anche perché la direzione ieri ha avuto la cortesia di invitare merita altri e abbiamo quindi sentite in anteprima le letture della mozione
Fra l'altro dico en passant Mann uno non sono davvero un nostalgico del centralismo democratico se per qualcuno vuol dirmelo melodica chi se ne frega
Prendo atto che in direzione non erano stati proposti emendamenti alla mozione che invece sono stati presentati dei membri della direzione in comitato ma questo va benissimo insomma non non è un non è un gran problema
Dov'era stato annunciato questo l'emendamento è stato presentato insomma ripeto ultime fasi tutt'altro che rituale
Detto questo io voto a favore della mozione perché io in quella mozione riconosco una linea politica che mi sa perfettamente
Mi trova perfettamente consenziente oserei dire dalla prima all'ultima parola così come ritrova consenziente la relazione del segretario
Debbo però dire che il rischio di derive da stadio
Alle quali il segretario uscire richiamato nella sua relazione
Nella sua chiedo scusa sue conclusioni
Effettivamente ci sono
Ma io non le trovo né nell'intervento di Diego nell'intervento di Simone
Che pure a mio avviso aveva qualche asprezze di troppo e qualche punta polemica che andava utilmente tagliata
Ma si sa che Simone è un ragazzo giovane e che quindi come si dice potrà senz'altro emendarsi da quelli che sono appunto difetti di gioventù
Io che sono invece vecchio
Segnalo che però sarebbe meglio che come dire quelle punte polemiche non si ritrovassero anche nelle conclusioni del segretario perché alcuni aspetti Daniele qui davvero nessuna posto da me non pagamenti Curci ma voglio dire nel non mi pare che ne Diego né Simone avessero posto il problema del io non non vedo davvero la necessità di riconfermare la fiducia e Daniele Capezzone perché assolutamente né i fatti insomma e soprattutto è assolutamente nel voto sulla sulla mozione
Dico questo perché può pre può cominciare a preoccuparmi il fatto che in tutti i comitati alla fine si arrivi a questo credo che essi che il nostro segretario non ne abbia bisogno perché la fiducie credo sia l'altissima
Quindi solo queste insomma le quanto poi all'ultima all'ultima notazione insomma anche questa cosa va be'io prima mi sono permesso di espressione diciamo così poco parlamentare ma del signor non faccio il parlamentare mi ambisco quindi forse posso posso permettermelo
Però voglio dire aperti insomma la doverosa espressione almeno io la ritengo ritenevo Domingos da parte mia
Non c'è forse si può fare una considerazione politica
Mi permetto di invadere un campo che so essere delicatissime minato
Però
Quando io sento qua citare
Bendinelli
Che è un compagno dal quale tutti noi abbiamo da imparare moltissimo
Come il professor Bendinelli comincio a preoccuparmi
Perché primo Angiolo merita rispetto
Secondo
Determina un clima politico che può diventare seriamente sgradevole
Attenzione
Perché di tutto abbiamo bisogno forche di un conflitto generazionale
Per parte mia però
Dio su questo sono abbastanza abbastanza tranquilli
Grazie
Grazie a Massimo Bordin
No io confesso di avere un attimo e difficoltà perché Daniele ha chiesto la parola semplicemente per dissipare subito un equivoco proprio
Ho dovuto nove luogo eh eccetera sì perché è una politica che non ha nulla a che fare col voto una puntualizzazione che ritengo utile
Proprio come si dice allo dopo che all'altra che le avevo girato e andava ringrazio l'apporto che si fornisce quindi va bene io ritengo utile ma la presidenza il segretario non fa parte della presidenza e quindi obbedisce come a Teano
Ritengo utile che non passi neanche un istante senza un equivoco indotto o come sempre possibile da scarsa leggerezza o come è anche possibile da un ascolto non felice
Dire come io ho fatto
Che ritengo curda scusa scusa se voglio dire la richiede vi rendete conto che siamo in votazione sì mi mi rendo conto e gliel'ho anche detto se allora il reprobo tace cioè diciamo che
