"Economafia. Economia e criminalità" - organizzato dall'Associazione Riferimenti (Coordinamento Nazionale di Impegno Civile) - (presso il Palazzo della Provincia)

Verbale saranno facendo melina
Al
No implicito
Per lavorare
Ma
Volesse benvenuto a tutti la par ma terrena un benvenuto per un saluto alla
Rea dottor Goffredo Sottile
Questa mattina e procuratore
Nazionale Vignali del
Questore non so poi chi altro intervenuto perché io sono rari
Il dell'Inc
Non mi sto gli studenti ecco io
Una una sensazione di una di una grande attenzione
Da parte dei ragazzi sui temi che il il procuratore nazionale
Andava affrontando
Che io
Il problema
Sia quello noi tutti siamo d'accordo
La situazione
Sì
Che
Enti serva una nuova una nuova mentalità serve forse un po'poco
I di coraggiosi civile
La la domanda che pongo
Ecco a me stesso ecco che cosa dobbiamo fare tutti noi
Per transitare alla
Nella popolazione ecco questo questo sentimento che poi un sentimento di rabbia
Tutto suo
Più
Ugo appunto su questo stato di cose che io che io ritengo estremamente negative io e
Provincia
Conosce più o meno
Gli stessi problemi di quella di di Reggio Calabria
Ire che in quella provincia dove sono state provincia di Caserta c'è qualche segno o di vivacità qui al
Avverto invece un clima di di assoluta di assoluta pesantezza quasi di di stagnazione ecco diciotto cercando un po'di entrare
Nel tema che concetto di quest'impegno
Economo mafia ecco e e credo che debba esserci uno sforzo ecco congiunti
Del delle istituzioni dai Comuni in prima linea nella lotta contro la criminalità da parte ovviamente dello Stato
Dove la magistratura debbo dire che qui via ci sono stati dei risultati importantissimi procure proprio
Conferma tra smentire per nel quadro nazionale i risultati ottenuti in hanno siano risultati importanti ecco sia soprattutto dagli imprenditori sia soprattutto dalla gente bisogna mettere insieme
Queste queste positività questa questo questa o di cambiamento e credo che possiamo così guarda
Giorni di serenità
Al nostro futuro
Io termino qua
Ringraziamo il prefetto Dottor Sottile una piccola notazione non a Reggio per la verità ma in tutti Italia mi pare eravamo abituati all'immagine del prefetto con un'eccellenza impassibili imperscrutabili invece la Regione mi pare che stia continuando linea cominciata da qualche da qualche anno che vede invece i prefetti attivi e diciamo messi in posizione di via allo gol di confronto continuo con le stanze e anche più scottante di questa di questo certa e adesso diamo la parola al Diana Mosella coordinatrice nazionale del di riferimenti riferimenti si dimostra ancora una volta un'organizzazione della società civile fra le più attente con le antenne più sensibili ai problemi e tesa anche a infrangere i tabù questo del rapporto mafia economia e uno dei tabù più inossidabili forse il più duro a morire nel senso che della lesione crimine ormai sappiamo tutto o quasi tutto persino di recente non so se avete notato su alcune cronache non nere dei giornali le procuratore di Agrigento il dottor De Franciscis raccontarci anche i gusti gastronomici dei boss dei loro sicari cosa ma un giorno che cosa quali cibi preferisco cosa mangio nel carcere cosa bevono male per la verità secondo De Franciscis sappiamo anche i loro gusti sessuali sappiamo tante cose c'è uno dei tabù anche molto scabrosi e delega tema questo del rapporto con l'economia e delle diciamo sputo del rapporto con il riciclaggio con uno i meccanismi che riescono dopo in tale le ricchezze che il crimine accumula è uno dei segreti più imperscrutabili allora avevamo sale e riferimenti hanno il aveva aperto questo squarcio comunque in con quest'occasione
Altissimi livelli De Mita
Vediamo se
Ognuno
Adesso possiamo possiamo contare in qualche maniera
E colonnello dei carabinieri non me la voglio dimentica arrivate al prefetto e questore che collaborò o più dimestichezza perché li li conosco da da tempo
Allora perché
Sì chiaramente forze dell'ordine in generale
Perché con Omar sia
Eccolo mafia in realtà è un termine con coniato dalla mia amica Graziella Giunta assessore alla cultura di Gioia Tauro che ringrazio tantissimo
Del questo convegno realtà in un primo tempo si doveva attenere a Gioia Tauro porterebbe questioni vari per motivi vari si è deciso come se deve essersi stabilita a Reggio Calabria
E però comunque diciamo grazie senta Città di trenta o dal suo sindaco la collaborazione c'ha dato sempre come comune
Economato economa sia ho buonasera al procuratore Boemi
Allora
La caratteristica che hanno le organizzazioni criminali evolute ed in particolare quelle mafiose
E la loro maneggiarli
Mannaggia è realista
Ed è questa questa tributo che fa sì che operino su una pluralità di mercati proprio come farebbe un bravo investitore
Le stime più recenti le stime
Di qualche anno fa ci dicono che le organizzazioni criminali
Abbiano un fatturato pari al due per cento del PIL mondiale il i dati recentissimi non li conosco a più o meno vero procuratore
Siamo siamo lì in Italia di circa centocinquanta mila miliardi
Di che si alimentano le casse casse della malavita organizzata di contrabbando traffico di stupefacenti e di armi appalti delle opere pubbliche estorsione usura ambiente
E oggi si è un nuovo mercato uno Mark voi cercato che quello degli essere umani
Quello dell'immigrazione clandestina i cosiddetti nuovi schiavi
Vi è quindi una pluralità di mercati che offrono alle organizzazioni un potere di acquisto in mezzo ma un potere d'acquisto
Che il procuratore vigna l'altra volta giustamente definiva potenziale perché il potenziale perché la ricchezza che viene da attività criminali
E difficile piegare il suo mercato e quindi il passaggio da questa potenzialità alla realtà
E realizzata attraverso quel meccanismo che va sotto il nome di riciclaggio
Spesso il gruppo criminale ricorre all'estrazione per provo praticare l'usura questo che commerciante che imprenditore qua dentro ce ne sono stasera
Ve lo può
Spiegare meglio di me
Perché dando ad usura
E poi di sorta la vittima viene prima taglieggiato e quindi poi costretta a chiedere denaro
E dando ad usura e poi riscuotendo gli artisti mi interessi si realizza la ripulitura del denaro ma non finisce qui
Infatti quando l'usura viene praticata da un gruppo criminale
Di solito tende ad impossessarsi dell'attività economica e quindi dell'impresa stessa gestita dal soggetto usurato che guardate non viene mandato via Restelli perché serve da copertura
Questo avviene sia per i negozi che per le imprese
Qualche imprenditore dopo ce lo può pure confermato
Questo è il concatenarsi dell'Economato sia riciclaggio appropriazione dell'impresa ingresso nelle attività economiche e poi ancora una volta riciclaggio attraverso questa cassa vuota
Ora a venire a capo della ripulitura del denaro sporco l'impresa ardua
In quanto le somme che vengono riciclate in un anno dalle organizzazioni criminali nel mondo a modo no a circa mille miliardi di dollari
Oggi abbiamo una globalizzazione della finanza
Però accanto a questa globalizzazione della finanza
Cento anche una globalizzazione della criminalità organizzata
Con una presenza sempre maggiore di accordi internazionali tra organizzazioni di razionalità diverso
E allora alla ecco ci sono magistrati europei magistrati collegati in qualche modo tra di loro c'è una polizia europea si parla tanto di questo superprocuratore no europeo che dovrebbe appunto
Coordinare un po'le attività dei vari Paesi
Ma certo è che il problema del riciclaggio è un problema internazionali
In quanto non si non si ferma ai confini nazionali
Ma voi si esplica nei cosiddetti paradisi fiscali Bahamas Panama
Tanto per farvi un esempio
Il vertice ONU di Palermo più volte si è dicembre
Assegnato una tappa importantissima in questo senso una tappa storica
Nella lotta internazionale riciclaggio perché la convenzioni delle Nazioni Unite
Contro la criminalità organizzata transnazionale è stata firmate infatti da circa ora il numero è stato non ricordo da più di centoquaranta feriti vero procuratore
E quindi voglio dire e un grande passo che si è fatto a Palermo
Certo deve essere ratificata potevano
Seguirà e altre cose ma un piccolo Primo passo è stato compiuto ma oggi siamo nell'era delle villaggio globale
C'è cosiddetta moneta elettronica le grandi organizzazioni criminali sanno sfruttare molto bene la tecnologia telematica per trasferire i loro fondi attraverso la crocifissione di ordini
I trasferimenti telepatici di denaro rappresentano oggi un veicolo di riciclaggio molto impiegato perché offrono garanzie di riservatezza e consentono tempi velocissimi pensate che occorrono soltanto venti minuti
Per un'operazione del genere
Il più delle volte quindi questi fondi vengono fatti rientrare sotto forma di prestiti illegali e società
C'è un settore particolare della Polizia di Stato per settori delle telecomunicazioni infatti impegnato
Che segue questo filone
L'Italia
Uno dei primi Paesi ammonisce nel novantuno di una serie di disposizioni volte a contrastare il riciclaggio
Creando un sistema che richiesti agli istituti di credito
Non più un atteggiamento passivo ma richiesta di istituti di credito
Una collaborazione attiva cioè la segnalazione di operazioni Sos
Risulta però molto esiguo
Il numero di segnalazioni pervenute
Specialmente in alcune regioni la Calabria e una di queste regioni
Nel rapporto della Commissione antimafia sulla Calabria si denuncia che
Novantatré tre istituti bancari e finanziari della nostra regione
Non hanno mai fatto una sola segnalazione di movimenti in odore di 'ndrangheta
Fra questi anche l'Ente Poste e un'altra dire della Commissione antimafia un ente che lascia delle perplessità perché da circa tre anni che non denuncia nulla
Dal mille novecentonovantuno anno di entrata in vigore della normativa trenta banche calabresi non hanno mai notato nulla di sospetto
In tutta la regione ci sono state soltanto duecentosessantaquattro segnalazioni
Di queste una sola fatta da intermediari finanziari eccetto diciassette domestici postali ma quello che insospettisce la commissione quello che vi dicevo prima cioè la commissione si mostra perplessa in quanto le notifiche sono tutti anteriori al novantasette e poi per tre anni che solo un lungo sospetto silenzio
Ora la mia relazione non vuole entrare nel merito dei vari argomenti
Perché lascia gli addetti
A agli addetti al settore questi il il copia di sviluppare il tema la mia vuole essere soltanto l'introduzione voglio però rilevare
Che laddove c'economia criminale
E questo mi rende me l'ha insegnato proprio il procuratore vigna che in tanti suoi
Interventi lì dove eccetera c'è economia criminale non viene libertà di impresa
Lì dove invece l'iniziativa economica privata dovrebbe essere per legge costituzionale l'articolo quarantuno iniziativa economica privata dovrebbe essere libera
Perché non c'è libertà di perché l'impresa criminale assume necessariamente una posizione dominante sul mercato
C'è correlazione Diretta guardate tra economia e democrazia
La mancanza di controlli infatti
In questo caso
In questo campo è sempre un rischio per la nostra democrazia
Come rischio
E l'economia inquinata
Come il rischio e la vena l'avvelenamento dei mercati
Ora a me personalmente non si fa che l'economia sia un valore che possa essere diversamente valutato considerato difeso a seconda dei momenti storici o a seconda dei casi
Lo considero un valore
Fondamentale per noi tutti qualunque sia la stagione storica che si apre verso grazie
C'è il vicepresidente della Provincia
L'assessore alla cultura chiedo scusa il dottor Giuffrè che voleva salutare gli ospiti
Risoluto nominato il presidente
Devono essere
A tutti tanto subito unico corre l'obbligo di dire che
Sono stato delegato dal presidente a portare i saluti della Provincia a questa importante Assisi
Il Presidente per un precedente impegno si trova Cittanova perché stasera presentiamo il progetto del nuovo liceo scientifico in quella città
Quindi è una cosa penso importante costruire una scuola che finalmente ci mette in grado di dei ragazzi e poter
Andare appunto frequentare dei luoghi
Perché adesso sono in luoghi sicuramente che di scuola poco
Ecco quindi presente
Mi raccomandava di portare i suoi saluti
Insoluto il dottore Boemi di cui ci conosciamo da tempo il procuratore antimafia
La signora Sella che ha organizzato il figlio di sua Eccellenza il prefetto le autorità
Ho sentito dire che dal procure del superprocuratore antimafia di questa magnifica salone questo penso che sia uno dei più bei saloni che ci sono in Calabria
Purtroppo tra poco dobbiamo lasciare questo palazzo perché in ristrutturazione
Andrà in ristrutturazione quindici sposteremo in altra parte e quindi non per certo periodo di tempo non possiamo più tenere qua manifestazioni che ormai l'abbiamo aperti al pubblico si teme numerosissime prestazioni
Certo io
Ho il dovere di portare i saluti ma come mia caratteristica non voglio essere formale
Stasera si affronta una tematica
Che per la provincia di Reggio Calabria una tematica di un'attualità
E che sicuramente però nello stesso tempo non dobbiamo soffermarci per certi aspetti a fare discorsi che non possiamo dire
Che con la realtà hanno poco a che vedere nelle precedenti o Calabria c'è una realtà
Pericolosa
Ce lo ripetiamo sempre però ecco i mezzi per risolvere poi questo stato gravissimo della situazione che c'è
Sono pochi
Ultimamente mi ha colpito una frase che è stato detto in un consiglio comunale all'aperto quando ci fu l'ennesima minaccia verso quel sindaco di quella città di un imprenditore
Che sosteneva
Che non viene nella provincia di Reggio Calabria nessuno che faccia lavori pubblici in cui non si paga il pizzo una cosa tremenda per uno Stato di diritto
Perché io ho sentito dire stasera
Qua la mafia controlla fare lo sappiamo tutti
Però io con ripeto penso che in uno stato diritto che si si appresta malamente ma con malauguratamente a diventare federale
Questa cosa non dovrebbero esistere ma la situazione io ripeto e ritengo che è ancora più grave
Noi abbiamo c'è una procura antimafia che fa l'impossibile ci sono le forze dell'ordine
Che non vengono adeguatamente sostenute
Ed abbiamo nella provincia di Reggio Calabria un altissimo numero di latitanti
Che non si riesce in nessuna maniera a catturare
Io vengo da una zona particolare della provincia di Reggio Calabria dove questo fatto è particolarmente presente
Quest'anno ha causato danni immensi all'economia di quella zona parlo di Seminara e della zona intorno a Seminara dove ci sono pericolosissimi latitanti
Però le forze dell'ordine io vedo i carabinieri le caserme che spesso sono hanno hanno uomini insufficiente per poter garantire il controllo del territorio e soprattutto quando scende la sera
Noi ci sono zone della provincia che sono off-limits
Come dicono gli inglesi cioè che sono zone che è facilmente non controllabili da parte dello Stato
Ci sono zone montane della provincia
Che già soffrono il problema della viabilità della non facile raggiungimento feriscono ma penso che avendo l'occasione di parlare bene che molte cose che non si sia ecco formali questa cosa allora un appello lei stasera
Diceva delle cose gravi rispetto alla quello che il ministro Bianco le disposizioni del ministro Bianco circa la tutela io mi meraviglio che un ministro della Repubblica
Possa concepire o possa pensare di fare queste cose ognuna primo Frasson soprattutto nell'Italia meridionale un alcune zone della della Repubblica che hanno endemicamente ma io lancia un appello perché se ne faccia anche portatore il procuratore nella verdura antimafia
Che è nella provincia gioverebbe vanno rafforzate sicuramente vanno dotati di mezzi
E di uomini soprattutto le zone della provincia che soffrono interni endemicamente
Tenendo conto che qua sta arrivando un fiume di miliardi e che certamente come la storia ci insegna in questi casi
Ci saranno tante tale di quelle cose di cui gli ultimi e quella pagarle sarà sempre la povera gente che ancora sarà in difesa e pagherà i mali che poi si riversa in altre parti d'Italia
Io ho concluso vi ringrazio scusate Michela poco formalità delle però io ritengo che bisogna dirle certe cose altrimenti giriamo intorno sempre al discorso ci faremo male noi stessi grazie
Assessore grazie comunque come dicevo prima il problema purtroppo non è soltanto della nostra provincia come carenza di forze dell'ordine un problema generale la Calabria perché penso che ci siano zone di questa Regione comminata anche peggio denominate crotonese vi impone c'era anche crotonese purtroppo è combinato molto male quindi diciamo la chiediamo per tutta la Calabria perché purtroppo propenso per la Regione
Stiamo per dare la parola al procuratore Salvatore Buemi
