Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Dottoressa non scusi
Sono costretti portali avvisarlo
Non ho con me dotate abbattuti terrà
Conto allora
Io potrei fossimo d'accordo sotto il dado
Quando perché proprio largo ricorso all'UNEP con la
Introdurre dal punto di già confusi come fai
Ritardante arriverà in ritardo trentacinque
Eligio valore finita anche intorno al supera
Allora possiamo cominciare scusate
Per favore un po'di attenzione abbiamo
Un quarantacinque anzi una serie di quarantacinque della ottava Commissione
Per favore quarantacinque attenzione sarà poi chiedete di che le pratiche vengano riportate allora uno due tre le prime
Cinque
A riguardano ricorsi amministrativi proposti da giudici di pace per vari motivi devi ad Elia impegnati Yellow Iacono il bracciante ci sono osservazioni no allora le pratiche vanno in votazione voti contrari nove astenuti no sentendola provate le prime cinque
Poi c'è una pratica di decadenza attenzione che riguarda il dottor Chiappetta
Giudice di pace nella sede di Paola
Io l'ho letta personalmente non lette la condivido se ci sono richieste ebbene conservatore se no
C'è c'è richiesta di relazione
Allora si intende che i colleghi abbiano guardato di che si tratta benissimo
Pongo la pratica in votazione citano voti contrari
Astenuti no approvata all'unanimità
Dottor Rubino si tratta di una semplice presa d'atto ci sono osservazioni voti contrari nove astenuti no approvata all'unanimità poi queste qui scusate ma non ho ancora avuto il tempo di guardarle quindi Misha agogna è una istanza di sospensione dell'efficacia e noi cosa dovremmo fare
Trentacinque
Novantacinque aprile anche Walter
Resistenza benissimo benissimo perfetto quindi invito invito a resistere benissimo
Anche Apicella
E ferro sono inviti a resistere benissimo chiedono voti contrari astenuti no approvate tutte e due le unanimità poi undici
è una delle cose così mi è stato quindi anche quindi immagino che sia invito la resistenza giusto
Benissimo chiedono voti contrari no astenuti no approvata all'unanimità
Poi
TAR Lombardia che naturalmente a Lombardia che come sappiamo si ritiene di poter
Statuire e quindi anche questo immagino che sia una resistenza non non non si capisce bene ma sarà una rete una resistenza così ogni stato perfetto benissimo è anche quella successiva
Anche se si tratta di un ricorso al Presidente della Repubblica e un invito alla Resistenza una procedura d'iniziativa
Quindi le due pratiche vanno in votazione voti contrari no astenuti no approvate entrambe l'unanimità abbiamo chiuso felicemente e quarantacinque dell'ottava Commissione
E annunciato un virtuale quarantacinque della nona che tuttavia non sono in grado neanche di perché non c'è quindi all'alba magari in futuro evitiamo di barrare
Mi permetto di dire perché
La presidenza è un po'in difficoltà ecco però confesso che che arriva un un ordine del giorno barrato in una Commissione non c'è niente un problema Fava
No per carità il problema non era la presidente ottava Commissione di Chievo da un punto di vista burocratico fatta portare lavoro copertina ed eque televisivo perché qui ce l'ho qui dentro sembra che mi sembra che manchi qualcosa benissimo allora andiamo all'ordine del giorno ordinario
C'è un ordine del giorno aggiunto personalmente
Io interpreto diciamo letteralmente ordine del giorno aggiunto qui lo so che in genere facciamo diversamente ma
L'italiano più incredibili dice la lingua italiana scritti
Allora
Poi naturalmente se qualcuno chiede inversione dell'ordine del giorno eccetera ovviamente le facciamo
Non so se c'è il dottor allocchi
Ah già è vero alchilazione scusate apertesi siede deve avere per dimenticavo scusa scusa
Allora
Pagina duecentoquarantasette dell'ordine del giorno
Proposta di archiviazione di procedura ex articolo due
Che riguardava il dottore Alocchi presidente del tribunale di Camerino relatore dottor Smirne prego
Com'era qua
A sera quasi differenze
Nel mio caso parigina
Così viene Smirne le ha dato la parola prego
Ho capito
Questa pratica torna all'esame del plenum una seconda volta questa pratica che riguarda il presidente del tribunale di Camerino
Dottor Valoti
E l'altra volta c'era una proposta di trasferimento d'ufficio che appunto non passò in quanto fu disposto il ritorno in Commissione i e era quella proposta era motivata come molti ricorderanno da certi da una situazione che si era creata dovuta a una a una serie di comportamenti diciamo di intemperanze di ruvidezze chiamiamole così del presidente allochi nei confronti di alcuni avvocati
Frasi certamente inopportune pronunciate in occasione di tentativi di conciliazione o in occasione di comunque di udienze il particolare il presidente allochi quando presiedeva i i collegi specialmente in materia di separazione tra coniugi era particolarmente propenso a favorire comunque la conciliazione
E e quindi in alcuni casi aveva avuto delle espressioni per esempio nei confronti di una persona che non voleva consiste diciamo arrivare a una soluzione consensuale
Aveva detto ma lei arrivi adesso Marie darà meglio quando vedrà la parcella del suo poca episodi di questo genere avevano convinto la commissione e anche l'ispettorato che l'ispettore che aveva fatto che un'ispezione in precedenza che la situazione fosse irrimediabilmente compromesso a questo bisogna dire c'era da aggiungere anche il fatto che anche il fatto che
Il dottor Balocchi aveva una presenza residente allo che aveva una presenza in ufficio non propriamente diciamo assidua nel senso che mancava due giorni alla settimana a volte anche un altro eccetera ed al fatto che diciamo il c'era aveva anche dei ritardi molto forti nella nella inizio delle udienze
Poiché e si era affacciata anche un'altra situazione
Diciamo che non era stata esaminata nella precedente proposta e questo è è stato uno dei motivi
Per i quali la pratica diciamo è tornata in Commissione per abbattere a diciamo approfondire anche questo aspetto cioè il fatto che il figlio del presidente a Rocchi avesse come praticante procuratore avvocato
Diciamo frequentato le Aule d'udienza anche sembrava insomma
In presenza del padre anche dove il quando il padre presiedeva il collegio
La pugliese se eccessiva istruttoria a consentito di almeno secondo la maggioranza della Commissione sono di valutare in modo un po'diverso tutta la situazione nel senso che è vero che gli episodi esistono certamente
Però sembra effettivamente che siano episodi qualche misura isolati che non siano la espressione di un atteggiamento come dire ostile continuo nei confronti degli degli avvocati
Dei professionisti in genere
Il fatto del figlio è stato appurato un fenomeno di che era dura che è durato pochi mesi pochissimo tempo due o tre mesi e poi in realtà è in realtà era tale che sia abbia mai questo questo giovane diciamo hanno esercitato di fronte al pari è capitato in qualche interprete sinottico temporale è stato visto girare per le Aule del del palazzo di giustizia ma in realtà è stato un fenomeno molto certamente non encomiabile A B ma insomma passeggero che che si è esaurito perché poi addirittura si è cancellato dall'albo questo figlio del presente allo
Il problema degli orari degli della diciamo della regolarità delle udienze sicuramente molto migliorato anche a seguito di diciamo di a o di un'intesa di riunioni di una qualche che è stato diciamo stabilito fra raccordi diciamo intervenuti tra il magistrati pagare presenta l'occhi e gli avvocati
è stato poi appurato che anche in realtà questo situazioni di tensione di insomma di difficoltà era dovuta anche ha un atteggiamento niente di particolare rivendicazionismo come è stato detto da alcuni che abbiamo sentito alcuni avvocati
Di una parte diciamo dell'avvocatura cameo che si chiama così di Cameri
Nel senso che benché sia un piccolo tribunale un piccolo foro non molti avvocati un'ottantina mi sembra e quindi uno pensa si potrebbe pensare diciamo la situazione tranquilla insomma
Iscrizione rispetto ai grandi centri in realtà è un sì un tribunale che ha del presenta delle situazioni di disagio delle situazioni di tensione anche tra avvocati e nei confronti dei magistrati e quindi alcuni ma è se almeno questo è quello che ha messo alcuni ma alcuna parte un settore del dell'avvocatura tra cui quelle presidente Zucconi che non abbiamo anche sentito insomma
Si fanno anche un po'forte diciamo di un atteggiamento particolarmente polemico nei confronti dei dei magistrati e del presidente parla e quale indubbiamente ha poi tentato anche qualche Aricò evidentemente a situazioni di questo tipo
La ragione sottostante è anche il fatto questa è una cosa che il presidente ha l'occhio aveva detto fin dalla dall'altra volta fin dalle prime al diciamo di dalla legge e che in qualche misura diciamo è stata confermata c'è il fatto che i tribunali camerino è un tribunale a rischio di soppressione
E si continua a rischio di soppressione anche questo così insistere esageratamente sulla sulle conciliazioni eccetera da parte del progetto non è visto fare di buono perché è una tutta semmai si è anche una delle due fatto sta che c'è a parte adesso senza voler andare a diciamo a visioni dietologi che certamente sta di fatto che esiste una situazione di tensione di arte un atteggiamento anche polemico di alcune almeno la parte da una dura nei confronti diciamo in particolare il presidente della e quindi questo ci ha un po'convinti che almeno la maggioranza Commissione e me perché personalmente io l'altra volta invece ero personalmente per facciamo la proposta di Sorrento che tutto sommato la situazione non è a livello oggi ambientali cioè generale una situazione diciamo compromessa in modo irrimediabile ci sono stati degli SIPRES devi delle vicende poco piacevoli che però sono anche stare probabilmente frizzante proprio da quella parte dell'avvocatura che voleva diciamo in qualche modo come dire valorizzarsi attraverso questo atteggiamento perché è stato appunto definito rivendicazioni sta nei confronti del in particolare del preside
Quindi
In conclusione purché naturalmente
Dando atto chiaro che come sta scritto nella venerazione che certamente presente all'occhio rete mancato in alcune situazioni non ha dato certamente una prova brillantissima insomma di di quella che può essere la funzione dirigenziale però non siamo ecco non siamo Ali ma lì al limite della del trasferimento d'ufficio
Né per ricomprare i tandem tale Neqrouz
Proposta che io
Mi sento di di di di portare la vostra attenzione e quella della
Grazie
Ci sono altri interventi devo intervenire io perché sono uno di coloro che hanno votato contro la proposta di archiviazione
Devo dire a mio disdoro che
Avendo questa pratica già seguito un lungo iter di plenum
Sono talmente sa cosa totalmente sconfortato innanzi a questa proposta che non sono neanche riuscito a preparare una proposta alternativa forse ho fatto male
Tuttavia voglio rappresentare al plenum il grave disagio in cui personalmente ma credo anche altri colleghi si trovano di fronte a questa pratica
Perché se c'è una pratica in cui alcuni comportamenti sono accertati in quanto ammessi dallo stesso magistrato e questa cari colleghi e si tratta di comportamenti non troppo risalenti nel tempo si tratta con poi di comportamenti che sono stati confermati puntualmente dalle persone essenzialmente avvocati che noi abbiamo ascoltato il primo punto che vorrei sottolineare riguarda diciamo il tribunale di cui stiamo parlando questo non è il Tribunale di Milano o di Napoli è un piccolissimo tribunale
Con un piccolissimo foro pensate che gli iscritti al Polo di Camerino sono mi pare ottantaquattro
E quindi la situazione di tensione che si può ingenerare in una sito e in un piccolissimo foro evidentemente molto più grave di quella che per esempio si può ingenerare se vi è un contrasto tra il Presidente del Tribunale di Roma
E l'ordine degli avvocati di Roma a Roma mi pare che ci siano circa dieci mila avvocati iscritti all'albo perché lì si
E possibile che una parte dell'avvocatura come diceva con un e un femminismo il collega Smirne
Abbia addebitato al presidente del tribunale determinati comportamenti
Qui vorrei ricordare che anche qui vorrei ricordare al collega Smirne che non possiamo parlare di una parte dell'avvocatura io personalmente ho sempre difeso
La rappresentanza diciamo la rappresentatività
Dell'Associazione nazionale magistrati di questo consiglio superiore dell'intera magistratura contro chi e in questo momento va molto di moda diceva beh lo quel John pochi magistrati in realtà poi c'è il corpo largo della magistratura però cari colleghi se noi facciamo questa difesa non possiamo poi pretendere che quando presidenti dell'ordine degli avvocati
Di un foro come camerino ci vengono a raccontare alcune cose e vengono a sollecitare una rimozione di questo presidente non ce la caviamo dicendo ma è una parte dell'avvocatura
Voglio sottolineare che qui che in questa situazione non è devo ascoltato ben due presidenti dell'ordine degli avvocati
Perché nel corso dell'istruttoria vi è stata lesione quindi si sono succeduti due presidenti dal Nord così del Nord degli avvocati
Ed entrambi ci hanno posto
E in i problemi che sono stati ampiamente rappresentati in aula in di plenum in occasione della prima proposta di trasferimento che non fu accolta con rinvio della pratica in Commissione sostanzialmente mi permetto di ricordarvi telegraficamente anche con le dichiarazioni dello stesso presidente allo noi siamo stati in presenza di comportamenti del dottor allocchi gravemente e torno a dire gravemente offensivi nei confronti degli avvocati di camerino
Al di là di altri episodi citati soltanto due episodi si possono citare in quanto ammessi seppure in forme diverse dello stesso anno
In occasione di udienza di separazione il dottor allocchi a suo dire per cercare di convincere l'epilogo una parte ad accettare un accordo di fronte al diniego di questa parte che sorridendo avrebbe detto al suo avvocato davanti al presidente di a mente che spiegato i motivi per cui non riteneva di accettare una proposta di conciliazione ha detto testualmente cosa che ha ammesso ridà vita
Vedrà quando l'avvocato X in questo caso lei presenterà la sua parcella il dottor Alocchi non nega di aver pronunciato questa frase dice soltanto testualmente
Ho detto che è un conto è la parcella che viene messa se i due coniugi si accordano dell'udienza presidenziale altro conto è se la fase presidenziale seguito da una parte giudiziale
Quindi la parcella dell'avvocato Tucconi sarebbe stata più consistente ovviamente se avesse seguito la fase giudiziale ed è un argomento per indurre le parti a concordare le condizioni di separazione
Il presidente del tribunale ci ha detto che effettivamente
Parola più parola meno
Non sono pronunciato quella frase ma che ha ritenuto di usare questa questione se la parcella dell'avvocato come un evento per convincere la parte concordare certe condizioni io presto allibito sul fatto che possiamo tranquillamente ritenere che va dicendo leggerle possa passare sotto silenzio
Soprattutto perché se si trattasse di un caso isolato va be sarebbe un caso isolato no
Abbiamo avuto diversi altri casi che qui non cito caso l'avvocato Sacconi che sarebbe stato aggredito verbalmente in udienza eccetera cosa che è stata confermata e che però allocchi ha negato e perché perciò non ne parlo ma c'è almeno un altro caso in cui regolarmente contestato al dottor alloggi che maturava occhi ha messo e cioè sempre in un'udienza di separazione avrebbe secondo il nostro assunto S. quando secondo quanto ci è stato riferito dall'avvocatessa interessata pesantemente intimidito questa avvocatessa che cercava di far valere le ragioni e la sua parte
Dicendole lei non ha nell'età nell'esperienza per parlare di queste cose come è dopodiché si sarebbe alzato e avrebbe rinviato d'emblée l'udienza senza che nessuno avesse chiesto il rinvio né una parte nell'altro
Con riferimento a quest'episodio dottor allo confermo
Perché ci dice effettivamente io ho detto che ritenevo che questa avvocatessa e molto giovane quindi non avesse l'età e l'esperienza però per occuparsi di certe cose anche qui scusate io non so come noi possiamo
Noi avevamo contestato al dottor allocchi di aver imprecato inveito nei confronti dell'avvocato Tiziana Moretti il dato la Lockheed sia giustificato novantanove dicendo questo episodio va ridimensionato
Perché è stato diverso sto leggendo testualmente
C'è un'esasperazione dei dei giudizi forse l'avvocatessa eccessivamente suscettibile
Perché l'aveva detto non aveva nell'età dell'esperienza non significa implicare o intimidire
Quindi Presidente allocchi ci dice che l'Ulivo in una pubblica udienza ha detto a un avvocato che cercava di far valere le sue ragioni
Pensi al fitto
Perché lei non ha nelle tale l'esperienza per occuparsi di queste cose però ci dice perché mi contestate ledere imprecato inveito io l'ho imprecato inveito
Mi sono limitato tra virgolette atti e l'avvocato sostanzialmente lei non può parlare come di queste cose perché non all'età nell'esperienza per farlo io presto veramente sbigottito
Che noi possiamo tutti fatti avvenuto vantano due mila non sono fatti risalenti alle calende greche
Ora questi fatti ripeto sono stati portati a nostra conoscenza
Dai ben due presidenti dell'ordine degli avvocati che hanno lamentato una grave intolleranza del Presidente Alocchi in genere nei confronti dell'avvocatura citando poi tutta una serie di altri episodi
Certo dopo che la pratica è tornato in Commissione indotto la Lockheed ci ha portato un avvocato due avvocato mi ricordo non sono stati che hanno detto no tutto va bene da nonna non non c'è nessun motivo problema condotto la lotta
Ma noi pur dopo che la pratica è tornato in Commissione abbiamo comunque ritenuto di di dover risentire il presidente dell'ordine degli avvocati
Per dire ma è passato un po'di tempo le cose si sono sistemate e il presidente dell'ordine degli avvocati ci ha ribadito che invece le questioni non sono migliorate e che in un continuo a ritenere quindi l'ordine continua a ritenere che egli opportuna la permanenza ridotto la Lockheed a Camerino allora qui io veramente mi chiedo al collega Smirne come si può parlare una parte dell'avvocatura diceva cose da parte l'avvocatura digiuna
Qui abbiamo la rappresentanza istituzionale dell'avvocatura che reiteratamente per ben tre volte e con avvocati diversi ci ha fatto una certa richieste segnalandoci alcuni episodi quindi non non c'è nessun e l'avvocatura di Camerino che ci ha segnalato questi episodi e che ci ha continuato a chiedere l'ultima volta che abbiamo sentiti di andare avanti in questa procedura
Segnalandoci peraltro perché vorrei ricordare a tutti che noi siamo stati costretti in questa pratica a una e integrazione della contestazione perché la segnalazione nulla sapevamo che l'avvocato no e che il controllo in questo piccolissimo foro non voglio offendere diciamo del tribunale degli avvocati di Camerino però certamente diciamo eh
Un piccolissimo centro giudiziario aveva un figlio che faceva l'avvocato e non sapevamo niente di tutto questo sogni avvocati è stato il presidente dell'architettura segnala dicendo attenzione perché non sono il figlio con l'avvocato ma addirittura compare nell'udienza del padre
Allora noi ci siamo preoccupati di fare questa contestazione dottor allo
E di sentire ma è vero non è vero eccetera
E lui ci ha detto no ma io non lo so cioè dice sì è vero che mio figlio e iscritto all'albo degli avvocati ma io non sapevo che ci posso incompatibilità anche l'incompatibilità lo farò è questo titolo di sempre un quesito tra la Quercia e triple
Ama io non sapevo che ci dovesse para segnalazione ma perché se è soltanto ancora praticante eccetera cioè in un piccolissimo ambiente giudiziario
Questo avvocato era praticante presso questo studio che trattava regolarmente pratiche davanti alla Tonolo chi è un avvocato ci ha anche detto che a volte è capitato che il figlio è entrato della stanza o del dell'Audiencia dove le cause vanno trattate dal padre
Immagino e spero che non sarà mai comparso formalmente di fronte al padre tuttavia che questo abbia creato gravissimo imbarazzo nell'avvocatura istituzionale di Camerino mi sembra scontato
Anche questo è un fatto pacifico accertato dalla nostra istruttorio perché gli avvocati ci hanno detto che praticamente il figlio volte entrava nella stanza come Laura dove il padre faceva udienze
Quindi anche questo anche se tuttora Locchi ha detto che lui non ha non ha memoria di questo ma già il fatto che un dirigente posta credibilmente sostenere di non sapere
E di non aver capito che avrebbe dovuto diciamo consigliare al figlio di scriversi in un altro albo già questo diciamo per me
è assai preoccupante infine l'abbiamo contestato al dottor allo di recarsi in ufficio non tutti i giorni
Perché è pacifico che il dottor Alocchi non se le casse non si recasse in ufficio soltanto tre giorni e mezzo a settimana
E anche questa è stata una cosa messa tutta l'occhietto sì però io sulla casa di le ho portate lavora a casa lavoro eccetera tuttavia è pacifico che e nell'ufficio soltanto per tre giorni e mezzo a settimana
Per giunta non ha risiedendo mille chilometri di distanza ma a venti chilometri di distanza
Tralascio altre vicende di cui non voglio occuparmi l'acquisto dalla macchina eccetera ma e che cominciava alcune udienze in ritardo ora anche qui sull'utilizzo dell'udienza in ritardo abbiamo avuto l'avvocatura decadente ma effettivamente udienze cominciavano sempre con un certo ritardo mi pare che la sezione disciplinare abbia sanzionato non più di una settimana fa un magistrato perché cominciava le udienze in ritardo falla piccola pare e mi pare che un presidente di tribunale dovrebbe essere di esempio ai suoi magistrati del comincia l'udienza regolarmente non
E allocchi su questo è giustificato perché può essere capitato sì una volta la macchina è andato in panne un'altra volta Chiesa prima dedicata un'altra volta
Avevo da fare in ufficio quindi anche qui diciamo su questo aspetto
Non è che abbia negato ha detto no io comincia udienze sempre nuove mezzo precisa chiede ha dato delle giustificazioni che potranno essere anche accettabili per carità ma che lasciano perplessi ma quanto la presenza in ufficio io insisto a dire che anche qui siamo in presenza di un comportamento molto gravi
Perché
Ricordo a tutti che noi abbiamo trasferito con l'articolo due un presidente di Corte d'appello per il fatto che in sé e nell'arco di sei mesi aveva fatto trentacinque giorni di assenza
Ora contiamo quanti giorni di assenza patto all'ufficio da troppi e ci renderemo conto che solo
I nell'arco di due-tre anni sono molte ascoltare sabato per carità
Ah se Matarrese il sabato è dedicato alla alla famiglia che è stato un accordo ma il fatto che
Come dire si possa ritenere normale che un presidente di un piccolissimo tribunale torno a dire che quindi non è che abbia da risolvere chissà quali giganteschi problemi e cioè però tranquillamente posso ritenere normale
Di andare in udienza soltanto di che andare in ufficio soltanto per tre giorni a metà settimana tra l'altro giustificandosi dicendo io in quei giorni udienza
Quasi a dire io vado in tribunale sul petto quanto viene Mazzi praticamente
E salvo poi farà attendere perché anche questo è stato confermato e io su questo vedete sui ritardi con cui il presidente a lotti che faceva pavimentare riceveva curatori
Altri altri addetti alle procedure fallimentari anche qui è stato lamentato ritardi di un'ora due ore di attesa eccetera ora tutto questo sedotto la Lockheed posti un magistrato che va in ufficio per cinque giorni a settimana lavora moltissimo giustamente dirà il curatori agli avvocati cari amici
Io il mio tempo è questo dovete aspettare due ore per più alto da parte ma diverso è se questi lunghi tempi di attesa eccetera riguardano magistrato che invece come lui stesso ci ha detto i lunedì in ufficio non ci va sa perché lui ludico si va in ufficio è un altro giorno a rotazione un mercoledì si è un mercoledì no non va in ufficio anche qui
Un conto un conto è che può darsi che sia presidente di una commissione tributaria non lo so tutto questo non risulta ora diverso sarebbe se perché chiedo come sappiamo voglio dire essere giudici tributari
Può comportare il fatto di assentarsi dall'ufficio ma questo è un concorso l'esercizio da giurisdizione quindi siamo tutti d'accordo ma come si possa credibilmente pensare che un presidente del tribunale
Abbiamo fatto un calendario in cui prevede che i lunghi il lunedì non va mai in ufficio è alternativamente un Veltroni che si è un mercoledì no in ufficio non ci va lo si capisce anche perché
Sa cosa ripeto lasciamo stare essa lasciamo stare il sabato il problema non riguarda essa se non ci va mai cadere ma non è pareva non è il padrone non è quello che sa
Ripeto non non riesco a capire come si possa organizzare un calendario io posso capire anche capitolo per due giorni seguito non va in ufficio ma invece aver organizzato un calendario settimanale in cui è previsto che il presidente del tribunale il lunedì non c'è mai
E c'è un mercoledì si è un mercoledì no no
Allora io penso che da tutto questo tutti questi aspetti che ripeto sono stati lamentati dalla avvocatura non da una parte l'avvocatura