Allora
Pongo in votazione la mozione io direi di fare chiamare nome per nome si era come abbiamo sempre fatto va bene
Allora Andrea Anzalone
Assente Antonio Bacchi
Vota a favore Guido band arida a favore Guido Biancardi
A favore Maurizio Bolognetti assente Emma Bonino assente Massimo Bordin a favore
Massimo Bugli can assente Dimitri Buffa assente Alessandro Caforio
A favore Marco Cappato a favore a favore Werther Casali a favore Jolanda casi gli anni colore
Antonella Casu
A favore Marco Cecchi
Assente
Simone Czerny nulla
Assente
Deborah Cianfanelli
A favore Roberto Cicciomessere
Roberto Cicciomessere
Assente
Giovanni Cominelli a favore a favore Marco Contini a favore
Adriano D'Anselmo a favore
Andrea De Angelis a favore Lucio De Angelis
Assente
Gianfranco Dell'Alba
Assente
Francesco Saverio De Maio a favore
Gaetano Dentamaro favore
Viola DiCaprio
A favore Olivier Dupuis
Assente
Marco Eramo
Contro
Valerio Fioravanti assente John fischietti
A favore Elisa Fontanelli
Assente Diego Galli favore Alessandro Gerardi a favore Mariano Giustino a favore Antonio Grippo
A favore leopoldo Grifeo macchina a favore
Roberto Mancuso
Alessandro Litta Modignani astenuto
Giulio Manfredi
A favore Ignazio Marcozzi Rozzi assente Emanuele Martinelli onorevole
A favore Matteo Mecacci bisogna chiamarlo a New York così ci fa sapere come vota
Aveva detto a favore per
Favore no
Bruno Mellano a favore Piero Milio favore a favore Michielli Minieri
A favore Giorgio mi hanno niente
A favore Nicola napoletano assente Carmelo Palma
A favore Marco Pannella
A favore a favore
Mauro Paolinelli favore
Stefano Parravicini
A favore Marco Perduca
Vediamo se ci fa pervenire il suo voto
Paolo Pietro Santi
A favore rientra anzi Cardamone Perduca a favore anche il Perduca
Laura pistoni
A favore Maurizio Provenza a favore Maria Isabella Puggioni
Francesco pulli a favore allora Maria Isabella Puggioni a favore Francesco Curia a favore Olivia Ratti
Assente
Sergio Ravelli
A favore Gianni Tola Rocca
C'è assente
Sergio Rovasio
A favore Giovanna fallisse
Favorevole Giulia Simi
Favorevole Lorenzo Street riversa
Lorenzo Strictly verso assente Alessandro tappa Rini
A favore
E il sia Tufano
Assente
Santo Vetrano
Assente Silvio viale a favore Elisabetta Zamparutti
A favore allora la mozione è approvata con tanti voti favorevoli con un voto contro è un astenuto
Adesso
Abbiamo non alla quale neonata volevo
Manda una quanto il favorevole allora ne c'è qualcuno che mi può contare Leffe grazie
Dunque allora perché non è rilevante
Che non è rilevante la presenza di viaggiare questa volta
Giusto
Allora ricordo che dobbiamo ancora votare una mozione particolare afferma di Francesco Pulli anch'e delle modifiche statutarie in ogni caso i voti a favore della mozione sono stati quarantatré
Su
Settantatré mandare
Ma
Allora vi leggo adesso la mozione particolare anzi poi chi è scritta a mano chiederei al presentatore Francesco Pulli asse può leggerla lui grazie non andate via perché poi comunque c'è
Sì allora non andate via anche perché siccome dovremmo votare alcune modifiche statutarie ci vuole la maggioranza qualificata
Alla maggioranza assoluta quindi
Allora il Comitato nazionale di Radicali Italiani ribadisce la centralità della non violenza come strumento imprescindibile di lotta per la costruzione del presente e l'affermazione ovunque di diritto e legalità
Il Comitato sottolinea la netta differenza fra metodologia non violenta e ambiguità pacifista la prassi non violenta costituisce infatti la linea divisoria
Tra chi ricorre alla disobbedienza come strumento di ricatto
E arrogante imposizione e chi invece esponendo socratica mente a se stesso alle estreme conseguenze giudiziarie intende accentuare e valorizzare
La portata costruttiva della propria proposta
Proprio per questo il Comitato ritiene inderogabile organizzare nei prossimi mesi preferibilmente ad Assisi