Mentre stava entrando procuratori ho appena finito di parlare lo cominciato a porre alcune questioni che adesso voglio riproporre al prima del suo intervento a tenete conto che questo questo tavolo tondo è un po'monca nel senso che alcune presenze preannunciate purtroppo sono sono venute meno in quanto non so se lo sapete lo scalo aereo di di Reggio e praticamente chiuso per per la nebbia
E anche lo stesso procuratore nazionale antimafia dottor vigna oggi ho dovuto fare una specie di di protagoniste di un'odissea
Almeno uguali di fronte alla
Un'odissea e dicevo introducendo il il dottor Buemi che alcune questioni che lo Shah deposto e poi anche di nuovo sottolineate dall'Adriana Musella
E riguardano appunto questo tabù delle riciclaggio
E uno dei segreti più imperscrutabili s'era detto dell'aggressione criminale perché anche anche della loro accumulazione si sa si sa tutto quasi tutto quello che non si sa e poi come questi denari scompaiono come come vengono investiti
E al suo attivo il dottor Boemi a tra l'altro un record di confisca di beni
Nella sua attività di magistrato e si è distinto punto se è stato uno di quelli che di più hanno colpito sul piano economico dopo la la entrata in vigore della legge La Torre le cosche calabresi tutta la provincia di Reggio
E però appunto questi beni mafiosi sembrano procuratore un pozzo senza fondo insomma le cifre al suo attivo sono di centinaia di miliardi anche se forse certe volte noi giornalisti
E anche tante cose gli inquirenti non siamo molto precisi nelle stime di questi di questi di queste ricchezze confiscate però sono comunque centinaia e centinaia di miliardi e lei non è grazie a Dio l'unico magistrato che lavora su questo fronte ce ne sono
Anche altri non molti altri ma anche altri
E come questo questi accumulazioni mafioso e poi diventano un pozzo senza fondo che non finisce più che fine fanno questo che è possibile che questi mafiosi calabresi che vengono dipinti anche conosciuti come persone tutto sommato
Certo astute emanando dei geni della finanza riescono invece poi a mettere in moto dei meccanismi così sofisticati e possibile che io ricordo voglio ricordare a tutti noi insomma
La mafia americana Cosa Nostra in America
E è arrivata al punto dai dai sistemi di controllo del riciclaggio al punto di dover affittare magazzini e appartamenti per riempirli dio danaro liquido covo di banconote hanno gol trovato appartamenti piene di casse i dollari perché non sa non non potevano affidato al sistema bancario che era diciamo non affidabile dal loro punto di vista più facilmente impermeabile alle indagini allora io chiedo a Boemi ecco come è possibile arrivare al santo di questo pozzo senza fondo di svelare i meccanismi delle riciclaggio dobbiamo aspettare la nuova polizia antiriciclaggio questa specie di super polizia Andrić allo sprint super finanza credo che si debba chiamare
Che dove per far luce su tutto questo oppure ci sono già dei meccanismi che cos'è che fa inceppare questi meccanismi
Beh buonasera intanto che l'ancora scusa per il ritardo che non è stato neanche per me determinato dalla mia volontà parte la nebbia anche l'autostrada non è facile da percorrere
Raccolgo l'invito di Gianfranco ma penso che sull'argomento sia particolarmente impreparato
Se si dovesse intanto sono sicuramente in non in forma ma se io dovessi qui dire soltanto dove si trovano i beni dei mafiosi beni veri dove si trova il patrimonio della 'ndrangheta allora si potrebbe il tutto risolvere in una battuta io non lo so
Io non ho avuto il tempo di fare una ricerca simile
Quindi ripeto quello che ho detto anche varie volte in precedenza
Il fenomeno mafioso sia in Calabria in Sicilia è un fenomeno ormai datato nel tempo
La lotta alla mafia e invece è una realtà nuova
Che non so se in modo strano in modo reale o presuntivo ritengo che abbiamo non più di vent'anni
Perché quando rientra in magistratura certo di lotta alla mafia
Poco si parlava e nulla si faceva
In realtà quindi oggi ciò che conta non è ancora dove si trovano i grandi patrimoni mafiosi il problema è se questo Paese vuole fare una lotta seria continua costante e reale al potere mafioso
Poi conseguentemente si punterà anche a qualcosa di più e non mi pare che allo stato noi siamo riusciti a individuare sul nostro territorio
Quelle che sono intanto le componenti essenziali dell'organizzazione
Si pensi che in Sicilia soltanto con la sentenza per cosiddetto maxi uno se riuscito a comprendere che la che Cosa Nostra era un'organizzazione unitaria di tipo verticistico
E in Calabria soltanto con la sentenza della mafia da tre province del mille novecentonovantasette
Si è potuto affermare
Con una sentenza passata in cosa giudicata che anche la 'ndrangheta era un tipo di realtà unitaria
Di tipo non verticistico ma essenzialmente federale
Quindi a mio avviso questa volta la una lotta estremamente giovane
Che male quando usciamo quasi da stranieri in un territorio avverso
Perché in realtà cento e cento anni di storia di queste nostre contrade di queste nostre città insegnano che di lotta alla mafia ripeto poco si doveva parlare che nulla si doveva fare
Che cos'è oggi l'economia mafiosa
Dove il riciclaggio è un segmento quasi conclusivo
Ma noi non possiamo parlare di riciclaggio se prima non comprendiamo quali sono gli strumenti economici essenziali di un vero e proprio ordinamento giuridico illegale e criminale caratterizzato dalla segretezza
E soprattutto dall'omertà interna ed esterna
Noi siamo dinanzi a due organizzazioni in Sicilia in Calabria che dormivano ancora oggi il territorio sono presenti sul territorio in aperto contrasto con le forze democratiche
Guidano indirizzano
Operano
Compiono strategie che ci mettono in condizione di perdere a nome dello Stato democratico uomini tempo
Perdere soprattutto le direttive fondamentali e faccio riferimento per esempio perché ritengo che a Reggio sia al centro del mio mondo e a Reggio che il centro della verde alla Regione e quindi di è una delle grandi capitali della mafia per esempio di poter dire ai reggini stasera che
L'attuale fase della microcriminalità in città non può che essere stata avallata dal potere mafioso che la concessa questa farsa e noi così perdiamo uomini perdiamo tempo
Perché non abbiamo la possibilità di intervenire contemporaneamente su più fronti
E andiamo avanti
Quindi se la 'ndrangheta è un'organizzazione unitaria di tipo federale o verticistico questo conta poco sicuramente le ultime conoscenze nostre sull'ordinamento
Nel momento in cui apprendiamo che la 'ndrangheta si è riorganizzata in tre mandamenti comprendiamo
Che la 'ndrangheta sta scegliendo l'opzione siciliana del verticismo
Quindi e pochi uomini che sta decidono che stabiliscono le strategie in Calabria
Sul territorio nazionale quali le strategie odierne sicuramente quella dell'implosione
E dal far venire meno tutti i segnali presenti dell'organizzazione sul nostro territorio quelli che possono far smuovere questa società civile non sempre non sempre sveglia
Ed attivando nel muoversi nel reagire
Noi cioè da buoni meridionali siamo sempre aperti siamo sempre sensibili al sangue ai fatti di estrema crudeltà che allora la mafia
Se oggi ha una strategia precisa sceglie di non uccidere sceglie di usare il tritolo nel modo più accurato possibile scompare che non lascia più segnali da qui una teoria sbagliata
Quasi offensiva
Per la nostra conoscenza della nostra realtà una teoria assolutamente inaccettabile della Reggio Calabria città e capitale del rinnovamento della trasparenza che della normalità laddove Reggio tutto questo none
Ecco che cos'è la 'ndrangheta il saper confondersi mischiarsi muoversi in mezzo a noi compiere strategie ben precise
Sempre ai danni di una società civile democratica che in questa città di democrazia totale non può proprio parlare
Come opera la 'ndrangheta
è chiaro che la distrettuale antimafia nel cercare di spiegare
Alla Regione e ai calabresi che cos'è l'organizzazione criminale che la controlla la Regione
è dovuta a partire dall'inizio
E cioè da quei segnali tangibili che la mafia aveva lasciato sul territorio sin dagli anni Settanta
La mafia inizialmente non riusciva a Como
A controllare le relazioni interne i rancori interni
E quindi dal settantacinque al mille novecentonovantuno su tutto il territorio la provincia reggina ma nel su tutto il territorio regionale era caratterizzata da una serie di scontri anche incrociati durissimi
Ma anche nel tempo
Che consentivano alle forze dell'ordine della relazioni
Tutto questo è finito
Nel settembre del novantuno
Quando Cosa Nostra e la 'ndrangheta hanno compreso che l'opzione stragista e la violenza non era appagante
Dopo la morte del collega Scopelliti che è caduto essenzialmente il silenzio
La mafia ha deciso di non sparare più
La mafia calabrese ha deciso di usare il proprio col contagocce perfino il titolo
La mafia non aveva più bisogno in questa città di comparire per esserci per dominare per dirla come ha detto il mio amico Pennisi non occasione essere un soggetto giuridico essenziale per questa città
E da qui dieci anni di lungo silenzio
Nel corso del quale nonostante gli sforzi dalle forze dell'ordine e della magistratura la la mafia sia ricostruita una precisa identità criminale ma a volte essenzialmente dallo sfruttamento di tutti i percorsi
Di tutti i percorsi economici che questa città offre una città che come voi ricordate sulla vostra pelle regimi che in una città povera dimenticata dalla sede centrale
Dimenticato da uno Stato che spesso molto spesso deriva da noi dichiarato assente
Lo aiutano
Assolutamente distante dalle nostre problematiche così non è più che la mafia la giacca compreso bene
Comprendendo di dove come perfino intervenire nel tempo
E per tempo perché Reggio Calabria la provincia di Reggio la Calabria amplierà il Meridione entrato in un contesto più vasto
Che prevede solo con i fondi strutturali due mila due mila e sei oltre venti mila miliardi di investimenti
Senza parlare del ponte ma del ponte ottobre dovremmo parlare perché il ponte proprio nel contesto delle priorità
Che i fondi strutturali prevedono perché è pur vero che nel disegno del ministero del Tesoro italiano del mille novecentonovantotto con la viabilità
Le le problematiche idriche i trasporti villaggi abilità era una delle priorità essenziali e lealtà si discute tanto del ponte ma già sappiamo che esso può essere costruito eccome
Qualcuno ha detto anche con la mafia
E allora
Apriamo ora apriamo la pure una parentesi su questo argomento
Cosa significa facciamo il ponte anche con la mafia se è una frase infelice il problema si chiude qui subito perché di frasi infelici no ne diciamo spesso
Noi parliamo spesso in frasi infelici
I magistrati per linee che non dovrebbero mai parlare tanto meno a presentarsi in un contesto come quello di stasera io certamente per esempio farei bene a non dire niente
Invece parliamo la Del Ponte diciamo che se Calarco
Presidente di un ente tanta dallo stretto dichiara che ben venga la mafia se la mafia però costruito il ponte ha sbagliato
Non sarà una scusiamo ma chiudiamo l'argomento masse masse
Dietro a quella fase c'è tutta l'arretratezza culturale due meridionalismo
Ormai superato secondo il quale noi con la mafia dobbiamo comunque convivere comunque viverci comunque barcamenarci
Se dietro quella frase c'è l'avvilimento
Più una parte di noi meridionali io per esempio non ci sto
Perché io il ponte con la mafia non lo voglio fare
Che ricordi Calarco
Che per questa mia tesi magistrati forze dell'ordine uomini comuni sono morti
Proprio perché la mafia non diventasse quel potere economico che oggi è nel nostro Paese che si signori
Perché dieci anni dieci anni di silenzio dieci anni ma quale mi pare semmai alla fine sparavano col bazooka
Una economia di guerra
Destinata alla belligeranza continua una economia basata sulla sull'utilizzazione di di mezzi economici notevoli
Per il ritrovo di ogni sempre sul più sofisticate soprattutto per i mezzi di sostentamento per gli affiliati che costituivano l'esercito di mafia che in questa città ha lasciato sul campo seicento cinquanta morti
Che noi abbiamo naturalmente dimenticato
Dico una un'economia di guerra
Dove si spendevano centinaia di milioni per poterle procurare al gruppo alla consorteria
Agli affiliati un ricovero sicuro sia trasformata in dieci anni in una una economia non più di guerra ma in una economia appare a legale
Cioè la mafia
Che secondo il mio vecchio collaboratore Giuseppe scriva elevata attrezzata la UE omini veri che mai avrebbero lavorato
Che mai si sarebbero abbassati a prendere in mano una penna o qualcosa di simile perché dovevano vivere loro mafiosi discografico
E di omertà si è trasformata improvvisamente il in una entità produttiva micidiale presente sul territorio in tutti i contesti da quello agricolo a quello commerciale da quello commerciale a quello imprenditoriale
La mafia diventate Impresa Commercio
è proprietario e proprietà agricola in questa nostra realtà nel silenzio colpevole di tanti nella densità disattenzione costante di una certa magistratura che il proprio dovere non l'ha fatto sempre
E soprattutto di una società civile che non ha mai avuto il coraggio di scendere in campo
Denunciando che non è democrazia il da perché per il permesso al mafioso per costruire una casa che non è democrazia il dover versare una parte del proprio provento del proprio lavoro perché arriverebbero hanno avuto il coraggio di denunciare che perfino il pangrattato era pervenuto in questa città alla mafia il pangrattato signori
Centocinquanta mila lire diretto direbbe qualcuno
Che si dovevano versare alla mafia non nel mille ottocentosessanta ma nel mille novecentonovantasei novantasette in questa città alla cosca Labate perché la società civile manate impegnato in berbero
Perché ci stiamo tutti un possedendo sui risultati conseguiti
Perché consentiamo che l'ottanta per cento l'ho sentito in televisione e andate non mio per l'ottanta per cento dei commercianti di questa città paga la tangente alla 'ndrangheta
Eh sì perché l'altro venti per cento mafiosa
Ma vedete che tutto questo nome
Il ritratto di una società civile e democratica e moderna ma è il ritratto di una società a democrazia limitata
Voi non siete più uomini liberi in questa città
Finiamola con il giro della parola diciamo una volta per tutte che cosa abbiamo conquistato dopo quindici anni di lotta alla mafia ancora bella
Perché non abbiamo capito che è una micidiale una micidiale Entità bellica si è trasformata in un altrettanto enorme
Entità economica
E sì signori perché se poi la mafia comprende che attraverso gli appalti soprattutto quelli pubblici si può intervenire inserirsi nel contesto sociale che conta la mafia è diventata anche impresa
Edile la mafia in questa città controllo dall'impresa edile controlla tutto il comparto edilizio perché la mafia che controlla gli inerti perché la mafia reggina che controlla le forniture perché la mafia che si inserisce nei subappalti perché la mafia ha avuto l'ardire qui a noleggio
Richiedere ingresso diretto negli appalti che sono stati vinti dagli uomini della mafia
E poi i nomi dei conoscete tutti perché sono persone che quei magistrati della distrettuale e quella parte sana della magistratura reggina condannato per associazione mafiosa
E poi magari uno deve leggere deve leggere che nel congresso di Palermo
Le Nazioni Unite decidono
Che bisogna decidere
Bisogna evitare che la mafia ingresso nell'economia che devono essere creati archivi pubblici riguardanti aziende società perché bisogna impedire ai soggetti accusati di associazione mafiosa di poter dirigere le società per le aziende
Cioè le Nazioni Unite e ci dicono di fare chiarezza e di impedire ai mafiosi di vincere le gare di appalto di partecipare di di fare impresa perché perché nel momento in cui un'impresa di mafia a Reggio a Catanzaro Cosenza vince una gara una parte dalla società civile che fa impresa sana e costretta a chiudere i battenti
Nel silenzio generale colpevole di tutti questa è la realtà almeno come la vede
Questo il procuratore aggiunto che sta per passare la mano anche perché no no no non è una cosa eccezionale perché il CSM ha pensato bene che dopo otto anni nessuno aveva continuare in questa esperienza
Quindi anche noi passeremo umana
Magari ora saremmo parecchi insieme così poi si dovrà stabilire come come se verranno meno tutti i magistrati che fanno antimafia nella città di Reggio Calabria nel comparto cosiddetto dalla città regina quali contraccolpi ci saranno ma di questo ne discuteremo con CSM ma per mia mamma voi
E se i rifiuti
Se i rifiuti perfino i rifiuti diventano una realtà con la quale si può conquistare spazio e profitto
La mafia Regina
Al serale sua impresse pronte a partecipare a questa grande fetta gli affari
