"Il giusto processo"- organizzato dall'Accademia nazionale dei Lincei (28 - 29 marzo 2002) (Palazzo Corsini, Via della Lungara n. 10)

Tante false nordica e
Professionale
No e
Posti in piedi
Allora
False segreta
I professori Proto Pisani
E Tarzia alla tribù
A
Forzatura giudicate voi la colloca
Beh cerca concerne Joseph offerte
Proprio
Ci pensa
Beh
Buongiorno Benvenuti anzi è bentornati che grazie ai presenti in giornate non precisamente dedicate di solito a convegni scientifici hanno resistito
Quindi
Sono particolarmente benemerite grazie anche al come si chiama comitato coordinatore
Per la designazione presiedere
Questo è tornato nel nostro incontro
Designazione che forse avrà stupito
Gli autorevoli processualista i presenti
Al
A scusante della mia citazione nero che ho con una particolare affezione per il diritto processuale civile perché mi è accaduto al fine insegnarlo sia pure per ragioni
Crescini occasionali e per breve tempo nientemeno che all'Università di Padova
Scusate se è poco
Attendo confondersi esistente pretesto per cui che non poteva avere incarico perché
Dunque molto è stato già detto anche
Di ciò che può riguardare
Il giudizio civile
Per i nove difficile accostarsi a questo tema senza essere sollecitato qua crede
Riflessione
Personale
O perlomeno a porre qualche quesito certamente troverà risposta
Da parte dei
Relatori
Primo
Legge diritto processo giusto
La giustizia del processo della giudicare alla stregua dalla legge
Ho alla stregua anche del diritto come qualcosa che sta al di là del parcheggio
Perché abbiamo ormai molti esempi di questo diritto aldilà nella legge magari anche
Contro la legge
Diritti inviolabili
E i giudici
Di livello internazionale che li tutelano anche contro la legge vista
Repressione dei delitti di Stato
Che
Purtroppo non di tutti i delitti di Stato dei diritti degli stati vinti
Non corre nei limiti degli Stati vincitori si sono
Io ti dei che
Al di là dello Stato e del suo diritto c'è un diritto
Che richiamabile direttamente alla società
Cioè la società esiste perché a insieme tenti di
La saggezza degli antichi
Ubi societas Sibiglio bisnonno cubi Ulisse IBI societas
E meno che mai pubbliche l'ex tipi societas
Facevo con degli amici torna probabilmente il superficiale
Constatazione a proposito nella nuova formulazione nella previsione così tu l'attacco istituzionale che riguarda le autonomie locali
Cioè
Il distacco che sembra essere il posto in questa formulazione Prato e pubblica
E stato
Con sei della Repubblica
In più generosità
Ma io direi che
Può essere proprio quello che
Cui accennavo poco fa cioè un diritto che è nella società
Prima che nel passato
Ed eventualmente contro lo stato perché la repressione
Dei delitti di Stato
E un consegne una vendetta del diritto sulla vicenda l'astratto
Per quanto riguarda la giustizia secondo la legge dello Stato evidentemente il punto di partenza anche per il giudizio civile nell'articolo centoundici della Costituzione
L'articolo centoundici costituzione Rizzato
Anche esigenze già avvertiti ieri si è parlato nel problema del carattere
Inno anche innovativo
Di questo precetto costituzionale
Ma del
Costituzione in lizza
Tutti i principi che secondo il diritto dovrebbero presiedere
Al processo civile
Anche qui si sono sono state sette dei rilievi
Ma per esempio la responsabilità processuale
La responsabilità per il costo del giudice
Può ritenersi che sia
Un principio
Informatore della giustizia del processo
L'assicurato la difesa non come autodifesa ma come tecnica difensiva
Può essere considerato un principio anche se sono da osservare perché il processo sia giusto
Sono quesiti
Che si possano porre al di là della formulazione del nuovo articolo
Cento undici ieri poi è stato anche
Sollevato il problema cantine con tanto sollevato il problema tanto affermate senz'altro affermazione senz'altro la riserva di legge
Per quanto riguarda la attuazione né questi principi di giustizia del processo
Ora certo il processo deve essere regolato dalla legge
Mai i cannoni niente del contraddittorio della partita da parte del terzietà e imparzialità del giudice
Sono
Di applicazione immediata
Perché il secondo comma all'articolo centoundici
Definisce alla lince
La ragionevole durata del processo
Ma non altro
E questo è nel quesito mi sembra relatore il Consiglio di questa affermazione che è stata fatta
Frutti che il in sostanza per la attuazione per rispetto di questi principi sia necessario un intervento dalla legge
Se il prussiano realmente così
Altro quesito quali beni la natura del vizio del processo che contrasti
Con questi Principi
Per esempio terra
Regole già riconosciute come quella del contraddittorio come quella della terzietà la risposta non era identica
Per il contraddittore i periti scelti tra il contraddittorio credo se dicesse che erano superate dal giudicato formale
Perché il difetto di terzietà ci sono gli istituti Vendola astensione nella ricusazione
Che il difettoso e sanato dall'accettazione
Ma oggi che questi vizi sono
Di livello costituzionale o incostituzionale così dobbiamo di
Vi è
Nullità del processo
Nullità insanabile o insanabile sanabile a quali condizioni
Ancora
Giustizia nel processo ingiustizia della decisione
La giustizia del processo
Condizionata
La giustizia della decisione
O vi può essere giustizia giusta di un processo ingiusto
E il che si riflette poi anche sul sul sui compiti del giudice dell'impugnazione
Il giudice dell'impugnazione
Che
Rileva
L'ingiustizia del processo in altro grado cosa deve fare o undici che questa ingiustizia indi livello costituzionale si deve fermare
Ha constatato il mio sfizio
O possano tra
Ogni processo
Si svolge
Dice l'articolo centoundici risolvere ogni processo
Il processo nel suo insieme
Con questa possibile sanatoria di ciò che è avvenuto nella singola fase o nel singolo grande
Ho ogni fase e ogni grado del processo con la conseguenza Giro
Poco fa
La ragionevole durata una ragionevole durata e il la più difficile
Sia
Nel coordinamento con le altre Rizzi Jensen
E sia in linea pratica da attuare
Insomma contro un processo che duri in modo irragionevole ricchi primitiva cioè
Qui ci vuole una legge semplice per essere rassicurante rilancia
Ma intanto c'è un rimedio è quale
Infine
Ok giusto processo in giurisdizione
Articolo centoundici Cerrato giurisdizione si svolge eccetera
E anche la la legge settanta
Il cinquantatré il numero ottantasette parla di autorità giurisdizionale
E ieri è stato sollevato il problema
Per autorità di altro genere
Sì ci sono autorevolissimi esponenti della dottrina e l'arbitrato al quale ha fatto cenno anche false nel suo discorso introduttivo
In che misura si applicano all'arbitrato il giudizio arbitrale rituale ma perché no anche il rituale
Questi principi queste esigenze
Qui sembra di potere
Al vertice due indirizzi diverso sì
Da parte della nostra corte costituzionale da parte della Corte del Lussemburgo perché erano sa Corte costituzionale ha ha messo la legittimazione degli arbitri ad a dirla denunciando la incostituzionalità di una legge
Mentre la corte viene suburbane cantonali GT menzione degli arbitri ad adire la Corte sì
E qui sto rende evidente la necessità milioni intervento che chiarisca non solo per l'arbitrato poi questo problema ma anche per giudice ci vogliamo chiamarli così Medicare diedi associazioni che siano investiti
Del più un giudizio per esempio responsabilità connesse polemiche
Grazie
Infine
E tale innocuo di
Vengono al pettine soprattutto sempre
Su questa premessa del carattere costituzionale sia dell'esigenza di della sua corte costituzionale della sua violazione a proposito della terzietà del giudice di fronte a certi atteggiamenti concreti nel processo anche civile
Perché non si tratta solo di giudicare
Della terzietà del giudice di merito rispetto al giudice della misura cautelare
O al giudice
Che ha autorizzato l'azione per esempio nelle procedure fallimentari col quale giudice dell'ingiunzione rispetto al giudice l'opposizione adesso si tratta in certe situazioni
Di giudicare della terzietà del giudice di fronte a se stesso
Giudice unico
Cioè il giudice che ha
Deciso con ordinanza
Di fronte alla impugnazione dell'ordinanza che ancora oggi dovrebbe essere revocabile non dovrebbe mai pregiudicare il merito e così etica
Ah terzietà sufficiente
Mi sembra che in
Per il processo civile questo sia un problema urgente più urgente che nelle ipotesi che ricordavo alcune delle quali reso sono state già decise
Infine a che punto quei la
Armonizzazione comunitaria questa martire
Dopo il trattato di Amsterdam etica e i documenti successivi
Dobbiamo prevedere che siano investiti anche questi principi
Forse a questo proposito
La prospettiva più rilevante per non dire imponente e quella che nasce dalla richiesta nel Consiglio d'Europa
Di superare il giudicato
Possiamo arrivare a questo e come ci arriveremo magari con una revisione della disciplina
Del revocazione
Insomma sul
Materia di studio
E in materia
Per ascoltare le risposte che i relatori
Ai quali io dopo aver fatto perdere tempo con queste considerazioni preliminari e non mi sento di assegnare tempi così come metà indicazione direi una una mezz'ora ciascuno ma
Certo non interverrò
Questo termine viene superato
Allora la parola e al professor proprio Pisani procedimento di cognizione e del lavoro
Grazie presidente
Io cercherò di contenere questa relazione nel giro di trenta trentacinque minuti al massimo e vorrei iniziare questa relazione con due osservazioni preliminari il processo e disciplina di forme di Termini gli atti costituenti esercizio di poteri delle parti del giudice garanzia significa protezione del cittadino a fronte del potere significa disciplina delle modalità di esercizio del potere allo scopo di consentirne la controllabilità tendenzialmente piena
I nuovi due primi commi dell'articolo centoundici certamente applicabili anche al processo civile annunciano quattro garanzie le abbiamo sentite ieri molto spesso il giusto processo regolato dalla legge il contraddittorio tra le parti in condizione di parità la terzietà imparzialità del giudice la ragionevole durata del processo assicurata dalla legge
Di fronte a queste quattro enunciazione due atteggiamenti sono possibili esso non sono stati manifestati nei primi anni d'entrata in vigore di questa legge del mille novecentonovantanove
Il primo atteggiamento consiste nel ritenere che la novella centoundici almeno per il processo civile e inutile in quanto le quattro enunciazione sopra richiamate e già si potevano desumere dal testo originario della Costituzione
In un simile atteggiamento che molto di vero l'articolo ventiquattro primo secondo e terzo comma specie se letto sistematicamente con l'articolo tre con l'articolo venticinque con l'articolo centouno dicevano e dicono già molto questo indubbio ma il nuovo testo dell'articolo centoundici a differenza dell'articolo dieci della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo a differenza dell'articolo sei della Convenzione europea a differenza dell'articolo quattordici del Patto internazionale sui diritti civili e politici
Dice qualcosa di più parla di giusto processo regolato dalla legge
Di secondo atteggiamento consiste nel ritenere che la novella dell'articolo centoundici posti costituisce l'occasione l'opportunità da non perdere per un riesame del tema complessivo delle garanzie delle parti nel processo
Riesame facilitato se non addirittura imposto dalla circostanza che l'affermazione del giusto processo significa richiamo alla sintesi relazionale tra le singole garanzie nonché all'equilibrio tra garanzie ed efficienza
è appena il caso di precisare che questo mio intervento intende collocarsi con lo col consapevolmente in questo secondo atteggiamento
Garanzia del corretto del giusto processo da dell'articolo ventiquattro prima secondo comma si desumeva il diritto delle parti attore convenuto di poter influenzare il convincimento del giudice il contenuto della decisione del giudice
E cioè necessità del riconoscimento dei poteri domanda eccezione rettile controreplica
Necessità del riconoscimento alle parti di poteri istruttori del diritto alla prova contraria ed anche della riacquisizione di tali poteri in caso di esercizio di poteri istruttorio ufficiosi allorché per le parti siano già maturate preclusioni
Necessità del riconoscimento alle parti una volta che la causa sia matura per la decisione del diritto alla discussione scritta o orale
Necessità per il giudice di provocare la discussione delle parti sulle questioni di diritto o di fatto che ritenga di rilevare d'ufficio
E soprattutto riconoscimento in tal caso alla riapertura della riapertura dei poteri delle parti in punto di modifica della domanda di eccezioni e di prove conseguenti alla questione rilevata d'ufficio dopo la prima udienza di trattazione
Necessità aggiungerei che a fronte di un provvedimento a cognizione piena o anche solo sommaria capace di incidere sulla realtà extra processuale
Sia riconosciuto alla parte soccombente il diritto all'impugnazione immediata cioè il diritto al controllo mediante ripetizione da parte di un giudice forse collegiale diverso
Questo in estrema sintesi mi sembra il nucleo forte ineliminabile della garanzia del giusto processo di cognizione o se si vuole del diritto di azione di difesa
Ma dicevo l'articolo centoundici primo comma novellato aggiunge regolato dalla legge
A me sembra il rispettoso della lettera e dello spirito della novella
Liquidare troppo frettolosamente come irrilevante questa espressione e dire che sarebbe perfettamente in regola con la riserva di legge che certo la norma prevede una disciplina del processo rimessa nella sua massima parte dal legislatore al potere discrezionale conformativo del giudice
A me sembra che una cosa l'espressione regolato dalla legge dica con assoluta sicurezza
Non è non sarebbe in regola con la costituzione un processo nel quale la forma i termini cioè i poteri delle parti del giudice attraverso cui realizzare i poteri domanda di eccezione poteri istruttori il il potere di difesa scritto orale fossero tutti rimessi quanto alla modalità e i tempi alla discrezionalità del giudice
Nel corso di questa mia relazione dedicata all'analisi dei due processi a cognizione piena disciplinati dal secondo libro del codice di procedura civile vorrei soffermarmi con una certa qual ampiezza
Sul significato della cognizione piena e sulle sue relazioni a mio avviso l'identità con il giusto processo regolato dalla legge
In uno scritto di circa dodici anni fa nel tentativo di cogliere l'essenza della cognizione piena osservavo a me sembra che il valore della cognizione piena sia dato dalla circostanza che le modalità di realizzazione del principio del contraddittorio non sono rimesse alla determinazione discrezionale del giudice bensì sono nella loro massima parte predeterminata della legge attraverso la previsione di forme termini e la corrispondente attribuzione di poteri doveri e facoltà processuali alle parti al giudice
E il legislatore cioè e non il giudice che individua forme termini del dovuto processo legale oil che lo stesso le modalità di partecipazione delle parti al procedimento di formazione del provvedimento finale ovvero del convincimento del giudice
Perché si abbia cognizione piena necessaria pertanto che essa abbia predeterminazione legale delle forme e dei termini nonché dei corrispondenti poteri doveri stavolta processuale delle parti
Relativi in primo luogo alle allegazioni in punto di domanda eccezioni tattiche ne costituiscono il fondamento in secondo luogo ai meccanismi di conoscenza del fatto
Quindi tipicità dei mezzi di prova precostituiti e costituendi predeterminazione delle modalità di assunzione delle prove nel processo nonché dei soggetti su iniziativa dei quali le prove possono essere acquisite al processo e in terzo luogo relativi ai termini a difesa delle parti che nella parte introduttiva del processo nel corso del suo svolgimento nella fase decisoria
Nella cognizione piena la determinazione di queste forme di questi termini dei corrispondenti poteri doveri etto costa processuale delle parti del giudice
Non è rimessa al giudice ma alla discrezionalità del legislatore ordinario il quale fermi alcuni minimi a tutela del contraddittorio della prova della motivazione dei provvedimenti e della congruità dei termini per impugnare
E libero di individuarli secondo quanto reputa più opportuno nel singolo momento storico o riguardo alle singole categorie di controversie ore introduca riti speciali a cognizione piena
Rientra pertanto nella discrezionalità del legislatore ordinario individuare quali sia storicamente il modello o quali siano i modelli processuali più adatti ad assicurare la cognizione piena perché si abbia cognizione piena occorre però sempre che questa sia il frutto di un modello processuale predeterminato nella sua massima parte se non nella sua totalità dal legislatore
E non rimesso invece integralmente o nella sua massima parte alla determinazione discrezionale del giudice
Il valore della cognizione piena e quindi dato più dalla pretende predeterminazione legale del modello di processo che dal contenuto di questa predeterminazione
Contenuto infatti che essere minimi su indicati può variare non solo di acqua unicamente ma anche sinfonica mente
Quindi cognizione piena uguale predeterminazione legale delle forme determini all'interno del processo e non solo generica
Previsione della convocazione delle parti tra loro facoltà di prova dell'obbligo di motivazione della comunità dei termini per impugnare né tanto meno solo svolgimento in concreto del processo secondo prassi rispettosa del contraddittorio
Quindi cognizione piena uguale predeterminazione legale delle forme dei termini uguale controllabilità indurre della massima parte del processo di formazione del convincimento del giudice
Se questi rilievi colgono l'essenza della cognizione piena allora è agevole constatare che sul piano giuridico l'essenza della cognizione sommaria in tutte le ipotesi di cognizione sommaria perché
Superficiale non è data da una minore grado di razionalità dell'accertamento logico compiuto dal giudice
Bensì dalla circostanza che questo accertamento il frutto di un processo che si è svolto secondo forme termini rimessi per la massima parte alla discrezionalità del giudice e non predeterminati dal legislatore
Quindi ce n'è piena non significa conoscenza dal punto di vista logico più razionale della conoscenza acquisita richiede della cognizione sommaria
Significa solo a condizione che è frutto di un modello partecipativo delle parti a un processo legalmente predeterminato e non di un iter processuale rimesso nella sua massima parte alla discrezionalità del giudice
Sul piano della stretta razionalità logica è ben possibile che la cognizione sommaria proprio perché non vincolata dai lacci e lacciuoli delle forme dei termini legislativamente predeterminati
Possa risultare in concreto più razionale della cognizione piena la prevalenza attribuita la cognizione piena non deriva dalla sua maggiore razionalità sul piano logico ma la la controllabilità in punto di legittimità della massima parte dell'iter processuale sfociato nel provvedimento finale del giudice
E soprattutto in considerazione di queste modalità garantiste di svolgimento che lo sbocco normale del processo quindi Issione piena è costituito dal giudicato formale e sostanziale
Tanto scrivevo alcuni anni prima della molti anni prima della modifica dell'articolo centoundici e della introduzione del principio secondo cui la giurisdizione si attua mediante giusto processo regolato dalla legge
Nei dibattiti che sono seguite la novella dell'articolo centoundici mentre io sia pure col tentativo di un qualche approfondimento ho riproposto le tesi prima riportate altri hanno affermato con forza che l'espressione regolato dalla legge
Non impedisce il modo alcuno legislatore ordinario di dettare una disciplina della cognizione piena nelle quali le forme siano rimesse al potere discrezionale del giudice
Ovvero descritti attraverso clausole elastiche come tali bisognosi della integrazione a livello interpretativo del giudice
In questa relazione vorrei con distinzione riesaminare il problema e verificare se e in quale misura l'attuale rito ordinario e l'attuale rito speciale del lavoro sono disciplinati da forme predeterminate dal legislatore o invece in quale loro parte da forme la quindi vibrazione rimessa ad un potere discrezionale del giudice
Ovvero descritte tramite il ricorso a clausole elastiche
Il problema non è niente affatto nuovo giacché orrenda nei principi osservava un grave problema di legislazione processuale esse le forme debbano essere predeterminata della legge
O se debba essere lasciato all'arbitrio del giudice di regolarla e volta per volta secondo le esigenze del caso concreto
Adesso sono state stati inoltre delicati studi monografici sotto il vigore sia del precedente The del vigente codice di rito
Prima di iniziare l'analisi opportuno chiarire che le indagini che si va a compiere concerne solo le forme e i termini del processo non la decisione di merito diritto il dire ed i relativi spazi discrezionalità in senso tecnico in senso lato
Entro questi limiti l'indagine darà rilievo non solo all'esegesi necessariamente per campione delle singole disposizioni di legge ma anche al valore a mio avviso determinante della interpretazione sistematica in tal modo dovrebbe risultare chiaro sia il valore della cognizione Piera
Sia l'abissale differenza tra cognizione piena da un lato e cognizione sommaria e superficiale o camerale dall'altro lato
Direi che si possano iniziare osservando che il problema non si pone o del legislatore usi riguardo al giudice l'espressione deve o altre equivalenti
Si pensi per tutti all'articolo quaranta ultimo comma ove si dispone che se le cause connesse ai sensi del sesto comma sono proposte davanti al giudice di pace al tribunale
Il giudice di pace deve pronunciare anche d'ufficio la connessione a favore del tribunale
O si pensi all'articolo centododici in tema di corrispondenza fra il chiesto e pronunciato all'articolo cinquantuno prima comma dodici legge il giudice ha l'obbligo di astenersi
Egualmente il problema è di agevole soluzione ove il legislatore usi sempre riguardo al giudice espressioni verbali della specie dichiara
Fissa richiede ordina dispone indica interroga attenta concede rimette dispone ammette eccetera
La dottrina è andata oltre e ha ritenuto che si sia la presenza di un dovere vincolato e non di un potere discrezionale
Anche in ipotesi quali ne cito una per tutti vale l'articolo centottantatré quarto comma che subordina l'ammissibilità della chiamata in causa del terzo da parte dell'attore
All'autorizzazione del giudice autorizzazione che sarebbe vincolata alla previa verifica oltreché del requisito della comunanza di causa anche della condizione che l'esigenza per l'attore di chiamare il terzo sia sorta dalla difesa del convenuto
Più delicato si presenta il problema quando il legislatore sempre riguardo al giudice adoperato come spesso accade il verbo può
Riflettendo sull'imponente dato dottrinale e talvolta anche giurisprudenziale mi sembra che il tentativo operato dell'Inter pesi sia stato quello di negare che l'uso di tale verbo
Sì io a limitare l'attribuzione al giudice di un potere discrezionale
E di affermare invece che si sia sempre o quasi alla presenza dei doveri vincolati ricorre vedi più o meno espliciti presupposti più supposti spesso individuati in via di interpretazione sistematica si può iniziare dalle potessi teoricamente più delicate e più intriganti e cioè da in molti casi in cui al giudice sono attribuiti poteri istruttori ufficiosi
Si pensi all'articolo quattrocentoventuno secondo comma secondo cui nel processo del lavoro il giudice può disporre d'ufficio in qualsiasi momento l'ammissione di ogni pezzo di prova
Si pensi all'articolo duecentottantuno tela secondo cui il giudice può disporre d'ufficio la prova testimoniale formulando nei capitoli quando le parte nell'esposizione dei fatti si sono riferiti a persone che appaiono in grado di conoscere di conoscere la verità
Si pensi all'ispezione disposta dal giudice se del caso demandando la un consulente tecnico si pensi al potere del giudice in sede di prova testimoniale di rivolgere al teste tutte le domande che ritiene utili a chiarire i fatti
E di disporre confronto testimoni e di chiamare a deporre le persone indicate da alcuno dei testimoni come a conoscenza dei fatti
Si pensi alla richiesta di informazioni alla pubblica amministrazione si pensi al potere di deferire il giuramento suppletorio estimatorio alla indispensabilità qui sono subordinate alle proprie nuove in appello
Anni di riflessione hanno indotto a ritenere che in tutte queste ipotesi si sia la presenza non divaghi poteri discrezionali ma di veri e propri doveri vincolati subordinate alla sussistenza di lacune istruttorie
Di una situazione cioè nella quale il giudice dovrebbe conoscere del fatto controverso sulla base della regola formale di giudizio basata sul valore della prova e non di una conoscenza effettiva dell'esistenza o inesistenza detta
Doveri vincolati pertanto il cui esercizio mancato esercizio e pienamente controllabile non solo in appello ma anche in Cassazione ai sensi del numero quattro dell'articolo trecentosessanta l'unico fattore di discrezionalità che restituirebbe in talune di queste ipotesi concernere ebbe solo la scelta del mezzo istruttorio ad esempio la scelta del terzo testimone del chiamato ed chiamare a deporre
Detto delle protesi più delicate si può procedere con maggiore rapidità nell'escludere che si sia la presenza di poteri discrezionali laddove ad esempio l'articolo centotré terzo comma subordinare il potere Lexus il dovere di separazione delle cause Old tre all'istanza di tutte le parti anche all'accertamento fattuale che la continuazione della loro riunione ritarderebbe o renderebbe
Più gravoso il processo
E ancora nello stesso modo da ritenere che l'articolo centodue secondo comma impone al giudice nonostante l'uso del verbo può di mettere in moto un meccanismo di sanatoria in ipotesi difetto di rappresentanza di assistenza di autorizzazione
E ciò anche in base al principio generalissimo secondo cui il processo di cognizione mira concludersi con pronuncia di merito
Mentre eccezionali sono le ipotesi in cui la violazione di norme disciplina Trichet del processo impone che questo si concluda mediante sentenze assolutrici dall'osservanza del giudizio
Solo apparentemente tu delicata e la situazione descritta negli articoli centottantasette secondo e terzo comma
Queste disposizioni com'è noto alla presenza di una difesa del convenuto la quale nel contestare l'esistenza dei fatti costitutivi ad un tempo eccepisca
L'esistenza di un fatto istintivo ad esempio la prescrizione di per sé solo idoneo a definire il giudizio o eccepisca l'inesistenza della giurisdizione della competenza della legittimazione ad agire difetti anch'essi di per sé solo i toni ha definito il giudizio
Arte queste disposizioni non attribuiscono al convenuto il diritto ad una decisione immediata sulle proprie cessioni
Ma subordinano il passaggio del processo dalla fase decisoria alla ad un di subordino il passaggio del processo alla fase decisoria alla preventiva deliberazione da parte del giudice della fondatezza dell'eccezione stesse
La scelta dell'articolo centottantasette potrà essere inopportuna
Ma
Tutto è fuorché l'attribuzione di un potere discrezionale al giudice poiché questi deve fare entrare il processo in fase decisoria o avere così fondate le eccezioni
E deve invece procedere all'istruzione immediata Corriere così infondate le eccezioni sul tetto alle valutazioni di fondatezza o infondatezza e spazza nella forma dell'ordinanza non impugnabile
Ciò che si ripete potranno un piacere ma non è espressione di attribuzione al giudice di poter IST discrezionali e tanto meno arbitrari
Sono ora da considerare una serie di disposizioni nelle quali si consente al giudice di emanare provvedimenti di condanna con riserva dell'eccezione di merito sollevata dal convenuto
Si tratta dell'ipotesi prevista dall'articolo mille quattrocentosessantadue del codice civile il quale però al secondo comma dispone che il giudice può tuttavia non disporre la condanna
Se riconosce che concorrono gravi motivi delle ipotesi prevista dall'articolo trentacinque forse trentasei
Secondo cui ove si è eccepito in compensazione un credito che contestato e che cioè della competenza per valore del giudice adito
Questi se la domanda è fondata sul titolo non controverso facilmente accertabile può decidere su di essa e rimettere le parti al giudice competente per la decisione sulla relativa eccezione di compensazione
Dell'ipotesi prevista dell'ipotesi nell'importantissimo ipotesi prevista dall'articolo seicentoquarantotto fino a comma secondo cui nel giudizio di opposizione al decreto ingiuntivo se l'opposizione non è fondata su prova scritta o di pronta soluzione
Il giudice può concedere con ordinanza non impugnabile nell'esecuzione provvisoria del decreto qualora non sia stata già concessa
All'ipotesi prevista dall'articolo seicentosessantacinque secondo cui in tema di giudizio per convalida di sfratto se l'intimato con perisce oppone eccezioni non fondate su prova scritta
Il giudice su istanza del locatore se non sussistono gravi motivi in contrario pronuncia l'ordinanza non impugnabile di rilascio con riserva delle eccezioni del convenuto tutte queste ipotesi per un verso fanno chiaramente riferimento alla possibilità di emanare provvedimenti di condanna con riserva delle cessioni le convenuto peraltro adesso non rendono automatica tale condanna
Subordinando l'albergo può creò più esplicitamente all'anno ricorrenza di gravi motivi in contrario
Orbene a fronte della possibilità di considerare tutte o alcune di queste ipotesi come espressione di un potere discrezionale del giudice il quale dovrebbe ponderare in concreto gli opposti interessi delle partenze
La dottrina specie in questi ultimi anni ha tentato di seguire una diversa strada
Ha ricondotto tutte queste ipotesi nella comune figura dogmatica
Della condanna con riserva di eccezioni ed ha considerato quali requisiti comuni per l'emanazione di provvedimenti di condanna con riserva in primo luogo la non contestazione o la prova piena dei fatti costitutivi del diritto vantato dal dottore
In secondo luogo alla proposizione di eccezioni di merito di lunga indagine o il che è lo stesso di non pronta soluzione di confronto approva in terzo luogo la deliberazione dell'infondatezza delle eccezioni a livello di club fino tace di verosimiglianza
Attraverso ed Inter mo'attraverso una tipica interpretato una tipica operazione di interpretazione sistematica una vasta serie di ipotesi è stata così sottratta al generico potere discrezionale del giudice
Potere che stante la mancata indicazione del suo fine della sua causa rischia di trasformarsi in arbitrio e rifondere è stata ricondotta in un contesto di garanzia
Si possono ora considerare una serie di disposizioni che la dottrina e la giurisprudenza sono solite considerare come fonte di potere discrezionale del giudice
Mi riferisco alle molte ipotesi in cui alla presenza dell'impugnazione di una sentenza di altro provvedimento
è prevista la possibilità di sospensione dell'efficacia esecutiva o dell'esecuzione si pensi agli articoli duecentottantatré ed altri
I quali l'ipotesi di appello contro sentenza di primo grado attribuiscono al giudice d'appello il potere di sospensione quando ricorrono gravi motivi
Si pensi agli articoli trecentosettantatré eccetera che prevedono la sospensione dell'esecuzione della sentenza contro cui è proposto ricorso per Cassazione revocazione opposizione il terzo
Qualora dall'esecuzione posso derivare grave e irreparabile danno si pensi ad articolo quattrocentotrentuno terzo comma secondo cui in ipotesi di sentenze di primo grado di condanna del datore di lavoro il giudice d'appello può disporre con ordinanza non impugnabile
Che l'esecuzione sia sospeso dalla stessa ove dalla stessa possa derivare allatta parte gravissimo danno si pensi all'articolo seicentoquarantanove in tema di opposizione
A decreto ingiuntivo che subordina la sospensione allora ricorrenza dei gravi motivi si pensi infine all'articolo seicentoventiquattro che in ipotesi di opposizione all'esecuzione
O di opposizione di terzo l'esecuzione subordina l'accoglimento dell'istanza di sospensione
L'esecuzione alla sussistenza di gravi motivi
A mio avviso in ipotesi di questa specie non è corretto interpretare le clausole elastiche dei gravi motivi orale irreparabile danno gravissimo danno come attributive al giudice di un potere discrezionale tramite il quale dovrebbe ponderare gli interessi contrapposti delle parti
Più corretto mi sembra inquadrare tutte le ipotesi di sospensione dell'efficacia esecutivo dell'esecuzione nell'ambito della tutela cautelare quali provvedimenti strumentale rispetto alla sentenza cognizione piena che accolga l'impugnazione all'opposizione
Effettuato come dovrebbe essere pacifico tale inquadramento sistematico diviene agevole allora interpretare la clausola che parlino Silicon riassuntiva dei requisiti del fumus boni iuris
E del periculum in mora e l'applauso per il grave e irreparabile danno che danno gravissimo come indicativa della volontà del legislatore di subordinare la concessione non o del provvedimento cautelare
A giusto scusi sospensione unitamente a valutazioni in punto di pericolo ma e non anche di fumus
Una simile ricostruzione sistematica ricostruzione che ripeto dovrebbe essere pacifica
Esclude che in tutte queste ipotesi abbia senso parlare di potere discrezionale e scioglie le clausole elastiche dei gravi motivi del grave irreparabile danno nei requisiti tipici delle misure cautelari del fumus del pericolo
Attraverso il discorso svolto si è visto come l'interpretazione sistematica ed in specie ricorso la figura dogmatica della condanna con riserva delle eccezioni alla tutela cautelare
Sembrato di sciogliere significato il molte clausole elastiche
Nel senso di privare il giudice di poteri discrezionali o di individuare con una qualche certezza i requisiti cui la legge subordina all'esercizio di veri e propri doveri vincolati del giudice
Dedurre per ciò che il potere discrezionale del giudice sia del tutto estraneo allo svolgimento del processo cognizione piena sarebbe però errato
A parte il rilievo che anche nelle ipotesi prese in esame talvolta residuano spazzini discrezionalità Esiste una vasta zona in cui sono ravvisabili poteri discrezionali del giudice
E la zona della direzione del processo della fissazione delle udienze
E la zona qui forse un poco in fatto di Clemente si riferisce l'articolo centosettantacinque laddove dispone che il giudice esercita tutti i poteri intesi al più sollecito leale svolgimento del procedimento egli fissa le udienze successive
E i termini entro il quale le parti debbono compiere gli atti processuali
Esaminiamo distintamente tali poteri innanzitutto potere di fissazione della data delle udienze si tratta di un potere che a differenza di quelli precedentemente esaminati e che si è cercato tu di trasformare tutti in doveri vincolati
Non è suscettibile di influire sul contenuto della decisione o di aver efficace extraprocessuale ma che ha efficacia unicamente sui tempi del processo
Si tratta di un tipico potere discrezionale tramite il quale il giudice chiamato a realizzare l'interesse pubblico primario della ragionevole durata del processo
Interesse pubblico primario che deve essere comparato con l'interesse delle parti e soprattutto con il carico di lavoro del giudice
Si tratta di potere discrezionale il più cattivo esercizio rinviene suo controllo non nel sistema delle impugnazioni ma il rimedio e sani al processo quali soprattutto la responsabilità disciplinare
La responsabilità civile ex articoli ex legge centodiciassette del mille novecentottantotto ed oggi è il procedimento di cui all'articolo due della legge
Numero ottantanove del due mila e uno in tema di equa riparazione in caso di violazione del termine ragionevole del processo
Radicalmente diversi dal potere di fissare la data la data dell'udienza il potere spesso sostituito dal giudice di fissare alle parti il termine entro il quale l'anno effettuate determinate attività si pensi per tutti ai termini di cui all'articolo
Novantuno al primo comma
In tutte queste ipotesi il giudice ha il dovere di fissare il termine ove ricorrano i presupposti previsti dalle norme la coda di un potere discrezionale nella determinazione dell'entità del termine
Potere discrezionale che deve essere esercitato avendo riguardo alla congruità del termine per l'esercizio del potere di sanatoria di difesa che le varie norme attribuiscono di volta in volta
Un cattivo uso brutale potere discrezionale cioè la fissazione di termini incongrui ove non rimediato immediatamente attraverso la rimessione in termini sarà suscettibile di controllo appieno in sede di impugnazione
Anche il ricorso per Cassazione sensi del numero quattro dell'articolo trecentosessanta e ciò perché il merito delle scelte discrezionali del giudice civile è un merito che a differenza del merito amministrativo è interno al potere giurisdizionale e come tale pienamente controllabile in sede di impugnazione
Cominciando a tirare le fila del discorso sinora svolto si può dire che il processo il processo cognizione piena sono tendenzialmente caratterizzate dalla predeterminazione da parte del legislatore delle forme dei termini i quali tramite il quale si esercita il diritto di azione del diritto di difesa di potere giurisdizionale del giudice
Ciò non esclude che residuano dei poteri discrezionale attribuite al giudice ma si tratta di potere che o sono insuscettibili di influire sul contenuto della decisione quali il potere di fissare la data dell'udienza
Possono poteri estremamente limitati in quanto relativi alla scelta del mezzo di trovare risposte d'ufficio o alla determinazione del termine concesso a dettare poteri e come si è detto sono sempre pienamente controllabili in sede di impugnazione in quanto sempre in termini all'unico potere giurisdizionale
L'analisi svolta quel contratto non emesse appunto conferme corrobora mi sembra osservazione che ho svolto nella prima parte della relazione
Nella convinzione che non è la regola della cognizione piena la regolarità predeterminazione da parte del legislatore delle forme dei termini
Tramite il quale si esercita il diritto di azione il diritto di difesa del potere distretti giurisdizionale
Ed eccezionali e quantitativamente limitate sono le ipotesi di poteri discrezionali attribuiti al giudice specie se si tratta di poteri suscettibili di influire sul contenuto della decisione
Che poi tale scelta oggi alla luce del nuovo primo comma dell'articolo centoundici sia costituzionalmente doveroso no
Mi sembra francamente questione oziosa ove si concordi sul valore di garanzia per le parti insito in tale scelta
Detto della cognizione sommaria si può molto telegraficamente accennare per contrapposizione alla cognizione sommaria perché superficiale
La disposizione che oggi più chiaramente di qualsiasi altra disciplina tale specie di processo e l'articolo seicentosessantanove sexies secondo cui il giudice sentite le parti omessa ogni formalità non essenziale al contraddittorio
Procedere nel modo che ritiene più opportuno agli atti distruzione indispensabili in relazione ai presupposti ai fini del provvedimento richiesto e provvede con ordinanza all'accoglimento rigetto della domanda
Secondo tale disposizione le forme i termini della fase preparatoria istruttorie decisorio processo cautelare ove si eccettua più inventiva convocazione della controparte non sono in modo alcuno predeterminati dal legislatore
Ma sono tutti rimessi all'esercizio di un potere discrezionale del giudice potere discrezionale che ha attribuito al giudice al fine di realizzare l'interesse pubblico primario dell'effettività della tutela giurisdizionale interessa da contemperare con il rispetto del principio del contraddittorio
Piena discrezionalità quindi giudice nella determinazione delle forme dei termini del procedimento discrezionalità suscettibile di controllo pieno infastidite Claudio a differenza di quanto da altri sostenuto non ravvisa RAI invece alcuna discrezionalità del giudice a livello di accertamento del fumus boni iuris del periculum in mora
Fermo restando che in punto di questioni di Outis nessuna sommarietà è mai pensabile da parte del giudice
In punto di questi o fatti l'accertamento sull'accertamento sommario significa accontentarsi di un grado di probabilità inferiore di quello richiesto nel processo a cognizione piena ma ciò non significa affatto discrezionalità a meno che non si faccia riferimento quel potere valutativo insito nel ritenere un fatto volta a volta pienamente o superficialmente provato
Alla luce delle considerazioni svolte in questa relazione dovrebbe apparire chiara infine la differenza abissale che separa i processi a cognizione piena dei processi in camera di consiglio di qui degli articoli settecentotrentasette seguendo
Laddove nei primi vige come regola la predeterminazione delle forme dei termini
Secondi domina la discrezionalità del giudice
Come è noto il modulo processuale degli articoli settecentotrentasette seguenti originariamente pensato per l'esercizio di attribuzioni non contenziosa devoluto al giudice autorizzazioni
Nomine di nomine di i rappresentanti omologhe societarie eccetera è stato utilizzato anche come il modulo alternativo a quello previsto dal secondo libro del Codice di diritto per la vera e propria tutela giurisdizionale dei diritti degli status
Se è probabile che questo modulo processuale sia adeguato l'esercizio da parte del giudice delle attribuzioni non contenziose
Fortissimi attivissimi dubbi su uscito dalla sua applicazione alla tutela giurisdizionale dei diritti status ove depurato dalla modificabilità irrevocabilità in ogni tempo di cui all'articolo settecentoquarantuno due io arricchito del ricorso per Cassazione con conseguente attitudine aggiudicato formale e sostanziale
