"Percezione pubblica della genetica, etica della comunicazione" - lezione tenuta da Armando Massarenti, Sylvie Coyaud e Federico Neresini nell'ambito della Scuola di Bioetica 2001-2002 organizzata dalla Fondazione Luigi Einaudi - Osservatorio sulla Bioetica, presso la sede di Largo dei Fiorentini 1

Tale
Funzionano
Credo
Funziona sa
Il futuro
Allora della lezione di oggi vi parlerà Armando Massarenti e che segue la lezione come come organizzatore chiuso dalla lezione io volevo soltanto dirvi due o tre cose e cioè potuto ringraziarvi di aver partecipato a questo primo tentativo di scuola di bioetica educazione ambientale
Come sapete dobbiamo essere grati alla Regione Lazio in particolare l'assessore all'Ambiente che con molto coraggio devo dire ha deciso a scatola chiusa di finanziare qualcosa che appartiene alla Fondazione Einaudi
Con la quale lui non aveva nessuna contiguità neanche politica da per certi versi formazione come sapete vede come presidente dovrei dal nome di fa parte della Margherita dunque
La parte politica avversa
E chi ha creduto al nostro progetto con appunto una quarantina i docenti con tutte queste elezioni a gennaio ci ha finanziato la scuola e che è disponibile anche per il prossimo anno e quindi volevo dirlo
Se tante volte la sera viene un pensierino per Marco Verzaschi assessore all'Ambiente fatta solo perché est c'è stato veramente
Stato veramente carino è stato molto utile un'altra cosa che volevo dire allora nel corso ci sarà anche l'anno prossimo
è allo studio una trasformazione nel senso che innanzitutto cercheremo di stare un po'più attenti rispetto alle date anche rispetto al corso di perfezionamento del professor Berlinguer in modo lo scusate professor Lecaldano
In modo che se tante volte qualcuno volesse seguire anche il corso universitario eccetera non si trovi ad a vere lezioni sovrapposte giornate tragiche cerchiamo di studiare un pochino meglio la questione
L'anno prossimo questa scuola potrebbe scindersi in due parti esiste una possibilità di trasformarla in un titolo di studio universitario in una qualche forma eventuale quindi vedremo se questo è possibile farlo e in quel caso
La parte che Schiff terrebbe verso un qualche forma di titolo di studio universitario è la parte più relativa alla più antica classica i temi classici a quelli della medicina mentre la parte più biotecnologica genetica e anche ambientale animale obietta ecologico vegetale ma resterebbe come argomento principale la scuola cioè è possibile che la scuola così com'è quella di di quest'anno si sposti di più verso l'invio di ecologia
L'ambiente e gli animali
E che invece un'altra parte si scinde diventi un'altra cosa adesso vedremo magari fra poco vi sapremo dare nuove notizie comunque non abbiamo i tutti gli indirizzi veemente lezioni quindi sicuramente sarete i primi a cui comunicheremo gli sviluppi di questa scuola che comunque in ogni caso in qualsiasi forma o come quest'anno o come in quest'altra nuova forma ci sarà anche l'anno prossimo
Una cosa che volevo dire
Cioè la possibilità di fare questo seminario finale
Allora la data resta quella che abbiamo indicato quindi quella possibile di venerdì almeno di contrordini provincia Gilberto ci potrebbero essere problemi di a Hula
Eccetera siamo ospitati quindi subito subito vi verrà comunicata la data di questo seminario finale in questo seminario finale che durerà un paio d'ore una cosa del genere prima di tutto ci saremo noi
E finalmente potrete discutere voi di alcuni temi che sono stati omessi darci consigli
Discutevano e avere risposta rispetto a temi di attualità ecceda quindi sarà una cosa molto interattiva e vedremo se severe un ospite o se viceversa mentre voi al centro
Della lezione in ogni caso in quell'occasione saranno dati gli attestati un'ultima cosa chi è per caso non avesse qualcuno di questi
Lo deve far sapere a Siviglia
Domani oggi adesso in modo che per la prossima volta vediamo di darveli se qualcuno gli manca qualche fascicolo pregresso
Vediamo di ieri stamparle in tempo utile per l'ultima l'ultimo nostra appuntamento annuale tutti l'abbiano in modo completo mi pare d'aver detto tutto
Quindi facciamo sapere entro un paio di giorni la data del seminario finale
Se qualcuno non può venire l'attestato sicure Antonina prende la Fondazione ausilio spendiamo per posta si vede in quell'occasione erano dati gli attestati ai fascicoli mancanti ne vedremo di prepararli anche eventualmente un fascicolo con alcune cose miste erano rimaste sospese
Dalle elezioni precedenti comunque razze moltissimo di essere stato io
Qui è una scuola
Grazie Cinzia in questura dunque
E l'ultima lezione quindi io ti io adesso farò una brevissima introduzione alla al tema di oggi che suona un po'forse può suonare un pochino esoterico per molte persone
Le le procederemo in questo modo promozione veramente a Como Islam e diritti umani una conferenza che ha organizzato la Fondazione Einaudi
La Sala e la sede della Fondazione Queenie largo dei Fiorentini dovevo che siete venuti è molto interessante voi avete avuto vi pare nei fascicoli Islam e bioetica ecco questa cosa è Islam e diritti umani è giovedì prossimo fra due giorni alle diciassette e trenta
Allora c'è l'ambasciatore Scialoja che è bravissimo anche uno dei papabili per il Comitato nazionale per la bioetica sintasi occupa di queste cose non so gli altri lo sa lei
No
Sì
Alla professoressa Saulle
Che si occupa di queste USA
Quindi una cosa anche carenze ma la Fondazione nazionale tema mentre molto piccola diciassette e trenta prossimo giovedì
Ma
No figurati ebbe dunque adesso io procedere in questo modo siccome abbiamo non abbiamo molto tempo per un motivo tecnico cioè fra mezz'ora il primo dei nostri ospiti di oggi se le quali o dovrà andare in trasmissione radiofonica quindi ci lascerà quindi o le darò a arrivo prima così poi torna e faremo la discussione si assenterà soltanto per una decina diminutivi il che particolarmente in tema
Rispetto alla alla l'argomento di questa giornata perché parleremo appunto di comunicazione il titolo è un po'complicato ma adesso cercherò di spiegarlo molto brevemente percezione pubblica della genetica etica della comunicazione ecco percezione pubblica della genetica come saprete rimanda a una cosa che in Italia non c'è o comunque ancora un po'in embrione cioè una almeno non esiste per lo meno come istituzione vere e proprie esiste invece in Inghilterra e c'è questo istituto che si chiama Public Understanding of science
Perché ha poi delle a parte che si occupa partitamente della genetica che quindi il titolo di oggi si riferisce a questo ciò di cui discuteremo oggi sono le varie strategie attraverso le quali è possibile realizzare al meglio questo Public Understanding che in realtà molto spesso non si realizza per niente o si realizza in maniera abbastanza carente
Diciamo che la parte poi più specificamente relativa a questo tema cioè che cos'è il Public Understanding quali sono le possibili Imposimato interpretarlo e quali sono le ricerche anche che sono state fatte anche in Italia ciò si è Mizio proprio ma anche specificamente in Italia si occuperà poi invece nella seconda parte il professor Federico nerissimi che appena peraltro concluso una di queste