Dove i reati sono poco chiari e dove la normativa che producono ancora vigente
Questa è la realtà
Devo forse
Certo ha spostato l'argomento dalla domanda ma che il problema è quello del riciclaggio
Quando non ci troviamo dinanzi a un a un meccanismo di enorme portata no voi pensate che noi possiamo trovare i soldi qui in Calabria
Quando i cartelli della grande mafia calabrese fatte anche affari nel campo degli stupefacenti ma per centinaia e centinaia
Dini Ghirardi
Quanto da noi sappiamo che tutti qui ormai pagano ma pensare che ci lasciano isolato in Calabria
Ecco perché noi di riciclaggio e di lotta al riciclaggio qui ne possiamo fare ben poco il personale non è più qui anche perché i mezzi moderne consentono ormai
Al denaro di perdere quasi le tracce
Questo è il quadro cosa fare
Cosa fare la prova a cosa fare ci devono pensare i politici
Come l'ottavo lo questo fenomeno ci dovete pensare all'oppure voi reggini pure a voi i calabresi
Perché come dicevo prima io penso che se ci fosse solo il venticello dalla rivolta
Non va bene non chiudere per forza gli occhi il non pensare che tutto questo non ci riguarda non ci tocca perché il dramma dell'imprenditore che vive in un'altra strada del commerciante che non conosciamo
Ecco
Perché questa distrettuale ruolo che una volta per tutte e io non parlo più a nome della distrettuale una cosa per la voglio dire
Ma chi collabora con questa distrettuale
Ma vi siete resi conto che ormai da due anni la magistratura reggina requirente si beve con le intercettazioni telefoniche ambientali e questo che cosa significa secondo cori
Che non è forse preferiamo l'Inter preparare
Le mezze frasi le battute captate
Non preferiremmo forse avere la vostra collaborazione o quella della popolazione mafiosa ormai d'Oriente degradato globalmente perché dico i collaboratori non se ne parla più
La mafia paga molto meglio e soprattutto il più rispettato i patti rispetto a scelte entità istituzionali
Le nostre indagini sono veramente
Il risultato al sacrificio ha detto di alcuni magistrati che a dispetto di tutti che litigano tutti i giorni poi lo saprete quanto divisa è distrutta la distrettuale ma che ancora produce a qualche cosa
Cosa voglio dire
Voglio essere anteriore chiudere questo mio intervento con una battuta non c'hanno risparmiato neppure una delegittimazione generalizzata locale
Certe entità criminali presenti in questa città sappi no
Che noi da Reggio Calabria
Sicuramente con le nostre gambe mostra lo Stato non lo vedranno fuggire grazie
Torniamo alla interventi specialistici non-monoline specialistici e dopo l'Inter uno sfogo e un intervento appassionato e caldo del procuratore boemi
Do la parola al dottor Claudio Berto uccelli della direzione centrale dell'Abi i che naturalmente rappresenta qui il punto di vista delle banche
Messe sotto accusa per quanto riguarda questo problema dell'Economato sia io insisto dottor Boemi nel parlare del modo il riciclaggio perché credo che e sia vanno poi il lo sforzo di accumulare delle delle risorse da parte dei mafiosi se non c'è la certezza Prodi riuscirà a godersi questo canale perché se poi non ha la certezza il mafioso di riuscire a nascondere a legalizzare il frutto del suo della sua attività criminali in campo economico credo che gli venga meno la prospettiva ecco in questo senso il riciclaggio e poi la ciliegina che racchiude tutto il discorso sulle con Omar che sta facendo torniamo al discorso al ruolo delle banche
E io non voglio assolutamente e difendere le banche credo che siano un po'come i primi oratori non molto amati diciamo d'acqua non si pone i soggetti più amati dagli italiani
Ma ecco mi preme però sottolineare che e di poche ore fa la notizia che addirittura la City londinese e suo malgrado perché l'ha denunciato la la Fsa che la Consob nel nel Regno Unito si è visto passare sotto gli occhi non so quanto come dire di come dire sgradevole
Qualcosa come due mila seicento miliardi di danaro tra virgolette sporco dell'ex dittatore nigeriano Sani Abbascià ho qui Lanza che di poche ore fa
E insomma in le signor Fini purtroppo che responsabile della dalla Consob dopo inglese ammesso che il grado di debolezza del sistema di controllo antiriciclaggio persino nel Regno Unito è molto permeabile molto vulnerabile da questo genere di attività ecco in Italia è vero e in Calabria soprattutto il vero come è stato rilevato che abbiamo il record otto della complicità della connivenza del sistema bancario con le attività di riciclaggio e con i depositi di danaro sporco
Buona sera ed io ringrazio d'avermi invitato a questo convegno sono sempre
Sono sempre occasioni lo scambio di idee molto proficue devo dire la verità mi duole ogni tanto leggere anche sulla stampa attacchi un po'così
Generalizzati contro nuovi contro istituzioni ricordo l'estate scorsa siano attaccate oltre le banche la prefettura le prefetture dice che non fanno indagini la Camera di Commercio di lasciano certificati così il il consiglio provinciale
Nelle negli articoli delle stars corsa ma ho letto a volte alta anche articoli contro la anche forze di polizia anche i magistrati che non farebbero di tutto
E tra l'altro io credo che siano questi questi attacchi generalizzati non non opportuni perché tra l'altro creano un clima di sfiducia
Da parte dei cittadini nei confronti del delle istituzioni pubbliche e private
Non spetta a me difendere altre istituzioni perché si difendono da sole devo dire la verità io tra le altre cose in associazione collaborò con le forze di polizia illa e la magistratura per gli accertamenti bancari e mi passava per le mani tanti tanti accertamenti disposti dal rosso dallo speciale possiamo unitaria
E parliamo in continuazione pigioni con magistrali quindi l'attività e molto intensa e la collaborazione banche Mou proprio va facendo un discorso generale non non limitato alla alle banche sulla piazza voglio dire ma un discorso generale voglio dire che il sistema bancario
Si è attrezzato per la lotta al riciclaggio sicuramente ormai da tanti anni
E già primari duecentonovantasette novantuno hanno già c'eravamo vanno organizzati con Marco bancario prende che aziona clientela che prevedeva e di lasciare una traccia vedi tutte operazioni sulla un certo importo allora dieci milioni e poi ti lascia tracce anche di accendeva estingueva libretti al portatore vinicoli e in via autonoma
E diciamo di auto condotta di autodisciplina visto proprio per rendere disponibili queste informazioni alla la magistratura e alle forze di polizia ecco poi devo dire che successivamente si chiesto al sistema bancario dal Comitato di Basilea
Qualificazioni principio all'ottantotto la collaborazione con gli ha ricordato anche attiva non soltanto passiva a collaborazioni passive quella nell'azione alle indagini richieste
E tra l'altro ricordo che trova e ho anche molto onerosa anche sul piano economico stiamo mancando spende tipo duecento miliardi l'anno soltanto per rispondere agli accertamenti della magistratura quindi uno sforzo organizzativo ed economico ma si chiesto anche la collaborazione attiva cioè di iniziativa
E tutto questo in effetti e anche su questo il sistema bancario si è attrezzato si è pensato come attraverso un una una una forma diciamo di acculturazione del proprio personale attraverso anche la collaborazione e l'arbitro e ha diffuso una marea di circolari sulla normativa antiriciclaggio
E tra l'altro tutto questo è stato anche valutato positivamente
Non soltanto a livello italiano abbiamo avuto l'ambizione di fronte alla le Commissioni giustizia di Camera
Giustizia e finanza che ha la riva tra hanno ma anche dal Gafi queste leggasi ordinazioni internazionale per la lotta riciclaggio abbiamo avuto Alisei Italia novantasette novantotto questo gruppo azione internazionale in questo coordinamento rotta riciclaggio dei primi effettive by il sistema italiano è un sistema molto
Diciamo all'avanguardia questo lo sapevamo sul piano normativo ma anche le banche
Danno un'attuazione di questo sistema infetti puntuale
E al meglio tutto si può migliorare chiaramente però evidentemente quello che le banche fanno è un qualche cosa di importante oltretutto si sono dotate non so se tutti lo sanno via mentre forse polizia e magistrati si di un sistema informatico denominato Giano osso e che serve a individuare le operazioni anomale della clientela cioè non le operazioni che vanno segnalate direttamente alla all'Ufficio cambi ma per fare emergere un'operatività anomala per farla poi valutare dal verbale al direttore di banca
E poi diciamo monitorare questo diventi in vista di una operazione di una signora si macera spetta tutto questo tenendo conto che indubbiamente la globalizzazione dei mercati
E la accrescente operatività distanza come veniva ricordato e in effetti pongo possono porre dei problemi indubbiamente un conte averi cliente davanti un conto è non averlo quindi sistemi diciamo informatici
Che in qualche modo catturi no queste operazioni anche se e che possono sfuggire al singolo operatore e alzino dipendente bancario ma che invece vengono catturate da questo sistema informatico per essere poi visionate dalla dalla dalla dal dalla dirigenza la banca tutto questo mi sembra la cosa abbastanza importante di cui si è dotata il sistema bancario anche lì con lo sforzo economico mano soltanto eolico ma anche il comincio prima di acculturazione del proprio personale
Perché tutto questo è che uno entra in banca pensando di fare ausiliari di giustizia o del giudice penale a Fazio insieme ci vuole del tempo ecco devo divari da in in questi dieci anni di di di di esistenza normativa antiriciclaggio io stesso
Come abito nella fare corsi di formazione ci siamo incontrati in tanti convegni anche qualcosa di vigna
E devo dirla Rita abbiamo cercato di spingere di diffondere questa cultura dell'antiriciclaggio che oltretutto la cultura che e diciamo interessa anzitutto abbia alla banca perché perché Hillary la reputazione della banca la il farro e voglio dire
Utilizzare l'antiriciclaggio questa normativa per effettuare per accentuare il sistema di controlli interni quindi per isolare i rituali dipendenti infedeli Peri per individuare eventuali operazioni di riciclaggio è anzitutto un interesse a Bach quindi evidentemente e questo è scritto anche molto chiaramente il nuovo decalogo la Banca d'Italia per la segnalazione aziono spetta recentemente emanato
Un mese fa e voglio dire è un punto essenziale e quei visto lo stanno cogliendo intermediari bancari
Cioè utilizzare la normativa antiriciclaggio
E diciamo quindi l'implementazione di sempre maggiori controlli interni
Per verificare e le le un'operatività strana Nova e possa essere collegata a ai rituali ipotesi criminose ne sappiamo che trovate in Italia le presupposto riciclaggio ogni delitto non colposo quindi c'è una un ampio spettro di di di di ipotesi da valutare
Questo ve lo dico perché in realtà spesso voli si fa tutto erba un fascio si accusa il settore di non fare e mi sembra che a volte un po'riduttivo è chiaro che ripeto si può migliorare ma anche sul versante delle segnalazioni sospette
Voglio dire da da che erano offro pochissime novantuno sono state ventisei novanta nel novantadue novantanove nel novanta reduce duecentotrentaquattro e via salendo dal novantasette al due mila in questi tre anni sono state di potrei mila cinquecento all'anno
Più di questo che vuol dire che è cresciuta anche la sensibilità delle banche tenete conto che a fronte di tutte queste segnalazioni dovrà ce lo Specter tre mila cinquecento all'anno il novantaquattro per cento sono le banche
Voglio dire il due per cento delle Poste dove cento delle assicurazioni quindi voglio dirlo il grosso sforzo del sistema bancario cercare di individuare questo operazioni poi non è detto che sia veramente collega la felicità Gio lo stiamo facendo ci siamo fatti carico sicuramente i cui tenete conto poi a volte si dice ma ho letto anche statistiche sì è vero il il quaranta per cento soltanto delle banche effettua segnalazioni però andiamo a Var a guardare gli sportelli l'operatività che sia sul trio nazionale
Da quel dato lì emerge invece che oltre il novantacinque per cento degli sportelli operanti sul territorio nazionale
Effetto segnalazioni
Cioè voglio dire bisogna Sapelli anche in leggere questi dati cioè bisogni verificare
Il diciamo l'operatività delle banche
A questo punto tra l'altro che il sistema Giano segreti dicevo copre anche lì venticinque mila sportelli in Italia quindi il novanta diciamo oltre il novanta per cento della de de de del degli sportelli che che operano di questo che vuol dire vuol dire che tutto quello che passa per il sistema bancario lascia una traccia non so lascia traccia a livello informatico abbiamo detto che quindi quella poi viene valutata pr una
Poteri che assegnazione a Jospin
Ma la comunque lascia tracce d'archivio formativo unico perché quotidiano dimentica di dire che oltre alla collaborazione attiva però esiste presso ogni banca
In base a legge centonovantasette un archivio informatico dovendo registrare tutte operazioni sulla ventidue lire e allora anche lì
C'è da fare un altro discorso
Tutto quello che noi facciamo in Italia superò venti milioni cioè le cose lì un po'più sostanziose
Lasciano tracce di manuali per tanti anni per dieci anni quindi qualsiasi magistrato ufficiale di polizia può comunque andando a individuare tutte queste operazioni
E voglio dire non necessariamente in base a una segnalazione
C'è traccia di tutto tutto qua ne facciamo è in banca c'è da andarla a cercare
Questo voglio dire nel senso che è chiaro che ognuno deve fare la sua parte sicuramente le banche devono cercare di sforzarsi sempre più di andare a individuare queste anomalie queste operazioni strane
E specialmente con questa l'opera di vita distanza si devono attrezzare bene
Devo utilizzare sempre più sistemi informatici perché se non li possono sfuggire
Oltretutto il problema dell'identità distanza nato grosso problema se ne sta occupando anche la proposta direttiva a livello comunitario di riformarmi antiriciclaggio perché anche lì c'è il problema di andare a identificare il soggetto che contrastanza
Allora a c'è un dibattito a livello internazionale asta previsto rigidamente una procedura molto molto diciamo pesante e e stringente resista passano così da un po'Piras sia però in Italia
Già ieri dall'Ufficio cambi ha colmato un vuoto normativo ha individuato delle procedure
Per poter diciamo avere un'identica sia a distanza per relazione nel momento in cui io faccio transitare attraverso il canale bancario un altro operatore un movimento di denaro praticamente il mi avvalgo degli Enti azione fa tra quell'altro soggetto da quell'altro intermediario per cui riesco ossesso dall'
Ed è un'identificazione anche se il i sono stato contattato distacco cioè ci sta attrezzando sul piano normativo
Ci sono grandi rivedo ha ha svolto questa opera molto importante e sul piano interno delle banche dicevamo attraverso sistemi adeguati per poter individuare tutte queste cose qui però ricordiamoci che ripeto ci sono tutte le operazioni e ne facciamo
Tutte stanno lì in banca basta andarle anche chiedere accerchia
Allora questo le volevo dire quello che in realtà il e il problema della lotta riciclaggio è sicuramente un problema molto serio
Sul quale tutti ci dobbiamo sentire impegnati e nessuno si può tirare indietro però ecco credo che sia controproducente e dispersivo andare a dire quelle banche lì perché non fanno quell'altre Favalli ho sentito anche dire presente già delle banche italiane hanno le filiali nei paesi off-shore ah che bella scoperta ma andiamo a vedere quante altre banche stanno di Paesi off-shore alla se uno va a guardare bene che non lo dico io ma ho detto dove la Banca d'Italia
Aperture la Macarena Guardia di Finanza cioè tutte tutti grossi Paesi che sono presenti nel GAFI quindi gruppo e cioè finanziare contrasta riciclaggio hanno le loro filiali dei Paesi off-shore
Allora andiamo a dirà le banche gli Hanson cattive e le altre banche trombone alla o facciamo un embargo
Generalizzato tutte le banche mondiali
Non collaborano con i Paesi off-shore tolgo le filiali
Facciamo l'embargo completo e questo può andar bene oppure un possiamo dire soltanto alle perché le banche italiane
E chissà che cosa fanno con quei Paesi e che dovremmo dire togliamo tutte le filiali di banche dati e socio e lasciamo tutte le altre Francia Inghilterra America tutti quelli che stanno in cima pilota contrasta alla voglio dire bisogna fare dei discorsi equi giusti bilanciati
Cerchiamo di tutti quanti di collaborare di sforzarci sicuramente le banche hanno un grosso ruolo però tenere conto anche con tutto questi paletti che sono stati posti da tanti anni