Tali dubbi non derivano da pregiudizi da pregiudizio malintesi fondamentalismi
Non unicamente da ciò che in tal modo viene meno del tutto il valore della garanzia delle parti insito nella scelta come regola generale della prevenzione l'azione da parte del legislatore delle forme dei termini tramite il quale si esercitano il loro diritto di azione del diritto di difesa del potere il giurisdizionale
Ad un processo caratterizzato dalle massime garanzie per le parti se ne sostituisce un altro dominato dall'arbitro del giudice
Il che non sembra consono ai valori costituzionali espressi prima dall'articolo ventiquattro Lotito all'articolo centoundici primo comma costituzione grazie
Sorvolato Pisa anche fornito con analitica ed esauriente specificazione nelle forme tempi botteghe che si svolgono ma il processo e del loro rapporto e della loro compatibilità con i principi dell'articolo centoundici
Forse nascente
Tutta la relazione che abbiamo ascoltato una ulteriore domanda perché il rapporto vi fra il giusto processo e disponibilità
Delle domande delle prove in genere del proprio interesse processuale da parte
Dei soggetti feroce
La parola è al professor Tanassi al procedimento di esecuzione pubblico e grazie presidente
Una riflessione sulle implicazioni che i principi per Chiusi sotto la formula del giusto processo perché hanno limato e animeranno ancora
Le nostre due intense giornate
Debbono avvenire sulla disciplina del procedimento anzi dei procedimenti civili di esecuzione deve muovere naturalmente anch'essa sia dall'articolo sei della Convenzione europea sia dei nuovi primo secondo comma dell'articolo centoundici della Costituzione
L'integrazione di queste fonti in tentazione che mettano è necessaria nonostante qualche diversità di formulazione o di estensione
Non ha bisogno di giustificazione direi soprattutto dopo lo formale ed evocazione dei principi sanciti dalla Convenzione a principi generali del diritto comunitario attuata
Come ci ricordava il presidente Oppo
Con l'articolo sei del trattato di Maastricht nella versione consolidata
Dal trattato di Amsterdam del venti ottobre mille novecentonovantasette possiamo dire che abbiamo quindi un humus comune nell'ambito dell'unione europea
Per tutti i principi recati ricavabile
Dall'articolo sei della convenzione e oggi o forse anche domani in questi giorni è in discussione dinnanzi al Parlamento la ratifica da parte del nostro Paese della convenzione ero per tarda la Carta dei diritti fondamentali chiamata a Nizza nel due mila anche dall'articolo quarantasette in particolare di questa casata
E questa questa integrazione acquista un evidente rilievo nel nell'ordinamento del nostro Paese anche per quello che si potrebbe chiamare dovere essere del processo esecutivo
Una prima constatazione l'applicabilità dell'articolo sei della Convenzione ai processi di esecuzione forzata delle sentenze civili è stata affermata dalla Corte europea
In varie sentenze cito testualmente come esempio
La sentenza o sbaglio contro treccia del mille e novecentonovantasette sulla base della considerazione che il diritto di accesso ai tribunali e qui è meglio lasciare parlare alla Corte di Strasburgo
Sarebbe illusorio sull'ordinamento giuridico interno di uno Stato contraente permettesse che una decisione giudiziale definitiva e vincolante restassi in operante a danno di una parte l'esecuzione di una sentenza di qualunque giurisdizione deve dunque essere considerata come parte integrante del processo ai sensi
Dell'articolo sei e la motivazione continua non si comprenderebbe che l'articolo sei descriva in dettaglio le garanzie di procedura equità pubblicità celerità accordata alle parti e poi non protetta la messa in opera
Delle decisioni giudiziarie ne verrebbe deciso il principio della preminenza del diritto che gli Stati contraenti si sono impegnati a ratifica rispettare ratificando la convenzione ecco quindi il collegamento col diritto giusto
E col tale diritto giusto e il processo giusto e tuttavia questa presa di posizione è stata formulata con riguardo al principio della ragionevole durata del processo
La regola posta da questa giurisprudenza europea è fondata sul presupposto di una continuità funzionale tra cognizione di esecuzione ed è certamente idonea ad essere trasferite nel nostro diritto positivo e in particolare dire le tracce
Derivanti dalla novella costituzionale
Ma coesiste in quella giurisprudenza un orientamento più restrittivo
Volto ad escludere come regola generale i procedimenti civili di esecuzione dell'ambito dall'articolo sei paragrafo uno della convenzione
Giacché essi sono palo della corte non risolvono una contestazione su diritti civili ma presuppongono decisione anteriore su questi diritti da parte di un giudice competente
E le decisioni prese da un giudice durante i procedimenti esecutivi non comportano una nuova è separata
Decisione su questi su quei diritti il quesito e dunque sì per il processo esecutivo da garanzie
Comunitaria sia solo quella della durata ragionevole o se debbano essere superati i limiti che paiono suggeriti
Dal deferimento formale dell'articolo sei alle controversie civili della loro decisione come è stato sostenuto recentemente con una interpretazione teleologica della nozione di decisione intesa come risoluzione autoritativa di qualsiasi questione e quindi applicabile anche i provvedimenti che accertino
La sussistenza dei requisiti richiesti per l'esecuzione
A me pare tuttavia che questa estensione sia insufficiente Sedo schermo formale della decisione della controversia civile non si supera
Riconoscendo la natura contenziosa del processo esecutivo e la conseguente necessità che esso sia stato assistito da garanzie che l'articolo sei raccoglie
Sotto la formula delle coop successi
Queste riserve si dovrebbero certamente respingere se si volessero trarre dalla lettura del secondo comma del nuovo articolo centoundici
Formulato l'abbiamo sentito giustamente è stato ricche tutto più volte in termini ben più ampi con riferimento ad ogni processo senza determinazione del suo oggetto
Chi volesse argomentare una interpretazione restrittiva dovrebbe adora su sostenere che la norma costituzionale assume come parametro di riferimento i processi di cognizione
Osservando che a questi si adeguano il richiamo allo svolgimento nel contraddittorio tra le parti in condizioni di parità il richiamo cioè
A quella struttura dialettica quella simmetrica parità delle parti che ce lo ha insegnato in particolare fa salari e propria dei processi contenziosi che si si contrappongono come specie se genus Ariel procedimenti
E proseguendo in queste argomentazioni ipotetica si potrebbe dire anche che il principio che il processo si svolge davanti al giudice
Ovviamente terzo e imparziale riproduce perfettamente il modello del processo dichiarativo più che quello del processo esecutivo destinato a svolgersi anche otto allo la Cavani interamente di fronte a diversi organi o ufficiale di giustizia anticipo dell'obiezione per superarli amare obiezione bisogna forse ricordo del resto le critiche può ogni volta la vigente disciplina del nostro processo esecutivo confluite
Pochi anni fa nella proposta di uno spettinato alleggerimento del ruolo del giudice dell'esecuzione
Si è detto che la struttura del processo dell'esecutivo deve essere profondamente mutata giacché l'effettività della tutela giurisdizionale nel momento della sua concreta realizzazione
è frustrata troppo spesso da un processo per udienze
Che amplia e aggrava in modo non necessario i compiti
Del giudice dell'esecuzione avvento allo svolgimento dell'attività esecutiva consente questo però c'è una votazione più consente contestata l'inserimento di incidenti di cognizione non necessari
Eh sì allora ha proposto che il giudice dell'esecuzione intervenire soltanto in alcuni momenti salienti
Laddove la sua funzione non posso essere surrogata e si attua sommato Piero arresto in un giudice degli incidenti
Una scelta di certo non destinato a sollevare i dubbi che si potrebbero delineare di fronte ad un'analoga trasformazione del processo di cognizione
Chi piantone se valorizzare queste diversità Perrone interpretazione limitativa della nuovo articolo centoundici secondo comma
Dovrebbe non solo svalutare decremento esplicito dei ragazzi e costituzionale ad ogni processo ma probabilmente riaprire anche la disputa dottrinale sulla natura giurisdizionale o amministrativa dell'esecuzione forzata
Che affonda le sue radici come ricorda che venda nel diritto comune
Nel principio allora i laboratori giurisdizioni su una nozione consistite volendo si contrappone ad esecuzione come vero esercizio di Imperium all'attività di dice Regius che si limita alla cognizione e si esaurisce nella sentenza
Dottrina respinta da che vende e disputa giunta sino alla metà del secolo ventesimo fino a quello che è stata definita la definitiva vittoria de la tesi che vede nel processo esecutivo una forma di attività giurisdizionale di più perché le obiezioni non sono mancate che non mancano ancora oggi a ben vedere procedendo mi pare in senso contrario alla storia si dovrebbe far capo
Per sostenere l'interpretazione limitativa alle tesi pure talora riprese isolatamente Dardano autunno autorevole dottrina e da giurisprudenza anche recente della Corte di Cassazione
Che hanno escluso il carattere contraddittorio del processo esecutivo
Pregando l'attuazione di questo principio alle fasi puramente eventuale dell'opposizione
E si sotto il e si dovrebbe sottolineare Dean eliminabili di disuguaglianza delle parti nell'esecuzione per la prevalenza del traditore munito di Tito Rachel coltivo
Una disuguaglianza che ha condotto una dottrina classica a rappresentare le posizioni contrapposte delle parti negli esclusivi templi di un potere del traditore di una soggezione del debitore sino ad affermare
Sono parole di Salvatore Satta che il debitore non stava di fronte al suo creditore commesso oggetto di un conflitto giuridico con voi portatori di un interesse economico insomma
Ad un processo nel quale non Este giudicando morsetti se quell'uomo non si attaglierebbero asseconda questa visione almeno alcune delle garanzie della giurisdizione ed è il giusto processo non credo però che la disputa sulla natura dell'esecuzione possano riprendere vigore oggi quando l'articolo centoundici secondo comma definisce il giusto processo come mezzo di attuazione della giurisdizione
Punto uno sentendomi di definire con intento critico quelle discussioni in quelle giunte alla metà del secolo scorso come uno dei momenti più alti nella cultura del processo civile di marca dogmatico concettuali Istica
Sarebbe superfluo rivendicare il valore della dogmatica
Le Acquario credo nella scienza del diritto
Occorre invece prendere atto che gli è stata e non solo al nostro paese una evoluzione della concessione della funzione giurisdizionale
Nella quale accanto ai contenuti dell'attività esercitata hanno acquisito crescente importanza l'opposizione del giudice le modalità dello svolgimento delle sue funzioni il vincolo al principio Audi atto che tanta apparsa il richiamo ai valori fondamentali etici prima che i gentili Cecilia ricordato ieri alla sua allocuzione di apertura il professor infanzia del processo giusto
E così dell'imparzialità del giudice della sua posizione di terzo rispetto agli interessi in conflitti in conflitto come del contraddittorio e della parità delle parti
Non avrebbe senso però se comportasse soltanto la riaffermazione di una dottrina che direi ormai consolidata mi pare invece utile Piovano approfondimento è una specificazione del quindi quindi il significato di quelle garanzie quando siano rapportate
Al processo esecutivo tenendo anche presente quello che ieri è stato molto opportunamente segnalato e cioè che non esistono standards fissi per il giusto processo sui singoli diritti e direi sulle singole funzioni che il processo deve esercitare e che in questo senso si può parlare solo il piede in questo senso di una elasticità del principio del giusto processo
Appaiono allora prive di rischi per sua signora anche le altre ipotizzato obiezioni che hanno ricevuto una risposta a me pare esaustivo già di fronte all'impianto delle garanzie fornito
Dal testo originale della Costituzione i fatti al processo esecutivi è stato riconosciuto un carattere in contraddittorio comunque si individui in ciascuno di essi l'atto contenente la domanda esecutiva
In virtù sia della notificazione degli atti prodromici che assolvono la funzione di una tempestiva informazione del soggetto passivo
Sia dell'obbligo dei giudici sentire le parti per la determinazione delle modalità esecutive di pronunciarsi sulle domande o istanze da loro proposte adeguate
Insomma un contraddittorio parziale attenuato rispetto a quello del processo dichiarativo ma in funzione della struttura di questo processo
Parziale in quanto limitato quanto all'oggetto ad alcuni temi soltanto fra quelli che possono investire da attività esecutiva
Attenuato perché si esplicano in modi rapidi e informale di un processo che tende alla maggiore celerità ed immediatezza nell'attuazione della sanzione esecutiva e con fuoco ma conseguentemente
Spieghi i poteri assertivi e probatoria delle parti sia i provvedimenti
E peraltro un contraddittorio destinato completarsi eventualmente in forma piena nelle opposizioni
Secondo quella tecnica del contraddittorio differito o eventuale all'estro si parla piuttosto di inversione del contenzioso
Chi ha ragione cui ha ragione si è riconosciuta piena legittimità sia prima che dopo la riforma costituzionale e non parlo del contraddittorio che no già oggi garantito
Nella forma della cognizione ordinaria in sede di distribuzione se gli sorge una controversia parte editori concorrenti Cotral creditore o di Vito e De Vito terzo assoggettato alla sua passione circa la sussistenza o l'ammontare
Di uno più editi cura sussistenza dei diritti
Di tre Lazio
Di qui una prima mi sembra importante acquisizione
Come la nuova garanzia costituzionale non esclude la pronuncia di provvedimenti giurisdizionali inaudita altera parte purché il contraddittorio successivo con pienezza di affetti
Sia adeguatamente assicurato così direi a fortiori
è legittimo e giusto un processo che pongo alla controparte del feto e procedente in condizione di conoscere tempestivamente alla domanda esecutiva
Non che il compimento degli atti di esecuzione l'assunzione previa la sua audizione dei provvedimenti che ne conseguono
E permetta poi di reagire tempestivamente più teneri con cognizione piena il giudizio su di un'esistenza del diritto di procedere all'esecuzione forzata
Lo so dell'esistenza ogni validità del titolo esecutivo dei singoli atti del procedimento
In questa prospettiva si era elevato sempre prima del mille novecentonovantanove
Che anche la parità delle parti dovrebbe rapportarsi allo specifico oggetto del processo esecutivo e potrebbe quindi tradursi soltanto nelle quale potere di essere ascoltati dal giudice e di formulare osservazioni e distanze sulle modalità dell'operazione esecutive
Anche nel firmamento lo svolgimento del processo davanti al giudice dovrebbe conciliarsi con la struttura di quel processo sicché basterebbe che sia garantito l'intervento dei giudici di fronte ad ogni incidente
Che insorgano allo svolgimento delle operazioni esecutive richiede una decisione bisogno mettono tra virgolette
Benché quest'anno si traduca non naturalmente in una statuizione idoneo aggiudicato ma in un provvedimento esecutivo ordinatorio anziché in un provvedimento esecutivo materia
Eppure
Eppure queste notazioni non mi paiono sufficienti ad esaurire l'ambito dei quesiti che dà nome europea ed ancor più quella costituzionale suscitano di fonte alle piccole ritarda il processo esecutivo
Anche pestando per ora solo all'aspetto formale delle garanzie non charter nel nuovo articolo centoundici secondo comma
L'assenza del monopolio del giudice nell'esecuzione e la distribuzione delle attività esecutive tra diversi soggetti facenti parte dell'ufficio giudiziario
In primis l'ufficiale giudiziario ma anche al di fuori di esso come ausiliari del giudice
L'esperto stimatore dei vini più ignoranti pur
Custode degli istituti e commissionare incaricate della vendita fino al notaio con le anche deve
Per la vendita forzata ora previste posto racchette Fietta e imparzialità debbano riscontrarsi in tutti questi soggetti anzi è tutto certo nel giunti c'è
Che
E qui il richiamo al concetto di giudice terzo e imparziale
Richiede si si ritrovi dell'UIC come ieri è stato ricordato e sottolineato sia la terzietà intesa come posizione di soggetto estraneo agli interessi in conflitto sia la imparzialità come assenza di pregiudizio di partito preso si riprende in altre parole
Profumo alla nostra costituzionale riprende la distinzione la volata dalla corte di Strasburgo tra imparzialità oggettiva e imparzialità soggettiva
Ed è solo un chiarimento fosse utile però quello che la continuità funzionale tra cognizione ed esecuzione e la considerazione dei due processi come due fasi redatte fra loro
Ai fini del calcolo della durata ragionevole del processo non è concezione che il possesso del prodotta con sequenze ASS
Fino a ritenere di incompatibilità tra il ruolo di giudice della cognizione e quello di giudice dell'esecuzione nella medesima controversia
La diversità delle funzioni impedisce di concepire ed esecuzione come un altro avvocato del processo si oppure senso esteso Verona nota sentenza della Corte costituzionale
Come fase che ha già più oggetto la medesima restio di Canda
Nessun dubbio dunque di legittimità anche di fronte a nel nome di atti sull'attuazione dei procedibili procedimenti cautelari l'articolo seicentosessantanove Duodeci esso laddove la FIDAL giudici di merito
La determinazione delle modalità e devo dire che su un piano comparatistico specie per l'esecuzione in forma specifica
Sì a accento anzi la tendenza
Che non è stata senza riflessi presso di noi penso alla vexata quaestio della cosiddetta esecuzione dell'obbligo di consegna del minore al coniuge non affidato non affidatario
Si accentua la tendenza a trasferire nell'esecuzione forzata degli obblighi di fare o di non fare
Così ad esempio nell'articolo quattrocentosessantuno del Codice di procedura civile brasiliano l'affidamento al giudice del merito delle modalità della della esecuzione saltando quindi tipo l'autonomia facendo il meno quindi l'autonomia del processo i cinque dicevo
Queste garanzie però devono trovarsi anche in tutti gli altri is soggetti chiamati all'attività esecutiva e si devono prevedere adeguati strumenti per il controllo giurisdizionale dei loro atti insomma
Si potrebbe dire con tutto il rispetto per il giurista bolognese parafrasando adattando il suo noto principio che ed esecuzione è stato seduto in un personale anzi anche espansivo vicinissimo
Si impone quindi nella interpretazione della norma costituzionale un'ovazione di giudice come ufficio giudiziario in senso ampio un'opzione rapportata a tutti coloro che per l'investitura di legge opera dei media emettono provvedimenti o compiano atti esecutivi nel processo
Di esecuzione tuoi finì di esso
Viene quindi rilievo insomma non l'attività del decide una controversia del giudicare quanto manca del tutto
Giudice investito del processo esecutivo ma dell'agire in esecutivi sec. ai fini dell'esecuzione
Sempre che ciò rispetti ad un soggetto che debba essere per la sua funzione terzo e imparziale e intendo rispondendo a un quesito giustamente posto dal dal nostro presidente oggi
Il giudice dell'esecuzione non può essere il controllore di se stesso quindi vale ovviamente l'educazione sui ricognizione come nel processo di esecuzione e quindi per esempio non può essere il giudice dell'opposizione agli atti esecutivi contro un suo poveri metto perché qui il sistema del giudice unico naturalmente comporta una necessità di un rafforzamento della garanzia della alterità del giudice del controllo sul giudice del rispetto al giudice del provvedimento
Reclamato
Ho impugnato e conseguenze dunque non sono di poco momento giacché non solo le garanzie specifiche che ho ricordato ma anche quella della durata ragionevole possono essere Violante anche dei terzi soggetti complementari dell'ufficio esecutivo
E degli ausiliari del giudice nella giurisprudenza che
Si stanno sviluppando io conosco quella di Milano e di Brescia può sulla in applicazione di questo di questa legge della numero ottantanove del due mila uno
Terapia violazione della durata ragionevole del processo si è ad esempio discusso Pincio toccato sia detto ma non la durata eccessiva del processo esecutivo non può essere ritenuta per i leader del nome ritardo col quale il catasto gli uffici del registro immobiliare hanno rilasciato anche questi sono ausiliari dell'ufficio giudiziario questa è un'attività che ricopre oggi si è
Generico riparato colla affidamento di queste funzioni ai notai
Un passo avanti se mai non me lo consentite questa vettura adeguatrice della granchio formare ricavabili dal secondo comma alla struttura di procedimenti esecutivi mi sembra giustificata ma non sufficiente l'ha nel sangue garante dell'affettività della tutela esecutiva l'effettività si è richiamato giustamente da ultimo albergo Tor Pisani
Perché esso possa corrispondere alla mozione di processo equo è stata segnalata già prima della riforma costituzionale del novantanove e quindi qui in indagini deve allargarsi da un lato all'interpretazione dell'articolo sei
E dall'alto all'interpretazione stessa della nozione di giusto processo enunciata
Nell'articolo centoundici Franco e qui sovrasta un quesito di carattere generale che giustamente riecheggiato nelle nostre discussioni di ieri e anche nell'intervento di Andrea Proto Pisani
La corrispondenza almeno sostanziale
Fra i dettati delle fonti europee e quelle del nuovo testo l'articolo centoundici
Giustifica probabilmente alla proposta di recepire l'articolo sei e la giurisprudenza dal QT Strasburgo comune elemento interpretativo del quale tener conto nella fissazione del rapporto tra norma costituzionale e no ma in terra
Anche ai fini del sindacato dalla Corte costituzionale ma occorre anche stabilire se la formula per la quale
La giurisdizione si attua mediante giusto processo regolato dalla legge abbia voluto esclusivamente sancire
Una riserva di legge per la disciplina del Processo come per l'ordinamento giudiziario ultimo porre il divieto di un'attribuzione a giudici di potere tale da tradursi
In una vede che in bianco del ricercatore per tutto ciò che riguarda la disciplina del processo salvo il rispetto delle terapie specifiche menzionate nel secondo comma eccetera
Chi risponde in questo senso mi sembra finisce per sciogliere la formula dimezzando il valore dell'espressione verbale il processo è giusto se regolato dalla legge purché questa rispetti le garanzie nel sacco
Non credo però
Per la formula dell'articolo centoundici primo comma debba risolversi non è in via di e non credo neppure che l'attribuzione giusto riassume semplicemente l'osservanza della disciplina del processo delle garanzie specifiche non c'ha secondo col respingendo questo operazione deduttiva bisogna naturalmente indicare a quale ulteriore esigenza il processo debba rispondere per poter essere considerato giusto e a me pare che la disposizione costituzionale
Esprime la necessità che il processo sia adeguato allo scopo cui è destinato
E non produca quindi affetti né insufficienti né esorbitanti rispetto adesso
Inutile sottolineare la rilevanza della nozione dello scopo per la dottrina del processo e Lerna disciplina formale degli atti processuali mi sembra invece
Che meriti di essere segnalato che il principio di proporzionalità
Ossia di una relazione dirette corretta tra il mezzo lo scopo è stato posto da tempo dalla dottrina e dalla giurisprudenza costituzionale tedesca tra i principi costituzionali non solo per tutto ciò che attiene al diritto pubblico Manenti specificamente per il diritto dell'esecuzione forzata
Ed è questa
Mi pare la direzione nella quale occorre approfondire la ricerca avuto riguardo non ci sta di protezione di tutte le parti che possono essere soddisfatti o al contrario lese
Nel processo esecutivo alla necessità per ciò di scomparire come si mette in Germania di comparare considerato in Germania i vantaggi conseguibili dei creditori con i sacrifici imposti ai debitori
Ad evitare ogni squilibrio rispetto alle finalità
Della soddisfazione esecutiva del credito
Qui il discorso dovrebbe farsi analitico ma Orazio nel tempo se si trasformerà
Relativamente sintesi
Il prendiamo in più
Articolato fra il processo esecutivo il processo di espropriazione
Questo principio che io chiamerei piuttosto di adeguatezza dell'esecuzione allo scopo
Si impone già nella fase del pignoramento sotto molteplici aspetti non posto e supposto la non solo il contemperamento delle esigenze del territorio con quelle del debitore
Nella determinazione della estensione del pignoramento
Della Pignone avvilita o impignorabilità del bene tutta la normativa sulle sui beni pignorabile dettata da esigenze di Rispetto
Dal rispetto delle esigenze della vita umana insomma che
Ovviamente debbono influire al riguardo
Ma anche e prima l'idoneità degli strumenti posti a tutela del traditore per il reperimento dei beni pignorabile come qui nel nostro Paese c'è un evidente lacuna da tempo se inalata
Per l'individuazione dei beni da pignorare che ci mette anche in grave difficoltà in Europa
Condizione essenziale per l'effettività della tutte il nostro legislatore non ha sopperito a questa esigenza se non nella materia speciale della riscossione dei crediti mediante ruolo
Non ha scelto per l'esecuzione forzata e comune fra i due sistemi diversi che campeggiano in Europa per l'individuazione dei beni
Un Paese propinare il sistema tedesco della dichiarazione giurata del debitore sul suo patrimonio con sanzioni anche penali e quello spagnolo e francese della richiesta di informazione a terzi qualificati che hanno l'obbligo di fornire
Allora lasciamo da parte l'ipotesi della sanzione penale mi sembra che ne abbiamo già abbastanza
Ma senza di essa la dichiarazione giurata appare uno strumento velleitario per la conoscenza del patrimonio l'altro sistema sembra più adeguato
E del resto si si prevede anche a livello europeo nel programma di massima
Del quindici gennaio due mila
Per ora non ancora attuato un dovere di collaborazione di informazione professionale non solo del debitore ma anche di terzi qualificati per fornire le notizie all'uopo con
Allora
Bisognerebbe procedere ecco se non vogliamo essere trascinati dall'Europa invece per rendere effettiva la tutela senza attenzione potrebbe
Tradurre in legge la proposta di attribuire al giudice dell'esecuzione il potere di ordinare agli uffici delle imposte l'esibizione delle denunce dei redditi e debitore esecutato
E di richiedere informazioni scritte sui redditi e sul patrimonio del medesimo all'anagrafe tributaria gli istituti previdenziali e gestori i pubblici gli archivi co-regista base personale
Vincendo così anche ogni eventuale ostacolo derivante dalla legge e dalla prassi
Nulla di tutto questo neppure nel recentissimo disegno di legge modifiche urgenti al Codice di procedura civile del trentun dicembre due mila uno che attualmente pendente innanzi alla commissione
Giustizia della Camera dei deputati
E non indugio su altre inadeguatezze della disciplina legislativa per ciò che riguarda l'effettività della tutela del creditore del pignoramento nell'azione dei beni pignorati in un'epoca in cui l'economia si fa sempre più virtuale
Mancano fumé di pignoramento idoneo per i valori mobiliare per tutti i titoli dematerializzati Colella fu segnalato dal congresso dopo in un celebre saggio
E per un anno e la necessità come come si mancano strumenti adeguati a Deventer tacco nome che ai fini della cessione
Nell'esecuzione forzata
Che non dovrebbe più essere quello strumento di speculazione che troppo spesso è molto complesse sono poi i problemi concernenti l'adeguatezza dell'espropriazione dell'azione che ha detto creditore e debitore
E credo che nella scelta dei vini del pignorare qui c'è una un criterio di razionalità che si alleggerisce per quanto possibile il sacrificio del debitore
Perché Sicil prescelto nei beni se si trovano di più facile e sicura realizzazione
Ma alla luce del criterio di proporzionalità dell'esecuzione e altre sedi economicità anche di questa assiepava dalla dottrina tedesca
Si dovrebbe concludere
Che l'espropriazione come Stato altrove espressamente sancito che l'espropriazione di Benito valore irrisorio insufficienti a superare le spese dell'esecuzione sia inammissibile per difetto di interesse ad agire giustifiche addirittura il rifiuto di pignoramento
E per converso dovremmo valutare l'adeguatezza delle regole
Sempre tormentate nelle riforme legislative nostre sulla riduzione di pignoramento e sulla limitazione giudiziale del cumulo dei mezzi
Di espropriazione
E un altro principio si dovrebbe ricordare enunciato icastica mente
Da Salvatore Satta all'esecuzione deve rispettare il bene della sua individualità cosicché il creditore non può avvitarsi di pignorabile una parte sembrerebbe
Un principio ovvio
Se non fosse che in un succede pure caso deciso dalla Cassazione dalle dichiarata
Nullo il pignoramento che aveva colpito le parti comuni di un edificio gli ascensori che aveva ottenuto a tromba delle scale di un grandissimo condominio evidentemente a fini vessatori per indurre il venditore
Ad adempiere
Abuso del processo esecutivo si traduce qui in una violazione della regola del tre battezza dello scopo e lo stesso dovrebbe dirsi per l'ipotesi che non mi risulta essersi verificata ancora da noi ma va in altri Paesi sì creditore pignoratizio soltanto una quota del bene di Pupetta solitaria del debitore creando così viene esecutivo una comproprietà con le conseguenze negative facilmente
Immaginabili per l'uso come per via di un'azione del pene
Naturalmente questi limiti io ma il collega lei ha la garanzia costituzionale si impongono al giudice dell'esecuzione anche in sede di riduzione del pignoramento di reazione alcuno al PM
Di espropriazione
Una questione molto più ampia sia posta e si pone tuttora quando oggetto del pignoramento sia un credito pecuniario un bene cioè di per sé scindibile di ammontare superiore a quello del procedere
E si pone con particolare rilievo nei Paesi come il nostro nei quali vige il principio della par condicio creditorum sicché il creditore pignorante può vedersi assottigliata un vanificata la tutela esecutiva
Dal concorso tempestivo di credito anche se non muniti di diritto di prelazione
La corte di cassazione ha ritenuto ripetutamente che in questo caso l'ammontare del credito per cui si procede non assume la funzione di limite dell'oggetto del pignoramento il pignoramento colpisce il tremito nella sua interezza salva poi l'eventualità
Della riduzione con la conseguenza che qualora il terzo faccia dichiarazioni in positivo inviperito intervenuti possono soddisfare i loro crediti sull'intera somma oggetto del credito pignorato
La prevalente dottrina risolve il dubbio il dubbio con riferimento al principio della domanda e quindi se uno chiede il pignoramento fino alla concorrenza di una certa somma è quella somma che viene pignorata
Nei progetti di riforma se talora esteso il pignoramento all'intimità integrale del credito pignorato
Mentre il disegno di legge ministeriale
Ultimo prevede che il pignoramento possesso riunito nel limite dell'importo del credito progettato aumentato dalla metà ma si può sapere
Se il piano specie editori concorrenti saranno di fare in poco e quindi questo sia sufficiente
Ecco l'applicazione del principio di proporzionalità diventa come come si vede palesemente difficile
Laddove debba conciliarsi esigenza in conflitto come quella del tutela per ottenere il pignorante della tutela dei cento interventi tempestivi della protezione del debitore contro l'eccesso del pignoramento e queste difficoltà si estenderanno a livello europeo se
Si tradurrà in dogma comunitaria il Progetto di un sequestro o pignoramenti europeo dei depositi bancari e del debito eseguibile
Senza necessità di rendere esecutiva la sentenza in tutti i Paesi dell'unione
Sono così giunto mi scuso di qua sta lieve spero non troppo
Siamo avverso alla fine adottato controverso forse più importante nell'ambito nell'ambito al modo e anche in Italia al modo cioè di garantire la parità di trattamento fra i creditori concorrenti
E qui ci sono due due regole che si dividono il campo in Europa
Io ricordo sempre che la Repubblica Ceca la Cecoslovacchia e si è diviso in due
La Repubblica Ceca usa un criterio mi pare quello dalla par condicio la Repubblica Slovacca quella del principio di priorità cioè il principio tedesco che il credito e il primo pignorante un diritto di prelazione è una un una divisione poi non mancano sistemi intermedi alcuni raggruppano i creditori i secondi tempi del du iniziative in Francia
Paese a sistematico per eccellenza la legge dal novantuno ha combinato le due regole al concorso eguale dei creditori né ad Assisi Walter o nella Assisi diademi di un assegno
Dei beni si contrappone la precedenza assoluta per il primo pignorante nell'ASS nel pignoramento dei crediti che non è più un pignoramento perché l'assegnazione immediata dei crediti
E per aggravare lavorano hanno scritto espressamente che questa assegnazione rimane definitiva anche se dieci giorni dopo quindici giorni dopo un concorrente del debitore fallisce
E ci si può chiedere se tutto questo abbia a che vedere con la garanzia costituzionale della parità delle parti in effetti si è discusso sul valore del principio dalla par condicio come espressione del principio
Costituzionale di eguaglianza e si è discusso non solo in Italia ma anche in Germania
Si va ad affermare sull'ossia che la par condicio creditorum se varco darsi meglio al principio col principio di eguaglianza enunciato nell'articolo tre della Costituzione tedesca e naturalmente anche verrà nostro e nell'ordinamento nostra attuale il quesito fosse così impostato non ha forse ragione di Bossi
Non potendo subito dubitare della legittimità di nome che subordinano l'accesso al processo esecutivo degli altri creditori all'osservanza di un limite temporale ma resta il problema della insufficienza sopravvenuta dei beni pignorati alla tutela del creditore pignorante di fronte agli intervenuti tempestivi chiarisco
Resta perché perché noi abbiamo un limite al concorso collettivo di scrittori questo concorso collettivo riferito sia soltanto le procedure concorsuali
Per gli imprenditori commerciali fosse non è un caso che in Germania patria del principio di inferiorità il concorso invece si estende in caso di insolvenza a anche ai debitori civili e allora la la diseguaglianza attualmente salvata
Naturalmente ci sono altre cose che in sede in sede di analisi della nostra legislazione positiva si potrebbero dire quanto all'attuazione
Del dei principi costituzionali lei versione del contenzioso è certamente legittima per non creare intralci alla azione esecutiva non va occorrerebbe consentire che la sospensione per gravi motivi sia ottenuta non soltanto dopo come come oggi avviene dopo il pignoramento dopo che danno dal pignoramento si è creato
Con la opposizione al precetto
Raccolte costi questo costituzionale ha dichiarato inammissibile la relativa questione e la giurisprudenza ha in qualche modo riparato inserendo nell'opposizione al precetto la tutela d'urgenza
Salto altri problemi che come quelli della insufficienze insufficiente garanzia del contraddittorio
Di fronte ai fenomeni che nel processo di cognizione dando luogo all'interruzione del processo e nell'esecuzione per consegna o rilascio e vorrei fare soltanto una osservazione
In punta di penna come si dice se e quando si scrive sulla garanzia della ragionevole durata ecco qui certamente la normativa processuale non è una variabile indipendente
Non lo è per il processo di condizione non lo è per il processo di esecuzione e quindi la conformazione della struttura del processo adeguata alla celerità del suo svolgimento salvo le pause concordate da dai dalle parti che possono essere giustificate per un tentativo di transazione in sede di Collins di ricognizione per un tentativo di regolamento
Stragiudiziale della posizione dell'esposizione in sede di esecuzione
Ecco questa questa struttura è necessari ma
Nome sufficiente
Che cosa occorre occorrono anche delle prassi virtuose implicita delle prassi preziose io vorrei segnalare per esempio per le vendite immobiliari come tassi dei tribunali
Di di Bologna e di mondo fosse anche di altri
Abbiano si siano adeguate aveva tecnica delle vendite commerciali corsie sotto la forma dello pubblicità dell'assistenza
Al compratore dello del facilitare l'accesso al mutuo fondiario sicché i risultati sono stati sorprendenti
Ma tutto questo astratta occorre poi anche ricco Bravetti prima dell'articolo centodieci centoundici viene dall'articolo centodieci della Costituzione la norma per la quale il ministero deve pensare ai servizi
Cattive
Alla giustizia e quindi richiamare e con questo concludo la responsabilità sia del governo sia del registratore ad una congrua allocazione di rigidi ma di uomini di magistrati di di concorrente l'ufficio giudiziario di risorse di mezzi
Rompendo quella che io chiamo un posto tra USA mentre la continuità storica della politica della giustizia nel nostro Paese cioè di lesinare sempre il venti per la giustizia
Perché solo in questo modo il problema si potrà affrontare e solo su sulla base della deprimente di queste condizioni si potrà inforcare seriamente un adeguato apparato sanzionatorio nei confronti di questi oggetti
Chiamati a concorrere all'esecuzione forzata che io non ho colpevolmente dovere di tempestività della tutela giurisdizionale grazie
Grazie al professor grazie per questa valutazione
Così esauriente così interessante direi anche convincente della incidenza dei principi di cui discutiamo sul procedimento esecutivo
Anche alla stregua della continuità funzionale la cognizione ed esecuzione prospettiva che mi sembra ricca di possibili sviluppi oltre quelli che abbiamo ascoltato per esempio non vorrei anticipare troppo i tempi ma in relazione a quella possibilità anche il superamento del giudicato per violazione di diritti umani una via di mezzo potrebbe essere quella di ammetterne Azimut camping in corso l'esecuzione più giudica e dopo un pasto e e a a un altro rilievo che viene naturale ascoltando la relazione indicare sia e quello del possibili arricchimenti della giustizia del processo di cui al primo comma rispetto ai criteri imposti secondo comma perché
Per esempio lo scopo del processo il rispetto dello scopo processo sarà un criterio che
Da tener presente e la
Il rispetto del bene
Ma forse anche il rispetto della tradizione giuridica o no e qui potrebbe tornare
Il problema del rapporto fra legge diritto
Se diritto e nella tradizione giuridica di un Paese nella sensibilità giuridica del Paese anche al di là debitrici che della legge statuale
Bene adesso sospendiamo del relatore dieci minuti un quarto d'ora dopodiché certe viviamo con puntualità perché all'uso corretto che il tempo non la bontà da
Nell'ordine dentro di me per relazione la dottoressa Pomodoro che ci si deve assentare alla parola
Lei dice per combatteremo per poco tempo dice
Grazie presidente desidero innanzitutto ringraziare i colleghi che mi hanno ceduto
Perché mi hanno consentito di anticipare questo intervento prometto che sarà breve per una semplice ragione si tratta di
è un tema talmente ampio talmente vasto e così profondamente investito dalla riforma dell'articolo l'anno del del centoundici della Costituzione che se noi dovessimo quest'oggi
Esaminarlo in maniera
Come dire analitica
Probabilmente dovrei togliere questo sarebbe assurdo ovviamente il tempo a tutti coloro che quest'oggi usciranno questo oggi è anche ieri diciamo intrattenuti magistralmente sui problemi seri sono stati posti dalla novella del centoundici
Mi limiterò pertanto a fare alcune brevi considerazioni riservando poi al testo che invierò all'Accademia la pubblicazione
Una attenzione più particolare sudare istituti che sono stati e che si che sono sotto osservazione nell'azione proprio alle ai punti che sono stati richiamati e sottolineati dall'articolo centoundici
In realtà quando si parla di giustizia minorile si parla di un complesso di norme che riguardano sia il procedimento civile minorile che il procedimento penale minorile
Comincerò da un procedimento penale innanzi tutto perché qui ci sono studiosi che moto si sono occupati del processo penale migliorino il minorile della sua specialità
Perché mi sembra un argomento più semplice da affrontare
In poche battute non perché non sia argomento sul quale va fatta una riflessione più
Va approfondita ma perché è quello sul quale tra l'altro si è appuntata anche la lilla l'attenzione del legislatore ordinario e che ha modificato l'arte e per quanto meno l'articolo trentadue del
Decreto presidenziale quattrocentottantotto in relazione proprio all'articolo centoundici con quella introduzione sul consenso da parte del minore nel processo per la
La possibilità che il giudice attui delle forme assoluto delle formule assolutorie immediatamente nell'udienza preliminare
Ecco io non voi ci sarebbe molto da dire evidentemente su queste questioni soprattutto ci sarebbe da dire che
Esistono delle incongruenze in relazione alla darà istituì agli istituti che possono essere presi così agli altri istituti che possono essere presi in considerazione dallo stesso giudice ma soprattutto ci sono delle incongruenze che riguardano
Questa singolarità di un consenso che ipoteticamente dovrebbe per esempio riguardare
La ipotesi di una estinzione nel giudizio preliminare pur richiesto dal minore
Di del processo a seguito del buon esito della messa alla prova per esempio non si capisce perché debba essere inserito questo ulteriore argomento elemento e non e non e non si capisce neppure perché perché debba essere inserito questo elemento come garanzia del contraddittorio dalla parità tra le parti in relazione all'articolo centoundici della Costituzione