Cittadina trasformata si ormai da simbolo Capitignano di pace in centro del pacifismo marciatore esso vale
I regimi guerrafondaio totalitari un convegno su attualità della proposta non violenta e collaborazionismo pacifista
E rivolge un invito alle associazioni a tutti gli iscritti affinché si promuovano in ogni luogo iniziative tese ad evidenziare la radicale diversità
Tra non violenza Candiana e ipocrisia pacifista
Danni rimane lì perché ai tre minuti per illustrarlo ma
C'è poco da da illustrare
Io sono non violento
Mi ritengo non violento non sono pacifista perché
Credo di non aver nulla a che fare con l'ambiguità di chi inneggia alla pace specialmente in questo periodo e di fatto si fa longa manus
Di regimi totalitari e sanguinari credo che poiché il termine non violenza è stato usato e abusato negli ultimi tempi soprattutto agli ultimi venti sia doveroso da parte nostra far conoscere a chi abuso a questo termine conservata la non violenza il vero non violento non non si lamenta mai per le punizioni
Che ottiene il suo gesto umano anzi propositiva mente come ha fatto come fa come farà Marco si sottopone di buon grado sopra vivamente anzi rivendica le conseguenze giudiziarie del suo gesto un conto è la Sossi sesta non violenza disobbedienza che obbedienza del pacifista Casarini dei marciatori che sono anche ormai marci dentro
Dei coatti della marcia Perugia-Assisi un conto è la non violenza Candiana Capitini Anna rigorosamente laica strumento imprescindibile di lotta
Che fa parte della nostra storia credo che su questo dovremmo trovarci tutti d'accordo grazie
Grazie grazie a Francesco Julia su questa mozione particolare raccolgo se siete d'accordo una dichiarazione di voto a favore una contro una astenuta allora
Chi è chi si iscrive a parlare a favore prima anch'io la metto ai voti di questa mozione particolare
C'è qualcuno che si iscrive a parlare per dichiarazione di voto se non c'era nessuno la pongo direttamente ai voti chi è a favore della mozione a prima firma Francesco Puglisi ha alzi la mano
Chi è contro
Chi si astiene
Due la mozione è approvata all'unanimità con due astensioni
Grazie a Francesco Madonia
Passiamo adesso alle possono fare una mozione d'ordine sì USA siccome diventa e la loro vita a
Siccome diventa impossibile continuare a gestire lavori in queste condizioni o facciamo una piccola pausa siccome siamo in una fase abbastanza importante da io propongo allora chiamiamo perché così non è possibile
Da coloro
Che come accaduto in buona parte di questo Comitato continuano a girare a chiacchierare
Sono invitati a farlo fuori di questa stanza
Per lasciarci lavorare anche perché la fase
Nata abbiamo sentito Marcolin
Intervennero gli ha
Ok
Invece gli altri coloro che vogliono lavorare hanno una fase molto importante che è quella delle modifiche statutarie allora
Qui ho bisogno di consultarmi un attimo con la presidenza perché volevo capire si votano tutte insieme cioè lei ecco no do la parola a chi riapre di illustrarle
Io proporrei questo se però fate un attimo di silenzio perché è una fase un po'delicata che possiamo evitare di allungare per una settimana se stiamo un attimo calmi io proporrei questo illustro tutte le modifiche
Quindi spiego la ratio delle modifiche che vengono proposte poi decidiamo se le votiamo per parti separate o in blocco
Cari
Allora spero che tutti quanti il documento
Davanti a voi nella cella
Gli era stato mandato per fax e quindi credo che ci sia
Allora per quanto per quanto riguarda l'articolo uno ricorderete tutti prima la mozione del consiglio generale del partito a Tirana gennaio dello scorso anno
Poi la mozione generale del congresso di Ginevra che invitava tutti e invita tutti i soggetti dell'area radicale a inserire né i propri statuti la formula soggetto costituente del Partito Radicale transnazionale e proprio questa è la prima importantissima modifica che viene proposta al Comitato
Per cui aderente al partito radicale viene sostituito da soggetto costituente del partito radicale
