L'indipendenza di Timor est che verrà proclamata il 20 maggio 2002 - organizzata da Non c'è pace senza giustizia (NPWJ) (presso il salone del Partito Radicale, Via di Torre Argentina n. 76, III piano)

Buongiorno
Grazie deve essere venuti a questa conferenza stampa
Che non c'è pace senza giustizia
A convocato
Fino occasione
Bella e vento che il venti di maggio
Si verificherà con la costituzione con la proclamazione
Dell'individuo dell'indipendenza da parte di Timor Est
La storiche Romano resti di cui breve a parte per il materiale che è stato distribuito
Beh parleremo successivamente
è bene è una storia che venerdì che sa ha avuto un punto diciamo di crisi intorno al novantanove
Quando dopo una indipendenza già acquisita in effetti Benelle reazione Indesit indonesiane
Va bene hanno creato problemi un periodo di pervenire venti fortemente repressivi e fortemente perbene contrastanti con quelli che sono
I diritti umanitari civili e politici
Dan negli ultimi tre anni Timor Est è stata venne sottoposta a un
Un'amministrazione provvisoria bene dell'uno delle nazioni unite
Ebbene in occasione venerdì questa periodo di transizione Non c'è pace a bendato di nettamente la sua collaborazione sia diciamo nelle indirettamente che sia direttamente attraverso anche la presenza in loco i propri rappresentanti
Uno dei punti va bene che permessi sono determinati positivi
Nel periodo venne dalla presenza del Ronie è stata la costituzione presso il tribunale dividi
Io una sezione speciale
Che va rivolta a giudicare i crimini commessi appunto nel periodo pre e post il referendum del mille novecentonovantanove
Noi abbiamo bene per esempio
In maniera specifica assicurato alla nostra alla collaborazione la nostra assistenza sia diciamo in questa verso questo obiettivo sia i diritti della difesa
Assicurando per esempio alla difesa un nostro avvocato a nostre spese Silvia debba de Sperto danno sia invece verso va bene il Governo mi un portiere che resta un consulente giuridico che ha operato presso belle il ministro degli esteri ramo sorta e quindi abbiamo da un lato contribuito a rafforzare e a sviluppare quelle che sono le capacità
Diciamo della amministrazione sia dall'altro quella garantire che appunto bene questo è corto e questa sezione speciale va be'fosse per tale anche da garantire quello che appunto in un tribunale che deve essere
Un tribunale bene che si ispira ai principi
Va bene dalla giustizia giusta diciamo così i diritti della difesa perché sono quelli che questi cinque circostanze in questi momenti eccetera sono più difficili da essere garanti questa nostra iniziativa è un'iniziativa che si collega direttamente con quanto non c'è pace senza giustizia
Ah bene programmato e attuato va bene dal mille novecento non siamo ci siamo costituiti nel novantaquattro ma poiché la nostra azione è stata diciamo pregnante certa dal novantasette in poi
B e si è diciamo rivolta direttamente verso la costituzione del Tribunale penale internazionale
Ma però non è che noi non abbiamo determinato la nostra partecipazione attiva anche a tribunali ad hoc in particolare quello per la ex Jugoslavia e anche quello di Ruanda
E qui bene ed era spiegato
C'è una differenziazione sul piano internazionale lungo il percorso che è quello dell'affermazione del diritto come obiettivo ultimo diritto universale di cui la Corte penale internazionale un primo bene tassello con indubbiamente vigneti che noi siamo pienamente consapevoli se quelli che sono ma che però va bene a oggi è già stata va bene raggiunto il risultato straordinario delle sessanta va bene ratifiche
Che sono necessarie e indispensabili perché lo Statuto di Roma che fu approvato nel novantotto diventi efficace e quindi il tribunale posso entrare in funzione oggi gli Stati che hanno ratificato
Lo statuto sono sessantasette ed è di due giorni fa va bene la ratifica da parte della Grecia
Che il quindicesimo paese bene dell'Unione Europea per cui oggi tutti i Paesi dell'Unione europea hanno ratificato sta tutte queste già direi di per sé un risultato di non poco conto
A questo proposito proprio così al Papa una piccolissima parenti degli anche questo verrà trattata più ampiamente successivamente del fatto che proprio in questi giorni sia da parte del consiglio dei ministri dell'Unione Europea
Sia da parte va bene dalla commissione sono state prese delle assunto delle prese di posizioni straordinarie
Della sono state assunte le prese di posizione molto forti e di nel a favore appunto
Dalla passione dalla costituzione avvenuta in violazione dello sviluppo Del Piero il Tribunale penale internazionale