In considerazione del fatto che il processo minorile e qui e il punto sul quale io vorrei richiamare la loro attenzione il processo minorile e tutto un processo all'interno del quale
Il legislatore ha modificato rispetto al passato ritenendo che il minore che ha
Che viene attinto da un procedimento penale per chi si trova nelle condizioni quindi ha compiuto i quattordici anni non ancora compiuti i diciotto anni
Evidentemente esso oggetto
Portatore
Di diritti propri ed è soggetto protagonista all'interno del processo non è possibile né è pensabile una
Ipotesi di introduzione del sistema per esempio dalla messa alla prova o comunque non è pensabile che il il
Il minore debba dare un consenso Est solo formale alla situazione nella quale lo si lo si mette alla prova e questo lo si lo capisce chiunque perché la messa alla prova un progetto fatto con il minore non fatto Perri minore e questo credo che si allenano rilevano un re nel quale è caduto il legislatore ma non è neppure pensabile chianche o vi si applichi l'articolo ventisette cioè l'articolo nella irrilevanza del fatto il consenso possa
Ci possa essere un non consenso del minore che rende imprescindibile per il giudice
Doverlo rinviare all'udienza dibattimentale perché anche nella procedimento istruttorio
Con il quale si interviene alla ipotesi di applicazione dell'articolo ventisette è sempre prevista la presenza consenziente del minore all'interno del processo
Il processo penale minorile è stato immaginato dal legislatore dell'epoca come un processo nel quale
Il minore fosse protagonista ma che avesse anche una grande valenza rieducativa nei confronti del da ragazzo sei corsie lei inevitabilmente necessario
Che questo processo abbia un protagonista sempre continuamente costante che appunto il minore attraverso una rete di assi di assistenti o di presenze a questo processo che esse costituiscono la garanzia di un contraddittorio compreso di un contraddittorio accettato ed è un contraddittorio
Conseguente alla ritualità conseguente alle assistenti ma alla drammatizzazione che propria del processo penale
Tutto ciò serve soprattutto perché sì Possa
Rendere coerente costante
Della presenza in contraddittorio dei soggetti che sono tenuti alla tutela del minore
Ma che si possa rendere protagonista lo stesso ragazzo il quale viene attinto a procedimento penale basterebbe per tutti una norma che quella che prevede che in caso di impugnazione
Ove vi sia conflitto tra il genitore esercente la potestà il minore
Rispetto al sistema rispetto alla la dette impugnazione
Può per prevalere la volontà del minore questo evidentemente il legislatore la immaginato proprio avendo immaginato un processo che ha di fronte un ragazzo che sia la maturità per stare in giudizio
Di qui i problemi poi relativi alla capacità che evidentemente sono preliminari e che il giudice deve in ogni caso sempre indagare
Questo minore è un soggetto protagonista la l'articolo centoundici della Costituzione ci ha poste di fronte ad una riverifica continua e costante
Dello procedimento penale riverifica che abbiamo fatto a parte la la novella legislativa del sessantatré non l'abbiamo fatto anche in relazione ai vari istituti che riguardano il minore questo a questa ipotesi del consenso al larghezza perché l'udienza preliminare si concluderà un certo modo
E l'ipotesi che è venuta maggiormente alla luce tanto che si è occupato il legislatore ordinario e tanto che vi sono anche delle richieste alla Corte costituzionale
Di rivedere la posizione del
La posizione del minore che sembra non
Non coerente con i principi della parità delle condizioni alle quali sono sottoposti tutti gli imputati evidentemente anche in relazione agli adulti
Il processo penale minorile però è un processo penale all'interno del quale forse noi dobbiamo possiamo riconoscere che già in passato è già prima che entrasse in vigore del novella del centoundici era stato instaurato un
Si stima vero coerente di contraddittorio tra le parti e e anche il sistema
Sottolineava
La parità dei soggetti rispetto al giudice
Questo in relazione io credo soprattutto alla Filosofia che aveva ispirato quella procedimento quella quella ed è quella legislazione e che era appunto la filosofia di avere un soggetto non ancora adulto e quindi
Con sottoposto a regole precise e particolari ma leader un soggetto che potesse coerentemente essere presente all'interno del procedimento penale benché assistito e che potesse come dire
Usufruire di una opportunità
Capisco che questo contrasta con il modo di pensare abituale ma dobbiamo dire che quelle questo e quel tanto di rivoluzionario che c'è nel procedimento penale minorile che probabilmente andrà ad esaurirsi se le riforme che sono proposte verranno portati avanti ma comunque ad usufruire dicevo di una opportunità l'opportunità di
Fare un percorso di riconoscimento della propria responsabilità e quindi di riconoscimento del dei limiti del proprio comportamento ma al tempo stesso di essere effettivamente introdotto in un sistema che imposta per il ragazzo che ha commesso un reato essere veramente rieducativo e riabilitativo questa credo che sia stata la novità e di questo di questa con di queste disposizioni in materia di procedura penale minorile
Per le quali mi sento ancora di dire che le ragioni e principi che l'hanno ispirata
Debbono essere ulteriormente sottolineate sottolineata anche in un momento nel quale e non in relazione all'articolo centoundici della Costituzione però si prevede una
Riforma dell'est della della delle procedure una riforma che attiene a che cosa attiene in particolare innanzitutto
Evidentemente all'interno di quella di quella ottica per la quale si privilegiano
I problemi di sicurezza sociale ammesso che così si risolvano rispetto ai alle questioni che riguardano quella persona quel determinato ragazzo che ha commesso il reato
Mi riferisco in particolare alla riduzione delle
Delle possibilità di alla alle Anna eliminazione la possibilità di riduzione per lo stesso
Per esempio per la pena per quanto riguarda minori che abbiano compiuto sedici anni rispetto ai migliori che hanno compiuto che non hanno ancora compiuto tra sedici e diciotto anni insomma
Ma non è solo questo in realtà è prevista la non applicazione per esempio dell'istituto dalla messa alla prova per alcuni reati considerati più gravi e quindi i reati per i quali evidentemente si ritiene che
Non debba neppure essere a immaginato un progetto
Di recupero totale e
E si modifica anche la composizione dell'organo soprattutto per quanto riguarda il giudice dell'udienza preliminare come voi sapete oggi è composto da un giudice togato e da due giudici laici se nella prossima composizione dovrebbe essere
Ribaltata questa proporzione dovrebbero essere due giudici togati a un giudice laico e qui si pone evidentemente il problema del giudice onorario perché io sto sollevando questo problema perché è stato poco fa sono in alto per i i procedimenti di esecuzione sostanzia ma qui il problema è di capire se quella norma che riguarda l'imparzialità la terzietà del giudice
Sia norma che possa essere in qualche modo non sufficientemente adeguatamente osservata allorché abbiamo di fronte dei soggetti che costituiscono il così detto ufficio del giudice che sono persone
Che non hanno le caratteristiche previste dalla legge
Per l'esercizio della giurisdizione ma
E e che però non sono soltanto Esperti del Esperti della materia
Perché per esempio ci sono tantissime situazioni nelle quali
Vengono chiamati e consultati dal giudice esperti della materia che e comunque possono anche non comporre il collegio in questo caso noi abbiamo dei giudici laici che
Esercitano funzioni
Giudice giurisdizionali soprattutto nel momento della decisione perché è evidente che nella camera di consiglio comunque dell'udienza
Dibattiti del Brienza preliminare il giudice laico compone il collegio e naturalmente evidentemente fa parte di quei soggetti che poi dovranno ammettere la decisione e quindi anche a lui imputabile quella decisione
Ma io mi domando se la
E qui il è sorto una sorta una questione
Che non riguarda evidentemente l'imparzialità e la terzietà ma riguarda
Addirittura la capacità del giudice di essere autonomo rispetto alle suggestioni o rispetto ai condizionamenti che possono arrivare o pervenire ad altro giudice e qui io mi domando
Innanzitutto se e concepibile che si immagini una situazione di questo genere se invece il discorso non debba essere di altro tipo qual è l'utilità di avere dei soggetti con capacità saperi conoscenze diverse da quelle del giudice togato del giudice previsto per legge
Rispetto al quale può essere il ruolo di che e si possono il ruolo dell'attività che si possono condurre per raggiungere ad una decisione effettivamente adeguata e proporzionata al caso del quale ci stiamo occupando
Proporzione tra
Il
Processo lo scopo che al processo connesso mi pare che sia questione non di poco rilievo che debba avvenire in conto un po'semplicisticamente invece
Oggi si ritiene che probabilmente i giudici sono suggestionabile io posso assicurare che non è così
E che quindi le loro decisioni potrebbero non essere le decisioni imparziali terza che si richiedono
Al giudice togato al giudice individuato per quel determinato processo ma potrebbero essere decisioni nelle quale si introducono elementi di tipo diverso e con suggestioni diverse non credo che questo sia il problema credo che siamo al posto in questo modo il problema e penso che il dibattito dei prossimi giorni dei prossimi mesi
Dovrà anche su questo punto fare una maggior chiarezza e io credo che non si possa ridurre semplicisticamente una questione che è importante è una questione che di fondo per l'esercizio di una di una giurisdizione
Nel modo in cui vien detto so anche che ci sono state molte critiche che ci sono molte critiche ma che riguardano in particolare il giudizio civile e la stessa Cassazione più volte
Intervenuta ma adesso ne parleremo quando parleremo del giudizio civile
In relazione a questi qua a queste questioni e soprattutto all'utilizzo
Come il giudice a tutti gli effetti dei giudici laici all'interno dei tribunali per i minorenni
Non so che cosa significhi tutto questo perché la decisione e il frutto di una
Io dico sempre che la decisione e un Mosaico che si compone con tutti i tasselli che il giudice raccoglie nella nella nel procedimento
E di questi anche la decisione in camera di consiglio è una decisione che è frutto e che deve essere motivata adeguatamente secondo gli strumenti che noi abbiamo a disposizione ma che non può non essere frutto delle conoscenze che altri soggetti
Possono portare soprattutto in una materia delicata e sensibile come quella della quale non ci stiamo occupando sono questioni molto complesse molto difficili anche da rendere in brevissimo tempo io vi chiedo scusa di questa storia eccessiva semplificazione che in questa sede forse non si giustifica neppure data la la platea ed è considerato io e considerate gli interventi dei colleghi che mi hanno preceduta ma vi prego di tener conto del fatto che intervenire in una
Questioni come queste a parte la passione di chi come me lo fa anche per passione
E e soprattutto indicare che esiste un problema e indicare che non possiamo semplicisticamente risolve il problema mettendo insieme in un grande calderone come sta accadendo in questi giorni
Riforme ordinamentali riforme processuali e riforme
Anche sostanziali che altrimenti non riusciremmo più a capire come ci dobbiamo comportare quali sono le regole se effettivamente poi alla fine abbiamo ottenuto il risultato che è quello di ma delle maggiori garanzie possibili dei soggetti che intervengono nella drammatizzazione processuale voglio dire qualche parola e sarò veramente brevissimo a presidente
Proprio perché il tema
Richiederebbe tanto probabilmente io ne sono inadeguata voglio dire qualche parola in relazione alle questioni ai problemi che l'articolo centoundici della Costituzione a posto
Con riferimento al processo civile minorile cioè al processo che si svolge dinanzi al Tribunale per i minorenni e che prevalentemente come è già stato ricordato qui un processi procedimento di volontaria giurisdizione
Io ho colto la contraddizione che il professor attuato Pisani hanno apposto
Sulla singolarità di aver affidato da parte del legislatore ma non di questo Magic l'attore del legislatore che ha
Normato la materia in linea generale
La singolarità di aver delegato la tutela di interessi e disse addirittura di status delle persone di interessi personalissimi o di diritti scusate di diritti personalissimi di diritti di status
Ad una giurisdizione apparente apparentemente realtà devo dire io
Meno garantita proprio quando invece il livello di garanzia dovrebbe essere il massimo possibile
E questa è la volontaria giurisdizione che evidentemente e le sistema processuale al quale si si adegua praticamente tutto il l'intervento del giudice minorile e civile salvo alcune modificazioni che sono intervenute nel corso degli anni i giudici minorili in particolare chi tutti i giorni deve esercitare la deve dare e deve mette a decisioni si sono molto preoccupati
Proprio in relazione all'articolo centoundici della Costituzione perché in particolare la volontaria giurisdizione
Riduce molte garanzie dal soggetto rispetto ad una discrezionalità che effettivamente molto ampia del giudice nel momento dell'istruttoria e anche nel momento della decisione
Ecco io devo dire che credo che si debba urgentemente davvero urgentemente
Cercare di normare in maniera più a in maniera adeguato non più adeguata in maniera adeguata all'articolo centoundici della Costituzione in questa materia soprattutto si deve fare il il passo che del resto il legislatore aveva tentato di fare che ha fatto con la riforma della legge sull'adozione la legge centoquarantanove entrata solo parzialmente in vigore
La riforma della legge sull'adozione è un caso emblematico di come il legislatore ha avvertito che esisteva un problema ma poiché
Emergevano problemi ai quali bisognava dare soluzioni immediate subito di piazza se mi consentite
A
Come dire messo la sordina comunque allontanato nel tempo la soluzione di altri problemi
In realtà nelle degli ultimi articoli della legge centoquarantanove che cosa si prevede si prevede che per tutti gli interventi che ad opera del Pubblico ministero debbono essere richiesti
Al giudice del pregiudizio del minore che il giudice minorile almeno per ora Codella composizione con la quale questo giudice minorile fino ad ora funziona
Debba essere sempre prevista la difesa anche d'ufficio delle parti in causa quindi dei genitori e la difesa d'ufficio del minore che il soggetto rispetto al quale deve deve essere tutelato il pregiudizio
Questa parte della normativa così come un'altra parte assolutamente interessante e anche questa nell'ottica del centoundici la Costituzione secondo me
Assolutamente positiva cioè l'abolizione del giudizio di opposizione alla detti declaratoria di dichiarazione di idoneità per dichiarazione di adottabilità da parte del Tribunale per i minorenni
Anche quella non è quella parte della normativa poi proprio perché prevede il sistema delle garanzie non attenuato ma un sistema forte di garanzie anche quella è stata stralciata insieme con questa parte di cui sto parlando
In vista della
Necessita di approvazione della normativa in materia di gratuito patrocinio ma soprattutto in relazione alla mancata copertura finanziaria e qui il discorso del professor tazze non può che essere accolto pienamente
Alla mancata copertura finanziaria in relazione a questi nuovi adempimenti che starebbero tutti a carico evidentemente
Dello Stato
Almeno finché non si dimostri che il il cittadino a possibilità di difendersi autonomamente e che quindi non si accede che qui la difesa d'ufficio si trasforma in difesa di della parte
Ecco questa questo sistema ecosistema che comunque avrebbe garantito almeno in questa parte la risoluzione di quei problemi di reale ed effettiva
Presenza del contraddittorio nel procedimento civile appunto restando di volontaria giurisdizione così come alcune regole che sono state introdotte dalla legge centoquarantanove e che riguardano in particolare il giudice cioè il giudice del
Il giudice che pronunciato dato stabilità di un minore la pronuncia con sentenza in camera di consiglio ma con sentenza
E questa sentenza immediatamente impugnabile in Corte d'appello quindi eliminando il giudizio di opposizione dinanzi al giudice
Minorile secondo me vanno nella direzione effettivamente di assicurare e di tutelare e di garantire i diritti degli adulti che
Genitori io parenti o esercenti la potestà su quel determinato minore del quale si sta di scontento
Ho una preoccupazione e chiede con questa che concludo presidente anche se avrei tantissime altre cose da fare ho una preoccupazione
In questi giorni e il ministero della giustizia ha proposto una riforma della giustizia minorile
Anche in relazione ai problemi di competenze che come tutti sanno sono divise tra i tribunali ordinari
Laddove ci sono le sezioni famiglia ma come sapete non sono non ci sono i tutti i temi dei tribunali i tribunali per i minorenni il giudice tutelare e così via quindi esiste un problema di
Accorpamento di competenze in relazione alla giustizia civile minorile è il legislatore più volte sollecitato tra l'altro dai giudici anche minorili
Essere sembrerebbe essersi messo nella linea di voler finalmente come dire risolvere questo problema senonché questo problema viene si innesta su una modifica ordinamentale che pure prevista dal legislatore dal dal governo in questa un disegno di legge governativo di legge delega governativa in che sposterebbe la competenza civile del Tribunale per i minorenni quindi tutte queste competenze di cui stiamo parlando alle sezioni civili delle cosiddette sezioni civili familiare che dovrebbero essere istituite in tutta Italia
Si prevede nelle nel disegno di legge che ci dovrebbero essere almeno un centinaio in via sperimentale non capisco che cosa significa in via sperimentale ma forse qualcuno ce lo spiegherà non mi pare che il del diritto processuale possa consentire delle sperimentazioni perché dovrebbero essere comunque sperimentazioni estese a tutto il territorio nazionale
Queste sezioni specializzate non sono più con possano composte solo di magistrati togati si pone qui anche qui il problema
Dei giudici onorari ma non voglio porre in questa in questo momento ma a Koper ebbero tutte le competenze civili che non sarebbero più di competenza del tribunale per i minorenni
Si pongono moltissimi problemi naturalmente
Si utilizza il sistema e giustamente si utilizza il sistema processuale del diritto civile
Come dire rafforzato e giustamente dico io dalle
Esigenze dà le garanzie richieste dalla norma dell'articolo centoundici
Operò una preoccupazione ha una preoccupazione che il legislatore nelle pur nel porre
E nel sonno nello sottolineare che la giusta e che il giusto
Adeguarsi e adeguarsi anche Morel modellando rinnovando i ridiscutendo su competenze che sono troppo diversificate e su competenze che a loro volta
Hanno questo minor tasso di garanzia giurisdizionale soprattutto in riferimento alle parti in riferimento alle parti ecco onirico con la preoccupazione che però tutto questo introdotto in maniera
Un po'frettolosa se mi consentite questa parola che probabilmente ne le a me nel non sarebbe niente se il legislatore ma sicuramente un po'frettolosa e confondendo piani di rinnovazione legislativi nove di rinnovazione legislativa DiVersi perché diverso e
Parlare di modifiche ordinamentali diverso è parlare di modifiche processuali diversa ancora parlare di modifiche sostanziali all'interno di una legge che tutto raggruppa con una certa confusione del resto dobbiamo dire che anche la legge del mille novecentotrentaquattro di introduzione del tribunale per i minorenni aveva proprio questo difetto all'interno vi erano una serie di norme che non riguardavano assolutamente l'ordinamento e che hanno continuato a funzionare
Ecco la mia preoccupazione e che si perda di vista
Che se c'è un procedimento specialistico se è stato previsto procedimento specialistico
Penale e civile
Con questa connotazione di attenzione e di riferimento al minore soggetto
Questo Paese rischia di aver forse è garantito
Coloro che in ogni caso possono esprimere possono parlare possono esprimere lavoro voce il loro dissenso cioè gli adulti ma rischia di far ritornare invisibile il minorenne grazie
Deve scappare in America bilanci la galassia Spagna bilanci ringraziare
Per cui resta no opera questa sua brillante e appassionata relazione
E non potrebbe essere diversamente perché se c'è un campo in cui può avere qualche validità questa discussione nel rapporto fra legge diritto me pare che sia proprio questo
E questo influisce sulla valutazione della giustizia nel processo in situazione di questo genere perché influisce anzitutto continui ben detto sullo scopo influisce sulla competenza influisce sull'ipotetica sulla composizione del giudice
Mi dispiace che abbiamo dovuto conclusi restringere la sua relazione ma la vinceremo con grande interesse negli atti del convegno
I professori frazionali
E chi aveva io no no no moglie
Bene completo che ce la faccia
No
Dunque allora l'ordine
Senza andare i procedimenti speciali
Presidente
Eminenti colleghi
Quando i benemeriti organizzatori di questo convegno mi hanno comunicato l'assegnazione di questo tema i processi speciali civili
Io ne sono stato contento l'avrei scelto se avessi dovuto sceglierlo personalmente
Perché è un tema che mettere un gradino più su
Rispetto a e i problemi alleati
Perché in questo tema si incontrano e si scontrano le difficoltà
Timori e per certi versi anche pratiche
Della giustizia giusta
Di cui stiamo parlando e che un po'diciamo la verità l'aspirazione di noi come uomini privati come giuristi abbiamo identificato
Ormai per quanto mi concerne la più gran parte della mia vita tra queste queste questa esperienza e mi accorgo
Che la parola giustizia poco e niente altro
Il mio lavoro nei miei scritti nel gli iscritti al trovi nelle sentenze quasi che fosse qualche cosa da lasciare nel mito che non fosse il fine
Primo ed anche ultimo
Di queste della nostra fatica
Dicevo procedimenti spray procedimenti speciali sono un tema
Consumo una disciplina residuale che come loro sanno e collocata da noi certo Linda del Codice la risoluzione senza alcuna distinzione di natura di efficace e così via
Che però si presta a delle considerazioni di carattere sistematico
Anzi le impone
Pena una impossibilità di usare le norme di queste
Qui stiamo parlando
Io ho ammirato del resto
Non c'era che da ammirare un'impostazione con lo sguardo alza in possesso storico
E poi sistematico
Dei lavori di questo convegno nettamente storico ieri
Sistematico oggi di più perché
Prego prego
Risponde
No se non ci sono delle cose urgenti telefonini stanno per le cose urgenti quindi
Io
Sulla Santa Cecilia ti avvertono
In maniera dandogli del tu
Ti preghiamo di segna il telefonino dibattiti conosci ho pagato il biglietto sto qui per sentire il concerto ecco che insiste vuol parlare con me
Dicevo
Questa visione al tempo stesso storiche sistematica a oggi portato i civili processori si civili per una naturale provocazione perché a vedere le cose in un quadro direi ovvio
Questi problemi si pongono innanzitutto per il processo
Più drammatico che l'uomo abbia escogitato il principio forse dapprima s'concentrazione è il più difficile il più drammatiche quello penale più difficile quello civile quindi non mi meraviglio che colleghi valorosi come prodotto e commerce
Garcia abbiano
Almeno salito alcuni gradini
Sul piano sistematico col vostro permesso vorrei dirvi che il tema dei procedimenti speciali chiama proprio forse dopo l'ascesa di punk ulteriore gradino e non per andare più in alto e soltanto per cercare di di mettersi in una vicolo Craxi non aspettino adeguata
Bene la prima cosa dirsi approvarsi e che non si tratta di procedimenti si tratta di processi i quattro guitti delle attività processuali
Che sono disciplinate dal quarto libro del codice di procedura civile in Italia venne da noi
Sono processi e non procedibile
Questa distinzione che potrebbe sembrare puramente ornamentale di scuola è invece a mio avviso
E perciò mi permetto di riproporlo mi permetto di proporre qualche perché credo che
Oggi sia quasi universalmente accettata salvo che il legislatore del quarantadue
A scrisse procedimento d'ovunque perché era il linguaggio terreno al piano
Lo scrisse anche avere la cognizione di ieri cioè per il procedimento ordinario che invece processo lontano le mille miglia
E che linguaggio comune arrivato fino al programma di questo convegno parla di procedimenti separati procedimenti a condizioni retrocede filiera cognizione piena ha cognizione sommaria abbiamo sentito distinguere giustamente
E poi
Process procedimenti esecutivi e infine procedimenti speciali
Si tratta di processi perché distinguiamo fra procedimenti il processo non vorrei infligge
Quello che forse
Moltissimi di voi per puro caso hanno già letto in qualche cosa che ho scritto perché questi di questi deve ride questi risalgono grazie a dio gli antichi
Perché già burbero diceva
Sta giusto tributo personale
Lire contraddittorio ciò che contraddistingue quello che allora che va perché la parola processo non veniva usata
Probabilmente per una distorsione linguistica d'incontro fra l'artigiano Germania lingua tedesca
E veline difficile coniare un significato tecnico per questo per questa parola la verità è che pur non avendo inventato niente rivendico a me il piacere
Di aver incontrato questo tipo d'argomento proprio l'occasione della mia prolusione perugina
Che di avente a quel momento
Coltivato questa idea rendendolo utile per quello che io facevo
Vedo che altri lo la l'anno pacificamente omologata taluno probabilmente per convinzione tra l'altro proprio consuetudine tra l'altro bomber puro caso ma voglio dire la distinzione sta province
Che il procedimento è una sequenza di atti verso un atto finale che svolgerà una certa efficacia si tratta tutti gli atti preparatori che arrivano a quest'atto finale il processo altro non è che un una derivazione una species del procedimento
Ritiene il procedimento al quale partecipino
I destinatari degli effetti del provvedimento finale i cosiddetti interessati o interessati e controinteressati qui la scelta libera e come di parteciparvi partecipano sul piede di simmetrica a parità perché non l'eguaglianza attracco attore convenuto consumo quali sono simmetricamente pari possono fatte che direi contraddire
Cioè c'è il contraddittorio
Ciò che distingue il procedimento a processo è il contraddittorio
Tutti i problemi che le altre che il secondo comma dell'articolo centoundici ma che in genere che il processo a listino ieri o con i pensatori questa mattina stavo pensando ammirato
Ammirato non solo per una vecchia consuetudine malgrado questa mattina
Sì che che Chieti
Che bucano di spunti e di argomenti sia l'amico Giorgio quante cose ha suggerito e
Ecco spiegandole donne ha avuto il tempo per fare una spiegando le armi innamorano di questo argomento ma la verità è che questo secondo comma Santo Benedetto tanto in Italia poi appena si fa qualcosa che abbia dignità
Vallo di di valore e qui dico valore nel senso alto dalla parola cioè di innovazione in una società tutto questo a volte si divide al miracolo perché non si fanno in Italia si fanno leggi ad personam regia con la fotografia come le carte d'identità oppure si fanno delle
Per leggi puramente regolamentari per sapere
Di che colore del benessere la benzina o altre cose che loro conoscono meglio di me
Il secondo comma altro non è che la riproduzione e la decisione di processo perché perché ci sia un processo ci deve essere l'odore dell'atto finale
Che può essere un triplice che un giudice del caso nostro ma vi dirò fra un attimo che poi non è più non è più lui non è soltanto l'uomo
Un ci deve essere un giudice ci debbono essere nel corso dell'attività preparatoria dell'atto finale
Tra avventura qui costruiamo essere una sentenza
Ci deve essere la partecipazione dei destinatari degli effetti dell'ASS
Questo partecipazione naturalmente non è una partecipazione inverte una partecipazione da spettatori è una partecipazione
Ah variabile perché i processi non sono tutti uguali
Quindi certi scandali poi che si vanno dicendo della sufficiente o non sufficiente realizzazione del contraddittorio non tiene conto che in certe situazioni e per certi scoppi il contraddittorio ridondante sarebbe inutile vanifichi eretto e per esempio della giurisdizione sommaria il conte
Sì significa uccidere la somma di
Però voi
Che
Queste parti siano abilitate a dire a contraddire
Fra loro ma in funzione di ricezione da parte del giudice quindi dialettico giudice non risponde non è un giudice del calcio che col fischietto sono assorbite nastri
E qualcuno che partecipa al contraddittorio anche se non è parte partecipa custodito
Ma proprio perché partecipa al corso Vittorio fra parti che sono degli sfidanti costruì dev'essere castra
Con una rotazione da diciamo tutto
Sarà sarebbe la dodicesima volta sì anch'io vi dicessi che terzietà imparzialità non sono proprio esattamente la stessa cosa ma si indicano sì postulano a vicenda
Infatti si usano adesso come squame Sisti ci deve essere estraneo Cats che deve essere perso anche ad essere imparziale si capisce che l'imparzialità
Si attaglia tout-court all'arbitro mentre invece la terzietà si attaglia naturalmente a ad un giudice incardinati in una struttura istituzionale
E più che ovvio ma non è una conquista dall'articolo centoundici abbiamo sempre detto questo abbiamo sempre pensato quest'l'articolo centoundici probabilmente ha un suo valore insisto pregnante che usava parolone al posto di norma perché ritengo che il valore sia qualcosa sia probabilmente quindi diritto che regge la società che non possedette senza il quale la società non può stare quel la stessa società che può prescindere leggi
Ebbene valore dell'articolo sei del secondo livello dall'articolo centoundici sta nel fatto che questo contraddittorio farneticanti deve essere giusto
E deve portare al risultato possibile giusto
Ciò che deve essere garantita la giustizia della parità delle armi che della condotta di queste armi il risultato poi vengano in tal caso anima viva voce certo no in mano ai dadi come voleva mobile ma indubbiamente con
I vuoti che può lasciare mente umana con tutti gli errori che può commettere il giudice più non c'è dubbio ora quindi volevo dire che
Tutti i principi che si canonizzato in questo mitizzato secondo comma dell'articolo centoundici best siccome sono file poche cose che abbiamo fatto
Gli ordinari istituzioni di questo Paese evidente che l'accento adesso sembra essere il tema del giorno dei penalisti lo è perché è un po'
L'architrave sulla quale riflette
Sulla inadeguatezza del processo penale per noi ciclisti per quello che gli è stato già detto probabilmente Salvo usarlo perché le norme che escono vanno usate dall'interprete essere interprete non ho alcuna riesame se su una norma costituzionale vanno controllate usate dalla Corte costituzionale salvo questo il
Credono all'articolo centoundici non non ci pone problemi così insolubili così così gravi
Ma c'è un'altra cosa di dire
Che nella stessa il cui successo lo schema che il richiamo del processo o del procedimento per il procedimento e a qualche cosa che gli amministrativisti avevano già
Precostituite
Onorato
Si può dire che io mi sia formata da essi negli ultimi mi sono sorte intorno a questi concetti risalgono al meraviglioso libro di Sandulli
Sul procedimento amministrativo quindi voglio dire questione di De detti atti conseguenti che alla fine producono un atto finale con un riassetto pervasivo questa è un'idea moderna è un'idea che viene dalla Germania all'altra
Viene da certezze del ma
Tutto sommato
Il processo non è una figura che riguardi la giurisdizione processo è una figura di teorie generale cioè di solito viene usato come sinonimo di giurisdizione processo
C'è una retrocesso può essere usato in altri settori dell'ordinamento no One si celebra giustizia dove non si chiede giustizia dove forse si
Grazie
Dicevo un'altra caratteristica questa figura che diventava una figura di Teoria generale
E che se è applicabile al di fuori peccato per la giurisdizione
Ebbene in fra i procedimenti speciali
Codificati e regolati dallo dal dall'ultimo libro del nostro Codice procedura
Vis vi è una serie cospicua importante delicatissimo
Di
Processi di procedimenti che non sono giurisdizionali la cosiddetta giurisdizione volontaria che non bisogna aver paura di citare nomi stranieri che sono forme contenziosi quel nella giurisdizione volontaria e ce ne fa certi ciò che mi lavori preparatori si voleva mettere la titolare il capo della giurisdizione volontà poi quei soloni ebbero con reticenza o paura e Carla cd allora segretario della Commissione
Sì preparazione del codice ci ha poi trasmesso oralmente con l'eleganza che gli era propria il piccolo segreto che quella era stata la giurisdizione volontaria laica che amavano così ma l'avevano filmato procedimenti camerale
E si non sapevano che avrebbero generato col mostro comma che è l'applicazione dei procedimenti camerali alla tutela dei diritti perché non sapeva sarebbe sopravvenuto
Sono dieci quindici anni
Questo abuso che oramai credo sia inestirpabile che sia anzi indica l'incremento con delle conseguenze di cui dobbiamo tenere conto
Voglio dunque dire che procedimenti speciali
Sono giurisdizionale
Tutte le volte che hanno le caratteristiche che sono proprie della giurisdizione che oggi quell'articolo due disegna perfettamente
Che cioè che ci sia dalle sirene diritto per la giustizia civile se dovessi parlare in genere per la giustizia
Dovrei dire illecito cioè la lesione di una posizione netta di Creed che mette in moto la giustizia
Occorre
La domanda Nemo Index Intermonte ex inerte ore
Occorre
Quello che abbiamo detto poc'anzi l'estraneità del giudice probabilmente verrebbe da dire ancora la terzietà eh imparzialità del giudice è un concetto
Come concetti che si sorreggono a vicenda e poi RAI Tre trattabilità i risultati dell'attività giurisdizionali sono il trattato cosa giudicata cioè pietra tombale che si chiude su un momento delicato per la vita della società che era lì
Questa è la giurisdizione e allora si capisce che nel nel nel quarto libro la più gran parte dei processi e dei procedimenti
Una
Parte dedicata alla giurisdizione sono strumenti sono figure che si attagliano alla giurisdizione
Se potrò dirò appena se queste figure sono ancora adeguate alla loro disciplina non ha bisogno di qualche orpello di qualche aggiunta o di qualche demolizione
Ma grosso modo grosso modo da quando sono state concepite hanno ben funzionato realizzazione dalla giurisdizione del nostro Paese
Ma questo non basta perché ripeti kolossal sull'in è fuori riguardo una legge che io considero fondamentale dello Stato e che non è anche se un po'triste un po'funeraria la legge fallimentare
La legge fallimentare e un'altra di quelle leggi che piena di giurisdizione volontaria
Non esito a dire che tutto il processo di di fallimento il processo di giurisdizione volontaria con una serie di incidenti i giurisdizione vera e propria di giurisdizione proprie porta sentenze porta fino al giudicato ma potendo forti venti ruoli lo lo dirò fra di io qualche attimo e per concludere dunque sul punto
Il processo è una figura utilizzabile anche fuori della giustizia e quindi il credere che occorra necessariamente questa sorta di di imprimatur della Costituzione la Repubblica è un chiedere fin troppo però c'è stato dato noire
Siamo grati fondo che alla fine sia stato sia pure attraverso le vicende storie che voi conoscete sia stato varata questa modifica della Costituzione questa integrazione
è certo che l'integrazione
Perché prima si diceva soltanto che era garantita la difesa cioè in fondo si metteva un si dava qualche garanzia contendente oggi si fa del contendente il protagonista del processo perché gliel'e l'attore convenuto sonoro gli attori del consumo
Chi i protagonisti del dramma del contraddittorio per essi soltanto perché ci sono loro discutere fra loro i processi cotto bacia direte voi quell'eccezione cioè quello è il caso in cui pur essendo possibile
La celebrazione del contraddittorio incontra ritorno viene celebrato per la scelta di vorrei contraddittori
Questo mi pare che vada e poi perché ci sono le figure che con questa con questo schema del processo hanno molto a che fare infatti ho notato sul ho notato si nota la nottata per primo il collega false la lacuna che è un discorso che possa sfiorare almeno l'arbitrato ma l'arbitrato è il segno manifesto che con un processo
Sì pur rendere giustizia ma che si può anche rendere una giustizia che non è la giustizia dello Stato che è un'altra cosa perché il si dica perché si vuole lo si chiami giustizia amministrativa alternativa l'arbitrato altro non è che un'intesa delle parti di far decidere una loro lite da un terzo e questo sì se non si pone si esaurisce sul piano un'autonomia privata si esaurisce anche quanto agli affetti questo vorrei dire ai colleghi che dicono che non è così perché anche dopo la legge dell'ottantatré un lodo emesso Angela efficacia gli mancano alcuni attributi
Anche se si tratta di lodo virtuale i possono essere attribuiti gli possono essere riconosciuti attraverso omologazione c'è perché interviene un giudice chili riconosce da quali sono questi attributi ma imperatività e la possibilità di passaggio in giudicato
Attributi invece sono accessorie non trasmissibili e non concedibili quando si verta non in arbitrato rituale prezzi in arbitrato idrico e tutta la differenza lì ferito all'edicola
Che ci sia ancora oggi gli scrittori e pensatori
In materia d'arbitrato bisogna andarci cauta perché alcuni sono alcuni tutti qui assenti naturalmente lo sono qui presenti nessuno alcuni sono degli imbratta carte sulla vita che chiunque sia passato davanti a luogo dove si faceva l'arbitrato abbia fatto una volta l'arbitro ci scrive un libro L'articolo sopra
Evidentemente piace la parte più difficile della procedura civile
Già punto di vista delle procedure da così Isserlis sostanziale altre grandissime difficoltà
Ma si è aperta una parentesi perché questa è la sede adatta difficoltà affrontate con leggerezza assoluta
Immaginatevi che la legge delega sulla riforma del diritto societario credete che siano ammessi nelle negli statuti delle società l'arbitrato lituano irrituale su materie intransigenti
Il che significa non aver capito che cos'è la vita perché l'arbitrato è figlio dello autonomia i privati per cui il privato come può comprare a Como comprendo il suo bene rompo sottoporre all'arbitrato ed avere come risultato una
No negozio che è la volontà dell'arbitro che si esprime dopo aver giudicato oppure niente chiamatelo come volete ma non è più un arbitrato o è un arbitrato obbligatorio ed è vietato oppure è una giurisdizione speciale aggiunta
Vietatissima
Corpo aggravante
Quasi visibile quando si pensi che sarebbe una giurisdizione speciale
Di cui però i giudici se li sceglie il giudicante
Perché per quella materia ancorché intransigenti debiti indisponibile dal privato la legge dice risponde pure tutto l'Amati il giudice trova degli amici
Per annullare il tuo matrimonio per fortuna questo non sia ancora arrivato renderebbe ancora più facile shirt milioni ma Trovo di Due il giudice far fanno giudicare tu
E questo sarebbe l'arbitrato dernier CRI
Fino a un certo punto perché sta la legge delega delle caccia il il decreto delegato su questa legge delega si sta facendo e amministrato da persone molto colte processualmente preparatissimi ASP
Nei loro capelli piangevano saranno messi a dura prova ma insomma la soluzione si tratti trova va si è arrivati a questi eccessi c'è a non conoscere i principi generali si arriva poi delle applicazioni assolutamente inaccettabile
E se questo su questo prologo in Cielo che forse è stato fin troppo rumore finire nel passare come
Nono
Stavi dicendo Sex era troppo lungo non ha che da interrompere perché non vedo perché siano stati così fare regola si erano Rocco
Ha forse perché ero prenotato io avevo la prenotazione che lei che lei non ha che lei non ha sul cioè una sul treno che li ha sorpresi devastante
Dicevo che la
Tra i procedimenti speciali con la più gran parte sono processi che sono processi di giurisdizione cioè processi giurisdizionali
I cori processi giurisdizionali si distinguono
Proprio per il presupposto che rimette in moto per il modo con cui sono messi in moto per la posizione del giudicante e per la stabilità dei risultati quest'che poiché poi ripeto dell'anima
L'anima dalla quale è scaturita una nozione più generale di processo applicabile altrove perché sono processuali visti che senza averlo chiamato processo questo server Lovett sempre hanno fatto
I grandi alcuni grandi domani e i grandissimi medievalista
Sono stati capaci di traghettare su questo umanità dolorante
La verità Vito Romano con gravissime lacune ad un diritto moderno eccezionalmente più ricco non per merito nostro certo che alzino nell'Ottocento
Nel Novecento anche l'abbiamo abbastanza passato con tutto quel positivismo giuridico e così via
La pagina parte si tratta di processi
Questi processi
Corrispondono
Alla ai requisiti voluti dal centoundici secondo comma in genere
Salvo per la parte che riguarda i penalisti allora requisiti voluti dal dall'articolo centoundici della Costituzione io direi proprio di sì direi proprio di sì perché è facile non è una rapida scorsa ci se c'è il
Il processo del lavoro più di denuncia di nuovo
Esso è un processo cognizione piena cioè a dire
Si conosce tutto il conoscibile nell'ambito delle prove nell'ambito della gestione processuale sia arrivato un provvedimento suscettibili di cosa giudicata
Ed è un modello ha fatto la sua esperienza in Italia non molto felice ma in Italia nessun modello può fare poi un'esperienza felice periodo applicare i numeri