Di queste ricerche invece in questa prima mezz'ora e mi affretto subito a dare la parola Sylvie paesano propri ha pochissimo tempo per svolgere la la sua relazione andremo subito su una serie di temi che dominano il
Questa cosiddetta publico reception o comunque che dominano l'attenzione dell'opinione pubblica che l'hanno dominata in questi ultimi anni e che probabilmente la domineranno sempre più
Che Silvia fronte era già il problema di come visto voi la conosce lo conoscete sicuramente lei svolge un'attività di comunicazione direi a tutto campo perché va dalla tre dal trasmissioni radiofoniche e a questa trasmissione molto bella che c'è tutti i giorni alle quattro su Radio tre che si chiama le oche di Lorenzo che è veramente un modo molto sperimentale molto rigenera originale di di comunicare di comunicare la scienza può iscriversi sul sole ventiquattro ore ma soprattutto si debba ma anche su molti altri giornali anche internazionali su Nature su Liberazione su altre cose
Quindi siccome abbiamo detto di questo impegno appunto radiofonico darei subito la parola a Silvi che si parlerà dei temi che sappiamo tutti che avrete ha trattato molte altre volte ma cioè fonazione le le stelle cioè le cellule staminali cetacei dal punto di vista della
Percezione pubblica
E dal punto di vista della percezione corretta del dell'informazione bando quando questo è possibile
Chiudo subito la parola grazie Armando chiedo scusa appunto per inconveniente tecnico ma non c'è da fare una diretta è parte centrale quattro
Ho preparato troverete nel dossier alcuni esempi perché
Che ho scelto pensando che tutti noi abbiamo la memoria corta e quindi negli ultimi tre mesi quattro mesi
Che sono la notizia della clonazione di un embrione umano anche uscite il venticinque novembre nelle nostre televisioni e radio l'indomani sui giornali e troverete A pagina
Beh insomma troverete verso il fondo del volume
Il comunicato stampa potremo dire messo sul sito dell'azienda che fece questo esperimento ed era un caso in cui con si era chiesta delle donne di portarsi volontarie se non vogliono ancora vicina l'otto marzo forse il caso di cominciare da lì
Per
Donare delle degli ovuli quindi avevano subito una sera non ha ricevuto dei soldi anche degli ormoni abbandonato gli ovuli e poi con un trasferimento dei geni delle cellule di un signore che era un medico malato
Dentro questo ovulo si esteri si è tentato di ottenere degli embrioni come si legge su un comunicato stampa
Dell'azienda che si chiama danza il tecnologico il comunicato stampa che è fatto di sette otto paragrafi il secondo dice che è stato pubblicato questo articolo sul giornale on line devant giornale di medicina rigenerativa un articolo che riguarda questo esperimento di clonare un embrione umano per trarne delle cellule staminali embrionali fine del terzo paragrafo il l'articolo
Non riferisce dati sull'isola mento di Cellule staminali quindi uno pensa be insomma non è granché sto esperimento poi da un paragrafo ancora avanti e c'è la stessa frase quindi per due volte siamo noi giornalisti e quei destinato questo comunicato stampa
Siamo messi in allarme si è fatto questo esperimento si è tentato di clonare
Cioè di un di usare la stessa tecnologia usata per Dolly per ottenere un embrione umano dal quale trarre cellule staminali e ed è fallito visto che le cellule staminali per ben due volte ci ha detto che non ci sono
Quindi non c'era neanche bisogno il giorno in cui appare questo comunicato stampa sul web e c'era il link all'articolo
Originale completo e c'erano delle fotografie quell'articolo è stato tolto delle fotografie dove si vedeva la l'ovulo separato e c'era una righetta che lo divideva in due questa è stata la divisione della cellula uovo in due poi in quattro c'era un'altra riga quindi fa uno due tre quattro
E poi si fermava la terza foto faceva vedere un'ulteriore divisione che però non aveva dato
Otto divisioni come sarebbe stato logico Massei e quindi era chiaro che fa l'esperimento si era fermato lì e l'oggetto ottenuto
Non aveva dato nessuna delle cose che gli si chiedeva di dare
In compenso l'indomani da Bush al Papa tutti i quotidiani hanno strepita atto insomma si è fatto un embrione umano allora esistono molte parole per
Denominare un embrione indicare un embrione secondo degli stati in cui si trova
Che la stampa avrebbe potuto usare anche se nel comunicato stampa
Non venivano usati
Assommava c'è Vastola modulatori uno può usare tutta una serie di di Termini e poteva scegliere quello più adatto per chiaro che embrione in qualche modo suonava bene suonava bene anche per l'Advanced Technology tant'è che
Nel nel suo testo insomma dice una una svolta importante nella clonazione terapeutica
Parla di
Del tentativo di ottenere degli embrioni tre impianto no quindi in qualche modo c'era già la parola però si poteva scegliere di presentano in modo diverso e difatti poco a poco se poi se se guardate dentro il fascicolo poco a poco cioè una correzione che viene fatta
Allora
Uno che fammi una cosa effimera come un una trasmissione radiofonica
Cerca di capire
No che cosa c'è scritto sul comunicato stampa dopo tutto è fatto per lui o per lei e dovrebbe essere in grado di leggerlo chiaramente non siamo stati in grado di leggerlo
Perché se no sulla stampa non uscivano queste cose neppure Bush neppure
Il Vaticano insomma qualcosa è successo che ci ha reso ci ha impedito di di capire quello che c'era scritto qua
Ci abbiamo messo un po'io per certi versi sono fortunata vado in onda al lunedì pomeriggio telefona due amici ma io l'ho guardato noi cioè con questa cosa qui di pizze ne facciamo mille cioè una bufala lascia perdere però
Probabilmente quello che si è voluto attenere
Attraverso la pubblicazione di questo esperimento non è tanto tanti cioè l'omaggio della comunità scientifica che di fatti omaggio che non è arrivato ma un
Effetto plateale un effetto di comunicazione quello è stato ottenuto voi
Te lo lasciamo interpretare in base ai gli esempi che ci sono qui l'effetto ottenuto
Visto che si è parlato cioè successivamente nel tempo a gennaio viene fuori la notizia invece che la pecora Dolly da cui ha origine questa tecnica usata per il tenta la tentata clonazione di embrioni umani c'è l'artrite
Però non si capisce bene dai giornali a volte ce l'artrite al gomito anteriore destro a volte c'era al gomito anteriore sinistro però tracce l'artrite
La pecora Dolly viene fatta nascere generalmente nel febbraio del novantasette a quelle che era quel momento Riccia già sei mesi ma insomma non importa quindi avrebbe circa un po'meno di sei anni top
Il problema come poi sì si vedrà nei giorni successivi e che sì ce l'artrite questo forse vuol dire che gli animali clonati nascono vecchi perché l'artrite sombrero mattine quella malattia dei vecchi
Non si sa bene che tipo non non ci sono molti studi epidemiologici fa notare uno dei clonatori di idoli sull'artrite ovina anche perché di ovini libertà allo stato brado non ce ne sono più
Probabilmente le dieci mila no da da molti millenni forse lo fa curvilinea quantunque non mi ricordo mai sono attorno agli otto mila anni fa dello scomparso re scomparsi gli ultimi quindi non si possono studiare a in natura
E essendo allevati a scopo non
Di compagnia sono anche