Volente o bollenti comunque soprattutto per lasciare traccia di tutte le le o le operazioni
Sicuramente una grossa parte un grosso ruolo in quelle poche indagine sono andata a buon fine con tutto lo sforzo delle forze di polizia ma sono indagini molto difficili molto delicate è difficile veramente andare ricostruì per questo tipo di opera di a di reati sicuramente c'è stata una collaborazione anche il sistema bancario questo ripeto che lo posso dire io perché lobbista tangibilmente
Posso citarvi anche le liste il caso Soffiantini è stato letto anche sulle sulla stampa sono stati anche ricostruiti e acciuffati la maggior partecipa Dori attraverso anche le assegnazione banche quindi voglio dire non criminalizziamo un settore che comunque investe molto sul piano economico organizzativo
E che voglio dire potrà migliorare come come le prefetture le Province le forze di polizia tutti possiamo mirare però comunque un grosso sforzo che ne fa
Prima di dare la parola al procuratore vigna mi preme sottolineare che né lei né l'uditorio di questa sera di questa tavola rotonda cioè un'espressione importanti intelligenza la città civile Regina e non solo rigide e poi ci sono uomini politici esponenti delle professioni dell'associazionismo
Economico anche diciamo imprenditoriale
Il primo punto di dare la parola a vigne poi caso mai appunto anche interventi del pubblico proporremo proporvi adesso due alcune testimonianze innanzitutto quella di del libretto di Vito Lo Cicero e poi di Antonio Altomonte
Presenteremo anche dei brevi interventi dell'associazione di categoria lance la seduzione costruttori regionale la Confcommercio quindi diamo la parola che son signor Vito Lo Cicero
Interventi brevi mi raccomando sono le testimonianze di cinque minuti
A tutte le otto ritrae innanzitutto buona sera
A tutte le signore i signori buonasera
Innanzitutto mi auguro che queste riunioni si possono ripetere più spesso
Perché attraverso esse si può verificare una circolazione di idee
Si può
Si può verificare una maggiore presenza dello Stato
Si possono sanare delle coscienze
Di morosi
E che sono attanagliati dal questo grave fenomeno mafioso
Io sono un imprenditore
Al tema dei di Adriana Musella anche mio padre ha subito negli anni Sessanta un grave attentato sicuramente non grave quanto quello di adrenalina
Perché ha perso la vita mio padre è stato ferito con sedici colpi di pistola
Io in tutti questi anni ho subito decine e decine di attentati l'ultimo dei quali nel gennaio del due mila e uno
Io ritengo di e se li è arrivato alla fine
Di questi attentati
Perché come tutte le cose devono avere dei tempi ragionevoli oltre i quali non è più possibile andare
Perché la vita è breve e tutte queste storie hanno determinato la mia quasi totale soppressione imprenditoriali mi auguro che quella fisica tetti avvenire
La mia deve essere considerata come me una testimonianza
Non soltanto personale ma riconducibili a tutta l'esistenza umana di tutti quegli imprenditori che purtroppo sono queste iniziative ha detto in questo stato
Che è il vero vi sono diversi imprenditori
Che non denunciano ma questo non significa complicità tutto questo non è condivisibile da me
Significa non significa complicità mai è dovuto all'una timori all'una per una per la propria persona e per i propri familiari tornava che tende ad incrementare maggiormente quando si sente molto dei vari attentati che vuol dire subire ritenersi diversi imprenditori subiscono la mafia e forte
Forte perché il suo rivale sicuramente però e sicuramente più forte
Con io il silenzio di vari imprenditori che non hanno il coraggio di potere denunziarlo in quanto stabiliscono
E se tutti fossimo più uniti la lotta alla mafia sarebbe sicuramente più facile
Cosa chiediamo chiediamo allo stato sempre una maggiore presenza per come la sta facendo io adattandola alla evoluzione economica e sociale che i tempi stanno determinando
A questo punto mi sembra anche doveroso anche esporre un problema per quanto riguarda il settore che io rappresento nel campo degli appalti sicuramente nemmeno norme non è il momento Castro forse per potere affrontare questo problema né tanto meno io sarei la persona più adatta per potere parlare
Però purtroppo nel silenzio di chi dovrebbe parlare per dovere morale e per dovere istituzionali mi permetto di potere raccomandare alle autorità qui presenti
Nel piccolo e medio imprenditori il quale non soltanto i attanagliato dalla mafia ma anche dalle banche e dalle assicurazioni
Che io non capisco perché qui in Calabria si debba pagare il cinque per cento in più rispetto a qualsiasi altra regione d'Italia
Io personalmente Protagora brutto l'ultimo attentato virtualmente in un anno sono stato letteralmente parta proprio dalla società di assicurazione perché soggetto a rischio
Sono stato organizzato anche in cagnesco dal mio direttore di banca perché il soggetto a rischio
Sicuramente si sarà addormentato ma come fa a questo signore se presto prende continuamente tra queste queste queste questi attentati come fa a restituirci questo denaro
Qualora
Io che siedono prospettare una un'altra situazione
La Calabria e destinatario di cospicue somme di denaro
E
Due l'imprenditore il punto per la presenza del fenomeno delinquenziale e non ha mai avuto la possibilità di poter esprimere delle proprie capacità tecniche professionali organizzative e quindi non ha mai valuto la possibilità di potere creare un'impresa adoprata potere partecipare
A degli appalti così gossip come quelle che si stanno verificando
Il concetto quindi tutti questi appalti che ci saranno delle impronte saranno destinati esclusivamente delle grosse imprese del nostro
Ebbene
Questi temi concetto d'impresa purtroppo è cambiato non è più un'impresa nel vero senso della parola maturando un'impresa di servizi un'impresa che si serve sempre maggiormente della subappalto il d'impresa che poi subappaltare i lavori chi è
Sicuramente non la mia perché perché la mia impresa non può stare sul mercato perché antieconomica antieconomica perché deve sopportare dei costi ambientali
Nei quali non conosce l'entità perché però rappresentare il cinque per cento può essere anche maggiore perché se l'impresa evento in cui l'imprenditore subisce una serie di attentati indubbiamente il cinque per cento e sicuramente più altri di conseguenza
Alla fine Rubiera ettari che ci possono essere dei problemi le imprese più grosse non fanno altro che vanno a scegliere quelle in prese che possono dare tranquillità sia a livello esecutivo che a livello ambientali tutto incluso Chimienti escluso
Di fronte a questa situazione e con l'imprenditore non può solo come noi non può risolvere i problemi ha bisogno dell'associazione ebbene io ho quindi ho visto la presenza del dottore Mauro il quale sono tornato cordialmente
E io l'ho invitato più di una volta apprezzo stampa per potere convocare un'assemblea estesa a tutti gli associati artiche
Discutesse si discutesse di questo problema logicamente esteso a tutte le forze dell'tutto il miglior quindi prostitute innesti istituzionali finora l'associazione ha un compito oggi nella nella nella vita economica un compito importantissimo perché il potere contrattuale
Del con un'amministrazione con la pubblica amministrazione oppure essere esercitato attraverso l'associazione il sebbene il l'imprenditore rappresenta una parte del contratto non ero in grado assolutamente per potere
Riportare le io comincio nostro equilibrio contrattuale io dico che per potere combattere la mafia occorre sempre uno stato più organizzato la ringrazio
Signor Altomonte
Io Robot vi ringrazio solo un secondo solo per una domanda
Per un dubbio
Io
Ne sono collegate in quarta e meno aperto un'attività indipendente pensavo
Quindi mi sono ritrovato in grossa difficoltà subito in questa realtà spaventosa che non conosceva
Sono finito nelle grinfie degli usurai come tanti
Sono stato convinto a collaborare
Lo ha fatto
Dopodiché il risultato è niente perché la prefettura mi dice lei ha chiuso la partita IVA
Ha smesso di fare l'imprenditore non possiamo dalle niente dovrebbero aiutarla le fondazioni le fondazioni rispondono noi non possiamo votarla perché lei ha denunciato gli usurai
Non doveva denunciarli doveva dircelo prima
Perché mai per la legge facciamo prevenzione all'usura e adesso avrebbe dovuto quello che dovrà fare rivolgermi nuovamente all'usura non quello che sta prevenzione all'usura
Quindi sommessamente non è una protesta ma vorrei dire non diciamo poi però che il cittadino non collabora il problema è che quando collabora cosa riceve in cambio grazie
Il presidente Mauro dell'Associazione industriale che sono parole
Buonasera intanto vorrei portare al dottor mia tutto il tavolo della presidenza il saluto un saluto cordiale dall'associazione degli industriali
Nella città e nella sua provincia
Grazie per questo incontro grazie anche all'amico collegato decisero per averne voluto per forza
Ero venuto questo incontro per ascoltare ma visto come sono stato tirato in ballo
Lo faccio volentieri
Vorrei dire al procuratore
Che io concordo quanto due ante tra noi
Come imprenditori siamo sempre vicini all'istituzione allorquando
Subiamo negli attentati allorquando subiamo
Delle angherie da parte dalla mafia
Di questa città e di questa provincia soltanto questo possiamo fare caro collega Lo Cicero
L'associazione quando ci riuniamo tra di noi possiamo fare lunghe chiacchierate
Però e qui il tavolo di competenza lo Stato che ci deve salvaguardare mai
Come imprenditore abbiamo il dovere sacrosanto di denunzia non deve stare zitto
Così come abbiamo fatto sempre
E lo Stato che deve fare il resto chi vi parla lo dico
Per ricordo subito il torto
Di aver sequestrate le spoglie della propria madre dopo un mese
Per la sua morte
Subito cinquantasette lettere minatorie
Tre attentati nel nuovo stabilimento i carabinieri campo quando che ormai sono di casa e nella nostra azienda
Dove andare a denunziare noi non riusciamo a far
Per quanto ha detto
E procuratore Boemi che saluto con molta cordialità
Dopo le sue parole me viene lo sconforto
Come imprenditore e come per il Genoa di questa città
Perché
Da quello che ho capito
La colpa è sembrerebbe che fosse pendente degli imprenditori negoziante che non denunciano
Qui invece noi riteniamo che la colpa non sia né delle istituzioni locali non si ammette per la magistratura ma che sia dallo Stato che conto costantemente assente in questa in questa città e in questa in questa provincia in questa regione
Questo è il nostro ragionamento
Poi siamo disposti metteteci telefoni sotto controllo ma controllati ci conto in banca fate tutto quello che dovete fare perché io condivido quell'imprenditore disonesto debba essere arrestato debba andare in galera immediatamente
Però quelli che hanno il vestito di onestà come ce ne sono moltissimi in questa in questa città e in questa regione
Hanno il diritto sacrosanto di essere tutti al tutelate
Questo non avviene
Le imprese pubbliche lo diceva lo Cicero poco fa
Abbiamo le autostrade costantemente cantierate ma perché un lavoro un lavoro importante in questa città e ha bisogno di dieci anni vent'anni per per essere finito ultimato ma perché perché questi i subappalti
Quando ci sono impresa che si possono consorziare in questa in questa regione in questa città che possono lavorare insieme
Va perché devono venire sempre le imprese nord appendere i grandi lavori
Appoggiati lei grande politici del del dallo stato centrale perché allora questi incontri dottor vigna lei so che le persone attente a persona
Personale esemplare
A Roma nel riportare questi queste nostre informazione cerca di battere il pugno anche lei sul tavolo delle istituzione che contano per poterci per poterci dare una mano
Vi ringrazio scusate lo sfogo
Adesso c'è l'avvocato Paternostro direttore generale dell'Ance l'Associazione nazionale costruttori
Per la sera
Non vorrei aggiungere la biblioteca
Solo la fenomeno mafioso Branca via crimini età organizzate già fitta e piena di volumi e di dati
Per cui io ho una grossa difficoltà ad aggiungere qualcosa per quanto si è detto dovrei
Che cosa ricominciare alla storia aveva una novantadue quando le associazioni tra le quali quella di Reggio Calabria il presidente mi ha parlato adesso ha promosso una sola iniziativa
Quanto all'associazione industriale di Catanzaro quanti sono stati gli imprenditori che hanno subito danni che continua a subirli
Procuratore Boemia
Messo a fuoco una trasformazione importante della criminalità che meno rumorosa ma forse è ancora più efficace non sua
Ma Lizio Osram perverso azione
E sinceramente non notare aggiunge altro tutto questa serie di notizie e seppure in una riunione come queste in cui si trova si trovano motivi
Chiedeva sono quasi devastanti
Che però al tempo stesso la sola occasione per trovare anche motivi di conforto perché sentire
Espressioni così importanti dalla magistratura che esortano ad avere fiducia che manifestano in prima persona non solo l'attenzione e la tensione che portano che continua a portare questo fenomeno
E ci deve fare comunque apprezzare questo fatto
Io quindi non intendo allungare il cahiers de doléances quadreria del delle difficoltà che si sono avute tra l'altro anche recentemente
La signora Cassell avanti notato siamo usciti pubblicamente i risultati di Legambiente sulle ecomafie sono appena di ieri
Mi fermo a questo punto però o dovrei aggiungere che cosa alla relazione presentata presidente Lumia unirmi all'onorevole
Dall'onorevole figure di dire che cosa aveva aggiunge che cosa devo aggiungere alla relazione al procuratore generale della Corte d'appello di Catanzaro forza dovrà manca quella quella di Reggio Calabria mano credo che migliorerebbe i dati sicuramente che sono negativi perché può essere anche stupefacente leggere
Procuratore generale che dice non si hanno notizie di quell'ufficio dalla procura circondario di Castrovillari rimasto refrattario a tutte le richieste di dati cioè neanche la procura generale la corte d'appello di Catanzaro dieci ad avere da una procura distrettuale circondariale del tribunale i dati necessari
E devo soltanto condividere ahimè la conclusione dello stesso procuratore generale che registro impellente perenne allarme rosso per l'attacco alla criminalità in tutto il triste
Questa la situazione
Sprecare altre parole mi pare veramente superbo
Voglio dire che poi la categoria degli imprenditori a parte il il coraggio civile che hanno esercitato e continua a esercitare fino al limite
Dell'umanamente sopportabile
Non esageriamo nel chiedere atti di eroismo ma comunque sono stati ci sono stati perché l'elenco dei del del delle gli attentati delle vittime ma c'è poi anche una ragione un pochino se vogliamo più banale ma anche sta dalla parte degli imprenditori perché come si dice la moneta cattiva scaccia la moneta abborda
Cioè i primi danneggiati anche sul piano economico sono imprenditori corretti perché ci illudiamo forse vantiamo anziano illudiamo di rappresentare
Quindi
Vi porto
Uno la mia testimonianza di fiducia a nome di tutta la classe imprenditoriale
E se permettete voglio concludere solo con uno una che passatemi la parola una sorta di battute che però vi prego di non considerare nei riverente per carità né demagogica quando di qui a poco mi auguro il secondo latitante
Della Sicilia sarà arrestato per favore evitate di celebrare l'evento perché celebrare un arresto che viene dopo cinque dieci o quindici anni di latitanza non è l'affermazione dello Stato confinate la notizia in poche righe in una delle pagine interne grazie
Gli spazi ha fatto un appello al ministro Bianco che oggi ha rinnovato per me a voce per quella di Antonio Caponnetto e Rita Borsellino buoni ripeterla davanti al procuratore vigna questo questa richiesta dell'ANCI regionale di sicurezza
Beh una non non conta forse io qua non ho con me esattamente il testo del comunicato ma la la richiesta di interventi urgenti misure di repressione di prevenzione efficaci
Una presenza fisica sul territorio
Una attività
Mi scusi un momento per quello che ho sentito dalla procuratore Boemi che probabilmente c'è qualche sorta di intervento che si può realizzare tra virgolette a costo zero cioè non né sempre che si tratta di mettere
Ufficiali dalla guardia di finanza e carabinieri della polizia di Stato sulle piazze che pure è necessario però probabilmente anche con qualche intervento per esempio presso quella pubblica amministrazione che
Legare le mantice lenticelle aggiudica
No
Non so non sono purtroppo non è nel mio mestiere di dettare le regole per questa cosa ma mi pare d'aver individuato un'area in cui intervenire si può magari senza neanche cacciare dei quattrini
Poi faremo avere al procuratore vigna comunque il testo della denuncia grazie