Ci sono c'erano si parla di dieci volte la possibilità di impiego chi volta di bisogno d'impiego rispetto alla possibilità di impiego di uomini e di cose
O ci sono visti di uomini e chi si cose
Evidentemente a vinoso processo del lavoro
Non non rifugge però che sia preferibile che sia più nel proprio la cognizione piena e certamente
Certamente
Quindi
L'idea che si debba modificare qualche cosa per arrivare a qualche cosa di più semplice
Vorrei di più celere
Perché la complicatezza non farebbe male a nessuno
Si conoscerebbe meglio la causa d'altra parte bisogna pur deciderla quindi l'esigenza di quel minimo di Cereda nella cognizione
Vuole che un modello come quello del professor lavoro non sia tenuto in non cale sia Tozzi anzi molto considera
Ma poi c'è anche
L'applicazione di questo modello allora locazione di immobili e affitto di azienda
L'ordinanza di rilascio di immobili urbani i decreti determinativi di assegni di mantenimento di di congedi prole tutti obesi sono piccoli processi
Leggendo la legge
Guardando la dottrina di riguarda s'consultandomi entri giurisprudenza che li riguardano ore si nota che quelle garanzie che oggi vorrebbero arricchito vorrebbero debbono arricchire il nostro patrimonio giuridico sono già in funzione
Ci saranno casi in cui occorrono ma non questi affidata sito questi sono casi cui secondo me non occorrono ecco perché mi sono permesso di chiamarli
Ha cognizione piena perché veramente antagonisti
Non sono invece d'accordo con l'amico proprio Proto Pisani
L'elevatezza del qui dire mia peraltro colpito come del resto quello che c'ha insegnato sulle sue sulla esecuzione l'amico d'ansia
Quando dice che c'è un abisso fra la condizione viene cognizione sommaria
Perché anche la cognizione sommaria nei limiti in cui la sommarietà viene espressa è dichiarata ma per i risultati che si attingono una giurisdizione
In
Come risultato pieno intendo dire
Gli egiziani e basta perché può arrivare alla cosa giudicata ci arriva con minor bagaglio e con minor fatica ma ci arriva
Probabilmente non è auspicabile che là si diffonda nessuno potrebbe dire riformiamo tutta la procedura civile italiano nel senso che facciamo una sorta di delitti giudizio sommario unico e con questo giudizio sommario unico procediamo in tutti i campi dal riconoscimento di figli allora
Allora visioni alla separazione i patrimoni alla
Alla trascrizione del parlato causa subito detto e così via quindi io sono d'accordo che la l'impiego della cosiddetta diritti ricchi di processi sommari processi sono perché hanno tutte quelle caratteristiche
Per quello che fatti in Italia perché anche
Piuttosto pochi procedimenti sommari italiane scusate se con polso va
Sfido chiunque a sapere a memoria
Sono
I processi
Di licenze di convalida di convalida di licenza o di sfratto
Oppure il decreto ex articolo ventotto dello Statuto dei lavoratori tutti e due questi istituti soprattutto il primo funzionano benissimo
Si capisce tutto si può modificare siccome non nel senso che l'artista del quale stiamo parlando qui e ora
Al contrario al contrario vi sono poi sempre sul piano della giurisdizione dei
Procedimenti e non processi il che vuol dire che non c'è il contraddittorio
Il che vuol dire che è una giustizia infatti non so
Secondo me non è zoppo Fo come grida cioè mancano le gambe
Perché non ha il contratto
E parlo delle rilevanti
Ma anche qui ma anche
Il decreto ingiuntivo è è un'arma
Formidabile viene viene viene usata punto che il consumo che se ne fa è forse superiore a quello che si fa della causa ordinaria ma si capisce
Tutto il ceto mercantile
Commercio vive
Produce usando il decreto ingiuntivo veramente osservate la cambiale che la cartamoneta rispetto all'euro Raul Euro ridotto all'italiana
Ma
Il decreto ingiuntivo
Lascia qualche dubbio
Insomma non posso sottacere cioè a dire è un proprio perché un procedimento sfuggire alle maglie dell'articolo centoundici
Perché non dà contraddittorio quindi non tra cui la tutela per Clara che è il partecipare col giudice alla preparazione della decisione e alla raccolta dei materiali su cui la decisione di fondare
E questo certo
Questo inaudita altera pars e che era
è grave soprattutto non del decreto ingiuntivo documentale
Perché lì tutto sommato una base di prova di qualche consistenza davanti come entrata in del decreto ingiuntivo di cui al
Gli aspetti che lo chiamavano il decreto monitorio puro gli antichi medievali che ne quello che per le tariffe professionali notai
Purtroppo anche necroforo di marzo
Di coloro che hanno diritto in base a certe tariffe di chiedere il rinvio antico perché il miglior dice può dare la provvisoria esecuzione e se ne andrà in questo secondo i mozzi cioè quando non c'è stato nulla supporto nemmeno un documento veramente chi subisce l'onere di questa la minaccia poi forse anzi non lo spesso di questa provvisoria esecuzione Att lamentarsi perché non è stato né ascoltato
Qui si tratta di sapere questa è veramente una scelta ed è una scelta che sia la Corte costituzionale se interpellata sia i cittadini se dovessero dare risposta va fatta
Comparando ostile
Il decreto ingiuntivo si potrebbe che supplica perché volendo si potrebbe costruire come la convalida di sfratto cioè il ricorso presenza del dell'inquilino in questo caso del debitore
Mancata eccezione eccezione di lunga indagine immediata
Esecutività mentre invece poi la causa prosegue questo riprodurrebbe uno schema di contraddittorio anticipato che lo schema principe che lo schema del centoundici sia chiaro
Però io credo
E per tutti questi anni è stato insegnato è stato insegnato a non
Per mettere una toppa è stato insegnato perché era ragionevole pensare così che nel decreto ingiuntivo la possibilità di posticipare il contraddittorio
Fa sì che sia un processo a contraddittorio per così dire realizzato realizzabile
Voi direte ma se quello nel frattempo ha pagato forse ci sarà la sospensione dell'esecuzione se se invece nel frattempo ha veramente pagato il danno per colui che non ha che non era un traditore che è stato
Soggetto ad una provvisoria esecuzione il danno in verità c'è
Quale quale
Quale beneficio
Ma direi vinca la storia
Tutte le volte che se Segni proprio di vecchiaia che tutte le volte vent'anni fa trent'anni fa non mi spiazza ed altri questo ma tutte le volte che le leggi offrono una discrasia o qualche cosa di insormontabile
Bisogna domandare
Come si è fatto e come facevano gli antichi
Ora i decreti ingiuntivi uno delle più gloriosi armeggia armi giuridiche per alleggerire il peso dalla giustizia per dare giustizia ragionevolmente brutta
Quindi che ne andiamo ad arzigogolare che non ci basta il contraddittorio posticipato perché lo vogliamo anticipato come dovrebbe essere mi pare un po'eccessivo per questo però ai posteri noi stessi i nostri giudice alla Corte costituzionale
L'ardua sentenza
Vengono poi i procedimenti cosiddetti i processi cosiddetti interlocutori
Che io chiamo interlocutori ma voglio dire sono processi di giustizia
Sempre quarto libero i quali hanno una funzione interlocutoria cioè una funzione dentro il corso del processo per anticipare degli effetti della del provvedimento richiesto e per accelerare il processo attraverso misure provvisorio
In senso comune tutti quanti diciamo che sono cautelari in verità non tutti sono cautelari procedimenti cosiddetti d'urgenza sono d'urgenza ma non sono contrario
Tant'è che si sta finanche ragionando di farli passare come processi definitivi quando non si inizia il processo di pieno merito che oggi viene invece seguire applicazioni in provvedimenti ex articolo sette
E a questo proposito
Che cosa c'è da dire c'è da dire che qui la riforma è stata fatta fra le tante cose che sono state fatte
Nei tentativi di riforma del novanta riforma tormentata come tutti sanno e riforma non tutta felice questa parte del Prater operatori della tutela cautelare è stato fatto in maniera quasi quasi encomiabile
Il contrari torio è rappresentato fin da principio e finanche
Est dove essendo Siemens essendo sembrato necessario che si desse al giudice la possibilità di provvedimento di super l'urgenza
Nella cautela sequestro
Eccetera
Sub specie di
Decreto inaudita altera parte
Si è però detto che deve ugualmente fissare un'udienza immediatamente successiva per la conferma quindi il contraddittorio segue tanto velocemente che quel danno che forse potrebbe venire dall'esecuzione del decreto ingiuntivo sul quale mi sono troppo soffermata primo
Qui mi pare scomparire cioè dato dalla cautela i processi cautelari sono diventati tutti i processi cautelari mentre sub Iulio erano procedimenti
Eventualmente cautelare diventavano processi quando il giudice prima di varare la misura faceva convocare la parte che alle volte accadeva accadeva diverse volte ma non era la regola oggi la regola
Ed è una regola di civiltà certamente
E lodevole civiltà anche perché consente di applicare questa stessa misura
Non solo nella cautela in senso stretto ma anche in quelle in senso lato
L'articolo settecento quel famoso articolo per il quale sia sostituito l'architetto romano articolo quinto chi l'ha in mano ha vinto articolo settecento liquidi all'articolo settecento ha vinto la causa bene adesso è temperato
Oggi
Molte cause sono ben decisi dal giudice del Settecento che elabora un'ordinanza previo contraddittorio che vale più della sentenza riuscirà dopo infatti finiscono le cause
Prese a conoscenza di ciò che il giudice per giunta monocratico
Rimangono i procedimenti camerali ed è proprio
Molte scuse limite
I procedimenti camerali sono un'altra cosa stanno lì perché li hanno messi nel quarto libro codicilli potevano mettere benissimo nel fallimento ma potevano mettere il fallimento nel quarto libro ecologici
I provvedimenti Camera sono
Per il che il quattro quinti sono nati che sono che sono stati per quattro quinti e per tutto il tempo fino o di dieci dodici anni fino quindici vent'anni fa sono stati provvedimenti rigidi siano volontà
Ai quali non si non si applica nessun articolo centoundici perché non ha nessun insieme a caratteristiche della giurisdizione non hanno deve la necessità della lesione del diritto perché se no on bambino muoiono i genitori in un incidente non è stato leso nessun diritto è successo
Oppure se vi è un'altra delle emergenze da tanta giurisdizione volontaria non dipende perché c'è stato qualcuno che alle scrisse addirittura
Non c'è il principio dello domanda perché molta giurisdizione volontaria si fa il suo ufficio
Non c'è il contraddittorio perché quattro quinti della giurisdizione volontaria si fanno con Petretto senza contraddetto
In più non certo il re della stabilità tutti i provvedimenti di giudizio e volontà Sant'che come tutti sanno naturalmente sono
Revoca
Sono cambiando il secondo le circostanze
Il giudice non è imparziale per il semplice fatto che egli non è messo a dirimere controversie astrusi mia proteggere interessi che in virtù della legge gli sono stati conferiti improprio come tutore e curatore di quegli interessi
Solo con gli interessi pubblici che attengono anche alla gestione della vite private Domino
Il l'azienda che deve avere il permesso alcun alcune autorizzazioni tutto quello che lo chiamiamo giurisdizione volontaria di volontario può magari avere niente finora niente
Perché voglio dire anzi molto più borchiata molto più ingessata della giurisdizione del proprio ma che non ha bisogno alla quale non si applica l'articolo cento
Lo si può applicare
Soltanto in quelle ipotesi in cui la giurisdizione volontaria è mista
Alla giurisdizione perché alcuni procedi Makuria attività di giurisdizione montagna sono fatte in forma di processo
E finché il processo resta processo e basta non c'è articolo centoundici del tenga il processo significa che c'è qualcosa detto
Se però nel corso del condono intorno sorgono incidenti di tipo giurisdizionale cioè liti su diritti per sempre il processo di cedimento delle comunioni allora nella giurisdizione volontaria emerge quest'isola
Emergono queste isole di giurisdizione vera e propria che importano certamente l'affettazione centoundici ma che è sorbitolo ogni discussione perché sono quelle che così
Lucidamente stamattina l'amico Proto Pisani agli ultrà
Rimarrebbe a dire ma lo accenna appena del fallimento
Il fallimento
Qualcuno ha dedicato una vita dimostrare giurisdizione
Carnelutti il clima
Angelo Demartini secondo me grande fallimento triste del prostitute era stato per molti anni giudice
Il grande commercialista voglio dare più grande processo a vista
Diceva che era
Era giurisdizione volontaria e noi perché i compiti del giudice svolge sono tutti i compiti svolti nell'interesse pubblico generale nell'interesse di una massa
Non è che il singolo
Debba in qualche modo essere protagonista dei bar gli si consente già abbastanza
Momenti di contraddittorio tutte note che si fanno comparire i creditori che c'è il comitato dei creditori che si debbano fare delle vendite insomma cautele ce ne sono ed abbastanza naturalmente può cadere anche nel processo di fallimento
Che vi siano degli incidenti tessono di vera e propria giurisdizione per usare il linguaggio antico contenzioso cioè giurisdizione vere e proprie perché quella volontaria
Non so con che nome dare se non giurisdizione volontaria ma certe volendo distinguere volontaria contenzioso si si Castello il rischio di di di di confondere le due cose ma può darsi che ci sia incidenti giurisdizionali vere e proprie e che questi incidenti siano risolti
Presso il giudice per esempio insinuazione del credito tardivo per esempio mancata insinuazione ancora mancata ammissione del credito tutte queste sono cause vere e proprie
Quello che noi chiamiamo noi avvocati chiediamo causa e sono causa che si fanno davanti allo stesso Giudice la giurisdizione volontaria e che risentono dello spettro dell'articolo
Cento
E conclude lei così concluderei così concluderei con una con una Genova speranza naturalmente
Certamente queste cose debbono servire probabilmente la storia ci insegna
Che
Questa questa alternanza fra giusta giustizia ordinaria e giustizia speciale è un'alternanza
Inevitabile
La conobbero indirizzo romano la ebbero indirizzo romano cioè in certe materie non potevano che creare un processo ad hoc ad hoc non muta il singolo processo singolo tipo d'ingresso
Libero soprattutto nell'età di mezzo ma lei non è un'opzione francese riduzione del cinese stabili
Con una la convenzione stabili con un
Con fermo decreto che non mi potesse essere che una forma di giustizia civile che era la giustizia ordinaria
Non passarono poche poco tempo che gli stessi rivoluzionari veri e quelli seri ecco rivoluzionario finto ma geniale che fu proprio buona parte
Introdussero tutta una serie di
Di procedimenti speciali
Che cosa fare oggi
Ma
Più che modificare
I procedimenti speciali come sono qualcuno riguardo debba essere arricchito con mi sono permesso di venire perché c'è qualche dubbio qualche lacuna ma sono pochissimi non è questo che deve occupare l'assiduo legislatore
Che nel frattempo sta facendo leggi sta promettendo leggi il governo delle promesse
Promesse di leggi che stanno arrivando
Tutto quello che si potrebbe fare e di sfuggirci
SG dire agli amici che stanno con tanta cura e con tanta autorità
Studiando la possibilità i modificare il Codice di procedura di rifarlo
Che ci potrebbe essere un processo
Mediano
Che sia cognizione piena ma sia più flessibile del perché questo Proto Pisani non l'ha detto perché siamo stati allevati col Codice del quarantadue egli ricordo quanto era difficile studiare il codice nero quarantadue perché tutti i miei maestri
Salvo il più illuminato di loro conosceva benissimo il codice del quarantadue mila lire a milioni battuti di maestri erano maestri allevati col Codice del mille ottocentosessantacinque quindi subirli significa cambiare dodici tuttavia il Codice del mille novecentoquarantadue Proto Pisani hanno l'aspetto perché ci ha vissuto perché mi gonnellone lo ammiro come nomina anch'io
A suo tempo fu salvato dalla rovina ma quarto inutili deforma la ce l'ha sito debitori quindi un processo più flessibile e più rapido e semplifica che toglierebbe di mezzo questo argomento
Un po'spinoso che sono i procedimenti speciali nella procedura civile e soprattutto tolgono di mezzo con molte scuse per l'indagine sottoscritto grazie
Ed è inevitabile che la forte personalità livello frazione lo conducesse anche discutere di concetti generali
Io mi ricordo solo una domanda conclusiva
La formazione dello stato passivo nel fallimento avuto riguardo anche sui possibili effetti riflessi e attività giurisdizionale
Come pubblica
Però chiedo scusa si voleva una soluzione no perché la morte
Una domanda non solo insidiosa ma se ci fosse qui l'amico e collega
Uno dei colleghi della cattedrale guerra civile Lippi dimentica spessissimo il nome
Presente norme volte sul mamme Emons uno
Va be
Voglio dire ha scritto un libro sull'argomento
Si capisce che si presta a papà pensare alla giurisdizione ha giudicato ma la verità che vi è una verità è che vi sono provvedimenti di giurisdizione volontaria
Che hanno una valenza al di fuori della cerchia delle persone verso quali sono particolarmente rivolti che hanno una valenza preludi preclusione che noi chiedemmo giudicato per carità di patria ma che giudica c'è una volta discusso in quella sede
Proprio perché l'ha fatto il giudice l'ha fatto con le dovute garanzie nel contraddittorio quello è qua cosa che chiude perché giurisdizione volontaria
Anche perché voglio dire il distinguere non è che ci porterebbe molto lontano lì se dicessimo che si può anche dire che giurisdizione vere e proprie
Almeno ai fini che ci proponiamo cioè di vedere se bene assistita dalle garanzie
Ho chiedo scusa
Sebbene assistite dalla garanzia del con territori e così via mi pare che quello non parte della legge fallimentare
Che io ammiro voi alla liquidazione food Asquini o che ma è una legge fatta bene
A rimetterci le mani perché dissolvere tutto
Comunque tecnica perché è dubbio che è un tema voi riferimento sia ad approvare
Premetto dette delle piste televisive triste
Va bene allora grazie al professor frazionare la parola capestro
Tassa sul tema
Degli aspetti compare artistiche al professor Rocco
Grazie presidente quanto tempo quanto tempo posso avere
Peggiore trenta cerchiamo di essere il più cercano di essere il più conciso possibile tenuto conto del fatto che ci sarà dopo tante cose da dire ma evidentemente non sono se non con grande difficoltà sintetizzabili così
Io quando ebbi l'assegnazione di questo tema mi posi subito un problema definitorio di partenza aspetti comparatista ICI ecco io direi soprattutto che il giusto processo almeno per quanto riguarda le tradizioni cui fanno riferimento a una Genesi comparatistico almeno per quanto riguarda l'evoluzione di quella importantissima corrente di pensiero
Che soprattutto in Italia a cavallo degli anni cinquanta sessanta tette via questo insieme di studi compare artistici sulle garanzie fondamentali di giustizia prendendo nome
Giusnaturalismo processuale io sono un sentimentale qui vorrei consentitemelo scusate mi inviare un una un affettuoso pensiero a Mauro Cappelletti che fu uno dei massimi esponenti e aggiungo chiedo scusa ancora ma veramente a titolo personale
Un affettuoso ricordo al mio maestro Vittorio denti accademico scomparso da pochi mesi scusatemi non non posso farne a meno proprio perché la ricchezza di apporti di questa corrente
Di pensiero così definita fu determinante negli anni cinquanta sessanta per la messa a punto Tito di quegli elementi che adesso noi andiamo ad analizzare nell'ambito della categoria giusto processo
Già da questa mia premessa voi capirete
Dove io mi collochi anche in base a studi precedenti io mi colloco tra coloro i quali ritengono che a fonte dalla nuova realtà normativa dell'articolo centoundici
Le vere novità non stiano tanto nel secondo comma o non soltanto nel secondo comma quanto nel primo laddove si arriva a codificare a livello costituzionale la stessa nozione di giusto processo i lavori preparatori voi lo sapete pervennero a citazioni direi piuttosto disordinate delle fonti alle quali giusnaturalismo porto processuale faceva riferimento ed in particolar modo al più posso farlo
Ebbene e l'occasione è stata buona per rivisitare alcuni dei punti focali di quella elaborazione cercando di identificare pensate a boh origine come totalmente presenti in quella elaborazione i punti focali della nostra attuale discussione relativa Anita votazione del giusto processo
Io parlo di tre profili fondamentali
Che possono essere chiaramente delineati nell'ambito della genesi storica blasonata del concetto di giusto processo meglio del concetto di giù pace sul ruolo già in quella genesi ricordata molto bene da Giuliano Vassalli all'inizio anzi io mi ricollego direttamente a quelle considerazioni già ripeto nella sua genesi
Quel modello di giustizia andava visto ripeto in una triplice ottica
Da un primo punto di vista si aveva a che fare con una esigenza di legalità e di correttezza precostituita delle forme del giudizio
Quindi l'ho fu giacimento già in quella evoluzione dei secoli dodicesimo e tredicesimo portava una precostituzione per legge
Delle forme essenziali entro cui la giustizia dovesse essere amministrata tanto più di fronte a un giudice
Di quella esperienza laico disinformato e possibilmente scevro da pregiudizi dinanzi a cui sarebbe stato del tutto
Essenziale costituire la proposta valida per la decisione quindi si trattava di un modello nel quale la precostituzione delle forme comportava anche come direi conseguenza del tutto naturale la formazione della prova nel contraddittorio alle dinanzi a quel giudice laico disinteressato e possibilmente imparziale anzi in peritus
Onde garantire il massimo della trasparenza nella ha Cerci nell'esercizio della giustizia ma vi è un secondo aspetto che tecnicamente più rarefatto e riguarda come dire la forma di giudizio che si era come dire configurata in quell'esperienza si tratta di un giudizio direi estremamente lineare direi elementare il quale assumeva come Ideal tipo su un giudizio in forma ovale e pubblica davanti a questo organo giuria ripeto in peritus
Quindi composto da giudici tendenzialmente non professionali
Dare buttarsi di papà ai estrazione Rispetto ai soggetti coinvolti nelle liti questo era il tipo di modello te il confusamente di RAI embrionale mente piuttosto elementare o mente scaturiva da quelle esperienze ma vi è un terzo profilo che a me pare non sia stato mai sufficientemente sottolineato nell'evoluzione della nostra stessa dottrina ma il la grande corrente di pensiero del giusnaturalismo processuale a ciò puntava mi riferisco a una sorta di morale interna a quel modello di giustizia
Tradotta sì in profili comportamentali e di ontologie cd correttezza nell'amministrazione della giustizia
E qui vengo all'aggettivo fra ricordato già da Vassalli con grande acume aggettivo intorno al quale dobbiamo ricostruire storicamente e sistematicamente la valenza di queste esperienze
Trovandoci poi non c'è tutto quanto oggi rappresenta l'ambito degli Argo argomenti trattati ha proposto dall'articolo centoundici
Si trattava di una morale interna legata alla giustizia delle forme e dei comportamenti quindi s'ci si riferiva a una giustizia di in senso Porceddu morale
E quindi a un
Correlate vivificata e da un afflato morbidi moralità Odijie etica Interna tali da legittimare l'amministrazione della giustizia coram populo senza alcuna formaggi
Segretezza ma alla luce del sole
Queste erano anche le condizioni di accettabilità morale
Etica in senso lato ma anche politica di un modello di quel genere in quel tipo di società evidentemente io qui sto facendo soltanto considerazioni di carattere del tutto storico non pretendendo a patto di posporre concetti
Perché nel nella realtà odierna però è anche vero che nella evoluzione filosofica del pensiero anglo americano
Il concetto l'aggettivo e il concetto di si sono via via trasfusi addirittura nella nozione di Justice
E qui posso ricordare epilogo di Karbala diciamo corso come uno degli esempi di queste correnti di pensiero
Replicabili oppure no
E in cui la correttezza procedimentale finisce con il sovrapporsi o anzi con l'identificarsi con la Justice sia un tendenzialmente tenuta distinta in quanto Luna riferita alle forme l'altra riferita al risultato cui conduce il processo
In ogni caso io posso Togo e lascio stare tutte le altre e evoluzioni lealtà e movenze evolutive si traduce in una espressione complessa e potenzialmente espansiva
Dune essenziale fair play processuale tutte queste cose sono chiaramente notte io mi scuso per la ripetitività di questi concetti ma mi sembra che la puntualizzazione che mi mi
Premerebbe di pare porti a un risultato nuova a qualcosa di nuovo proprio in relazione al primo comma dell'articolo centoundici spero di arrivarci il più presto possibile
In sostanza
Proprio nella genesi del di opporsi solo cita un altro elemento focale che ad esempio oggi l'amico Tanzi ha messo in evidenza si parla dell'adeguamento
Del modello processuale allo scopo fondamentale perseguito l'amministrazione della giustizia pensate un po'
Cioè si tratta di puntualizzare anche in quell'esperienza quel modello in cui intanto può parlarsi di processo legale in quanto il medesimo sia adeguato il proprio fine primario vale a dire a quale fine
Al fine di garantire la tutela della persona umana per mezzo della giustizia e qui torniamo a inserire nel modello anche l'esigenza fondamentale della tutela dei diritti essenziali della persona anche gli impieghi nell'amministrazione della giustizia questo e altro elemento a tenere bene in considerazione per quanto cercherò di dirvi al termine delle mie
Considerazioni
Allora nella genesi di questo affascinante istituto che può essere poi bistrattato criticato fin che si voglia confluiscono garanzie sia di legalità procedurale sia anche attenzione bene
Di giustizia sostanziale a volte confondendo silicone le une con le altre oppio per una talmente impostazione istituzionale di distinguo tra Savasta non saprò seggio si cerca una sorta di risultato di sintesi che poi sia processuale o sostanziale poco importa
Un via vai medium ibi jus quel che conta è l'eventuale bontà del risultato finale condizionata assicura incerta maniere
Si inceppa maniera chiedo scusa dalla è ammesso delle forme attraverso le quali il giudizio si svolge rivolge attenzione non si dice che la fairness procedimentale sia condizione necessaria e sufficiente per la giustizia del risultato ci dice che è condizione necessaria a volte non sempre sufficiente per tanti altri fattori
Che possono evidentemente inserirsi in itinere
Io qui vorrei sottolineare a a agli amici e colleghi qui presenti quali siano a mio avviso gli elementi che attualizzano a oggi questo insieme di elementi costo istruttivi della tradizione di congruo della tradizione racchiusa nella espressione più forse salvo anzitutto questa clausola non ha un contenuto morale prefissato il rigido in astratto ma al contrario contiene aperture flessibili per una verifica concreta caso per caso dell'affaire ANAS di ciascun procedimento
Questo è un insieme di elementi che puntano portati alla luce dall'evoluzione di Blackstone piccolo buco nei secoli immediatamente sul successivi vi è poi un altro elemento al di là della elasticità lei come Cupane costituite attenzione il diritto di agire e di difendersi come possibilità effettiva e non puramente teorica
Di svolgerla nel giudizio un minimo di attività processuali che consentisse a tutte le parti coinvolte
Così diceva nella tappa d'azione più raffinata una concreta e paritaria opportunità di partecipazione al contraddittorio da far valere le rispettive ragioni quindi il processone Gv è dovuto
Qui vagliano le accezioni linguistiche non perché non soltanto perché sia compiutamente regolato da norme di legge rigide e precostituite
Ma piuttosto in quanto rappresenta una garanzia positiva di un diritto naturale del singolo a un po'accesso anche informato a principi superiori di giustizia che abbiano come primo obiettivo la tutela incondizionata dei diritti fondamentali della persona
Stando così le cose io qui vado velocissimamente ci dobbiamo porre è anche un problema di come dire consecutio di esperienze
Attraverso le convenzioni internazionali che negli anni del secondo dopoguerra hanno recepito in buona misura queste
Acquisizioni estremamente blasonate dalla tradizione della quale il quale
Si sono già menzionate queste
Fonti sia l'articolo dieci anzi se gli articoli otto e dieci della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
Se tale fai Agostino appunto testuale ma mi è impossibile sia ovviamente gli articoli cinque e sei della Commissione europea del cinquanta sia
L'articolo quattordici del Patto internazionale sui diritti civili e politici del sessantasei sia in altre convenzioni internazionali qui non è il caso di dimenticare ad esempio la convenzione interamericana di sa cos'è il costo a vita il cui articolo otto e il cui articolo venticinque riprendono in più
Maniera e con inflessioni terminologiche estremamente interessati a seconda delle versioni
Le stesse garanzie delle quali ho parlato beh ma per concludere ecco a me preme formulare alcune precise conclusioni che ci servono per il salto finale quindi per cerca di comprendere in quale misura sia innovativa la introduzione della nozione di giusto processo nel primo comma dall'articolo cento
L'ho undici
Anzitutto il talent public io niente di cui si parla nelle convenzioni internazionali è perfettamente sopra sovrapponibile voi lo sapete al di là delle movenze
Terminologiche e linguistiche al possesso ittita Bill libri di cui si parla nelle stesse convenzioni attraverso la versione francese allora in questo caso crea equivale a equità Beale
Non è tanto vero che la giustizia dalla quale parlano gli anglo americani sia identificabili sempre e necessariamente con l'affaire un ex diciamo piuttosto che cioè un vuol dire entità Beale o meglio per questa convenzione terminologica alla quale noi dobbiamo fare riferimento Beha corretto
Significa nella traduzione francese che troverete sempre verificata in tutti i testi esaminati e citabile quindi processo equo e poi c'è sopra e processo corretto ma corretto attenzione
In quali dimensioni nella dimensione che gli ho detto di ordine settori o sistematico che ha diretto affonda le sue radici alla Magna Carta del mille duecento quindici è allora ferro
Ho e Italtel e giusto è il processo giusto definito a seconda dei momenti a seconda dei delle esperienze delle qualità teniamo conto quel processo contrassegnato da quelle garanzie minime di cui mi sono già permesso di identificare gli estremi ma non c'è soltanto questo da dire a livello teorico insisto su quel terzo profilo di carattere etico deontologico questo modello ha una sua morale interna che non ha niente a che vedere con validi altra origine o di altra provenienza
Si tratta di quella deontologia che sta alla base del l'aggettivo perda l'aggettivo è i tabulati
Si tratta di predicati di identico contenuto etico e deontologico del processo come tale che individua la struttura garantistica essenziale direi del diritto ad un processo equo
In ultima analisi il protocollo numero undici firmato a Strasburgo l'undici maggio novantaquattro e poi ratificato in Italia
Con la legge duecentonovantasei del novantasette aggiunto come rubrica all'articolo sei della Convenzione europea dei diritti dell'uomo badate non è senza significato il fatto che la pubblica sia stata in questi termini adeguata
In sostanza rimane questo insieme di valori che sicuramente sono comuni all'esperienza del Duke possesso boh e all'esperienza alla quale si ricollega il giusto processo nell'accezione più moderna
Non so se i con Vittorio se se ne siano perfettamente resi conto io mi sono anche andato a leggere
Gli atti parlamentari certamente sono sovrabbondanti direi e a volte anche non tutti appropriati gli accenni a queste esperienze però sicuramente si faceva riferimento a questo insieme di tradizioni ebbene c'è una cosa che potrebbe indurre in equivoco la scelta di un modello quel modello di origine non è certamente generalizzato in tutti i sensi proprio perché prevede una struttura dipartimentale pubblica almeno nei suoi limiti diciamo così elementare che tutto sommato si può ricondurre ai principi di oralità di concentrazione di immediatezza addirittura io a parità di concentrazione di immediatezza riferita soprattutto alla formazione all'assunzione delle prove pensate
Questo è un modello che certamente alla sua l'importanza nella come dire caratterizzazione della rivoluzione ma non è certamente un elemento del tutto vincolante che si possa rendere come assoluto
C'è una ultima considerazione che mi permetto di fare
Purtroppo siamo un po'
Quei tempi e mi permetto di fare a conclusione di questa brevissima disamina
E voi perfettamente conforme sarete d'accordo con me nell'identificare l'assoluta naturalezza dell'aggettivazione giusto riferita al Processo nell'ambito di queste esperienze non ci siamo accorti neppure il problema
In termini più o meno serio più o meno retorici o più o meno maliziosi se si trattasse di un indebito a contaminazione di piani o di concetti
Non ci si è mai chiesti se avesse un corrente significato apporre al processo come tale che quale strumento o mezzo di attuazione della tutela dovrebbe essere tecnicamente neutro e moralmente indifferente vale a dire né buono né cattivo né giusto né ingiusto
Un aggettivo un predicato qualitativo giusto
Che attiene semmai a risultato da conseguire
E non già in mezzi utilizzati per conseguirlo e non sempre ciò è vero
Certo è comunque che da questo punto di vista non ha mai creato alcuna
Meraviglia la aggettivazione
Del processo come strumento vocazionali mente neutro in termini di giustizia o in termini di correttezza tutto ciò era assolutamente naturale
E con attuato a cosa a quella morale interna della quale vi stavo dicendo cioè a quella deontologia interna e indubbiamente ha condizionato molto potentemente non solo la genesi ma anche l'evoluzione di questo modello
Qui signor Presidente avevo una parte comparati studia che salto in pieno e vorrei ma
Mi rendo conto che non è possibile abusare della della perde la pazienza degli amici qui presenti compromesso ancora un componente dieci minuti perfetto la ringrazio presidente
Devo dire che la
L'excursus
Che ora assegnato poi negli atti nella relazione scritta destinata agli atti che devo dire che l'excursus da me fatto a livello europeo nel muovere da
Dalle premesse di cooperazione e di armonizzazione è si è spinto a verificare anche a livello di costituzioni europei la rispondenza o meno di garanzie costituzionali al modello del giusto processo o comunque al modello di Possessed i tableaux di cui all'articolo sei della Convenzione europea in questo mi sono anche avvalso di spunti molto interessanti che l'amico Tafi aveva già messo in a a fuoco i lavori precedenti e io stesso me ne ho fatto portatore anche in lavori ulteriori e le componenti minime del processo equo tutto sommato possono considerarsi sovrapponibili a quelle essenziali notazioni che ho cercato di trarre dalla evoluzione storico sistematica del concetto di più forse lo può ma
Con quella
Sommarietà nella quale mi scuso per ragioni di tempo e quindi null'altro mine possibile aggiungere io dico solo
Questo che il modello tipo al quale faceva riferimento massicciamente la tradizione degli opposti su voce per modello dibattimentali appunto a compatta
è in cui la pubblicità è essenziale dinanzi a un giudice imparziale Tabili Paola l'one ecco quel modello e comunque considerato centrale in tutte le convenzioni europee e tutto sommato continua ad esserlo anche in molte costituzioni europee ciò non significa che l'unico modello di processo giusto debba essere quello e nessun altro
è l'insieme delle garanzie minime che determina ovviamente l'accettabilità e se vogliamo la assimilabilità di questi modelli di possesso
Uno nella presenza di giustificati variazioni tematiche o variazioni sistemi ebbene l'ambito delle garanzie costituzionali che a livello di principi generali comunitari si possono identificare in Europa sia edito recentemente lo abbiamo già sentito menzionare dall'articolo quarantasette dalla Carta europea
In cui diciamo il cui apporto io originale è in termini di effettività della tutela ne abbiamo già discusso anche in altri convegni
E o voi intendiamoci anche loro Human Nava Exa
In un Paese che buon ultimo pervenuto a rafforzare questo quadro attentato a sua volta in una ambito voi ben conoscete essere assolutamente per traggono ma etero integrazioni ha tentato di vivacizzare i mezzi tutela disponibili per la protezione dei diritti fondamentali della persona de quando ci in un certo senso ai modelli europei ebbene per concludere io vorrei a questo punto un tante altre cose da dire ma non posso permettermi di
Approfondire ulteriormente
Io vorrei sottolineare a voi che significato molto brevemente signor Presidente che significato Possati ai
Il recupero di questa nozione di giusto processo nell'ambito del primo comma dell'articolo centoundici tenendo presente alle spalle quel bagaglio incredibile di tradizione
E di evoluzione concettuale i cui ho cercato di dargli un premio sunto
Non ci rendiamo subito conto che formalmente il modello italiano così come è stato analizzato dalla corte
Costituzionale in questi ultimi decenni dalla giusnaturalismo processuale attraverso la interpretazione correlata di più norme articoli due e tre
Ventiquattro o venticinque cento undici è un modello non esattamente sovrapponibile a quello Titanus del quale abbiamo parlato in termini di convenzioni e in termini soprattutto di tradizione storica
Però abbiamo una serie di garanzie fondamentali che adesso vediamo scritte chiaramente nel secondo comma dell'articolo centoundici tutte compresenti e coi essenziali
Ciò non significa io credo come diceva giustamente tattica poco fa io non credo che il processo giusto ossia tale in quanto rispetti
Esclusivamente le garanzie minime che sono diciamo menzionate
Nel secondo comma dell'articolo centoundici attenzione questo modello è però integrabile anti diremmo e auto interrati le perché riprende dallo stesso contesto normativo al paganti e non possiamo dimenticare ovviamente l'articolo ventiquattro non possiamo dimenticare ovviamente l'articolo venticinque primo comma
Non possiamo dimenticare altre garanzie fondamentali che si trovavano collocate
Razione materie in altre parti della Costituzione soprattutto in quella parte della Costituzione che ad esempio nella Bicamerale non si potevano le macro fra ebbene in questi termini tutto sarebbe chiaro se non si riuscisse a dare un senso anche a quella componente ideologico può fare in Terna
Della quale ho parlato e che la vera e senza della evoluzione del concetto nella attratti contraddizione anglo americana ripresa chiaramente da tutte le convenzioni
Ci sono parecchi aspetti e io mi limito a segnalarli che potrebbero aiutarci a risolvere problemi rimasti insoluti nell'ambito del nostro ordinamento io
Mi scuso qualche mia fissazione a qualche mio pallino allora certe cose mi tornano alla memoria dopo di essere state da me trattate precedentemente
Ecco io dico semplicemente questo la componente valutativa essenziali e trascurata
Del giusto processo che si è trasfusa ormai in termini perentorio nell'ambito del linguaggio costituzionale delle servire a qualcosa anzi ci crea problemi e contraccolpi di ordine sistematico che forse i contenitori nemmeno siano sognati di anti vedere
Ad esempio quando si parla di giusto processo si fa vi dicevo riferimento a una morale interna del processo spesso a una fairness che connaturata alle strutture
Con attuata la precostituzione delle forme sia pure con apertura di elasticità in questo senso ha perfettamente ragione
L'amico Andrea quando nella sua dotta dissertazione di stamattina fa riferimento a un'analisi normativa
Anche letteralmente precisa con riguardo a determinate situazioni in cui un giudice Possa evidentemente fruire di Poteri che non siano o arbitra ma limitatamente discrezionali nell'ambito di questa precostituzione di pomeriggio più poste sopra lodava assolutamente per scontato come modificabile anche in termini elastici e bene
Ci sono due o tre aspetti che io mi limito a ricordare e che potrebbero trarre giovamento da questa nuova apertura anche u cultuale ideologica
Che in un certo senso conduce alla sua massima evoluzione quella corrente dottrinale di giusnaturalismo processuale di cui ho ricordato i massimi esponenti come il mio più grande affetto
Ebbene io mi riferisco
Esempio per
Vale anche per gli amici
Processuali penalistiche mi seguiranno a ruota cui passo il testimone mi riferisco al tema a me molto caro
Delle politiche CIPE
Mi riferisco cioè a tutto quel problema e non solo a quello che ha dato luogo nel processo penale alla enunciazione degli articoli centottantotto centonovantuno nonché di altre norme correlate ecco io
Direi ai poi c'è soltanto una sola cosa non è pare che dalla tradizione della quale ci siamo faticare ecco sia pure brevemente oggi sì ricava la differenziate importanza delle due norme menzionate è più importante fosse l'articolo centottantotto dello stesso articolo centonovantuno perché perché eravamo all'interno del processo ci sta
Rino titulo la tutela dei diritti fondamentali della persona che non possono essere aggrediti in modo illecito o illegittimo ma attenzione
Quando si parla di prove illecite si fa riferimento alla vecchie tradizioni dottrinali blasonati Issime
In cui alla fine della tagli al nella prima metà del secolo ventesimo ad esempio col cemento si parlava di processo morali informai cioè di processo assolutamente amor male in cui non aveva senso formulare sanzioni di antigiuridicità o di illiceità perché era riferibili attenzione a valori extra processuale ecco il punto se abbiamo una morale interna del processo
E si fondi non soltanto sul rispetto di come precostituite ma anche come ho cercato di dimostrarlo