Ma sono stati reiteratamente lamentati dalla avvocatura di Camerino
Io credo che meritino tranquillamente una sanzione di trasferimento per cui io insisto per un rinvio per la pratica in Commissione altre chiedendo che la commissione rivaluti eventualmente la proposta di trasferimento d'ufficio del dottor allo
Consigliere Natoli
Grazie presidente ho chiesto di intervenire per dare conto del mio voto contrario Espresso in commissione avverso atto e proposta di archiviazione della procedura riguardante il dottor Alocchi che mi ha lasciato assolutamente allibito
Mi ha lasciato allibito per o gli stessi motivi che sono stati già lucidamente espressi dal consigliere Di Cagno ma soprattutto per le ragioni di metodo che si potrebbero trarre laddove questa proposta venisse convalidata dal voto favorevole del problema a che cosa intendo riferirmi intendo riferirmi a una situazione che va prendendo ho sempre più piede in prima Commissione e non vorrei che fosse il la solita perdita di di di ridisegno che ogniqualvolta si avvicina una la scadenza di consiliatura la prima Commissione comincia a manifestare per quello che era la mia conoscenza perlomeno della storia del Consiglio
Secondo la quale partendo da fatti che come si legge nella stessa proposta che oggi stiamo discutendo sono stati storicamente accertati
In punto di contrasto in punto di s'convenienza in punto di quant'altro è stato analiticamente destini e ripeto partendo da questa ipotesi cammin facendo
L'indagato Rillo collega sottoposto alla procedura di trasferimento
A meno di non volerlo considerare un autolesionista non può fare altro così come normalmente fra che adeguare la propria condotta quelle che sono state le contestazioni
Nel caso di specie infatti è sempre dalla stessa proposta testualmente lo ricaviamo che cosa abbiamo accertato abbiamo accertato che avendo contestato al presidente all'occhio una scarsa presenza in ufficio e da questo punto di vista affermo e desidero che resti traccia di questa affermazione che il sabato e una giornata lavorativa alla pari di tutte le altre che in alcuna parte dell'ordinamento si può leggere che il sabato non debba essere un giorno da destinare alle attività giudiziarie non alle attività di udienza male attività giudiziarie
Che questo è un obbligo sottolineo un obbligo principalmente per i dirigenti degli uffici i quali proprio in quei giorni potrebbero avere non essendo gravati da eventuali altre incombenze la possibilità di accertare personalmente tutto ciò che fa camminare nel resto della settimana o Nun fa camminare
La macchina dell'ufficio al quale sono preposti quindi ripeto dottorale occhi
Non soltanto a continuato a essere scarsamente presente in ufficio e di questo abbiamo o è traccia A pagina duecentocinquantatré dove lo stesso correlatore che poi ci proporrà la archiviazione di questa procedura ci dice che la attuali abitudine
Del dottorale occhi di essere oramai sostanzialmente puntuale nell'iniziare le udienze quel sostanzialmente la dice lunga sul fatto che nonostante ci sia stato questo progressivo adattamento del dottor Alocchi del dottor a lotti a quelle che erano le contestazioni che gli provenivano da tutta la mano la avvocatura perché va ricordato su questo punto che
Venti lingue
Presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati di Camerino sono venuti qui a dirci di avere ricevuto mandato dai propri colleghi di parte presente che il presidente Alocchi
Aveva una scarsa attitudine a svolgerle le funzioni presidenziali
Che nei confronti del dottor Alocchi vi era una generale sfiducia del foro che loro stavano rappresentato quindi ripeto in presenza di questi elementi
E
In presenza di elementi che sono stati progressivamente
Posti in essere dalla dottor Alocchi adeguando a sua condotta a quelli che erano a quelle che erano le contestazioni che gli sono state fatte dalla commissione o da questo stesso plenum perché il dottore a lotti già una prima volta è venuto ad una seduta plenaria contrastate semplicemente dalle dichiarazioni
Che non voglio qualificare con aggettivazioni ma anche hanno contenuto di di favore nei confronti del dottor Alocchi indubbio provenienti soltanto da un numero limitato di professionisti hanno portato la commissione a distanza di due anni i due anni e mezzo dall'inizio della procedura a cambiare radicalmente la propria opinione il che ripeto non sarebbe assolutamente disdicevole
Se non fosse avvenuto semplicemente in presenza di un comportamento bello dottor Alocchi che ha cercato di adeguarsi
Che ha cercato di di ITT di Farra scolorite di trarre evaporare le sue condotte
Che erano state oggetto di rilievo da parte della commissione non già ripeto per azzerarla è il che sarebbe stato comunque un risultato positivo ma semplicemente per
Diminuirle nella loro intensità per cui il dottor Alocchi come diceva il consigliere Di Cagno c'è aggraziato della sua presenza ad esempio il mercoledì
A settimane alterne
Quindi noi siamo in presenza di un dirigente il quale teorizzando o comunque in una assoluta difficoltà nel dire di fronte all'organo di autogoverno della magistratura che Luís il lunedì ritiene per motivi suoi di non andare in ufficio che il mercoledì cita a giorni alterne che il sabato non ci va mai perché il giorno il sabato non è giorno di udienza quasi ripeto che la presenza del dirigente in ufficio sia legato allo svolgimento meno del udienza ripeto questi sono gli elementi di fatto ma l'elemento che mi sembra doveroso segnalare a questo plenum disattento eh che attraverso questa pratica che può sembrare minimalista noi rischiamo di far passare un principio che è quello in base al quale se la condotta del soggetto fu sottoposto a valutazione critica vieni a cambiare da quando noi iniziamo la contestazione a quando noi attraverso i tempi che di cui abbiamo bisogno arriviamo alla decisione
Noi non arriveremo mai ad una decisione sanzionatoria siamo attenti a questo passaggio perché quando poi ce lo ritroveremo magari da qui a qualche settimana riportato dinanzi agli occhi
In qualche altra situazione molto più importante quantomeno nella valutazione dei mass media
Mecca diremo tutte lei implicazioni negativa per questi motivi confermo anche in plenum il mio voto contrario alla proposta di archiviazione
Grazie consigliere economico
Signor presidente questa pratica nel suo sviluppo procedimentale in e quasi paradossale
Perché
La vicenda venne portata come già è stato ricordato in data dieci maggio due mila uno all'attenzione del plenum con una proposta
Se non erro all'unanimità dei membri della Commissione che chiedevano il trasferimento d'ufficio del magistrato allo
In del tutto inaspettatamente mi sono gli esaminatori io non ero ancora presente come membro della Consiglio superiore mi sono riesaminato dunque i verbali
Della udienza del dieci maggio meglio del diciassette maggio due mila uno perché udienza venne poi rinviata successivamente deduco inaspettatamente senza una ragione pregnante per la verità a mio parere questa pratica venne rinviata la commissioni con prospettazioni contraddittorie
Per lo meno così emergevano
Dalle dichiarazioni dei vari componenti che furono favorevoli al ritorno della pratica in commissione perché da un lato sembrava quasi volersi aggravare la posizione di Tuturano occhi
Inducendo la Commissione ad esaminare dei profili cinica la compatibilità dell'attività svolta dal figlio presso
Il tribunale di Camerino peraltro verso invece vi erano dei chiare interventi che minimizzano la portata dei comportamenti ascritti al dottor allocchi
Del tutto inaspettatamente ripeto pur con posizioni contrastanti espresse dai sostenitori del ritorno della pratica in commissione avvenne in quella sede una sorta di una in una sorta di ridimensionamento della posizione che oggi ancora consiglieri che anima il Consigliere sembra Natoli indicano come assolutamente grave del magistrato Lockheed in sede di Commissione sono state fatte dopo un ritorno sulla torre fatte ulteriori attività istruttorie che hanno lungamente impegnato la commissione sorveglia ricordate dunque io non voglio qui insistere indubbiamente se noi esaminiamo le attività istruttorie che sono state compiute successivamente al ritorno della pratica in commissione abbia avuto dei punti a favore del magistrato
Non è che si possa negare questo perché il magistrato ha portato no due avvocati ma avvocato ma se ha indicato una serie di avvocati quali tutti si sono presentati e hanno detto che i rapporti del dottor allochi con il Foro sono buoni che non danno problemi di sorta non hanno mai dati oggi tanto meno rispetto al passato quindi a segnato dei punti a suo favore del tutto non trascurabile è vero che è ritornato il Presidente del Consiglio degli avvocati in quale ha detto che la situazione non è del tutto risolta vi sono ancora delle aree di frizione con il presidente
Però è anche vero che il presidente non ha più usato i toni e non ha manifestato le ragioni di assolute insofferenza del Forum i conforti della magistrato che aveva in precedenza segnalato era assegnato all'attenzione inoltre perduto per quanto riguarda tutta quanta la pratica relativa al rapporto con il figlio
Con il tribunale di Camerino si è accertato che il figlio aveva cessato una sua attività di
Praticanti e di collaboratore di un avvocato del foro di Camerino Sira cancellato dalla ruolo di praticante e presso il Foro di Camerino e dunque non aveva più vado in alcun modo frequentato né il tribunale né il foro in generale e gli studi di avvocati di Camerino
Dunque anche sotto questo profilo che pure era stato indicato da alcuni commissari nella precedente occasione come ragione tale da determinare un eventuale approfondimento a carico del magistrato anche da questo punto di vista gli accertamenti si sono dimostrati come non a carico come non cavatori che la posizione ma semmai come in qualche modo Valenti a discarico
E allora che cosa rimane in questa pratica rimane esattamente ciò che era stato portato all'attenzione del plenum nell'occasione precedente assolutamente nulla di più nulla di meno semmai qualcosa di meno dal punto di vista delle trascorrere del tempo
Del maggiore adeguamento alle esigenze funzionali di direzione degli uffici del Tribunale di Camerino da parte del magistrato perché anche sotto questo profilo il magistrato ha potuto dimostrare che la sua partecipazione
Alle attività direttive il tribunale di più intensa che non in passato perché ha aggiunto un'udienza una presenza di giornata rispetto a quelle che era la sua presenza originario e dunque anche da questo punto di vista si è dimostrata una Seat direi una miglioramento delle capacità di direttive dica di carattere direttivo da parte del magistrato
E allora che cosa è rimasto è rimasto quello che c'era prima con qualche cosa in meno se vogliamo essere precisi puntuali al di là delle prospettazioni di carattere generale
In questa situazione quindi unirsi che cosa fare a commissioni si è trovata di fronte a questo problema decisionale estremamente complesso in una prima occasione una commissione a deliberato nuovamente la riapertura della pratica ai sensi dell'articolo due con una maggioranza di quattro contro due
Se non erro in un secondo momento la commissione dopo l'esperimento dei mezzi probatori di cui abbiamo parlato
Quelle persone quindi avvocati indicati dal presidente ad occhi
In un secondo momento la commissione si è trovata divisa con quattro voti con tre voti a favore dell'archiviazione archiviazione è stata rappresentata bene dalla relazione del proponente
Consiglia di Smirne con due voti contrari che già si sono espressi e con un voto astenuto il mio voto oggi devo spiegare la ragione di questa mia astensione
Io non potrò mai dare il voto favorevole all'archiviazione perché quello che ha ricordato il consigliere Di Cagno e perfettamente esatto
Non vi sono assolutamente delle ragioni per ritenere non gravi quei comportamenti che già vanno e più fa vennero portate all'attenzione del plenum
Il comportamento tenuto dalla magistrato Locchi necropoli dell'avvocatura è stato assolutamente inqualificabile e io ritengo che quella comportamento debba essere segnalato come esempio negativo di come cioè non deve essere condotta un'attività direttiva da parte di imprese del tribunale e ancor più da parte di qualsivoglia giudice
E quindi non potrà mai dare il mio voto favorevole alla proposta di archiviazione
Quali le ragioni dell'astensione beh io direi che mi sono calato in modo molto preciso nel mio ruolo di carattere istituzionale di membro e di componente di presidente anche della prima commissione che ha voluto tener conto anche delle risultanze del Presidente per le del discorso che mi presidente per come era stato fatto e delle ragioni di insufficienza che nel precedente plenum erano state poste a ritenute a base della proposta di trasferimento buffi
In cui le vicende personali delle persone che più o meno fondatamente finiscono nella rete della prima commissione
Ecco allora siccome non ritengo che dobbiamo svolgere funzioni di cassa di risonanza ma decidere nel modo più ordinato più puntuale e più rapido possibile situazioni particolari che sono tutto sommato di carattere cautelare di carattere urgente provvisorio per tutelare il prestigio dell'ordine della magistratura messo in crisi da comportamenti gravi di magistrati
Per queste ragioni io mi sono in qualche modo attenuto ad una posizione che non
Di lei accedesse alla tesi il comportamento era un comportamento da trascurare da non prendere in considerazione e da non comportare un un richiamo e una critica ma d'altra parte mi sono rimesso alla valutazione del plenum
Ritenendo che ormai dopo la valutazione del precedente plenum non vi fosse più ragione di una pro trazioni ad infinitum di questa pratica che ormai pende presso la commissione dal mille novecentonovantanove perché siamo di fronte ad una vicenda che nasce con l'esposto del consiglio superi del consiglio lo degli avvocati di Camerino in data trenta settembre mille novecentonovanta pensando che il plenum ormai non dovesse più svolgere con funzioni di cassa di risonanza e che quelle ragioni di urgenza di carattere cautelare che si ponevano all'epoca mille novecentonovantanove o mai più non sussistessero
Queste le ragioni del mio voto di astensione che non è voluto a Fuksas non vuole assolutamente significare abbandono diciamo dell'interesse verso la pratica o trascuratezza verso importanza della pratica ma significa presa d'atto della decisione di un plenum precedente
E che aveva rinviato alla Commissione non ritenendo sufficienti gli elementi in allora esistenti e che elementi non ci sono ulteriormente la forza ma si sono anzi indeboliti dopo l'istruttoria compiuta in questa fase e chi ritiene che il lavoro della prima Commissione non debba costituire una cassa di risonanza delle posizioni di ruolo di ciascuno ma deve essere un modo per risolvere problemi di capre cautelare urgenti ed immediato
Per questi motivi non può non dando assolutamente il mio voto favorevole alla proposta di archiviazione credo che manterrò la mia voi il mio voto di astensione grazie consigliere riscontri
Presidente o io credo che per giudicare questa pratica sulla quale tutti
Abbia nella quale tutti abbiamo una posizione alla critica avverto il comportamento della Presidente Alocchi però non si può prescindere a Homo dai valutare quali siano i presupposti dell'articolo due perché ovviamente non è non è che qualsiasi critica che facciamo un magistrato o qualsiasi comportamento che sia stato tenuto di in opportunità
A da parte di questo magistrato può consentire il trasferimento di ufficio perché se Perduca pensassimo diversamente dovremmo trasferire un numero indefinito di magistrati
Allora questo c'è stato chiarito più volte anche dal giudice amministrativo che noi si può avere ma situazione di incompatibilità ambientale
Quando vi è una grave perdita di prestigio che non consenta più di esercitare in modo credibile le funzioni di magistrato dell'ufficio giudiziario attualmente ricoperto
Allora qual è stato il ragionamento che ha fatto la commissione o per lo meno quella parte della condizione a poi risultata maggioritaria per cui non vede a carico diamo chi alla possibilità di trasferirlo
Noi abbiamo una auto Allulli comportamenti avevamo già dall'inizio taluni comportamenti criticabili che ho poi valuterò un po'ad uno ad uno
A modello la della Presidente allo chi ah ok cha allora non pur essendo al limite non consentivano di raffigurare l'articolo due ma dopo che il plenum ha rinviato la pratica in commissione per ulteriori accertamenti e quindi non recependo già allora la proposta di articolo due
Questi elementi a favore della dottor Alocchi diciamo che per lo meno ridimensionano alla possibilità di critica ammansito hanno assunto ulteriore valore e quindi la posizione ulteriormente migliorata con ha ripreso anche sull'attualità a bascula attualità della condotta devo dottore a lotti
Ora diciamo che il primo comportamento che riguardava il comportamento irriguardoso nei confronti degli avvocati è vero e questo bottega che due presidenti del Consiglio dell'Ordine hanno hanno fatto dichiarazioni contrarie Howard otto ora allocchi però in effetti in quattro anni la vediamo dal novantasei al novantanove qui incitano solo quattro i fisso di che poi idee di qualcuno anche devo dire la verità
Abbastanza insignificante che può essere un momento d'ira che talvolta viene anche tollerato dai magistrati da parte a degli avvocati
E e che sono collegati anche un periodo che io qua per privacy non voglio dire ma che comunque il presidente allo che ha piegato per le gravi ragioni di salute ebbe anche un momento di difficoltà e sono episodi di cui tre su quattro ama solo del novantanove ormai additando di tre anni mai più ripetute si sia no no un altro problema che voglio dire e che per ciò che concerne il il dottor Balocchi non si contesta minimamente in nessun punto in nessun testimone l'ha mai detto la sua attività di magistrato che come attività di magistrato pare che è stata ineccepibile non solo ma teneva un ruolo che era pari a quello degli altri colleghi per quel che riguarda il trattamento di casa
Questo anche un po'per giustificare quello che era illa la sua assenza un po'dall'ufficio
Assenza poi per modo di dire perché io fare un monitoraggio sulle presenze a questo punto dei capi dell'ufficio perché mira pretende il martedì il giovedì il venerdì
Mercoledì a giorni alternati per la solita questione della Commissione tributaria che un po'comune a tutti i dirigenti adesso dormiva anche il lunedì
Quindi dico che per un tribunale proprio delle dimensioni del tribunale di Camerino a a essere presente lunedì martedì a giovedì e venerdì ed essere reperibile perché il sabato lui l'ha precisato in ogni caso reperibile
A e il mercoledì a mercoledì a ottenerli mi pare che è una presenza anche tutto sommato sufficiente a Hollywood sull'altro problema ecco quello che riguarda il figlio devo fare una precisazione perché c'è un'inesattezza da parte della collega Di Cagno perché ha detto illa figlio facevano avvocato questo no assolutamente no no no no no in sua presenza non ha nemmeno fatto il praticante procuratore assisteva alle udienze e questo è stato chiarito cioè era presente ma non è mai intervenuto non ammende per non hanno hai messo a verbale
A qualche cosa era semplicemente pretendere fatto criticabile che io lo dico fatto criticabile perché comunque la sua presenza alle udienze all'udienza del padre era quanto mai opportuno
Ma un fatto che si è limitato a un periodo molto ristretto di tempo ed è un bel era stato completamente superato perché mi si è iscritto presto altro Hubble professionale ed esercita adesso l'attività di volta presso altro circondario e quindi non essere città ah ma più su Capello
Ora allora quello che di vogliamo arrivare a conclusione del ragionamento che ha fatto un po'la condizione cioè ci sono degli elementi tutto sommato anche se i critici e non abbiamo posto in evidenza perché poi non ci scordiamo che con questa archiviazione
Il collega lotti in pratica è un collega ormai vacanza bloccato perché ormai gli atti mandati disciplinare un'archiviazione che senz'altro è critica quindi non credo ecco che ne posta uscire a a testa alta come diciamo da questa situazione
Il trasferimento d'ufficio veramente mi pare un provvedimento per la portata
Ah no delle delle incolpazioni che gli abbiamo fatto così come dimensionata per testimonianza poi non di due avvocati ma dicevo sette di due colleghi ed è la circostanza che lui comunque non ha avuto problema
Né con colleghi né con personale ausiliario ma solo con una discreta parte gli avvocati l'articolo due veramente mi sembra eccessivo
Anche una cosa ecco senza che studi rimprovero assolutamente Anatolie Di Cagno
Però questa era ritornata in Commissione ora ritornare di nuovo in Commissione per fare una proposta di articolo due io credo che ce lo dice anche una ragionevole durata ci dovrebbe essere di queste procedure perché nulla vietava dato delle contestazioni erano state fatte e illa all'ok stato sentito tutto anche sulla vicenda del figlio che la nuova rispetto a un precedente nulla vietava di portarla in questa sede ancora a un articolo due che lo si volesse proporre e lo lo si poteva decidere quindi o per l'archiviazione o per l'articolo due attivazione che comunque io con la motivazione
Ah ma che certo rende conto di tutte queste condotte uomo Omo modella lo chiedi una situazione comunque migliorata anche a detta e questo lo voglio precisare
Anche a detta della fu principale accusatore c'è l'avvocato Zucconi Galli Fonseca che ha detto che comunque la situazione attualmente è leggermente migliorata anche se con questa espressione
Quinti anche da parte sua dietro un'attestazione di una situazione modificata io credo che la proposta di archiviazione si possa votare ponendo fine a questa circa che sta diventando anche eccessiva per la portata e l'importanza delle accuse
Gli atti
Ah devo intervenire doverosamente perché sono stato uno di colore Commissione che ha assunto nel tempo anche posizioni diverse
Inizialmente io ero abbastanza orientato verso la conferma della vecchia proposta di trasferimento d'ufficio devo dire che alla fine poi della lunga complessa accurata istruttoria effettuata mi sono convinto del contrario
D'altra parte che questa sia una pratica che addormentato un po'tutti tutti è dimostrato dal fatto che lo stesso relatore è il relatore sempre lui che nel precedente hanno aveva
Fatto la proposta di trasferimento d'ufficio quindi questa conferma come certe vicende al limite e perché qui siamo di fronte veramente è una di quelle vicende che sono proprio per tanti aspetti sul crinale ecco del tra tra la la la l'archiviazione e la la proposta di trasferimento d'ufficio
Possano più si sì sì stemperano nel tempo più si diluiscono anche attraversi ulteriori atti istruttoria possono portare anche le stesse persone a cambiare a cambiare idea devo dire quindi che il disagio
Lo ha avuto lo tuttora lo provo tuttora un certo disagio
Soprattutto alla luce di alcuni interventi odierni che non mi aspettavo così duri così anche drammatizzare anti una vicenda che ormai per il fatto oggettivo che che si è verificata quattr'anni fa
Dovrebbe essere davanti a tutti
Considerato di valutata in termini in termini molto più insomma a settici proprio perché i fatti sono lontani e la situazione si è sicuramente oggettivamente ampiamente normalizzata
Già il precedente plenum se andiamo a leggerne il conte il il la verbalizzazione fu illuminante nel senso di esprimere tanti mal di pancia da parte di molti consiglieri proprio perché c'erano umori DiVersi trasversali chi voleva ritornare in Commissione per aggravare ulteriormente la la la la la la posizione dell'incolpato chi voleva tornare in Commissione perché si riteneva che non ci fossero i presupposti articolo due quindi una situazione estremamente variegata vari
In Commissione tornati sono stati svolti ulteriori approfondimenti abbiamo sentito nessuno l'ha rilevato ancora fino anche i magistrati dell'ufficio che l'ufficio non è servito solo gli avvocati amici di allocchi che ovviamente essendo magistrati avvocati indicati dal presidente allora
A sua difesa son venuti a dire che non erano d'accordo con iniziative del Consiglio dell'Ordine che non era vero che tutto il Foro di Camerino era contro il presidente chiare e fin qua erano anche testi insomma i testi Dini a discolpa a discarico del del presente alla va be'si dirà di magistrati d'ufficio ed i magistrati in ufficio hanno hanno testimoniato unanimemente su di una situazione in cui inizialmente con l'arrivo di questo nuovo presidente
Ci furono agli inizialmente dei problemi dei problemi organizzativi dei problemi di rapporto con con il forte insomma ci hanno detto molto candidamente molto onestamente che questo era inesperto
Non aveva mai diretto niente
E qui il problema non è colpa via Locchi è colpa di aver mandato come spesso facciamo gente a presiedere uffici senza che aveva la minima la minima idea di cosa vuol dire presiedere un ufficio una dimostrazione lui ha continuato a fare il giudice come prima aveva il ruolo i civile identico agli altri magistrati faceva troppo il giudice e troppo poco il preside del tribunale