All'articolo tre per quanto riguarda le competenze del congresso si propone di cancellare la parte che il recital e del presidente della commissione permanente per lo statuto del movimento
Qual è la ratio avevamo al momento della nascita di radicali italiani
Proprio in previsione di quello che si presenta aveva come una costruzione in progresso e quindi come un work in progress anche del partito della costruzione del partito
Che potesse essere utile avere una commissione permanente sullo Statuto di fatto questo è un dibattito che è diventato dibattito di direzione
Per cui siamo molto perplessi sulla opportunità utilità di mantenere questo organo
Credo che il senso sia chiaro vado avanti
Articolo quattro
In realtà più che una modifica
Una messa in bella della vecchia formulazione che era eccessivamente sintetica si presenta e si prestava a tutta una serie di equivoci
La logica di questa modifica è togliere spazio ad interpretazioni che potrebbero essere non unico è una specie di interpretazione autentica per capirci era sita come segue
Il Comitato nazionale convocato almeno una volta ogni tre mesi tutto come prima a dal segretario in via ordinaria va da sé o in via straordinaria quando ritenga che vi siano condizioni di necessità e urgenza
Be dalla presidenza in via straordinaria quando ne faccia richiesta la maggioranza dei suoi componenti ossia del Comitato
L'avviso di convocazione resta tutto come per quanto riguarda le riunioni ordinaria in quindici giorni c'era una lacuna non era previsto un termine minimo per la convocazione per quanto riguarda invece il Comitato straordinario quello che si propone che anche il Comitato straordinario possa essere convocato però con un minimo di preavviso in questo caso di cinque giorni se deve essere necessità e urgenza se le cause sono quelle sempre all'articolo quattro andando un pochino più avanti e questa è l'altra modifica da valutare con più attenzione qual è la logica si propone di distinguere voi sapete che i parlamentari europei nazionali e i consiglieri regionali iscritti al movimento sono membri di diritto del Comitato
In assoluto questa regola rimane ma con un distinguo qual è il pensiero non spesso abbiamo fatto campagne di iscrizioni rivolta al target dei parlamentari nella ipotesi augura abilissima che se ne scrivono alcuni se ne iscrivano alcune centinaia visto che il Comitato anche la passività di modificare lo statuto
Di convocare il congresso straordinario di vincolare il segretario se c'è una maggioranza dei due terzi eccetera
C'è un problema se si scrivono in trecento noi sappiamo che al novantanove per cento questi si scrivono ma non partecipano mai
Di trecento magari ne vengono cinque
Allora rischieremmo di avere proprio in una fase della vita del partito che è una costruzione in progresso del partito
Di essere bloccati da un congresso successivo semplicemente perché questi non vengono mai allora la soluzione che si propone se non in minoranza
La soluzione che si propone quindi è questa
Alla lettera di
Dai parlamentari italiani europei e dei consiglieri regionali eletti Ristetti liste radicali ed iscritti al Movimento per l'anno in corso quindi si aggiunge eletti il liste radicali e si specifica iscritti per l'anno in corso
Si aggiunge o meglio si propone di aggiungere una lettera e che recita
Il Comitato Nazionale bla bla è composto
Dai parlamentari Italianieuropei dei consiglieri regionali non eletti in liste radicali ma iscritti al Movimento per l'anno in corso
I suddetti parlamentari hanno diritto di voto rilevano ai fini del quorum salvo che nei casi previsti dagli articoli tre bis quattro comma uno del presente Statuto cioè modifiche statutarie
Vincolatività due terzi delle decisioni e convocazione del congresso straordinario
Ci rimangono altre tre cose rapidissime articolo cinque terzo comma la direzione nomina il segretario organizzativo