Su rispetto fondamentali dei diritti minimi dalla persona penso all'articolo centottantotto del codice di procedura penale
In questo caso viene da sé del tutto naturale
Che non ci sia bisogno di ricorrere a una morale Inter East Terna ma basti fare capo alla morale interna da cui è pervaso il giusto processo per considerare del tutto inammissibile inutilizzabili quelle prove che siano state formate ottenute oppure assunte con violazioni di diritti fondamentali della persona
Che rappresentano uno degli aspetti vocali della come dire tele omologia fondamentale del processo
Questa è un'apertura
Forse provocatoria un po'
Un po'problematica io vi lascio scusandomi per essermi dilungato pose conto appunto giambici utente io sento molto ciò che le tesi al riguardo soprattutto nell'ambito processuale penalistico non sono collimanti
Con quanto ho cercato di dire però io mi permetto soltanto concludendo e ringraziandovi per l'attenzione di
Porre ancora sotto
L'ho diciamo l'ottica di bella ulteriore approfondimento questo tipo di ricostruzione anche in termini etico deontologici interni del processo giusto e tale possa definirsi vi ringrazio
Anche noi ringraziamo
Il relatore
Nelle cui parole
Abbiamo ritrovato
Spunti di riflessione
E anche di risoluzione delle problematiche
Che ci hanno
Occupato in questi giorni figlio chiudere con due constatazioni a questo proposito la prima riguardante
Il carattere innovativo o meno dell'articolo centouno dice altra cosa e che sia innovativo altra corsa che sia
Fonte di costituzionalizzazione dei principi magari per esistenti ma non allo stesso livello
La seconda considerazione
E che anche dall'analisi compare artistica
Risultato convalidato quel rapporto di funzionalità della giustizia del processo rispetto alla giustizia della decisione
E questo rapporto di funzionalità arricchisce
I requisiti del processo al di là dei temi
Di quelli espressamente indicati consacrati nel comma secondo l'articolo
Anche perché la giustizia del decisione non e probabilmente
Possibile fissarla indipendentemente dal caso concreto
Per cui
Si potrebbe anche ritenne
Che vi siano elementi attinenti al caso concreto che condizionano non solo la giustizia e la decisione ma anche la giustizia del processo
Con il che torno a ringraziarla lei bella costerà al fedeltà e vi invito
A mantenerla sino al pomeriggio di oggi quindici rivediamo alle ore quindici
No anche probabilmente ovvero
Quel professor Vassalli non non può venire quindi viene incaricato di sostituirlo
Per questa ultima sessione del convegno con il quale si arriva ad affrontare il pezzo forte della questione perché indubbiamente ai
Problemi del processo penale sono quelli che più indirettamente hanno
Influito su questa vicenda
Quindi avremmo dato che la
Dottoressa Pomodoro ha parlato stamattina avremmo del quattro relazioni di professori siracusano grevi Lozzi e che a vario e poi le conclusioni del professor Conso che già lacche prepara il fisco sul discorso allora senz'altro la parola al dottor professor Siracusa
Grazie presidente
Due recenti decisioni della corte costituzionale
La sentenza numero trentadue del ventisei febbraio
Recentissima
E l'ordinanza numero trentasei depositata
Il ventisei febbraio
Credo che abbiano dato un
Assetto definitivo
Al processo penale di cognizione
Secondo le regole del giusto processo
Un assetto veramente definitiva
Mi pare che queste due decisioni
Puntino soprattutto su quattro pilastri
L'impermeabilità del processo penale rispetto alle acquisizioni
Effettuate
Senza il contraddittorio fra le parti
Ed è il più aspetto
La centralità nel dibattimento
Da Garin Tine
Come si dice espressamente nella motivazione
Della sentenza della Corte horror ha richiamato Ballard vagare inutile dalle contaminazioni probatorie
Salvate
Agli atti
Delle indagini effettuate senza il contraddittorio fra
Un terzo punto
Asserisce
Alle regole di esclusione
Una regola l'esclusione
E già insita nel fatto del divieto di acquisizione
Degli atti delle indagini preliminari
è una regola di esclusione di più corposa importanza e coordinata
Al ma
Ai limiti
Delle
Contestazioni delle dichiarazioni comunque difformi
Da vagliare
Esclusivamente
Sul piano della credibilità del testimone
Alla fine ed è presta il quarto pilastro
Di questa importantissima decisione
Il tema relativo alla tassativa enunciazione
Delle ipotesi in cui è possibile l'acquisizione dell'otto delle indagini preliminari
A prescindere o senza contestazione
è questa una
Un caposaldo
Un pilastro
Un figura in modo estremamente incisivo
Il rapporto intercorrente fra la regola
Il contraddittorio per la prova e l'eccezione le poche ipotesi in cui
Acquisibile l'atto delle indagini preliminari
Questa impostazione
Questa impostazione dalla corte
Qualche mese fa
Scout sarà
In modo
Estremamente puntuale
Ed estremamente preciso
Le regole i criteri i principi indicati nella sentenza duecentocinquantacinque del mille novecentonovantadue
Con questi ulteriori precisazioni
Questo fa
Sentenza e i principi enunciati in questa sentenza con quei quattro capisaldi sicuri
Ora vi dicevo
Non vi è una il principio di ragionevolezza
Non viola il principio di regole viaggiano Lezza delle gare insieme giurisdizionali dei diritti
E in ordine all'obbligatorietà dell'azione penale
Dice nella stessa motivazione finisce
Che queste
Che l'eventuale limitazioni sono
Una conseguenza possibile ragionevole
In relazione allora sistemazione
Bella processo di condizione secondo i principi
Voluti dal nuovo articolo centoundici dalla Costituzione
Ancora più pregnanti mi sembrano le spiegazioni contenuto in quella sentenza
In ordine a due altri appunti
Che venivano formulati nelle ordinanze di rimessione
Il primo
Questa sentenza non vanifica il principio del libero convincimento del giudice
Nella misura in cui il principio del libero convincimento del giudice Seven deve essere necessariamente ha coordinato alle regole del procedimento probatorio
Non vi è possibilità di incidere attraverso il principio del libero convincimento del giudice su un procedimento probatorio irregolarmente effettuato
Se le regole del procedimento probatorio sono quelle relative alla contraddittorio nella formazione della prova le conseguenze sono proprio quelle che
Sono fissate dal Codice e questa conseguente per ciò stesso non via il principio del libero convincimento
Il secondo aspetto mi piace
Sottolinea
Questa sentenza non vanifica
Come
Sembrava attraverso le ordinanze di rimessione non venite a un magnifico all'obbligo ad una
Coerente motivazione
Come se la motivazione
Fosse
Come se queste nuove regole violasse erano
Con uno
Alcune precise indica nozioni
I principi volti
A rispettare la congruità della motivazione
Queste regole
Dicevano
Nelle ordinanze di rimessione dicevano le ordinanze di rimessione queste regole finiscono per contraddire
All'obbligo di una coerente motivazione
Ora sappiamo come ha risposto la corte
La Corte ha risposto
In una valutazione quasi speculari
Fa
Il mezzo di prova
Nel caso di specie la prova orale rappresentativa
Nel caso di specie la testimonianza
Una conosciamo speculare fra il mezzo di prova
è
L'esercizio
Del diritto alla prova effettuato attraverso il congegno della contestazione
In che senso
Nel senso che la contestazione mila
Effettivamente a misurare l'attendibilità
Della fonte di prova
Mica soltanto o soprattutto a questo
E ciò non deve stupire secondo la motivazione dalla corte in quanto la prova orale rappresentativa è una prova complessa
Nell'ambito di questa ottava complessa vanno distinte
I due momenti erano distinti i due momenti il momento relativo alla rappresentazione del fatto e il momento relativo all'attendibilità di di chi lo rappresenta proprio l'attendibilità
Di chi lo rappresenta così connessa al tema della rappresentazione e inscindibile nella configurazione alla prova complessa proprio voglio dire questa questa attendibilità viene misurata attraverso il sistema della contestazione
Ora
Sappiamo
Che questa
Questa notazione di queste mutazioni
Che provavano
Alla giurisprudenza dalla Corte costituzionale
Sono state vagliate dalla dottrina
Configurando il contraddittorio con un leader un metodo di acquisizione probatoria
Non soltanto un'espressione del diritto alla prova
Ed è stato forse questo
Questa connessione
Valida fino a qualche tempo fa
Che ha segnato i limiti delle iniziative volte ad ampliare questo contraddittorio nell'elaborazione della prova è stato proprio questa
Questa connessione soltanto con il diritto alla prova
Nella motivi nelle motivazioni della Corte culturale soprattutto
In questo caso nella motivazione dell'ordinario della della sentenza e non dell'ordinanza della sentenza redatta dal professor Neppi Modona
Qui vieni in considerazione il contraddittorio con la metto
E ora inteso in questo senso
Non è difficile
Effettuare un rapporto
Individuare un rapporto
Tra questo metodo è la regola di giudizio
Questa regola di giudizio
Oggi è consacrata nell'articolo
Centoundici quarto comma
Ed è disciplinata dal codice di procedura penale all'articolo cinquecentoventisei numero uno bis
La colpevolezza non può essere dichiarata
In base
Non non può essere di che non può essere
Dichiarata in base alle affermazioni di chi si è sempre
Di chi si è sempre rifiutato di assoggettarsi al contraddittorio è una vera e propria regola di giudizio
è una regola di giudizio che si aggiunge a un'altra regola di giudizio tipica dei processi di stampo acquisito
Va be'vola della dell'articolo fissando nello secondo comma dell'articolo cinquecentotrenta del Codice di procedura penale
Un po'ma che forse non è stato sbagliato
Con la dovuta
Con il dovuto approfondimento
Perché in relazione a questo comma sei prospetto soltanto il coordinamento fra questa situazione e la vecchia insufficienza di prove
Ma il comma ma questo come il cinquecentotrenta dice qualche cosa di più
Perché accanto all'insufficienza di prove
Puntualizza
Due formule che sono tipiche del processo accusatorio
Con la formula della mancanza di prove
Che tipica dei processi
Che impongono una ripartizione del carico probatorio
Una ripartizione degli oneri
è la formula della contraddittorietà fra le prove
E tipica dei processi in cui il contraddittorio è la è la posizione di prove contrapposte costituisce la struttura portante della lavorazione dibattimentale dalla Pro
Ecco a me pare che questo metodo di ricerca probatoria
Si salda perfettamente con queste regole di giudizio e allora ecco
E allora
Poniamoci tutti un problema
è indispensabile a questo punto
Un chiarimento e forse qualche specificazione
Un chiarimento è questo
Con una
Ed è introdotto questo chiarimento
Con un interrogativo
Le nuove regole sulla formazione valutazione della prova
Differiscono o non differiscono
Da quelle enunciate nel testo originario del colpisce
Va bene
Il problema è
Importante
Si tratta di vedere se questi dodici anni dall'ottantotto
A primitiva
Se in questi dodici anni
Sono stati impiegati bene o male
O se forse si poteva fare a meno
Di tante modifiche per tornare
Sappiamo voglio dire che
Vi sono delle assonanze
O forse delle identità
Fa una normativa di oggi e quella dell'ottantotto
Assonanze
E
Identità che sono state come dire
Poste in forse
Dalla
Sentenza della Corte nel novantadue
E dalle leggine nel mille novecentonove
Ora vediamo ecco cerchiamo di intenderci
Questo rilievo voglio dire della identità eh solo fino a un certo punto esatto
Esatto
Per esempio
In relazione a questa struttura del processo che ripete lo schema
Della separazione delle fasi
Come nel testo originario del Codice
La nuova normativa del centoundici le innovazione dell'articolo cinquecento cinquecentotré del codice di procedura penale è soprattutto questo definitivo assetto dato alla materia
Dall'assente dalla ordinanze dalla sentenza dalla Corte costituzionale
Ribadiscono un principio il principio che era costituivano struttura portante del processo
Nel testo originario del codice la separazione delle
Un'altra
Chiara identità è data
Da questo
Anzi espresso divieto di acquisizione degli atti delle indagini per il
Tranne le ipotesi eccezionale che sappia
Un'altra
Identità e data alla
Dall'altro stessa limitazione inserita nel testo originario del Codice circa gli affetti nella contestazione della dichiarazione precedentemente arresti
Effettiva incardinare nello schema della credibilità del dichiarante
Identità
E da panche dal fatto che è stata
è stato eliminato l'articolo due bis
Dell'articolo cinquecento che prevedeva
Contestativa anche le ipotesi in cui
Il teste il dichiarante esercitava dispone
Ieri
Per la verità nel testo di oggi una maggiore specificazione in relazione alle eccezioni
Ora
Mi pare che un momento importante
In questa verifica è dato dalla
Disciplina
Di quest'articolo cinquecento comma
E forse questa la norma
Carfì sentito più di ogni altra
Delle trasformazioni avvenute in questi dodici anni
Il comma quattro e l'articolo cinquecento cioè dalla è una norma che prevede
Caligola
Ma l'esame testimoniale
Il comma quattro dell'articolo cinquecento
Prevedeva
La contestazione
Ed era una contestazione acquisizione perché per lo stesso fatto dalla contestazione
Si escludeva la via
Alla acquisizione dell'atto l'articolo cinquecento al comma quattro
Nel testo originale del Codice prevedeva le ipotesi o delle dichiarazioni rese durante le perquisizione o delle dichiarazioni rese nell'uomo e nell'immediatezza del fatto secondo una massima di esperienza che civile
Pongo proveniva dai paesi con mutuo delle dichiarazioni appunto perché rese nel luogo in vista del fatto sono le dichiarazione
Cioè che
Non si prestano agevolmente ad inquinamenti e a manipolazioni
Di qui in questo
Assetto privilegiato di queste dichiarazioni
Che abbia da dichiarazioni rese nelle indagini preliminari dichiariamo diventavano struttura portante
Del procedimento probatoria
Ora questo articolo cinquecento comma quattro è stato modificato due volte
è stato modificato nel novantadue allorché attraverso la pratica della contestazione
Si pervenne generalmente ma l'impiego al procedimento probatorio da effettuare attraverso l'acquisizione dell'atto delle indagini preliminari
Mentre nella nel testo originario questa norma segnalo veramente un'eccezione qui viene individuata la fregola per le ipotesi in cui
Dopo
La contestazione svela
Una insuperabile
Difformità trovato delle indagini e l'altro
Terzo modifica
La modifica intervenuta ora
Con la norma
Sulla
Non modifica intervenuta ora
Con la norma
Relativa alla specificazione delle ipotesi tassative
Di
Possibile acquisizione dell'atto delle indagini preliminari nei casi di minaccia consenso
Ora e impossibilità sopravvenuta
C'è una differenza fra le altre fa fa queste tre situazioni
La differenza è dato dal fatto che nelle due prime situazioni nella situazione consacrata nel testo originario del Codice e in quella successiva consacrata
Ma i testi del mille novecentonovantadue in quelle situazioni il problema dell'acquisizione era filtrato attraverso uno schema dalla contestazione
La contestazione al proprio il dispositivo
Il congegno
Per operare questa questa acquisizione dell'atto
Nella innovazione introdotta ora con le norme sul giusto processo
La possibilità di inserire queste norme
Queste queste regole figlio queste situazioni
Connessi appunto alla minaccia all'impossibilità sopravvenuta
E al consenso
Questa ipotesi sono saldato ad un sistema
Che non richiede la contestazione
Detto questo sul piano dei chiarimenti in ordine alla differenza fra le due situazioni ecco io mi sono posto un ultimo problema ultimo questi
Forse il quesito più rimpianti
Forse più interessante questo
Io sono convinto che
La differenza fra oggi fra
Fra le possibili applicazione delle norme sul giusto processo di oggi
E la possibile
Applicazione della normativa del contraddittorio per la prova
Nel sistema dell'ottantotto
Voglio dire che queste che questi dodici anni
Hanno
Modificato sensibilmente il sistema
Voglio dire che hanno modificato il sistema in modo tale da dire che anche se
La normativa di oggi
Formalmente rispecchia
Le regole di ieri purtuttavia e diverso
Un'area diverso ambito e diverso il metodo attraverso il quale questa normativa viene applicata
E io dico de
Questa diversità
Riguarda tutte e due le fans
Riguarda
Voglio dire
Riguarda
La fase
Concernente
Il metodo
E riguarda
Nell'acquisizione
E riguarda la seconda fase
La fase relativa alla valutazione dibattimentale dalla Pro
Queste due fasi
Le fasi di oggi nel sistema e soprattutto nella pratica giudiziaria di oggi sono la stessa cosa delle due fasi ieri
Perché troppo ovvio che se cambia la struttura in Terna di queste fasi Pambianchi il rapporto fra di essi
Cosa può significare
Nella normativa di oggi
Il principio di non dispersione sia ancora questo principio c'è
Ora
Io credo che
Nel vagliare
Le acquisizioni degli atti delle indagini preliminari
Nella
Sistema di ieri
E nel sistema di oggi
Si deve sottolineare un aspetto
Che è molto importante
Ed è dato dal modo con cui
Polizia e pubblici ministeri
Hanno inteso ieri intendo oggi l'acquisizione dell'atto delle indagini per il
Non dimentichiamo che
Quando vende introdotto il Codice nel mille novecentottantotto
I pubblici ministeri questi impieghi pubblici ministeri
Minacciarono di lasciare alle procure della Repubblica per andare a fare il giudice
Perché
Perché non volevano essere considerati alla stregua di un super commissario di polizia e soprattutto perché
Erano convinti che la separazione fra le due fasi
Potesse comportare la inutilità
Delle acquisizioni effettuate nella prima fase non potendo avere nessuna proiezione processuale nella seconda fase
Era questa l'impostazione
Ma poi le cose sono cambiate
Le cose sono cambiate
Alla Rossa umilmente
Dobbiamo riconoscere che le cose sono cambiate grazie ecco
Fra virgolette alla criminalità organizzata
Perché i pubblici ministeri ambientali più esperto
I pubblici ministeri
Hanno finalmente valorizzato quello che già nel codice cioè e che c'era nella normativa dall'ottantotto
Le acquisizioni debbono essere complete
E specifica
Complete espliciti
Se leggiamo per esempio
Qualche sentenza
Della
Delle sezioni unite
Sempio
La sentenza del ventuno aprile novantacinque Costantin
Ci rendiamo conto della
Del nuovo modo
In cui vengono effettuate queste indagini
Quando si specifica che queste indagini buonista specifiche
E complete
Ma cioè
Perché solo le indagini specifiche completa possono averne qualche ripercussione nella seconda
E ha avuto successo
Questo impegno alla specificazione e alla completezza ha avuto successo perché
Un le indagini complete
Le acquisizioni delle indagini preliminari
Essi si sentono
O possono resistere
Con un indice di maggiore frequenza al dibattimento
Di qui
Questo
Impegno dei pubblici ministeri che sono ritornati nei ranghi
Che dopo così avvisaglie dell'ottantotto dal novantadue in poi povero restare
Nel procure dalla Repubblica soprattutto nelle procure distrettuali di qui l'impegno ai pubblici ministeri di specificare
E a prendere e completare queste indagini per rendere più difficile
A un momento del dibattimento uguale tipica alle dichiarazioni precedentemente rese
Troppo ovvio
Più sono generiche le indagini più è più è facile diversificare il contenuto di queste indagini al dibattimento
Più ebbi più sono complesse specifiche articolate queste indagini più diventa difficoltosa ma il cambiamento al dibattimento
Perciò vedete
Le norme sono eguali ma che cosa è cambiato
Sul piano
Del sistema
In relazione alla possibilità di Ca'di cavare proficuamente
La nuova normativa nel tessuto normativo nel tessuto codicistico
E vi è un secondo aspetto io ho finito forse ho parlato
Avevo mezz'ora tempo
L'avvocato traforato
Il secondo aspetto
Riguarda ecco la seconda fax
In questi dodici anni
Abbiamo appreso in relazione ad un tessuto normativo nuovi
Al tessuto normativo
è la prova che si forma al dibattimento
Abbiamo appreso in questi dodici anni che veramente alla prova
Una fattispecie complessa
A formazioni successive
Ma l'abbiamo abbiamo convenuto però tutto un baratto
Che il procedimento probatorio
Articolato nelle diverse fasi ammissione acquisizione
Valutazione utilizzazione via un momento e segna con la connessione funzionale fra le diverse fasi
Ed è l'acquisizione rispetto alla valutazione dello
La prova
Può essere valutata in un certo modo solo se si acquisisce il certo
Ora vedete e qui ho finito
Questa funzionalità
Fra i due momenti dell'acquisizione valutazione della prova tipico
Del processo di cognizione tipico della lavorazione dibattimentale dalla prova nel dibattimento tipico nel sistema del contraddittorio per la prova voglio dire questa relazione funzionale tra acquisizione e valutazione e speculare
Rispetto al metodo
Di ricerca fondato al contraddittorio
Il contraddittorio non è soltanto una tecnica
L'esame il controesame alla contestazione
Ma è una tecnica che ha una funzione come l'acquisizione
Funzionale alla valutazione così quella tecnica
Funzionale alla persuasione del giudice
Togliete questo
Aspetto
Questo elemento speculare la funzionalità per l'acquisizione valutazione la funzionalità fra tecnica probatoria e momento di persuasione del giudice
Io credo che
Avremmo molte cose va prendere inseguito
Dalla pratica giudiziaria proprio in relazione a questi nuovi aspetti del problema grazie
Ringrazio il professor siracusano che ci ha parlato degli effetti della riforma sul processo penale ricognizione adesso il professor Grevi ci parla del principio di ragionevole durata del processo che delle gli effetti della riforma sul sistema delle impugnazioni
Grazie presidente confesso che dopo la relazione di Delfino Siracusano
Sarebbe forte la tentazione di entrare nello stesso argomento di cui ha parlato lui tanto è stata ricca di
Stimoli e anche di qualche provocazione
E comunque rinuncerò a questa tentazione oggi e venerdì santo bisogna fare anche Vincent edifici e mi atterrò scrupolosamente al tema che mi è stato assegnato
Ma devo dire tema che pure consente di entrare dentro al all'argomento del giusto processo così come
Formulato oggi nell'articolo centoundici della Costituzione ma non c'è dubbio che oggi soprattutto oggi direi
C'è nel nostro mondo una forte esigenza di giustizia del processo penale intese popolo nel senso di giustizia sostanziale del processo penale
Alla quale si accompagni tale inutile dirlo una forte esigenza di effettività concesso e il valore della effettività per quanto è consentito stabilire una priorità a carattere in assoluto prioritario
Perché il processo è strumento di attuazione della legge penale sostanziale
Nudo un prime nulla pena sine Judith ciò e quindi se il processo non funziona rimane tutto
Il inattuato tutto il sistema penale occorre dunque che il processo funzioni
Cioè occorre che il processo si è in grado di raggiungere il suo fine istituzionale che come tutti sappiamo la verifica dell'imputazione
Cioè l'accertamento dei fatti e delle responsabilità quali individuati dall'accusa attraverso una sentenza definitiva sul merito dell'accusa che sia una sentenza possibilmente giusta almeno questo è l'obiettivo del sistema
Ora per soddisfare questa esigenza di giustizia
è stata modificata si è ritenuto necessario modificare la Costituzione in particolare l'articolo centoundici attraverso l'inserimento dei principi e la stessa legge costituzionale di modifica definisce del giusto processo
Io credo che occorre uscire dall'illusione che sia stato sufficiente riformare l'articolo centoundici dove il concetto di giusto processo del resto ha detto parole molto importanti stamattina a questo riguardo
Anche prospettiva storica l'amico Gigi Comoglio il concetto di giusto processo è un concetto che ricama la fairness Ferrari allora di un possesso cioè la correttezza
Del può accedere
Credo che sia illusorio pensare che da da un giusto processo così inteso necessariamente si arrivi ad una giustizia del risultato del processo c'è una sentenza giusta
Tanto più quando si pensi almeno per quanto riguarda il nostro ordinamento
A quello che io credo si possa definire il cumulo disordinato di garanzie che oggi si sovrappongono all'interno della carta costituzionale in materia di processo penale
Dove la riforma dell'articolo centoundici a sì inserito tutta una serie di principi che attengono alla tradizione accusatorio del processo penale mutuando di fra l'altro in larga parte
Dal la promettono per i diritti dell'uomo ma senza quel sistema di pesi e di contrappesi che sono tipici della Convenzione europea e quindi definendo un modello molto rigida molto perentorio
Ma questi principi recepiti nel centoundici bando accumularsi a sovrapporsi con principi che sono di tutt'altra tradizione culturale che sono quelli sanciti nella versione originaria della Costituzione dove la preoccupazione non era di attuare il processo accusatorio ma era di stabilire delle compensazioni dei correttivi al modello implicito allora dominante nel nostro ordinamento
E così si spiega
Quello per me tutto è sacrosanto principio di obbligatorietà dell'azione penale ma che non ha nulla a che fare con modello accusatorio e si spiega la presunzione di non colpevolezza fino alla condanna definitiva
E si spiega l'indefettibili da del ricorso in Cassazione e si spiega la l'obbligo di motivazione indefettibili tardi l'obbligo di motivazione per tutte le sentenze tutti i principi che non c'entrano nulla col modello accusatorio dal quale sono stati mutuati principi inseriti come principi del giusto processo
E qui indubbiamente l'idea che tante garanzie e di provenienza eterogenea e Falomi anti anche a esiti processuali a modelli processuali DiVersi
Possono convivere all'interno del sistema costituzionale definendo un modello coerente di processo costituzionale è un problema di fronte al quale io continuo hanno una vera una risposta la verità e che
Così un po'nella
La spinta nell'impulso
Che certamente aveva anche delle componenti polemiche che ha condotto i nostri parlamentari a modificare l'articolo centoundici della Costituzione ricordiamocelo quasi all'unanimità cioè quasi praticamente senza differenza di schieramenti politici
Non so poi se davvero fosse unanime nei nostri parlamentare la consapevolezza di quello che stavano facendo
Ha fatto sì che oggi noi dobbiamo fare i conti con un modello di giusto processo a livello costituzionale che non si è preoccupato io credo si possa dire
Di creare le premesse perché si arrivi ad una sentenza giusta perché per arriva una sentenza giusta occorre farsi carico di combinare il profilo delle garanzie
Che sono sacrosante con quello della efficienza del processo cioè della sua funzionalità e in definitiva da un altro punto di vista con quello della effettività
Perché da questo particolare profilo io credo che tutti dobbiamo convenire che
Non potrebbe bastare un processo
Come dire articolato al massimo delle garanzie un processo super garantito se mi è consentita la parola le garanzie tra l'altro il legislatore può moltiplicare senza fine non c'è un limite alla fine ci sia creatrice delle garanzie processuali
Se poi questo processo così super garantito non fosse in grado di funzionare
Cioè non fosse in grado di conseguire il suo fine istituzionale lo ripetiamo ancora una volta che in definitiva l'accertamento dei fatti e delle responsabilità e l'accertamento dei fatti e delle responsabilità Enrico un termine ragionevole
E con questo entriamo nel vivo del tema che mi è stato assegnato
Perché ecco una cosa interessante da sottolineare è quello che il principio della ragionevole durata esso stesso un principio inserito nella trama dei principi che oggi noi conosciamo
I primi cinque commi dell'articolo centoundici della Costituzione come i principi del giusto processo
Qualcuno ieri ha detto e mi mi trova d'accordo quella battuta mi parla de L'avvocato Danovi
Che in questo modo sie costituzionalizzato
Anche almeno per un certo aspetto il valore della efficienza del processo il valore dell'efficienza sotto il profilo temporale
Si è inserito un principio quello della durata ragionevole del processo che la legge deve assicurare che rappresenta una garanzia oggettiva del giusto processo non come nella Convenzione europea dove lo stesso principio ecco sussunto nell'ambito dei diritti soggettivi della persona sottoposta a processo
Ed essendo una garanzia oggettiva si configura come un connotato che attiene alla sistematica strutturale del processo
E se questa non vuole ridursi a a una mera proclamazione tipo retorico dobbiamo ritenere quindi
Che il principio del giusto processo è un presupposto di struttura del modello processuale
Non a caso del resto
La sua enunciazione si colloca nella ultima composizione del secondo comma dell'articolo centoundici cioè nell'ultima composizione dei commi attinenti ai principi del giusto processo riguardante l'intera funzione giurisdizionale che funge in qualche modo da cerniera perché a quello spazio di sul i successivi tre commi dove invece si parla di solo giusto processo penale
E quindi anche dal punto di vista come dire topografico all'interno dell'articolo centoundici a una valenza preliminare per l'appunto di presupposto rispetto alla successiva disciplina dei principi del giusto processo penale
Io credo dunque che se non debba ridusse meno a meno retorica questo principio non si possa disconosciuti
Anzitutto il significato di configurare un limite logico di tipo oggettivo per il legislatore ordinario
E quindi obbligato in virtù di questo principio a trovare un punto di PIL di equilibrio fra le esigenze di garanzia e le esigenze di efficienza del processo
Nel senso cioè che il complesso delle garanzie che dovranno essere articolate dal legislatore ordinario ferme restando ovviamente quelli imprescindibili di livello costituzionale quali imposte dalla Carta costituzionale
Dovranno essere strutturate non in modo libero ma in modo coerente all'esigenza di assicurare una ragionevole durata del processo
E sarà quindi compito del legislatore ordinario di attuare una dosaggio un'articolazione nell'ambito di tutte le possibili garanzie ma ecco contemperando le diverse esigenze che devono essere cotto contemperate
Tra le quali prioritaria quella della ragionevole durata e qui il limite logico rispetto alla tentazione magari della moltiplicazione ad oltranza delle garanzie ferme restando ovviamente quelle costituzionali
E per un altro verso ne deriva anche questa volta non un limite ma un dovere positivo per il legislatore di predisporre tutti necessari
Congegni normativi e sono diretti ad un uso del processo e delle garanzie degli istituti processuali
Finalizzato ad allungare i tempi del processo quando questo allungamento dei tempi non sia funzionale all'attuazione delle garanzia
E questo mi sembra già un punto piuttosto punto di partenza piuttosto importante da tenere
E per converso vediamo sull'altro versante e cioè tenuto conto che ci sono alcune garanzie costituzionali appunto imprescindibili quelle che noi troviamo elencate poi nei successivi commi terzo quarto e quinto dell'articolo centoundici
Ed è anche qui allora
Dicevo per converso una volta stabilito che quello è il corpus delle garanzie che comunque dalle quali comunque non si può prescindere
Mi pare difficilmente contestabile che l'unità di misura per valutare la ragionevole durata del processo cioè il criterio di ragionevolezza della durata del processo
Debba con misurarsi in concreto alle caratteristiche e alla complessità di un modello processuale che ha lui le garanzie ritenute indispensabili dalla Costituzione
Naturalmente
Più
Si ampliano più si estendono le garanzie espediente dei gruppi più diventa complessa e quindi diventa lungo il processo questo ce ne dobbiamo rendere conto che se ne sarà reso conto anche il legislatore costituzionale
Tutto questo quindi potrebbe in definitiva rappresentare un elemento di equilibrio
Sulla base delle specificazioni che mi sono sforzato finora di concretizzare rispetto a quanto viene fuori dal principio della ragionevole durata
Se però non ci fossero e questa è una variante
Di qui non possiamo non tenere conto se non ci fossero all'interno del modello processuale
Dei meccanismi automatici
E determina la estinzione del processo per effetto del memo decorre dal tempo quale che sia il modello processuale
Conosciuto e attuato dal legislatore
E qui evidentemente
C'è un problema perché
Questi meccanismi di estinzione automatica del processo alludo ovviamente al meccanismo soprattutto al meccanismo della prescrizione
Dovrebbero se il sistema fosse coerente
In qualche modo un viso uniformarsi cioè con misurarsi alla complessità del modello processuale così come per esempio è stato recentemente rimodulato nell'articolo centoundici della Costituzione
Mentre come tutti sappiamo la disciplina della prescrizione è rimasta oggi pressoché la stessa
Che era stata definita almeno per quanto riguarda i termini e i meccanismi per i meccanismi di sospensione qualcosa recentemente è stato fatto ma è stata rimasta la stessa definita dal Codice del mille novecentotrenta
C'è un codice di settanta anni fa codice penale del mille novecentotrenta che ovviamente pensava al modello di codici processuale penale del mille novecentotrenta che ha molto più snello molto più rapido di quello di oggi perché è un processo sfondo inquisitorio
Eppure ecco
Oggi dobbiamo fare i conti con questi meccanismi della prescrizione
E questo dimostra che il nostro sistema in qualche modo eh schizofrenico
Perché è un sistema non schizofrenico nel momento in cui avesse modificato il modello costituzionale del processo avrebbe sentito il dovere di modificare anche la disciplina della prescrizione per evitare cioè
Di non
Proporzionale la durata del processo che dà luogo alla prescrizione alla durata del processo che deriva dal nuovo modello costituzionale
Ora
Su questo tema sì innesta quello delle impugnazioni ma il tema delle impugnazioni non è un tema che non trovi una sua radicamento nel corpus della Costituzione
Lo trova anzitutto nella presunzione di non colpevolezza fino a condanna definitiva spesso non ci si pensa ma la presunzione di non colpevolezza che la nostra carta costituzionale a differenza di altre carte costituzionali a differenza delle carte sui diritti dell'uomo estende fino a quando la sentenza si è diventata definitiva non accontentandosi dell'accertamento della colpevolezza in primo grado
Evidentemente presuppone un sistema delle impugnazioni che consenta la sentenza da non definitiva di diventata definitiva
Sappiamo tutti che almeno per un aspetto vale a dire per quanto riguarda il ricorso in Cassazione nella carta costituzionale impone indefettibile contro ogni sentenza
E contro ogni provvedimento sulla libertà personale era così persone a dettare qual è quanto meno il passaggio perché la sentenza da non definitiva diventi definitiva
Cioè la possibilità che venga presentato ricorso in Cassazione o ove non venga presentato per scadono i termini mi per presentare
Mentre come sappiamo non è stato costituzionalizzato il principio del doppio grado di giudizio di merito
Che richiamato peraltro da un importante protocollo alla Convenzione epopea dei diritti dell'uomo quando si tratti di sentenze di condanna nelle quali ordinamento nazionale ci impone di credere il doppio grado di giudizio e qui poi si innesta quell'esigenza che da molti è stata portata avanti dalla Commissione bicamerale poi don importanti disegni di legge del senatore Elia un disegno di legge mi pare del novantanove
In cui si prevedeva vanamente peraltro perché rimasto senza esito che almeno la Costituzione fosse modificata nel senso di demandare la legge di stabilire di volta in volta quando fosse necessario
Il ricorso in Cassazione non di stabilirlo INVIM perfettibile salvo restando per le sentenze di condanna il doppio grado di giudizio questo
Sarebbe stato un correttivo importante da introdurre nella Carta costituzionale c'è da meravigliarsi che non sia stato introdotto mentre veniva modificato l'articolo
Centoundici e comunque le cose le cose stanno così indichiamo di legge Elia è precedente alla modifica costituzionale e comunque c'era la previsione accolta dalla Commissione bicamerale
Ma dalla presunzione di non colpevolezza discende anche così come formulato un altro importante corollario
E cioè il divieto di esecuzione di sentenze di condanna prima che siano diventate definitive cioè prima che siano stati eseguiti tutti gli strumenti di impugnazione e quindi devo dire anche l'inconciliabilità quello questo principio di qualunque tentativo di qualunque proposta di esecuzione anticipata delle sentenze di condanna
E quindi anche la indefettibili tante della previsione dell'effetto sospensivo delle impugnazioni che sarebbe la cui negazione sarebbe in contrasto con il principio di non colpevolezza fino alla condanna definitiva
Ecco se noi
Attraverso il combinato disposto
Dell'articolo ventisette secondo comma presunzione costituzionale di non colpevolezza
Dell'articolo centoundici secondo comma principio di ragionevole durata dell'ormai diventato settimo comma dell'articolo centoundici indefettibile ITA del ricorso per Cassazione delineiamo qual è il quadro normativo all'interno della costituzione del sistema delle impugnazioni
Possiamo dire che all'interno del questo quadro ovviamente il legislatore è libero di disciplinare come creta di organizzare come creta la disciplina delle impugnazioni penali
Allo scopo ovviamente è lo scopo ultimo delle impugnazioni di assicurare a maggior ragione di quanto non sia con la sentenza di primo grado una giustizia tra virgolette della decisione
Tuttavia credo si debba dire con il limite è rappresentato dalla necessità di evitare che tra tutti i possibili modi di organizzazione del sistema delle impugnazioni quello quel modo che potrebbe prestarsi che potrebbe essere utilizzato ad impedire che si arrivi a una conclusione del processo attraverso il passaggio in giudicato della sentenza impugnata
E qui ancora ci incontriamo con il tema della prescrizione perché è chiaro che qualcosa non va nel nostro ordinamento se invalso se largamente diffuso
Lo Chimenti italiano tutti lo sanno e quelle in cui c'è un maggior numero di impugnazioni sì di appelli sia soprattutto di ricorsi in Cassazione composizione strabilianti rispetto a quanto accade negli altri ordinamenti se invalso l'uso di presentare normalmente impugnazione sì di merito sia di legittimità contro tutte le sentenze
Evidentemente con lo scopo anche di rallentare la conclusione del processo cioè di rallentare l'arrivo l'esito rappresentato dalla sentenza definitiva come si dice a Roma e Delfino Siracusano spesso ripete finché pende il processo rende e rende anche all'imputato che può sempre sperare che qualcosa accada un tempo si aspettavano le amnistie oggi si aspetta la prescrizione
Perché evidentemente esiste all'interno del nostro sistema così come attualmente disciplinato una sorta di di circolo vizioso
Tra composizione dell'impugnazione
Effetto pratico dell'impugnazione cioè rallentamento dei tempi processuali e quindi di l'azione della sentenza definitiva e il vantaggio che l'imputato ne può ricavare in termini non tanto di correzione della sentenza quello
Come dire la finalità sacrosanta delle impugnazioni quanto di estinzione del
Reato e quindi estinzione del processo perché in realtà il Codice Penale parlo di estinzione del reato come esito dalla prescrizione ma la vera e propria sanzione cade come tutti sappiamo sul processo
E allora qui quando il problema evidentemente esiste esista un problema questo circolo vizioso si traduce in un corto circuito all'interno del processo perché a un certo punto determina lo scoppio
Del sistema cioè tutte le volte in cui si dichiara la prescrizione per effetto di una della composizione di un dell'impugnazione la proposizione di impugnazione consente la declaratoria della prescrizione sopravvenuta rispetto la sentenza impugnata evidentemente
Si realizza quanto meno una contraddizione interna al sistema
Perché è uno strumento che viene dato alle parti ottenere la correzione rispetto alla giustizia
O alla legittimità alla lamentata ingiustizia rallentato illegittimità nella sentenza si traduce opera nel senso di determinare la
Frustrazione la porto del processo
E quindi mi pare chiaro che di fronte a questa realtà a questa realtà che corrisponde poi la pratica del nostro sistema giudiziario la pratica attuazione
Nell'ambito del sistema giudiziario
Si debba una volta per tutte trovare un punto io queste cose beh dico sempre nordico oggi per la prima volta però ci credo sempre di più trovare un punto di equilibrio cioè un punto di bilanciamento tra le esigenze di garanzia collegate all'impugnazione e l'esigenza di evitare che queste questi strumenti vengano usati e quindi abusati per fini diversi da quelli per cui sono stati dati
Cioè per fini estranei rispetto alla ragione per cui si infuria che quella rappresentata appunto dalla esigenza di sotto concludere un giudice superiore una doglianza in chiave di ingiustizia della sentenza o in chiave di illegittimità della sentenza stessa
Mentre
Dicevamo prima c'è qualcosa che non va evidentemente è anomalo e non può essere assecondato un sistema dove si premia chi allunga il processo e si consente a costo zero di allungare il processo attraverso l'esercizio di un diritto per l'appunto il diritto di inclinazione senza per vedere nessuno strumento senza immaginare nessun meccanismo e in definitiva scoraggi un certo uso delle impugnazioni perché perché di questo si tratta
E allora mi sto avviando anch'io alla conclusione allora naturalmente non ci possono essere delle delle così delle ricette che funzionino attraverso una formula simile ad una bacchetta magica
Ma cosa si può fare su quale strada ci si può mettere per evitare e il quello che primo definito un corto circuito che era presente insomma una forma di contraddizione interna del sistema
Certo
Spesso si dice occorre puntare su modifiche legislative
Qualcosa si può fare anche a livello giurisprudenziale forzati qualcosa si sa è già stato fatto a livello giurisprudenziale basti ricordare le sentenze delle sezioni unite le ultime dalla sentenza Piepoli del novantanove la sentenza De Luca del due mila che hanno finalmente mi permetto di dire stabilito