Poco di tutti gli studi veterinari non tendono a farli sopravviverà a lungo il giorno che non vanno più bene si Marcella nove che si usa per carte scappare quindi
Lì nascono una serie di problemi anche lì il i problemi non sono presi in considerazione credo da noi giornalisti nel senso che è un animale unico nel suo genere è l'unico prone sopravvissuto così a lungo e in un certo senso si potrebbe dire nessun animale clonato ha vissuto più a lungo di Dolly
Perché non non ce ne non ci sono mucche né niente nulla di clonato
E vissuto così tanto come idoli quindi è vecchissima per certi versi è in assoluto il clone più antico che ci sia sul fra di questi prodotti con la nuova con le tecniche
Dionigi adesso non parlo delle orchidee o di quelle robe lì che si trovano da sei somali alberi occorre
E quindi c'è questa questa cosa chissà se invecchiata anzitempo
Da parte dei giornalisti che non vanno a chiedere quel tipo cioè la mamma
Portatrice
La mamma donatrice dei geni quanto totem può vi dicono in media la Scottish la Face per esempio nonché era la portatrice nessuno ma chiede e salta fuori che ci sono alcune che vivono di media nove anni dodici anni euro
E e un signore inglese dice veramente io ho avuto un del maschio di pietra un ariete un'arietta che ha vissuto trentacinque aree si va be'ma San questo anche Cianca noi ricevute Cossutta centoventisette anni non è che ventidue anni insomma non è che la la vita umana di media sia questo quindi non ci sono i dati
E soprattutto appunto è un individuo e un individuo unico come in fondo ognuno di noi
Questo individuo unico ha avuto una vita unica per una pecora nel senso che da quando ha avuto sei cinque mesi ha avuto circa credo una media di tre appuntamenti al giorno con i media contando che nei primi mesi ne aveva dieci per cui è stata
Gli è stato fatto lo Scià lo shampoo un giorno sì e un giorno no
Adesso non so se avete presente la Scozia in febbraio non faceva molto caldo per dire la asciugavano perché dovrà essere bella bianca e fare pubblicità insomma i suoi creatori giustamente fieri di lei
L'asciugamano sa quel tanto che bastava la Mattei la mettevano in prato verde che stava bene a Prati V e lì si faceva riprendere a poker avesse questo avanti
Avanti fino a pochi mesi fa se voi andate a vedere i giornali scientifici vi accorgete che soltanto adesso
Dole lì e grigia di pelo
Perché prima era sempre bianca pulitissima
Adesso io non so quante pecore al mondo siano state la parte con lo shampoo come Dolly ma questo potrebbe spiegare che a uno gli venga l'artrite soprattutto quando non si riusciva mai asciugarla abbastanza bene prima che arrivassero quelli delle televisioni
Questa seconda quindi anche lì occorrerebbe a vere cioè bisogna tenere presente esattamente quello che è successo così come nel caso della clonazione dell'embrione umano e no bisognerebbe avere tutto
Parecchie informazioni e metterle nel contesto ultima clonazione quella del gatto colpita s'
Che lì
Io volevo dire che anche lui andrebbe detto è un grande successo allora un successo per chi per chi l'ha fatto nel suo laboratorio probabilmente mal per il signore che ha messo un sacco di soldi per creare la fondazione che ha finanziato l'oggetto che cinque anni fa aveva ottantadue anni e adatto questi milioni di dollari per creare una Fondazione dopo che che riproducesse gli animali di compagnia quel signore lì voleva indietro la sua missiva su abissi era un incrocio Franconia un husky cioè dagli husky perire
Certamente era un cane che la prima cosa che li tira fuori un gatto probabilmente l'avrà lasciato un po'di stucco e Luís che adesso ne ottantasette di Amis credo sia ancora vivo ci sarà rimasto malissimo a tutto
Ha fatto causa
Beh poverino ormai la sua missino moriva prima di vederla ecco quindi non si sa bene lì di chi è il successo però a proposito di etica genetica c'è qualcosa che non va e adesso riprendo il tema dell'animale eccetto che quel giorno lì come tutti i giorni negli Stati Uniti sono stati se sterminati sei mila gatti randagi
Ce ne sono di bellissimi lì nel cortile dietro se voi uscite c'avete un Soriano dei macchiati bianca
E anche questa interessante no ed è un dato che secondo me andava segnalato che si sta creando un'industria che Erchie qua venti cinquanta ottanta mila dollari poi i prezzi caleranno
Di propone di restituirvi l'individuo più vicino più simile possibile a quello che vi è morto
Quando strano rapporto abbiamo con gli animali non ha quando altri sei mila abbastanza simili anche loro vengono eliminati e quindi c'è qualcosa e difatti uno dei ritagli stampa che che avete nel
Nel quaderno segnala questa cosa qui c'è ancora un po'di tempo
E allora di nuovo però io non dico
In non voglio dire che è sbagliato che il signore s'Peri di a vere l'anima il più vicino possibile alla sua misti c'è una finta missili che suo canestro incrocio indietro
Cioè non non metto in dubbio che è un dolore perdere un animale ma allora perderne sei mila
Cioè vi chiedo soltanto di riflettere su questa cosa qui e io non lo so come noi giornaliste possiamo
Segnalare questa cosa se non dando la stima per esempio la stessa cifra per la città di Milano dove invece sono sul molto meno cioè saranno sui venti o trenta su come media annuale
Di gatti eliminati perché non li vuole nessuno sui cani ce ne sono un po'di più perché la la Folliero verrà fuori noi fuori come si chiama dove mettono gli animali il canile municipale non ha posto quindi nell'Himalaya di più
Ecco queste erano e
Questi sono i tre esempi che se come appunto hanno un collegamento poi magari discussione ne riparliamo perché la la cosa interessante fatta notare c'è anche che dicevano i licenziati nel che hanno clonato Coppi chiazza
Durante le sia le trasmissioni televisive che le interviste che li faccia dopo e che in fondo a questo potrebbe servire la clonazione degli animali
Cioè a restituirci degli esseri cari
E non a creare
Delle pecore o delle mucche che nel proprio latte danno dei farmaci che come sapete era lo scopo per cui era stato sera stentato la clonazione di Dolly fallimento totale perché lei non produce niente nel suo batte però io ho sempre pensato che sarebbe meglio farli lo produrre ATP agli animali di qualsiasi cosa si potesse far produrre
Perché ne fanno molto di più e anche i maschi così se non ci sarebbero problemi se non che il e bisognerebbe trovare il modo di mettere io una specie di sacchetto in cui cioè il problema è la raccolta ecco ma ha fatto notare
Come
Sì una sacca darci anch'io penso che si potrebbe organizzare però sa
Se voi guardate li articoli vedrete che tutti cioè quasi sempre ce n'è uno e Clark cioè abbastanza trionfa lista seguito da uno che invece dice non l'ha cambiata allora a noi Succi giornalisti succede in continuazione
Cioè che ci viene proposto da chi la fa
Ci l'esito di una ricerca come clamoroso una svolta millenario cioè una svolta secolare nella
Nella produzione di staminali si vede embrionali si vede che non è vera quindi ci viene proposta questa cosa qui perché noi subiamo
I comunicati stampa dei laboratori delle aziende dei giornali scientifici no
Spesso prima ancora che escono i dati noi riceviamo dei comunicati stampa e sono sempre abbastanza trionfali cosa succede che generalmente sentiamo gli specialisti del campo e sputano sulla ricerca dicendo cioè non è una novità non è qui non era mai intanto