Faceva il pendolare andava in ufficio non tu disonesti ma si portava lavora a casa per cosa che fanno di prassi diffusissime esecrabile ma diffusissima
Quanto e cioè in pratica è venuto fuori la vera vera storia di questa vicenda di un magistrato che si è trovato a a a dover presiedere un ufficio senza averne non dico tanto le capacità perché non lo so ma sicuramente lì senza averne le attitudini in quanto non aveva alcuna esperienza molto sono stati dei problemi ci sono stati degli sconti ci si
Degli episodi ma molti isolati specifici quattro episodi in quattro anni non è che stiamo parlando di reiterati comportamenti quattro episodi che possono essere riviste rivalutati tutto anche i punti di vista chimiche infatti sa chili minima Lizza una battuta può diventare un fatto gravissimo o quasi rimanere una battuta infelice ma tale e via discorrendo allora arriviamo alla conclusione certamente non siamo di fronte a un modello di dirigente un modello positivo dirige venissero fosse e già in atto la la la la la norma sulla temporalità io per primo dire
Nel momento in cui dobbiamo decidere se rinnovare o non confermare io non lo confermerà
A me ma detto questo ci sono i presupposti per un trasferimento d'ufficio che l'articolo due ecco questo questo problema nessuno credo qua abbia esaltato le capacità direttivo resero del presidente a lotti non è non è stato non è sicuramente un modello di dirigenti
E probabilmente nient'altro che quello che purtroppo sono la stragrande ho tante volte non può dirigenti soprattutto in piccoli uffici
Dove dove i problemi sono spesso più delicati più perché anche il almeno ai meno supporti perché seduta solo che dirige mangiai presenze Ezio non ha una struttura anche già consolidato organizzata seriamente anche per tutte devi far tutto otto e se non ha esperienza rischi poi di fare
Di fare o di commettere passi falsi
Di riavere cadute di stile di dipinti porre in essere episodico disdicevoli per il quale abbiamo trasmesso titolare ad l'azione disciplinare ma ci sono i presupposti l'articolo due ci sono quelle che la giurisprudenza mi tradiva richiede essere ripetuti e reiterati concordi giudizi negativo e qui non c'abbiamo concordi giudizi reitera giudizi negativi sulla scopa abbiamo abbiamo
Bianco e ne abbiamo giudizi positivi abbiamo giudizi neutri abbiamo giudizi pesantemente negativi ma non abbiamo quella concordi che si richiede si richiede per già avere uno dei per perché si manifesti uno dei presupposti fondamentali dell'articolo abbiamo poi la situazione una situazione destinata a protrarsi nel tempo e qui senza voler dire che noi dobbiamo sempre avere una una valutare rigidamente il concetto dall'attualità perché quante volte abbiamo detto ma fatti fatti gravissimi il fatto che non siano più attuali totalmente non ci deve impedire di portare avanti un articolo due ma qui problema che non è tanto che non sono più attuali ma che non sono mai stato mai scatti gravi al punto da far ritenere irrimediabilmente leso
Il prestigio io tant'è vero che ho parlato di un tentativo di un tentativo mai mai mai consumato di un tentativo ma consumato definitivamente
Di lezione direzione o di compromissione del prestigio
Non ci sono stati particolari disservizi dall'ufficio ecco anche qui la storia dell'assenze dal dalla non frequentazione quotidiana dell'ufficio da parte del presidente all'otto comportamento tipico di tutti coloro che fanno i pendolari
Ti ho già detto esecrabile ma tipico diffusissimo
Qui non ci sono stati i disservizi nessuno ci ha detto il il il il l'ufficio è rimasto paralizzato perché ci andava poco in ufficio e ricordiamoci perché qualcuno che l'ha trovata nel primo aveva invocato il precedente del presidente la corda palo di Trieste come dire e la abbiamo trasferito proprio dicendo che le assenze incidevano sul disservizio qua perché vogliamo essere
Clemente perché la situazione è completamente diverso
Perché nel caso di Trieste effettivamente le assenze ripetute continuative dall'ufficio era derivato la paralisi dell'intera Corte d'appello
Qui non si è mai verificato stoffa il lunedì non ci andava quante sono le persone lunedì non vanti l'ufficio malissimo esecrabile OPA ma non è che fate che non andasse lunedì
In ufficio presidente allocchi abbia determinato chissà quali sconquassi organizzative non è che sto dicendo che ha fatto bene a non andata a dovere che adesso ci va perché poi alla fine l'aver tirato pertanto per un questo procedimento ha determinato due fatti due fattori primo che il procedimento in sé è già stato una sanzione
Perché il fatto di esser venuto qua quel giorno davanti a trenta persone a dover raccontare tutto siccome era stato una punizione una punizione nel sicuramente salutare per per per il magistrato quindi lato del procedimento in sé è già stato una punizione
L'intervento del Consiglio dell'Orne fin dall'ora di fronte a quelle difficoltà obiettiva che son verificato nella prima nella fase in una prima fase di presidenza di fare il suo io da parte del presidente lotti
Anche l'intervento possiede l'ordine è stato meritoria stato pedagogico perché sicuramente la situazione sia gradatamente normalizzata rispetto a quelli iniziali difficoltà quindi alla fine io dovendo soppesare i pro e i contro dovendo dovendo col bilancino accovacciato punto dire ma qui ci sono sufficienti presupposti oppure no io alla fine di questa lunghissima estenuante tormentata complica
Distrutto e son convinto che ci fossero più elementi
A favore che più elementi contrari ed è per questo che alla fine cambiando idea rispetto all'inizio della mia posizione su questa pratica mi sono convinto che non ci siano i presupposti
Per un articolo due nonostante tutte le valutazioni negative che si possono dare sul comma sul come questa persona ha diretto fino ad oggi o comunque a dire soprattutto all'inizio reticolare di Camerino
Consigliere Tossi
Tossi Brutti
Grazie presidente
Dov'è la prima volta che sento discutere di questa pratica perché
Il diciassette maggio del due mila uno non ero per motivi che sono note questo Consiglio non ero in Consiglio la prima osservazione che faccia è che sono trascorsi da allora undici mesi
Dopo il ritorno in Commissione prima che la pratica ritorni al primo con questo io non voglio fare un appunto la prima Commissione me ne guardo bene però devo dire che siccome qui è stato ripetutamente adulta un motivo per cui non si potrebbe oggi entrare nella logica dell'articolo due perché giustamente è stato detto è una misura che anche una profilo cautelare di urgenza in un certo senso eppure ho passato tanto tempo ma noi non possiamo neppure credo affermare il principio che i ritardi
Del Consiglio che ha conosciuti questa pratica per la prima volta nel settembre del mille lotta del novantanove i ritardi del Consiglio possono costituire un motivo di purga Tione di comportamenti hanno dove di comportamenti gravi da parte dei magistrati in particolare da parte di un magistrato che coprono Ufficio di direttivo come quello che la presidenza di un tribunale quindi verso il primo motivo che mi induce a non essere d'accordo con l'impostazione di questa pratica
Ma c'è un secondo motivo
Che mi sembra e insipida e e chiede il ritorno in Commissione che è stata del tutto trascurata nella motivazione una parte assolutamente importante ed essenziale
Ed è il fatto che questo caso giungeva a conoscenza del Consiglio attraverso un esposto degli avvocati
Del consiglio dell'ordine degli avvocati di camerino ma altre sì attraverso una comunicazione del ministro
Della giustizia il quale ministro della giustizia dice al consiglio
Dato certamente ispettivi che ha fatto fare
E di cui invia copia al Consiglio dopo questi ammenda e accertamenti ispettivi Secondo
è risultato accertato che il rapporto con il forte bella Cerrato in maniera irreversibile
Ed è stata constatata la trascuratezza nella direzione d'ufficio io chiedo e ritengo inevitabile il trasferimento d'ufficio questa è la comunicazione del ministro gli accertamenti ispettivi che accompagnano questa comunicazione di questi accertamenti ispettivi Noseda acconto nella motivazione della pratica e questo penso che non sia possibile e questo penso che non sia possibile
Noi dov'è avremmo dovuto sicuramente prendere in esame quegli accertamenti sviluppare un'istruttoria collegata quegli accertamenti e darne conto nella motivazione mai non possiamo considerare come se non ci fosse
Questa parte la pratica comunicazione la richiesta del ministro della Giustizia
E gli accertamenti ispettivi fatti fare dal ministro medesimo
Quindi credo che legge questi due motivi che lo possiamo ragionevolmente addurre che il ritardo che Italo imputabile costituisca motivo divulgazione di un comportamento che tutti qui hanno ritenuto comunque grave
E in secondo luogo a questa motivazione non regge perché trascura totalmente un fatto storico importantissimo che è quello dell'accertamento ispettivo fatto fare da ministro
C'è un terzo punto un terzo punto per cui questa motivazione davvero e anche le conclusioni non possano e non possono sono delle false conclusioni se il ministero ha trasmesso lui stesso la pratica
Consiglia ormai due anni fa
Se il il procuratore generale presente era presente come era presente alla sessione del diciassette maggio due mila uno di questo Consiglio io mi chiedo che cosa trasmettiamo ai titolari dell'azione disciplinare
Che cosa trasmettiamo
è chiaro che e ormai ogni azione disciplinare
E ormai son trascorsi ampiamente il termine annuale di decadenza per l'inizio dell'azione per l'esercizio dell'azione disciplinare
Quindi credo che questo ci costringe questa ultima parte a non rifugiarsi a norma
Prendere questa scappatoia della trasmissione degli atti e titolato disciplinare sapendo che questi ormai inefficace e ci costringe i chiama la nostra in causa la nostra responsabilità perché qui in questa sede che dobbiamo esaminarlo
All'asse alla stregua di quanto è dettato dall'articolo due della legge sulle guarentigie ora è vero
Che l'articolo due misura in un certo modo
Perché ha una natura cautelare ma è proprio questa sua natura e questo suo prescindere in un certo senso dalla stessa colpa del magistrato perché si riferisce sia la colpa ma anche alla incapacità dei magistrati alle gravi carenze
Dovuti a incapacità a in l'opportunità di far comportamenti a come dire no consapevolezza del proprio ruolo
Poi comunque che da questo coacervo di questioni scaturisca comunque una lesione del prestigio e soprattutto la no possibilità di continuare svolge le funzioni in quella in quella sede questi sono i presupposti presupposti mi pare che ricorrano
Un ulteriore esame sarebbe del tutto opportuno perché a questo punto va comunque presa in considerazione motivato alla stregua della relazione ispettiva e quindi io credo che non ci resti altro da fare che rimettere la pratica in commissione proprio una questione di non solo di completezza ma anche di di dignità di responsabilità nell'esaminare nell'esaminare la questione
Consiglieri che afferra
Io non voglio difendere non tanto il dottor a lotti quando il Consiglio
Perché il Consiglio ha deliberato il ritorno in Commissione in qualche modo ritenendo
Che allo stato degli atti non c'erano i presupposti dall'articolo due la commissione si è impegnata a fare degli accertamenti che non m'hanno portato altri elementi a favore della tesi accusatori
Ma anzi addirittura hanno svuotato quel poco che era rimasto certo il tempo ha favorito il collega lotti ma i vari testi in qualche modo hanno ridimensionato sicché su quello che non c'era già allora non c'era sicuramente oggi
Ripeto si tratta un po'di di difendere il consiglio perché il Consiglio nel novantanove settembre novantanove autista esposto lo stesso esposto era a base di accertamenti ispettivi e delle conclusioni
Del ministro
La da quegli accertamenti sono stati posti a base di quali incolpazione il Consiglio dopo aver sentito la difesa che infine il consiglio aveva deliberato così
Arbitrariamente ha sentito la difesa abbiamo argomentato abbiamo colto che si era veramente al limite perché l'articolo due in quel di Camerino in quel di Camerino perché secondo me bisognerebbe trasferire in tribuna di Camerino non tanto si collegano cioè tutta l'organizzazione di in piccolo capita ogni tanto a parlare di sé ma per cose proprio diciamo così che non dovrebbero che non riguardano la crisi la giustizia riguarda Magris di Camerino comunque a parte questo
A parte questo lei ha questa è la dimensione in cui tutto si enfatizza tutto si drammatizza a Camerino
Noi abbiamo valutato tutto questo e abbiamo detto non c'è l'articolo due l'abbiamo detto
Cioè la commissione si è data da fare a a trovare o qualche altra cosa non ha trovato niente anzi ha trovato di no
Giustamente ci propone oggi l'archiviazione che volete fare volete rimandare in commissione per istruire ancora non credo Perry ricavi valutare e allora valutiamo valutiamo la vota per abbiamo già fatto la valutazione cioè coerentemente ripeto per difendere il Consiglio dobbiamo archiviare
Perché sicuramente sul piano sostanziale ci sono le cose dette che sono sostanzialmente divisi di rilievo sicuramente disciplina è intitolato recepita sono stati informati
Cioè di natura professionale
Di natura professionale che è un'altra cosa che è un'altra cosa l'articolo due i nostri problemi non risolviamo l'articolo due per giunto con procedura d'durano tre anni
Per cui mentre i problemi persistono di se stessi radicalizzata noi abbiamo la procedura che vorrebbe rimediare come poi c'è il TAR sospende eccetera cioè passano decenni e noi quei problemi
No lì sfioriamo neppure che so di tipo disciplinare
In questo caso con le tesi divo professionale
Non c'è promozione di dirigente dell'ufficio che non c'è accompagnato da un elogio sperticato
Siamo entusiasti ogni volta che lo vediamo un villaggio d'ufficio ma a cose fatte ma servì soggetti eccellenti subito dopo ci sono i problemi qualcosa non funzioni
Qualcosa non funziona e pensiamo di risolvere un articolo due quindi abbiate pazienza ripeto sicuramente non c'erano gli estremi almeno a parere del consiglio
Un anno fa
Gli accertamenti hanno portato elementi a favore del College rimane conto di questi suoi piccoli difetti inadempienza cinque di Camerino di intemperanze le comanda l'avvocatura rientrati in parte lo hanno detto gli altri avvocati
Lo stesso denunziante non potendo di maternità dice è migliorato leggermente
Quindi ci troviamo in una situazione migliore rispetto a un anno fa
Non ci sono le ragioni per tornare in commissione non c'è da fare altri accertamenti cioè da artigiani dicendo che ci sono aspetti disciplinari che ci sono aspetti assiduo attribuì l'avete però non fanno scattare l'articolo due che è una cosa seria
Che è una cosa seria funzionarono bene gli altri meccanismi quelli di selezione dei dirigenti che qui lo funzione
Checché se ne dica il rimedio riformatori vogliono dare delle risposte forse sbagliata al problema che c'è immutato il problema dell'attitudine del dirigente perché le nostre selezioni sono inidonei sono inidonee
è il rimedio sanzionatorie ugualmente milioni pagate o due non c'entra Palma la valutazione professionale del buon dirigente o meno quei non possiamo usare un mezzo uno strumento improprio e non ci sono i presupposti non c'è sicuramente l'attualità dopo
I supplementi istruttorie che hanno migliorato la posizione di questo incolpato sì impone l'archiviazione che non so se la Commissione ha voglia di continuare a a rimescolare le carte o a istruire ancora non ci sono più le condizioni
C'è già una prima valutazione negativa del consiglio che ha restituito alla Commissione perché allora non c'erano gli estremi
La situazione è migliorata non può che come oggi per l'archiviazione anzi invito i vari colleghi risolutori andate no astensione diventa una posizione perché se torni in Commissione con due voti contrari voti
E i più si astengono io voto per l'archiviazione per un poco per salvare la faccia al Consiglio ripeto perché altrimenti per ragioni procedurali noi abbiamo una grande contraddizione non avendo elementi nuovi da suggerire alla commissione per cui voto a favore della proposta
Consigli a Corvino
Grazie presidente io ho poco da aggiungere a quanto detto con grande chiarezza dai consiglieri Viazzi Bitonto afferra
E e indubbiamente anch'io sono d'accordo con loro che non sussistono i presupposti per il trasferimento di ufficio e che si debba archiviare questa pratica
Il se ne consideriamo gli addebiti che sono stati rimossi
In particolare facciamo riferimento alla contestazione su un po'a nella stessa contestazione si parla di esternazioni inopportune ed inadeguate
Questo è che bisogna censurare che ha tenuto quei comportamenti indubbiamente inopportune inadeguati
Ma questi comportamenti inopportune inadeguate che sono rimasti circoscritti nel tempo e sono rimasti anche i isolati risalgono anche nel tempo non possono certo giustificare un trasferimento di ufficio ma giustamente dovevano essere valutati in sede disciplinare
Dice il consigliere Tossi Brutti che l'azione disciplinare il la trasmissione degli atti e di trovare l'azione disciplinare non potrà conseguire alcun risultato considerato che il ministro della giustizia
A ha richiesto di persona il trasferimento di ufficio e quindi è stato informato dei gli episodi che siamo stati denunciati da accertato in sede ispettiva
Questo si può sostenere per quanto riguarda il ministro dalla giustizia ma non certo nei confronti del procuratore generale perché da non risulta da da questa motivazione dagli atti che l'altro titolare l'azione disciplinare abbia avuto cognizione di questi
Comunque se una conoscenza degli stessi avrebbe potuto indipendentemente da accertamenti da parte del Consiglio avrebbe potuto indurre alla promuovimento dell'azione disciplinare perché quei comportamenti
Tenuti nei confronti degli avvocati sono stati comportamenti indubbiamente scorretti è disciplinarmente rilevanti ma non tali da giustificare un trasferimento di e poi all'addebito produsse un po'Robbie
Ecco no e supplemento di istruttoria e che è stato fatto cos'ha dimostrato che non c'è l'attualità de alcuni episodi che sono stati contestati non è più attuale il patto addebitato Roberto ritardo nell'inizio dell'udienza
Infatti nella motivazione si dà atto che alcuni avvocati che sono stati esaminati
Hanno sostanzialmente confermato che il presidente alloggi e puntuale miliziani del del le udienze mentre eventuali ritardi sono stati definiti come del tutto fisiologici dal dottor Salcerini dall'avvocato De Rosa
Il consiglieri Piazzi ha giustamente ha ha fatto un'osservazione che il torto del dottorale lotti pur ritenendo deprecabili quei comportamenti che tenute con la classe forense
Ha avuto un torto quello di aver fatto più giudice che il presidente perché indubbiamente se non avesse tenuto le udienze non avesse ottenuto quel ruolo di cause probabilmente la a questi episodi non gli sarebbero state dedica comunque il fatto di ritardo nell'inizio di udienze che è un fatto non più attuale del tutto superata
Quanto riguarda la la presenza del presidente allocchi in ufficio che si sostiene essere stata sporadiche quindi incompatibili con le sue funzioni direttive io
Devo fare un'osservazione
Che se passa un principio del genere allora noi dovremmo anche considerare che quasi tutti titolari di uffici direttivi in gran parte per lo meno non fa ci tutti in gran parte i titolari di uffici direttivi
Non risiedono nel luogo in cui svolgono le loro funzioni e il problema è questo non bisognerebbe autorizzare dispersi Amanda risiedere altro
E invece sistematicamente sistematicamente chi viene nominato procuratore generale procuratore della Repubblica chiede l'autorizzazione a mantenendo la residenza nella città dove ha la sua abitazione la famiglia e viene accordata su parere del consiglio giudiziario
Quindi non è che c'è
Una incompatibilità una un disservizio solo per il fatto che si non si è presente tutti i giorni in ufficio
E credo che la presenza dei tuttora l'ok camerino fosse più che sufficiente a consentirgli lo svolgimento è delle udienze che lui celebrata rivela espletamento dei suoi compiti di presidente del tribunale
Volevo dire un'altra cosa dei miei ricordi che forse possono essere anche ratti io le rammento che la volta scorsa dalla corso della discussione era emerso quell'altro episodio
Della presenza del figlio alle udienze del figlio iscritto all'albo dei praticanti avvocati episodio che non era stato contestato
E allora era stata quelle essenzialmente la ragione principale per la quale il si era anche detto che la pratica si sarebbe dovuta tornare in Commissione dovrà tornare in commissione tant'è che si è fatta una contestazione specifiche con riferimento acquisti fisso
Ma anche questo episodio è rilevante sotto il profilo disciplinare e certo questo è un episodio che non so se e era la conoscenza di violare l'azione disciplinare quando il è stata disposta la dall'ispezione perché emerso nel corso degli accertamenti fatti dal consiglio superiore
E comunque sul punto ci sono le dichiarazioni sia della del del dell'avvocato De Rosa secondo cui il figlio del magistrato risulta cancellato dall'albo dall'estate del due mila uno
Quindi anche questo e un episodio rilevante sul piano disciplinare non l'attuale e comunque e non no non è tale da giustificare uno trasferimento quindi io penso che giustamente ha richiamato il consigliere Vito che afferra ha richiamato i consiglieri a a
Riflettere sulla conseguenze di un eventuale ritorno della pratica in commissione anche perché un ritorno alla pratica Commissione non sarebbe giustificato nuovi accertamenti sono stati fatti sia insomma voterò a votare a favore della applicazione
Consigliere Gallo
Grazie
Mi è agevole questo oggi intervenire perché la collega Iacopino ha già arato molto bene il terreno e mi pare che abbia centrato tutte le questioni rappresentate da questa pratica anche io sono assolutamente d'accordo con la proposta della commissione perché mi sembra in realtà che si tratti di una tempesta in un bicchiere d'acqua
Io credo che si siano enfatizzati due o tre episodi o due o tre aspetti nella vita professionale di questo magistrato
Che sono tranquillamente invece riconducibili a quella che a me pare una dimensione più realistica e mi spiego
Si è enfatizzato il discorso di aver detto ad un avvocato non ha l'esperienza per fare questo discorso sicuramente non è stata una trovata molto azzeccata una usare un'espressione del genere
Però
Può tranquillamente essere ricondotta ad un atteggiamento paternalistico
Proprio di un magistrato ma oserei dire di un operatore del diritto perché qui non c'entra la magistratura intesa come qualifica
All'atteggiamento di un operatore del diritto quei capelli bianchi che assume un po'questo questa posizione paternalista nei confronti di una giovane avvocata e a volte per la verità
Questo succede e succede anche il contrario sia pure con molto garbo non non è infrequente che qualche avvocato anziano esperto faccia pensare oppure sottolinei in qualche modo la propria maggiore esperienza di fronte a un magistrato giovane
Ritenuto più o meno giustamente alle prime armi quante volte
Molti di noi si saranno sentiti dire giudice se ne avesse la mia esperienza saprebbe che tutte con quale spirito si dicono le cose tutte con quale atteggiamento in che occasione e mi pare anche per aver visto il presidente Alocchi in sede di audizione che non possiamo parlare di una persona arrogante o presuntuosa casomai appunto di un uomo che può aver peccato di un atteggiamento paternalistico forse non del tutto commendevole ma certamente non tale da offendere la suscettibilità o la dignità del professionista che ha di fronte per quanto riguarda poi l'aspetto più concreto che è quello della presenza in ufficio
Ma abbiamo comunque accertato che ormai da parecchio tempo
Diciamo da quando è stata richiamata la sua attenzione su questo aspetto mettiamola così e presidente allocchi
è presente in tribunale almeno quattro spesso cinque giorni a settimana il che tenuto conto delle dimensioni del tribunale
Veramente può essere considerato più che sufficiente
E la circostanza pure che è stata sottolineata
Che non va tutti i giorni pur abitando a venti chilometri e non è un'aggravante anzi
Perché significa che comunque lì a portata di voce
Se c'è un'emergenza se qualcuno ha bisogno di lui
Risiede a un tiro di schioppo
E la distanza che c'è da un capo all'altro di Roma sarebbe molto più grave se non si recasse risiedendo accentua duecento chilometri perché allora sì in caso di emergenza come farebbe ad essere tempestivamente presente in ufficio
Quindi mi pare che la situazione sia del tutto tranquillizzante sotto questo profilo per quanto riguarda il figlio abbiamo accertato che ha fatto soltanto pratica forense non non ci sono stati problemi né mi sento infine di condividere l'opinione di chi ritiene che le lamentele
Perché vengono dal consiglio dell'ordine rispecchiano quelle rispecchia dal punto di vista della maggioranza del Foro mentre invece i professionisti che non abbiamo sentito parlavano a livello individuale forse non è così facile schematizzare