Come definito come originaria la inammissibilità del ricorso in Cassazione manifestamente infondato precludendo così al giudice dell'impugnazione dichiarare la prescrizione che fosse eventualmente sopravvenuta a un ricorso per Cassazione dichiarato manifestamente infondata
E perché il modo per arrivarci è stato un'interpretazione giurisprudenziale che riteneva inammissibile ab origine quel ricorso e non per inammissibilità sopravvenuta come la giurisprudenza a lungo ha detto un altro terreno potrebbe essere quello ma questi sono particolari tecnici forse non consoni tutto sommato un discorso generale con quello che vado facendo relativo alla formazione progressiva del giudicato
E oggi nel sistema si realizza quando c'è l'annullamento parziale da parte della Corte di Cassazione ma non quando c'è l'impugnazione soltanto parziale di alcune
Statuizioni che la sentenza per esempio quelle non porge venti il il punto della responsabilità del condannato
Qualcosa si può fare ancora voglio dire sul piano dell'interpretazione giurisprudenziale qualcosa si può fare senza dubbio sul piano di interventi generali sul sistema delle impugnazioni non dimentichiamoci
E la stessa relazione del Guardasigilli che era il professor Vassalli al nuovo Codice codici ormai non più nuovo
Stabilire riconosceva che il sistema delle impugnazioni non era stato toccato in realtà per le impugnazioni ci si era limitati a razionalizzare l'esistente
Io ho i miei dubbi che davvero quel non toccare il sistema delle impugnazioni
Che era quello del codice il mille novecentotrenta in definitiva che era stato pensato con riferimento a un processo
Di forte impronta inquisitoria potesse andare ancora bene rispetto a un processo invece di forte impronta Cusato via per esempio la generalizzata previsione dell'appello
Era era ed è tutto mi pare una contraddizioni interne al sistema perché contraddittorio che si ammetta oltretutto in via generalizzata che un giudice di secondo grado attraverso lo svolgimento di un processo
Che di regola è un processo scritto posso emanare una sentenza la quale si dona capovolgere una sentenza emessa
Al termine un giudizio di primo grado che invece è un giudizio svolto nell'osservanza dei principi dell'oralità della pubblicità dell'immediatezza e quindi della pienezza
Del contraddittorio
Comunque il discorso sarebbe lungo anche se molte potrebbero essere le proposte e tutto ci sono delle proposte sul tappeto anche molto ragionevoli per contenere il sistema delle impugnazioni anche qui si innesta un po'come per esempio la prospettiva del dibattito di legge del senatore Elia circa la disciplina del doppio grado solo in alcuni casi e comunque con l'esclusione dall'indefettibili ITA del ricorso in Cassazione come pure sì si inseriscono in questo stesso filone tutte le proposte che tengo tendono a contenere la possibilità di ricorrere in Cassazione per motivi
DiVersi dallo stretto ricorso per violazione di legge per motivi e come oggi spesso accade facciano del ricorso in Cassazione una sorta di terza istanza a dirmi
Ci sono anche mi avvio alla conclusione davvero ci sono anche poi come dire rimedi i colleghi gli amici presenti missione procedura penale lo sanno benissimo
Il professor Conso ovviamente lo sa perché presiedeva ha preceduto diverse commissioni ministeriali che si sono occupate di queste cose anche arrivando a delle conclusioni piuttosto concrete in uno di questi è relatore è stato Mario che vario che parlerà poi tra qualche fosse dopo di me nuova su da questo tavolo in tema
Rimedi in tema volti ad evitare quelle petto della prescrizione come punto strumento di vanificazione del processo che può o S.r.l. propiziato dalla proposizione delle impugnazioni inclinazioni di natura magari pretestuosa magari strumentale o comunque con finalità dilatorie
E quindi magari la sospensione prevedere la sospensione dei termini di prescrizione dopo che ci è stata proposta l'impugnazione
Magari con il temperamento rappresentato dalla deroga nell'ipotesi in cui poi l'impugnazione venga volta cioè non risulti infondata ovvero la previsione del divieto per il giudice dell'impugnazione di dichiarare la prescrizione sopravvenuta rispetto alla sentenza di condanna
Si possono si possono studiare si possono calibrare questi meccanismi che per esempio sono spesso ricordati del procuratore generale della Cassazione nelle loro relazioni inaugurali non a caso perché evidentemente in Cassazione ci si rende conto dell'anomalia
Rappresentata dall'eccesso di ricorso in Cassazione per finalità dilatorie quindi dalla necessità che la di fronte alla Cassazione molte prescrizioni sopravvenute vengano dichiarati ora tutto questo tema tutti questi problemi evidentemente covano un nuovo sfondo direi un nuovo radicamento nella previsione del principio costituzionale relativo alla ragionevole durata del processo
Perché questo nuovo principio costituzionale col quale ovviamente tutti dobbiamo fare i conti tutti noi operatori ma soprattutto il legislatore deve fare i conti come dire rafforza l'aspirazione verso un sistema dove cose del genere e non capitino più
E ciò è tanto più vero se noi riteniamo che da questo principio sì disumano tre o quattro corollari con i quali concludo questo mio rapido intervento cioè collane
Potrebbero essere di questo tipo
Anzitutto di ricredere istituti processuali e in particolare l'impugnazioni
Sotto questo particolare punto di vista della preoccupazione di evitare che questi istituti si prestino a provocare ingiustificati Riccardi e quindi allungamenti nello svolgimento del processo
Poi di prevedere dei meccanismi che sanzioni no o comunque impediscono attraverso accorgimenti tecnici che si possono trovare l'uso strumentale degli istituti processuali ancora una volta in particolare delle impugnazioni per finalità
Eterodosse rispetto al loro fine per finalità seconde rispetto al fine che il sistema assegna a questi istituti processuali
Risvolto di questo meccanismo sarebbe evidentemente non dal punto di vista sanzionatorio ma dal punto di vista come dire inibitorio dello scoraggiamento di eliminare qualcuno qualunque vantaggio che di fatto possa venire derivare la parte dall'allungamento dei tempi del processo
Perché altrimenti sarà inevitabile che se le parti hanno un vantaggio evidentemente coltivino l'interesse che per loro è collegato a questo vantaggio attraverso l'uso finché è consentito degli strumenti che consentono di raggiungere questo mantra
E qui si innesta l'ultima prospettiva che ancora ieri è stata indicata anche sia pure così disco ciò dall'avvocato Danovi quando parlava della deontologia dell'avvocato e quindi al procedimento disciplinare degli avvocati
Un tema che in procedura penale contrariamente a quanto pare in procedura civile dove almeno c'è l'enunciazione del principio hakka scovato
Forse bisognerà pensare anche a denunciare esplicitamente nell'ambito del diritto processuale penale un principio di lealtà processuale delle parti non solo sul piano della deontologia ma anche sul piano proprio del
Così
Del funzionamento del processo cioè come principio interno al processo penale
Butto lì la forma divieto di abuso degli strumenti del processo evidentemente una formula Vozza però all'interno della quale credo si debba lavorare articolando questo principio di lealtà
Processuale di lealtà verso l'ordinamento verso la funzione che all'ordinamento processuale all'interno del sistema quel fine istituzionale di accertamento di cui dicevamo prima
Articolandolo come divieto se possibile di impiego strumentale degli istituti processuali al di fuori del loro fine e quindi in definitiva conto il processo contro il funzionamento del processo per impedire come capita spesso che il processo si concluda con una sentenza di merito
Ringrazio Vittorio Grevi che ci ha esposto con grande chiarezza difficoltà derivanti dalla sovrapposizione di due modelli di due tipi di garanzie quelli derivanti dal processo accusatorie inquisitorio precedentemente funzionanti in Italia in base al codice mille novecentotrenta e poi quelle introdotte in seguito al Codice del mille novecentottantotto che soprattutto per quanto riguarda l'appunto la materia delle impugnazioni
Si sono accavallati praticamente interamente io direi che si possono aggiungere anche forse qualche altra qualche altro riferimento per esempio al lavoro indi norme aumento della legislazione penale speciale che in in passato era assai circoscritta tanto che normalmente fino a credo dieci quindici anni fa i gli uffici del pubblico ministero erano in grado di suo
Smaltire tutto il lavoro
E allora giungeva e che invece è venuta crescendo in maniera spaventosa io non so se quel volume curato da da quello Zanolini che erano due volumi ai tempi in cui mi occupavo di queste cose adesso esista ancora o quanti volumi siano ma temo che sia forse legge penale il ventotto SS esistesse credo che sarebbero un nucleo di volumi molto cospicuo
Questo patto e poi anche Illy un altro grave fatto della efficacia di queste norme sui processi in corso dovuto al necessaria applicazione immediata delle norme processuali che il controllo ipotesi più il più frequente realizzazione che ha prodotto anche essa gravi difetti sullo svolgimento dei processi costringendo ritorni
Indietro e quindi a un
A una maggiore più facilitazioni conseguimento del risultato prescrizione ecco non so se il senatore Elia che è presente che se lo chiamate in causa vuole intervenire ora un magari dopo che ha parlato Lozzi maglia
Bene allora la parola agli incluso Gilberto non si che completerà il quadro degli affetti sulla disciplina vigente italiana parlando belli per sui procedimenti speciali
Non parlerò di tutti i procedimenti speciali perché il tempo che mi è stato assegnato non me lo consentirebbe
Parlerò dei due riti deflattivi del dibattimento principali più importanti questi quelli che hanno introdotto le maggiori novità del codice vigente vale a dire il patteggiamento giudizio abbreviato
Allora cominciamo con il fare un'osservazione banale
Questi non sono procedimenti in ordine ai quali trova attuazione il trovano attuazione i principi del giusto processo sono procedimenti di stampo prettamente inquisitorio
Qui non trova la benché minima attuazione come regola a meno che non vi siano stati incidenti probatori il contraddittorio per la prova il contraddittorio nel momento di formazione della prova che oggi è stato costituzionalizzato dall'articolo centoundici
Il patteggiamento si fa sulla base delle indagini preliminari il giudizio abbreviato si fa sulla base delle indagini preliminari
Vale a dire non sulla base delle prove perché le prove sono soltanto quelle che si realizzano con l'attuazione del contraddittorio nel momento di formazione dalla prova ma sulla base degli elementi di prova che sono raccolti dal Pubblico ministero
Mi si potrebbe dire obiezione facilissima ma c'è il consenso dell'imputato
Li vuole l'imputato questi diritti e l'imputato che dice non so che farmene del contraddittorio nel momento di formazione della prova
Non mi serve l'istruzione dibattimentale voglio patteggiare voglio giudizio abbreviato
Ma questo non basta
Per dire che sono riti conformi al giusto processo
Perché il contraddittorio non lo esercita mica soltanto l'imputato il suo difensore il contraddittorio e la dialettica processuale che si realizza nel momento di formazione dalla prova dalle parti contrapposte da tutte le parti la parte pubblica Pubblico ministero le parti private imputato partecipi e il responsabile civile civilmente obbligato per Menga
Quindi il solo consenso dell'imputato mi vanifica il contraddittorio e questo è un è un'anomalia certamente non conforme al giusto processo
Però sono riti che hanno una loro importanza e sono reti che sono stati introdotti perché proprio per permettere la realizzazione del giusto processo la ove si giunga a dibattimento e si realizza il contraddittorio nel momento di formazione della prova cioè quando il legislatore ha creato questi due delitti
Il legislatore la creati perché si rendeva conto che andando dibattimento e con l'attuazione del contraddittorio dal momento di formazione dalla prova il banale processo di omicidio colposo che prima si risollevò In mezz'ora
Prezzi chiamarmi per i tetti si leggeva al verbale conferma conferma conferma se passava la discussione
Diventavo un processo nel quale attraverso l'assunzione della prova testimoniale col metodo l'esame incrociato si perdevano uno due udienze quindi bisognava escogitare dei riti deflattivi del dibattimento certo non ispirati
Al principio del contraddittorio
Perché non tipi non solo perché solo l'imputato
Tranne il patteggiamento due cioè il consenso del pm che rinuncia al contraddittorio per la prova
Ma anche perché la mancanza del contraddittorio rende impossibile l'abitabilità del giusto processo ma non si dice in dottrina tutti d'accordo che il contraddittorio è lo statuto epistemologico della giurisdizione
Il contraddittorio nel momento di formazione della prova non è soltanto nell'interesse dell'imputato delle parti contrapposte la giurisdizione di lei ha la si esercita esaminando la prova e valutando la prova
Questo è l'esercizio del potere giurisdizionale non abbiamo una giurisdizione vera non esiste lo statuto epistemologico del contraddittorio quando la giurisdizione si esercita unicamente sulla base degli elementi di prova assunti dalla parte accusa
Ma questo vuol dire poco perché a un certo punto si diceva bene il prezzo che dobbiamo pagare questo stato ragionamento
Tutto non si può vivere
Vogliamo realizzare un processo giusto vogliamo attuare questo contraddittorio nel momento di formazione della prova oggi costituzionalizzato
Nei processi veramente importanti quello che l'imputato sente come tali e allora bisogna ridurre il numero di questi processi e per ridurre il numero di questi processi bisogna creare dei miti deflattivi del dibattimento
E le abbiamo create
E non è vero come si dice che non hanno funzionato non è vero perché i processi di Tangentopoli del novantacinque novantasei forse anche più di casi sono risolti con patteggiamenti
Il giudizio abbreviato tanto più adesso dopo la legge del dicembre la quattrocentosettantanove del novantanove
Si fa abbondantemente vi faccio un esempio concreto Torino da due sezioni di corte d'assise usavano eliminata perché processi d'Assise se ne fanno pochissimi si sceglie il giudizio abbreviato
Per usufruire della connotazione di premialità la riduzione di un terzo dalla pena che questo comporta
Allora riti che non sono ispirati al processo giusto per le ragioni che ho detto
Ma che hanno delle conseguenze pratiche estremamente importanti per permettere che cosa
Che si realizzi il giusto processo in quei dibattimenti dove veramente si sente l'esigenza che l'imputato prima di tutto sente l'esigenza di realizzare contenuti intorno al momento di formazione dalla prova
Benissimo questa finalità ahimè non è stata raggiunta
Non non questo non dico che questi riti Mosino servizi il fallimento sarebbe di gran lunga superiore se non esistesse il patteggiamento il giudizio abbreviato però certo che il fallimento c'è lo stesso
Io mi sento un mentitore quando faccio lezione di procedura penale perché io deve rinunciare agli studenti i principi del dibattimento però ecco proprio per non mentire agli studenti debbo dire badate che non è così
E a pensarci bene ed è un osservazione anche questa banale non c'è uno dei principi del dibattimento che trovi attuazione
Non è una battuta polemica enunciamo liberamente il proprio come Flash la continuità della continuità non parla mai nessuno siccome l'istituto processuale più amate più praticato e non previsto dal codice rinvio udienza fissa
Senza al quale non funzionerebbe process allora la continuità non esiste continuità significa che il dibattimento si svolge in maniera continuativa
E noi diamo un dibattimento che a Roma la prima udienza viene definita con locuzione non processuale ma ferroviaria udienza di smistamento no non si fa nulla e io non capivo cosa fosse l'udienza di smistamento non si fa nulla sotto si fa un programma si rinvia di un mese o due poi si tratta con le questioni preliminari
Poi si arriva di undici rinvia di un mese o due si sente qualche teste del PM altro rinvio continua e così via
Quando si arriva alla discussione
Nessuno si ricorda più le facce dei testimoni ecco il quello che diceva prima cioè si accusano importantissimo l'attendibilità eccome valutate l'attendibilità se non vi ricordate assolutamente come hanno risposto e attraverso quale modalità se con esitazione oppure no allora diventa la discussione è una discussione su processo scritto
Andiamo là con centinaia e centinaia di pagine di trascrizioni spesso incomprensibili e alla risposta ha detto sì ma come ha detto sì chi era quello che ha detto sì
Vanifica l'oralità vanifica il contraddittorio nel momento di formazione dalla prova
Vanifica la ratio dell'immediatezza
Perché immediatezza che serve l'immediatezza che ben importa che sia lo stesso giudice che decide quello che ha assistito a tutta l'assunzione delle prove davanti a sé se è questo il giudice decide non si ricorda più niente di queste prove
Deve guardare quel la trascrizione
E l'immediatezza legislatore ma neanche completamente bonificata sotto il profilo legislativo perché oggi abbiamo un'ampiezza di incidenti probatori che spaventosa
L'incidente probatorio era eccezionale la possibilità di assumere la prova prima del dibattimento con l'attuazione del contraddittorio in indagini preliminari qui in udienza preliminare eccezionale
Mi ha modificato il trecentonovantadue e oggi a Ciampi tutto in incidente probatorio qualunque dichiarazione resa dall'imputato su fatti che concernono la responsabilità di altri assumiamo in incidente probatorio
Qualunque dichiarazione resa da cui imputati o cui indagati i cosiddetti pentiti l'assumiamo crescente probatorio mi hanno fatto una legge sulle indagini difensive
In cui si dice che se un difensore vuol sentire una persona informata dei fatti e oggi ha diritto di sentirlo assumendo questa informazione con le modalità che la legge prescrive
Il difensore se si sente rispondere no io da lei non ci vengo io non voglio dirle nulla
Ha due possibilità o chiede al pm di assumere lui questa persona o chiede l'incidente probatorio anche fuori dei casi nel trecentonovantadue cioè il pubblico ministero la persona informata la può sentire solo casi particolarmente gravi se c'è timore che sia oggetto di lusinga violenza né io difensore io difensore dell'indagato ho anche difeso da persona offesa l'assumo senza limiti quindi sono un numero sterminato di incidenti probatori e allora il limite del giudice del dibattimento è un giudice che decide su prove che dura visto stupore con buona pace dell'immediatezza
La pubblicità la pubblicità
è svanita nel giudizio abbreviato giudizio abbreviato il il i reati più gravi quelli punibili con l'ergastolo chiedo l'abbreviato non lo debbono dare e non è pubblica quest'udienza sono proprio i reati in cui più si sente il condanni necessità del controllo del popolo sull'amministrazione la giustizia
E principio dispositivo
Non esiste Lacorte pulsionale nella sentenza sul cinquecentosette mi ha detto che in effetti non è vero che c'è principe benché centonovanta dica che si assumono le prove solo su richiesta di parte ed eccezionale la possibilità di assunzione di prova d'ufficio
è stato vanificato dall'interpretazione cinquecentosette
Mi si potrebbe dire beh però
L'oralità del contraddittorio ci so no eh no gli abbiamo aderito costituzionalizzato ma davvero
Ma davvero perché badate sia vero tu quello che dapprima siracusano queste contestazioni si possono fare solo per la credibilità ma siccome ho delle indagini preliminari che dura un tempo infinito
Perché arrivati all'udienza preliminare si può ordinare una ripresa di indagini del pubblico ministero
Siccome sono possibili le indagini difensive siccome sono possibili indagini dalla persona offesa siccome in tutte queste indagini
Sono lecite le domande suggestive quando arriva questo teste al dibattimento e ho finalmente l'assunzione della prova
Gli scaricò addosso un'infinità di contestazioni per valutare la sua credibilità
Non acquisirò al verbale come prova ma questa credibilità che magari autentica viene distrutta dalle dichiarazioni precedentemente rilasciate giudice riterrà sempre più credibili quelle rilasciate prima in vicinanza del fatto
Quindi anche questo rarità questa contraddittorio non sono una gran cosa
Rimane il principio della correlazione tra accusa e sentenza che me l'ha vanificato la Cassazione dicendo che oggi ammessa la contestazione alternativa quindi si può rinviare a giudizio per fatto a quel fatto mi per fatto oggi poi vedremo che cosa è successo
Si salverebbe solo il principio di non regressione che si salva formalmente perché in realtà non c'è manco più quello perché se all'udienza preliminare e il giudice evidenzia pratici al PM indagini incomplete
Fai tutta una serie indagine
Per sei mesi un anno due anni il pm non è che torniamo le indagini preliminari ma perché non può chiedere l'archiviazione ma può fare indagini preliminari per il tempo che il giudice gli impone quindi lo scopo che questi diritti
Si prefiggevano non è stato raggiunto anche se ripeto per carità meno male che ci sono prolisso risultato sarebbe ancora più fallimentare
Ma questi riti
Mettono altri inconvenienti
Sa io passo come se fosse un nemico del patteggiamento l'amica vero mi ricordo che era un entusiasta con entrato in vigore il codice io sono contrario all'attuazione che si fa del patteggiamento
Perché per ragioni di economia processuale si fa un'attuazione a mio avviso aberrante
E per poter fare questa attuazione la Corte di Cassazione anche a sezioni unite ben due sentenze a sezioni unite riprendendo un'affermazione
Fatta dagli estensori del Codice da un progetto preliminare ma fatta perché pensavo a un patteggiamento
Che si faceva per reati di scarsa importanza per quei reati per cui si giungeva la prescrizione l'omicidio colposo il furto la polizia elvetica
La Cassazione mi dice a sezioni unite che il patteggiamento non comporta nessun accertamento di responsabilità io questa tesi lo sempre critica
Ho sempre detto che mi pare contrastare con l'articolo ventisette comma secondo dalla Costituzione la presunzione di non colpevolezza perché infliggere due anni è una persona senza accertamento di responsabilità mi pare ed io di tale principio contrastare con il principio della inviolabilità della libertà personale
E quindi l'articolo tredici comma primo dalla Costituzione
Perché se inviolabilità comporta indisponibilità non mi sta bene che uno vada al Pubblico ministero giudica guardi non si preoccupi è mi hai scritto riso indagati due anni anche senza condizionarli sta bene sta bene guardino
Come mai che ne questo atteggiamento non è indisponibile
Non mi sta bene anche perché mi pare contrastare con l'articolo centoundici
Comma primo della Costituzione per il semplicissimo motivo che se c'è una certa se se condanna una persona dovrei motivare la condanna se non c'è nessun accertamento di responsabilità non posso motivare spesso io sento dire va be sarà ma non è solo una tesi delle sezioni unite l'ha detto anche la Corte costituzionale
Ve l'ha detto in varie sentenze non è esatto la costituzionale l'ha detto in qualche sentenza ma soprattutto come obiter dictum ma nell'unica sentenza in cui a fondo si è occupata del problema del patteggiamento
Arrivando a dichiarare la parziale legittimi illegittimità costituzionale dell'articolo quattrocentoquarantaquattro per la parte in cui non consentiva al giudice di valutare la congruità della pena patteggiata
E quindi in ogni consentiva di rifiutare l'emanazione del patteggiamento ebbene in questa sentenza trecentotredici del mille novecento novanta la corte opzionale asserito
Come valga per la pronunzia che applichi la pena patteggiata
Il modello generale di sentenza di cui l'articolo cinquecentoquarantasei e le prescrizioni della lettera c del primo comma dove si legge esige che il giudice indichi le prove che intende porre a base della sua decisione e denunci le ragioni per le quali non ritiene attendibile prove contrarie
Da ciò si evince soggiungo la corte un giornale che anche la decisione di cui all'articolo quattrocentoquarantaquattro quando non è decisione di proscioglimento non può prescindere dalle prove di responsabilità
Quindi a condizionarne in questa sentenza riconoscendo che ci volume certamente responsabilità
Allora per salvare la tesi che
Va be'
Non ci vuole l'accertamento vero e proprio ma l'accertamento implicito e sono seguiti e varie strade
Una sentita ma scusate la richiesta di patteggiamento non equivale a una confessione no questo non si può dire anche la corte di cassazione lo riconosce
Perché l'articolo quattrocentoquarantasei dice che il giudice si ritiene opportuno verificare la volontarietà della richiesta del consenso dispone la comparizione delle imputato solo per di Lima scusi lei lo vuole il patteggiamento non per vivere ma ammette la responsabilità non ha questo valore
Allora la tesi più brillante più acuta enunciata siracusana
Perché siracusano ha detto ma han fatto pacifico ma non vi ricordate processo di civili non li avete letti cos'è il fatto pacifico del processo civile nel fatto in cui l'onere della prova non necessario
Perché non è controverso il fatto e ammesso dalla controparte c'è una missione per facta concludentia
E dice Siracusano son parole sue
Il consenso serve a cristallizzare il fatto nelle dimensioni fissate delle indagini preliminari
E in questo senso rende pacifico il fatto ricostruito dalla polizia giudiziaria dal Pubblico ministero e determina un accordo sul merito dell'imputazione sulla qualificazione al fatto sulla comparazione fra le circostanze
Non sono d'accordo pre sei giudice può prosciogliere disconosce fatto pacifico non son d'accordo perché io posso chiedere il patteggiamento come mi è capitato di fare come avvocato dicendo se voi seguiste la tesi che seguivate fino a vent'anni fa
Dovreste prosciogliere ma siccome so che da vent'anni non la seguite e allora continuando a dire che dovete prosciogliere almeno chiedo patteggiamento non c'è nessun fatto pacifico
E non mi pare esatto che ci sia un accordo sulla cristallizzazione del fatto perché non c'è nessuna di iscrisse all'imitazione del fatto se non vi sono state indagini
Siccome se non comporta nessun accertamento di responsabilità io posso patteggiare subito non appena viene iscrizione nel registro degli indagati loro non posso cristallizzare un risultato di indagini se indagini non vi sono state allora scusate ma
Perché questa ostinazione nel dire che il patteggiamento non comporta un accertamento di responsabilità
Ma vi assicuro io sulla base della mia esperienza professionale e nessun avvocato penalista credo che mi possa contraddire
Che non ha mai trovato un pubblico ministero così pazzo che dal consenso al patteggiamento senza aver fatto un minimo di indagini
Perché un pubblico ministero degno di questo nome se non ha fatto gente vede arrivasse un imputato che dica voglio patteggiare voglio fare un anno e mezzo duale mi va bene
Dubita che sia un desiderio di espiazione dev'essere uno che ha paura che da questa indagine emerge che sa che cosa quindi ai patteggiamenti si fanno delle indagini e il patteggiamento comporta un accertamento magari incompleto
Come avviene per
Il decreto penale perché non dire perché dire che non c'è nessun accertamento ponendo questi problemi di legittimità costituzionale quando basta dire si patteggia la pena sulla base delle indagini effettuate magari incomplete allora il discorso di siracusano assolutamente pacifico
D'altra parte per forza ci sono delle indagini ma scusate
Il patteggiamento non comporta l'esercizio dell'azione penale altro che c'è un'imputazione c'è una sentenza su un imputazione è chiaro nel momento in cui dal consenso al patteggiamento il pm esercita l'azione penale
Cosa dice l'articolo centoventicinque disposizioni d'attuazione che si esercita l'azione penale quando vi sono elementi idonei a sostenere l'accusa in dibattimento
Allora vuol dire che il pm non può patteggiare se non ha elementi idonei a sostenere l'accusa in dibattimento
E scusate l'accordo è un giornale non aveva dichiarato illegittimo quattrocentoquarantaquattro per la parte in cui non si prevedeva che il giudice negasse
La possibilità di patteggiare ritenendo la pena incongrua e oggi la modifica legislativa per quattrocentoquarantaquattro in attuazione della il sentenza posizionale dice che il giudice deve valutare la congruità
E come fa a valutare la congruità il giudice se la pena è una pena congrua uno
Sulla base dei parametri dell'articolo centotrentatré del codice penale che sono due gruppi il primo si riferisce alla gravità del fatto il secondo la capacità a delinquere dell'imputato e come fa a valutare questa congruità se non c'è un minimo di indagine
E quindi è chiaro che un minimo di indagine ci deve essere
Ma come mai allora noi ci poniamo a perché questa questa testardaggine a sostenere questa tesi perché badate le sezioni unite nella sentenza venticinque marzo del novantotto
è arrivata addirittura sostiene
Che quando
Il PM nega il consenso
E quindi il patteggiamento non si può fare e si fa un dibattimento e facciamo un dibattimento che dura a lungo e si assumono tutte le prove con l'attuazione del contraddittorio ma anche formazione dalla prova alla fine dibattimento come dice l'articolo quattro centoquarantotto e John il vento può dire secondo me
Ha sbagliato il PM a negare il consenso al patteggiamento
Secondo me
Applico Rita era congrua la pena richiesta dell'imputato e condanna alla pena richiesta dall'imputato che in questo caso non è una pena patteggiata sapete cosa dice cosa dicono le Sezioni Unite cito la frase tra virgolette
Anche in questo caso occorre riportarsi al momento della presentazione della richiesta e alla situazione probatoria di allora
Badate che strano e abbiamo per Nesi assunto tutte le prove alla fine si ritiene giusta la richiesta dell'imputato alla pena che lui voleva patteggiare e dice le sezioni unite tutto quello che ha fatto al dibattimento
Tanto non esserci deve riportare capire se la richiesta era giustificata devi portarti al momento
Precedente dibattimento all'udienza preliminare ma è assurdo ma come non tengo conto di tutte queste prove benché debba fare una valutazione di con grano congruità basata sulla gravità del fatto la responsabilità dell'imputato
Ma è incredibile e infatti Cordero nel negare la validità della tesi secondo cui il patteggiamento non comporta un accertamento di responsabilità
Cordero definisce un paralogismo e dice anche si vede che non mi pare un ottimista Cordero ma qui lo stato ottimista detto nessuno vorrà vuoi dire che se poi la fine del dibattimento si applica la ripida richiesta dall'imputato non c'è una certamente di fronte ad un addetto alle Sezioni unite
E il paralogismo è diventato un sofisma
E allora uno si chiede ma come mai questa ostinazione anche perché e qui tralascio perché se no il discorso si fa troppo lungo non riesco a parlare dell'appropriato ma e tanto simile il patteggiamento al decreto penale
Tutti e due riti deflattivi dal dibattimento tutti i due riti in cui si fa un trattamento di favore all'imputato tutte conseguenze analoghe non si può condannare risarcimento non si può produrre sicurezza tutte
E allora decreto penale sulle viene in mente di dire che non c'è un accertamento di responsabilità come mai come mai qual è la ragione magari non confessata perché io temo che certe volte si non si ha confessato e la ragione è questa ed emerge in maniera molto chiara dalla sentenza delle sezioni unite del ventotto maggio mille novecentonovantasette
La sentenza in cui la Corte di Cassazione per evitare
Che è una persona priva di pudore processuale
Che dopo aver fatto il patteggiamento vedendosi riconosciuto e cerca attenuanti impugna in Cassazione in Cassazione dica nel frattempo è maturata la prescrizione voglio la prescrizione allora la Cassazione a sezioni unite ha detto che
Quando si patteggia e si patteggia riconoscendo certe ottomana certe attenuanti non si riconoscono i presupposti che giustificano concessione delle attenuanti
Non che il giudizio di comparazione tra attenuanti ed aggravanti poiché tale potere di accertamento è precluso al giudice essendo le attenuanti non Daloui concesse ma concordate dalle parti
Cioè il ragionamento è badate che l'attenuante del risarcimento del danno l'attenuante della provocazione se non è detto che ci sia può è una transazione è una transazione è il frutto di un accordo
Questo tutto questo perché ma il discorso è molto è molto semplice ed è anche facilmente comprensibile
Per ragioni di economia processuale dobbiamo applicare questo patteggiamento nella maniera più ampia
E quello non patteggia se non gli do le attenuanti segni da una pena molto ridotta meglio il patteggiamento che niente di fronte acquista crisi dell'amministrazione della giustizia
Il prezzo che si paga e elevatissimi
Io non è una cosa che mi indigna che non come avvocato per carità come avvocato una meraviglia anzi oggi
Un avvocato si augura di difendere un colpevole perché col patteggiamento tiene dei risultanti tanto immeritati quanto vergognosi sotto il profilo sociale ma quanto non superabili in un giudizio normale
E il discorso è questo si parte dal minimo della pena io non ho potuto fare la parte civile
In quelli che io ritengo di reati più vergognosi cioè quelle società di raccolta del risparmio che raccolgono miliardi miliardi e miliardi poi falliscono vanno alle Bahamas e i risparmiatori sono sul lastrico
Uno di questi a Torino non cito più pro citato migliaia di volte una fallimento di centinaia di miliardi
Patteggiamento condizionale risarcimento un miliardo
Ma non perché i giudici volessero favorire alcunché ma perché son processi non gestibili
Son processi
E ieri in cui arrivano delle parti civili e allora concludiamo di ma Tangentopoli si è risolta così allora la concussione di miliardi
Si risolve partendo dal minimo della pena quattro anni dando le generiche nel massimo riconoscendo al risarcimento del danno per poche lire è un anno qualche mese allora scusate questo cosa significa
Chi ho tratto la persona che ha fatto un fallimento di centinaia di miliardi come tratto il panettiere che fallito per venti milioni partendo dal minimo dalla penna è così in palese violazione del principio di legalità
Perché io la pena la debbo applicare sulla base di parametri duecentotrentatré
E riconoscendo delle attenuanti che chiaramente non sussistono
Io ho avuto un'esperienza che anche questa cito sempre infatti non voglio più parlare di questi riti perché poi ho la sensazione di invecchiare perché dico sempre le stesse cose
Io ho fatto un patteggiamento per un tentato omicidio aggravato dall'uso di sostanze venefiche dalla premeditazione tredici mesi condizionale
Perché perché questo calo offerto una ragazza di cui era innamorato una bevanda con un tossico tremendo che va cercato nella farmacia del padre per giorni e giorni
Poi dopo un po'di ore si è pentito l'ha portato al pronto soccorso non è successo niente perché la ragazza non aveva sette sin umidità alle labbra una bevuto
E quindi al pronto soccorso ha detto basta ebbe però era già morta era inutile che la portasse bene ravvedimento operoso sulla base della sentenza delle sezioni unite
Ma quale ravvedimento però ravvedimento operoso come SIU Buttone in un fiume coro ruota benissimo raggiunge l'altra sponda
Poi a una resipiscenza mi butto anch'io magari mi devo salvare perché sono un pessimo notato e mi danno ravvedimento operoso ma scusate queste la violazione del principio di legalità clamorosa allora perché io dico queste cose perché un sistema processuale dovrebbe avere un minimo di coerenza
Allora è inutile che noi abbiamo l'obbligatorietà dell'azione penale a cui io credo lo sempre difesa anche veleni elezioni il processo penale ne sono un sostenitore noi sosteniamo l'obbligatorietà dell'azione penale
Che come la Corte Costituzionale c'ha insegnato è basata sul principio di legalità ed eguaglianza e poi vanifichiamo il principio di legalità di eguaglianza in tema di patteggiamento perché vanifichiamo centotrentatré diamo il minimo della pena a chi ha fatto una concussione di miliardi per la costruzione di un ospedale
E come la diamo al vigile che dice se non vuoi che ti metta la multa per divieto di sosta oppormi una pizza come capitato attori ma non è assolutamente possibile queste la vanificazione del principio di legalità
Ed è anche la panificazione del
Di quella che è la funzione nostro processo la ricerca della verità storica lo sappiamo benissimo che processo non realizza la verità storica ma attende spasmodicamente realizzarlo
Pennette e io sono d'accordo
Con Vittorio Grevi quando dice
Che il nostro sistema delle impugnazioni è troppo ampio che la prescrizione facilmente raggiungibile
Che molte impugnazioni sono pretestuose quello che sfugge a Vittorio Grevi
E che non è tanto vero che la prescrizione si raggiunge in virtù del
Molteplici impugnazioni e della loro pretestuosità e della normativa sulla prescrizione sapete perché si raggiunge facilmente la prescrizione perché si danno sempre le attenuanti generiche prevalenti
Non è vero quel che dicono i giudici ma e collezionisti stanno tutte
In quanto nel corso del novanta per forza distinguo ma è inutile far no non è vero perché siccome le corruzioni in Tangentopoli son sempre gravate ai sensi e trecentodiciannove
Sì
E prescrive non si danno le generiche prevalenti non è obbligatorio da leggere tanto meno dalle prevalenti se si danno le generiche equivalenti la corruzione si prescrive in quindici anni io non l'ho mai vista prescrivere una corruzione le vedo prescrivere perché le generiche sono prevalenti
E forse questa mentalità che c'è in tema di patteggiamento per cui se uno un po'collabora restituisce due lire e ha fatto concussioni di miliardi ne va bene patteggiamo una pena come che sia porta che poi in appello come si fa negare le generiche prevalenti vanificando quello che alla fine del processo penale
Tanto che potrà raccontare tutta una serie di casi in cui ancora più terrificanti sotto il profilo dell'attuazione di giustizia di quelli che ho ricordato certo che oggi come oggi il passaggio a dibattimento è diventato un aggravanti ad effetto speciale quando si va a dibattimento guai una paura
Io i reati contro la pubblica amministrazione in cui difende un imputato sapete quali che sono uno per quello che mi è costato più fatica ultimamente un professore universitario carissimo amico lo ha fatto un concorso l'imputazione qual era che lui tutti i suoi colleghi
Avevano tenuto conto andando alle pubblicazioni mandate al Ministero
Ma di quelle mandate a loro che non coincide proprio andata al ministero perché come capita molto spesso al ministero si manda l'edizione provvisoria nel frattempo uno fa la definitiva cosa gravissima avevano letto la definitiva una persona che non ha vinto il concorso gli ha fatto la denuncia un processo appena finito bene ma allora capite se finiva male questo professore universitario che tra l'altro cosa addirittura risibile
Era rimasto in minoranza l'ha fatto una relazione di minoranza ragion per cui non ho capito come mera visione imputato ma ho sudato sette camicie per per un proscioglimento se lo condannarono lo condanna a una pena superiore di uno che aveva fatto le conclusioni di miliardi in base all'attuazione del patteggiamento
Ecco perché ne sono un feroce critico
E allora veniamo l'abbreviato
Beh alla premiato qui non ci dirlo al principio di legalità no no qui si applica la pena sulla base dei parametri del centotrentatré
E poi c'è la riduzione di un terzo secco della pena stabilita dal legislatore nulla da obiettare su questo non posso obiettare nulla
Ma c'è un problema che io mi pongo
Non abbiamo perché poi il nostro legislatore
Segue in maniera distorta la massima evangelica non sappia la mano sinistra quel che fa la destra e quindi opera in un campo in modo ignorando le conseguenze quando poi opera in un altro
Abbiamo costituzionalizzato il contraddittorio nel momento di formazione della prova
Ma scusate l'abbreviato così come oggi è disciplinato è conforme al contraddittorio uno prende centoundici e vi trova scritto
Al comma quarto
Il processo penale è regolato dal principio del contraddittorio nella formazione dalla procura
Una colluttazione della giurisdizione
Come amano i miei colleghi che ha usano questo locuzioni dote lo statuto epistemologico della giurisdizione benissimo
Ma scusate lo statuto epistemologico della giurisdizione deputato chiede l'abbreviato lo chiede solo lui
Il PM
è costretto non non non vi è più chiesto il consenso si fa l'abbreviato si vanifica il contraddittorio
Senza dire cosa ne pensa il Pubblico Ministero e altre parti private
Al che si può rispondere molto probabilmente si dà il caso che dopo il quarto comma dell'articolo centoundici vi sia il quinto comma dell'articolo centoundici
Il quale dice la legge regola i casi in cui la formazione della prova ognuna luogo in contraddittorio per consenso dell'imputato
E quindi mi si può dire questo obiezione non ha lo dice il legislatore è un eccetera è un'eccezione ma scusate o c'era una contraddizione tra questi due commi perché se il contraddittorio
è la rinuncia la dialettica processuale
Di tutte le parti che sono titolari di questo diritto è un po'strano che la rinuncia da parte dell'imputato sacrifica il contraddittorio
Allora lo possiamo ben dire che è una caratteristica fondamentale della giurisdizione allora è stata data questa interpretazione molto utente potrà conosce è stato detto sì bisogna tener presente una cosa
Che l'articolo cento una riforma dell'articolo centoundici della Costituzione è del mille novecentonovantanove
Cioè per e anteriore alla legge del sette dicembre del due mila quella sulle indagini difensive quindi quando si fa si è modificato questo centoundici della Costituzione