Quindi diciamo questa presenza nostra intimo reste alla quale si è affiancata anche si affianca una nostra presenza in un altro Paese la Sierra leone
Va bene così in condizioni analoghe anche se non le stesse va bene è una sezione che è bene di supporto di preparazione dicono che invece deve essere poi l'affermazione
Della capacità
De di presenza e di iniziativa del Canada corte penale internazionale
Anche a anche attimo reste per esempio Daniele si hanno già subito proprio in alcune conseguenze infatti Daniel è già preannunciato la mia ratifica dello statuto della Corte penale internazionale non appena proclamata la Repubblica va bene il paese inizierà la sua attività
Consono situazioni che come voi ben sapete come noi tutti noi sappiamo evidentemente hanno dei tempi delle vischiosità di avvio va bene che sono per me e soprattutto può in Regione come quelle i cui entra fa partiti moleste sono vischiosità e sono preoccupazioni non indifferenti
Allora io adesso darò la parola a Nicola orfica Talamanca che il direttore del Progetto poi me ne parlerà va bene
Gianfranco Dell'Alba deputato per l'Europeo il segretario generale di non c'è pace senza giustizia
E poi chiuderà per me ed Emma Bonino qui con noi c'è anche Alessandro Antonella Dentamaro che è quella che ha ben organizzato predisposto questo bene conferenza stampa grazie
Farò grazie
I crimini commessi nel novantanove
Hanno preso di sorpresa
Le Nazioni Unite che erano lì per
Per monitorare le elezioni referendum sull'indipendenza
E la comunità internazionale però quando alla fine sono riusciti a rientrare
Dove i massacri a Giakarta ha deciso di rispondere cercare di dare una risposta alle atrocità attraverso la costituzione di una sezione speciale del tribunale dice
Che col compito specifico di a investigare perseguire a i
Sono responsabili per per i crimini di guerra
La corte di di ha avuto e sta avendo ancora dei grandi problemi
Io vorrei fornire un un una panoramica dei sistemi dei meccanismi a creati per combattere l'impunità intimo resta
Per poi vedere con Gianfranco Dell'Alba quali sono i problemi principali che rimangono
Si può dire che ci sono essenzialmente tre meccanismi
Creati per combattere l'impunità una è la cosiddetta sezione speciale o spesso fanno
Per i gravi crimini
E l'unità per i gravi crimini della procura di Tivoli
Che è costituita da è stata costituita dalle Nazioni Unite
Nel due mila
E allo scopo specifico di processare le persone responsabili delle violenze
Legate alla alle conseguenze del referendum per l'indipendenza
La seconda la cosiddetta Commissione per la Verità e riconciliazione
Creata sempre dall'amministrazione delle Nazioni Unite
Con lo scopo di
Combattere l'impunità e di crimini cosiddetti minori cioè quelli che non hanno coinvolto violenze contro le persone ma
Piuttosto contro le cose senza mente questa la differenza
E la terza creata dal governo indonesiano
Cioè la cosiddetto
Corte ad hoc tribunale ad hoc pericolo per i diritti umani di Giakarta
Iniziando dal primo la corte sulla base delle statistiche a corte vivi
Sembra aver avuto qualche successo
Ci sono trentacinque procedimenti
Tredici di questi sono per crimini contro l'umanità
E più di cento persone sono state messe
In stato d'accusa e quindi sono
Stato e messo un mandato d'arresto
E si programma si programmano processi
Per tutti e cento
Soltanto ventidue sono i processi conclusi fino adesso
Su dieci casi principali che sono stati identificati
I dettagli sono nel Dossi capite e che ha preparato Antonella Dentamaro
Io volevo forniti questi dati di base
E anche
Dire brevemente quali sono le preoccupazioni che Gianfranco Dell'Alba poi riprenderà
La preoccupazione fondamentale e che nonostante le statistiche
Le persone più importanti i pesci grossi diciamo
Sono ancora in Indonesia protetti dal governo indonesiano
Che non ha ammette l'estradizione
E l'altra difficoltà che si accentuerà
Dal venti maggio in poi con indipendenza e quindi con il termine del mandato dell'amministrazione delle Nazioni Unite per lo meno così come
è stato disegnato fino adesso
E cioè la mancanza di risorse questa si riferisce soprattutto
Alla parte giudicante
E di processo piuttosto che le investigazioni
Infatti per un altro paio d'anni è garantita la presenza di personale internazionale che per le investigazioni ma nei giudici nella difesa
Fin da adesso ma ancora di più in futuro hanno il supporto finanziario amministrativo necessario per poter condurre processi e quindi si rischia di avere casi investigati