Se ha pensato a una formulazione meno perentoria la direzione può nominare un segretario organizzativo precisando nelle responsabilità e i compiti
Andiamo ancora avanti articolo nove
Conseguenza del primo punto che vi ha illustrato si elimina la commissione permanente prostituto il movimento l'articolo dieci ha rinominato in articolo nove di conseguenza e si aggiunge un quinto comma
In realtà voi avete avrete tutti visto la lista dei membri del Comitato presente sul sito era rimasta non aggiornata allungo e chiaramente il comitato ogni componente del Comitato deve sapere
Da chi è composto il comitato quindi si propone di inserire questo comma la presidenza verifica che sul sito radicali punto it sia sempre disponibile l'elenco completo e aggiornato dei membri del Comitato nazionale
Eventuali variazioni della composizione devono essere pubblicate sullo stesso sito entro tre giorni da loro verificarsi questo per quanto riguarda l'illustrazione delle modifiche che qui vengono proposte
Scusami solo un chiarimento laddove viene scritto che il Comitato nazionale viene convocato dalla residenza in via straordinaria quando ne faccia richiesta la maggioranza dei suoi componenti e beh forse meglio specificare noi dei componenti del Comitato spesso così è se no ma siccome la presidenza cosa tre generazioni sembra che i due si mettono d'accordo posso chiedere un chiarimento senza o sulla questione delle de la distinzione tra eletti in liste radicali eletti in liste non radicali
A mio parere sebbene questa distinzione sia politicamente
Accettata insomma conosciuta da ciascuno di noi che questo prenda valore formale statutario a me pare sbagliato mi pare sbagliato e anche indefinibile in termini statutari che cosa lista
Radicale e che cosa non lo è
Oggi ci fu sicuramente possibile definirlo politicamente non è detto che domani sia negli stessi termini possibile definirlo politicamente
Io personalmente
Non avevo grande diciamo simpatia per l'idea che automaticamente un parlamentare iscritto è membro del Comitato conteggio dei voti secondo me però adesso non evidentemente non sollevo ora a questo punto credo che sia giustissimo adesso modificare lo statuto per impedire che potenzialmente un gran numero di iscritti al movimento
Altri completamente qualsiasi possibilità di prendere alcune decisioni che necessitano un quorum quindi sono d'accordo con la modifica ma propongo di non distinguere tra eletti in liste radicali
Eletti in liste non radicali grazie
Scusa
Sì ma però una
Bene l'alcol
Ma se ben capisco quindi la presidenza
Convoca il congresso
Che pienamente no del Comitato lo richiede
Mo'che il comitato
Il commilitone del Comitato
Ma con la presidenza convoca il comitato se la maggioranza Comitato straordinario in via straordinaria se ne fare ricchi richiesta la maggioranza dei componenti del Comitato
Va bene
De Angelis e poi Stanzani
Marco scusami tu stai parlando ma non ci sentiamo
Avevo un ricordo sbagliato credevo che la presidente potete comunque procedere alla convocazione del Comitato quindi niente ritiro perché
In questo caso sarebbe stato è un diminuire
I due presidente va bene grazie
Grazie Andrea De Angelis e poi Stanzani
Chiarimento brevissimo sull'articolo quattro quello relativo al Comitato nazionale questo giusto per le procedure delle votazioni che dobbiamo fare adesso
Nel secondo punto uno comma due modificano sull'atto costitutivo maggioranza semplice vanno partecipi al voto lo almeno la metà dei suoi componenti chiedo se componenti o componenti aventi diritto al voto
Componenti aventi diritto al voto
Magari lo specifichiamo
E Stanzani Roma questo è proprio il caso per cui io sono d'accordo con non arrivando alle stesse conclusioni qui Marco Cappato ma insomma non è pensabile che si posso fare una distinzione tra bene iscritti che sono stati eletti parlamentari che sovrasta dirette liste radicali o invece no per esempio in faccio presente questo nel novantaquattro Vanin liste radicali va bene radicali sono stati eretti