Io ricordo per esempio di aver sentito in sede di una delle tante assemblee sul sul funzionamento della giustizia che si svolgono tra magistrati avvocati
Io ho sentito fa un'affermazione molto intelligente da parte di un avvocato
Il quale diceva ma non è vero che ci sia questa contrapposizione totale tra avvocatura e magistratura
Ci sono alcuni studi soprattutto alcuni studi del settore penale che sono trainanti portava lo scontro e sembra che tutta l'avvocatura sia in guerra con tutta la magistratura e io credo che bisogna sempre riflettere su questa impostazione il fatto che il Presidente del Consiglio dell'Ordine anche se non è la stessa persona fisica assuma posizioni più dure rispetto a quelle di altri avvocati che pure noi abbiamo sentito
Non ci consente di dire che quella e comunque l'espressione dell'avvocatura il foro è fatto
Da tanti da tanti professionisti che tra l'altro proprio per il lavoro che fanno sono molto individualisti e magari vanno almeno partecipato all'inizio del Consiglio dell'Ordine quindi attribuire al presidente del consiglio dell'ordine
Questa questo potere carismatico di rappresentare tutta l'avvocatura mi sembra un passo che non abbiamo elementi per poter fare
Quindi io credo veramente che si sia molto ridimensionata tutta la vicenda
E la la proposta della commissione che è stata formulata dopo
Ampio esame il riesame dopo un'istruttoria accuratissima dopo aver sentito praticamente tutti i magistrati e gran parte degli avvocati di quel Tribunale mi sembra che la proposta della commissione
Meriti assolutamente di essere condivise
Non ci sono altri interventi repliche consiglieri cagna prego
Prost telegraficamente presidente toujours un'arringa difensiva diciamo per l'ho capito che corre il rischio di finire io sul banco degli compatto insieme a qualche altro a qualche altro collega Consigliere vorrei dire a chi ha sollevato il problema che dobbiamo difendere i provvedimenti del Consiglio sostanzialmente da unità del Consiglio
Che aveva di più rinviato la pratica in Commissione vorrei che come dire si ricordasse la puntuale disamina della vicenda fatta dal presidente rompe
Il quale ha giustamente rilevato avendo letto gli atti di quel plenum che all'epoca la pratica torno in commissione perché si sommano due tesi
C'era la tesi di chi diceva ma no per potrà l'occhio poverino adatta facevo durano in Commissione non ci sono elementi sufficienti
E c'era la tesi di chi diceva come è venuto fuori questa grande questione dell'assistenza del figlio alle udienze era il padre facciamolo tornare in commissione quindi rinvio in Commissione scusate perché se il plenum avesse sostanzialmente deliberato il rinvio in commissione a maggioranza soltanto perché riteneva insufficienti quegli elementi e come dice giustamente il consigliere Visconti qualcosa in meno rispetto a quegli elementi il supplemento di istruttoria ha portato dico sinceramente che io al più mi sarei astenuto
Il problema è che il plenum all'epoca non dissi affatto a maggioranza gli elementi sono insufficienti
Si sommarono le posizioni di chi riteneva insufficiente del venti e di chi riteneva invece che bisognasse aggiungere un elemento nuovo cioè la contestazione relativa latitanti
Per questo io insisto a dire che è vero che c'è stato qualche elemento in meno perché alcuni avvocati quattro cinque adesso non ricordo quanti da portatile indicate presenta lotti ci hanno detto ma no i rapporti sono buoni ha duramente con loro solo buoni il Presidente nell'ordine ha ribadito il no la situazione non è affatto superata quindi anche qui se creata questa discrasia in più però e questo secondo me è un elemento di estrema gravità
Rispetto a quell'assemblea plenaria noi abbiamo accertato che effettivamente il figlio del dottor allocchi andava e assisteva all'udienza del padre
Come praticante procuratore cioè faceva pratica nell'udienza del padre è una cosa secondo me clamorosa
Al io continuo a ritenere che vi siano gli estremi per un trasferimento d'ufficio del magistrato e poiché in sede plenaria non è possibile che tutto Vito che tutto un problema vi dovrà fare perché ho chiesto il rinvio in commissione perché c'è tutto un problema di regolano i
Di
E e deliberare in Commissione una proposta di trasferimento d'ufficio quindi la mia è una proposta
Mirata che non vuole portare nessuna nuova istruttoria ma a queste espresso fine capisco che non tutti siamo d'accordo io personalmente continua a insistere su questa posizione
Consigliere Visconti
Sì presidente io opero due precisazioni che riguardano soprattutto l'intervento per la collega Tossi Brutti
Koch ha parlato ha concentrato molto sulla problema dell'attualità ora come ha detto il relatore come abbiamo ribadito anche di ausilio il problema dell'attualità è un problema anche esistente ma sussidiario secondo l'abbiamo detto
Fin dal primo momento gli elementi pur negativi accadico del no dottor Alocchi non solo di per sé sufficienti per legittimare un articolo due
Poi è chiaro a questo si è aggiunto anche a
La perdita di attualità la perdita di attualità
A Como dovuta anche come dice bene la collega dossier brutti o le lungaggini del consiglio però qua bisogna chiarire allora un punto perché queste lungaggini del Consiglio per cui c'è una perdita di attualità
Si verificano per moltissime pratiche alcune deteniamo ancora in Commissione io credo che questo non possa andare a discapito chiaro in mente a modo il collega incolpato fece in consiglio anche perché c'ha moltissimi esposti moltissime ama pratiche di prime abnorme guarda con tempestività e nel frattempo viene di meno il requisito dell'attualità non credo che noi possiamo giudicare ad anni prima se c'era o meno l'attualità allo dobbiamo giudicare comunque sembra questo momento fermo restando che comunque perdita di attualità
No ma significa a uomo che comunque a me non è più attuale la perdita di prestigio non riferita alla condotta perché logicamente la condotta può essersi fermata
Ad un certo periodo la perdita di prestigio può esserci tuttora e quindi in questo caso l'attualità ci sarebbe
Il secondo punto che riguarda la trasmissione degli atti al disciplinare che non è un artificio essendoci già la relazione da un ministro ma come spiegato in motivazione amo nell'ultima parte riguarda il fenomeno della presenza a modello appiglio da punto di Alocchi dinanzi al padre cioè della della pratica acque questo non faceva parte proprio l'ultima parte faceva parte della relazione ministeriale
Come
Vai Bondi A due A tre conodonti so dire devo dire da non ricordo Serrault guardavano riguardavano la diceva
Però quello che sicuramente non faceva parte della relazione del ministro è quello che riguarda l'attività del figlio svolta dinanzi al padre e per questo noi però ammettiamo diciamo questo fatto nuovo che potrebbe avere
Ha una valenza disciplinare
Non ci sono altre crepe che allora il consigliere sviene
Ma presidente cosa devo dire certo il
Non c'è molto da aggiungere a quello che già è stato detto sicuramente il presidente Rocchi non è un modello di dirigente questo insomma questo penso che possiamo essere tutti d'accordo
Il problema è quello di stabilire se sia raggiunta quella soglia diciamo così di come dire di non ritorno per cui la il rapporto di quel
Diciamo di nel rapporto non solo
Di personale con gli avvocati col con l'ambiente ma proprio diciamo la situazione
Di prestigio del magistrato nel nell'ambiente proprio di lavoro e di le somme di lavoro si è sì si sia con con definitivamente compromesso io ho ritenuto ecco il sia pure con quelle perplessità che il caso impone in questa seconda tornata che si si possa ritenere che quelle precedenti
Cadute di stile quelle precedenti anche scorrettezze possiamo ben dire insomma nei confronti in particolare gli avvocati
Esistono e sono censurabili no però che ha che siano in qualche modo fatti isolati e fatti che appartengono ha un passato che in qualche misura non incide più di tanto sul presente ma non ma già sul presente quando è iniziata la pratica non sul presente oggi perché allora uno potrebbe dirsi potrebbe dire ma allora tirando in lungo le procedure
Si consente la sanatoria in qualche misura perché è chiaro che il magistrato quando si trova sottoposto nascitura articolo due normalmente tende un pochino a mitigare certe se certe situazioni in realtà questa la situazione si era già si era già mitigata quando noi abbiamo iniziato anche perché questo voto è stato ricordato il presidente allorché ebbe un grave incidente d'auto certo punto
E quindi probabilmente chi lo sa forse anche questo influì non non lo non lo possiamo sapere ma certamente quegli episodi si riferì per quanto abbastanza recenti però si riferivano a una fase a una fase precedente certo che egli ha questo diciamo
Questa passione Pertoldi desiderio di arrivare sempre comunque specialmente nelle cause matrimoniali a una soluzione di tipo conciliativo a una
O una riconciliazione onorevoli comunque la separazione consensuale vitale la causa no
E questo avete effettivamente la portata degli atteggiamenti non non apprezzabili anzi sicuramente censurato
Ma insomma detto questo credo che tutto sommato insomma si posso arrivare a una certamente a una soluzione che non è una nota di elogio certamente ma che non è cioè nella la la dichiarazione di incompatibilità d'incompatibilità
Io ecco volevo solo tranquillizzare il consigliere caffè erra nel senso che
Comunque
Voglio dire se anche dovesse questa pratica
In qualche modo tornare in Commissione perché non viene approvata la proposta venerdì Aprilia piacciano comunque si si decide il ritorno in Commissione certamente la commissione non credo che abbia altre attività istruttoria da fare di nessun tipo di tutto ciò che è stato che si poteva fare è stato fatto
Quindi in realtà oggi il plenum in qualche misura decide nel senso che ho accoglie la proposta di archiviazione o se la o se la disattende
Evidentemente questo non è altro che un invito alla commissione a a provvedere diverrà fare una proposta diversa perché altra attività istruttoria onestamente non vedo come la potremmo fare abbiamo sentito
Tutti i diciamo le persone indicate dalla dall'interessato abbiamo sentito nuovamente il Presidente del Consiglio all'ordine con l'avvocato Zucconi che aveva fatto che già si era lamentato che aveva
Diciamo un po'sollecitato tutta la la procedura quindi credo che la pratica sia sicuramente istruì
Oggi è un problema di valutazione semplicemente
Quindi io con questo ho concluso mi mi riporto la proposta
Va bene allora andiamo al voto
Abbiamo portato questa pratica tempo addietro alla alla valutazione del plenum
Abbiamo registrato una divaricazione di valutazioni di intenti di opinioni sul sul caso del dottor allocchi tant'è che si rese necessario il ritorno in Commissione
Voluto alla stragrande maggioranza dei consiglieri allo scopo di svolgere alcuni ulteriori approfondimenti non ultimo quello relativo al fatto che il figlio del dottor Rollo che avesse frequentato aule di giustizia dove il padre presidente del tribunale gestiva delle udienze in sede civile questi approfondimenti sono stati effettuati dalla prima Commissione la quale oggi ci riporta all'esame del plenum ma il la praticano che a me sembra
Che da tutti gli interventi che ho ascoltato con grande attenzione proprio per
Per comprendere tutto ciò che era avvenuto dopo
La prima presentazione della pratica in plenum
A me sembra che da tutti gli interventi sia emersa una valutazione complessivamente negativa del comportamento all'epoca tenuta dal dottor Paolo
E l'unica giustificazione che in qualche modo sono riuscito a decifrare tra i tanti interventi è una giustificazione come dire di carattere temporale
E passato del tempo il dottor Alocchi nel frattempo ha modificato il suo comportamento ecco questo questa è la giustificazione principale
Che sostiene la tesi di coloro che ritengono che il dottor Gallotti non debba essere sottoposto a procedura ex articolo due che la pratica debba essere archiviata a me sembra questo sia una valutazione Arrone in parte a toccato il tema il consigliere Visconti il Consigliere Tossi Brutti qui si tratta di valutare il concetto di attualità il concetto relativo di attualità concetto relativo di attualità che si applica in tema di incompatibilità ambientale e funzionale ora posto che i fatti sono storicamente accertati in gran parte sono addirittura messi
Dal dottor Alocchi noi dovremmo qui in questa sede avremmo dovuto in questa sede verificare e accertare se il dottor Alocchi in quel periodo in cui le accuse si sono sostanziate in cui i fatti sono avvenuti in cui i comportamenti sono stati tenuti ha perso prestigio ha perso immagine perché di questo si tratta
Perché se è questo e accaduto
Quindi se vi è stata a causa di quei comportamenti sia pure un po'lontani nel tempo se vi è stata lesione del prestigio dell'immagine del magistrato e questa lesione viene stata addetti
Vaga stragrande maggioranza dei consiglieri e di questa opinione
Oggi occorreva
Che la pratica ci dimostrasse che questa lesione non esista più oppure che questa lesione viene in quanto quei comportamenti
Non sono solo come dire non sono stati metabolizzati nell'ambiente giudiziario nel quale vive e opera il dottor Arlacchi io credo che questa questo ulteriore approfondimento non sia stato svolto adeguatamente credo che dalle dichiarazioni rese a più riprese anche dei presidenti del più del consiglio dell'ordine di quel di quelle circondario emerga che la lesione del prestigio sia tuttora viva nelle conoscenze degli operatori di giustizia di cui il circondario e di conseguenza credo che il requisito dell'attualità sia tuttora nel presente ed operante per questo motivo posto che non c'è nessun dubbio sul sulla non correttezza dei comportamenti tenuti a suo tempo dal dottore allo che siccome rinvengo tuttora il requisito dell'attualità voterò contro ma proposta di archiviazione di questa
Consiglia per
Io voglio puntualizzare che la richiesta di ritorno in Commissione viene motivata dal fatto che sostanzialmente senza svolge tutte le attività istruttori si tratta solamente di formulare l'incolpazione e a ritornare al plenum è questo il senso c'è nessuno sotto sostiene che vi sia sentire altra gente ha risentito questo è un primo Punzi che è importante per i colleghi che sono diventati che o che non sono diventati del per cui sono penso di poter sostenere che si sì registi questa valenza preciso della la della richiesta di ritorno in Commissione io ritengo che non ci sono più i presupposti
Perché in qualche modo è scemato quel tipo di di conflitto che si era venuta a creare per l'istruttore che è stata già svolta
Ah da parte voglio ricordare che nel caso parlassero dove nessuno dubitava
Nessuno di vitale anche il fatto in sé era clamorosamente lesivo delle comodità il tempo poi convolata a giuste nozze cioè dove c'è per la ricordo queste cose il tempo è sembrato a tutti in tale che a poco a partite si potrà conclusa oggi invece essendo la situazione obiettivamente scemata io vi ricordo che per me il rapper impatto restava ancora clamoroso quindi non era stata fatta metabolizzato sicuramente da ambienti giudiziari sicuramente alla polizia giudiziaria il comportamento del di questo collega che interferiva in un certo processo eccetera già vi ricordo impatterà talmente clamoroso però nessuno ha dubitato ben comizio e soprattutto al plenum che è il tempo ai va sanato tutto qui il tempo il tempo con elementi precisi favorevole non tutti ma a minimizzato ancor di più la vicenda e voi invece ritenete che ma ferita ancora aperta abbiate pazienza del caso balance ha ferito si era chiuso avete se sarà abbassato generosi e la rete chiusa perché era passato il tempo per me il fatto era ancora grave perché comunque il già il semplice ricordare il tutto doveva in un piccolo ambiente come Teramo suscitare una certa reazione però avete valutato così il passaggio del tempo
Ho questo impone di chiudere la partita da qui chi ritiene di non chiude mai di materico missione perché si si cambi l'imputazione lo faccia pure però i fatti ormai sono chiare
Allora Di Canio
E per dichiarazione di voto non l'ho mai fatto e spero di non doverlo fare più anche perché siamo prossime scadenze il parlare tre volte però vorrei Farmer sono solo sollecitato a dichiarare il mio voto fermamente favorevole al ritorno in Commissione per elevare il capo di incolpazione nei confronti del dottor Alocchi e dall'intervento del collega afferra a cui voglio rispondere prendo atto caro Vittorio
Che evidentemente la tua concezione del prestigio dell'ordine giudiziario il fatto di avere un amante chiacchierata e posto esattamente sullo stesso piano di insultare gli avvocati mi dispiace che sia così
Allora e allora
Non facciamo polemiche persona chi è favorevole al ritorno della pratica in Commissione alzi la mano ritornò pratica in Commissione
Dieci
Chi è contrario alzi la mano
No no
No
Chi è chi si astiene alzi la mano
Allora abbiamo di
Vorrei anche tutti sostenuto quindi no
Allora abbiamo dieci voti a favore nove contrari nome astenuti
Di tornare in Commissione
Presente presidente posso chiedere la parola vediamo che la richiesta regolamentarle scusi Presidente ma chiedo la parola per una richiesta ai sensi articolo quarantasette regolamento a voi intanto sull'ordine sulla proposta portata ex articolo quarantacinque io chiedo il rinvio per la trattazione dell'ultima pratica quello sua formazione europea
Non lo chiedo per le altre pratiche sono solo ricorsi ove non ci sia discussione se invece qualcuno intento a discutere io chiedo il rinvio anche di questa pratica prima richiesta
Come no
Basta volevo finire però scusate la richiesta che se queste dell'anno nel siccome io vedo che vi sono una serie di pratiche che mi pare sia al numero quindici
Riguardano ricorsi
Se su questo non c'è discussione io non mi oppongo sull'ultima faccio la prima richiesta e quella di rinvio per i trattazione prossima seduta mi rendo conto che la data
La data è fissata per il dodici però io chiedo il rinvio perché ma pare che è importante e soprattutto perché poi devo fare la richiesta che segue Presidente che questa è la seguente ai sensi articolo quarantasette secondo comma
Chiedo che venga invertito l'ordine dei lavori nel senso che venga trattato adesso
Il dell'ordine del giorno giunto riguardante la nomina a produrre pubblica di Bologna rispetto alla pratica di sesta Commissione che e unica ancora rimasto nell'ordine del giorno binari
Le ragioni
Le ragioni sono evidentemente connesse alla particolare urgenza che riveste la nomina per l'approdo Repubblica di Bologna e in considerazione dei tragici eventi che tutti conosciamo
Che sono oggetto di attenzione non solo in quest'aula da Falcone statura da ma di attenzione da parte di tutto il Paese al punto tale che come sappiamo anche alte cariche dello Stato sono interessate alla sollecita definizione di questa procedura
Per cui io formulo questa richiesta sperando che non vi sia opposizione o servire che la proposta sia fatta propria dal presidente
Solo ove rimanga eventualmente spazio si potrebbe trattare la pratica per la formazione per la rete di formazione europea altrimenti sono assolutamente fermo non richiedere il rinvio
Va bene allora
Sentite
Per il problema dell'articolo quarantacinque un problema grosso per il quale io ero orientato a scrivere una lettera a tutti i consiglieri
Perché non è possibile che una pratica ex articolo quarantacinque venga alla presidenza a mezzogiorno
Della
Devono essere le pratiche ex articolo quarantacinque essere all'inizio della seduta sono disposto a fare una eccezione soltanto per le pratiche relative ai ricorsi considerando che ci possono essere dei problemi di difesa del consiglio
Per cui ero già in partenza orientato a non ammettere il
La trattazione della pratica per la formazione europea anche se la data e del dodici di aprile
Perché bisogna anche che in qualche modo il Regolamento sia rispettare a maggior ragione lo faccio nel momento in cui c'è la richiesta di uno dei componenti quindi la pratica ex articolo sedici sarà trattata la prossima settimana mercoledì come crediamo per primo ma sarà trattato la prossima settimana per quanto riguarda i le pratiche relative ai concorsi la mette in discussione solo sei
C'è questa urgenza e non c'è problema di discussione
Sì no ma io mi rendo conto non è allo spagnolo nessuno farebbe Elena nostra Pananti questa legge non è presente
Che i ricorsi sono stati imperialista stati depositati architettoniche nella settimana diciamo bianca teniamo a mente i Tanzi
Che noi abbiamo avuto la prima riunione utile Pettenati
Chi alcuni dei procedimenti se l'intenzione oggi che con i peli neri siano stati già in tanti permanenti inviati all'avvocatura chiaro spedizioni in discussione nei prossimi giorni
Che ci sono quindi entrambe ai missili di difesa in particolare spetta alcuni casi che non credo che possano essere così giustiziati perché allora se dobbiamo rinviare in blocco tutte dobbiamo andare
A vedere quali sono invece uno per uno i casi in cui le problematiche sono impegni immediati Manenti
Io se ne chiedo invece no Torino queste credo quello di avere tutto ciò scusiamo allevamenti di ordine non c'era possibilità di fare diversamente
E piena paghiamo Dino al non in come dire porre punizione far diventare questioni pratiche questioni di principio e il problema è che atte ai sensi Regolamento se un componente si oppone
Si deve essere rinviato non c'è possibilità di discussione
Prima ancora ci sarebbe l'assalto alla migliaia possibilità di non ammettere dal momento che e palesemente tardiva io supero questa prima mia valutazione ammetto ma discussione
E vi chiedo la comprensione di deliberare su questi primi quindici argomenti se effettivamente c'è un problema di difesa del consiglio il procedimento in corso
Per l'altro la la pratica numero sedici S. inteso che comunque e che è un po'sul punto Presidente chiedo scusa ancora sul punto abbia pazienza Presidente siccome abbiamo subito in altre occasioni forse anche più importante di questo richieste come quella che per la prima volta in quattro anni io sto formulando
Io insisto nel dire che io ritiro la richiesta di rinvio dalla trattazione solo ove non vi sia discussione altrimenti poiché sappiamo che l'Avvocatura dello Stato ha già ricevuto il parere dell'ufficio studi e trattandosi di istituzione rappresentato sul piano personale in maniera egregia non è essenziale decisiva la nostra delibera altrimenti che la fretta invio di tutte le pratiche in questa questa
Non volete un avete bisogno di discuterle queste pratiche nono presidente non c'è un problema no un momento perché no ripetuto questa a questa questione così condizionata ecco non è regolare devo dire la verità tutta la ragione seria ma certo che il cambio di rafforzarli da perché c'è una questione almeno che può riguardare la validità dell'intero concorso
E allora chiaramente è noi non è che possiamo effettivamente la questione di Bologna sarà importante nessuno mette in dubbio di farlo
Però anche la validità di un concorso in magistratura mi pare una questione Gabriel studi Diego va bene chiedo l'invio di tutto persino ah va bene allora rinvio possa fare scusate una richiesta di premiazione scusate
E vogliamo posporre eventualmente questa decisione alla pratica di Bologna perché può darsi che richiamo
Ai tavoli e la pratica di Bologna
E prima di rinviare possiamo eventualmente
Approfondire qualche pratica questo ce ne sono capito che questa e il il se siete d'accordo sulla sul posto parla e io tanta voglia dire frequento dal punto di vista strettamente regolarmente a è un effetto legno no no Presidente perché Rita no
Va bene viene da lei avvocato quarantenne riceverà consessi chiede il rinvio si rinvia e basta senza va be e e la solita maniera di irrigidirsi da quindi io della discussione complessiva
Andiamo all'ordine del giorno
Di ordinario
Siete d'accordo sulla dare la precedenza all'anno precedente e qui c'è una richiesta di trattare con precedenza la pratica del della quinta Commissione
Si è
Sì se necessario possono pagato dal presidente sedici opposizione o se la proposta fatta propria presidente io ho chiesto anche questi voluta dal presidente della
Può votare si deve votare solo se vi è opposizione o se la proposta non è fatta proprio al presidente considerato il la motivazione mi auguro questo avvenga propriamente questo senza alcuna ovviamente alcuna Fauré la nostra voce quarantasette punto due
Quindi è il presidente al è un potere che date al presidente presidente accoglie la richiesta
Della del consiglio Espada e quindi determiniamo l'inversione del presidente scusi non c'è dubbio che è una sua facoltà però almeno poteva sentire una voce contraria
Uno se si vuole faccio io quindi non se altrimenti dovrei sentire per la discussione no passava in sembra che esista in locazione o comunque la serialità presidente era solo da condividere almeno io le condivido merito
Andiamo alla pratica della quinta Commissione
Conferimento ufficio direttivo superiore presidente la Corte d'Appello di Catania
No scusi Presidente chiedo scusa Presidente
Ecco no so chiamandolo riversi esclusive sembro mi permetterei non vuole ancora con gli servì interviene però la mia richiesta era di invertire il senso di trattare per prima la questione l'approdo Repubblica di di Bologna e questa mi pare che sia stata colta sicché Catania ma dopo