Spesso ci siamo già cascati
E poi di chi ci dobbiamo fidare allora il non ho tempo non è il momento
Però volevo segnalarvi che
Non so agosto cucito dal direttore di Science un articolo forse primi di settembre ma ve lo posso trovare
Un articolo che si lamentava per i i casi crescente di mistico onde cioè di comportamenti disdicevoli da parte degli scienziati che scrivano che chiedono di di essere pubblicati da Science
E la cosa non è finita ogni settimana o quasi è successo che uno dei grandi giornali scientifici abbatte ubicato una lamentela o una denuncia o una richiesta di riforma tant'è che ce n'è un'altra che è uscita
Sul numero di Nature del sette di marzo che l'ultimo che ho letto non so se a meno oggi dodici e l'undici
No l'ultimo e se vedete c'è un editoriale che dice di comportarsi molti scienziati si comportano male scrivono articoli lo sapete che questi passano una revisione peer review sapete già tutto
Ed è previsto che a chi gliene fa richiesta lo scienziato licenziati che ha firmato l'articolo dicono o come procurarsi i materiali le tecniche e gli oggetti tutto quello che gli serve per riproporre applicare la ricerca che è stata pubblicata o addirittura se sono materiali inediti diciamo glieli mettono a disposizione questo succede sempre più di rado
Quindi c'è un nuovo male il comportamento che si è aggiunto a quelli precedenti
Credo fili Gambelli direttore di Necci aveva fa il punto dicendo dovete che in questo caso se chi ha firmato gli articoli visite sul sulla nostra sulle nostre riviste sul mio settimanale insomma non
Rispetto a questa regola avvisate mie poi vedrò io di avvisare chi il capo di questo gruppo di scienziati e di questo silenziato cioè non non si finisce più
No è una cosa terrificante cioè che è chiaramente su Cervone cose sempre sempre più complicate da con appunto da controllare e
Probabilmente anche di scienziati dicono sempre meno la verità
O comunque sono anche loro sempre meno trasparenti perché non si capisce se no perché don piene di da una negli Stati Uniti Phil Camber in Inghilterra
Ognuno si trova con questi problemi ma non sono i soli perché la stessa cosa per il British Medical journal piuttosto tesa danze piuttosto che già cioè
Se pensate che la situazione italiana della
L'informazione scientifica sia pessima io vorrei dire
Forse avete tutti i vostri motivi io non non concordo ma questo
No non parlo per me assoluta intera ma per altri come comunque non lo è e soprattutto per adesso perlomeno non è arrivata del mio ultimo esempio non è arrivata
Essere presa in mano da gruppi direttamente interessati alla ricerca scientifica per fermarla o per
In citarla
Una settimana fa leggevo sull'Herald Tribune
Questa notizia che invece ripresa del Washington Thomas
Il movimento per la vita a organizzato una campagna pubblicitaria la radio di spot radio e televisivi
In cui annunciano che le corporazione le corporazioni biotech di cui uno alle da dire moltissimo se volete una per ormonale
Però sa le incorporazioni biotech stanno lavorando a un incubo la produzione di massa di embrioni Marni che poi verranno ammazzati Duranti esperimenti
Allo scopo cioè tutto ciò per poter aprire delle Fattorie di embrioni degli allevamenti di embrioni a allora questa è già partita il ventisei febbraio questa campagna pubblicitaria
Christopher Reeves insomma alcuni attori di Hollywood che o per motivi proprio perché hanno figli o parenti e che contano molto
Sulle promesse legate alle cellule staminali embrionali perché che quelle adulte mi dicevano ma leggevo sui giornali scientifici con tutta la fiducia che si può accordare loro non funzionano quindi contano molto sulla possibilità della di ricerche
Che diano risultati sulle cellule staminali embrionali pensano a loro volta di rispondere con degli spot contrari io spero che sì spero che Arthur Caplan nell'ambito di altre grandi libri io etici Rex Arthur Caplan perché spesso interviene proprio su sulla genetica
Che loro consulteranno li dissuade Ranno e lasceranno perdere perché non mi sembra così il mondo insomma di fare buona comunicazione scientifica e con questo concludo perché
Fra atto circa quattro minuti dovrò andare se ha notato un'ultima cosa se volete a proposito della trasparenza delle in informazione e della comunicazione scientifica
Ci son state moltissime pubblicazioni in questi in questo anno soprattutto sulla libera circolazione e la gratuità della comunicazione scientifica di chi ha accesso e deve poter aver accesso se vi serve dopo video gli indirizzi
Internet dove procurarmi un po'dei materiali se non avete letto per esempio l'articolo sul cortile perché è uscito su internazionale mi sembra coglie alternarsi al corriere internazionale di questa settimana
Ecco con questo mi fermo qui lascia a parola Armando
Voi state ancora un momento sta
Va be'tu quando devi andare vai
Bene come avete sentito
Chi provvede la comunicazione scientifica
C'è perché è partita dagli da esempi esempi concreti naturalmente questo suo modo
Di rappresentare la
La il modo di comunicare la scienza insomma ha suscitato a sua volta una serie di discussioni su cui poi dopo torneremo in quanto l'aver finito la presenza esatto infatti vedevo già curvilinea filare l
Le proprie armi retoriche
Qualche già piccolo intervento mentre si parlava ma sarà molto interessante proprio per questo credo la discussione anche verrà dopo
Perché in realtà
Però io credo che un su un punto ASP possiamo essere tutti d'accordo anche anche
Ma anche persone che non la pensano come Cindy cioè sul fatto che il tipo di comunicazione che viene normalmente fatto sulle cose scientifiche a questo aspetto altalenante tra del un estremo di una di un entusiasmo ha speso moderato di una di una smania anche da parte del pubblico del per per lo sviluppo di alcune ricerche dette alcune ricerche in particolare poi magari a scapito di altre e dall'altra parte invece una paura assai diffusa
Che è quella che poi ha generato probabilmente delle false informazioni di cui parlava sì infine il primo esempio cioè quel modo di subito arrivare al dunque a hanno fatto un embrione umano subito si scatena il dibattito etico ecco qui tra l'altro noi nel nostro tema abbiamo l'etica della comunicazione
Direi che c'è che che una un una cattiva etica della comunicazione a mio parere scusate il gioco di parole proprio quella che scatena immediatamente dei dibattiti etici quando laddove invece bisognerebbe come giustamente diceva siti
Fare prima attenzione su cosa veramente Successo in quel caso lì non era assolutamente per stessa ammissione dell'azienda che che aveva diffuso la notizia non era sul torneo successo assolutamente nulla
Ma allora perché licenziati comunicano in questo modo lo lo sottolineava anche Sylvie perché effettivamente anche a loro conviene approfittare di una prima di disinformazione
E di una di certi meccanismi cognitivi perché questo è una cosa di cui poi vorrei parlare magari in sede di discussione cioè secondo io credo che il dibattito che si è fatto sulla percezione pubblica della scienza sia interessante proprio perché a un certo punto si è smesso di pensare come molti scienziati purtroppo hanno fatto che da una parte ci fossero coloro che producono delle conoscenze e dall'altra le persone assolutamente ignoranti che non devono far altro che recepire questo tipo di conoscenza ecco questo modello mi sembra sia stato uno dei pregi secondo me degli esempi che ha tirato fuori Silvia è proprio quello che che mettono in discussione questo tipo questo tipo di modello e ritagliare un ruolo molto importante invece i mediatori culturali ai comunicatori scientifici