Come
Va be insomma dico perché Boldi
Insomma io non riesco a capire insomma o noi riteniamo
Giusto
Ma accettare nel Consiglio automaticamente un parlamentare che si scrive anche se non è stato detto previste radicali che direi sul fondo al limite quasi più significativo
E allora se lo se accoglierlo si accoglie parità di diritti e di doveri o se no a un certo punto non ai parlamentari che non siano iscritti si vuol mantenere questa distinzione dissi Bene accogliente consiglio come osservatori e non me ne come deve membri effettivi
Cosa vuol dire che possono votare sulla mozione e non voto non sono le modifiche dello statuto bah insomma non è assolutamente mi sembra l'ho detto anche a Michele mi sembra una cosa che non sto a mio giudizio non sta
Le cellule intere ma poi invece bene va benissimo stracci vincerlo che ragioni al mare
Ci sono altre osservazioni
E scusate come procediamo chiedo anche a presidente
Votiamo per parti separate ciascun emendamento
Cioè ci sono obiezioni a questi emendamenti delle sue
Ci sono obiezioni a votare in blocco questa serie di emendamenti e non lo sto tutto
Allora boh Cappato
No io evidentemente ho espresso un'obiezione a un punto specifico naturalmente credo che va benissimo votare in blocco
Tutto questo complesso di riforma che mi paiono necessari ne fa però volevo avere una se posso cioè non è che io debba avere una risposta lo capire se comunque confermato questo testo
In realtà non essendo in tempo per proporre un emendamento alternativo perché dovrei raccoglie non so quante firme è chiaro che io voterei a favore dell'emendamento in blocco credo però che così facendo accoglieremmo una distinzione statutariamente priva di senso e magari anche pericolosa per il futuro
Allora la preoccupazione
E quella di evitare che non per i prossimi dieci anni ma da qui a tre mesi o da qui al congresso di fronte a una campagna di iscrizioni
Incentrata sul target parlamentari se queste a che questa abbia grande successo che noi si sia impossibilitati fino al congresso ad aggiustare lo Statuto
è un provvedimento tampone perché aprirci non è che deve rimanere così evitiamo però che se ne prassi quindici giorni si scrivono quattrocento parlamentari che poi al novanta per cento non partecipano i nostri lavori non ci sarebbe però mai il quorum ma per fare alcunché
Quindi è una cosa tecnica non essendoci voti politici amministrativi o di elezioni europei nei prossimi tre sei mesi per evitare di trovarci nella paralisi dopodiché possiamo nei prossimi tre mesi
Preparare bene riflettere bene su una riformulazione complessiva di questa parte dello Statuto però se noi oggi approviamo questo siamo in condizioni di farlo la prossima volta
Senza sarebbe locali a meno che non si voglia e non si sia tutti d'accordo nel dire ma però politicamente una cosa un po'delicata ne abbiamo sempre detto iscrivete prenderà il partito
No scusami che posare emiliane
Aspetto sarebbe cioè si correrebbe il rischio di essere ammanettati mani e piedi tutto qui io chiedo scusa se la volontà di procedere così
Per l'ultima volta poi taccio per sé e per la mia proposta di eliminare la parola radicali
Eletti in liste radicali
E la parola non eletti in liste radicale questa mia prova io sono totalmente d'accordo con l'obiettivo di non alterare il quorum se i ci sono tanti parlamentari che ci si scrivono
Non sono d'accordo con il fatto che l'alterazione del quorum venga soltanto dagli scritti dai parlamentari e consiglieri eletti in liste non radicali e invece non avvenga per gli allestire serate che radicali quando in termini statutari
è totalmente impossibile distinguere tra eletti radicali non radicali questa norma per me può valere per anni non è anche per non deve essere una norma tampone per forza proprio perché può valere per anni quando magari si fanno esperimenti elettorali locali in alleanza con altre foche ne sono si sa sono avesse radicali boh sono liste frutto perché è una distinzione che avuto non serve non è possibile questa è la mia obiezione non alla ratio dell'emendamento