Continua questa rassegna di testimonianze con Marciano della Confesercenti
Ringrazio hanno Sella che ci dà l'occasione di incontrarci e discutibili l'argomento della quale faremmo volentieri a meno
Ma credo che sia indispensabile alla nostra partecipazione la nostra presenza non solo per un fatto formale
E noi rappresentiamo quella parte di economia in una città come Reggio Calabria che qualcuno vorrebbe eroi qualcuno vorrebbe vittime qualcuno vorrebbe responsabili
E invece come cercava di nel suo breve intervento degli ricordare il presidente Mauro siamo una realtà di avamposto a metà
Tra una economia
Che inquinante un'economia che sicuramente tenta di diventare legale
Un mondo di imprenditori piccoli meriti emigranti che cerca di far decollare questa città che cozza comunque contro una serie di anomalie qualcuno rivendica più presenza dello Stato qualcuno rivendica più efficienza più efficaci ognuno credo debba recitare il proprio ruolo la propria parte
Rincorriamo come associazione di categoria io difendo rappresento piccoli e medi operatori del settore commerciale o turistico di servizio ognuno rivendica chiarezza di regole e norme
Ognuno deve recitare il proprio ruolo ognuno deve assumersi le proprie responsabilità ognuno vuole fare la propria parte
Io ho ascoltato le cose che diceva rappresentante dell'Anpi
Non serve alle imprese sane di Reggio Calabria capire il comma dei decreti legislativi che regolano il mondo bancario e finanziario alle imprese regine serve capire
Se in un libero mercato e possibile approvvigionarsi a parità di condizione definita di danaro e di mercato
La relazione della Banca d'Italia del due mila citava che in Calabria il danaro costa il tre nove per cento in più
Che le esposizioni stanno rientrando nei termini percentuali e comunque la raccolta di fondi è superiore ai capitali reinvestiti in questa città
E in questa realtà
Le sofferenze stanno rientrando la categoria che pare sia più a rischio sono i mutui garantiti per gli enti pubblici che ancora devono recuperare tutta la partita dalla Cassa depositi e prestiti vecchi le imprese in Calabria hanno voglia di ammodernarsi pagare uno scotto che con la quale bisogna fare il conto
Assistiamo imprese individuali sottocapitalizzate sotto acculturati perché e qui bisogna dirlo c'è una parte che è assente che ha una grossa responsabilità
Perché si è considerato l'impresa
Intanto un ammortizzatore sociale
All'Associazione industriale io non dispongo dei loro dati ma credo che non mi discosti manco dalla realtà credo che l'ottanta per cento delle imprese appartengono al mondo degli appalti pubblici lavori edili infrastrutturale non abbiano imprese che producono economia vera che diventano strumenti frazione che creano in torto che creano che creano un meccanismo di di mercato rispetto alla quale ci può essere anche un modello di sviluppo e allora noi cosa rivendichiamo
Noi come associazione abbiamo costituito a Reggio Calabria un'associazione antiracket e antiusura
L'abbiamo costituita signor procuratore vigna con i soldi degli imprenditori che da solo hanno deciso di rischiare garantirsi e sostituirsi a qualcuno
Una regione come la Calabria ad alta densità mafiosa e di legalità credo sia l'unica regione del mondo del Giornale d'Italia che non ha una legge
Contro la mafia che non ha una legge che sostiene le associazioni che fanno queste cose
Investe dei miliardi del proprio bilancio solo cento milioni per finanziare l'osservatorio per cento milioni
Si spende per non voglio offendere nessuno ma per le accademie
No Pilli
Importanti settecento ottocento milioni apporto per fare lotta alla mafia in Calabria si spende cento milioni come se fossimo nel Principato di Monaco una piccola realtà alla risata queste cose abbiamo una grande responsabilità non credo che giova alla lotta alla mafia al criminalità all'economia illegale
Frastagliata le forze e le risorse
Non credo che in Calabria serva il proliferare di associazioni antimafia vampira
Serve capire se possiamo metterci attorno ad un tavolo e fare fronte unico
Rispetto ad una strategia di progetto
In Calabria si è sperimentato il progetto del sicurezza su i due mila cento miliardi che hanno interessato la religione
De Gioia Tauro guai un incontro che abbiamo avuto con il questore
Maddalena di Reggio Calabria abbiamo evidenziato il fatto che anche i piccoli operatori lamentano
La mancanza di sistemi di sicurezza perché io ebbero che poi qualcuno ci spiegherà che i reati sono diminuiti che gli indici sono in fase calante eccetera però c'è un meccanismo della sicurezza percepita dai cittadini e dagli imprenditori
Percepire sicurezza è un fatto che ancora manca che si sta aggravante allora noi abbiamo chiesto una collaborazione con le forze dell'ordine con le forze costituite innescare meccanismi di investimento per la sicurezza
Le imprese in Calabria se devono investire nella loro scala di priorità alludendo agli ultimi posti letto per gli investimenti in sicurezza perché prima bisogna investire per ammodernare le imprese alla chiediamo di costituire un fondo congiunto enti pubblici banche
Per favorire gli investimenti un credito di imposta come si può l'ultima battuta che faccio si parla tanto di prevenzione usura eccetera la mia associazioni che a una cooperativa figli non riesce al nove marzo del due mila uno a firmare una convenzione con l'istituto bancario calabrese per utilizzare i fondi antiusura
Questo lo stato delle cose grazie
Abbiamo testimonianze e ripeto di essere Brevi Funaro della Confcommercio e poi Giuseppe lavorato il sindaco di Rosarno e poi vorremmo dare la parola naturalmente al procuratore vigna
Cercherò per davvero di essere prevede anche perché tutto è stato detto
C'è soltanto forse da fare un'autoanalisi
Cercare di capire perché le testimonianze le abbiamo avute da parte di due imprenditori
E io purtroppo questa sera anche se poi una battuta in tal senso l'avevo tirata
Non sono riuscito a portare e a convincere
Due operatori avveniva a portare la loro testimonianza
C'è stato un morto nel mezzo
Un suicidio per usura
Non sono riuscito a portarli a convincerli perché perché evidentemente il la macchina
Non funzioni
E lo abbiamo avvertito anche dalle altre testimoni
A me mi ha colpito particolarmente
Il passaggio
Del procuratore Boemi
Due passaggi per la precisione
Il primo quando dice bisogna capire se questo Stato la volontà di combattere la mafia
E per
è un qualcosa del quale non abbiamo segnato
E sia ben chiaro non mi sto rivolgendo o sto indicando quella che è l'azione dei carabinieri della questura della Guardia di finanza no no loro fanno il loro lavoro fanno bene lo fanno con sacrifici a rischio
Sto parlando di una volontà che una volontà diversa superiore
Che non a un entità e l'entità che lo Stato non sto parlando di partiti non sto parlando lo Stato
C'era una volontà reale a risolvere il problema della mafia della 'ndrangheta su questa nostra terra
E sa perché lo dico procuratore
Perché lei ci ha chiamati in causa
Dicendo una cosa che personalmente mi ha ferito non è vero che questa è la città del rinnovamento
Non sono d'accordo con lei
Questa è una città che Rinnovamento lo ha cercato e se non lo ha trovato non lo ha trovato nei modi e nelle forme ottima sicuramente che sono anche le mie oltre alle sue condizioni debbano essere raggiunte non l'ha trovato perché è mancata tutta una serie di sinergia
Perché c'è questa paura anche nei confronti della magistratura perché non ci si fida della magistratura
Perché non si va a denunciare
Io ricordo lei ha citato un suo collega ricordo una sua espressione al San Paolo eravamo là al all'Auditorium quando disse dice la classe politica regina onesta si può contare sulle punte delle dita di una mano monca
Io mi ricordo ero seduto accanto dei politici
Mi sono immediatamente allarmato detto contiamoci perché non vorrei essere stasera inquisito per associazione per delinquere per favore
Perché c'è questo se io distacco
Tra quella che la forza politica amministrativa e la magistratura ed è una un distacco che poi vedo sento anche nel cittadino
Non è tanto nei confronti del del delle forze dell'ordine
E nel fatto che poi chi ha collaborato con lei e gliene diamo pienamente atto oggi deve camminare sotto scorta
Chi viceversa ha collaborato è andato a denunziare andato a testimoniare sia visto il soggetto peraltro assolto tranquillamente che gira che ancora lo so tra gli sberleffi eccetera eccetera e lì abbandonato solo
Questa è la realtà nella realtà vede
Procuratore
Oh scusa visto la confidenza tra noi durezza
Il signor rappresentante della questa sera ha detto una cosa che mi ha colpito ha fatto il ragionamento esatto io ce ne Scanzi liberi sono il primo ad affermare che il sistema bancario è sbagliato ritenerlo qualcosa di istituzionale perché né più né meno che un commerciante prende soldi come quell'altro Vendola tutti
Per cui Dio ce ne scampi e liberi lei ha fatto un ragionamento esatto perché ci dobbiamo tirare nuova fuori nuovi da Paesi off-shore
Forse perché daremmo forse per sempre agli altri
E cominceremo a concentrare
Si è sbagliato lo so
E antieconomico però vede forse questa sala questa battuta non se lo merita
Perché questa è una sala come ha detto il procuratore
Era boemi che rappresenta ottanta per cento dei commercianti
Che pagano le l'estorsione
Perché questa è una sala che sa benissimo di avere un'opportunità economica
In questa città e non si riesce a sviluppare delle strategie che siano delle strategie reali perché guarda caso appena proponi un progetto un progetto che ha dei riferimenti normativi che abbia determinati influssi ma che però per essere realizzato
Prevede che ci sia un coacervo di forze che concorrono a realizzare scattano guarda caso l'interesse non si realizza più nulla poi le stesse cose che vediamo realizzate appena settecento chilometri più a monte pianoforte
Per cui certe cose che noi tagliamo quella parte che forse immeritatamente
Ci riteniamo sana di questa città non ce lo meritavamo sentirci eredi
Io ho fatto una scelta a ritornare quale stasera le parole le parole di dello dottore Boemi che hanno fatto riflettere già ce l'ho ripetuto nell'ottantasei a dire la verità appena qualche mese dopo quando da quando rientrerà rientrai qui in questa terra dal Friuli
Ma stasera veramente mi mi ha fatto riflettere le tue parole salvo perché veramente
Mi rendo conto che una società civile che non riesce ad esprimersi ma che peraltro non non ha neanche un minimo dissentire da parte della magistratura molto probabilmente una società che non accadrà mai la forza di affermarsi
Qui c'è un sistema economico
Disgregato
C'è un sistema economico povero c'è un sistema economico dove è vero che i soluti dalla mafia trovano dei canali di investimento che andranno a travolgere quello che Pisano a livello di impresa
Quando nel richiamo la paternità perché qua poi in questo periodo le paternità sono diventati importanti
Io direi una battuta quando uscì con una la legge del la Bersani detto la mia paura che nella nostra realtà ci troveremo tra poco con una classe commerciale mafiosa inquinata da qualche commerciante
E non con una classe commerciale inquinata dalla mafia
Pur tuttavia proprio
L'ente per esempio che dovrebbe incominciare a guardare
Con una certa attenzione determinati fenomeni in questi giorni stava andando a passare una normativa su quella che era la grande distribuzione quindi grandi investimenti di grande di sinistra che non appartiene al commerciante nostro che non c'ha i fondi non cioè i finanziamenti
La quattro otto otto è appena entrato in vigore quindi non si prevede una realizzazione a breve une unirli premette a breve eppure la Regione Calabria stava per andare a fare passare una normativa che apriva indiscriminatamente la grande distribuzione quindi il grande investimento su tutto il territorio
E siamo dovuti intervenire per bloccarla
Immediatamente ma è quello stesso ente ma non può non sto facendo la guerra alla Regione potrei citare comuni eccetera
Che per esempio non ti dà una risposta in ordine al problema del dello smaltimento dei rifiuti speciali della macellazione stiamo vivendo la vicenda dall'Abs
Ci sono le piattaforme di stoccaggio dei rifiuti speciali che sono traboccanti teoricamente
Che fine fanno questi rifiuti chi le sta gestendo abbiamo letto che ora la mafia fa i mattoni con con le farine animali
Speriamo che reggano e già sarebbe una gran cosa il problema è le cervella le frattaglie ha il sangue in questo momento visto che non se ne producono farine animali che fine fanno non vanno a ritirare il territorio non trovano un'altra via di smaltimento
Pur tuttavia di fronte a questi problemi sono un mese un mese e mezzo che è scoppiata questa polemica c'è il silenzio più assoluto come del resto c'è stato sulla macellazione clandestina così come c'è stato su tante altre cose
E allora la la la verità è un'altra che quando diciamo che c'è una classe commerciale imprenditoriale che paga il pizzo
Che fa da Banca per l'usura
Non solo subisce l'usura ma fa anche la Banca per l'usura perché ricicla le sia pure in piccole somme in piccole quantità ricicla del denaro o comunque può lancia con denaro quella che è la malavita
E anche altrettanto vero che quando poi ci stupiamo diciamo ma Reggio Calabria una città dove c'è una media di una macchina bruciata
Al giorno o sbaglio signor questore
è una città dove sentiamo macchine suora chiamate vetrine sforacchiata eccetera spesso ci sentiamo rispondere sì ma sono vicende di corna
Io
Già abbiamo l'etichetta di mafiosi
Pure quella dicono scusate Enea a tutto c'è un limite e allora vediamo di dare delle risposte perché obiettivamente senno già siamo demotivati
La stampa non corre non non manca mai dimettere di esaltare un del un una nostra determinata tendenza criminale Dio buona ci mettiamo pure questa veramente poi ma misure colma e con questo non voglio dire che non bisogna parlare ben vengano questi incontri avvengono a questo livello con questa chiarezza
Perché io stasera ero venuto per fare il solito discorso stereotipato
Sul solito tavolo e mi trovo invece compiacere a parlare con la massima franchezza e lo dico anche con la massima tranquillità proprio perché ho visto che c'era franchezza e tranquillità dall'altra parte e non c'era la solita retorica sconta
Sono questi i problemi sui quali i cittadini forse si vogliono anche un segnale
E assurdo pensare qui c'è Aldo Alessio
Che una vicenda legata e così importante per la nostra economia come per esempio il discorso dall'Authority portuale che innesca tutto un un determinato se il meccanismo di natura economica ancora sia legata
Andando ad aprire delle falle nella nostra economia a delle volontà politiche che scusami poco o nulla Ciani con la correttezza e con la gestione del territorio
E ho concluso vi ringrazio scusatemi
Un'ultima testimonianza mi pare che proprio così bisogna chiamarle
Perché ci stiamo credo un po'tutti guardando negli occhi parlando con franchezza quella del sindaco di Rosarno l'onorevole Giuseppe lavorato poi diamo la parola al procuratore vigna e poi ci sono degli interventi già tra gli altri sono hanno chiesto di intervenire il dottor Pennisi della procura
Antimafia che il dottor Priore dell'Assindustria
Buona sera
Io sono sindaco di Rosarno
Un Paese che vive drammaticamente tutti gli aspetti del fenomeno così efficacemente sottolineati dal dottor Borrelli
Voglio aggiungere e mi ha stimolato appunto il discorso ampio del dottore Bova mi un altro argomento
Perché nel mio e anche un paese direi soprattutto un paese agricolo agrumicolo
Parto da un dato un attualissimo
Quando c'è abbondanza di produzioni agrumicole gli agrumi che vengono avviati alla trasformazione sono in media
Due milioni e ottocento tre milioni di quintali
Le associazioni questa è un'annata scarica le associazioni dei produttori hanno già contrattato otto milioni di quintali da avviare alla trasformazione
Questo significa
Che già
I ladri e mafiosi che si annidano incallita parte delle cooperative delle associazioni dei produttori agrumicoli a un ordito il disegno
Per proprio dare ancora decine e decine di miliardi
Negli anni scorsi non sappiamo che hanno truffato decine e decine di miliardi con le arance di carta
Decide e decine di miliardi con i succhi d'acqua certificati come supplici da Arancia
Decine e decine di miliardi che sono stati sottratti direttamente dalle tasche degli onesti agricoltori perché la compensazione è sempre quella
E allora accade che due terzi della compensazione vanno a finire nelle tasche dei ladri edema il signor Rossi è un terzo agli agricoltori onesti che fanno la fame
Questa denuncia per tanti anni è stata la denuncia di poche persone
Finalmente