Io ho accolto la richiesta nel senso di anticipare l'ordine del giorno aggiunto pratiche della quinta col presidente non non ho ben capito la norma perché la norma dice se vi è opposizione
O se la proposta non sia fatta propria dal presidente il Consiglio delibera a maggioranza cioè il presidente non ha il potere di modificare di farla presidente ha il potere di far propria l'altana
La proposta enti
Invitare il Consiglio delibera no no
No essa c'è per forza assolutamente no no no
No no io contesto nel modo più assoluto se non nel modo più assoluto l'interpretazione che attribuisca al presidente il potere di invertire l'ordine del giorno indipendentemente dal club
E se seria opposizione o
Quindi se il Paese ne fa propria la proposta ma voglio dire comunque il Consiglio delibera tra possano espropriare il Consiglio del potere di delibere
Sei se no sei s'è fatta propria dal presidente il consiglio dei Javier Serra che affaccia proprio presidente case così che serve che la faccia proprio presente ma io allora Lollo intesa così macerie nazionali e
E lamiera nel senso di fare prima Bologna presidente ne
Io
Io l'ho l'ho intesa così come quindi
La commissione regolamenterà dovrei convocare io quinquennale ma allora valore tenuto di convocare l'avrebbe la mia fare Bologna primo presidente che ha interpretato male alla Rana presidente io l'avvenire mi oppongo nel modo più assurdo è che non non partecipa a queste queste condizioni ha interpretato così si va poi avrò sbagliato va be
Si può anche non patrimoniale
Va bene andiamo alla a trattiamo la andiamo alla trattazione poiché la proposta riguardava soltanto Bologna e io l'ho fatta propria trattiamo
D'accordo sì Presidente un attimo fa e mi ha detto che era anticipato tutti regioni rosse da adesso un'altra un'errata corrige su se stessa sulle sue stesse decisioni che vi ha fatto il consigliere serio che io faccio proprio la mia proposta è la proposta riguardava solo Bologna ha ragione ne faccio ammenda metalliche insomma quindi
Allora Bologna lega
Trattiamo Bologna
Chiediamo un attimo
Praticamente
Allora abbiamo per quanto riguarda Bologna in una doppia proposta una a favore del dottor Tarquini e l'altra a favore del dottor De Nicola
La proposta a favore del dottor De Nicola è del redatta dalla consigliere parziale comunque figure come relatore il consigliere Azzi io lavoro
Grazie presidente che io ho preparato un appunto scritto che passerò per il verbale per rendere rapidissima discussione perché mi richiamerò
Alla ampia motivazione anche perché francamente non capisco il perché ma io non capisco la butto scritto per il verbale no dobbiamo sapere quello che dici allora le citerò il pesce lo leggi perché ex stavo dicendo che non capisco l'attenzione di chi in questo Consiglio nel momento in cui si chiede al Consiglio di affrontare un problema gravissimo come quello di la situazione si è creata a Bologna in seguito a un atto terroristico che tutti abbiamo anche qui in quest'aula pubblicamente denunciato quinto questo questo è un clima di cadute istituzionale che mi preoccupa davvero comunque conservando la calma che sempre si deve avere in questi casi
Stringerò al minimo la relazione e la relazione che farò richiamo integralmente la relazione scritta
E soltanto per indicare ulteriormente quindi mi soffermerò dato bengalesi più specificamente della Jolie per le quali oggi ci troviamo dopo una decisione del Consiglio di Stato che ha accolto integralmente il ricorso il dottor De Nicola ed annullato la deliberazione del consiglio che aveva invece designato a maggioranza l'incarico il dottor Tarquini
In quella sentenza il giudice amministrativo ha tolto ogni fondamento alla proposta sia a suo tempo approvato dalla maggioranza del consigliare a quell'epoca sia quella che sia perché che Cafu che è a fondamento della proposta oggi in favore del dottor per quindi questo perché il consiglio di stato mi sembra con assoluta chiarezza a individuato un iter interpretativo dal quale il Consiglio oggi non si può discostare
E che è relativo alle modalità con le quali noi dobbiamo ovviamente interpretarla circolare che abbiamo noi stessi approvato
Quanto specificamente a questi problemi la possibilità di ampliare la fascia di valutazione nel caso di conferimento di uffici direttivi di poco da Repubblica con sede di via e sempre con con riferimento a questo caso alla possibilità di attribuire e che in che modo attribuire il rilievo allo svolgimento di attività relative alla trattazione procedimento ex articolo cinquantuno comma te tre bis del Codice procedura penale
Il Consiglio di Stato in questa sentenza che mi pare assolutamente indiscutibile ha affermato che se anche si voglia procedere all'ampliamento della fascia anzianità in ogni caso lo svolgimento delle funzioni presso l'ufficio sede di via di per sé non può costituire un elemento preferenziale ed era questo l'iter motivazionale della proposta allora di minoranza
Che è stato
Considerato illegittimo
Perché in effetti in quella sede il Consiglio sostanzialmente giunse alla conclusione di dire che tra due aspiranti Viera equivalenza in termini di merito ma che si preferiva Tarquini in quanto egli aveva avuto specifiche esperienze tratte dal fatto generico di aver svolto funzioni presso l'ufficio di DDA
Del resto anche diversamente argomentando cioè giungendo le conclusioni cui aggetto giunto il Consiglio d'affetti noi avremmo introdotto impropriamente o una un sostanziale elemento divide vive Gitti Manzione perché giungeremo per questa via ed escludere dal concorso tutti coloro che
Pur non avendo operato all'interno di uffici sedi dell'India abbiano invece in concreto avuto specie esperienza specifica ai sensi articolo cinquantuno Codice procedura penale che era la la ratio che aveva ispirato invece
La la circolare che intendeva dare un particolare rilievo a coloro che questo specifica esperienza degli uffici che si andavano a ricoprire
Per quanto riguarda questo scrutinio rilievo la motivazione già a suo tempo dava atto del fatto su agganciandola elementi testuali e documentali che il dottor Di Nicola nella sua in carriera nel quale egli ha ricoperto
Diversi e importanti incarichi alle acquisito specifiche esperienze di trattazione procedimenti ex articolo cinque cinquantuno Codice procedura penale
Proprio anche sotto fu sotto profilo delle funzioni giudicanti e esperienze non potevano essere trascurate su quest'ultimo punto il Consiglio di Stato con chiarezza ha detto che non si poteva escludere dalla votazione l'esperienza condotta per per i procedimenti in questione proprio nel settore giudicante era questo uno degli argomenti che invece aveva affrontato la relazione di minoranza perché anche quest'argomento deve essere espunto dalla da dal bel motivi a sostegno di un'eventuale proposta finezza
In definitiva il consiglio è stato sostanzialmente giunge alla conclusione che non si poteva sulla base degli atti disponibili giunge ad una proposta diversa da quella in favore del dottor Di Nicola
La la motivazione chi oggi propongo ulteriormente aggiunge alcuni elementi per meglio individuare l'esperienza colpi Nicola quanto al datazione degli atti dei procedimenti ex articolo cinquantuno CPC
E nella motivazione della posta alibi ritrovati a quelli io mi richiamo sono indicati analiticamente procedimenti l'attività svolte
Per quanto riguarda l'istante aspetti da professionalità del del dottor De Nicola sono già ampiamente indicati in una motivazione
Egli è sicuramente migliore da un punto di vista che hanno interessa rispetta tutto Tarquini quanto le capacità organizzative ampiamente dimostrate attestate in tutte le funzioni svolte
In quelle relative alla molteplicità delle funzioni ricoperte alle capacità professionali che sono attestate anche dei molteplici e prestigiosi incarichi ricoperti da tale candidato cosa che non ricorrete dottor per qui
La motivazione che ho proposto dà anche conto delle eccezionali doti di indipendenza che ha dimostrato torbidi Colaprico sulla sua carriera
E infatti asta assunto posizioni doverose ma particolarmente scomode nei confronti di autorevoli magistrati e incendi nei riguardi soggetti espressioni di potentati economico politici
La motivazione infine evidenzia anche le specifiche attitudini tutto di Nicola a ricoprire l'ufficio di procuratore della Repubblica e Bologna nell'attuale contesto storico-politico avendo egli trattato procedimenti il terrorismo di matrice eversiva
Sia di estrema sinistra che di estrema destra
Questo aspetto non può certamente essere tralasciato trattandosi comunque di un profilo significativo che evidenzia le eccezionali qualità De Vito Di Nicola
Insomma la luce delle indicazioni fornite dal Consiglio di Stato che alla luce degli atti io credo che una proposta diversa da quella in favore del dottor De Nicola non posso trovare alcuna giustificazione grazie
Sì se la l'altra
Chi è il relatore per la la l'altra proposta
Gallo consigliere Gallo prego
Chiedo scusa stavo acquisendo dell'altro materiale che non ho come me
Chiedo scusa presidente grazie
Come ricordiamo questa è una pratica che ritorna dopo un
Una precedente discussione c'è stata una vicenda
Che ha avuto un determinato esito giurisdizionale quindi io credo che possiamo prendere le mosse da quella sentenza
Da quella decisione del consiglio di stato
E vedere se e in che modo il la situazione debba mutare sulla base dei principi che il Consiglio di Stato ha affermato abbiamo già affrontato questo problema ieri in relazione ad un'altra pratica
E sostanzialmente credo che ripeterò quello che e ampi ad osservare già ieri
E cioè che a mio avviso la decisione del Consiglio di Stato
Intervenuta
Il ventisei febbraio due mila due
Ha affermato
In relazione al assegnazione del posto di procuratore presso una Procura sede di DDA
Ha affermato due principi e cioè la possibilità di uscire di fascia quando uno dei presidente però io gradirei un minimo vedo un po'di agitazione anche cortesia
è una questione estremamente delicata Presidente come giustamente è stato ricordato anche dal consigliere Spataro quindi ci vuole un po'di
Per per cortesia
In
Per cortesia
Sì io prendo atto della coerenza di cui nessuno ha mai dubitato del consigliere Pastore
Ma io sento ugualmente di avere il dovere di fare una relazione
Anche se a all'amico passo da Linate non interessa perché lui aveva già fatto la sua scelta prima come del resto l'ha già fatta una parte di questo Consiglio ma non mi pare che questo consenta nessuno
Di lire al relatore che si può risparmiare la fatica ma adesso qui invece e non ho capito allora la ratio sinceramente dell'intervento però giustificato da che io mi riferivo ai tre giovani colleghi che stanno e e feccia Harland o alle tue spalle guardavo in quella direzione APAM perché
Tende ecco
Ecco
Ecco chiarito l'equivoco non non mi riferivo all'attenzione
Di chi non pretendo di convincere di ma chiedevo un pochino
Chiedevo una copia di tranquillità per potere esporre un
Abbozzo di ragionamento
Dicevo che è pacifico perché il Consiglio di Stato lo lo riconosce che si possa uscire di fascia di valutazione
Tra l'altro quando uno dei nessuno dei candidati anziani abbia particolari esperienze di lotta alla criminalità organizzata
Afferma poi il Consiglio di Stato che
Per
Valutare la sussistenza o non di queste esperienze bisogna comunque avere riguardo anche all'attività svolta al di fuori di una
DDA
Afferma poi che comunque l'eventuale possesso da parte di uno dei candidati fuori fascia della particolare esperienza nel campo dei reati più gravi di criminalità organizzata questo elemento può giustificare il superamento della fascia ma non valere di per sé anche come titolo preferenziale perché altrimenti automaticamente ci sarebbe una auto diciamo ci sarebbe un'autoreferenzialità soltanto tra chi proviene dalla DDA
Detto questo mi sono posto una parte della commissione
Ci siamo posti di fronte all'otto dei candidati per vedere se bisognava mutare o no orientamento
Ho ritenuto personalmente che l'iniziale proposta in favore del dottor Tarquini vada mantenuta per i seguenti motivi
Innanzitutto dice la nostra circolare circolare che non è stata smantellata ma solo interpretata dal
Consiglio di Stato
Che
Il
Anzi
Diciamo che quello loro afferma lo stesso consiglio di stato che il rilievo delle esperienze acquisite relazione procedimenti trattati assicura il superamento del limite di età ai fini della valutazione comparativa vanno dette nel contempo il superamento del divario
La nostra circolare chiede però che si tratti di esperienze documentate e valutate in relazione all'ufficio e alla durata
Ora io non credo che anche valutando come impone il Consiglio di Stato anche valutando nel senso di prendere in seria considerazione l'attività svolta dal dottor Di Nicola questa sia tale
Da consentirci di affermare che siamo già in presenza di quelle precise esperienze che ci precluderebbe lo di andare fuori fascia in effetti il dottor vinicola ha svolto determinata attività come giudicante e come magistrato inquirente la svolta soltanto in maniera marginale o in in sede di coassegnazione di determinati processi
In presenza di questa marginalità dell'esperienza acquisita dal dottor Di Nicola peraltro in gran parte come giudicante e non come inquirente
In materia di guida organizzativa mi pare assolutamente corretto
Superare la fascia e andare ad esaminare anche altri candidati tra i quali l'unico che spicca per le proprie attitudini è il dottor Tarquini
Io
Non voglio ripetervi tutta la motivazione della mia proposta ma
Sono
Sia
Mi sono attenuto nella motivazione al criterio indicato dal Consiglio di Stato e cioè non la semplice
Direzione di una procura sede di DDA
Può essere presa come elemento di prevalenza in favore del dottor Tarquini ma bisogna a questo punto valutare complessivamente l'intera figura professionale dei vari aspiranti
Ed è proprio alla luce di questa valutazione complessiva che io ritengo che il dottor Tarquini ancorché più giovane in carriera abbia però maggiore attitudine all'ufficio per il quale stiamo discutendo
Si è detto si è ricordato anche ai fini anche al fine di giustificare l'urgenza di questa pratica che stiamo parlando di una procura
Oggi competente su un territorio funestato da tragici che recenti fatti di terrorismo quindi oggi più che mai dobbiamo essere accorti nella scelta della persona che andrà a ricoprire questo ufficio
Ebbene a me pare che le capacità organizzative e i risultati che ha conseguito il Di Nicola il che ha conseguito il Tarquini
Non siano comparabili con il puro ottimo dottor vinicola
Se noi andiamo a vedere gli uffici che hanno ricoperto
Se andiamo sì abbiamo l'attenzione per esempio di rileggerci i verbali della decima Commissione e relativi alle audizioni che abbiamo svolto l'anno scorso
A Milano e a Brescia e in quell'occasione è stato sentito il dottor Tarquini il quale ci ha spiegato
Le modalità di funzionamento della sua Procura e i risultati conseguiti che erano assolutamente più brillanti di quelli anche di procure maggiori io credo che non possiamo non renderci conto della maggiore idoneità del dottor Tarquini relativamente a questo affiches quindi io
Non avendo interesse a tediarvi oltre mi riporto alla relazione mi riservo di replicare
Sono consapevole della delicatezza della questione perché stiamo intervenendo
Su una vicenda nella quale già c'è stata una pronuncia del Consiglio di Stato e sono pertanto anche consapevole che per quanto la motivazione a me sembri esauriente e
Rispettosa dei principi contenuti nella decisione il Consiglio di Stato sono però col sapore della possibilità di eventuali contributi migliorativi per cui se si rendesse necessario un ritorno in Commissione al fine di migliorare la motivazione io credo che non non mi opporrei ritengo comunque che già Allo stato il confronto
Sia assolutamente a favore del dottor per qui basta pensare che si è occupato per esempio del processo relativo alla strage di Piazza della Loggia
E questo e di tragica attualità proprio in una situazione come quella attuale di Bologna
I processi relativi al traffico internazione di stupefacenti che riduzione in schiavitù e sfruttamento della prostituzione
Volutamente sto tralasciando volutamente sto tralasciando l'attività svolta nei confronti la timida organizzata proprio per evidenziare
La maggiore completezza della esperienza professionale del dottor Tarquini
Nel mi riservo di replicare se necessario
Consigliere serio
Io intervengo per sollevare risollevare questa volta diciamo in una fase successiva rispetto al momento in cui sarebbe stato necessario sollevando la questione della legittimità della inversione dell'ordine del giorno
è fuori discussione che questa sarebbe potuto avvenire secondo quanto dispone il secondo comma dell'articolo quarantasette ove non vi fosse stata opposizione in quel caso il Presidente avrebbe potuto modificare la successione
Dei punti da considerare ma laddove vi sia sia pure embrionale mente manifestata una opposizione e occorre che prima che il presidente si avvalga del potere del supposto potere che Illy poi in concreto ha esercitato dia luogo comunque alla discussione
Silvia cioè la possibilità come è stato peraltro tempestivamente chiesto dal consigliere Gallo
A i Consiglieri dissenzienti rispetto alla proposta di inversione dell'ordine del giorno di manifestare le proprie opinioni ma del resto l'errore regolamentare doppio
Non soltanto per aver esercitato un potere in assenza delle condizioni che lo avrebbero legittimato non soltanto per aderire omesso la fase regolamentare che avrebbe consentito la discussione ma anche perché è stata rettificata la precedente deliberazione presidenziale la quale aveva in blocco come solo si sarebbe potuto fare
Anticipare la
Pratica
Del resto la mancanza di indicazioni della scelta presidenziale di modificare l'ordine del giorno tralasciando per esempio la copertura di un ufficio delicatissimo quale la prima presidenza della corte d'appello di Catania
Rende peraltro verso affetta da difetto di motivazione la deliberazione presidenziale quindi io in modo in modo sia pure tardivo rispetto al momento in cui mi si sarebbe dovuto consentire questa possibilità
Eccepisco l'illegittimità dell'inversione dell'ordine del giorno
Rilevo che invia derivativa qualunque deliberazione oggi fosse adottata sul punto stesso dal consiglio ne sarebbe irrimediabilmente contaminata
E soprattutto faccio rilevare comma oggi la composizione consiliari sia menomata dal punto di vista numerico per due assenze contingenti che per le anzi tre se si consideri anche il presidente della Corte di Cassazione circostanza questa che si sarebbe dovuto adeguatamente tenerti Comi valutare ai fini dell'esercizio del supposto potere per consentire proprio data la delicatezza della pratica al Consiglio e alle singole componenti del consiglio di intervenire quindi io
Mi arresto a questo limite che l'unico nel quale rispetto al quale oggi posso oppormi abdicando volutamente da considerazioni di merito
Sulla delicatissima pratica perché credo che sia stata compiuta una violazione regolamentare che comunque infici era la deliberazione che il Consiglio dovesse adottare il che sarebbe doppiamente triste
Non solo per la delicatezza dell'ufficio ma perché già questa vicenda a subito un intervento giurisdizionale concludo quindi nel senso che la deliberazione oggi se eventualmente adottata sarebbe illegittima con testo l'esercizio del supposto potere regolamentare e rilevo che del tutto illegittima l'inversione del giorno dell'ordine del giorno peraltro parziale essendo stato estrapolato soltanto una parte dell'ordine del giorno aggiunto adottata
E rilevo anche che la prima deliberazione presidenziale oggetto di successiva revoca aveva inteso che l'intero ordine del giorno giunto dovesse essere trattato soltanto una successiva rettifica
Ad opere adottata a seguito di una mia osservazione che per il resto è stata rigettata
E ha condotto ad una reiezione una reiezione che solo apparentemente e compatibile con la mia tesi perché ha aggravato
Le censure che prima avevo come dire indicato quindi è paradossale che si dica che la rettifica della prima deliberazione presidenziale
Sia avvenuta tenendo conto delle mie critiche perché addirittura radicalizzato queste mie critiche io mi opponevo ogni persone del giorno dell'ordine del giorno
Aggiunto nel suo complesso figurarsi se non mi oppone se non mi oppongo se non mi sarei posto e non Pettenò pongo alla estrapolazione di un singolo argomento quindi c'è una contraddizione di fondo una violazione regolamentare che credo rende inutile la prosecuzione dei lavori del plenum
Consigliere di Casola
Va be'io invece ritengo opportuno tornare al dibattito su questa proposta
A me pare che si debba necessariamente partire dalla sentenza del consiglio di stato sentenza divenuta definitiva
La quale a sostanzialmente
Detto due cose principali con riferimento al provvedimento del consiglio superiore dalla magistratura ha detto il consiglio superiore della magistratura commesso almeno due prego principali errori
Valutativo il primo con riferimento alla apertura della fascia nei confronti del dottor Tarquini in quanto a erroneamente Consiglio superiore erroneamente valutato il culto lettera lettera appunto e due della nostra circolare
La la quale il quale punto pone la possibilità di un'apertura di fascia chiedo scusa
Di un'apertura di fascia di anzianità soltanto nel caso in cui gli aspiranti in fascia non abbiano i requisiti di cui al punto a alla lettera appunto e due e poi che nel corpo della sentenza del Consiglio di Stato poi si sofferma sul fatto che il dottor Di Nicola questi aspetti questi requisiti attitudinali li aveva in quanto il Consiglio di Stato richiama
L'attenzione sul fatto che non si deve guardare l'esperienza professionale del magistrato con riferimento ai reati di cui all'articolo cinquantuno comma tre bis
Soltanto come attività inquirenti e requirenti o addirittura peggio di DDA
Ma anche come attività svolta con in funzione giudicante
Detto questo il Consiglio di Stato sostiene che il Consiglio superiore della magistratura a errato nel momento in cui ha aperto la fascia anche nei confronti del dottor Tarquini in quanto in fascia vi era un candidato che aveva quelle attitudini richiedere il dottor De Nicola
Il secondo errore poi lo abbiamo analizzato già ieri
Con riferimento alla pratica Messineo Di Natale e per ragioni di sintesi non ci torno mi riporto integralmente a quella discussione che è stata fatta già per quella Prato
Ora dunque se questo è l'errore commesso compiuto dal Consiglio superiore della magistratura io credo che erroneamente la relazione del consigliere Gallo a favore del dottor Tarquini oggi in qualche modo riproponga la comparazione e il consigliere Gallo si rende ben conto
Che il Consiglio di Stato ha posto dei paletti molto chiari e netti presso che insormontabili rendendo se ne conto il consigliere Gallo cerca una sorta di scorciatoia
Dice ma un momento è vero che il Consiglio di Stato
Ci ha detto che noi non potevamo comparare Tarquini con di Nicola
Ai sensi della lettera appunto e due della nostra circolare ma noi lo compariamo egualmente taccuini perché Tarquini e portatori di doti di spiccato rilievo qui c'è proprio una un cambiamento un'imputazione nel nella nella motivazione
Precedentemente adottate cioè
Mentre un anno scorre un anno fa non si diceva che Tarquini aveva doti di spiccato rilievo non si diceva che Tarquini aveva doti spiccato rilievo ma si diceva Tarquini va valutato perché ha esperienza specifica di di Diana
Avendo il Consiglio è stato detto ma questa è una valutazione sbagliata queste undici e una cosa erronee oggi si torna e si dice no ma un momento ma perquisiti a doti di spiccato e per sostenere questo assunto si dice anche che nella precedente motivazione sia era già fatto riferimento alle doti di spiccato rilievo non è vero non è vero io ho qui la motivazione dell'anno scorso la quale
Trascorre la gran parte del
Del del tempo nelle pagine per sostenere che Tarquini
Doveva essere valutato in comparazione con il dottor Di Nicola soltanto perché aveva esperienza di diciamo genericamente criminalità organizzata reati di cui all'articolo cinquantuno comma tre bis
Occorra dei pagine in cui si è occupata di questa necessità comparativa
Ad abundantiam la relazione de di allora diceva
Diceva osserva il relatore
Che la prevalenza del dottor da qui Tarquini si dovrà nebbia la per prevalenza si dovrà pervenire anche a voler sostenere come taluni componenti e la Commissione hanno fatto la non applicabilità al caso di specie della disposizione dell'ultima parte della lettera c
Della vigente circolare
Che impone di estendere la valutazione comparativa gli aspiranti fuori fascia qualora nella fascia di anzianità non siano collocati aspiranti in possesso del requisito attitudinale specifico richiesto per il conferimento di procuratore distrettuale antimafia ed infatti
La tesi contraria non potrebbe comunque omettere di considerare che sussiste una oggettiva differenza tra la natura delle indagini dirette dal dottor Di Nicola i di procedimenti trattati dal dottor Tarquini sicché