Ma da una parte i colpevoli o meno Iaia indiziati protetti in Indonesia dall'altra quelli che ci sono non si riesce processati perché non ci sono sufficienti i giudici non c'è personale amministrativo
E i processi potrebbero essere non è qui perché non ci sono avvocati di difesa
Il problema del i problemi principali del del tribunale della corte costituita a a Giakarta in un certo senso sono l'opposto
La corte di Giakarta è stata costituita come corte speciale all'interno dell'ordinamento indonesiano
Ha lo scopo di
In teoria di processare
Le persone più responsabili
Per i crimini commessi intimo resti già il fatto che il governo indonesiano abbia accettato dei crimini sono stati commessi
è stato considerato un passo avanti e quindi allentato la pressione sull'Indonesia per effettivamente
Estradare le persone accusate dalla corte di Vienna
La preoccupazione principale è che i processi siano stati messi su essenzialmente per deflettere questa pressione internazionale
Già i capi d'accusa si riferiscono soltanto a personaggi di secondo livello
Non certo ai capi dei delle delle milizie o del dell'esercito indonesiano
E in ogni caso la quello che sia l'accusa che la difesa vogliono far trasparire
E che ci se ci sono stati episodi di violenza
Questi certo non sono responsabilità indonesiane ma l'esercito si è trovato a dover gestire una situazione di violenza puramente stimo rese
Sulla quale loro non avevano controllo
Quindi la preoccupazione fondamentale
è che l'intera si insistesse struttura Della commis del
Della corte dei divi del tribunale di diritti umani a Giakarta si è realtà un tentativo di
Da una parte far vedere alla comunità internazionale che processi si tengono dall'altra essenzialmente trovare un modo di a deflettere
Le responsabilità che invece il governo indonesiano ha verso la giustizia
E se ci sarà qualche condannato
Sempre che provi a Giakarta ci siano
Quando invece i testimoni sono mi stimola
Sarà soltanto per crimini minori
Infine lo due parole sulla commissione di ritorno verità e riconciliazione a Timor Est questa non è una corte ma una commissione ma un mandato diciamo giuridico
Ed è stata istituita con lo scopo di indagare sulle violazioni dei diritti umani minori
Commesse dalle parti coinvolte nel conflitto tra venticinque aprile del settantaquattro ottobre del novantanove e quindi ho mandato storico un po'più ampio
E in qualche modo attraverso un processo di catarsi a a livello di comunità e di villaggi
Trovare il modo anche di favorire la riconciliazione
La commissione ancora non è stata istituita quindi di fatto ancora non è sul terreno
Ma la preoccupazione principale
E che questa Commissione divenga un alibi
Per la comunità internazionale che per il governo dell'estimo stende il timore se stesso
Per tra lasciare le esigenze di giustizia
Che invece
Sono sono essenziali
Per riportare la normalità è soprattutto per il tratto di portare lo Stato di diritto
E far nascere
Il timore est come
In accordo con la Costituzione adottata dal timore stesso
Come una democrazia liberale
La più giovane democrazia liberale del del mondo
Gianfranco Dell'Alba
Al microfono
Quando nel nel novantanove
Sì il mondo conobbe la realtà
E la drammaticità della situazione a Timor Leste
Furono in molti all'epoca dire qui ci vuole una una Corte penale internazionale
Io credo che quello fu un passaggio abbastanza
Diciamo che molti di voi ricordano come un qualche cosa che solo appena due anni due o tre o pochi anni prima sarebbe stato impensabile
Eppure a Timor Est si la situazione di occupazione da parte dell'Indonesia durava dalla dal settantacinque naturalmente ci furono appunto oltre mille morti ma il fatto che mi preme sottolineare come l'impressione che appunto tutti ma ricordiamo e noi oggi denunciamo questa insufficienza di strumenti
Messi in atto e quindi lanciamo un appello alla vigilia dell'indipendenza di Timor Est forti anche di una nostra presenza anche questo come dato abbastanza singolare di un'organizzazione
Che
Dall'Italia dall'Europa da abbia una presenza significativa nelle negli all'interno delle delle nascenti istituzioni di Timor Est
Che fonte tema di grande fierezza perché si inserisce in un contesto nel quale abbiamo dato assistenza legale a a
A una
Doppiato di dozzinali di paesi in in tutti questi anni
A vari livelli ma dicevo noi oggi denunciamo questo
Con forza riteniamo che questo debba essere continuato questa questa ricerca della della giustizia