Due anni orsono e per un anno e mezzo per le strade di Rosarno di Polistena di Merril Cucco della piana con i sindaci in testa hanno sfilato
Decine di migliaia di agricoltori gridando ladri colpite i ladri noi vogliamo che ci sia attenzione su questo fenomeno controllo a differenza qua dal Mezzogiorno d'Italia
Da questa terra povera veniva un segnale opposto a quello
Della
Quando si chiedeva lo stato di chiudere gli occhi qua gli agricoltori onesti chiedevano lo stato di aprire gli occhi i controlli severi controlli per impedire alle truffe
Severi controlli
Per individuare le cooperative le associazioni infiltrate dalla mafia ed è facile individuarli sono infiltrate dalla mafia dalla corruzione
Solidale mandarlo a casa è aiutare gli agricoltori destra costruire assicurative ed associazioni
Abbiamo combattuto questa battaglia
L'abbiamo portata i tavoli degli assessorati regionali all'agricoltura
Del ministero all'Agricoltura abbiamo questo argomento lo abbiamo portato all'attenzione dei ministri dell'Agricoltura che si sono succeduti in questi ultimi cinque anni
Non abbiamo ottenuto ristrutturato
Il movimento dei fruitori quest'anno gli agricoltori fanno la fame non trovano i soldi per raccogliere il prodotto ma stanno zitti
Perché ormai hanno perso anche la speranza c'è un convegno sull'agrumicultura nella piana in queste stesse ore
Ma io ho partecipato a molti di questi convegni dicendo sempre queste cose così come le ho detto a quei tavoli dei ministeri ho preferito venire qua
Perché ho grande speranza che qua questa presidenza abbia grande ascolto verso questi verso questi problemi chiudo con un ultimo aspetto
Si parlava delle gare d'appalto
Perché io sono un sindaco che quando dopo avere giurato ha depennato parecchie volte
Ditte che ha ritenuto essere in odore il profumo e compagnia bella di addetto andate parecchie volte
Una volta ho depennato anche un alibi una ditta
Più appresso essersi imparentata con il pesce
Lo depennata per averla depennata sono stato davanti al Tribunale di Palmi io ho dovuto dimostrare che quanto questa ditta è entrata è subentrata io allora la gara non c'è stata più perché mentre degli anni precedenti ribassi erano del trenta trentatré per cento arrivata stabilita da da zero virgola assolto però sono stato condannato al carro devo andare Defender me ancora al Consiglio di Stato devo dire francamente che da allora è al massimo ribasso legali
Con la speranza che si trovi lo strumento periti abituare io sono d'accordo e togliere dal mercato tutte le imprese
Che sono penetrata dalla mafia che sono gestite dalla mafia
Questo è un compito noi non vogliamo Rovati accada questo non può essere l'incompiuto che un sindaco Poggi
Risolvere questo è un compito vediamo come lo Stato io sono convinto che lo risolverà io sono animato da una grande speranza e dottore Borrelli ha parlato e naturalmente nella parola del dottore Boemi c'è anche la tristezza di chi si impegna vorrebbe che tutto fosse
Polito
Però io ricordo io e il mio Paese quando circolavano liberamente i boss mafiosi quelle in tutti i cittadini di Rosarno li conoscevano come boss mineraria Sarzanini circolavano liberamente
Oggi non ci sono più finalmente nel mio paese questo tanti passi in avanti per il lavoro del dottore Boemi dalle forze dell'ordine abbiamo fatto io ritengo che tutti insieme tanti altri passi in avanti possiamo fare est saranno decenni perché alla volta non è di poco tempo
Ci sarà necessità dell'intervento di tutti delle iniziative culturali della crescita civile di questo nostro popolo ma io sono convinto che questo problema lo vinceremo un giorno
Io volevo introdurre il procuratore vigna con alcune questioni dico solo due parole
Per proporgliela sottoporgliele oltre queste toccanti testimonianze che sono venute su tutto adesso
E il ponte sullo Stretto
è questo questa grande questione che
Ha occupato anche parte del del dell'intervento del procuratore Boemi
Io a scanso di equivoci voglio dire subito una cosa procuratore io che sono tra quelli che fa sono diventato una persona favorevole cautamente favorevole diciamo al al progetto però sono estremamente sospettoso circa non so le questioni che ha detto boemi circa diciamo questo ponte costruito dalle imprese mafiose questo rischio chicche che si corre vista anche la situazione dell'imprenditoria locale meridionale in genere non sono calabrese e Sicilia
Ma faccio ancora domande vorrei porre questa domanda provocatoria il famoso project finanze in via di cui si parla
E non può essere un questa un'occasione anche di colossale riciclaggio di e di rimesse in circolo di capitali magari sono stati anche lontani molto lontani dalla nostra davanti ai nostri confini che potrebbero ritornare ecco la domanda che le pongo non è il ponte una grande opera come fu all'epoca il canale di Suez che di per sé per il rischio l'alto contenuto di rischio e di azzardo che contiene come opera ardita diciamo podisti ingegneristico
Un'opera che disse di per sé può attrarre il capitale più a rischio che è quello che di più può essere attratto da un tipo di iniziativa di questo gene allora questo non è che può o deve influire sulla scelta del ponte si oppongano farebbe significare evidentemente un tipo di controllo preventivo
Di attività di indagine preventiva e anche di monitoraggio che forse
Uno strumento come quello che lei dirige può mettere in campo
Dunque dopo le testimonianze che ho sentito
Resta difficile
Svolgere un discorso di pura razionalità
Perché sono testimonianze toccanti
Allora la prima considerazione che mi viene da fare
E che raramente
Mi è capitato di partecipare a incontri come questo
Per quanto hanno contribuito alle mie conosce
La seconda considerazione daffare non è che noi tutti ammettiamo una importanza fondamentale a questo problema della impresa criminale
Perché riteniamo io in particolare ritengo che questo sia il punto di svolta per la lotta alle organizzazioni mafiose
Non mi spiegherei altrimenti perché ogni anno vengano arrestate centinaia e centinaia di persone
Per un'associazione di tipo mafioso
Condannate definitive definitive fino in Cassazione sono da quando entrò in vigore la legge a oggi circa tre mila seicento
Ma tutti gli anni si arrestano che mi preoccupa molto il fatto che gli arresti a un minutino anno dopo anno
Perché mi preoccupa perché è segno che vi è una capacità ricina rigenerate Richet del gruppo criminale
Ora questa capacità revisionati dice del gruppo criminale sta nelle ricchezze della imprenditoria criminale
A fronte anche di situazioni forti di disagio sociale
Disoccupazione ancora il Sud si tocca circa il ventidue per cento parlando con mafioso 'ndranghetisti di alto calibro non collaboratori
Chiedo sempre se trovino bacini di reclutamento in persone che versano in situazioni di disagio sociale
E tutti a qualunque gruppo criminale appartengono mi dicono dissi
Su cento si sono cinquanta che rifiutano venticinque che sono incerti ma stia tranquillo che venticinque litro
E con poca spesa
E allora questo è un problema centrale
Cerco di esprimere le mie opinioni
Dicendo innanzitutto che l'analisi fatta da boia da boemi mi trova in larga parte d'accordo
E poi provo a esprimere i ragionamenti che Fo con me
Io vedo che in questo Paese noi abbiamo passato vari tipi di insicurezza
Non tutto il Paese ma alcuni li hanno passati tutti
Per esemplificare la insicurezza
Delle versione
Che voleva dire insicurezza della democrazia
Voleva dire strage della destra
Voleva dire insicurezza fisica per le persone che venivano uccise o gambizzati
Non è solo la cosiddetta criminalità diffusa attenere le persone in cassa all'epoca del terrorismo le persone non uscivano di notte sette persone o di sera Obi giorno perché avevano paura di essere ucciso
Poi abbiamo avuto essi aggiunta si è combinata la insicurezza da Mascia
Che ancora perdura
Poi abbiamo avuto la insicurezza da criminalità diffusa
Infine ora abbiamo la insicurezza da famiglia la insicurezza familiare
Gli episodi di violenze all'interno della famiglia
Gene erano questi tipi ulteriori di insicurezza
Anche se non è una insicurezza fisica e una insicurezza morale
Cosa ho fatto per i miei figli cosa non ho affatto cosa succederà al loro quindi abbiamo attraversato da questo
Allora il discorso
Probabilmente a mio apparire almeno
Comincia a passare
è veramente avrebbe dovuto cominciare a passare da tempo
Non solo attraverso la lettura delle norme giuridiche
Attraverso quello che si chiama
Io preferisco a volte leggere dei filosofi che non i libri di diritto perché penso che insegnino di più l'etica della responsabilità
L'etica della responsabilità che impegna ciascuno di noi
Cioè per dirla in parole povere che sempre più la paura passa a ciascuno di noi
Io portavo un esempio stamattina ai ragazzi delle scuole
La Calabria per altre mille cose belle
è anche famosa per i silenzi
Gente viene ammazzata pieno giorno nei mercati alle processioni
Nessuno ha visto nulla nessuno sanno
Le motivazioni portate avanti paura
Che sicuramente è un problema
E anche ci rimetto
Ci rimetto
Discorso che vale anche per gli imprenditori
Ora dopo una grande esaltazione dei collaboratori di giustizia Ciardi Rebirth criminali
Importanti sicuramente
Ma i criminali
Finalmente una legge che ancora non è in Gazzetta ufficiale ma è stata approvata parla dei testimoni
E a proposito dei testimoni
Cioè a dire di coloro che riferiscono i fatti criminali che vedono che sanno dice
Che i testimoni di giustizia hanno diritto a misure di protezione fino alla effettiva cessazione del pericolo perse e per i familiari
Hanno diritto a misure di assistenza
Non penso che sia una legge da prendere sottogamba
Anche oltre la cessazione della protezione
Volte a garantire un tenore di vita personale e familiare non inferiore
A quello esistente prima la dell'avvio del programma
Fino a quando
Non riacquistano la possibilità di Go dei re di un reddito proprio
Hanno diritto se dipendenti pubblici
Al mantenimento del posto di lavoro in aspettativa retribuita
Presso l'amministrazione dello Stato alcun ruolo appartengono in attesa della definitiva sistemazione anche presso altre amministrazione
Hanno diritto alla corresponsione di una somma a titolo di mancato guadagno gli imprenditori che mi ascoltano Sammo il valore di queste parole
Derivante dalla cessazione dell'attività lavorativa
Propria e dei familiari nella località di provenienza
Allora qui
Se veramente ci vogliamo dare una mano
Gli alibi
Paura e l'ABB perdo denari
Non dovrebbero sussistere più
Allora rimane un altro ostacolo probabilmente
Il familiare che delinque
Dovrei accusare un familiare
Dovrei accusare il compaesano
Dovrei accusare il padrino
Ecco ma se qui non si fa lo scatto dell'etica della responsabilità non sei messo
Certo ci possono essere persone denunciate che poi vengono assolte
Ma bisogna intendere che i processi penali si fanno sulla base dei la ricostruzione dei fatti
Che tante persone possono offrire e sicuramente qua come in altre zone del territorio italiano non offrono
Voglio essere
Provocatore dottor Mauro allora gli imprenditori denunciano
Mi chiedo
Denunciamo il fatto
Che c'è stato l'attentato dinamitardo
Ho denunciato uno anche da chi prima del fatto dinamitardo hanno avuto richieste
E Luigi e l'imprenditore che può dare il quadro interpretativo dell'attentato dinamitardo
Bisogna distinguere fra il fatto in sé per il quale non ci sarebbe bisogno il denuncia perché probabilmente c'è rumore
E anche le forze di polizia non ricchi dal la ricostruzione del contesto nel quale avviene il fatto dinamitardo
E al di là di questo ma tutti quelli che hanno visto ammazzare gente nelle piazze ai funerali nei mercati che sono stati zitti
Qualcuno citava la relazione del procuratore generale del distretto di Reggio Calabria
Io mi sono letto quella dell'anno scorso anche quella di quest'anno
E Louis parla di un episodio preciso dove di fronte a decine e decine di persone sentite che erano presenti nessuno aveva visto niente una sola persona ha parlato
Allora bisogna un momentino mettersi in questa ottica secondo me riciclaggio
Perché di questo si fa certo risultati insoddisfacente
Cosa ha fatto lo Stato
Questo Stato che non fa nulla
Novantuno
Obbligo di tutte le istituzioni finanziarie di collaborare operazioni sospette
Sono cresciute il mio ufficio che destinatario di quelle che riguardano la criminalità organizzata le ha viste crescere esponenzialmente negli ultimi due anni
Novantasette eliminando il precedente sistema che non serviva a nulla cioè mi spiego questore non servirà a nulla le segnalazioni devono essere fatte questori quindi venivano parcellizzate percento e oltre questure si crea un raccoglitore unico Ufficio italiano dei cambi
Analisi finanziaria dell'operazione trasmissione alla via al Nucleo speciale di polizia valutaria se si ritiene che riguardino fatti di criminalizzare criminalità organizzata anche alla direzione nazionale antimafia
Ma non sono solo i sistemi finanziari che aiutano
Vedremo in che modo anche brevissimamente riciclaggio
Ci sono altri ma il riciclaggio tifa comprando un quadro d'autore a un marxista
Ma il riciclaggio siffatte comprando un immobile
Che io venditore ho interesse a dichiarare cinquecento milioni
Quando prendo un miliardo e gli altri cinquecento milioni che mi vengono dati in meno perché io anche io risparmi a un po'di tazzine
Chi Dinoi ha denunciato i prezzi reali negli acquisti di immobili di fabbricati cioè qualcuno che si alza
E quello lì i cinquecento milioni dati a meno che non risulta nel contratto a commento di riciclaggio
Si fa il riciclaggio comprando preziosi
Si fa il riciclaggio da parte di chi trasferisce denaro corrente denaro contante
E allora la nostra legge
Ha previsto l'estensione dell'obbligo di effettuare segnalazioni e registrazioni anche che ha queste categorie di persone
Resta da affrontare il problema dei commercialisti
E anche degli avvocati
Non degli avvocati in quanto difendono ma dei cosiddetti avvocati d'affari è il problema che attente che all'attenzione dell'unione europea
Non basta
Nell'ultima legge finanziaria l'ultima
Con una legge che lì per lì mi è sembrata strana con una norma e mi è sembrata strana
è stato detto che l'Ufficio italiano dei cambi deve segnalare al Governo al Parlamento alla direzione nazionale antimafia lei leggi irregolarmente Pinto
Che possono agevolare il riciclaggio
Voglio dire il Parlamento italiano e il Governo italiano vogliono una introspezione sui propri atti normativi
Che per la non conoscere i meccanismi finanziari possono aiutare il riciclaggio
Questa è una cosa molto importante non basta nella stessa legge finanziaria è stato fatto obbligo all'Ufficio italiano dei cambi
Di e in tre aree nel circuito informativo con gli analoghi uffici degli altri paesi innanzitutto dell'Unione Europea perché c'è una decisione dell'Unione Europea
Cioè se io movimento trenta milioni in Italia popoli dir poco ma se nello stesso tempo nel movimento trecento milioni Bizera la quale è stata messa sotto accusa larga dare l'Austria è stata messa sotto accusa la vita
Perché fino a un anno fa aveva ventotto milioni di conti correnti
Cifrati
Se poi una stessa somma io da investo in una Danimarca
Ecco che dalla lettura di tutto mi tiene la sospettosità delle operazioni che possono nascondere il riciclaggio
è stata fatta l'anagrafe dei conti correnti
è una grossa operazione di trasparenza
Voi sapete se io devo sapere il conto del questore Maddalena fino a poco tempo fa
Dovevo girare per tutte le banche di fare
Doveva notificare un ordine il sequestro di un conto corrente dovevo e qui bisognava ringraziare labili
Perché i carabinieri e la polizia andava andati Lapi che mandava lei ha tutte le banche l'ordine di sequestro
Era un cercare l'ago nel pagliaio
Finalmente abbiamo l'anagrafe dei conti correnti Piero vigna poi tra il conto corrente si pigia e si vede dove c'era
Anche questa mi sembra che sia stata una operazione di trasparenza
Il fatto è che non siamo soli nel mondo
Che occorrono anche qui quelle sinergie delle quali molto giustamente prima in una testimonianza si parlava il mondo non è che l'Unione europea fatta da quindici Paesi
Non è l'Europa fatta da quarantun Paesi il mondo è un bel cocomero fatto da oltre duecento trecento paesi
Dei quali non si e conoscono nemmeno i nomi il Belize blu
Antigua forse qualcuno c'è andato in vacanza
Le isole Cayman Bou
Dove saranno qua la
E allora la difficoltà diventa anche da questo deriva anche da questo e allora l'ONU
Si è mossa
Con una convenzione che annui fa sorridere
Perché impegna gli stati a introdurre nell'ordinamento il reato di associazione per delinquere
Credo che non lo abbiamo dal mille novecentotrenta tra scritto come è ora il famoso Codice Rocco e forte dapprima impegna gli stati a punire il riciclaggio