L'altro modello che è emerso negli ultimi anni soprattutto in Inghilterra è invece quello di chi sostiene che non è vero che per dire il primo il primo modello fa parte colui che è stato per molti anni forse lo è ancora il direttore del Public Understanding of science di inglese che Walter tra che ha nel suo nel piccolo articolo che io ho messo qui all'inizio della documentazione
Vedrete che lei parla di porno pornografia genetica cioè questo modo di esagerare il dibattito etico sulle questioni genetiche per lui è pura e semplice pornografia genetica nel senso che impedisce di vedere quali sono i veri problemi e dal punto di vista di uno scienziato
Che difendere proprio per prerogative per impedisce anche di vedere l'utilità della della genetica rispetto certe a certe questioni
Il modello alternativo invece di chi dice no non è vero che che semplicemente c'è un pubblico passivo che recepisce che vi che ha solo paura probabilmente queste paure sono generate anche proprio da una cattiva comunicazione degli scienziati
Che appunto hanno questo questa idea di essere i detentori del sapere e che invece dalla comunità dall'opinione pubblica non viene altro che una punto una paura irrazionale cioè poiché sono ignoranti hanno paura eccetera ecco
Mi viene in mente un esempio di chi ha una visione diversa da quella di Walras che è quella è quello di Jon torna per esempio che ha scritto questo libro fa anche esterni sulle tracce di franche sentiamo strato come invece cioè da un lato siamo dominati da questa immagine così negativa che è poi quella che ha origine in Frankenstein rosso non starò a raccontare il modo in cui questa immagine negativa sopravvive a tutte e lo sviluppo della della della biologia degli ultimi due secoli cosa che fa appunto
Stornelli nel suo nel suo libro
Però una cosa mi preme sottolineare qui cioè il fatto che lui individua nell'opinione pubblica la capacità di individuare Problemi Diversi temi diversi quindi avrà reazioni diverse rispetto alle biotecnologie
In senso lato o rispetto chessò agli OGM in senso più specifico oppure alla ricerca sulle staminali che vada a che che che sia utile per da protesa terapeutico mentre l'atteggiamento del tutto diverso se la si chiamerà clonazione o comunque
Rispetto alla seduta anche alla colazione in senso stretto
Ora detto questo siamo ormai dentro immersi nel campo di cui si occupa il professor resine che nel frattempo è pronto terrà iniziare il suo discorso
Luís la cenavo prima appena concluso appena presentato pubblicamente una ricerca che nella seconda di questo tipo fatta per la Fondazione post per
Di Bassetti
E quindi credo che ci farà un po'a vedere
Quali sono i risultati di questa ricerca ma anche quali sono i metodi e le osservazioni che si possono fare anche confrontando nel corso degli anni le oscillazioni dell'opinione pubblica rispetto e certi temi importanti
Sì grazie allora
Non poteva avere introduzione migliore
Finché Sylvie coi intanto ringrazio Armando Massarenti per come viene introdotto ma volevo anche dire che finché ascoltavo
Sì di mi è venuto in mente che provvedimenti è stato l'unico che è andato a intervistare a parlare con
Gli angry Fitto
Significa diamo qui molte a Edimburgo senza chiedergli di vedere Lolli credo che col fu forse si ricorderà di me perché devo è stato l'unico che non e e i miei colleghi
Ramo sono stato io che non glielo chiese non è stato lui che me l'ha impedito ex fascisti forse sono stato una un un un doppiamente colpevole per la sua artrite
Sulla vicenda specifiche ci sarebbe anche un secolo potrebbe aggiungere un altro pezzetto
Che se come interessante centra con la discussione di oggi e cioè che
La avvenuta clonazione della pecora Dolly
Ha suscitato anche qualche perplessità nell'ambito cinque strettamente scientifico
I
Questi idea che pecora Dolly sia vecchia
La ha da un lato lo svantaggio di dire beh allora forse la tecnica di clonazione presente appunto questo inconveniente però porta con sé anche un po'vantaggio che fosse posto facilmente sfuggire e cioè che se la pecora Dolly vecchia significa che effettivamente stata clonata
Il che servirebbe a terra diciamo mettere un puntello a Systems ce ne fosse bisogno alla questione
A
Detto questo quello che vi voglio di cui voglio parlare io centra con la la ricerca di cui di parlerò brevemente
Fra poco però prima vorrei soffermarmi su due o tre questioni diciamo introduttive
Che s'mi servono per inquadrare il tema della della della dell'incontro di oggi percezione pubblica della genetica ed etica della comunicazione nella prospettiva che mi è più confacente
E vorrei partire
Intanto da una considerazione e cioè che
La discussione pubblica la comunque che non ha la discussione generale sulle questioni di cui si occupa anche la bioetica
è una discussione che si gioca su più tavoli in più contesti contemporaneamente potremmo citare quello est politico istituzionale quello dei media sicuramente quello chiamiamo della vita quotidiana dell'opinione pubblica nel sesso da più restrittivo del termine
L'ambito il Forum della ricerca quello del del delle delle relazioni di mercato sul profilo economico in sostanza di fronte diversi posti in cui si discute delle questioni che c'entrano con la bioetica
E dal mio punto di vista la cosa una cosa importante da tenere presente è che a ciò che si discute in uno di questi ambiti
Ma non solo risente viene condizionata da ciò che viene discusso inane gli altri
Ma che spesso gli sta ci sono gli stessi attori che si sta che troviamo in un ambito giocano anche partite in altri ambiti
E le partite che giocano in un ambito sono spesso giocate contatti cavo con strategia che tiene presente
A interessi in altri ambiti quello che voglio dire in sostanza è che quello che essi a evidenzia uno ciascuno di noi può o dedurre da un'attenta osservazione del dibattito pubblico nei media
Ha
A Bari possibili livelli d'interpretazione uno di questi è che lì si muovono delle mosse di partite che nel frattempo si stanno giocando anche altrove per esempio nell'arena politico istituzionale tanto per dirne per dirne uno
Anzi mi verrebbe da dire questa è una prima un'ulteriore osservazione che vorrei fare che per molti aspetti la storia della bioetica su per quanto riguarda la sua a evoluzione sul versante politico istituzionale è una una solo una storia che va un po'a rimorchio di quel che scoppia prima nell'ambito dei media io molto due o tre esempi in testa mo'sono abbastanza sicuro che ci si potrebbe ricostruire abbastanza puntualmente l'evoluzione della uno un po'più datato e un po'più recente
Sull'esempio di cui si si vede chiaramente che ciò che si muove si dibatte nella nel contesto nell'arena dei media diciamo rimbomba nella Rena politico istituzionale
Uno è una nel mille novecentottantasette l'ottantasette un anno interessante per vari aspetti politiche uno che nel giro anche uno di divertente credo almeno per me lo è stato ottantasette è scoppiato dei media italiani il caso dello scimpanzé uomo non lo so se