Non si pensava le indagini difensive e allora si pensava alle indagini il Pubblico ministero per questo si è parlato solo dell'imputato perché certo che al pubblico ministero fanno bene le sue indagini
E ci voleva il consenso dell'imputato
Al Pubblico ministero per il Pubblico ministero è implicito il consenso
Per l'imputato è richiesto il consenso dell'imputato che dice non voglio il contraddittorio nel momento di formazione della prova o una rinuncia concordata al contraddittorio
Benissimo questi all'interpretazione
Mica tanto esatta è perché anche prima della legge sulle indagini difensive era possibile fare dell'indagine chiederne l'acquisizione quindi non è del tutto esatta comunque ammettiamo che sia buona
Ma è quando invece le indagini difensive ci sono allora che cosa succede allora si dice non c'ha pensato legislatore funzionale perché non c'era quando ci sono le indagini difensive bisogna interpretare l'articolo centoundici comma quinto sulla base dell'interpretazione logica
Nel senso che l'atto di indagine difensiva può essere utilizzato come prova soltanto se il Pubblico ministero dal consenso non lo dice il quinto comma ma debbo chiamo ritenerlo sottinteso
A parte che come sempre la parte civile non conta nulla meno che nulla perché interpretiamo così ma ci sarebbe anche la parte civile magari responsabile civile
Ma secondo me anche sbagliato che si possa parlare di rinuncia concordata al contraddittorio
Quando non vi sono indagini difensive dieci solo soltanto indagini preliminari e l'imputato chiede l'appropriato perché così dicendo si dimentica che anche il pubblico ministero può volere il contraddittorio
Forse l'ha fatto delle indagini
Ma ritiene che questa indagine loro pregnanza loro vero significato lo assuma dibattimento perché bisogna pensare che il pm abbia sempre paura del dibattimento lo so che è una cosa abbastanza rara ma potrebbe capitare
E capita certamente se il Pubblico ministero all'ultimo momento si vede arrivare la delle indagini difensive
Che fanno un po'traballare quello che risultato delle indagini preliminari però però lui non può interloquire e quindi secondo me c'è una certa contraddizione tra i due commi comma quarto comma quinto ma la verità secondo me volete sapere quale che non ci si crede dica tanto al contraddittorio dal momento di formazione della prova perché non ci si crede tante ma perché incontro ha detto molto bene al solito Siracusa quando ho sottolineato poco fa la fondamentale distinzione tra acquisizione della prova e valutazione della Pro
Per valutare bene la prova che cosa indispensabile che il giudice la vita assume su questo credo che non ci ci sia il minimo dubbio
Perché perché per le prove narrative non hanno importanza soltanto le dichiarazioni che conseguono all'esame incrociato ma hanno importanza alle modalità di queste dichiarazioni
Come molto bene è stato detto queste modalità sono una sorta di linguaggio secondario di Cristo Kram utile all'osservatore per interpretare talora Pres mentire quello principale
E quindi il giudice devo osservare attentamente e riaprire le reazioni di chi rilascia le dichiarazioni
Perché i tratti pro sodici del discorso tono dalla voce atteggiamento psicofisico sono spesso meno padroneggia Billie delle espressioni verbali di chi mente
Mi fanno una domanda di così
E si e si sembrano non è sempre così
Dipende se la dico dopo una lunga esitazione dopo esserne guardato attorno con notevole imbarazzo arrossendo o solo dico guarda in faccia al giudice con prontezza ma questo è fondamentale per valutare l'attendibilità della prova
Ma perché il giudice non può dire sì ha detto sì ma sulla base della regola d'esperienza la sua esitazione il suo notevole imbarazzo mi fanno ritenere quel teste non credibile allora non è vero che vediamo questo contraddittorio nel momento di formazione dalla prova
Se ampliamo enormemente gli incidenti probatori dove il contraddittorio si esercitava anche a un giudice che non è quello che deciderà chi deciderà se con la prove attendibile e quindi possa essere posta a fondamento di sentenza di condanna quel sì non ha mai sentito dire questa è la verità
Questa è la verità
Dopodiché è questo giudizio abbreviato pone secondo me tutta una serie di problemi di legittimità costituzionale
Impressionanti ma su questi non posso soffermarmi perché supererei i limiti di tempo secondo me e dubito dubito fortemente che sia conforme al principio di legalità
Perché a seconda che io chiedano l'abbreviato sparisce l'ergastolo in trent'anni diventano ventinove diventano sei se aveva ragione bricolage quando diceva
Che la ratio del principio di che alita non è solo per tutelare il singolo perché eccetto il singolo beneficia della riduzione va
Della pena ma la generalità dei cittadini che intorno possono entrare in rapporto con il potere punitivo ho qualche dubbio sulla conformità al principio di legalità così come ho qualche dubbio
Sulla conformità al principio del giudice naturale precostituito per legge perché io chiedo l'abbreviato sparisce giudice collegiale solido con un giudice monocratico va bene
è previsto dalla legge d'accordo ma la Corte regionale ci ha insegnato che i parametri alla stregua di quali svanisce il giudice predeterminato
E ne subentra un nuovo non creano problemi di legittimità costituzionale in rapporto all'articolo venticinque comma primo in quanto questi parametri siano delineati con estrema precisione
E rigore e qui io posso chiedere l'abbreviato condizionato all'assunzione di una prova
E il giudice valuta se questa prova secondo lui corrisponde alle finalità di economia processuale se non corrisponde
Non lo nega e questo è un parametro rigoroso presenterà il proprio di no quindi pone questi problemi ma nostro legislatore
Lei esce a creare dei problemi di legittimità costituzionale
Perché è incredibile che questa legge quattrocentosettantanove mille novecentonovantanove abbia riproposto pari pari un problema di legittimità costituzionale
Del tutto analogo a quello che era stato risolto con la sentenza ventitré del mille novecentonovantadue e la sentenza la quale aveva detto ma come
L'abbreviato non si è fatto perché perché hanno ritenuto il processo non definibile allo stato degli atti sbagliando
Sbagliando allora l'imputato prende dieci anni di galera in più o in meno perché un giudice ha errato in un suo giudizio discrezionale
E la Corte regionale ha detto illegittima questa previsione nella parte in cui non consente che il giudice del dibattimento ove ritenga che il processo fosse definibile non possa ridurre di un terzo la pena
è una connotazione di premialità l'imputato lo ha fatto tutto il possibile per avere l'abbreviato Luna realizzato questa finalità perché il giudice ha sbagliato è giusto che debba usufruire del riduzione della pena
Mi fanno la legge quattrocentosette
E il giudice può dire sì o no e può di sì o no a seconda che ritenga con la prova necessaria e a seconda che ritenga che corrisponda a questa mia richiesta una finalità di economia processuale
E se il giudice sbaglia
E mi dice no ritenendo non necessarie una prova che
Tale
Ho ritenendo che non corrisponda finalità che premia processuale l'assunzione di una prova che richiederebbe pochi minuti
Io mi prendo dieci anni più di galera
Non è prevista l'assegno di sindacabilità di questo giudizio discrezionale
Che doveva essere prevista tanto che la corte ha dichiarato illegittima la mancata sindacabilità in ordine al giudizio di non definibilità allo stato degli atti non capisco perché abbiano fatto una norma cioè e c'è un ultimo punto tanto per sottolineare come si crea dei problemi di legittimità costituzionale
Questo è un discorso che non piace agli avvocati Pati una volta in una Commissione ministeriale siccome l'ho enunciato sostenendo che dovessero informata la norma di cui parlerò l'avvocato mi ha preso da parte e mette ma come mai lei sostiene questa tesi
Parti che questa è una tesi di Maddalena mio carissimo amico procuratore pubblicato in Comit la tesi del diavolo come dire
Un difensore lo sostiene la tesi del GAL dico ma è una tesi giusta quindi sostiene anche Maddalena astengo anche non importa niente qual è questa tesi quando è stata fatta la normativa sul giudizio abbreviato
Si è detto è un giudizio che deve snellire il processo penale quindi limitiamo l'appellabilità delle sentenze giudizio abbreviato
E in questa ottica si è detto il PM non può appellare la sentenza di condanna
E i pm perché si detto queste perché allora il giudizio abbreviato dipendeva dal consenso del pie
Tutti i n sai che si fa giudizio abbreviato perché ai aderito alla richiesta dell'imputato allora sai che se poi otterrà una pena attuò dissero troppo mite non puoi appellare pensarci prima non dare il consenso
Mi fanno una normativa in virtù della quale uno chiede l'abbreviato
Glielo dobbiamo dare se lo chiede incondizionata dobbiamo dare l'ergastolo diventa trent'anni poi si trova un giudice che ha degli attacchi di buonismo assolutamente ingiustificati gli dato da una serie di attenuanti che non merita questo sarà cava con una pena Risi e il pm non può per ma non ha più senso oggi questa non appellabilità del pubblico secondo me crea un problema di legittimità costituzionale sotto il profilo del principio di uguaglianza intese come principio di ragionevolezza
E allora concludo perché si potrebbe dire ma lei ce l'ha con no no non ce l'ho ho detto che senza queste però bisogna valutare queste incongruenze perché sono delle incongruenze
Ora bande va bene obtorto collo perché vivono dei principi sacrosanti e soprattutto lo viola una certa tubazione che tali talmente contrarre io mi voglio rifare concludendo ha un bellissimo articolo scritto dal professor Caianiello e pubblicato sulla rivista Diritto processuale sul centoundici in cui Caianiello dice una cosa assolutamente condivisibile
Cioè noi abbiamo una cultura idealistica una puntura idealistica in virtù della quale nostro processo tende all'accertamento dalla verità storica poi non la certa certa una verità processuale perché certa noi ricostruiamo un fatto che appartiene al passato attraverso le prove che sono e venti di un di un fatto presente e quindi non possiamo Attalo tendiamo ad accertare la verità storica questa cultura idealistica ci porta ad avere impugnazioni a graduare la pena secondo i parametri centotrentatré a questa cultura si oppone il pragmatismo giudiziario che quell'americano
Dove non c'è l'obbligatorietà dell'azione penale lo stupro il pm non è sicuro di riuscire a dimostrano diventa molestie sessuali l'omicidio doloso premeditato avendo già pensionato che si fa altri bar gli enti e poi si va a dibattimento si assicura una dialettica processuale
E non importa poi molto qual è il risultato se accertamento dalla verità oppure no decide la giuria non sapremo mai perché ha deciso la giuria perché non c'è la motivazione
è l'appello praticamente inesistente perché non è mai per motivi di merito solo per motivi processuali
Son due sistemi contrapposti
Noi vogliamo a attuare entrambi i sistemi nove entrambi i sistemi non sono assolutamente attuale
Allora la conclusione di questo discorso
Non è eliminiamo questi procedimenti speciali deflattivi del dibattimento
Ma rendiamoci conto delle storture che provocano e nella loro attuazione evitiamo di aumentar entranti in maniera spasmodica queste storture
E allora e allora bisogna trovare altri mezzi e in questo io fondo accordo con Vittorio Grevi che effettivamente il sistema delle impugnazioni è un sistema dell'impugnazione
Non è vero che questo Codice lasciato immutato la passino un po'potenziato perché sono state previste appellabilità di sentenza che prima non erano appellabili che mi sembra veramente una cosa abbastanza assurda
Quindi di questo bisogna rendersi conto
Intendiamoci non Stokes non è che io stia proponendo nuove immediate riforme perché concordo con quello che ha sempre sostenuto anche recentemente a Torino al mio maestro professor Conso quando che basta con queste riforme novellistica Pent non si capisce più niente è necessario un fermo biologico perché non si capisce più nulla ecco la prossima riforma la si faccia non su singoli punti
Facciamo una sul punti ad esempio delle impugna dedicati con calma con tutta tranquillità ma senza di questo non avremo un processo coerente e soprattutto non avremo un processo giusto vi ringrazio dell'attenzione
Ringrazio Gilberto Lozzi resta accorata relazione veramente io sono veramente grato e credo che ne siano grati anche gli ascoltatori
Probabilmente per gli ascoltatori non addetti ai lavori può essere utile qualche informazione complementare in Italia avevamo il Codice del mille novecentotrenta che era già universalmente considerato una delle leggi più caratteristiche del regime autoritario del tempo e che pertanto tutti ritenevano che dovesse essere riformato una volta recuperata democrazia e la libertà
La prima riforma io ero appena laureato avvenne nel mille novecentocinquantacinque e fu una riforma che tutti giudicano poco più che ridicola perché non toccava praticamente quasi nulla della dell'assalto e la struttura del codice da quel momento cominciò un lungo periodo di proteste quando fu possibile questioni di costituzionalità interventi della Corte costituzionale interventi del legislatore che aggiustavano le cose su punti particolari appunto media generalmente mediante le cosiddette leggine
Che qualche volta poi andavano in un senso qualche volta poi andavano nel senso opposto comunque questa lunga agonia di questo codice che è durata fino al mille novecentottantotto quando è stato fatto un nuovo codice di procedura penale finalmente meglio tardi che mai avrebbe potuto avrebbe dovuto essere fatto nemmeno quarant'anni prima ma insomma comunque meglio tardi che mai purtroppo le cose non sono non sono andate meglio neppure dopo perché incongruenze più o meno del genere di quelle che non ci ha risposto più o meno fondate ora io non so insomma non tanto non certo in grado di fare delle valutazioni che farà poi il professor Conso probabilmente hanno fatto sì che tuttavia questo continuo movimento è continuato sia attraverso le questioni di costituzionalità sia attraverso le leggine
E l'instabilità della procedura penale continuata indefinitamente e purtroppo anzi nell'epoca più recente si è anche otto qual modo a accentuata anche a seguito delle vicende di Tangentopoli eccetera che hanno sensibilizzato in modo particolare
La classe politica al Parlamento eccetera che in questo modo è stato indotto intervenire sempre di più e purtroppo con risultati certamente insomma non non brillanti insomma a quanto sembra tutte questi elementi insomma appunto per mettendosi nei panni di dei non addetti ai lavori sì ma certamente non si può non essere sconcertati dal fatto che un gran numero di reati finiscono per essere prescritti e quindi non è possibile neppure giudicare gli altri sono giudicati ma attraverso queste procedure
Difficili eccetera eccetera comunque io non voglio togliere
Spazio al discussione passiamo adesso alla relazione del professor Chiavario che ci parla degli aspetti compare artistici in qualche modo integrando quello del ceto stamani Luigi Comoglio suppongo
Loredana
Ma Comoglio stamattina diceva di aver avuto di essersi posto qualche interrogativo di fronte al titolo
Che gli era stato proposto per la sua relazione che è poi lo stesso titolo della mia se si è posto qualche interrogativo lui che è un comparatista denominazione di origine controllata e garantita figurate il sottoscritto che non lo è
Per me dunque dico subito lasciamo da parte la formula impegnativa aspetti compare artistici saranno diciamo così dei brandelli di riferimento e ho a qualche frammento in quel ocean no no delle realtà altre dalla nostra frammenti che un po'mi è sembrato di poter strappare
Con
Una specie di ancoraggio di fortuna a a questo o quell'isolamento dei vari paesi dei vari ordinamenti in quell'oceano e compone è parso di poter desumere da quella giurisprudenza europea da quella giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo che ha senza dubbio titolo per essere impresa in considerazione sia per se stessa
Sia perché permette appunto di ASCO di accostarsi
Immediatamente e attraverso il filtro di una riflessione a più voci a più a più teste di una riflessione pluralistica
Appunto a esperienze a realtà altre dalla nostra
I faccio grazia di quella che nella traccia che d'altra parte un po'rimescolato la traccia che probabilmente è stata distribuita era la prima parte
Quella specie di carrellata
Storica
Dalla Duke possesso lo lo so passando per il debito dei definito processo penale delle della tradizione latino americana passando per formule come quella del Rex richiesta che l'ascolto legale della costituzione tedesca dei costituzionalisti tedeschi
Per arrivare al fare Sarai alle altro se se chi tabla recepiti nelle fonti internazionali di tutela dei diritti umani e vi faccio grazia perché da quello che è già stato detto
E soprattutto per come è stato detto a partire dalla locuzione introduttiva di Giuliano Vassalli e poi soprattutto dalla relazione sempre di Gigi Comoglio o interessi ecco perché se dicessi qualcosa io ancora
Penso che si avrebbe la sensazione di vedersi fornito delineo di di cattiva botte che sta per diventare accetto dopo aver gustato il nuovo voci o le il Barolo dannata
Quindi
Una sola considerazione se mi permettete da questo punto di vista la considerazione che non è in antitesi ma vorrebbe essere complementare forse anzi non vorrei che fosse anticamente ripetitiva ma complementare a quelle che si sono già ascoltate a questo proposito
Su questo dualismo non
Giusto processo regolato dalla legge di là lega l'insistenza nel richiamo alla legalità
A e insieme il richiamo a quelle formule fairness
Sferza ai al Pro Sesto e Keith abile
Ecco sembrerebbe potrebbe sembrare che la insistenza la sottolineatura del richiamo alla legalità porti acqua al mulino di un riferimento molto stretto
A quel valore della legge a quella accento che nel primo comma dell'articolo centoundici della Costituzione Sam Cadeo sembra cadere appunto sulla legge e sulla legge in senso formale
Ecco io direi facciamo attenzione è già stato detto ma mi aggiungo anch'io quelli che dicono facciamo attenzione a non forzare quella corrispondenza verbale legge legalità
Legalità in quel contesti addio possesso bello
Debito possesso legale Rex lì che essa viene è qualcosa di che non non nega la legge nel senso formale ma è qualcosa di più qualcosa di più ampio
è una legalità dove dietro c'è lecco di quella preminenza del diritto quella primo The detto qua a cui fa riferimento anche non solo la Corte europea ma anche la corte di giustizia del Lussemburgo quando proprio sottolinea che l'articolo sei della Convenzione europea esprime la primo tende è una è una delle espressioni principali della primo tempio
C'è dietro il ferimento come diceva Comoglio i diritti fondamentali
In qualche modo non codificati anche
Se dentro o dietro un'attenzione al rapporto fra il diritto e la sua applicazione concreta in un contesto globale di un processo
Che va visto nel suo insieme
E non solo nel Sud nelle singole sue manifestazioni ecco soprattutto questa concretezza
Questa concretezza che mi piace sempre ricordare che può essere sempre valorizzata
Soprattutto da chi da quei giudici da quelle da quelle giurisdizioni supreme
Che sono giudici della Liberty l'edizione delle libertà non tanto in quanto giudici delle leggi come la nostra Corte costituzionale
Ma in quanto giudici di violazioni appunto concrete come la corte europea come quelle Corti costituzionali che possono giudicare sui recluso Sgambaro o sull'affaire Sassoon questo
Cioè su ricorsi immediati sappiamo tutti i problemi
Senatore di ed è stato richiamato in causa tante volte lo chiamo in causa ancora io una volta forse lo chiamerò anche dopo ma comunque per il proprio il le obiezioni che all'epoca della Bicamerale sono state fatte proprio dall'interno stesso della Corte costituzionale che sono state recepite nell'ambito della Bicamerale per il timore che nel contesto italiano questi istituti potrebbero
Degenerare va
Però però è un fatto che questa concretezza è maggiormente messa in valore da organismi che possono giudicare su denunce di concrete grazie comunque un valore ma allora mi sembra da utilizzare da utilizzare per non immiserire
Pur pensando di esaltarne il valore della legge formale non certamente perché sì o pensi che processo giusto processo legale debba esser qualcosa contro la legge non sembra la caricatura
Ma proprio perché credo che porti forse un'espressione un po'abusata un po'da slogan porti un supplemento d'anima questo riferimento al processo legale in quel senso
E certo c'è un rischio mi pare che nelle parole seguente sebbene di Proto Pisani venisse fuori il rischio di valorizzare di di di
Di non dare il giusto peso al al valore della legge anche in senso formale di di cercare qualcosa di fuori
Il rischio comunque io non so se voleva dire questo uno proprio Pisani ma comunque c'è c'è un rischio per il lo spazio
Che si lascia evidentemente a chi deve gestire il processo e anche a chi deve controllare che sia gestito bene penso di nuovo a questi giudici supremi giudici di violazioni concrete non solo giudici di legge
Ed è qui certamente appunto sottolineature che che che processo giusto processo legale non è conto come semmai con un supplemento oltre la legge
E piuttosto mi sembra che contro questo rischio dobbiamo pensare
E non è la solita mozione degli affetti spero che ci vuole una grossa
Senso di fiducia in coloro che hanno queste queste responsabilità senso di fiducia che naturalmente va meritata
Che però non va tolta periodiche qui faccio solo un accenno al al grossa responsabilità che in tutte che nelle controversie anche di questi di queste settimane anche di queste in questi giorni si hanno quando c'è niente di nuovo uso una formula abusata quando c'è una delegittimazione strumentale dei giudici e dei giudici supremi
Giusto processo giusto processo come idea forza oggi è sulla bocca di tutti è diventato uno slogan no
A me non piace tanto lo confesso che che si parli di giusto processo solo con riferimento al quater al quarto comma dell'articolo centoundici a Costituzione
Fortunatamente nella legge sessantatré del due mila uno si è evitato di di ripetere quello che c'era nell'articolo centoundici nella rubrica del centoundici della Costituzione
Giusto processo non è solo quello anche se evidentemente è una componente fondamentale ecco negli anni sessanta e settanta non era sconosciuta questa espressione non è stata sconosciuta
E a così per una parte della cultura direi dei processualista i civili e dei processori stipendiali e di processo liste civiche che si occupavano del processo penale di pace fra visti penali che si occupano di processo civile
Qualche cosa forse si è detto già allora
Forse con si voci un po'declama anti nel deserto ma qualcosa si è detto e mi parrebbe giusto almeno ricordare un nome almeno quello quello di Virgilio Andrioli no che
Nei primi anni Sessanta ha parlato proprio di giusto processo di processo giusto
Seguito poi da altri ma di almeno menzioniamo quello insieme a quelli che giustamente ha evocato con mogli o diciamo in parallelismo no forse comun scarsa intercomunicazione no
Con quel filone del giusnaturalismo processuali su che punto giustamente Comoglio a evocato
La nel centoundici abbiamo questo questo rapporto tra la formula generale riaperta del giusto processo del primo come poi una serie di garante di principi e garanzie specifiche
Lo schema non è molto diverso anche se gli addendi non sono sempre gli stessi non è molto diverso da quello del fonti internazionali di tutela dei diritti umani dell'articolo sei della Convenzione europea dall'articolo quattordici del patto internazionale
E allora io credo che da questo punto di vista è una prima lezione che dobbiamo almeno con cui dobbiamo confrontarci non dico che dobbiamo prendo la macchina con cui dobbiamo confrontarci della corte europea dei diritti umani della corte di Strasburgo
L'azione è questa
La Corte europea ha detto che le varie specificazioni a partire dall'imparzialità indipendenza del giudice durata ragionevole del processo la pubblicità la presunzione di innocenza e poi i singoli diritti dell'accusato che son previsti nella paragrafo tre dell'articolo sei
Sono specificazioni del Pro Sesto e Kitab del sferzante
Non sono qualcosa di diverso qualcosa di aggiuntivo sono specificazioni che
Chi ha scritto i redattori della Convenzione hanno ritenuto di dover qualche modo codificare per non lasciarle appunto alla alle volubilità degli interpreti le hanno l'hanno voluto esprimere ma non le hanno espresse per dire che il Process Kitab era solo quello
Era quello più qualche cosa che si deve ricavare appunto dalla forma io credo che sia una lezione
Che può essere utilizzata anche per la lettura dell'articolo centoundici anche se dicevo gli addendi sono Diversi ecco certamente nel nel
L'articolo centoundici abbiamo l'esplicitazione del contraddittorio e dell'eguaglianza delle armi che la corte europea invece ricava dal principio del fare c'hai aveva pronto il processo e Keita
Qui invece lì si è voluti
Specificare non si è non so bene perché non si è voluto specificare quello della pubblicità del processo forse perché avrebbe gioco dei pesi e dei contrappesi diventava complicato o forse per qualche altro motivo
Ma comunque ecco l'importante mi sembra questa questa consapevolezza del rapporto consapevolezza del rapporto
Che
Tante volte la corte europea poi ancora più sottolineato mettendo insieme interpretando per esempio la clausola dell'articolo sei paragrafo tre lettera dire scusate non mi piace mai nelle relazioni dare i numeri ma comunque questa clausola che
Prevede il diritto a confrontarsi
Con chi ci accusa con chi fa dichiarazioni accusatorie nei nostri confronti
Ne viene un quadro particolarmente complesso che se si dovesse esaminare farebbe andare ben oltre il tempo nell'esaminare compiutamente farebbe andare ben oltre il tempo concesso ragionevolmente e allora lascia da parte anche aspetti molto importanti ce ne son di quelle a cui mi sarebbe piaciuto su cui sarebbe sodo soffermarmi a cominciare da quello dell'imparzialità
E qui mi piace che Tarzia abbia richiamato di nuovo il parallelismo certo anche per me terzietà e imparzialità
Corrispondono a imparzialità soggettiva imparzialità oggettiva della foltissima giurisprudenza della corte e mi piacerebbe anche aggiungere che se è vero che l'imparzialità oggettiva chiamiamo la terzietà se vogliamo
è quello che che è un aspetto mi aspetta una componente importante non mi risulterebbe per esempio che la corte europea abbia dato per scontata anzi non non ci sono mi pare sentenze che
Sì allineano a quello che viene dato qualche volta con un assioma che quindi terzietà
Vuol dire separazione di carriere tra giudici e pubblici ministeri certo è un'imparzialità oggettiva che che implica certe incompatibilità che implica certe dinieghi di cumuli di funzioni ma la corte europea non mi sembra che sia mai arrivata a quel punto
Le prove illecito è un altro tema Como gli aveva un po'stimolato e come ha fatto molto piacere che mi abbia richiamato quell'articolo centottantotto no a me piacerebbe richiamare anche l'articolo duecento e quello sulla sulla
Tutela della libertà morale come punto di forza del Codice mi ha fatto piacere essere stato tra quelli che hanno contribuito a scriverlo
C'è un altro articolo uno del Codice di procedura penale che invece credo che non sarà mai applicato ma che ha un valore di principio molto importante che anche quello mi mi è piaciuto
Corro cooperare a scrivere l'articolo duecentodiciannove sugli esperimenti giudiziali
No dove per la prima volta che ebbe un Codice di procedura penale si richiama la parola coscienza
No le modalità del degli esperimenti giudiziali non devono essere stabilite in modo da non offendere i sentimenti di coscienza del giudice ma il tema sarebbe ovviamente con tutt'altra spiegazione del resto ha già trattato molto bene e lui non mi sembra io aggiunge niente e ce n'è quanto meno un altro che credo non non è stato evocato se non di scorcio e anche qui richiederebbe una relazione per conto suo qualche io direi non solo e non tanto il patrocinio gratuito patrocinio avente ma il peso lo lo metterà in questi termini il peso delle condizioni economiche
Dei soggetti in relazione alla gli equilibri del processo no questo è non non è soltanto un discorso demagogico è un discorso di effettività delle garanzie si raccorda proprio uno dei canoni fondamentali l'effettività già mi limito a due o tre argomenti diretto al confronto con chi ci accusa lo dicevo prima non mi piace sentire che che giusto processo sia solo quello ma certamente una componente importante affonda le sue radici
Nel divieto di sia sei evidence dei paesi di common law cioè lo raccordano non solo e non tanto alla differenza tra le fasi processuali come siamo abituati nove
Ma proprio al divieto del sentito della prova per sentito dire
E qui però bisogna prendere atto di un fenomeno che dalla da una formulazione molto rigida di questo divieto da una regola di esclusione molto rigida si
Se il quadro appare molto più mosso faccio solo due esempi L'esempio tratto dalla
Evoluzione della legislazione del Regno Unito attraverso delli est delli ex del
Nove del sessantasette dell'ottantotto
Per cui si è arrivati a mettere che possa essere fatta valere una testimonianza precedente no quando qua non solo va be quando testimone morto quando è divenuto infermo di mente o una seria malattia
Anche quando est la sua assenza è stata provocata dalla cattiva condotta
Dell'accusato e già questa è una formula molto molto elastica dire nell'ottantotto poesie aggiunto la il caso del testimone all'estero e va be'anche questo forse sì raccorda con certe cose nostre
Per la sua scomparsa o col su colti muore di presentarsi sono tutti elementi che non vanno trascuratezze anche una giurisprudenza canadese che mi sembra da tenere presente addirittura vi sono arrivati a dire comunione sui sottocchio la sentenza del novantadue e del corte Suprema del Camarda che dice che in questi casi può esser fatto riferimento alla dalle dichiarazioni anteriori di un uno che non viene a testimoniare
Su purché sia hanno tenuti presente due che i temi della Barillari ebbi eletti e la né sessisti della prova cioè l'affidabilità
E la necessità della prova cioè è un quadro
Abbastanza complesso quello che viene a delinearsi quadro che non è in contrasto con quello non non sto facendo un discorso polemico con quello che si è torto forse è in contrasto con una superficialità con la quale qualche volta si guarda
Alla alle esperienze straniere per desumere certe esasperazioni di problemi danno
E anche a questo proposito la giurisprudenza europea giurisprudenza europea ancora confermata dare dalla sentenza del Trentino qui una sott'occhio del febbraio del due mila due anche qui con un quadro piuttosto
Scusate piuttosto complesso
A corte dice l'ammissibilità di delle delle prove anzitutto materia che ha lasciata alla legge
Statale e una regola generale che se devono esserle corti a valutarne va bene e poi
Dice normalmente la la prova deve essere prodotta in una pubblico dibattimento in presenza dell'accusato e con la possibilità di contraddizione di di di confrontarsi con il con con chi cava testimonianza
E
Dice ci possono essere eccezioni a questo principio quindi alla alla pubblico dibattimento al pubblico contraddittorio ma non devono andare contro i diritti la difesa e in via generale si chiede che
L'accusato abbia una Oppo un occasione uno porti uniti un'occasione adeguata e sufficiente di confrontarsi e di contro interrogare dei di confrontarsi e di porre delle domande al testimone
Ho quando questi ha reso la deposizione o successivamente l'interpretazione è che questa confronto può anche essere nella fase preliminare infatti la Corte europea ha ammesso anni non ha condannato l'Italia per un un caso di applicazione ancora del vecchio Codice quando il con quando c'era stato un semplice confronto confronto in senso tecnico in fase istruttoria tra
L'accusato tra l'imputato e il testimone poi in questo pessimo non si era più fatto vedere
Quindi si ha l'impressione che la corte chieda qualcosa di meno di quello che si che erano è comprensibile questo anche di nuovo non lo dico in investe polemica per dire allora abbiamo preteso troppo Pico per che si possa avere un quadro e infatti
Ci sono state bensì parecchie condanne anche nei confronti dell'Italia una recente una parecchie anche recenti sull'applicazione in base alle nei confronti di dissidi processi che erano stati condotti sulla base della normativa che ammetteva che la rogatoria all'estero potesse essere condotta senza la presenza della difesa e che si potesse utilizzare quest'del i risultati senza nessun contro interrogatorio c'è stato una condanna di questo tipo sono state condanne anche dal punto tipo
Dello stesso tipo per situazioni analoghe
Però però appunto con questa riserva teniamo conto per esempio che il un processo
Che rimane fondamentalmente inquisitorio come quello francese
Non è stato messo sotto accusa nella sua globalità davanti alla Corte europea ma sempre con questo criterio se non c'è stata mai nessuna possibilità in nessuna fase del procedimento di un confronto allora
La condanna deve esserci allora non si può ammettere che questo accada e la corte aggiunge qualcosa
La Corte dice che è inammissibile che una condanna si fondi in modo determinante
Questa espressione a sua volta piuttosto elastica su una prova del genere qualcosa forse di un po'più un po'più elastico della nostra regola di esclusione del quarto comma dell'articolo centoundici
Per conto per contro la Corte europea sembra non ammettere eccezioni
E quindi può sembrare che anche il nostro articolo cinquecento comma quarto che ammette l'eccezione della minaccia possa correre qualche rischio ma di nuovo forse non non facciamo mai abbastanza attenzione anche la corte europea non guarda alla legge guarda all'applicazione della legge e nel gioco delle del dei dell'applicazione della legge e dell'articolo sei il il ruolo delle minacce ruolo delle pressioni sui testimoni certamente è un elemento da temere incontro
Tralascio quello che pure sarebbe un aspetto importante è quello del rapporto con il diritto al silenzio che
A un intreccio con questa problematica
Dico soltanto mi mi limito a sottolineare come sempre per fermarmi anche solo dalla giurisprudenza della Corte europea come il diritto al silenzio per la corte europea sia inteso
Come un diritto strettissima mente legato alle strategie difensive dell'accusato non ad altri fini
Quindi diritto al silenzio come elemento fondamentale del diritto di difesa ma solo come elemento fondamentale del diritto difese voi capite come questo può sapere delle ripercussioni sulla disciplina attuale del sul sul tormento diciamo pure
Che si è avuto e che è sfociato in quel compromesso della legge del sessantatré
Quando il diritto al silenzio
Da noi è stato usato non sempre e soltanto come strumento di difesa personale ma come elemento di una tattica globale
Che coinvolge coimputati o altre persone
Questo mi sembra opportuno a sua volta dico
Parlavo prima di concretezza e di globalità del del valutazioni che devono essere fatte perché il processo sia giusto in questo ottica
Più ampia
La Corte europea ma non solo la Corte europea ci dà ci danno delle indicazioni
Sulla attenzione a certi e qui libri di tutela che nel processo devono realizzarsi perché il processo possa aprirsi giusto mi piace sempre richiamare chiedo scusa perché parecchi che mi auspico che mi ascoltano han già sentito la sentenza della Corte del novantasei la sentenza dorso non tanto per quello che ha risolto in concreto ma perché
è la sentenza doloso che si va un nucleo di quello che secondo me
Dovrà essere lo statuto del testimone lo statuto della vittima come da aggiungere allo statuto non non lo statuto epistemologico appunto lo Statuto di del Degano anziché della vittima e del testimone la corte europea nella sentenza dorso arriva a dire
Che lo stesso diritto di difesa
O meglio no diritto di difesa in sé per sé ma le modalità di esplicazione del diritto di difesa
Andando bilanciate perché è un processo sia giusto
Conto certe esigenze fondamentali di tutela
Dei testimoni e delle vittime mi dice in quanto testimoni
E per il processo è un processo per traffico di droga il testimone era stato travolta minacciato di morte arrivata in quella in alto sentenza giustificare quello che per la nostra civiltà giuridica io ritengo debba pur sembra essere qualcosa da respingere ma arrivato a giustificare la testimonianza anonima non
Prendiamo la non per le conclusioni ma per le pennies
Ebbene questo attenzione ad altre ad altri ad equilibri di tutela
Si trova anche in trova altre espressioni trova altri indici
E faccio anche qui soltanto due esempi la legge francese del due mila da che ha profondamente modificato la del Codice di procedura penale legge discussa per tanti aspetti leggendo
Molti troppo timida per qualcun altro troppo troppo spregiudicate un po'disinvolta comunque mi fermo alla all'epigrafe della legge
è la legge che rinforza la presunzione di innocenza mira a rinforzare la presunzione d'innocenza e mira a tutelare i diritti delle vittime ecco mi fermo poi sui modi in cui è stata realizzata ripeto
I francesi stessi discutono parecchio però è un indizio anche quel forse più significativo ancora una un indice che traggo dalla giurisprudenza in dalla legislazione inglese recente
Né i reati sessuali
La
Nonna legge recente a limitato il diritto di esplicazione dell'autodifesa e badate bene che in tutti gli altri ordinamenti europei l'autodifesa è ammessa anche proprio come autodifesa possibilità di difendersi da soli
Non so quanti avvocati ci sono qui in sala probabilmente non non condivideranno questa mia opinione che è un'opinione che ormai ma ritengo da da da venti passi più anni
Quella per cui chi vuole difendersi da solo dovrebbe aprire questa possibilità sia pure in un quadro di di di di garanzie di contesto ora e solo in Italia che l'obbligo di assistenza difensiva
Che da un punto di vista dello Stato promozionale dello stato sociale e i fondamentale in quanto obbligo per lo Stato di fornire un difensore si tramuta in obbligo per il difeso di non poter rifiutare il difensore
Questo secondo me il passaggio dallo Stato promozionale lo Stato paternalista per non dire autoritario ma comunque e ben però è il punto nel Regno Unito come negli altri stati europei è possibile almeno entro certi limiti l'autodifesa
Però
Nel procedimenti per reati sessuali
Si è limitata la possibilità
Chi si difende da solo di controvento di interrogare di contro interrogare la vittima ecco perché lì c'è un bilanciamento di esigenze
Il rischio di un un trauma
Dal confronto diretto immediato senza il filtro del tecnico senza il filtro di di altri tra la vittima è quella che almeno lei pensa che possa essere il suo aggressore il suo aggressore di quel tipo ha portato a limitare un diritto che pure viene riconosciuto viene riconosciuto come fondale
Ultimo aspetto specifico anche se se è questo permettetemi anche senza Stato molto evocato nove punto portare un po'la prospettiva anche qui
Europea quello del tempo ragionevoli stato evocato già sin dall'inizio proprio dalle parole del professor false non ammesso al centro e poi può quasi tutti a me fa sempre molto piacere sentire
Quando Vittorio Grevi in modo molto dicendo le cose molto meglio di come le so dire io rilancia quella prospettiva di di rapporto tra impugnazioni e cause estintive dal mille novecentosettantasei io mi sono permesso di proporre qualcosa in in quel senso e successivamente ci sono ritornato più volte
E mi pare che molto lucidamente come sempre Vittorio Grevi la ha ha esposto le linee essenziali
Di di di quello che è un programma dovrebbe essere un programma ragione Lozzi non non cambiamo adesso non non proponiamo troppe cose e ha ragione Lozzi anche quando dice non è tutto lì il problema certamente però e anche lì mi pare anche lui se non altro proprio come come anche come
Diciamo così come effetto pedagogico al contrario no come indice di un malcostume ecco
Di tutto quello che avrei potuto dire sulla sulla giurisprudenza della corte europea a questo proposito mi fermo su un punto
La Corte Opel non ha fatto escluso nella valutazione del del del
Della dinamica per dei tempi del processo che le legislazioni nazionali possono fornire dei dischi quelli che io chiamo i disincentivi a un uso strumentale delle impugnazioni a un uso che che va contro l'esigenza di durata ragionevole del processo
E curiosamente l'ha fatto in particolare proprio
Nel senso curare uno di quegli strumenti uno di quei meccanismi che invece in Italia sono stati presi un po'a modello
Prende per attuare disincentivi del genere mi riferisco alla costituzione in carcere come condizione per
L'ammissibilità del ricorso per Cassazione che era tradizionale in Francia colta europea condannato in parecchie secondi due o tre sentenze omaggerà Khalfaoui la
Francia
Per questo istituto e vi direi che proprio in quel con quelle sentenze si è trasformata proprio e anche di un giudice della legge perché di avevano applicato la legge ma che ragionamento ha fatto la corte europea ha detto
Questo istituto va contro l'articolo sei della Convenzione europea
Perché in qualche modo un deterrente che vuole anticipare la pena
Facendo costituire in carcere vuole assicurarsi che il che il ricorrente se il ricorso sarà rigettato non sfugga e perciò è un anticipo di pena
E ha detto la corte però in quelle stesse sentenze se invece fosse finalizzato alla selezione dei ricorsi per garantire che o questo o altri strumenti fossero finalizzate alla selezione dei ricorsi per garantire che siano sanzionati quelli manifestamente infondati o manifestamente inammissibile che vengono proposti soltanto per aprire altri vantaggi
Allora questo sarebbe ammissibile