Perché
Tanti starti non puniscono il riciclaggio di denaro sporco
Impegna gli stati a introdurre il reato di corruzione
Perché non ce l'hanno
Sono queste lì difficoltà reali oggi
Alle quali si aggiungono le difficoltà date dalle tecnologia ve l'hanno già detto sapete meglio di me
Noi ora pubblichiamo come DNA Università Bocconi un volume come facciamo tutti gli anni
E facciamo
Criminalità ed economia in Italia poi si prende una Regione quest'anno sarà alle Marche anno scorso alla Basilicata tant'è vero che il professore che cura con noi
Questo volume verrà rende l'atmosfera più vivibile qui
Mi telefono molto soddisfatto una settimana fa hai visto hanno messo dentro quelli che una banca cooperativa di credito in Basilicata noi si era detto e ho capito dico va bene speriamo non portino male equilibrio bene allora in questo libro ci sarà una parte dedicata al riciclaggio tramite internet è stata appresa una ricercatrice dell'Università di Milano e gli è stato detto tutto finge di essere una riciclati dice
è una che anche grossa esperienza con internet
Questa sede messa a viaggiare e ha trovato possibilità di riciclaggio anonimo
Anonimo
Attraverso varie vite attraverso vari istituti bancari
Ma anche qui non bisogna demordere il Gatti questo organismo internazionale
Dice che i paradisi fiscali si sono ridotti da sessantasette a tredici perché qui sei Tripi sia un po'come minacce rompiamo i rapporti finanziari con voi
Oppure li tassiamo di più le vostre operazioni finanziarie questi soltanto i sovrani capito le isole Cayman non gli racconti nulla dice io sono uno Stato sovrano che che voi da me
Allora o ITC noi si taglia i ponti con te quindi fai una guerra economica una dichiarazione di guerra economica o PC che tutto il mondo vuole che tu cambi il tuo ordinamento e da sessantasette si sono ridotti a tredici
Appalti appalti e il nostro cruccio
Infatti
Sulla stregua di quello che ha detto la Commissione parlamentare antimafia
L'ufficio che dirigo
E tutti i dati poi saranno ovviamente messi a disposizione della procura distrettuale quelli riusciremo a raccogliere Stam monitorizzata andò tutti gli appalti innanzi cita in nascita in Calabria
E
Con un contatto e questa è la cosa nuova
Perché l'Italia abbiamo quante istituzioni qualcuno e sono inutili qualche altra no io in questa cifra Edo anche per la persona che la regge l'autorità di vigilanza ve lo sapete l'ultima Merloni sui lavori pubblici
Dove eliminato il sistema degli albini
Cioè la certificazione dell'impresa che può concorrere all'appalto
Per mezzi organizzativi che ha non farsi non fittizi ci saranno ispezioni certificata dalle solo a che sono società controllate a loro volta dall'autorità di vigilanza
Ma la cosa più interessante è che c'è un osservatorio sugli appalti per ogni appalto
C'è non dico un certificato di nascita ma un affare in questa maniera che lo prende in esame
Da quando viene bandita la gara a quando i lavori vengono consegnati con tutte cadenze
Concorrenti non concorrenti è questo il metodo razionale di lavoro ma al quale si devono aggiungerei le indicazioni
Degli imprenditori se qualcosa non va quindi non si può dire che lo fatto in questo specifico settore non abbia fatto nulla
Certo
Il problema e difficile ve lo spiego subito nel riciclaggio perché come ha detto molto bene boemi
Il denaro prodotto qui da Morabito e traffica stupefacenti da pesce che staranno un po'qui in Australia da Molè Piromalli e tutta questa gentaglia
Viene investito prevalentemente fuori ho quelli di fuori mi riferisco a criminalità dell'Ucraina c'era una settimana fa in Ucraina
Che non hanno nemmeno le leggi antiriciclaggio non ce l'hanno c'era quindi c'è poco da fare
Bisogna che se ne faccia
Come mai questo processo di fare entrare più Paesi nell'Europa nell'Unione Europea perché prima di entrare devono dimostrare di essere in regola con le leggi dopo le leggi non bastano vanno fatta applicare si sa tutti le leggi saranno violate perché se non fossero violate non ci sarebbe bisogno delle leggi ma questo è altrettanto scontato voglio dire che ci siam delle violazioni Monti
Pacifico se non ci sarebbe bisogno alla legge no ma questi sono discorsi proprio semplici
Quindi è come dicevo loro mando queste leggi allora ci sono gruppi stranieri che investono cannoni
Avete mai visto voi un ucraino un russo in Italia l'ammazzato qualcuno ha fatto saltare no soldi rifanno la e li reinvestono qui
Quando io debbo procedere contro queste persone per riciclaggio e ho bisogno di sapere che questi soldini vengono da un delitto commesso latte
Chi me lo dice a me
La Fata Morgana
Me lo dovrebbero di quelle autorità ma non lo dicono
Non sono abituati non hanno questi rapporti di cooperazione
Quindi sono problemi di grosso respiro vi assicuro non ci sono bacchette magiche ma problemi risolvibili
Perché ormai le comunità internazionali si sono resi conto il ritardo è
Deplorevoli
Ma ormai Sisto ma perché a Milano si erano accorti che c'era andata
In Toscana ci sarà
Gli occupanti deputati condannati in tutte le classi
Prima bisogna avere coscienza che un problema esiste è qui il nostro ritardo
Nel prendere coscienza dei fenomeni ma quando si è preso coscienza dei fenomeni la reazione viene la comunità internazionale si è resa conto di questo
Lo so anch'io che la macchina e la giustizia non funziona
E lo so anche io della sfiducia
Lo so anche io che stiamo ai tetti più bassi della fiducia dopo i gelatai anch'lo so anche io che non serve bilingui eppure siamo morti per voi
Ecco per l'avvio
Lo so anch'io questo
Però posso anche
Che è stato fatto un riassestamento distrutti pure
Che potrà piacere o non piacere
Ma che ha una razionalità
So anch'io che è difficile combinare ma bisogna farlo
Difesa sociale e garanzie
Efficienza del processo e garanti perché il mafioso condannato senza garanzie diventa più un mafioso di prima e farà diventare i piuma chiusi quelli che gli stanno accanto
E perché tutti i cittadini hanno bisogno di garanzie insieme all'efficienza del processo
Abbiamo avuto sconvolgimenti normativi tali per cui un professore di cui novantacinque non cito il nome
Facendo un libro di procedura penale
Inizia dicendo ci vuole una volta buona dose di incoscienza a scrivere un libro di procedura penale
E anche una buona dose di fantasia perché non so più dove trovare le norme
Allora vorrete che anche questo abbia portato a un intasamento dei meccanismi
E
Un sistema che viene completamente cambiato urgono interattiva mente e anche normativamente ma è io
Che sono o uno filmini bile il un un inestinguibile ottimista spero razionale
Penso che questa possa essere una crisi di cresce
Quindi che che non ci sia altro che da sperare purtroppo la macchina la giustizia non è la Ferrari la Ferrari la falla Rodano in un sul banco e dopo si pigliasse parte dei nostri Roda sugli uomini
E
E quindici sono queste queste lentezze e delle quali prima di tutti noi ci disperiamo
Prima di tutti i nomi
Non è possibile un Pubblico ministero vada venti giorni il mese in udienza
E le indagini
Non è possibile che un processo duri anni
E allora il governo è intervenuto con un decreto legge trasformato in legge questo è un altro concetto che cominciamo a discutere fra noi
Ci vogliono criteri Bip rio Uritaxi
Se quello c'ha due ergastoli definitivi è inutile che faccia il processo per l'estorsione del novantadue lui sta lì
Allora la legge dice date la corsia preferenziale a quelli che si sono dette inutili per quel delitto se ci sono altri detenuti peraltro liberi a piede libero
Il separate
Date gli la via preferenziale a questo
Questa a mio parere è un'altra scelta intelligente che si muove su un criterio dell'efficienza dell'efficienza
Ecco proprio vi volevo dire
Beh cosa che volevo dire queste concludo con questo in tutto questa difficoltà del riciclaggio che vi ho detto
Io vedo solo questi rimedi
Qui e probabilmente gli imprenditori mi intendo
Ci vuole
Un l'inserimento di un controllo all'interno della impressa
Ma
So anch'io ci sono gli organi di controllo i sindaci non basta
In Inghilterra hanno inventato la figura dell'amministratore quindi fa parte del consiglio di amministrazione
Che però nome amministra Marco funzioni di controllo sulla gestione
E che deve essere completamente disinteressato rispetto agli obiettivi aziendale
Questo è quello che hanno invitato in Inghilterra e in parte negli Stati Uniti cioè a dire bisogna penetrare nel cuore dell'impresa
Quegli altri sistemi che noi abbiamo
Le segnalazioni difetto di quello le fa sono tutte corse a ostacoli
Per cercare di impedire riciclaggio dopo di che la le forze di polizia navetta al dieci venti che portano quattrini con le macchine come fanno Ugliano tutte le macchine piene di soldi contrabbando partano Macchia allora si arriva la soffiata che figli affermativa tutti
Figlia e attraversa il confine così non c'è più confine poiché considerare anche presto
Che l'abbattimento dei confini non vale mica solo per noi e pare anche per quelli che operano illecitamente il primo punto che io vedo eh questo qui
Il secondo punto che io vedo è un sistema di forte incentivazione sotto il profilo di riduzione gli oneri fiscali
Alle impresse legati
Questo è una cosa che io vado ripetendo danno meno di tre anni dobbiamo incentivare non solo reprimere quella impresa criminale ma incentivare l'impresa legata
Questo è un altro punto
Il terzo punto è che bisognerà arrivare alla responsabilità pena Haley come c'è in Francia e in altri Paesi delle persone giuridiche delle società non perché Boemia potrà metter dentro su ordine del Gip ma perché
La si possano sciogliere
Sospendere la sua attività mentre noi in Italia abbiamo solo una responsabilità amministrativa delle società per quanto riguarda la difesa degli interessi comunitari
Quello che io vedo nell'economia del sud
E che ci sono tante iniziative nuove ma vedo che le imprese tentano a svilupparsi
Accresce
Come invece dovrebbero o potrebbe e secondo me questa è la forma più perversa del condizionamento mafioso
Che non si realizza attraverso la minaccia
Ma se io voglio dire mi metto qui a fare un break e so che segnò Piromalli c'è una fabbrica d'ombrelli e che ne fa cento mila il giorno io fo i miei mille anche se ne potrei fare trenta mila
Perché non posso andare a turbare gli equilibri di mercato di luglio
Non va fatto nessuna minaccia eh un'auto condizionamento ecco ma veramente se noi cominciamo
Veramente bene i miei colleghi di Reggio Calabria lo sanno come la Calabria mi stia veramente nel cuore perché non solo penso che ha la più potente delle organizzazioni criminali che esistono in Italia
Ma perché penso che ha una capacità di riscatto che deve avere una capacità di riscatto enorme su una serie di fronte incredibili da quanto ha detto il sindaco di Rosarno degli agrumeti legali
Alle coste che noi abbiamo sciupato e tutti il sindaco che ha dato l'autorizzazione io che l'ho chiesta
Quello ha fatto lavori Chianti dove a fare e allora si ritorna un pochino all'etica della responsabilità vi ringrazio
Purtroppo abbiamo fatto un po'tardi con gli interventi ci sono altri impegni c'erano soltanto due persone che avevano chiesto la parola io brevemente la darei subito alla dottor Roberto Pennisi che aveva chiesto di intervenire per chiarire un aspetto
è stato chiamato in causa la sentito chiamato in causa e poi l'altro in un breve intervento dottor Priolo della
Leuzzi sino al negozio allora dotto Pennisi
Buonasera a tutti intanto e pensano lungo
No
Tanto sono stato molto colpito
Da quel riferimento
Alle corna
Non è un dato negativo che in una città ci siano molte corna
Perché alle corna degli uni corrisponde l'esuberanza negli altri
E allora Miglio una città dove ci sono molte corna piuttosto che una città dove ce ne sono poche perché significa che ci sono pochi poche persone uomini o donne non ha importanza esuberanti
Quindi quella dei molti incendi dovuti a ragioni di corna può essere una valida spiegazione senza per questo colpire la città con un altro epiteto negativo oltre a quello di mafiosa
Io ho chiesto di intervenire perché per un paio di volte sono stato citato
Una volta dal collega bolerini
Il quale ha sempre l'amabilità di citarmi per via di una certa frasi da me pronunziata
In un determinato luogo precisamente nella mia città che è quella di Catania quando affermai che in questa città
Eravamo
Intorno alla metà degli anni novanta
Tutto ciò che esisteva Eva
Da qualificare in una determinata maniera tutto ciò che esisteva dal punto di vista della politica dal punto di vista della economia dal punto di vista del soggetto attivo di questa città che era la criminalità organizzata
Lo dissi questo nel a metà degli anni novanta in un periodo in cui ancora non venivano qui
E a sedersi o rimaneva limpidi e imprenditori i quali avevano già apprezziamo questo coraggio
Va bene che gli imprenditori Pardo Dino di e criminalità organizzata
E che i politici parlino di criminalità organizzata e già un passo avanti che si è fatto significa che la città pian piano si è resa conto che con quel quelle quella quella persona non Reggina che aveva detto determinate cose probabilmente tanto folle non era quando lo disse
In un'altra occasione ecco parlai del fece l'esempio delle dita di una mano mica prego
Bene
E dico qui i casi sono stati estremamente limitati perché io non amo partecipare ecco signora Musella non mi vedrete mai queste perché non amo partecipare a queste oggi sono venuto perché non avevo tanta voglia di lavorare e quindi mi seccava andare in ufficio e sono venuto qui e però ho avuto il piacere di partecipare a una interessante
A una interessante conversazione a una interessante discussione ho ascoltato con piacere gli interventi soprattutto degli imprenditori
Tra l'altro cadono molto a proposito considerato il il tema di questo incontro perché in effetti il problema e proprio quello della impresa
Sì è vero noi non non vi non pretendiamo ne possiamo pretendere che vi siano i
Prenditori eroi e neppure la legge che è stata e richiamata
Correttamente dal procuratore nazionale antimafia consente di far diventare eroi imprenditori perché i versetti è inutile negare che queste norme in tema di collaborazione con la giustizia
Alla fine possono solo riguardare
E i collaboratori di giustizia in senso tecnico che sono i mafiosi o ex mafiosi che decidono di riferire tutto ciò che sanno alle autorità dello Stato ecco lo Stato
Importantissimo questo cos'è stato
Perché qui più volte sia accusato lo Stato
E allora ho visto che il signor Prefetto che qui massimo rappresentante dello Stato ecco si è sentito quasi guardato come se ecco tutti puntassero
E il dito contro di lui
E lo stesso perde il il il signor questore lo stesso per tutti gli altri rappresentanti delle forze di polizia è vero come ha detto giustamente ecco un una persona che è intervenuta e in realtà non c'è niente che si possa rimproverare
Ecco alle forze di polizia e a chi sovrintende
Alle forze di polizia perché in effetti fanno il loro lavoro e anzi
Nessuno a livello imprenditoriale può lamentare una senza delle forze di polizia perché per dire la verità
A me giunge notizia
Della Valentina contraria
Cioè lei di una eccessiva presenza delle forze di polizia nei territori più sensibili al fenomeno mafioso
Ecco cioè probabilmente in determinate realtà territoriali
C'è una tali acquiescenza una tale accettazione del fenomeno mafioso che la presenza della della della della macchina della polizia o della macchina dei carabinieri dà fastidio
Io direi ai rappresentanti delle forze di polizia
Di non essere assolutamente sensibili a queste lamentele continuate ancora infastidire i cittadini e gli imprenditori con la vostra presenza perché alla fine questo fastidio sarà vincente
La magistratura
E vero
In realtà il problema siamo noi
Anche in un momento come questo in cui voi tutti avrete capito la ironia della frase del del procuratore Boemi quando parlava di Direzione distrettuale antimafia spaccata
Oggi questo ufficio e più un intoccabile mai
E le affermazioni del procuratore voi io conosco molto bene e
E riesco ad entrare anche nei suoi pensieri e né i suoi pensieri che e non manifesta io tra l'altro sono il più anzi hanno un magistrato della Direzione distrettuale antimafia di Reggio Calabria e contemporaneamente il più giovane
Allora vago
Ecco perché sono stato capace di fare come l'Araba Fenice
Sono risorto dalle mie ceneri
Problema è la magistratura è vero il problema anzi non è la magistratura il problema è il processo penale
Perché qui i cittadini e stanno cadendo vittima di un grossissimo imbroglio è bene che le persone che sappiano questo perché nessuno lo dice chiaramente
Mi stanno prendendo tutti in giro perché da un lato si parla di rafforzamento del delle forze di polizia e del loro intervento