Perché non ci può essere pace senza giustizia deve essere un compito che la comunità internazionale le Nazioni Unite tutti coloro che andranno a celebrare per noi ci sarà Margherita Boniver per l'Italia a celebrare come è giusto L'indipendenza di Timor Est appunto non facciano cadere
Questo elemento centrale per noi perché nella coscienza universale è passato e del resto finalmente la la vera luce del processo Milosevic sta venendo fuori stanno venendo fuori le conferme di quanto noi stessi per primi abbiamo denunciato è un altro
Contesto nei sui crimini del Kosovo ecco sta venendo fuori che CUP questo questo nuovo agire della comunità internazionale
è un fattore che può davvero modificare profondamente i i i i i i di comportamenti e anche prevenire che nuovi massacri nuove esazioni avvengano ed è questo
Il senso del nostro impegno a Timor Est nel contesto più generale della battaglia che ne conduciamo sull'istituzione della corte penale internazionale della quale vorrei spendere davvero un minuto solo di riflessione prima di lasciare la parola
Emma Bonino per non soltanto ricordare a voi
E a chi ci ascolta che
Non c'è pace impegnata con il governo italiano nell'organizzazione delle celebrazioni dell'entrata in vigore di questo Statuto che proprio due giorni fa ha avuto la sensazione Santa sestesi ma firma
Che avranno luogo dal quindici al diciassette luglio a Roma in occasione del quarto anniversario dello Stato della firma di questo Statuto
E questo è l'impegno che ci riempie di orgoglio perché e anche una testimonianze un riconoscimento di un ruolo che certamente siamo riusciti ad avere in questo processo di istituzione della della corte penale l'altro elemento davvero accennato ma che mi pare molto importante lo ha ricordato
Sergio Stanzani e che proprio questa settimana in risposta a questo gesto americano che naturalmente creare imbarazzo e crea diciamo difficoltà quando appunto poi si va a vedere i casi concreti in cui la giustizia internazionale si inserisce come può inserirsi nel caso ultimo reste come si inserisce nella Sierra leone o in altri contesti la loro annuncio di ritiro diciamo della firmo di non essere impegnati dalla firma ecco la risposta della con delle dell'unione europea
Quella del Consiglio dei dei ministri dei Quindici quella del Parlamento europeo due giorni fa
Il fermo
Reitero del sostegno all'Unione Europea questo a questa a questa alla istituzione della corte della della volontà dell'unione di andare verso l'universalità e quindi di proporre progredire verso una campagna come quella carne conduciamo per che più paesi tutti Paesi virtualmente ratifichi e addirittura il Parlamento europeo
Nel aderire alla nostra celebrazione del diciassette luglio in modo formale diciamo questa risoluzione approvata sono per noi la prova migliore che la questa battaglia se non è vinta lungi dall'essere vinta ma certamente deve essere combattuta e esperienze
Diciamo attività come quelle oggi ultimo reste ieri su e ancora oggi sulla Sierra leone e in genere per la istituzione della corte sono dimostrate che questa battaglia può e deve essere vinta per un nuovo diritto internazionale una nuova una nuova dignità umana
Per tutte le vittime di questi grandi crimini ma anche domani magari dei per dare un una garanzia internazionale alla tutela dei diritti umani nel mondo
Pulirlo grazie altre osservazioni in qualche modo conclusiva
Da una parte Non c'è pace senza giustizia abbiamo ha ritenuto importante mettere a disposizione
Di tutti voi giornalisti del materiale
Che vi serva certo East Timor non è oggi la prima pagina di tutti i giornali questo è evidente ma da radicali siamo spesso abituati a fare delle battaglia che sono carsiche per molto molto tempo e poi a un certo punto esplodono ma probabilmente anche vostre direttore nel giorno dell'indipendenza cioè il venti maggio magari qualcosa di viene in mente di scrivere e abbiamo pensato di potergli offrire del materiale che forse più approfondito possibile almeno banale possibile nel senso che l'indipendenza che succede per l'appunto il venti maggio ha una storia lunga una storia molto tormentata è una storia che è stata seguita passo passo
Da per esempio dal Partito radicale transnazionale ben prima ancora del referendum del novantanove tutte le iniziative che con Ramon sorta nei congressi nei consigli generali del partito ma con varie iniziative di vario tipo abbiamo seguito questa vicenda
Che ha una storia lunghissima e ricordo che ero proprio piccola piccola negli anni ottanta quando per la prima volta ho letto di un tale cosa ho chiamato e stimola