Cioè un onestamente un antropologo di Firenze se ne uscite un'intervista all'Espresso prefigurando questa come una possibilità e da lì è saltato fuori un una una discussione al fulmicotone che ha coinvolto tutti
Addirittura nata in Italia forse uno dei casi dei pochi casi in cui tedesca queste è scoppiato prima da noi che altrove poi però avuto un'eco anche internazionale
Fintanto che sto povero professor Carelli che è stato raro caso censurato persino dal senato accademico della sua università ha ha detto ma ragazzi ma insomma non non al profitto stavo scherzando ma quasi avete fatto tanto rumore per nulla per
A seguito della discussione divampata in funzione di questi dea
Di che si stesse tentando di creare
Un ibrido a a appunto detto scimpanzé uomo utilizzando un ovocita di scimmia fecondato con spermatozoi umani
Entrato con le biotecnologie c'entra fino a un certo punto a
A seguito della discussione
Che c'è stata nei media italiani su questo tema l'allora ministro della Ricerca scientifica Granelli e l'allora ministro di Grazia e Giustizia Rognoni
Decide di dichiarò pubblicamente che si tirano due Commissioni due comitati etici per discutere degli aspetti bioetici e giuridici della ricerca scientifica eccetera
A noi abbiamo i famosi due decreti Bindi che seguono a ruota e e vale per l'Italia quelli che poi è accaduto negli Stati Uniti e anche a livello europeo cioè che l'agenda politica di sostanza si è
Affrettata ad inseguire una discussione che era già partita nei minimi medie
Allora
Conseguenza di questa piccola introduzione che
E molto utile secondo il mio punto di vista per capire qualcosa
Del tipo del del dibattito bioetico o a tenere sotto controllo ciò che accade nei diversi contesti e se dovessi sceglierne uno da cui partire io partirei da quello dei media per quanto mi mi riguarda
Aggiungo un altro pezzetto e cioè che c'è una caratteristica che chi studia le comunicazioni di massa conosce benissimo e che chimici si occupa di con comunicazione pubblica della scienza sembra aver coperto da poco e cioè che
La forma della discussione del dibattito pubblico nei media
è una cioè è caratterizzata da un modo di procedere che costitutivamente è costituto Hilti costitutivamente fatto per sovrapporre accavallare intrecciare mescolare ciò che in altri contesti invece si tende a attenere distinto
Ed è una delle regioni quando si dice che i media spesso sono superficiali è perché tra virgolette distinguono poco perché adottano un livello di a comunicazione o di approccio alle questioni che distinguendo poco tende ad essere generico e quindi un po'semplicistico ma per aggiungerei anche proprio tipicamente ibrido cioè ci sono delle delle delle strane no qua
Congerie di tematiche di questioni che si sovrappongono
Nel nella nella rami mi chiama questo non non so se sia un bene o se sia un male dal mio punto di vista funzionano così cioè io non so se si posta lo chiedo per i giornalisti che ha sì sì posso immaginare un modo diverso di funzionale dei media secondo me funzionano così per perché sono fatti così dice
A la cosa importante da tener presente è che però appunto funzionano così e che su c'è un un un un un mi segreto per riavviare tutto speriamo di no
La
E che questa caratteristica della della del del dei media
è sicuramente
è un modo di funzionare che fu va nello nella direzione opposta del modo di funzionare della scienza per esempio
Cioè per me la più bella definizione discese Chio fino adesso ho trovato quella di un ci Berner cibernetico abbastanza famoso che von Forster che dice che la scienza e l'arte di porre distinzioni
Ecco i media fanno esattamente a rovescio
E quindi quando il la la scienza compare sulla scena dei media si scontrano due modi di affrontare le questioni i problemi dei livelli le discussioni che sono veramente antitetiche
Questo è importante perché secondo il mio punto di vista spiega anche uno degli aspetti su cui richiamare la vostra attenzione ha proposto di opinione pubblica e di o tecnologia
Ma è anche importante da tenere presente perché poi quando accade che gli scienziati
In buona o in mala fede
Cercando di utilizzare lo spazio dei media
Per diciamo giocare partite
Proprio otticamente scientifiche o di altro genere
La danza e disse ora oppure la stessa vicenda della pecora Dolly
In qualche modo alimentano finiscono cioè l'impressione che ho io almeno fino fino ad ad oggi e che tutto sommato tendenzialmente finiscono per alimentare inconsapevolmente un gioco che credono di controllare ma che era Tano controllano
E quindi
Prima il il caso della della pecora Dolly che quello che un po'più presente emblematico sotto questo punto di vista grande pubblicità all'evento scientifico forte reazione da parte politico istituzionale ma anche dell'opinione pubblica in parte dicendo aiuto cosa succede cosa facciamo fermateli torneranno gli uomini eccetera eccetera
Nuovo di nuovo presenza forte dei licenziati in Emilia che dicono no fermi tutti non è che vogliamo funzionare gli uomini eccetera però per carità non non che non vi passi per la testa di bloccare la ricerca per cui ci siamo alla fine c'è stato un effetto se volete anche a contrario a quelli parto atteso una sorta di di di boomerang
Prima di passare alla ai dati che vi voglio rapidamente presentare vorrei dire un'ultima cosa richiamare cioè la la ciò che ha detto Silvia in parte ciò che ha detto Armando dall'altra
C'è questa idea del della di che cosa significa comunicare
Sono già fuori tempo massimo no
La di che cosa si siete già stanchi
La ancora dieci minuti e ce la caviamo al di che cosa significa
Comunicare la scienza duca comunicare la scienza nel storicamente nasce con con l'idea che poiché la scienza è un tipo spettrali distico di conoscenza prodotta dal dal degli specialisti
Che parlano per di più linguaggio specialistico se si vuole sperare che il resto dell'umanità in qualche modo diventi consapevole di quelle che la scienza è in grado di fare lo sta facendo
Bisogna appunto divulgare la comunicazione scientifica è l'idea appunto della lo scienziato che spiega
Ai non specialisti
Ciò che la scienza sta facendo ma spesso questo modello ha usato la metafora della traduzione cioè siccome licenziati partono linguaggio astruso
O loro stessi si inventa non modo di tradurre ciò che fanno in termini più semplici per spiegarlo macchinoni capisce oppure ci vogliono i mediatori dei mediatori che è presente solo i giornalisti scientifici
Al alla prova dei fatti questo un po'modello a più di qualche problema
Uno un'idea piuttosto ingenua di comunicazione
Come di una di un di un flusso tutto sommato unidirezionale un monodirezionale
Che vede una parte attiva l'altra passiva licenziati dicono e gli altri capiscono e se non capiscono e perché non vogliono capire o perché c'è un difetto di comunicazione de di di di medium del alla
Quel che se qualsiasi che ho ricostruito da comunicazioni Mete sa benissimo è che qualsiasi processo di comunicazione anche quello
Interpersonale
Quantomeno implica processi di interpretazione abili bidirezionali e che dunque anche chi ascolta