Non potrebbe essere disconosciuto che il dottor Tarquini è in possesso di doti di specificità attitudinali tali da integrare il requisito dello spiccato rilievo ecco dove la vecchia motivazione parla di spiccato rilievo ne parla
Sempre con riferimento al fatto che il dottor Tarquini avesse trattato i procedimenti di cui all'articolo cinquantuno comma tre bis e ma qui proprio davvero siamo a un circolo vizioso ad una Almera ad una ad una mera tautologia
Prima si dice dottor Tarquini lo valutiamo in comparazione in base al punto e due
Ma se qualcuno si opponesse a questa valutazione dei diciamo che quel punto e due
Integra sostanzia lo spiccato rilievo le doti di spiccato rilievo del magistrato
Lo diciamo ad abbondante ma non è questa la nostra vorrà valutazione ma comunque ad abundantiam diciamo che se qualcuno vietasse e allora queste sarebbero le doti spiccato rilievo
Infine si dice che lo spiccato rilievo emergerebbe anche per le capacità organizzative del dottor Tarquini di cui però non si dà
Specifica motivazione così come richiesto dalla circolare oggi
Il relatore per i ha che propone di nuovo il dottor Tarquini
Come dire reinventa rivisita rivisita il percorso valutativo del dottor Tarquini tagliando corto sulla sentenza del Consiglio di Stato dicendo va bene il Consiglio di Stato ci ha dato torto
Però voi oggi diciamo che il dottor Tarquini aveva doti di spiccata prima e quindi lo compariamo ecco
Qui a mio avviso c'è un errore valutativo una
Esorbitanza nella valutazione non si può inventare oggi ciò che ieri non era stato neanche scoperto dal fascicolo professionale del magistrato e di conseguenza la comparazione non è possibile
Ma ove mai questa volta sì ad abundantiam faccio io il ragionamento ove mai chi volesse accedere
Ad un giudizio valutativo comparativo tra il dottor Tarquinia il dottor Di Nicola qui c'è una sentenza del Consiglio di Stato che parla per Nour Hui che vanno valutate le esperienze professionali acquisite anche come il giudicante
Non solo come inquirenti o come requirente e poi che è accertato che il dottor di Nico a nella sua esperienza di giudicante svolto con con con continuità con importanza comunque a carattere rilevante attività professionale relativa a reati di cui all'articolo cinquantuno comma tre bis
è il più anziano la comparazione non può che essere favorevole al dottor Di Nicola e in questi sensi concludo
Consigliere mattone
Sì grazie
Io penso che ci fosse in effetti partire come ha fatto pre-caricato dalla sentenza del Consiglio di Stato
Per sottolineare soltanto che in essa si afferma
Che
Il Consiglio ha considerato determinanti per un giudizio favorevole al dottor Tarquini il requisito delle attitudini collegate all'esperienza nella trattazione dei procedimenti relativi alla criminalità organizzata e che la stessa proposta a sì riferisce il Consiglio di Stato che nella stessa proposta
Sì e affermato che mentre con riferimento al parametro del merito possibile pervenire a un giudizio di sostanziale equivalenza nella comparazione tra i due candidati
Con riferimento alla alla spalla specifica capacità di Tarquini quale procuratore distrettuali il lo il lo torno Intini con appunto ha un profilo recepito Sivo rispetto adesso quindi si è far sì che il Consiglio di Stato ma fa proprio questa valutazione di sostanziale e di valenza per quanto riguarda una valutazione la le le doti qualche le doti di merito le due candidati e censura per le ragioni che sono state esposte la delibera del consiglio stesso ecco a me e sembra allora
Che questo giudizio di equivalenza venga letteralmente rovesciato nella proposta attuale a favore di Tarquini
E che si attribuisca quindi
E che si cerchi di evitare che si cerchi di evitare questa
Quel questi vincoli posti a sentenza del Consiglio di Stato recuperando questa nozione di speck spiccato rilievo
Proprio perché è stato formulato in precedenza un giudizio di equivalenza a me pare che esso non consentirebbe ormai una valutazione favorevole a Tarquini neanche se i due candidati fossero entrambi in fascia e quindi sembra che tanto meno essa può consentire che il dottor al dottor Tarquini con una sorta di doppio salto mortale devo dire
Sì riconosca poi il requisito rappresentato dal possesso di doti di spiccato rilievo un requisito che accentuerebbe ulteriormente la distanza sul piano valutativo tra questi De Mico sì perché è vero che la circolare
La circolare sugli incarichi direttivi ecco non non presuppone per il superamento della fascia in presenza ridotti di spiccato
Rilievo nei confronti che che non presuppone che in ove esista questa questo spiccato rilievo che i magistrati più anziani diciamo siamo connotati da
Elementi negativi da valutazioni negative ma e intuitivo che per l'applicazione di questa particolare disposizione della circolare
Le doti di spiccato rilievo che non a caso è stata si è fatto alla quale si è fatta se assai raramente ricorso io vorrei che mi si ricordasse quante volte in questo quadriennio abbiamo riconosciuto ad un candidato doti di spiccato rilievo
Ecco dico per è evidente che ove si applichi questa disponibili disposizione specifica
Della circolare si viene naturalmente esprimere un giudizio nettamente è favorevole al magistrato meno anziano questo è direi sul piano logico e e inevitabile
E quindi si viene a sovvertire quel bilanciamento che era stato invece delineato nella precedente delibera a favore di questa qui
Ma io vorrei dire poi concludo che voglio Palumbo un breve intervento che i gli sette faccio riferimento a questi distinti elementi sui quali è stato fondato a fondato il giudizio relativo alla possesso delle doti di spiccato rilievo è attico gli stessi criteri
Che sono stati applicati nella proposta
Ora a favore di Tarquini io
Tutt'al più lo dico sul filo del paradosso ma questa mi sembra una una situazione veramente paradossale perché mi sembra che la sentenza consiglio di stato avesse delineato chiaramente il percorso ulteriore la compie mi sembra che piuttosto sarebbero queste questi doti spiccato rilievo da attribuire dico francamente al dottor Domenico
Ma lo dico in senso anche provocatorio perché qui si dice che dottor Tarquini col gruppo accorata atta quindi potrebbero essere conosciute queste doti spiccato rilievo
In base alle sue capacità organizzative alla laboriosità la preparazione giuridica all'attività esterna quella giudiziaria all'importanza dei processi trattati ebbene sia pure nel poco tempo a disposizione vorrei fare qualche esempio ma davvero di sono si può fregiare diciamo di questo particolare dote in relazione alle capacità organizzative quando leggiamo nel fascicolo di di Nicola che il possiede straordinarie doti manageriali
è che gli hanno consentito in occasione della riforma giudice di primo grado incluso porre una proposta di organizzazione
E che ha avuto un se risultati straordinariamente utili quando si dice che la Procura della Repubblica cui è preposto è un modello un modello al quale per riconoscimento lo stesso consenso CSM dovrebbero ispirarsi tutti gli uffici requirenti
Per quanto riguarda il criterio della preparazione della preparazione
Giuridica
Ma si afferma che ridicole adottato una eccezionale cultura generale e giuridica estesi prosegue a pagina
Trenta del dell'ordine del giorno per quanto riguarda la laboriosità vorrei dire che perfino Marco odio noi il carico di lavoro che di Nicora riesce a smaltire testo comunque
Evidenziato a pagina trentuno
Della della proposta della per della proposta a suo favore per quanto riguarda poi lo lo di composte praticamente mi rendo conto le attività estranee a quella a quella giudiziaria ma vorrei dire che anche qui insomma vi è una prevalenza del attività svolte età di Nicola sul piano diciamo così più
La talmente culturale basta considerare che gli ha fatto parte di numerose commissioni ministeriali per l'attuazione dei del Codice di procedura penale faccio qui a quanto è scritto a pagina ventinove e che poi a può vantare tutta una serie di presente prestigiosi convegni e seminari anche svolte sia all'estero negli stati puniti nel Messico
Può vantare tutta una serie di relazioni quelli è stato chiamato a intervenire dal è stato chiamato da parte del Consiglio superiore della magistratura resta l'ultimo punto è ho concluso quello dei processi che tratta bene a me sembra che per quanto riguarda importanza dei processi trattati dai due candidati
Non si possa contestare
Che il dottor Di Nicola come ha detto giustamente e di Casola naturalmente anche con riferimento all'attività da lui svolta quale giudicante
Chi si è interessato di alcuni dei processi più significativi della della storia giudiziaria di questo Paese sono elencati a pagina trentatré io non posso che rimandare ad essi Straziota sta saggio sulla stazione di Bologna
Il processo contro procuratore generale Spagnuolo il processo contro legge dati ma vorrei dire riassumendo che egli ha un'esperienza che si investe sia la criminalità organizzata che
Alla quale in particolare fa riferimento la proposta Tarquini ma sia la criminalità economica qui sono elencati di processi di grande rilievo e sia la criminalità terroristica
Per per quanto riguarda questo stato credo già detto che con riferimento alla al terrorismo di destra e di sinistra e credo che in questo momento quando pensiamo al posto di Procuratore di dell'Etna di procuratore da Repubblica di Bologna non possiamo non pensare alla necessità che che questo posto richieda una particolare competenza in questo settore
Per cercare di evita di porre freno questa tragedia che purtroppo insanguina di nuovo la nostra la nostro paese ecco voglio dire allora che semmai questi criteri
Attesa singolarmente esaminati e riferiti a vinicola mettono in risalto veramente le sue doti straordinarie io non voglio qui sostenere che sia egli un magistrato di spiccato rilievo ma se sei se questo questa qui questo riconoscimento tra i due candidati
Ad uno di essi deve andare io credo che senz'altro
Possa andare a Dini col quale non ha bisogno perché questo questo queste di costo alla alle doti spiccato rilievo e compiuto da sostenitori dell'otto a Tarquini per consentire lo scavalcamento della fascia di anzianità
Ecco mi sembra allora che se noi vogliamo servono imprese vogliamo evitare un nuovo annullamento da parte dei giudici amministrativi e non vogliamo cercare di reintrodurre in questa proposta quel requisito per della preposizione ad una procura distrettuale antimafia sul quale sostanzialmente poi si fa un bel giù tuttora il giudizio di prevalenza dello porta quindi sul dottor Di Nicola beh io credo che appunto se non vogliamo ancora
Ma andare incontro ad un facile annullamento da parte per dei della del giudice amministrativo noi non possiamo che correntemente alle premesse poste nella sentenza del Consiglio di Stato non possiamo che aderire alla proposta che è stata formulata in favore di dico consigliere Toro
Grazie presidente
Dunque torniamo la seconda volta ad occuparci della Procura di Bologna e di affrontare
El per la seconda volta affrontiamo un difficile compito quale quello della comparazione tra magistrati certamente validi
Però io oggi ho sentito una serie di affermazioni che non condivido assolutamente né in termini di principio né in termini di effettività dell'Iraq
Mi mi riferisco in prima battuta a quanto ha detto il collega Di Casola a proposito del cambio di motivazione io poi scendo anche in concreto ma in via generale
Qui non ci possiamo dimenticare
Che nel momento stesso incubi il Consiglio di Stato annulla un procedimento il diritto amministrativo ci insegna che tutti gli atti compiuti dal momento dell'annullamento in poi non esistono più
Quindi è evidente che è proprio quello che succede a seguito della decisione del Consiglio negativa è che dobbiamo riprendere in mano tutte le carte non carte nuove le stesse carte
E a rivalutarla ed è quello che ha fatto correttamente la Commissione il relatore di maggioranza
Quindi partire da un problema di coerenza o di scorrettezza con riferimento alle motivazioni cassate mi sembra un un non senso perché proprio il compito di di chi riesamina la la questione a secco di un annullamento da parte del giudice
è riprendere in mano le carte e rifare il procedimento logico per arrivare a uguali o diverse conclusioni quello che non si può fare
E prendere nuovi argomenti individuare i documenti non esistenti al momento dalla decisione ma tutto il resto e quelli cioè tutto quello che ha fatto la commissione era assolutamente dovuto non né sbagliato né scorretto assolutamente dovuto in via generale
E in seconda battuta per un profilo di coerenza perché altra volta sono stato io relatore devo dire che non è avvenuto nulla di nuovo
è ovvio che nella prima motivazione si era cercato nel rispetto delle persone e degli elementi di valutare come era stato ritenute qui devo fare un passo indietro a ecco un attimo di passi indietro
Perché le circolari hanno le loro storie io non lo sapevo credevo che fossero cose esistenti come tale e poi ci limitavamo interpretarle invece effettivamente le circolari del consiglio hanno una storia da quando siamo entrati qua questa circolare ha cambiato la sua entra è cambiata e nell'interpretazione
Da parte dei Consiglieri e soprattutto da parte del giudice amministrativo
Perché guardate a me l'evoluzione a cui siamo arrivati ho già accennato io dico discussioni oggi ribadirlo con forza mi può stare benissimo è la linea che sempre sostenute non solo io tutto il mio gruppo
Ha sostenuto che non si poteva nelle comparazioni creare degli steccati per i quali poi solo certi livelli di professionalità costruita in quello specifico settore consentiva di scavalcare anzianità
E tutto il resto
E cosa che proprio tra le righe ci ha detto con chiarezza i conti di Stato
Benissimo ma io ricordo appena entrato nella quinta che abbiamo avuto qui un pro una una un annullamento e abbiamo rifatto un processo un nomina di un presidente di tribunale minorenni mi pare di Firenze
In cui ci siamo trovati di fronte a una sentenza del Consiglio di Stato che addirittura misurato gli anni in più o in meno fatti dal giudice per i minori per dire chi era meglio dell'altro ci disse in quel caso che era meglio dobbiamo preferire quello che ha fatto un anno in più di giudice per i minori
E e signori belli quindi rendiamoci conto che qui stiamo assistendo ad un'evoluzione sia della giurisprudenza anche nostra
Perché a questo punto io sono il primo a dire e a riconoscere per il futuro
Che dobbiamo fare una valutazione in cui l'elemento di specificità DDA e quante discussioni abbiamo fatto in questo bene in cui pareva che solo chi aveva partecipato ad inviare ha diritto di esistere non dico solo di fare il procuratore
Quante ore abbiamo perduto qui dentro per dire che solo quello che era fatta indica esisteva chino stava inizia e chi voleva partecipare prima di partecipare le guerre perché immetteva
Doveva entrare a fare componente dalla Libia oggi scopriamo che non ce ne frega niente benissimo però lo diciamo con chiarezza
Non ci interessa nulla prima cosa ci ha detto con questa sola sentenze così da è l'anzianità
Benissimo anche quei gruppi come quelli che del relatore ebbe per Di Nicola parziale
Hanno detto da sempre chiede l'anzianità non si deve tener conto oggi scopriamo che al di là della specificità delle funzioni esercitate in particolare in materia di antimafia è di cinquantuno piste serve anzianità
Sono il primo a riconoscerlo anche per il futuro e va nella linea di quello che ho sempre sostenuto non si può mettere sotto i piedi l'esperienza complessivamente assunta
Quindi in via generale questa è la situazione
Di cui dobbiamo essere tutti consapevoli e poi legittimamente ognuno di noi anziché non capisco voi tutto questo accanimento da una parte tra l'altro su questa vicenda che mi sembra un ordinari stima vicenda di scelta di Capo d ufficio non facile certamente ma non più difficili tante altre
Veniamo ora un attimo cioè un attimo veniamo un pochettino più in concreto
Va be'ma io non mi non mi offendo preside se non vuole ascoltare un ascolta un po'elevato non vede e non si preoccupi non ho questo tipo di problema seniority non mi voglio sentire non fa niente è liberissimo di non ascoltarmi per carità
Non ho mai oggettivamente non ho mai ritenuto che ci che cerco di dire quello in cui credo poi chi ha interesse a sentire le scorte di non vuol scorta è libero di fare quello che gli pare
Veniamo ora attorno accendiamo al concreto
Cioè la sentenza del Consiglio di Stato e la motivazione in particolare la nuova motivazione della della copia della relazione di dirmi che non è né di unire maggioranza della relazione per Tarquini per intendersi
E la sentenza del Consiglio di Stato
Se noi gli vogliamo dare la sua pregnanza effettiva dice una cosa sola oltre a quella che ho già detto dice
Voi voi e la circolare vi consente di tener conto della specificità e tenetene pure Conte un elemento su cui si può eventualmente aprire la fascia in ogni caso dovete fare una valutazione globale in cui questi aspetti no alla l'effettiva gestione
Di processi per esempio non è più assolutamente rilevante o da sola rilevante perché anche la Verin qualche modo contribuito ad indagini rilevanti anche dal piatta giudicanti anziché da pm va valutato
Benissimo e questo di farina però io vi ricordo che la circolare parla in modo molto Espresso
Sul punto non equivocabile non la trovo più ma e chi c'era l'apologo controllare lo ricordo a mente perché fa riferimento espressamente alla cioè a lei all'effettiva grazie
Sempre squisito
Alla
Hard a due aspetti e due volte e la circolare parla della ecco perché le precedenti orientamenti del consiglio non mi sembrava non mi sembrano del tutto cervellotici
Perché due volte parla della specificità una prima volta per dire come siccome non poteva non dire che un elemento di valutazione certo non di di esclusione per gli altri non lo poteva dire perché sarebbe stato contra legem
Ma nell'ambito dei processi specifica ancora di più dice tutti quelli in cui c'è la DDA va fatto in questo modo per la procura generale invece solo quello dove c'è rilevante attività in via quindi è stata molto attiva è stata molto attenta la circolare a descrivere
è una prima volta quindi va prese in considerazione
Per lei valutazione la comparazione un'altra volta dice che e deve essere presi in considerazione ai fini della fascia
E a fine della fascia
Lo lo dice con espresso riferimento N
Vi ora non lo ritrovo ecco dunque
Perché non è e la mia evidenziata faccio prima di su queste sono meno bravo
Il punto sul procedimento
Ecco qui
Va be'comunque il in non non sono in grado di più non trovarla sulla mia purtroppo
Solo le carte mie riesco a leggere
E i dicevo in e indivia la seconda volta alla fine se vogliamo ricavare dalla sentenza del Consiglio di Stato ripeto estremamente contraddittoria con i suoi precedenti con i precedenti del Consiglio di Stato
Bastate che basta che vi andate a leggere confrontare
Anche qui non lo trovo tra le carte la sentenza
Esatto questa disputa grazie
La sentenza per quello che riguardava il presidente Tribunale minorenni di Firenze per capire come c'è stato un inversione totale di rotta e quindi non è detto che sia l'ultima questa la versione del Consiglio di Stato comunque io prendo
Per ed il dipinto parto da questo ovviamente nel caso specifico stiamo parlando di questo benissimo
Per dare un senso ragionevole e non stravolgere quello che è scritto di una fonte pur sempre paranormativa come la circolare l'unico senso reale è quello che sostanzialmente
Non può essere utilizzato due volte lo stesso valore positivo
Cioè dice voi volete dare gru e importante che si sia fatto la all'esperienza in materia di cinquantuno bis benissimo me ne tenete conto per la fascia non me ne poté tenere conto per la comparazione e viceversa e quindi
Sotto il profilo della ragionevolezza io accetto
E e parto da questa valutazione
A questo punto
Rifacciamo il percorso e riterrebbe Lico nuovamente al collega Di Casola abbiamo dovuto rifare il percorso non sarebbe stato corretto riprodurre la carta la precedente motivazione quella sì sarebbe stato un atto di iattanza nei confronti di un provvedimento amministrativo
Ci siamo fatti carico o chi per me ovviamente anche se personalmente non l'ho fatto io
E si è fatto carico doverosamente come non era possibile evitare di ricominciare e rifare l'Inter anche perché laddove nella sentenza ci fossero stati e quello che poi profondo e sostenuto dai e dai dati date del del Polito cioè da chi propone di Nicola
Se rifacendo il procedimento logico arriva ma la conclusione di escludere gli elementi per noi significativi nella comparazione doveva necessariamente come certi casi avviene prefetto di sentenza
La la rete di sentenza e degli enti e la compare l'effetto diverso noi avremo accettato e avremo ovviamente proposto Enrico di Nico
Veniamo a questo punto alla comparazione effettiva sì a stringerò ulteriormente i tempi
Sulla sulla comparazione effettiva la proposta di maggioranza le larghe Orsini maggioranze la tentazione la la proposta per Tarquini ripercorre questa volta in modo più analitico l'intero cursus
E tutto quello che è scritto lì e preso paro paro dai pareri dalle valutazioni effettuate non c'è una parola di più di quello che esiste negli atti
Cioè le io mi sono reso conto oggi perché prima ero forse in o conoscevo e meglio di Nicora e conoscevo il suo valore e meno e il Tarquini dalle carte vien fuori che Tarquini
è stato procuratore a Parma a Reggio a Brescia e dovunque andato nell'integrazione tra addirittura poi nel novantotto dovunque andata risistemate situazioni di tipo fallimentare
Cioè ci troviamo di fronte ad un magistrato che ha dimostrato sul campo capacità di tipo organizzativo
E ripeto per tutte quello che ho già detto un anno fa perché la conoscevo perfetto disciplinare quella fatta Brescia di fronte una situazione in cui c'era una crisi un collasso dei rapporti tra i magistrati c'erano e più un profluvio di procedimenti nessuno meglio di Armando Spataro
Può saperlo e dite provenivano da Milano e che riguardavano i magistrati una situazione in cui ha rischiato di esserci il collasso della giustizia milanese
C'era una situazione di di proporvi segreteria
Di a assolutamente distrutta perché darebbe risultata poi dagli atti in suo predecessore lasciamo fare a un imbroglione che ha distrutto date parlata procedimento piena a aria addirittura non pagava le nelle bollette telefoniche per lei e per le il reggente lei
Le intercettazioni telefoniche
E ha fatto fuoco senza che all'esterno apparisse alcunché perché io non queste cose l'ho scoperto solo stando qua dentro in sezione disciplinare
Ha avuto riconoscimenti a tutti i livelli in tutti gli ambiti a questo punto noi non non possiamo dire in questo caso che ci sono spiccati rilievi
Per carità evito di Nicola se lo e l'ho già detto l'altra volta se lo dobbiamo confrontare per fare una relazione in materia di diritti delle cose tributarie nota lo prevede dieci volte a Tarquini ma in termini organizzatore no
Ed è il consiglio questo carico se lo deve fare al di là delle idea delle appartenenze delle vicinanze o delle amicizie che ripeto tuttora io conosco l'urto e non conosco l'altro
Per queste ragioni e sono super convinto del ma né della scelta e della motivazione adottata
Mi rendo perfettamente conto che laddove fosse ritenuto necessario invece e delle delle delle il ripulitura e devo degli addetti o qualche aggiustamento in ordine di motivazione non non è non è faccio una questione di principio perché mi sembra comunque questo l'aspetto più significativo ma non vedo come si possa uscire dalla scelta effettuata
Nella proposta per per primi grazie
Copino
Grazie presidente
Io voterò invece a favore della proposta il
Formulata nei confronti del dottor Di Nicola
E mi dispiace di non essere questa volta lordo con il collega Toro l'ho ascoltato attentamente del resto va sempre
Cercato di comprendere quale solo le ragioni vere per cui si è creato anche questo Dario questo coperto contrasto fatto un accenno tra le due posizioni perché non ci troviamo di fronte a dei magistrati
Di elevato profilo professionale e quindi forse
Tutto si sarebbe dovuto svolgere con toni molto più moderati e tranquilli
Comunque io avevo già espresso la mia opinione favorevole alla posizione del dottor Di Nicola anche la volta scorsa quindi sarò molto rapido e breve Presidente
La la motivazione della proposta redatta dalla consiglieri Ippolisto parziale e una motivazione molto esaurienti la quale il maniera solare direi in maniera chiara nitida descrive il profilo professionale del dottor laudi Nicola profilo professionale che il nonno non posso non notare rilevare come sia veramente eccezionale
Dico questo non solo perché c'è una analitica descrizione tutto quello che il dottor Di Nicola ha fatto nella sua lunga vita di magistrato
Ma perché ho anche avuto una conoscenza diretta del dottor De Nicola con il quale o lavorato nello stesso ufficio la procura e la Repubblica di Roma per quasi cinque anni
Allora da quanto scritto emerge che il dottor piccola a acquisito una ricchezza una Maritati di esperienze non comuni
Non comune questa parità di esperienze perché si è svolta nei diversi settori settori inquirenti requirenti e giudicanti