Su un libro che fece molto furore all'epoca di Noam Chomsky per esempio personaggio così lontano da noi
E eppure e dagli anni ottanta non abbiamo mai smesso di riuscì di seguire questa a questa vicenda
Con una gli esuli con chi appunto o in Portogallo in Europa o negli Stati Uniti cercava di chiedere aiuto per questa occupazione
Il ignorato per moltissimo tempo finché ma ancora prima del referendum nel mille novecentonovantanove il partito radicale propose
Alla commissione diritti umani di Ginevra nel dodici giugno mille novecentonovantasette
L'invio di una delegazione di fax Finding che comprendesse me che ero all'epoca commissaria per i diritti umani dell'Unione europea e Mary Robinson che era e grande
Direttrice della commissione diritti umani dirigente tra quindi solo per dire che la conferenza stampa di oggi come si dice nel gergo arriva da da lontano
E ci sembrava è importante mettere a disposizione di tutti voi un del materiale
Che pure renda atto di lindi come una paese così piccole e così lontano da lui
Abbia tutta una serie di significati di violazioni e di rispetto per esempio violazioni per esempio di risoluzioni delle Nazioni Unite e o di trattati internazionali forse vale la pena ricordare che il referendum sull'indipendenza del novantanove avvenne in base a risoluzioni delle Nazioni Unite e
Sotto l'auspicio delle nazioni
E che si tradusse
Successivamente nella non accettazione del risultato da parte di Giakarta con tutti i massacri
Di cui oggi il dei tre parti diciamo preposte dovrebbero fare fare luce
è questo uno degli esempi credo più evidenti
Di come il Partito Radicale transnazionale e in particolare non c'è pace senza giustizia abbiano in questi dieci anni fatto uno sforzo per andare al di là della mera denuncia
Ma proponendo soprattutto e collaborando attivamente alla costruzione di piccoli o grandi elementi diciamo positivi e quindi dalla Sierra leone o ad altri casi questo in particolare collaborando attivamente nella ricorso ricostruzione del diritto dell'apparato della giustizia interna o internazionale con non solo consulenti o persone o militanti in loco ma tenendo
Cercando soprattutto in condizioni di poter immaginare disperate
Di tenere viva l'attenzione internazionale su questi tipi di case di episodi protestano mi auguro davvero che sarete chiamati a celebrare l'indipendenza di di il timore lo possiate fare in base ad un materiale
Che certamente
Molto molto ragionata e che abbiamo vissuto vi dicevo quasi giorno per giorno elemento della dello sforzo di essere propositivi ed è lo sforzo di essere costruttivi
Noi riteniamo il partito radicale Lollo programma ormai cerca di farlo che non non la denuncia delle violazioni è sacrosanta ci sono casi in cui non siamo neanche alla denuncia delle violazioni un caso per tutti alla Cecenia dove credo la denuncia della Cecenia rimasta oli e dei massacri in Cecenia e oggi patrimonio di alcuni pochissimi organizzazioni e singoli perché in base a motivazioni geopolitiche o geostrategica sostanzialmente la carta bianca
Al presidente Putin è il disco verde e quasi e quasi totale se si eccettua in ambito di di stampo internazionale
A volte le monde e qualche cosa di stampo americano devo dire che in silenzio la coltre di silenzio sulla Cecenia
Che per noi peraltro da radicale con l'assassinio di Antonio Russo e con i i nostri iscritti ceceni e invece un'attività un'attività quasi quasi giornaliero ma mi dicevano
Compiuto un po'nostro è quello o che ci siamo dati l'ambizione è quello di avere anche una parte construens come si dice oltre la parte della della denuncia
E tutte queste attività sono state attività collaterale ma importanti che sostanziali rispetto all'obiettivo di fondo che è stato sempre quello della costruzione per l'avvio della Corte penale internazionale permanente proprio per questo motivo e non per data di celebrazione più o meno retorica anche poco ci interessano la data del diciassette luglio è una data importante e davvero non ci auguriamo che in Governo del nostro Paese e su un tema che è stato come si dice in gergo by partisan
Cioè su un tema non ha mai avuto
Il Governo del nostro Paese e se ne sappia fare gloria d'orgoglio
Non dicevo come mera celebrazione ma perché io sono convinta che se si dà con molta forza questa tappa di Roma
Molti paesi che sono a metà strada della ratifica troveranno un incentivo in più far passare da sessantasette a settanta ottanta novanta paesi che hanno le ratifiche in corso e sono a a metà strada a un appuntamento di lavoro importante il diciassette luglio può aiutare molto è interesse di tutti