Non recepisce passivamente ciò che l'altro gli dice malore interpretata alla luce delle proprie convinzioni dei propri schemi delle proprie conoscenze delle proprie idiosincrasie dei propri stati d'animo lo stesso vale per le comunicazioni di massa
E dunque
Quando uno scienziato scrive un articolo divulgazione o interviene in una trasmissione di di di cosiddetta divulgazione scientifica o quando le si parla di scienza in cronaca o quando un giornalista scientifico
O anche lo scientifico parla di scienza chi legge ascolta non è appunto una tabula rasa che assorbe ma
A sua volta interpreta seleziona capisce quel che cosa banale però di cui spesso ci si dimentica se devo dire la sincera verità
L'altro punto debole del modello diciamo unidirezionale Oz tradizionale è che a questi idea alla del de della scienza come di un'attività chiusa nel mondo dei lavoratori tutto sommato autoreferenziale auto con sistemi interni
Che sempre di più è un modello che non regge insomma e il fatto che i licenziati compaiono sempre più spesso nell'arena dei media
Per sostenere ripeto in buona o in un cattiva fiumana fede le proprie ragioni e le proprie scoperte
Rende lì evidenzia bene questo punto est
Fa capire come in realtà la la la scienza probabilmente lo è sempre stato ma sicuramente lo è oggi è un'attività ha che comprende anche l'interazione con il mondo dei media
Non è un incidente insomma o un accidente di qualche scienziato cattivo o superficiale insomma
Ma
Ragione per cui anche rispetto al problema di ma allora come si fa la buona comunicazione della scienza tutto ciò che si dice circa il fatto che bisogna essere accurati nel fornire le informazioni che bisogna fornire dati di contesto su tutte cose condivisibilissima
Per quanto mi riguarda o il
Sospetto ormai una convenzione abbastanza consolidata che tutto ciò diciamo appartenga più alla sfera della deontologia professionale che non però quand'anche fosse ben applicato
L'etica di una buona comunicazione scientifica nonché il prodotto finale non cambierebbe granché questa è la mia idea o io non vorrei per questo essere interpretato come un allora va be'visto che non ci sono speranze va bene qualsiasi cosa insomma assolutamente no però non vorrei neanche coltivare l'illusione che quand'anche i giornalisti scientifici facessero benissimo loro lavoro quand'anche licenziati facessero benissimo loro lavoro le cose cambierebbero di molto
Perché non è questione della buona volontà dei singoli ma è questione di processi di carattere più generale insomma non è che io penso che il singolo scienziato che annuncia la sua scoperta
Tolto anche il caso della mala fede
è espressione del modo di fare scienza attuale insomma non è che lo faccia perché è cattivo o perché superficiale funziona così comunque casomai
Ci torneremo insomma
Due battute sui
Funzionerà
C'è andata
Su questa
Indagine su su su
Perché
Sono d'accordo sempre d'accordo
Le macchine hanno sempre ragione
Va be'
A ottobre dell'anno scorso insieme con altri due colleghi Massimiano Bucchi ETR Pellegrini per conto della Fondazione Bassetti il di del dell'Istituto di ricerca apposta l'abbiamo condotto una la seconda indagine su italiani cosa per noi italiani delle biotecnologie
Adesso io rapidamente dichiarò un po'di
Cose a
Per poi concentrarmi su un punto che mi preme che penso c'entri con la questione in modo particolare
Dunque il Polo o da una cosa che può essere interessante sapere che
Al di là di forse di tutte le nostre aspettative a la fiducia nella scienza tutto sommato è un bene abbastanza diffusa
A questo mi serve per dice qui si potevano fare moltissime considerazioni però mi serve per dire una cosa per me è importante e cioè che se è vero che i vari ambiti contesti di cui abbiamo parlato prima interagiscono eccetera è anche vero che sono diversi
E che sempre dal mio punto di vista una cosa affonda
Alé eh non confondere ciò che si vede e si muove nell'arena dei media con l'opinione pubblica
L'opinione pubblica
Nel bene e nel male la pensa diversamente la pensa diversamente
In due sensi sia perché la pensa in modo molto diversificata cioè non tutti la pensano allo stesso modo così quindi abbiamo molte persone che hanno cieca fiducia nella scienza e altre che invece hanno forti sospetti su che cosa la scienza pazza gli scienziati facciano ma
Ciò che si agita nell'opinione pubblica è un a un un un molto diverso da ciò che ci si che si vede agitarsi nella scia sulla scena dei media
Va be'qui ci questa verità qui presenta alcune facciamo domande finalizzate a controllare il livello di informazione sulle biotecnologie ce ne
Quella più tra virgolette famosa è questa sui pomodori
Che non secondo
Il trenta per cento della popolazione i Comuni pomodorino contengono Geri mentre quelli geneticamente modificati si
A alla fine mettendo insieme le varie formazioni si può costruire una sorta di misura della del livello di informazione chiamiamola sulle biotecnologie e nel confronto con le Lella la precedente indagine possiamo vedere che
Decidete voi ahimè o no comunque l'idea di formazione è diminuito cioè diciamo ci sono più persone che hanno sbagliato diciamo a rispondere alle alle domande
Quel che vedete qui c'era una una massa di affermazioni
Che poi cercano di catturare diversi aspetti della ricerca nell'ambito del detto ecologia dall'Area Biomedica quella agroalimentare e per ciascuno di questi aspetti si chiedeva alle persone di diverse in quale misura
Le ritenevano utili rischiose
E moralmente accettabili
Questo tratto riprende un modo di di di porre la questione simile all'euro acque utilizzato dall'eurobarometro che ogni tre anni fa in parte una cosa simile
L'ultima è del novantanove
La cosa adesso al di là delle singole percentuali qui avete davanti diciamo la prova evidente del fatto che l'opinione pubblica la pensa in modo diverso
E che si
Colloca in modo diverso a seconda di questioni specifiche allora se voi fate una domanda del tipo cosa ne pensi delle biotecnologie probabilmente troverete che vuol
Mi dicono Mosca forse sono le cose un po'pericolose semplice richiedete ma per esempio fare esami genetici per individuare predisposizioni tendenze di una persona presente ad ammalarsi
Settantacinque per cento DDT dice molto utile
D'ovvero facciamolo dateci questi benedetti Testa
Con qualche evidente problema di cui eventualmente possiamo discutere dopo insomma maîtresse invece
Chiedete che ne pensate di ricorrere alla clonazione per consentire eventualmente a don esteri di avere figli ventiquattro per cento mi dice perché no che non è poco non è poco
Però certo che comparato e settantotto cinque per cento di prima c'è una bella differenza allora voi
Ci sono posizioni diversificate rispetto la stessa questione e comunque le le le opinioni si spostano a seconda delle questioni
La cosa interessante adesso viola scuro tanto so che ce l'avete tutti senza
C'è una una linea che collega abbastanza chiaramente le tre dimensioni utilità rischio e accettabilità morale
La linea fondamentalmente questa
Dopo la potete girare come volete però tedeschi io direi così più una a possibile applicazione biotecnologica viene percepita come potenzialmente utile
Meno rischiosa viene ritenuta e più moralmente accettabile
Potete anche invertire l'ordine ovviamente non è che ci io quello che mi Didone