Scusate ho citato un po'assenso chi conosce certamente sono qui coloro che conoscono molto meglio di me la giurisprudenza la corte europea sanno che le parole non sono esattamente queste maschi penso di non aver frainteso il senso
E però c'è un'altra ci sono tante altre dimensioni del del principio da durata ragionevole del processo
La stessa corte europea oltre al comportamento del di del ricorrente sul comportamento che il ricorrente ha tenuto nel processo della cui durata si lamenta la quattro per tiene conto di questo se ha se ha usato dei mezzi anche legittimi ma dilatori non popoli lamentarsi né il ricorrente
Già parte del processo civile nel ricorrente già parte del processo penale un po'poi lamentarsi della durata eccessiva del processo
Ma insieme questo ovviamente
Tiene conto e tiene conto soprattutto del comportamento dell'autorità
Da cui dipende la gestione del processo è questo mi è apparso anche di averlo sentito stamattina in sintonia forse proprio Tarzia lo diceva ma potrei sbagliarmi sull'autore
Ha detto anche il così interessanti spesso sul fatto che le questa autorità non necessariamente sono l'autorità giudiziaria
Le autorità giudiziarie ha condannato la Spagna in un'occasione per il ritardo nella presentazione di un referto da parte dell'ospedale a cui era stato chiesto
Lo stato è stato condannato non perché il giudizio avesse operato ma perché i giudici non avevano sollecitato l'ospedale a dare questo caffè
Ecco però dire non dimentichiamoci i problemi della durata già nel processo che che derivano da scarse le fazioni alla radice non si parlava del De frazioni
Dei riti speciali
E qui dobbiamo prendere atto che in tutti gli altri ordinamenti se
Si tratti di ordinamenti che partono da un principio di obbligatorietà che loro chiamano normalmente di legalità dell'azione penale o che partono da un principio di opportunità dell'azione penale c'è
Una tendenza usare strumenti deflattivi alla radice non solo quando il processo è già cominciato
La alla base c'è proprio un istituto di di un di un ordinamento che che è partito che tiene come regola generale la legalità dell'azione penale c'è l'avviamento tedesco
I paragrafi centocinquantatré centocinquanta tra del Codice quell'archiviazione condizionata
Alla riparazione del danno o a darsi da fare per riparare il danno o a o a
Compiere servizi di pubblica utilità credo che questo problema dobbiamo porcelo in parte ce lo siamo posti con la legge sul giudice di pace ma sempre un po'dando l'impressione di dover giustificare qualche cosa a fronte dello del principio di obbligatorietà dell'azione penale
Io credo che così come bisogna reagire io credo che badare agita
Alle battaglie contro le battaglie strumentali contro l'obbligatorietà dell'azione penale battaglie che non hanno tanto come obiettivo l'obbligatorietà dell'azione penale quanto l'indipendenza del pubblico ministero quanto il fatto che l'obbligatorietà dell'azione penale
A costo
Dietro la mitologia della vitalità dell'azione penale c'è anche tutto il freno a tutta una serie di di coraggiose riforme credo che il problema non sia l'opporre obbligatorietà e opportunità l'azione penale
Il problema è quello di arrivare a delle alternative al processo che non vogliano dire impunità è questo il problema fondamentale
In tutti gli ordinamenti c'è questa confluenza su alternative che non si che non si lascino all'arbitrio che non lascino all'arbitro di qualcuno e che non vogliano dire impunità l'archiviazione appunto condizioni
Ecco
Ultimissimo punto le fu quello che metterei sotto la sull'etichetta
Quali gli effetti trainanti della cultura del giusto processo
Effetti concreti però non ecco rinuncio a parlare degli effetti sulla giurisprudenza dei singoli Paesi mi fermo solo su due esplicare espressioni di questa di questa tematica
Noi come l'articolo centoundici abbiamo avuto una integrazione della Costituzione come effetto trainante della della cultura del giusto processo
Con tutti i limiti e tutte anche le contraddizioni in mi son permesso di di segnalarle prima che il insieme ad altri i prima che il che l'articolo centoundici venisse riformato articolo centoundici è stato riformato
Proprio col Doria ieri richiamava questa esigenza di gentilmente ricordando quello che che che anch'io avevo sostenuto e sostenuto
Già dal anche qui dagli anni Settanta di una opportunità di integrazione integrazione integrale scusatemi bisticcio delle norme della commedia le norme a tutela dei diritti dell'uomo a un livello costituzionale opaco 'sti Tuzia male
Da noi si è preferito battere un'altra strada si è preferito prendere dei pezzi e inserirli va bene una scelta che può essere a sua volta capita d'altrove hanno fatto in modo diverso altrove
C'è stato o la costituzionalizzazione integrazione già trasferito batte l'Olanda la far austera oppure quella sorta di di appunto di di costituzionalizzazione a metà della Francia
Giustamente proprio Elia ricordava come con l'articolo centodiciassette forse c'è si è inserito un cuneo io non sono in grado di dire se esegetica mente la la prospettiva regge
Soprattutto mi sembra che una riforma di così grande portata effetti dica così grande portate di una riforma passato un pochino di soppiatto possano lasciare qualche perplessità
Ecco l'importante è capire che per questi tipi di di garanzie e di diritti di principi la legge ordinaria non basta questo mi sembra e lo lo lo riusciamo a capire proprio da queste al da qui dagli altri ordinamenti e teniamo è stato anche evocato loci umana RAI s'Hecht del novantotto inglese
Ma lì guardate che c'è stata una rivoluzione per loro forse ancora più forte Noronha non la Costituzione più ancora più forte di quanto non sia per noi la costituzionalizzazione
è stato affermato credo per la prima volta che il giudice inglese il giudice britannico può applicare norme di un trattato internazionale e questo hanno fatto il in seguito alle condanne che hanno ricevuto dalla Corte europea per una giurisprudenza che ignorava completamente la la convenzione
E finisco con un'altra un'altra riforma che mi sembra di tutto rilievo anche se nata in modo un po'curioso che la riforma francese proprio nella in quella legge del due mila non Fossa una presunzione di non Salus
Si è inserito un istituto nuovo il riesame riesame non come resa meno l'hanno voluto chiamare hanno avuto un non so bene perché non hanno voluto chiamare revisione ma sostanzialmente una revisione parole discorso che sul versante civilistico mi sembra evoca a sé il professor Rocco stamattina no
Un resa ammende decisione definitiva quindi giudicato
A causa di della constatazione che il processo sia svolto in violazione di della Convenzione europea dei diritti è un caso è un caso eclatante quello che ha dato luogo a questo il caso H questo signora Carla che dopo cinque anni cinque anni dopo che la Corte europea aveva constatato una violazione del processo
Svoltosi contro del del giusto processo nella vicenda processuale dalla con il coinvolto in cui era stato condannato all'ergastolo con una pena accessoria di diciott'anni di di di di misure di sicurezza vi dico peggiore di sicurezza per l'assassinio di un poliziotto
Ebbene non c'era non si era trovato nessun rimedio perché la revisione non si poteva fare la grazie non si poteva dare allora e allora sulla base di questo sollecitati da una risoluzione del del del Parlamento europeo che però a una validità generale e che la risoluzione del luglio del poi approvata l'assemblea del settembre del due mila che invita tutti gli Stati
A vegliare acché la loro legislazione nazionale prevedeva la revisione di un processo al seguito di una sentenza della Corte hanno introdotto questa revisione la autrice che commenta nei dettagli la sua avance Massi as questa legge
Non non manca di sottolineare un aspetto problematico tra gli altri no cambia lasciamo quelli strettamente interpretativi esegetici ma non manca di sottolineare che questa revisione di fronte al gran numero di sentenze che mette ormai quotidianamente la corte europea può provocare un intasamento dei processi in della giustizia in Francia
Discorso non molto dissimile da quello che si sta facendo in Italia con la legge Pinto che pure riguarda un altro aspetto quello del del risarcimento
E be'però questa aula stessa autrice conclude dicendo speriamo che tutto questo induca
C'è da sperare che questa possibilità di riesame abbia un effetto diretto non avessero tuo
Di prevenzione della constatazione delle violazioni cioè che che ci si muova prima per non per non farlo per non commetta quelle violazioni sapere che poi c'è tutto questo ecco la prevenzione prevenzione repressione sono è un binomio familiare al giurista soprattutto penalista
Qui il binomio perde poi le ambiguità che spesso assume nel campo strettamente penalistico qui prevenzione non è
La forma mascherata della repressione che tante volte con le misure di prevenzione assume nel campo penale quindi non non non dobbiamo aver paura di parlare di prevenzione in questo campo
Qui prevenzione evoca soltanto un'esigenza è un'esigenza di fondo un'esigenza di coerenza
Piena leale effettiva con la fiducia va fede nei diritti dell'uomo e nel giusto processo infatti
Grazie anche Chiavario perquisita esposizione che ha così bene completato questa serie veramente molto interessante brillante di in relazioni io proporrei adesso di rinunciare all'intervallo e di dare subito la parola al professor Conso per la per le sue fonti John
O
Con facciamo Cuba come vuole senza va
Ringrazio chi rimane anche sì dico subito che sono spiacente di fare di fare questa appendice a tarda ora di una giornata in cui indubbiamente è stato evocato il Venerdì Santo la penitenza e tante altre cose ma è chiaro che ci sono anche altre esigenze
Quella che io debba affrontare praticamente la morsa
Di cui ieri il presidente Ristuccia ha parlato in ordine al problema del giusto processo io invece la morsa tra quello che debbo dire dovrei dire anche per onorare le tante relazioni che abbiamo ascoltato le tante considerazioni così importanti che da ieri mattina fino a pochi minuti fa si sono aggiunte l'una all'altra e quindi richiederebbe un tempo non certo Breve
E questa urgenza questa fretta che prende anche mi spesso tanto più che voi noterete che la mia voce piuttosto recuperata a stento e quindi diventa anche sgradevole
Allora la morsa parassiti Assaro per forza di cose Brevi brevemente però le mie considerazioni chiedendo scusa a chi ha prospettato aspetti che avrebbero meritato il su cui io sarei stato lieto di
Non dico prendere posizione ma dire qualcosa in sintesi però anzitutto per la sono queste conclusioni
Ma io le intese non moto
Volesse la conclusione di queste due giornate che qui la coda sia il processo penale io sia un processo al penalista
Non vuol dire che io debba parlare del processo penale
Anzi vorrei non parlare del processo penale anche perché l'avete ascoltato per tre ore avete ascoltato mirabilmente ogni sorta di profili relative al processo penale al giusto processo penale
E quindi che è presente rappresenta anche prima e quasi inutile che io faccio un ripasso affrettate stentato
Di cose che avete testé ascoltato io ritengo invece di trattare di poter trarre qualche conclusione di queste due giornate compreso il processo penale ovviamente
Ma conclusioni in che senso
è possibile fissare qualche punto fermo
Cioè questo dibattito così ricco così articolato così nobilitato da tutta una serie di importantissime relazioni e possibile
Trarre qualche punto fermo punto fermo da cui ripartire per vedere il tanto che resta da fare e come farlo
Che ci sia tanto da fare non c'è dubbio
Ogni materia e sfilata qui
E attraverso il relatore dei relatori rispettivi ha presentato una serie di problemi anche molto importanti anche molto profondi o anche molto dettagliati quindi ricchezza di profili tanto da fare c'è ma come come affrontare questo mare magnum che abbiamo di fronte
Ecco questo forse può essere un po'ardita la mia pretesa non vuole essere certo arroganza però seguirei un punto appunto il filone da cui ero partito la morsa stiamo in una morsa
In una morsa perché ci sono due ganasce che tendono a strozzare il PCI gli è un'impresa che ha del disperato del disperante a cui dobbiamo invece far comunque fronte e quindi dobbiamo trovare il modo di uscire dalla morsa
Per dirla con Elia il pane per i nostri denti cene tanto da masticare e dobbiamo masticando bene
Dobbiamo raffinare profili trarlo perché altrimenti questa giustizia questa giurisdizione a cui il giusto processo e dedicato ieri mattina telefono e fax da qui la giurisdizione che è in campo
Ecco questa crisi terribile che raramente abbiamo una giustizia praticamente distrutta ai limiti della funzionalità minima
E la disperazione soprattutto per chi ama il processo a me il diritto siamo tutta gente che ha vissuto magari sono molti giovani ma persone amari che hanno dedicato molti anni
è avvilente vedere a che punto siamo arrivati
Infatti la disperazione e trovare il modo di uscirne
Eppure io credo che non solo abbiamo il dovere morale di fare tutto il possibile questo convegno ha voluto essere appunto un modo di affrontare questo problema chiarirci le idee confrontarci
E vedere non tanto cosa c'è da fare ma come si può fare
Allora perché la e due ganasce
Perché abbiamo un secondo comma dell'articolo cento e undici e quello su cui io mi soffermo perché dico subito che volendo parlare in generale il terzo quarto e quinto comma previdente non c'entra non riguardano solo il processo penale
Il primo è più generale e non c'è dubbio però abbiamo sentito cose interessantissime come va interpretato questo regolato per legge cosa vuol dire legge se una frase come dire quasi inutile o se invece dice molto dice poco
Ma mi rimetto a quanto abbiamo ascoltato io mi Foro mi fermo sul secondo comma
Questo secondo comma si rivolge a ogni processo no solo al processo penale ogni quindi anche al processo penale
Ma ogni processo non sono dire abbiamo visto come questo ogni va visto in un senso molto estensivo praticamente coinvolgendo tutta una serie di procedimenti di processi
Ne abbiamo fin lasciati fuori alcuni c'era chi come il professor Paul c'è già anche parlare del processo davanti alle privacy alle varie associazioni interni eccetera
C'era troppa roba non si poteva trattare tutto però questo vuol dire irrespirabile norme che a questo secondo comma
Ora questo secondo comma dice due cose diverse e diviso in due parti Breve
Questo comma diviso in due c'è un punto
Prima dice l'esigenza del contraente ore tra le parti imposizioni di parità e poi parla della durata ragionevole tra punto la durata ore assicura altresì
La durata Regione come conciliare l'ha già detto in parecchi anche oggi pomeriggio e quasi ovvia quasi banale
Ogni garanzia che diamo in più ogni contraddittorio che allunghiamo che intensifichiamo che replichiamo eccetera comporta un ritardo e la ragionevole durata corre il rischio di diventare ragionevole come fare conciliare questi due cose opposte
Entrambe proclamate dalla Costituzione entrambi viventi già da tempo nel diritto vivente internazionale sovranazionale in tanti altri Paesi del mondo è un poco anche nel nostro io dico subito che sono d'accordo con chi mette al primo posto rovesciando l'ordine è casuale la necessità di arrivare adeguatamente crocicchi
Qui ci sono due modi di presentare il problema l'uno vale l'altro perché entrambi valgono entrambe queste proposizioni sono annucleate in modo tale di valore costituzionale perentorio che sono sommamente importante ma bisogna rilanciare ma bilanciare il cosa vuol dire rilanciare diciamo un contentino all'uno un contentino all'altro un po'di qui un po'dirà gentili dopo e di scontentare tutti
Allora io ritengo che ci poi assolutamente la individuazione di una priorità
La priorità per la sopravvivenza
Che senso ha preoccuparci da morire sul problema di garantire il contraddittorio nel modo più completo la parità a fare intervenire tanta gente Tricolor che possono avere interessi derivanti ecceda al di là di lettura e parte c'è questa tendenza estendere il concetto
Di parte a tutti i livelli ed Elia ci ha dato una dimostrazione
Meravigliosa di questo problema davanti alla Corte costituzionale ma potremmo vederlo anche nei processi penali tendono a dilatarsi a dilatarsi sempre di più credo che anche negli altri settori in certi casi almeno ci sia questa preoccupazione questa esigenza
Da affrontare
E allora
Non c'è dubbio che questa durata Regione Provincia anche ieri false il primo è il primo di questi valori questo gruppo di valori sintetizzato in queste forme anche poi negli altri commi
C'è qualcuno che le una priorità e io penso che sia
Questa durante la cena quindi lo sforzo grande forte e qui
In una parola se non si vuole morire tutti come processuali viste bisogna trovare il modo di risolvere questo problema se no i processi non si fanno che senso ha andare avanti ci prendiamo in giro
Cerchiamo di migliorare e poi invece la situazione peggiora sempre Stasi sempre stare sempre stati
Quando poi si trovano spiegato molto bene Lozzi dei marchingegni per fare più in fretta ecco che poi arrivano delle assurdità conclusive oppure anche ci sono i procedimenti lo dice la Pomodoro decina far salari
Che poi è indubbiamente non hanno tutela avvengono in camera di consiglio in forma più o meno autoritario da parte del giudice che garanzia da e allora alternativa per accelerare un'alternativa di ricorrere a riti che non rispettando il contraddittorio vanno contro la costi zione e poi non hanno senso non ha giustificazione diventa una giustizia ingiusta la facciamo ma ingiusta
E qui problema è veramente arduo
Debbo notare una cosa che mi ha colpito molto
Parecchie relazioni sono partite
Dalla osservazione che c'è un carico di arretrato straordinariamente forte in quel settore a cui quel relatore stati parecchi si sono riferiti si è riferito quindi e significativo partire dall'arretrato forte
Vuol dire che questo arretrato è causa di ritardo sono in arretrato e causa un altro ritardo per non si riesce mai a smaltire
Prima di smaltire un poco si crei un arretrato ancora maggiore alla fine dell'anno sentiamo anche già quest'anno abbiamo prodotto più sentenze però l'arretrato Mentana dove vi sono arrivati più processi
E allora di questo passo qual è il destino deperire
E allora assolutamente questo è il problema primario
Ma è anche primario per altre ragioni
E abbiamo una serie di condanne europee strabiliante che lei ragionevole durata e dei processi Cirio dei processi penali è vero che adesso con la Pinto abbiamo trovato una specie di éscamotage però il problema resta
I costi per lo Stato sono grandi ogni tardiva soluzione di un processo dà diritto o in Italia o in Europa dove era avere un'indennità pagare un'indennità e quindi le condanne europea anche per la nostra immagine eccetera
Ma poi è l'opinione pubblica tutti si dilaniano di questi processi che non finiscono mai per cui non si hanno certezze non solo le parti si è parlato molto degli altri non sono delle parti ma gli altri vogliono sapere hanno bisogno di conoscere il problema dei terzi giuridicamente parlando ma dell'opinione pubblica in generale sono due problemi reali che lo vediamo ogni giorno la delusione profonda nel vedere credo che sia poi anche il disagio che provano i giudici
Pur impegnandosi quelle che si impegnano morde dicono per constatare che la macchina non riesce a funzionare in modo adeguato
Anche perché io ritengo che sia molto importante ricordare due sentenze ma ce ne sono anche altri io ho trovato riportate queste due del consiglio della corte europea una del novantuno contro la Francia
E l'altra del novantanove contro l'Italia
Dove si dice che l'eccessiva lentezza della giustizia è un importante pericolo un grave pericolo per lo Stato di diritto perché compromettono questi ritardi l'efficacia e la credibilità dice poco fa anche
Che a vario
E quindi questa eccessiva lentezza della giustizia
E non giustizia non c'è più efficace non c'è più credibilità ma se la giustizia perde credibilità e Fini
Ce lo deve l'efficacia aspettiamo sperare se si perde si è perduto tutto si è persa la faccia dobbiamo salvarlo da questa facce recupera quindi tu richiesto anche bene ma questo è il problema primo assolutamente primo se vogliamo tutti restare in sella
E anche chi per ragioni professionali anche nobilissimi ma io penso che dopo quello che genera avvocato Danovi dobbiamo anche chiede la classe forense che veda la deontologia forense anche in un'ottica diversa
Non solo nell'esclusivo interesse di quel cliente che lì per lì non dico di tradirlo per carità ma di non esagerare perché altrimenti poi va male per tutti compreso quel cliente compreso quell'avvocato quindi bisogna immedesimarsi di più in questa soltanto solidarietà verso i deboli solidarietà tra noi per far sì che questa macchina giustizia neutrale che ci crediamo che viviamo per questi giovani studiano per questo noi abbiamo appassionatamente vissuto per questo che dia
Risultato
Ma a questo punto voglio fare un'altra affermazione
Da Novella costituzionale succedente undici
Una vicenda di straordinaria importanza
Questo convegno mi ha permesso di capire quanto sia più importante di quanto io fino a ieri mattina avesse pensato le sorprese ne avremo tante in futuro vedremo giorno per giorno come
Questa miccia
Non voglio dire mica questa miccia
Questo impulso che verrà per questi cinque come me assoluto dal secondo porterà una sede di conseguenza una catena
I corollari che non siamo ancora in grado di prevenire né per la quantità né per la qualità sicuramente è un momento di straordinaria importanza ecco perché questo come gli è stato fatto
Perché si è colta esigenza di affrontare un tema di svolta di capitale importanza
Ma la svolta è entrata in Costituzione la nazione giusto proceda prima non c'era in Costituzione state tra ancora oggi pomeriggio di questo giusto processo si ricordato i contributi di Andreoli dalla Corte costituzionale
Tante tante pronunce non tantissime a un certo numero cos'è il giusto processo ma e la sommatoria delle norme costituzionali che tutte hanno le esigenze processuali ventiquattro venticinque eccetera eccetera a me messe una sommatoria non aggiunge nulla la somma è solo un modo per coordinare per mettere insieme ma non dice nulla qui invece c'è di più
Ci di più e c'è un di più che sgombra anche in parte il terreno da quel terribile e drammatico problema dei rapporti sul piano internazionale
Praticamente da quando abbiamo questa legge costituzionale numero due del novantanove
è cambiato in modo profondo il terreno su cui prima si discuteva del problema dei rapporti tra Costituzione diritto italiano diritto nazionale e convenzioni internazionale
Quella diatriba che poi fa riferimento alla gerarchia delle fonti per cui si diceva ma vale questa convenzione adesso limitiamoci a quella di Strasburgo che poi dette diritto umani prevede l'equo processo
Anche perché è stato richiamato giustamente anche il Patto internazionale dagli Orchi sui diritti civili politici ma lì e soltanto un comma messo nell'elenco di passaggi successivi
Non ha quel rilievo forte che ha in costituzione nel a rilievo piuttosto forte Ca'
Nella convenzione di Roma Corte di Strasburgo
Quindi è stato esaltato questo principio
E quindi diventa determinante
Allora è chiaro che il problema della gerarchia delle fonti viene automaticamente risolto è in costituzione è vincente abbiamo poco da dire ma lo diceva anche la Turco la convenzione di Roma
Il lo Statuto di Roma l'applicava anche la corte vista l'ora Adele costituzione
E adesso NI e imbattibile legislatore ordinario vige per tenerne conto in modo assoluto
Quindi est non dico che sia spazzato il problema dei rapporti con l'articolo sei della Convenzione europea
Tutti gli altri articoli restano Eva comizio Loperfido se ci son dei punti che non sono riprodotti in quel ma quelli che sono riprodotte in Costituzione e in particolare ad un attore cioè il processo ecco che in questi fanno una forza che ormai tempi discutibili mensa ce ne importa più poco che sia o non è la convenzione europea questo queste qui è in costituzione
è chiaro che se poi non sapremo applicarlo e avremo sul piano interno delle conseguenze avremo una legge anticostituzionale avremo dei comportamenti che scriveranno sul piano dalla legalità costituzionale ma e naturalmente potremmo può essere condannati in Europa grazie quello è un altro discorso la primaria età anche da questo punto di vista viene perché è più importante rispettare la nostra Costituzione Cano alla Convenzione europea
Per quanto possiamo essere come sono io entusiaste dei rapporti internazionali
Non c'è dubbio e tagliata la testa al toro ma in Costituzione Gio non lo è che cose
Le scatole che dovrà essere riempite come scriveva calare nel settantaquattro
Questo giorno giusto processo è una scatola vuota che va riempita tutto dipende da cosa ci mettiamo dentro e cosa ci mettiamo dentro ma ci mettiamo questo quest'anno questo adesso è così e questo secondo comma
E chiaro che va interpretato arricchite eccetera però abbiamo un cuore
Questo cuore batte forte dobbiamo fatto battere forte e giocare soprattutto sulla parte che impone perché lì c'è assicura il verbo assicura
Quando nel secondo comma si dice processo ha bisogno del poi deve assicurare alla legge anche la durata ragionevole il verbo assicurare ha una forza rara non è che in costituzione troviamo altre parte la prova assi il verbo assicurare è stato messo con un intento preciso
Allora questo sgombra anche un po'il terreno da quel problema su cui inevitabilmente si torna quando si parla del perché di questa legge costituzionale
Io ero venuto con una convinzione precisa che mi resta anche se parecchi hanno detto mano non è il caso di vedere una specie di vendetta del Parlamento nei confronti della Corte costituzionale
Ripeto non ha più importanza è una realtà bene o male arrivato a questo
Qualunque siano state le intenzioni che hanno mosso coloro che hanno varato il Parlamento nella doppia votazione due camere
Il risultato è questo e per me ne ho sudato e molto importante non importa più il retroscena
Potrà essere interessante per il politico per il sociologo per lo sto materie giurista positivo ormai abbiamo una realtà tanto di cappello meno male attagliato finalmente tutti quei discussioni laboriosi Issime cos'è il giusto processo
Per noi italiani e questi rapporti condotte carte internazionali
Allora però ero venuto con un'idea precisa che non è che smentisca però non deve più molto importante crollati
Secondo me non c'è dubbio almeno esagero Dino per me non c'è dubbio
Che questa legge costi è nata come risposta una sentenza costituzionale che non ci stava
Ad accettare una legge del parlamento che il Parlamento aveva meditato cercando di incontra certe esigenze mutando il famoso articolo cinquecentotredici al centro di mille polemiche
Ma come lo scambiamo eccetera è di nuovo una mazzata da parte basta Loreto model mettere in Costituzione così la un po'più di nulla
Guardi non c'entra né destra né sinistra del governo opposizione non c'è
La larghissima maggioranza con cui questa legge è passata nella doppia votazione alla Camera al Senato dimostra che la stragrande maggioranza ne fossimo nella volevano ma perché
Quindi forse vado troppo in là faccio delle illazioni perché quando si è toccati nel vivo si compattano
Anche se si guardano come cani e gatti su ogni questione quotidiana una volta bianco e l'altro il tenero quando l'offesa alla persona all'organo al ma come si permette questa corte allora adesso siamo tutti
Del resto questo articolo cento e undici è vero come ricordava Elia aveva un retroterra importante nei lavori della Bicamerale nell'articolo ventotto eccetera eccetera
Però arte che non è tale e quale a parte che il clima era diverso della Bicamerale fallita e questo è il dato come un treno
E partita è in poche settimane è andata in porto senza neanche la possiedono e cambiare una virgola perché c'erano certe cose che non andavano ma stiamo freschi con le quattro votazioni se si ricomincia a dire o non si riesce a finire
Quindi abbiamo Franca attenzione un po'questa meraviglia del centotrentotto previdente un capestro e centotrentotto se vogliamo portarle importo ci imprigiona la prima volta altro che le due votazioni che la seconda può cambiarla prima qui ce ne sono quattro Bella forza già male tre non contano più nulla se si vuole arrivare a quel quello che fissato nella prima va avanti anche se ci sono degli incontri
E c'era un'intesa tale che la differenza guardando tutti di venire che ogni forza politica ha presentato per la modifica duecentoundici tutti vogliosi di rispondere la Corte costituzionale
Il punto dove non c'era intesa qual era qualcuno voleva metterlo nel comma del ventiquattro qualcuno il venticinque alcuno nel centouno qualcuno nel centotré qualcuno del centoundici valgono il centododici era dove collocarlo
Insomma
Per il resto non tutti d'accordo e allora
Però tutto sommato è venuto un bene perché si è tagliata la testa quel toro di questo giusto processo e continua a muovere le corna e non sapevamo dove andavano a colpire perché non era ben chiaro come
L'ascesso dove nascessero dove si basa Chéreau queste coro
Io penso che dopo aver detto poco disordinatamente anche un po'affannosamente queste considerazioni
Vorrei adesso sottolinea un altro pregio o meglio un altro chiarimento chieda questa riforma costituzionale viene anche sul piano internazionale ne ho già fatto cenno chiedo scusa se può sa posso dare l'impressione di una ripetizione ma voglio vederla in un'angolatura
Più precisa
Dove il collegamento viene anche con l'articolo centodiciassette primo comma della Costituzione che professore io ieri ha richiamato sottolineando come questa potestà legislativa regionale che deve rispettare la Costituzione non che i vincoli che derivano elemento comunitari e dagli obblighi internazionali ha dato forza un riconoscimento a questi obblighi internazionali
Però penso che essendo entrato incostituzionale e così sarà anche per le regioni non c'è dubbio
Ecco che il peso che ha questa nozione del giusto processo anche se alle regioni forse interessa almeno e un altro piano però nella logica globale nei rapporti internazionali gli obblighi internazionali
Qui c'è veramente qualcosa di nuovo e di molto nuove che ha avuto un immediato riflesso
In quella sentenza ieri è stata richiamata molto importante la numero uno del due mila due
Questa sentenza numero uno del due mila uno a cui sentito citare ieri ho voluto subito vedere a me va bene perché l'avevo scorsa ma non avevo ben fissata anche perché devo fare una confessione Pierre-Paul profughi o di cose che avvengono millimetro guardare quelle più pregnanti quando c'è una sentenza costituzionale che dichiara infondata inammissibile la questione che Bettona guardo quando fra un po'di tempo se invece dichiari illegittimo andava guardo subito è questa
Numero uno del due mila due dichiarava inammissibile certe questioni e una la più importante non fondata ieri l'ho sentita richiamare e sono andato ancora ringrazio chi l'ha richiamata
Anche che state chiamata forse più di una
è bene che cos'era avvenuto pressione settore civilistico direi quasi più nel settore minorile Tel
Onde il diritto di famiglia perché qui in realtà più che il minore riguardi genitori del minore
C'era una vicenda in cui i due coniugi separati lite eccetera uno era stato dichiarato decaduto dalla potestà di dati delibere ad altre invece la madre che era
Rimasta con la sua potestà però il figlio gli era stato tolto ugualmente era stato affidato un istituto
Allora questa fa ricorso viene convocato in camera di consiglio e e il marito è già voleva essere convocato anch'io per quale ragione di fondo il figlio di tutte e due il pregressi vicende pregresse non giustificati e non si è solleva la questione
Impugna giudice a quo l'articolo trecentotrentasei comma due secondo cui Tribunale proprio in camera di consiglio e ieri a piantare anche stamattina separato molto non dei procedimenti in camera di consiglio
A questo proposito vorrei dire che il codice di procedura penale tanto tormentato tanto subissato tanto sconvolgente già un articolo preziosissimo che forse altri settori potrebbero guardarsi allo e in parte almeno recepirlo
Che l'articolo centoventisette
Dedicato provvedimenti ai procedimenti in camera di consiglio con una serie di commi
Dove praticamente i vari passaggi del contraddittorio sono tutti rispettati dalla notifica dell'avviso dalla partecipazione alla decisione all'impugnazione c'è praticamente tutto
Prova ne sia che questo articolo centoventisette che consta di ben nove commi da quando è nato ad oggi
è uno dei pochi che si è salvato o da riforme nove liste che o da mazzate dalla Corte costituzionale o meglio ne ha avuta una nell'ultimo comma su una parte molto secondaria
Dove si diceva che il verbale doveva essere fatto in modo sintetico è stata dichiarata illegittima perché anche in modo sintetico prevediamo anche la verbale pieno è un'inezia importante ma ma l'ossatura quindi vuol dire che regge e contraendo riaccende gialli
Difficilmente verrà quell'articolo verrà scombussolato
Però di questa sentenza torno subito è molto importante il passaggio che dice questo impugnato trecentotrentasei
Va letto alla luce del principio generale per cui anche il procedimento camerale ispirato rispetto del contraddittorio
Qui il giudice aveva sollevato la questione in tre guarda enti quattro nasce e anche il cento e undici a questo proposito la corte come dice ma il rispetto del contraddittorio cento e undici bisogna leggerlo non è necessario che sia detto esplicitamente fate un'interpretazione
Siete interpreti coi giudici potevate arrivarci tranquillamente da soli
Alla luce di questa nuova disposizione ma c'è una seconda cosa che rende a mio avviso questa sentenza di straordinaria importanza anche se non è vi fu di accoglimento nel fondata la questione
Bastava guardare se il rimettente partendo dal presupposto che il contraddittorio ma è un principio generale che bisogna applicarlo quasi automaticamente non ha considerato che la convenzione sui diritti del fanciullo all'articolo nove stabilisce che tutte le parti interessate
Devono avere la possibilità di partecipare alle delibere e far conoscere le proprie opinioni quando si tratta la sorte di un minore
Quindi padre madre sicuramente quindi bastava leggere quella disposizione che contenuti una convenzione la quale dotata di efficaci interattiva nell'ordinamento interno perché divenuta esecutiva con la legge di ratifica del mille novecentonovantuno
Qui ormai la corte ha rotto gli ormeggi fin qui aveva sempre avuto paura di riconoscere queste mano qui non rientra bene eccetera
Prezzi Gorgoni pur di sfuggire a questo problema forte quindi non è che dica che sia una norma di valore costituzionale però e immediata efficacia allora se convinti questi due aspetti
Diritto al contraddittorio automaticamente operato e tutte le parti devono avere questa possibilità che nasce da una convenzione internazionale questo la convenzione mondiale della dell'ONU
Ecco che non c'è problema questo padre dall'avvocato gli spettava questo diritto
Vedete che scossa ha dato questa
Questa riforma costi magari non ce ne siamo ancora colto benino ma il rapporto non solo stamattina ho detto a questa sentenza per il richiamo più avuto altri ma mi pare veramente determina allora
Vorrei chiudere perché mi sto contraddicendo trattengo troppo
Allora
Come cosa fare tanto c'è da fare
Le strade sono le solite o leggi nuove leggi perché poi primo comma dice regolato dalla legge quindi non è che cacciando i regolamenti a bastare nuovamente non conta in più almeno non valgono pesticidi
Facciamoli pure ma non crediamo di aver risolto il problema dell'equo processo del giusto processo leggi sentenze costituzionali andiamo davanti alla Corte o interpretazione giurisprudenziale i soliti canali no
Io direi l'ha detto molto bene Norzi alla fine
Calma con queste tante nuove leggi
Perché ogni legge affrettata emotiva su un punto chissà poi perché quel punto ma perché in quel momento c'è un caso clamoroso per cui i giornali danno largo spazio allora si sente il bisogno di far qualcosa
Sito con tassello e quel mosaico sì
Va in frantumi che ce ne metto uno noi tutti gli altri escono compassato
Allora io credo che sia molto importante frenare un attimo lo slancio la riforma normativa di legge ordinaria
La dottoressa Pomodoro stamattina detti io temo i Calderoni
Carica ha detto teneva conto teme che c'è questa avevano fatto ogni sorta di uniformità faccio per fare uscire quella certa legge che ha modificato recentemente o preparare questa riforma così
Io ho paura temo molto metter tante cose assieme o improvvisando bisogna prepararle con calma abbiamo bisogno di leggi organiche le leggi organiche vanno preparate appunto con lungimiranza pazienza senza fare
Nel frattempo provvederanno i giudici ordinari con l'interpretazione provvederà alla corte costituzionale se il giudice ordinario si rivolgerà attese
Da questo lato io debbo dire le ultime esperienze
Le ultime decisioni della corte costituzionale
Sono confortanti a parte questa sentenza che mi piace moltissimo e che debbo plaudire al massimo grado
Le altre che anche qui sono state ricordate ancora oggi da siracusano indubbiamente importante la trentadue la trentasei di quest'anno la settantasei del due mila uno
Poi c'era ancora una quarta mi riservo poi casomai di aggiungere dopo ma e secondaria perché precedente
Sono sentenze che si sono confuse o con infondatezza non Fondazione inammissibilità
Cioè senza acqua c'è la corte ha deciso di essere molto prudente molto attendista divo del verifica per un po'ha restituito agli atti
Perché era intervenuto e nuove leggi adesso queste nuove norme che sono intervenute altre non ci sono ancora state quindi non c'è motivo di restituire gli atti c'è stato l'assestamento arrivano le questioni la Corporation può restituire via allora si sta muovendo su un piano Den densi al o di inammissibilità perché la richiesta è diciamo così richiede tali mutamenti che vanno al di là del potere che può avere la corte di intervenire
Richiedono scelte discrezionali sono del legislatore altre cose altri casi di no fondatezza
Io credo che sia molto apprezzabile
Questo atteggiamento dei cautela anche perché sappiamo tutti che la non fondatezza poi può essere proposta la questione può essere proposta meglio più arricchite eccetera non si brucia nulla mentre la dichiarazione illegittimità colpisce in modo praticamente
Definitivo per quanto riguarda l'interpretazione giurisprudenziale abbiamo avuto oggi pomeriggio qualche esempio
Di sentenze della Cassazione magari con alcune criticate dal siero del passato ma siracusane richiamata una recente ecco io credo che sia molto importante quello che ieri chi ha parlato della problema della corte dei conti ha detto più volte
Che appunto alla giurisprudenza della Corte dei Conti si è molto impegnata nell'ottica di attuare il più possibile il principio del contraddittorio cioè interpretando quasi automaticamente applicando automaticamente
Il dettato dell'articolo centoundici comma due io ritengo che questo sia ovviamente non si può forzare al di là del possibile ma quando ci sono spazi quando ci son dei vuoti
è inutile chiedere un aggiuntiva un attivo alla corte costituzionale
Il vuoto può essere colmato per analogia in base ai principi generali e questo diventa un principio generale dell'ordinamento doppia a doppio taglio prima perché in queste zone secondo perché anche dalle convenzioni internazionali
E quindi credo che ci sia veramente la possibilità di fare
Larga applicazione del principio del giusto processo
Ci sono alcuni dei progetti di legge
Solo nel settore processuale e penale abbiamo ritrovato mi auguro che stiano calmi per un po'di tempo anche perché c'è il rischio di creare ulteriore confusione perché se sono affrettate son disordinate
E poi c'è quel problema di cui ieri Vassalli ha fatto la celebrazione ma anche oggi è un po'ripreso nell'ultima sua suo intervento che ogni volta che una norma processuale cambia o i processi lunghi problemi di diritto intertemporale
Diventano massacranti perché massacrano i processi massacrati deve studiare il regime noi dobbiamo prepararci a preparare norme
A regime valide studiare il nuovo regime non le norme transitorie che era Pezzano cercano di salvare il salvabile tra mille difficoltà
Allora
Quale può essere la conclusione studiare molto questi problemi approfondirli più impossibile però abbandonando la pretesa che io ho avuto armi giustifico dicendo che per mancanza di tempo e poi perché dovevamo concludere il convegno in cui si è parlato un po'di tutti i settori
Ogni settore deve fare i conti per conto suo
è inutile pretendere dare indicazioni a vasto raggio magari qualcuna di massima si può anche fare di metodologia
Ma quando si va nel concreto siamo già in difficoltà nell'ambito di nostro singolo settore figure Arci mettere il naso negli affari degli altri
Come ha detto ieri travi in modo egregio qui sono in campo in settori specifici ogni singolo ritto tira addirittura all'interno del settore ogni diritto
Deve essere visto in modo particolare in modo attento perché le esigenze di ogni rito anche in quello specifico all'interno quelli speciali nell'ambito di un settore e a maggior ragione settore per settore hanno bisogno di una meditazione attenta profonda notando tutte le conseguenze non sia nato a dimostrazione non basta dire facciamo questo per sveltire facciamo pesante
Gian poi c'è una ricaduta Caterina di inconvenienti che con voi state immagine sono ancora peggiori
Però ha aggiunto prima di cambiare aspettiamo rimediti amo bene perché la carta dei riti speciali è una carta determinante
La volontaria giurisdizione e i procedimenti che mai così non hanno assolutamente a guai se riducessimo tutto al procedimento ordinario veramente per il rap e quel poco che ancora resta in piedi
Su cui possiamo invece di costruire se ci sono dei tasselli che resistono attorno quelli ricostruiamo l'edificio buon lavoro a tutti buona Pasqua
Aveva chiuso