Che questa corte penale internazionale
Aumenta il numero delle ratifiche proprio perché aumentando il numero delle ratifica si amplia la competenza e l'universalità della corte questo pare del tutto evidente
E da questo punto di vista credo che la presa di posizione del Consiglio europeo del Parlamento europeo e della Commissione
Sia di gruppo molto positivo e vada salutato molto positivamente perché non sempre l'Europa quando gli amici americani scelgono strade diverse non sempre sa dimostrare degli elementi di tenuta e di difesa delle proprie posizioni questa volta invece ed è avvenuto e noi ci auguriamo davvero che si arrivi con diciamo non solo quell'appoggio che non è quello che serve ma la bandiera del Governo italiano dalla Presidenza della Repubblica al diciassette luglio sono convinta che se questo avviene
E se non è solo appunto a livello di non c'è pace quasi come una Farnesina parallela insomma che va in giro a far pressioni perché i Paesi ratifichi non sono convinta che se c'è questa assunzione di responsabilità politica esplicita il diciassette luglio questo può animare molti paesi che stanno a metà delle ratifiche che evidentemente lo stop così esplicito degli Stati Uniti può certamente influenzato allora c'è un unico modo per influenzare dall'altra parte questo stop così esplicito e così francamente poco convincente poco motivato perché le ragioni che hanno dato gli amici americani per il ritiro dalla firma sono francamente poco consistenti e anche nel merito importante la presa di posizione
Dell'Unione europea perché ha risposto punto per punto alle posizioni e alle motivazioni americane quindi non è stata solo diciamo una dichiarazione politica ma un passo più avanti di dialogo vero di risposta puntuale sul sulle varie accuse
Sulle varie motivazione che avrebbero spinto gli amici americani a ritirare fino c'è un unico modo dicevo di controbilanciare questo stop così netto ed è di alzarmi e un'altra volta la bandiera capitan nostro Paese ne siamo molto fieri e vorremmo solo e ci auguriamo davvero che come dire se la somma da questa bandiera con molta forza senza prosopopea e senza arroganza ma certamente con molta convinzione
Grazie
Niente se la volevo solo fra
Cioè che non ci sono abbastanza risorse
Limitato nel tempo nello spazio eccetera quindi che cosa significa propone eventualmente la Corte penale internazionale se ne ha voglia di kamikaze cattiva come passa farsene cosa no perché
Bene la competenza
Del Tribunale penale internazionale essendo effettivamente un organismo di affermazione il diritto di amministrazione della giustizia non ha effetto retroattivo
A valigie ai infetto dal momento in cui dal primo di luglio
Certo in poi
Ed è me ne come diceva Jam prima e questo è una cosa molto importante ha efficacia solo nell'ambito dei territori ben bene degli Stati che ratificano e quindi ecco il progresso il progredire
Di un percorso che è quello va bene dall'acquisizione via via di nuove adesioni perché effettivamente poi lo strumento diventi strumento di affermazione di un diritto universale
Ed è quindi una l'impegno questo due ne vorrei veramente sottolinearlo l'impegno che si è originato dal Partito radicale che io avverto come presidente ma come radicali
Di non c'è pace
Convinto come sono che noi abbiamo dato un notevole contributo affinché diciassette luglio come ricordava sia bene Gianfranco che Emma ci posso veramente va bene a riconoscere al nostro Paese anche e Dio me ne scampi vi appariva nazionalista che non lo sono ma però insomma era verità è la realtà
Che al nostro Paese venga riconosciuto quello che è un grosso evento un grosso fatto internazionale ebbe diciamo che Alitalia non è che capita spesso di avere occasioni di rilievo di e di diciamo di di partecipazione diretta bene in ambito internazionale
Quindi purtroppo non è possibile per quanto riguarda il timore
Sulla
Mi stimola
Essenzialmente sono tre le cose che sono necessari
La prima è forse la più importante è che la comunità internazionale
Continui
A mantenere la pressione anzi Cray la pressione internazionale
In maniera anche coordinata verso l'Indonesia
Perché collabori con il tribunale di di
Attraverso l'estradizione dei comandanti dell'esercito e dei miliziani
Che si sono macchiati di gravi
La seconda che le Nazioni Unite adesso che parzialmente si ritirano dopo il venti maggio invece mantengano
E non a dicano delle proprie responsabilità
Sostengono siano punto fine di vista finanziario che dal punto di vista amministrativo
La continuazione dei processi compreso sostegno