Quasi a voler dire ecco noi ci stiamo mettendo a posto ecco perché sono loro che debbono
Risolvere i problemi della sicurezza noi gli stiamo rafforzando quindi cittadini aspettatevi grandi sicurezza grande tranquillità perché c'è più polizia più carabinieri più guardia
Di finanza garantiranno loro la vostra sicurezza così
Il responsabile che attenzione non è lo Stato che significa Stato
Parecchi hanno accusato lo Stato in effetti lo Stato è innocente perché il procuratore nazionale
Vi ha detto e vi ha spiegato cosa ha fatto lo Stato in termini di leggi e e buone per combattere certi fenomeni
E ecco tipo il riciclaggio
Però
Se andiamo a guardare tutte le sentenze di condanna per il delitto di riciclaggio un po'in tutta Italia né proveremo pochissime
E ecco
C'è tutto un mondo di iniziative di risultati legislativi
Ecco sulle leggi specifiche che da conto della l'interesse dello Stato per la risoluzione di questi problemi
E e quindi lo Stato è innocente ma chi è il responsabile allora
Chi è il colpevole di questa situazione chi è il colpevole della situazione che fa sì che l'imprenditore
Che viene chiamato davanti all'aula a un'aula di giustizia
Non per denunziare una estorsione ma per confermare
Una estorsione partita è accertata per altre vie nega di aver subito l'estorsione cioè
Via ecco intendesse capirsi noi non pretendiamo
Che gli imprenditori vengano da noi per denunziare ci le estorsioni credetemi siamo capaci di accertarle a prescindere dalle denunzia che ci vengono fatte
Ma quanto meno il signor Procuratore nazionale antimafia ci aspetteremmo che
Quando attraverso le nostre attività di indagine abbiamo accertato che un determinato imprenditore
Ha pagato
E questo per voce dello stesso Progetto autore della estorsione non venga in aula a dirci non è affatto vero
Che ha subito un'estorsione non è affatto vero che ho pagato non conosco questo uomo che tante volte lo stesso uomo che ha confessato la estorsione nelle nostre mani eppure
Il dato viene negato sapete qual è la colpa la conseguenza di un'affermazione di questo tipo signori imprenditori la soluzione
Perché la prova di un reato non si basa neppure sulla confessione del responsabile la prova del reato si basa su elementi che concerta S. sicurezza consentano al giudice
Di dire che è un determinato reato è stato commesso ma da noi succede questo
E e questo è il problema
E questo il nodo che bisogna sciogliere fino a quando questo nodo non sarà sciolto
Ecco io continuerò a fare l'esempio delle dita della mano e fino a quando questo nodo non sarà sciolto
Io continuerò a dire che l'unico soggetto politico l'unico soggetto economico l'unico soggetto vero e reale di questa società e la criminalità organizzata
L'imprenditore deve denunziare un'estorsione
Qual è l'interesse che l'imprenditore a a denunziare un'estorsione io parlo dell'imprenditore perché
Qui da noi il problema come si chiama economale FIAT e l'impresa
Qual è l'interesse di un imprenditore a denunziare una estorsione o ai servizi stima di un'attività mafiosa che non necessariamente si manifesta con la estorsione perché la mafia
La criminalità organizzata annullata
Ciò che è garantito dall'articolo quarantuno della Costituzione la presenza in un determinato territorio del crimine organizzato che è diventato mafia imprenditrice
Elimina un articolo della Costituzione quello che garantisce la libera iniziativa dei privati cittadini di svolgere attività economica in forma imprenditoriale questo è il male di questa realtà
E allora
Qual è l'interesse del cittadino imprenditore a denunziare la presenza della mafia
L'imprenditore beh vada suo profitto
E l'imprenditore imprenditore nella misura in cui fa un calcolo tra costi e ricavi
E allora pensa consente conviene
Per essere un imprenditore ecco che svolge bene il suo lavoro
Denunziare la presenza il la esistenza di una realtà che elimina alla mia iniziativa oppure stare zitto e peggio o peggio ancora entrare a patti
Con il crimine organizzato guardate entrare stringere patti accordi col crimine organizzato conviene
E questo lo dico perché questo è stato dimostrato noi abbiamo sentenze
E in questo senso contiene perché
Il crimine organizzato non mi fatto ecco costringere l'accordo e non sto dicendo a pagare il delle il pizzo
Fare accordi con la mafia per certi versi conviene perché
Intanto o garanzia assoluta che nessuno mi porterà un capello
E in secondo luogo garantito
La
Pance sociale all'interno dell'impresa
E in terzo luogo mi assicuro lo svolgimento e la esecuzione dei lavori nei termini del contratto che deriva dall'aggiudicazione dell'appalto
Perché superato il termine scattano le penali
Se io prendo accordi col crimine organizzato che significa prendo accordi col crimine organizzato mire mi metto d'accordo con le imprese mafiose con le quali stipulò una sorta di contratto chiavi in mano
Io per certi versi
Garantisco un risultato consegue il mio interesse e allora per quale motivo
Se per avventura questa rompiscatole autorità e giudiziaria mi chiama
Io
Debbo rispondere positivamente alla sua chiamata se è vero ciò che l'autorità giudiziaria assume ecco questo è il problema Ige o le garanzie e signor procuratore nazionale antimafia anche quella legge fatta per i poveri disgraziati
Cioè per degli ex mafiosi che passano dalla nostra parte
Oppure dai piccoli o piccolissimi imprenditori che vivacchiano ma quale Stato potrà garantire il livello spesso tenore di vita voglio dire faccio l'esempio del presidente del dell'Associazione industriali
Perché il presidente Lazio dell'Associazione industriali non già perché conosca le le le le il suo tenore di vita ma quale legge dello Stato potrà garantire lo stesso tenore di vita all'imprenditore Mauro
E cioè garantire i suoi piaceri e le sue necessità i suoi vizi
Se ne avesse e quant'altro
è ok è un'altra la soluzione dei problemi la soluzione del problema e
Garantire e assicurare il cittadino sulla certezza della pena
E sulla gravità della sanzione che sia commisurata alla gravità del delitto questa oggi non la abbiamo non abbiamo certezza della pena e non abbiamo soprattutto incertezza di una pena gravi perché oggi la legge consente tali e tante di quelle scappatoie ivi compresa ad esempio
E ivi compreso ad esempio quell'accordo
Che la legge prevede possa avvenire in grado di appello dopo che i primo grado il si è condannati tra il rappresentante della pubblica accusa e il rappresentante dell'imputato che fa sì che ad esempio una pena che è stata applicata per un'associazione mafiosa in termini di quindici anni di reclusione
Pena adeguata un delitto di partecipazione all'associazione mafiosa armata che apre investe i suoi proventi nelle attività imprenditoriali poi alla fine si trasformi
In una pena l'ITIS stima che fa sì che a seguito dell'accordo
Il condannato che è stato tre o quattro anni custodiale cautelare fuoriesca e l'imprenditore che per avventura lo avesse denunziato se lo vede circolare se lo vede comparire davanti agli occhi
Più forte e sicuro di prima e non già perché il mafioso vuole le garanzie perché al al mafioso le garanzie dello Stato non interessano
Perché chi non dà la garanzia agli altri non sia spetta nessuna garanzia per il mafioso le garanzie sono solo gli strumenti per evitare di essere condannato ma con questo non voglio dire che le garanzie non debbono esistere perché la garanzia debbono esistere soprattutto per i cittadini onesti per caso
Possono incappare anch'essi nelle maglie della giustizia allora
Ben vengano queste garanzie e allora e concludo
In questo sposa
Il responsabile cioè quello che da parecchie persone e è stato chiamato lo stato responsabile in realtà deve essere chiamato col suo nome proprio e Napoli
Cioè quella politica
Che non vuole che lo strumento in cui tra i quel sacco dove tutto poi va a finire che il processo sia un processo che garantisca
Oltre che le libertà individuali anche le libertà Colletti
E per
Sarà inutile qualunque forte intervento di polizia quando questo intervento toh che all'inizio è un intervento di polizia poi si trasforma in un un intervento processuale
Ma finire all'interno di una struttura che non è capace non è in condizioni di
Affrontare e risolvere
E positivamente i veri problemi di una società che è caratterizzata dalla presenza di un forte fenomeno mafioso qua unanimemente noi riconosciamo essere quella in cui viviamo
Ed è per questo
Che a Catania
Dissi quello che ho detto ed è per questo che in quel famoso convegno organizzato da lei signora Musella ecco io parlai delle dita di una mano
Perché se è un problema se era un problema di politica e allora ecco sia eh
Che
Hanno rappresentato nella opportuna sede le istanze le esigenze i dolori e le preoccupazioni di questa società sana calabrese che esiste senz'altro
Ma non ottiene nessuna risposta dal punto di vista politico ecco
E verso quella entità che bisogna puntare il dito accusatore e dire non ho mai messo in condizioni la società sana disse svolgono in genere
E ecco le le le di di di di manifestare la propria personalità di così svolge il di esercitare hip hop i i i suoi diritti
Ecco questo a mio avviso il il vero problema al di là di tutte queste considerazioni che e peraltro va bene ecco toccano il punto ma non lo risolvono
Definitivamente
Avevo detto che sarei stato non brevi
Disputa Musella Mario dove una risposta per non sembrare scortese ma ha fatto una domanda sul punto dell'dunque non mi intendo di ponti questo è ovvio quello che mi lascia perplesso sono i tempi
Mi sembra impossibile che su un progetto del quale sento parlare da vent'anni non si è diciotto non si dica sì o no lo stesso problema per le dighe mobili a Venezia
La frase di questo signore alla quale Salvo Boemi ha dato un'interpretazione può essere rovesciata
Non può essere un input una frase provocatoria tradire tutt'altro sarei capace di da darmi dalla mafia
Solo questo
Quanto poi al discorso della politica caro Pennisi se ritorna al punto di prima
Perché le elezioni che va abboccare noi
Cioè il signor Leuzzi ha chiesto la parola per l'ultimo intervento
Prende spiega era ci sarò brevissimo mi riferisco a parte forse
Del procuratore quindi le dice che se i cittadini collaborano con la forza dell'ordine tutto ciò che so io ho parlato però che cosa ho acquisito
Isolamento completata assoluto tutte dei parenti e degli amici anche dalle forze dell'ordine io tuttora fino a qualche mese fa
Ero sotto scorte perenne della del comitato antimafia come me l'hanno ribaltato e cioè
Sequestrato e poi espropriato tutte le proprietà ho parlato
Sì San Benedetto credo dopo per me dopo averne dopo il mio intervento che ho parlato pure dopo quello che ho fatto io e tuttora sono sotto la la la protezione antimafia
Quello che ho ottenuto provato tenuto l'isolamento completata solo parenti e amici istituzioni
Poi capisco che in questa Italia ci sono politici che non sono degni di essere politici a me quando hanno sequestrato il senatore esporrebbero comunque si stiano del College deferenza
Ha fatto un'interpellanza al Senato della Repubblica saranno pagati di chi le tasse Ettore preciso
Le tasse le pagano perché io ho chiesto la contabilità ordinaria
E il funzionario delle imposte è accaduto col opportuno tassa arma per per il giro e non per per la contabilità mentre gli accettori anch'io parlo trenta volte tanto quello che approvano ridacchia il sorbitolo presso lavoravo io un frantoio avevo settanta operai alle pendenze ciò che ha colpito il suo lire operaio frantoiano quattordici frantoiani lavorano notte e giorno dal primo di ottobre accentua di giugno e quindi c'è un lavoro mastodontico morsi in Italia come industriale oleario come frantoiano vero il più grosso diciamo per circa avevo costituito la mia proprietà poker un gioiello veramente di tutti i i funzionari della del dell'Aima dal ministro che l'agopuntura da Brussel sovvenzioni quando mi hanno sequestrato dottore Boemi era presente ho trovato una restituzione
Era presente in quell'occasione un giovane sostituto io ho trovato veramente la collaborazione Longo era il giovane quindi poteva fare poco mai c'era stato il colonnello dei carabinieri
Povero finisce il proprio orto che all'incidente che è stato veramente dura
Accoglienza fraterna mi sto vicino quello che mi è stato vicino lo dico sempre apertamente poi è stato il commissario Giuttari e dalla polizia veniva ogni giorno mi telefonava mi seguiva e via di seguito
Piacciono ora parlare io perché ventotto parlato per il mio certezza sono stati condannati a due passi in Calabria nessuno è stato condannato
E ieri aspetto cioè credo nella giustizia divina che per quella leggi romane andanti per niente neanche fatto mai niente
Sono quasi tutti ammazzati per le chiamano se docet qualcheduna morto recentemente nel carcere di Poggioreale quindi ci pensa pure a voi
Quando mi hanno poi i io mi sono mi hanno perso la proprietà dall'ottantotto venuti cioè c'è un altro argomento che devo dire che in Italia non siamo al non non non abbiamo tutto lo stesso trattamenti sequestrati cioè per me
Ho dovuto pagare il riscatto
Mi hanno fatto l'inchiesta parlamentare mentre per le peraltro possedeva puri nomi c'era classe lettere appelli per il principale che andavano cercando Casella celato querele Amato fioretto io in quel tempo siccome sono appena puntino dov'era la mia prigione dormendo pigiando forse gli altri sequestrate non lo sapevano perché praticamente sono uscita a viso scoperto no e quindi sapevo anche oggi se ci deve andare
Accompagnare
E io sono venuti e dove dove due due offrire du sottufficiale di polizia due marescialli conoscevo persone perbene ora sono morte nel caso nemmeno il nome
E mi hanno pregato dice voi ci dovete accompagnato da Roberto perché la cinque le casse
Io non mi sono BCP noi operiamo per forse molti nato dallo Stato italiano
Prove dei carabinieri e fuori dalla polizia
Io non mi sono sentito collaborare con le Bonzio conto dello Stato
è Ali che poi paga una scatto
E si procede a me non me l'hanno pagato mi hanno fatto l'inchiesta parlamentare e questo signore che fatto l'inchiesta parlamentare si dovrebbe vergognare perché non si chiede il rettile FAS lassi che dobbiamo porre tutti però non si chiede in quel momento
E il sequestro di persona cosa più aberrante più terribile che ci possa essere al mondo
E quando esse est nell'ottanta nell'ottantasei sono tutte le stoffe non ho collaborato con però i carabinieri del Gruppo palme hanno fatto deposto che non verso mandata la Prefettura dicono per far successivamente nell'ottantotto nelle mie aziende successo l'inferno
Premetto che avevano aziende io centosettanta operai che lavoravano diciamo che mi ha ministri frantoiani raccoglitrice Coccia la proprietà che avevo la proprietaria o portarlo nell'Internazionale tant'è vero che ho avuto degli incontri sorprendenti
Ho avuto dal pratico sì sì mi spiego subito il misterioso preferisco che il TAR sì e capisco perdere qualche cosa dovevo dire pure io ho avuto sono stato nelle more licenzi come gente di Calabria no per aver dato lustro all'ONU cultura calabrese assieme a Gerardo Sacco per loro
Qui non hanno per il giornalismo di Galati e Galati il senatore Mancino Berlusca come insomma con persone barricate eroi mezzerie Chapel componenti gente di Calabria persone per fare
E allora mi sono
Mi sono mi sono
Ferito parte civile nel processo portò a pagina un'unica al mondo corsi per dicono per come cittadino
Uno tratta ventotto associazione a delinquere la cosa più più indoor resistito però che consocio guadagna di essere mi sarei messo con loro Drummer creato un impero tipo Berlusconi
Ne avrei ad se adesso non mi avrebbero sequestrato non mi avrebbero preso la proprietà e magari quando m'incontrava mi salutavano ma lei non s'arresta
No no io da questo punto di vista sono orgoglioso di quello che ha fatto le persone perbene le persone perbene considera per quello che sono idonei
Sì o no no no io faccio fare agonica ecco
Non l'ho fatto lo ha fatto odio ma già no io io dico che la gente non parla lamenta e cioè perché non si vadano garantite dallo Stato sta gente
E sentiti io mi vedo allontanato ne aveva allontanato
Ma aveva donato dato andar parenti ed amici europei
Piepoli nove allora si ritorna non sempre hanno
Io voglio sempre micio se e pronunciato e non è che l'ho fatto
Ogni volta che che facevo qualche intervento parte proprio qualcosa io facevo il mare tutto lo l'ormai celebre mantenendo fino cresciuti grazie
Sarà grazie grazie adottarono Luzi grazie a voi tutti interessa un pervenuti così numerosi spendiamo aderenti chiarito comprano di più nel bene arrivederci appresta
Aumento salvo
Ho avuto difficoltà dette c'è una verità e io Asor Rosa
Un'ora dal mare orale