Mi pare che si possa cogliere la l'emendamento al ruolo di Marco Cappato voleva parlare no voleva parlare Benedetto
Allora Michele De Lucia
Si potrebbe sintetizzare così che i parlamentari
I parlamentari europei e nazionali i consiglieri regionali partecipano al Comitato senza diritto di voto però Nicola
Cioè sebbene sebbene io nei dibattiti interni che avevamo avuto ai tempi avevo sostenuto che secondo me il parlamentare è meglio che sia osservatore o eventualmente si candida come gli altri però questa è un'altra informa che promette meriterebbe un altro dibattito e non sto riproponendo questo
Io propongo così lo dico in termini di emendamento orale che può ovviamente essere di rifiuta la presidenza
Di eliminare la dizione
Eletti intrise radicale e quindi diventerebbe dai parlamentari italiani ed europei ed ai consiglieri regionali iscritti al Movimento per l'anno in corso e poi al punto e dai parlamentari d'Italia e d'Europa ed ai consiglieri regionali
Basta ma iscritti al Movimento per l'anno in corso cioè scusate mi elimina semplicemente la distinzione tra eletti in liste radicali e non eletti in liste radicali rimane il fatto che i suddetti parlamentari hanno diritto di voto e rilevare ai fini del quorum salvo che nei casi previsti
Quindi diventa inutile la prima parte della frase del paragrafo e e rimane in vigore sugli atti parlamentari hanno diritto di voto quindi suddetti vuol dire tutti
Anche gli altri Torre perché turche
Sì elettrico fuggire tutti quelli che sopra che sono parlamentare e così via
Paleontologo plaudendo analogo al
Allora mi pare che questa proposta è accolta quindi si tolgono le parti sottolineate
Non eletti in liste radicali ma
E e sopra e questo paragrafo e al paragrafo B invece togliere letti liste radicali
E d'
Allora
Dichiarazioni di voto sulle proposte di emendamenti Allo Statuto ne raccogliamo due a favore due contro due astenuti
Se ci sono
Allora Bruno Mellano
Bruno Mellano a favore
Io a due minuti sì sì ma velocissimo solo per approfittare di questa dichiarazione di voto a favore perché ritengo che le modifiche apportate hanno l'obiettivo e raggiungono questo obiettivo di modificare precisare incardinare alcune cose che sono emerse in questa primo anno di gestione
Volevo però lasciare a verbale il fatto che nelle modifiche parecchie predispose non ci sono modifiche all'articolo due bis associazioni di iscritti
Che era stata una elemento di interpretazione dubbio nel momento in cui sono emerse alcune associazioni quasi tutte quelle costituite che fa hanno membri iscritti e non iscritti iscritte radicali italiani e transnazionale ad altre associazioni
Voglio fare questa dichiarazione per dire che il fatto io lo interpreto così che la direzione chi se n'è occupato non abbia predisposto emendamenti su questa parte vuol dire che non ce n'è più bisogno perché le interpretazioni date un'intemerata condivisa quindi sono associazioni di iscritti a radicali italiani anche quella società amiche non solo solo di scritte radicali italiani che è quello che è stato fatto e lo voglio dire secondo me in modo con tanto buonsenso
Ci sono altre dichiarazioni di voto su questi emendamenti allo Statuto
Allora li pongo in votazione in blocco credo che a questo punto devo fare l'appello perché
Serve la maggioranza dei membri del
Conto del comitato allora
Andrea Anzalone
Assente Antonio bachi
Antonio Bachini
Assente
No un parente
C'è e come vota
A favore meglio e Antonio
Guido Beda ridà a favore
Guido Biancardi
Maurizio Bolognetti assente Emma Bonino assente Massimo Bordin a favore
Massimo bulge Enna
Assente Dimitri Buffa assente Alessandro Caforio
A favore Marco Cappato
Ore a favore Werther Casali
A favore Jolanda casi gli anni
A favore Antonella Casu
A favore Marco Cecchi assente Simone Czerny nulla
Assente