All'attività dei giudici ed è la difesa
Che è parte essenziale del processo giusto
E infine
Che i rifugiati intimo l'Ovest
Sì ha dato la possibilità di tornare intimo resta senza subire l'intimidazione di qui gli stessi di quelle stesse milizie improprio indonesiani che hanno commessi crimini che adesso controllano i campi
E impediscono alle persone tornare ancora appoggiate delle forze di sicurezza indonesiane
Che li utilizza essenzialmente come merce di scambio
Per ottenere può tentare di ottenere l'impunità per i crimini commessi
L'attività di di non c'è pace nel senso di obiettivi zone su cui siede si rivolge la vostra analisi Colchide chi decide su quali basi
Di occuparsi magari di Timor Est piuttosto che di territori palestinesi o di Sierra leone eccetera e su e quali sono gli altri progetti sì infatti e quali sono gli altri progetti né in crescita adesso
Fino a prova contraria essendo Non c'è pace un'associazione che ha un suo statuto delle sue regole e delle sue finalità chi decide di non c'è pace
Col insomma beh quindi come decidiamo nell'ambito di chi fa parte del comitato direttivo venne e di chi è impegnato direttamente col coinvolgimento molto diretto e partecipativo anche di quelli che collaborano all'attuazione delle delle nostre bene attività qual è la finalità beh la finalità era molto precise specifiche anche qui diciamo con metodo radicale era la costituzione della Corte penale oggi evidentemente potremmo dire bene che il nostro compito è esaurito
Quello che io ho cercato di accennare è che questo io non ritengo che sia perché la finalità è proprio quella di arrivare va bene di costruire di Conte rare adoperarci faccio l'esempio breve banale devi prima il giorno bene che al tribunale a dire fosse ratificato lo Statuto dalla totalità degli stati va bene del mondo globo terracqueo noi abbiamo veramente realizzato per bene l'obiettivo di un tribunale bene universale
Va bene e quindi è un percorso che è quello dell'affermazione del delitto dell'affermazione della giustizia e qui voglio aggiungere anche una cosa
E ha aggiunto punto evidentemente essendo radicale essendo bene occidentale eccetera credo che in questa battaglia è la battaglia per la democrazia
E non è certo va bene Depardieu in questione vedi di contrapposizioni distinzioni diciamo etniche però certo sì di metodo di governo e quindi non c'è dubbio bene che un tribunale va bene che è meno operi in territorio inni Stati dove la democrazia
Va bene non si avrebbe riaffermata evidentemente centro pedonale che monco
E questo non c'è dubbio e quindi questo continua a essere bene
Una prospettiva per la quale io credo va bene che non ci fa certo tra continuare bene ad operare delle che io mi auguro con gli stessi successi anche se non hanno che si va avanti le difficoltà anziché diminuire bene commenta
Volevo Prato Venegono aggiungere una mia osservazione non c'è dubbio benché il modo con cui gli Stati Uniti non me l'hanno preso una posizione che hanno preso è un modo bene diciamo che non è che può dire che ha sorpreso ma certamente non è stato quanto meno avrebbero superato un termine gradevole
Però io personalmente questo la mia osservazione personale in fin dei conti e ve ne posso capire
Va bene in fondo perché
Gli Stati Uniti hanno assunto quella posizione
Capisco molto meno nonostante Mendelsohn ben felice le prese di posizione che sono recentissime da parte dell'Europa
Capisco molto meno dorme nell'acquiescenza dei Paesi europei a quello che avviene in Cecenia va bene ragioni sono evidenti nepalesi da parte di tutti ecco queste son cose che non sono importanti
Cioè un certo punto ve ne sono importanti soprattutto va bene perché come italiano come europeo credo anche noi
Non me ne dobbiamo venne ad un certo punto bene porsi nei confronti degli Stati Uniti va bene sempre bene considerando che nelle cose va bene con diciamo con prospettiva venne di affermazione di quello che è la base poi della democrazia
Posso aggiungere altro io penso che la sua domanda avevo svolto anche politico al di là del non ci faccia un'organizzazione non governativa che ha un comitato direttivo che dici
Indubbiamente noi abbiamo cercato soprattutto la parte le persone che stanno di più al New Yorker seguono le Nazioni Unite
Di affermare questa idea ovunque in una situazione di post conflitto di pre conflitto che non è possibile semplicemente girare pagina senza un dato di giusti