Il dottor Di Nicola è stato pretore è stato sostituito a Roma per tantissimo tempo è stato sostituto procuratore generale questo è una circostanza che secondo me Mottola molto rilievo
Perché vuol dire che si è occupato di vari processi anche nella fase dell'impugnazione quindi una visione completa
Delle indagini nella allorquando s'iniziano vengono sviluppati delle indagini è allorquando sono stati già sottoposto al vaglio dibattimentale
è stato anche consigliere ristruttura giunto a Roma a Bologna proprio nel periodo della strage della di Bologna
è stato poi preture del procuratore della Repubblica a ed è tuttora procuratore la Repubblica a
A pescare
Allora giustamente nella proposta in suo favore si indica si parla di questa esperienza e si indicano anche con dovizia di particolari la ricchezza che si è resa necessaria perché poi questi dati giacevano acquisiti agli atti ma si è resa necessaria dopo la sentenza del del giudice amministrativo si indicano tutti i dati procedimenti
Anche in materia di criminalità organizzata materie premetta economica
Ed i cui di terrorismo di cui si è occupato sì dalla lettura di questi procedimenti e si comprende uno in maniera evidente la complessità e la delicatezza di questi procedimenti la difficoltà anche delle indagini e delle decisioni che sono state adottate quando presiedeva la sezione del tribunale
E soprattutto si ha un'idea chiara ed anzi può non no avere un'idea chiara e non tenerne conto del grave allarme sociale che gran parte di questi procedimenti hanno suscitato loggia P due ma strage di Piazza Fontana autonomia Brigate Rosse autonomia romana organizzata sarò ecco quindi proprio questo è un argomento al quale io faccio riferimento per dire come lane la proposta a favore del dottor Tarquini pur dandosi atto perché non si poteva non fare dopo la sentenza del Consiglio di Stato
Di questi procedimenti di questa esperienza in materia di reati di di di di competenza della DDA di cui il dottor De Nicola si è occupato
Sì dice comunque questi procedimenti sono stati istruiti fatturati in prevalentemente in epoca remota
ER rilievo io osservo se anche sono stati istruite curati in epoca avvenuta sono procedimenti di cui tutti gli atti non con il ricordo proprio per il grave allarme sociale e per la il pericolo che essi hanno rappresentato per la vita democratica del nostro Paese ed è questo non lo possiamo dimenticare ecco io voglio dire questo è rapidamente mi avvio alla conclusione il dottor Rambert arco di di Nicola
Ha lavorato è stato infaticabile Sostituto procuratore a Roma
E noi ancora ripetiamo sempre lo volgiamo no che Roma è la la Procura della Repubblica di Roma e è stato ride forse ancora non lo è più che intanto si ricorda è il porto delle nebbie ecco io non no devo dire e e dette faccio questa affermazione perché ritengo che sia doveroso nei confronti dell'impegno che il collega sempre manifestato l'entusiasmo che ha sempre rivelato nel suo lavoro
Che il dottor Di Nicola con la sua attività come sostituto e anche come presidente di sezione al Tribunale a un po'contribuito a diradare il podista neanche
Il
Non mi io non voglio disquisire se il dottor Rota Tarquini a elevato magistrato bravo magistrato non si può mettere in discussione la capacità dello stesso sia abbia doti o meno di spiccato rilievo non non voglio io entrare su questa discussione dico soltanto una cosa diamo per pacifico che il dottor Pasquini abbia doti di spiccata utili ad un magistrato di valore
Però se il dottor per quindi ha doti di spiccata il rilievo dobbiamo però affermare sulla base del curriculum professionale che dottor le do il il rilievo delle doti a studi attitudinale di merito del tutto di eccola
E si presenta con un rilievo molto più spiccato questo però bisogna dire
E allora nudo presidente Secci sono comunque andiamo ancora avanti diciamo che tutte e due hanno doti di spicca che rileva
Però
Non si può dire che le attitudini di delle reti in merito all'eventualità di merito del dottor Tarquini siano prevalenti quantomeno il le c'è un'equivalenza delle doti delle attitudinali e di merito
Un equivalenza che porta necessariamente dovrebbe portare al dura a all'fattoria ricorre a far ricorso a quel criterio residuale che quello dell'anzianità e quelle quindi non si può non non non concludere in favore del dottor Zincone
Doti organizzative ecco no io non non riesco a comprendere come si possa dire che il dottor Di Nicola non abbia capacità organizzative nella proposta in suo favore si parla di un'iscrizione che è stata effettuate continuazione viene fatta nella nella procura di di pescare
E la questa ispezione ha evidenziato anzi delle una capacità di gestione di direzione che non no non può mai portare alla conclusione che non ha tutti organizzativi ecco queste sono le modesti argomentazione in base all'ideale io ritengo che di votare il dottor ridicola
Visconti
Grazie comunque chiedo scusa purtroppo insomma giusto
A sorpresa io prima di tutto vorrei fare qualche osservazione sulla sentenza in modo ovviamente della tutto rispettoso che si deve a una sentenza del Consiglio di Stato
Ed una tendenza che però sulla quale devo osservare in primo luogo che deve essersi trattato di una sentenza Pa di una decisione particolarmente sofferta
è una decisione particolarmente sofferta che io lo ricavo da due elementi uno il tempo che c'è voluto per il deposito della motivazione che è stato credo di circa tre mesi che ha ferito laddove in questi casi abbiamo avuto veramente dei depositi nei termini
E quindi con tre camere di consiglio tra l'altro effettuate per prendere questa decisione
Ed infine l'ha fatto devo dire che vedo che la figura dell'estensore figura diversa dal relatore il che al nome di a che insomma a trattiamo questi argomenti abbiamo scritto le sentenze
è una cosa che non può non sfuggirci
Il secondo punto e che ha ben richiamato io dal collega Toro è anche su una questione che formula un giudizio complessivo la sentenza a ombra di equivalenza tra i due candidati che io non so più che cosa lo abbia fondato che certamente non gli poteva aspettare che comunque il nonno a limita assolutamente quelli che sono i poteri a mordeva quinta Commissione poter plenum è stato richiamato dove per carità
Noi siamo andati in minoranza Hill a caso specifico dentro la tribunale dei minorenni Firenze il cui presidente appunto era stato era fatto anche il calcolo dell'anno e che avrebbe dovuto prevalere l'altro e poi in plenum invece si è pensato no ma di far prevalere colui che aveva una minore anzianità fra diciamo ricerche Italia
La sentenza poi un altro argomento o che tratta che tratta in maniera devo dire la verità non del tutto chiaro e non del sembra del tutto appropriato e cioè quello che un principio pacifico previsto nella vostra circolare
Cioè che questa io da principio della possibilità di superamento della fascia con una serie di elencazione a mo'di possibilità che sappiamo per il tribunale dei minorenni per il tribunale di sorveglianza a ma per il caso appunto dell'articolo cinquantuno a Hama comma tre bis amo su cui poi ritornerò
A e anche in alcuni danneggiò dico che non è il caso proprio nostro che ci riguardi come anche nel caso di inadeguatezza dei candidati certamente nessuno di noi si permette di sostenere ah ma che il dottor Di Nicola in fascia sia inadeguato ovviamente noi abbiamo rispetto per un ottimo magistrato
A però effettivamente non c'eravamo rifatti assolutamente a questi criteri che quindi sembrano un po'più scuri
Gli argomenti su cui ci si era in particolare
A un altro argomento ancora che devo dire della sentenza che poco mi convince
E che parla della motivazione della provvedimento ha mosso rifacendosi fornendo agli ambulanti usati nella discussione in plenum
Che possono essere integrativi e non fa nessun riferimento alla relazione che fu fatta dall'allora collega c'era la collega Toro allora appunto relatore a mo'di questa pratica in cui era morta deve incagliata appunto non non solo il principio della cinquantuno comma tre bis anche le doti di ficcato rilievo della
No bello dottor Tarquini
Quindi noi abbiamo questa duplicità di argomenti per i quali un po'ci dobbiamo concentrare in questa motivazione non si è fatto altro in realtà che invento invertito un po'il valore di questi due argomenti perché nella prima motivazione e di cui non è un paio dobbiamo rivedere perché certamente lo sappiamo che non possiamo non tenere conto logicamente della sentenza del Consiglio di Stato l'argomento principale era ritenuto quello della norma di cui alla circolare della novantasette al punto a tre e due che dice io voglio leggere letteralmente per gli uffici di procuratore della Repubblica di una procura distrettuale per quelli del procuratore generale aventi sede questi ultimi in zone caratterizzate da Violante per il senza di criminalità organizzata di tipo mafioso alle esperienze maturate nella trattazione dei procedimenti relativi a reati indicati dall'articolo cinquantuno comma tre bis CPP desunte concretamente davanti avanza dei procedimenti trattati e dalla durata
Sì che su questo punto c'è un giudizio di parità laddove ha trattato non solo come procuratore distrettuale ci vediamo di ma anche di coassegnazione il dottor Tarquinio iniziato e portato a termine dal
Ma gravi procedimenti Abdi criminalità organizzata e laddove abbassi riconosce perché ci sono stati degli accertamenti accuratissimi in Commissione come ricorderà anche il collega parziale che era al terzo anno già in Commissione su quella che era l'attività della dottor Robin il Coppola che è stato poi d'inizio naturalmente nel rispetto come ha fatto magistrato come De Nicola non abbiamo altrettanto e poteva iniziare ma poi doveva rimettere gli atti per competenza a la procura distrettuale quindi a Pescara potuto compiere un'attività limitata quindi noi avevamo ritenuto qualitativi da trattazione dei procedimenti e quantità
A e durata dell'attività anti lente rettile nettamente favorevole al dottor alla al dottor Tarquini poi c'era il secondo punto che non è vero che non ha non abbiamo come ha detto un componente ha mai accennato nella precedente relazione e che credo ottimisti Cato di Diego erano unicamente riferita alla fine trattato i processi di criminalità organizzato in realtà come si vede a alla foglio cinquantuno a noi diciamo che altro parametro specifico tra i criteri di Evani si taccia la motivazione prece collegato potrà criteri di Levantini in sede di comparizione del quale la prevalenza il dottor Tarquini appare di assoluta evidenza sì da assumere il carattere dello spiccato rilievo e quello relativo alla capacità organizzativa che detto magistrato a concrete mente dimostrato nel corso della sua lunga carriera quindi in realtà già nella prima anche se era una subordinata e che adesso ci diventa una principale logicamente un motivo di valutazione a avevamo accennato a queste doti di spiccato rilievo a bordo avuto alla però all'attività di dirigente di Tarquini a prima di dire questo vorrei pure fare un accenno al problema dell'anzianità il problema dell'anzianità che viene molto sbandierato da tutte devo di'la verità anche noi abbiamo hanno detto che questo sistema dell'anzianità va rivisto io ho espresso nel terzo anno lo sa anche il collega mattone simpatia per una sua pratica che dice dopo i ventotto anni già assunte le funzioni direttive superiori a a tutti possono accedere ai posti direttivi e fare domanda poi questa però viene un po'apposta a detrimento in taluni casi in cui viene proposto un magistrato meno anziano hanno e soprattutto vedo che anche in cui consiglio di stato e piuttosto portato a favorire quando ci sono le candidature di più agro di magistrati più anziani ritornando comune quel punto hanno delle doti di spiccato rilievo di Tarquini come dirigente oltre che per avere trattato a a processi di enorme rilevare sta e io voglio ricordare che è stato dirigente di tre uffici di una procura circondariale di Parma che era già un ufficio di storia disastrato il primo che arrivato a la rimessa imposte ed è una delle poche Procure circondariali di cui non si è parlato male perlomeno negli atti che abbiamo visto ma anzi se ne è parlato bene è stato applicato alla Procura di Reggio Emilia e soprattutto come è stato ricordato a è stato Obama procuratore a Brescia trovando un ufficio completamente disastrato
Che ha rimesso in corso anche l'abbiamo osservato attualmente recentemente in una pratica di prima commissione come lui abbia saputo Abba riportare una serenità tra i colleghi che facevano parte dell'ufficio una procura in cui si tratta di processi di criminalità organizzata in sei
Il fumo di pubblica amministrazione grave di processi a carico di magistrati no è che per quindi ha sempre diretto in maniera e ci ineccepibile Justin dal novantadue richiamato nella motivazione che io apprezzo a del la collega Gallo come già nella prima valutazione del Consiglio giudiziario vengono indicate le cure specifiche ha capacità direttive a anche in supplenza poi questo lo ha fatto diciamo ormai per tredici anni a questa attività di e tira e quindi per la procura è particolarmente importanti e delicate e per una procura certamente quella di Brescia che una volta che noi accettiamo le doti di spiccato rilievo e quindi si va alla comparazione con il puro eccellente magistrato di Nicola certamente che non si può dire che le difficoltà della procura di Pescara a Massimiliano a superiori a quelle che erano a Brescia voglio anche ricordare riguardo l'eccezionalità del ricorrere alle doti di spiccato rilievo che l'abbiamo fatto più volte e io mi sono annotato dei casi in cui abbiamo notato dei magistrati ottimi come Grasso reti Maddalena Tufano ecco i quali tra l'altro non aveva alcuna esperienza direttiva erano tutti provenivano dal semidirettivo e abbiamo dato le doti chi ficcato rilievo per la dirigenza ora mi pare e volerlo contestare dice per Tarquini invece non lo possiamo non lo possiamo ritenere dopo tredici anni di eccellente dirigenza mi pare effettivamente limitativo a voglio infine a
Ecco a ricordare che sulla motivazione che io ritengo completa ma se qualcuno ad osservare certo che si può migliorare richiamando queste precedenti valutazioni del CSM a monte fu eccedenti della capacità organizzativa a Roma che appunto il collega di caso ma ci ha contestato come non sviluppati in precedenza a sulla richiamo appunto agli accertamenti per i procedimenti tra dati da De Nicola e la differenza rispetto a quelli trattati invece alla moda Tarquini nella loro completezza anche perché per toccare il punto a ma che riguarda la comparazione del la a uno o la comparazione fatta a ma secondo me no modo diciamo quantomeno non dovuto darlo al Consiglio di Stato e quindi quel titolo argomenti che non avrei nulla in contrario ad un ritorno in Commissione per poter ampliare e migliorare la motivazione un'ultima osservazione che devo fare perché si parlava poi del tempo qui lo slittamento se una settimana o meno che sarebbe stata una tragedia per ma a per a Bologna ecco rispetto a tante a è stato dichiarato anche il senso istituzionale dal collega parziale voglio però ricordare che noi ci troviamo in questa situazione riguardo in una situazione di scopertura di Bologna lo dobbiamo a un comportamento estremamente Signori dei Tarquini perché questo nessuno ce lo può contestare Tarquini ha voluto aspettare di essere completamente legittimato per vendere possesso perché certamente il tempo Petrassi ho scorto a ma dopo che il TAR aveva rigettato l'istanza di sospensione e e ma il consiglio di fatto poi raccolta lui poteva benissimo prendere possesso poteva prendere possesso una seconda volta dopo che il TAR gli ha dato ragione del merito invece ha voluto anche aspettare la sentenza del Consiglio di Stato ama quindi anche seduta fu lo sulla questione della sensibilità istituzionale non credo che si misuri poi in qualche giorno differenza nella decisione ma
Si misura anche nel comportamento che ha tenuto il dottor Tarquini casella
Interessa l'aspetto procedurale il rapporto alla pronuncia del Consiglio di Stato sicuramente il Consiglio di Stato ha ritenuto inidonea con la motivazione e ma naturalmente non vincola più di tanto a meno che non facciamo decidere al giudice amministrativo quello che invece è una nostra decisione responsabilità quindi l'ambito di quella pronuncerà un lamento è chiaro si tratta di rifare la motivazione e se nella valutazione comparativa stavo a trovare pari a a fare delle varianti opportuno sul punto se notano padiglioni prevale la capacità soprattutto la capacità organizzativa che qui
è in gioco soprattutto la capacità organizzativa in relazione a una procura distrettuale perché la specificità ma procura distrettuale Pirlo dottor star qui
Proviene dalla procura distrettuale non si tratta di fare entrare dalla finestra vuole uscire dalla porta cioè la direzione di una procura antimafia
Perché in verità comunque i problemi organizzativi che pone la procura distrettuale sono diversi da quelli di una procura ordinaria allora in fondo vedo nella motivazione ma forse la motivazione non va meglio puntualizzati su questo punto per prendere le distanze dalla pronuncia del coach
Io di Stato ma motivazione da grande peso le capacità organizzative della del dottor Tarquini io
Posso soltanto dire per quello che so che la funzione per la procura di Brecht nella già
Questione della infinita serie di di procedimenti che in qualche modo derivavano dall'attività del pool antimafia di di Milano è stata ottimale noi abbiamo avuto dei riflessi della prima commissione SICU la mente una situazione di tale complessità è stata gestita con la massima discrezione questo magistrato per quello che capisco da quello che si sa è una persona che ha fatto fino in fondo il suo dovere senza clamore ed era un dovere la mente delicato perché ha offerto la copertura all'azione di resta restauro della legalità che ha svolto incuranti Pavia ma con tutta la discrezione del caso e rispettando fino in fondo a leggi questo ruolo di divino gente di un ufficio che era competente in ipotesi appare saltare l'inchiesta di Milano va riconosciuto nel merito a questo ma è stato S il momento del riconoscimento e quando di conferirgli un altro ufficio di procura antimafia ma è doveroso è doveroso a questo titolo di spiccata che consente non solo la deroga alla pace anzianità ma concede road comparative lire e il milione è non lo può dire certo e lo il Consiglio di Stato lo diciamo noi per soprattutto per questo profilo qua io voglio dire in genere in pratica al limite come queste
Molto spesso la commissione sia pure vietata Palm istruttori supplementare comprese l'audizione padre audizioni fa proposte a scopo se mi consentite qui forse è il caso di vedere in relazione all'esige già di questo ufficio forse quesito di questo di Bava nebbia almeno in qualche modo tacitato gli animi ristabilito l'equilibrio Sir orientamenti maggioranza o minoranza nel senso che nel confronto in questa capacità organizzativa
Che non sono da poco ripeto sicuramente ha dato un'ottima prova il noir l'ufficio difficilissimo con la Procura di di preceduto da qui
De Nicolai il suo percorso ma non ha affrontato situazioni quel tipo sicuramente se nel confronto APPA are prevalente questa attitudine dottor Tarquini e ci sono dubbi e allora o
L'istruttoria si approfondisce questo profilo comparativo con un'audizione oppure si riscrive Berio la motivazione su questo punto per modo che per modo che il Consiglio di Stato il TAR non ritornò alla carica perché deve essere chiaro che il merito delle nostre decisioni non è vulnerabile purché sia un vento motivato bene deve essere chiamato pieno dove rivendicare questo patto crescente le facciamo noi al più e giudice a me sedici dice la motivazione insufficiente che è una piccola forzatura perché spesso dietro vedovile si entra nel merito ma se questo fa noi non siamo vincolati diventerebbe allora è vero che avere dire detto una procura antimafia non è tale che chiude la partita sia questo è il senso di quella sentenza però la modella da dire si rifà ritorna il problema delle capacità organizzative dei grandi denti acquisiti da questo magistrato sicuramente acquisiti documenti dati dal modo come è stato gestito con la procura che pure poteva ripeto ribaltare quelle inchieste invece quelle inchieste lo state rispettate nel merito nella stretta osservanza delle regole processo arrivano portato prevalentemente alla ringrazio tutte le denunce per incredibili che hanno aggredito quei processi questo è un merito che va riconosciuto Rodotà qui eh va riconosciuto anche riconoscendo questa prevalenza delle capacità organizzative io
Comunque formula richiesta ritorno in Commissione per la valutazione comparativa che passi anche attraverso audizioni e comunque per una riscrittura più puntuale della motivazione che era che era rende meno vulnerabile a un ulteriore ricorso Portogallo giudice mi
è stato
Comune
Consola
Ma il problema il seguente che abbiamo una discussione ampiamente avviata otto sospendiamo e riprendiamo alle quindici e trenta abbiamo avuto quindi mi dovete dire
Combattente ma quanti gli iscritti ancora parlare spinti per ora parlare di guerra la lista si allunga continuamente quindi
Cioè ci sono le vendite naturale
Questo proprio non fare
Quindi
Germano non fa replica questo quindi
Abbiamo tolto Hanzo sono due per
Gli interventi più semplice
Olivieri
Perché
Noi vero sì però il problema è anche il giudizio che noi o stamattina abbiamo cominciato i lavori al quindici nell'aprile laddove esito per cominciare alle nove e
Alle dieci io ero qui di nuove discipline nel momento in cui mi sono dovuto allontanare se vogliamo continuare in questa maniera io non sono assolutamente in grado
Senta scusi ma non è la prima volta che quando insieme vi sono due interventi ancora ottimisti ci sono due interventi precisi il bambino chiuse l'attore qui Marco richieste come la prima volta che andiamo avanti per nuove ancora quando meno te quanto meno per altri trenta quaranta riscontri
Ok
Di
Di
Dietro
Va
Be'
O gerarchie allora io
Cui sul punto presidente posso
Posso telegraficamente posso Presidente oramai no io mi rimetto noi personalmente punto atto dall'Aga puntualità e permanenza sì
E
Va
Bene
Ragazze
Dicevo soltanto per la puntualizzare collegando credo non ci sia bisogno di darne atto ci mancherebbe altro dico sul
Tanto che non è la prima volta in cui rispetto fatiche di questa importanza noi abbiamo protratto i lavori con un minimo di sacrificio individuale da parte di tutti tra l'altro spesso fascino anche saltare le commissioni io credo che il Consiglio non si possa esimere questa volta
L'ha rinviato la seduta oppure la rinviamo prosecuzione quindici uno stretto legame si risolve riconvocarlo affidi qui alle quindici e trenta metri che noi andiamo comunque l'americano comunque e previste in in calo qui presidente allora sì a volte facciamo l'ordine del giorno cioè la seduta pomeridiana come previsto sia pure come eventuale questa è il momento in cui c'è una targa dedicata siamo riconvoca si sconvolga in questo momento i voleva parlare premi alle quindici tre la preside quindi sconvocato e le commissioni presidente convochiamo le con per fare trovassero temo ai sensi del che ora quindi si apre va be'con l'aria e e la revisione
Sì
Va bene devono
Alberi questa
Perché mamma non possiamo manco a lavorare nell'opporsi a un'altra nave
NATO
Insieme dove non c'è ovvero quella allora abbiamo riprendiamo la discussione consigliere Consolo prego per cortesia un po'di silenzio
Nell'intervenire su questa pratica
Mi coglie un su una sorta di Amarcord
Perché Libardo con la memoria al sette luglio del mille novecentonovantanove
Quando si approvò
La nuova circolare sugli incarichi direttivi
Allora vi furono delle opzioni culturali che si espressero abbastanza chiaramente in questo plenum la pensione erano quelle
Con le quali taluni gruppi auspicavano più coraggiose
Radicali
Innovazioni cioè favorevoli alla totale abolizione della dell'anzianità come elemento da prendersi in considerazione per le nomine
Se non nei casi di parità attitudinale e di merito
La fascia venne ampiamente allargata a sei anni è
Lei è vero che alla possibilità di andare oltre la fascia dei sei anni
Furono visti come dei forti grimaldelli che potessero finalmente scardinare i vincoli che noi c'eravamo out imposto con circolari
Che si diceva erano troppo rigorose perché sì premiata l'anzianità e non il merito l'attitudine dei magistrati
Ascoltando gli interventi che sono stati fatti sia ieri in occasione della nomina del Procuratore della Repubblica di Caltanissetta sia oggi a me pare che coloro che è pronto enunciavano queste opzioni culturali oggi tendano a ergere delle barricate
è si ergono delle barricate invocando una sentenza del Consiglio di Stato
Che si segnala perdura spetti lo dico
Con molta chiarezza si segnala
La criticità del espressioni usate per un verso e per l'altro per talune singolarità
Che sono veramente particolari perché sicuramente vi è una invasività eccessiva in una discrezionalità di merito che proprio di questo Consiglio e della quale tutti a prescindere
Dal candidato
Che si vuole sostenere tutti quanti noi
Dobbiamo essere abbastanza gelosi