Deborah Cianfanelli favore
Roberto Cicciomessere
Assente Giovanni Cominelli
A favore Marco Contini
A favore
Adriano da Anselmo a favore e a favore Andrea De Angelis
Lucio De Angelis assente
Gianfranco Dell'Alba
Assente Francesco Saverio De Maio a favore a favore
Gaetano Dentamaro a favore Viola Di Caprio
Assente
Olivier Dupuis
Assente Marco Eramo astenuto
Astenuto
Valerio Fioravanti assente
John fischietti
A favore
Elisa Fontanelli assente Diego Galli
Poi favo a favore
Alessandro Gerardi
A favore Mariano Giustino
Mariano Giustino
Assente
Antonio Filippo
A favore leopoldo Grifeo macchina
A favore
Alessandro Litta Modignani
A favore Roberto Mancuso favore
Giulio Manfredi
Assente
Assente
Ignazio Marcozzi Rozzi è assente Emmanuele Martinelli
A favore Matteo Mecacci
Avete notizie
A favore amore
Bruno Mellano
A favore
Piero Milio a favore
Michele Minieri
A favore
Giorgianni allora niente
A favore Nicola napoletano assente Carmelo Palma
A favore
Marco Pannella
A favore
A favore Mauro Paoline alle ore a favore Stefano Parravicini
A favore Marco Perduca avete notizie
A favore
A favore ciclici e Matteo Angioli
Paolo Pietro Santi
Paolo Pietro Santi
Assente
Laura pistoni a favore a favore Maurizio Provenza
A favore Maria Isabella Puggioni
Maria Isabella Puggioni
Assente
A India
Francesco Puglisi e a favore a favore Olivia Ratti assente
Sergio Ravelli
Assente Gian Nicola Rocca
Assente
Sergio Rovasio
A favore
Giovanna Salles
Assente
Giulia Simi
A favore Lorenzo scritti Rivers
A cento
Teresa è andato per la mozione notato
A favore
Alessandro tappa Rini
A favore Ersilia Tufano assente Santo Vetrano assente Silvio viale
A favore
Elisabetta Zamparutti a favore allora bisogna fare un po'di conti questi sono gli assenti
Allora quarantadue voti contro
A quarantadue voti a favore e giustamente un astenuto però fatemi vedere quanti sono in tutto i Mende
Sì sì abbondantemente quindi quarantadue voti a favore e uno astenuto essendo i membri del Comitato Nazionale settantasei lei modifica lo Statuto sono approvate
Adesso chiede la parola e a questo punto gliela possiamo proprio dare il segretario dei radicali italiani Daniele Capezzone
Dopo questa appassionante fase procedurale che che avrà tenuti incollati gli ascoltatori alla RAI no no
Contribuisco anch'io a tenerle ancora più incollati con una cosa con una cosa o la quale però tengo
Sarebbe possibile che uno sia poco chiaro è anche sempre possibile che non sia magari benissimo ascoltato sono sempre possibili le due cose insieme
Rispetto però alle
Puntualizzazione faceva Diego a cui lei faceva massima cioè io ribadisco
Ho detto che auspico un movimento nel quale sia Sempre più avverto sempre più forte il dibattito sulla linea politica sul centro della linea politica
All'interno di questo sempre più aperto sempre più chiaro sempre più forte anche il confronto su chi guida quella linea politica non ho detto che l'uno che l'altro cioè il pensiero cioè il retropensiero
Cioè il sotto pensiero cioè coraggio non c'ha coraggio ho detto che ritengo che sia salutare per un movimento discutere altri cento per cento di questa cosa
Che ogni parola che dico il taglio delle relazioni poi anche le repliche a cui la presidenza concede otto nove replica alla replica ma questo va benissimo
è sempre fatto per favorire questo tipo di dibattito sempre più aperto sempre più duro sempre più leale che fa il bene del nostro movimento tutto qua Grazia
Grazie
La presidenza anche sempre meno permaloso ma dice che se uno si scrive a parlare per la dichiarazione di voto e poi fa una replica che devo fare io già però non Toro non tolgo la parola perché se la prende come per la sua dichiarazione di voto vuole intervenire alla tua ora di replica
E la vuole utilizzare mi sembra più che mai giusto allora è finita questa fase dei nostri lavori ma non ci salutiamo perché adesso inizia una Assemblea con le associazioni fra dieci minuti e ci rivediamo ci risentiamo fra dieci minuti ciao