è indubbio che ci siamo riusciti in alcuni casi e non ci siamo riusciti in molti altri casi per esempio ci siamo riusciti in Sierra leone per intenderci per cui si è creato questo tribunale che anche lui ha una forma un po'particolare perché non è un tribunale ad hoc come un tribunale nazionale con monitoraggio internazionale anche lì una formula molto innovativa diciamo perché il tribunale
Penale non è ancora operativo non ci siamo riusciti per esempio per l'opposizione francamente del governo pure se l'abbiamo sostenuto molto in un tribunale ad hoc o Cambogia
Perché c'abbiamo molto lavorato anche con le Nazioni Unite stata in loco eccetera eccetera e non ci siamo riusciti proprio perché l'attuale governo cambogiano che pure ha ratificato il Tribunale penale internazionale nessun tribunale ad hoc ormai Rossi per intenderci apposto tali e tanti come dire opposizioni che alla fine persino le nazioni cioè non li fanno proprio possibile
Siamo riusciti immigrati morti perché appunto probabilmente persone dico da Ramon sorta o ad altri parte sono state ricettive rispetto a questa posizione non ci siamo riusciti in altri casi quindi è anche un problema di spinta complessiva che a volte riesce a volte le ho fatto l'esempio della Cambogia per esempio non riesce proprio sull'esempio della Cecenia andiamo ancora più in là nel senso che siamo riusciti a spingere per esempio
Che Mary Robinson la chiedesse per il rapporto speciali e per se stessa un diritto di visita d'inchiesta e niente Russo è stato totale sicché alla fine nessun non c'ha messo piede quindi come eredi è un po'un procedere a tentoni in cui no a tentoni già la pressione sempre uguale solo capo al in alcune parti
Per ragioni anche contingenti riesce in altri in altre zone non riesce proprio per questo per evitare in questo modo un po'a pelle di leopardo insisto a dire che l'istituzione di un tribunale permanente che ormai avrà competenza dal primo luglio
In poi un dato come dirti di come lo come vogliamo grandi più ordine voglio dice e di fine di questi tentativi che sono tutti innovazione sovente l'opposizione
Giusto per
Capire
Senza intenti polemici perché io stima e affetto anche affetto per il lavoro che state facendo ma mi chiedevo se il lavoro di come dire di cooptazione di Stati in induce come possono essere per esempio domani la Palestina ma anche l'Afghanistan perché no certi è una cosa che viene fatta complessivamente The dappertutto oppure una cosa che viene fatta passo per passo con dei progetti di vita qui per per adesso andiamo sul su Timor Est domani sarà il tempo di altri paesi
No il tentativo eh omogeneo ovunque se vuoi e la presenza sia Ginevra Sempre alla Commissione diritti dell'uomo dove ci stanno nella parte di paesi e alle Nazioni Unite proprio per questo a parte Roma uno dei nostri punti
In più di lavoro è New York sicuramente proprio perché il tipo di pubblico di riferimento sono tutti i paesi membri o potenziali membri sostanzialmente è indubbio però che non avendo la bacchetta magica alcune volte si riesce alcune volte non si riesce ad esempio ad oggi non ho idea ma proprio non ho informazioni su come e se l'Afghanistan il nuovo governo che ci sarà si ponga questo problema o non solo può ma non perché noi non l'abbiamo fatto pressione ma non ho proprio il tipo di feedback non so se il governo nelle condizioni in cui sta o meglio in cui starà tra sei mesi si pongono non si ponga questo
Ma non so neanche se qualcuno stia ponendo il problema mentre invece intimo resta da ramo sorta in poi il problema è stato posto quasi immediatamente subito dopo in Mastacchi quindi si è aperta
Come dirti una una finestra che abbiamo cercato di comunque di sostenere
Palestinesi ad oggi non sono stato qui non possono da oggi ratificare
Proprio per la loro posizione giuridica di tutta evidenza io mi auguro tant'è vero che nella conferenza per i Paesi arabi che abbiamo fatto al Siviglia con la Fondazione tre culture non più tardi del marzo di quest'anno erano presenti non solo i Paesi arabi del Mediterraneo ma anche esponenti palestinesi sono anche intervenuti peraltro in modo molto positivo avendo però questo vincolo giuridico di non poter ad oggi ratificare
Così come la conferenza che avevamo fatto al Cairo insieme alla associazione per l'indipendenza del sì are abbattere l'indipendenza del sistema giudiziario che ha raccolto anche lì tutta una serie di Paesi arabi del mediterranea rappresenta altrettanto l'atto la Palestina in questa sua funzione che ancora oggi è da a metà
Posso aggiungere una cosa che io sei felice il giorno che la Palestina soltanto tessera è l'arte perché vorrebbe dire che in Palestina accedemmo Krizia
Credo