Necessariamente questo l'ordine insomma però il legame è questo le tre dimensioni che inizialmente si collega né in questo modo
Sta a vedere le le le classifiche delle delle le stesse affermazione delle stesse Appel possibili applicazioni
Dia tecnologiche come si combinano niente qua salto perché troppo lungo a
Biotecnologie ne ha sentito parlare negli ultime tre mesi qui abbiamo anche il dato sud dell'Europa nome troppo diciamo che siamo tornati ai livelli del novanta sei rispetto a
Al piccolo boom che c'è stato nel due mila forse nel due mila è stato per molti aspetti un anno di cui in cui di biotecnologie si è parlato molto specie nel nostro Paese
Dove ne sento parlare comanda la tv raccomandava e continua a comandare la tv poi dopo quotidiani
Questa è una cosa va senza interessante quali sono le fonti più credibili qui anche qui avete i tre dati a confronto eurobarometro la stessa indagine fatta da noi nel Duemila pone due mila uno
Ci sono due o tre cose interessanti una evidentemente questa e cioè che le organizzazioni dei consumatori siano giudicati la fonte più credibile
è interessante per varie ragioni nel nostro caso interessante nella nostra realtà è abbastanza curioso perché noi in realtà cioè nel nostro Paese le organizzazioni di consumatori non è che siano proprio
Però
La la la la la la l'interpretazione che che c'è venuta e che per il momento ci ci suona come la più convincente è che
Quando si tratta di scegliere
Il modello è se provasse non so bene cosa fare copio quello che fa il mio vicino cioè quello simile a me allora in questo senso il conto l'organizzazione di consumatori tra tutte quelle elencate è forse quella percepita come più al vicino a lei si sa di analoga per modelli di comportamento e di scelte sono cioè ci sono davanti al banco della frutta e verdura del supermercato e devo decidere se comprare i
Pomodori senza geni con i geni posso o quelli che ci sono adesso che non ci sarà il segnale oppure no a se non so bene cosa fare guardo quello che fa
Quello vicino a me sì compra quelli geneticamente modificati dico ma perché non si compra l'unico un po'li compro anch'io insomma
L'altro aspetto interessante è la progressiva perdita di credibilità delle organizzazioni ambientaliste
La crescita invece per quanto lenta di credibilità diciamo del del dell'aria degli e Sperti nell'università e scienziati
E questo salto abbastanza interessante delle autorità pubbliche che restano
Poco credibili però insomma diciamo ci sono un po'tirate su rispetto a qualche anno fa
O queste abbastanza collegato al fatto che molte delle domande crediamo noi molte delle domande
Su o di questa rilevazione vertevano su di chi è la responsabilità chi deve decidere
Mentre c'è molta fiducia nella scienza ed è e abbastanza negli scienziati poi quando si tratta di decidere l'orientamento è è meglio che decida il governo o l'autorità pubblica insomma
E questa è l'ultima cosa che dico e poi perché è il punto
Qui vedete a confronto la mitica per me almeno affermazione che i comuni pomodori no non contengono il geni mentre quelli modificati si
E il livello di esposizione
Alla comunicazione pubblica della scienza
Dico subito per evitare una domanda successiva
Il livello di esposizione l'abbia misurato in modo accurato cioè non solo abbiamo chiesto quanto
Ma anche che cosa
Perché in precedenti indagini c'eravamo accorti che uno diceva ti informi sulle scelte si poi si scoprirà che cosa leggi che ne so io Orus non lo sono neanche lego di astronomia lei chorus allora qui abbiamo chiesto
Prima di chiedere quanto abbiamo detto o meglio servizi di ledere dici che cosa sedici di ascoltare vedere programmi tv dici quali e l'abbiamo anche classificati questo su questo siamo disponibilissimi a discutere tra quelli diciamo più accurati e quelle un po'meno accurati
E diciamo il livello di esposizione tiene conto dunque sia del quanto ma anche della qualità del del dell'informazione
Se le reti la distribuzione qui c'è un grafico che mostra le risposte non so vero e falso rispetto all'affermazione sui pomodori e livello disposizione
La cosa per noi interessante questa e cioè che
La differenza tra chi ha alta esposizione la comunicazione scientifica e chi a bassa eh
Piuttosto ridotta quindici trovate molte persone che hanno elevati livelli di esposizione
Alla comunicazione pubblica della scienza che ciononostante pensano che i comuni pomodori non contengono geni mentre quelli geneticamente modificati sì
Che cosa significa per noi questa questo data
A no
Significa d'un paio di cose dal nostro punto di vista significa può significare
Che tutto sommato l'esposizione c'è la comunicazione pubblica della scienza cioè il fatto che la scienza venga comunicata attraverso i media
A a livelli di incidenza
Piuttosto superficiali
Non e e comunque non necessari cioè se io faccio buona comunicazione divulgazione pubblica della scienza non ho nessuna assicurazione talora il fatto che il messaggio la comunicazione passeranno
E significa anche che ci sono filtri e livelli di selezione capacità di comprare
Che non il livello di esposizione ai media
Il fatto che poi per esempio ci sia una
Forte
Ho una forte una maggiore apertura nei confronti delle biotecnologie di Area Biomedica
E una appreso che quasi totale chiusura nei confronti delle biotecnologie di area agroalimentare e che queste atteggiamento sia abbastanza equamente distribuito sia tra quelli molto informati che tra quelli meno informati fa a noi fa pensare
Che i criteri di scelte di selezione sono in qualche modo costruiti su elementi che non sono semplicemente riconducibili ai livelli di conoscenza e livelli di informazione macché ci sono delle dei modelli di risposta culturalmente radicati
Inizia tutto sommato riescono a scalfire non molto insomma
E incrociano dimensioni molto più di lungo periodo diciamo molto più consolidate che erano quelle a della del della che sto tendenzialmente sono più a portata di mano dei dei media
Adesso va be'qui inutile che insistiamo
Questa è la cosa che ho detto prima la tra l'ultima cosa di ultimissima giuro promettono Cherchi dovrebbe decidere prima il governo
Terzi diciamo licenziati secondo posizione tutti i cittadini
Adesso qui la si può interpretare in tanti modi
Mi ricordo che così vile eretto per non organicamente un referendum per ogni applicazione biotecnologica a io personalmente no ma
Ovviamente esiti le possibilità di tre persone di questo dato sono a Bari e per quanto ci riguarda sarà una delle delle delle piste che vogliamo seguire però una cosa mi sento di dire in chiusura e cioè che poiché questo dato tornano anche dopo
E comunque perché prima devono sceglierne uno chi deve decidere poi e comunque chi dovrebbe essere coinvolto
Torno a tutti i cittadini notate che non questionario la ricerca che divide a metà il campione a metà abbiamo chiesto sulla ricerca e metà sulle applicazioni
Nessuna differenza proprio è una distinzione totalmente ininfluente dal punto di vista l'opinione pubblica
Quindici tornano tutti i cittadini io tre mi sentirei di interpretarla solo in un modo per il momento cioè che comunque la giriamo
C'è una richiesta di a
Di coinvolgimento che dopo questo significhi che cosa è tutto da discutere insomma però la richiesta secondo noi c'è ed è inequivocabilmente forte
Mi fermo qui
E adesso Paolo