E quindi vi devo dire che delle perplessità insorgono
Insorgono forti perché
Ci sono delle questioni di principio che vanno tenute presenti e vanno tenute vanno salvaguardate ci sono
Delle del richiami ha delle coerenze comportamentali che secondo me vanno sempre e comunque tenute presenti
E allora
Per andare al merito della vicenda
Io ritengo che la proposta che sostiene per primi
Non non si possa liquidare in poche battute
Perché sotto il profilo motivazionale è vero che si seguono due percorsi alternativi cioè quello di sostenere per un verso lo spiccato rilievo
Del candidato Tarquini
E quello di dire che comunque si può andare oltre la fascia perché per quanto riguarda il candidato di Nicola non ricorre il requisito di cui è al punto e numero due
Ma è pur vero che il risultato finale
è un risultato che può essere sostenuto alternativamente dai due percorsi argomentativi e quindi la proposta non soffre incerto in sotto questo profilo di contraddittorietà
E
In relazione alla spiccato rilievo del candidato taccuini
Io voglio ricordare a tutti quello che è stato all'esito delle visite fatte a Milano
E a Brescia
E le audizioni che abbiamo fatto del procuratore Tarquini
Il tutto si è tradotto in delle delibere di questo Consiglio che ha riconosciuto non soltanto le capacità spiccate organizzative
Del procuratore Tarquini
Ma ha riconosciuto l'eccellenza dei risultati raggiunti
No ai quando siamo andati a Brescia tutti quanti siamo rimasti veramente sorpresi della circostanza che pur operando in un territorio nettamente meno ricco e meno vasto di quello di Milano
Il procuratore Tarquini proprio per le sue capacità operative era riuscito a da hard attuare misure di prevenzione patrimoniale che quanto all'entità
Dei sequestri e dei conseguenti buone esiti di confisca erano nettamente superiori a quelli che si erano operati
Da presso la Procura di Milano e questo lo ricordiamo tutti
E l'eccezionalità di questo risultato non può accetto non tradursi in doti di spiccato rilievo sotto il profilo operativo e organizzativo che vanta proprio il procuratore
Tarquini
E quindi basterebbe solo questo per dire che si può andare oltre la fascia e in adesione al principio secondo il quale noi dobbiamo sempre realizzare l'interesse pubblico a mandare il candidato più idoneo a ricoprire
L'ufficio in questione noi dovremmo comunque privilegiare il candidato qui ma ritornando alla sentenza perché sicuramente una sentenza del Consiglio di Stato traccia dei binari entro i quali noi ci dobbiamo muovere
E questa potrebbe essere l'obiezione maggiore nel negare validità alla proposta Tarquini io devo dirvi che la sentenza del Consiglio di Stato ognuno la legga e ci trovi contenuti che vuole io leggendo la lentamente pur nella sua criticità più approvato questi contenuti cioè la sentenza del Consiglio di Stato ha precisa che non appare adeguatamente valutata la posizione del dottor di Nicola
Sia sotto il profilo del difetto di motivazione sia sotto il profilo delle concrete esperienze specialistiche del medesimo
Ma a ben guardare
Se si parla di difetto di motivazione ben porvi intervenire il Consiglio
E integrando la motivazione quindi questo difetto questo ostacolo è decisamente superabile
Se si parla di concrete esperienze specialistica e del dottor veniva quasi alla fine Sirti io sostengo grandezza gratis se si tratta di che del profilo delle concrete esperienze specialistiche del medesimo è chiaro che qui si entra nel merito della valutazione dei requisiti
Procedendo a un giudizio di idoneità dei medesimi per l'esercizio delle funzioni di procuratore di Bologna
Andando ben oltre la mera valutazione del corretto esercizio del potere discrezionale del CSM
La giurisprudenza del TAR e del Consiglio di Stato è costante nel ritenere che il riscontro di legittimità che la giustizia amministrativa deve svolgerle nei confronti delle deliberazione con cui il Consiglio conferisce uffici direttive magistrati è solo quello che può emergere da gravi difetti degli atti stessi che possano concretizzare oltre che la violazione di legge l'eccesso di potere quindi a me pare che evidente che noi in questo ambito dobbiamo non soltanto difendere una proposta che è quella di mandare il magistrato più idoneo alla procura di Bologna finito che bene Tarquini ma ritengo pure che noi non possiamo argomentare come oggi e purtroppo anche ieri si è argomentato
Cercando di in questo modo col perché così facendo la io ritengo che noi non difendiamo le prerogative di questo Consiglio
Le prerogative di questo Consiglio non sono quelle di comunque è sempre adeguarsi a una sentenza di un del conti corde al Consiglio di Stato che non è chiara e equivoca
E invasiva nel merito è che mortifica fortemente le prerogative di questo problema
Consigliere corregga
Signor Presidente il mio discorso sarà contenuto in termini molto precisi
Anzitutto un rilievo
Di carattere procedurale che mi è dovuto anche se io apprezzo moltissimo competenza giuridica del presidente e vicepresidente le sue modalità di conduzione quindi non ove le doglianze da svolgere in generale anzi
Gli sono grato delle modalità moderate miti con cui conduce le udienze però gli è dovuto un rilievo di carattere tecnico procedurale sul profilo regolamentare in ordine alla inversione dell'ordine del giorno
E lo faccio per due motivi il primo per un doveroso
Riconoscimento alla mio collega professor Serio il quale immediatamente ha colto un profilo giuridico che il invece era rimasto completamente oscuro e mi meraviglio che sia rimasto oscuro dopo quattro anni ormai lavoro consiliari il secondo profilo perché confesso che non mi è stato assolutamente Kung sono non mie mi ha sconcertato anzi per essere più precisi il modo un uso con cui si è addivenuti ad un certo momento questa decisioni su una sorta di plurimi richieste di trattazione di questa pratica e di accuse nei confronti di coloro che proponevano degli aspetti diversi da trattare come se fossero carenti coloro che proponevano delle eccezioni fu non accedevano alla decisione
Della cambiamento dell'ordine del giorno come se costoro fossero mossi da intenti anti istituzionale sia addirittura evocato il profilo concernente la urgenza particolare di nominare al posto di procuratore della Repubblica di Bologna il nuovo procuratore
Quasi che fosse responsabilità del Consiglio o di questa composizione o di questi membri del consiglio va be'hanno un un innato ancora il procuratore di la Repubblica quando invece questa carenza risale a tutta una serie di vicende antiche perché pregresse
Una volontà di giusta legittima naturalmente di impugnazione degli atti del Consiglio da parte dei magistrati che sono rimasti esclusi i precedenti
Concorsi le difficoltà naturalmente di reimpostare le questioni allora sottoporlo procedurale debbo dire che la decisione del signor Presidente mi è stata mi apparsa errata
Per una ragione molto semplice ma no ma e assolutamente oscura a prima lettura ma la lettura attenta e chiarissima nella sua proposizioni allora vi sono due fattispecie di inversione dell'ordine del giorno la prima fattispecie l'inversione dell'ordine del giorno è la cosiddetta fattispecie de plano
La seconda è la fattispecie non de plano cioè quando si verifica una situazione che impedisca il decumano che debbano significa l'unanimità ma intendiamoci
Che cosa vuol dire come la intende non non imitano allora di un perfetto parallelismo tra la prima e la seconda parte del comma secondo dell'articolo quarantasette
Allora fattispecie de plano che la prima ad essere trattata nella prima parte del comma secondo
Quando si inverte l'ordine del giorno de plano prima se non vi è opposizione i secondo presupposto se il presidente accoglie la proposta che fa propria la proposta
Il presidente e non lo dimentichiamo in questo organo collegiale il soggetto che ha un potere particolare in ordine all'ordine del giorno in ordine alla modalità di discussione delle varie delle varie pratiche allora fattispecie de plano non vi si opposizioni il presidente faccia propria la proposta di uno o più componenti di invertire l'ordine del giorno
è significativo se non vi ho non vi si opposizione lo dice il comma secondo il presidente della seduta può modificare la successione quindi non ha l'obbligo anche se vi fosse anche se non vi fosse opposizione in presidente potrebbe dire no ritengo di non accogliere la proposta perché presidenti in questa fase ha un suo potere di carattere dispositivo
La seconda fattispecie cura non de plano cioè quando si verifica la fattispecie non de plano quella che deve essere decisa dalla maggioranza della plenum
Quando si verifica in due situazioni ovviamente la prima situazione quando vi è opposizione la seconda quanto il presidente ritenga di non accogliere la proposta di uno o più dei componenti quindi quando non faccia propria la proposta e di fatti così recita la seconda parte del comma secondo se vi sia opposizioni Ossi la proposta di un componente non sia fatta propria dal presidente il Consiglio delibera a maggioranza si voga dei lavori
Quindi quindi è pacifico evidenti è assolutamente chi ha sotto ogni profilo che vi sono due fattispecie la fattispecie non vi è male quella in cui qualcheduno dica opposizione e l'opposizione comporta l'immediato passaggio per la questione alla a maggioranza l'odierno del a trattazione secondo l'ordine del giorno l'altra fattispecie quella in cui il Presidente non accorda la proposta
E allora il caso in cui non accolga cioè non faccia come dice qui la norma non accolga la proposta del componente allora in questo caso la proposta viene messo ugualmente il questa è la vicenda di carattere processuale e in sostanza la norma che vuole tutelare tutelare che cosa vuole tutelare il pertanto Presidente per un verso quanto per altro verso il singolo componente il quale singolo membro del Colle consiglio quale evidentemente deve trovarsi in una situazione di garanzia questa è la normativa questa è la realtà normativa per quanto riguarda il merito
Le conseguenze di questo eventuale brutto non regolamentare se vi saranno saranno conseguenze che sono molto abili impossibile eventuale di giudizio amministrativo sul viso non produce amministrati merito in merito mi meraviglia molto questo discussione perché
In un Consiglio che ha dato l'impressione molte occasioni di voler privilegiare giustamente le doti di professionalità i voti di adattabilità ad un determinato incarico io dico che mi meraviglia che non sia scelto il dottor Tarquini
Perché il dottor Bartolini è quel magistrato che in relazione al compito di procuratore della Repubblica di Bologna in un procura di particolare rilevanza di particolare impegno che a quei problemi di cui oggi si è parlato e che sono stati evocati di terrorismo è la persona più adatta
è una persona io direi con tranquillità con sicurezza che possiede quelle doti di spiccato rilievo che inducono a ritenerlo meritevole in quel posto
Qualche elemento stomaco
Procuratore pubblico ad una dia che alcuni svolto compiti di una difficoltà m'impegno straordinario sul Toti ricordate da parte d'un mercoledì avrà con solo Consolo scopi ricordati io gli esiti del verifica del l'ambizione e di una l'attività svolta dalla consiglio in quel di Brescia quindi statu quo pubblico quindi straordinari
E un magistrato che in modo particolare sia interessato uno swap blindato indicava per i terroristi Q di una verifica pezzi ad una difficoltà straordinaria mi riferisco indagine su Piazza della Loggia
Tutti i sondaggi matrimoni di Copagri filo congrue con una commi turco una precisione senza
Turbare in alcun modo tutti i diritti difensivi tutti gli aspetti chiedermi veramente merita ogni apprezzamento ma vi è di più e qui è stato ricordato se non sbaglio dato e da da fare a questo aspetto vi è di più è un magistrato che ha condotto con ancora un tema una prudenza ma anche con una fermezza straordinaria tutte le pratiche che gli sono piovute a seguito dei processi milanesi e diventa ha ristrutturato a un certo punto di vista nella sua imparzialità nella tutela al volo dell'imparzialità e indipendenza dovrebbe essere grata questo magistrato
Che ha così validamente tutelato la indipendenza e l'autonomia della magistratura in una posizione così difficile come quella bresciana in questi anni turbolenti
Io voterò per le vetture a Pavia in Commissione prima secondo la proposta che afferra per eventuali modifiche e miglioramenti della motivazione secondo i profili che già su Totti prospettati da vari componenti laddove non venisse accettata questa proposta voterò senza dubbio per il dottor per cui
Romei Pasetti
La presidente anch'io un brevissimo intervento che riguarda la fattispecie che è stata ora appena illustrata dal professor Ronco
Di carattere tecnico relativo al procedimento sa perfettamente che il consiglio comunale partita di calcio e il presidente l'arbitro e una volta che ha superato l'eccezione
L'eccezione potrebbe non essere influente sul procedimento
Ma so anche che ci sono possono esserci non sono un'esperta di diritto amministrativo vizi procedurali non irrilevanti
Che potrebbero condurre all'annullamento qualora fosse impugnazione anche di questa delibera per cui non posso esimermi da fare lo stesso rilievo in sede procedimentale ha così lucidamente espresse professor Ronco l'inversione dell'ordine del giorno non è un provvedimento da poco col è un provvedimento che va a assunto in un certo modo così come l'articolo quarantasette dispone seppure non in modo tanto chiaro
Non solo per cautelare come il professor Rocco ha detto a cautelare il presidente sulla ritualità dei lavori il singolo Consigliere e lo propone e l'attività del consiglio
Ma per cautelare in particolare non tutelare l'andamento dei lavori e l'ordine del giorno che come sappiamo viene comunicato alla Presidenza della Repubblica
E non deve subire modifiche se non in casi particolari ma che cosa significa questo che attraversa un ordine del giorno
La tutela dell'ordine del giorno si tutela anche la possibilità che possano partecipare al voto quanti facendo affidamento su un determinato ordine del giorno
Intendano partecipare ai lavori questo secondo me è stato violato e quindi ritengo che il vizio procedurale non sia irrilevante ai fini del successivo procedimento amministrativo
Non non vorrei ripetere quanto già il consigliere Ronco ha fatto presente il rinvio dell'inversione inversione dell'ordine del giorno può essere rinviata de plano se non vi è opposizione ossia il presidente Outis singolo la fa propria ma se vi è opposizione
E per e che vi è opposizione passa la palla passa al plenum il quale dovrà decidere quale provvedimento adottare proprio per i motivi che ho fatto prese in la interpretazione che il Presidente ha dato mio apparire non corretta
è comunque non sostenibile perché comunque si guardi la norma non si può dedurre a contrario un potere in capo al presidente che in presenza della richiesta
Di un consigliere e in presenza di opposizione possa da solo decidere senza sentire il plenum perché questa fattispecie che è positiva non è regolata da Regolamento e siccome costituisce in capo al presidente un potere diverso da quello regolata non è riducibile a contrario
Quindi credo che questo problema debba essere guardato con il peso che merita per l'incidenza che può avvenire e penso anche che la saggia i saggi proverbi
Che la gatta frettolosa fa i gattini ciechi mai come ormai come si attagli no al caso prodotti specie quindi credo che Walter immeritato
Evadere immeditato con un veri il rinvio in Commissione in modo da sanare eventualmente questo vizio
Rinvio in Commissione che secondo me è necessario anche per un altro motivo
Io vorrei essere molto sintetica la sentenza del TAR che cosa dice voi vi siete serviti delle nella motivazione del conferimento dell'incarico a Tarquini voi vi siete serviti
Del fatto che Tarquini avesse svolto funzioni BTP a per uscire fuori della fascia ebbene quelle stesse funzioni non potevano essere argomenti doc per poi come vedi in sede di valutazione un gradino in più nella valutazione
A noi non importa merito distinto merito non distinto il Consiglio doveva soltanto nel riformulare la proposta pare quello che è insita e che il Consiglio di Stato prudentemente aveva detto senza entrare nel merito riformulate il giudizio comparativo
Questo ha detto che sta il Consiglio di Stato non ha detto altro quindi secondo me il problema è semplicissimo la motivazione vari giusta il la pratica deve tornare in commissione anche per questo incidente che per carità può capitare
Perché la norma non ebbe in organizzata perché c'è stato un momento di secondo me attribuzioni anche veramente spiacevoli
Di atteggiamenti che secondo me invece devono attribuirsi a chi aveva tanta fretta di decidere oggi in assenza del Presidente del presidente della Corte di Cassazione
In assenza di altre componenti che pure ha avrebbero potuto avere interesse a questa decisione per cui l'inversione dell'ordine del giorno
Si pone addirittura secondo me problematica nella valutazione del comportamento che tanto può così sbandierata mente è stato posto a carico di chi atti richiesto maggiore prudenza
Nel trattare questo rally cattivissimo appunto chiedo quindi che la pratica torni in Commissione e la pratica deve tornare perché la sentenza del Consiglio di Stato ha detto solo quello che io vi ho riferito a Bossi può due volte lo stesso dato portando sia per uscire per la pace della fascia sia speso individuare chi è il migliore concorrente bisogna invece rifare la valutazione è una valutazione va fatta tenendo presenti tutti gli elementi
Io non credo che ci sia molto altro da dire questo se non nel merito sul sui due candidati che devono essere secondo me davvero rivalità
Consigliere Spataro
Sarò telegrafico Presidente alcuni consiglieri mi pare tre o quattro mi pare abbia quasi voluto lasciare traccia nel verbale di questi i loro dubbi sulla legittimità alla decisione del presidente sull'inversione dell'ordine del giorno non mi interessa entrare nel merito poiché io
Sono assolutamente convinto sufficiente la lettura dalla norma sono su assolutamente convinto della giustezza la decisione poiché però si è parlato da due consiglieri a parte considera serio del collega Ronco
Di richieste
Succeduto il si e deciso informa confusa
Io vorrei precisare che questo non è avvenuto io ho chiesto l'inversione con riferimento alla sola pratica di Bologna il presidente ha accolto questa richiesta
Senza che fosse minimamente citato alla questione Catania che è stata introdotta da l'intervento del collega D'Angelo che riteneva dovesse essere deliberata
Dopodiché preso atto e ha ribadito da parte mia che la richiesta riguardava la decisione sulla Procura di Bologna il presidente su questo ha confermato la sua decisione stop devo anche aggiungere senza dire nulla altro al merito che lo dico pur col rispetto dovuto Chien pervenute lui meraviglia son poche dei giuristi
Quali i colleghi che sono intervenuti ritengono questa questione di una qualche minima rilevanza esterna
Poiché questa questione non riguarda minimamente l'interesse dei magistrati entrambi candidati alla puntura di colpo la Repubblica di Bologna
Che mai potrebbero lamentare l'inversione all'ordine del giorno come fatto lesivo dei propri interessi
Nel riguarda l'interesse dei consiglieri assenti che neppure potrebbero lamentarmi la lezione del loro diritto di partecipare al voto perfetto dell'assenza alla seduta odierna
Quindi sul piano giuridico parlare di ripercussione sulla legittimità della delibera è francamente sorprendente questo dico aggiungo
Tengo anch'io a sottolineare la qualità complessiva e quella specifica come inquirente del dottor Tarquini con Couto il piacere di lavorare che conosco personalmente come procuratore da tanto tempo
E non ho veramente nulla da obiettare rispetto le cose che sono state dette sul suo conto
Trovo però anche qui strada sorprendente che si voglia sottolineare il profilo di questo magistrato trascurando l'altro assolutamente eccellente come quello del magistrato Tarquini quanto meno ripeto sullo stesso livello che quello del dottor Di Micco quindi voglio dire non aggiungo una sola parola quello che hanno detto i relatori e coloro che sono intervenuto
Ma inviterei tutti coloro che hanno sottolineato doverosamente le qualità di Tarquini a considerare anche che il dottor di Nicola col suo bagaglio professionale prima ancora che con quello umano rappresenta un pezzo di storia dalla magistratura italiana grazie
Riccio
Signor presidente
Molto brevemente su tre punti
Il primo sento l'obbligo dopo le dichiarazioni fatte
Che certamente sono motivate dalla necessità di lasciare a verbale
Il dubbio sulla legittimità di questa delibera
Reputo che sia opportuno viceversa che va allo stesso verbale risulti che per quanto mi riguarda non vi è nessuna questione di legittimità sull'andamento dei lavori
E sulla scelta fatta danno dicevo
Coloro i quali
Ritengo comunque
Che vi sia stato un errore di interpretazione del Regolamento debbono necessariamente cancellare dall'articolo quarantasette l'inciso che attribuisce
Al Presidente
La possibilità di far propria la richiesta del compone
Non c'è altra scelta
Per sostenere la tesi qui rappresentata dei professori serie Ronco bisogna cancellare l'articolo quarantasette l'inciso qui dice cose la proposta del componente non è fatta proprio
Proprio dal presidente
Allora qui c'è un vizio logico nell'interpretazione di questa disposizione
Per vizio logico nasce dal fatto che si reputò che la il calcio l'articolo due dell'articolo quarantasette
Prevedo a due diverse fattispecie
La fattispecie in cui l'ordine del giorno modificato direttamente dal presidente
Nella fattispecie in cui l'ordine del giorno si reputa mi modificato dal presidente su richiesta di un componente l'abilità non è così
Io invito i professori
Serio in loco a leggere con l'attenzione che solitamente loro
Attivano nella interpretazione delle disposizioni mio invito a leggere consequenzialmente all'articolo due e a dare giustificazione dell'inciso ghiotte Esterni chiamato
E nonostante quell'inciso direi
Che il presidente non ha il potere di modificare l'ordine del giorno
La lettura molto seri
Perché se non vi è opposizione il presidente anche su impulso di un componente queste l'equivoco nel quale cade la interpretazione contraria
Perché si reputa che il primo punto dell'articolo due sia quello in cui il presidente di sua iniziativa modifichi in ordine del giorno
In questo caso si dice non lo può fare cioè mi opposizione non è così
Perché il soggetto proponente la modifica dell'ordine del giorno lì non è specificato che si individua in testa ciascun componente e allora le questi le le ipotesi sono due
Nel caso in cui vi è l'iniziativa da parte di chiunque
Di modificare l'andamento dell'ordine dei lavori
Se non vi è opposizione il Presidente lo modifica
L'altro è il caso in cui se vi è opposizione
Ma il presidente non fa propria la richiesta del conto del componente in questo caso si va a votazione pesci delibera in ragione delle decisioni della maggioranza molto semplice signor preside
Chi vuole dare un'interpretazione diversa deve cancellare quell'inciso l'anno quell'inciso che viceversa attraverso un gioco di eccezioni attribuisce al presidente di far propria la richiesta del componente quindi di modificare l'ordine del giorno
Credo che su questo punto ci sia ben poco da dire
Secondo del resto signor Presidente la prassi
Di invertire l'ordine del giorno va be'avrebbe ripetuta per lo meno quattro volte ieri
è capitato pure per una mia pratica
Che a lei ha giustamente posposto per esigenze di funzionalità perché bisognava segreta ha preferito trattare le altre pratiche che potevo morire pubblica udienza
Delle altre Commissioni prima di segreta queste esigenze di funzionalità sono attribuite al dominio del Presidente
Intervengo un attimo la pratica
Perché qui si vuole dimenticare che questa pratica ha una storia singolare
Qui si vuole dimenticare che questa pratica una storia singolare
Credevo di aver fatto fare un passo in avanti
Al Consiglio
Quando essendo componente di quinta Commissione
Trattando la pratica per la copertura del posto
Per la copertura del posto di Procuratore della Repubblica di Bologna
Ritenni che fosse opportuno non nascondere De Nicola dietro dietro l'anzianità e quindi nella fascia perché di Nicolò poteva competere quanto ai doni età e quanta merito anche con magistrati fuori fra io indico signori consiglieri a leggere la relazione
Che allora fece il Consigliere parziale perché da lì risulta che il quarto October aprire alla fascia furibondo DTT sosteneva di Nico
Io prego i signori consiglieri di leggere
La relazione presentata all'ora dal consigliere pasta parziale laddove il più estivo riapre il fatto del pool aderendo alla proposta di Nicola scrive ritenni che fosse opportuno che si aprisse la fascia per una comparazione ero e sono profondamente convinto signor Presidente che è un punto di diritto che in punto di diritto
Il criterio preferenziale previsto dalla circolare diventa un criterio di legittimazione nel momento in cui dovesse essere escluso dalla comparazione
Chi appartiene all'ambasciata e che viceversa per ragioni di opportunità e di merito si trova a dover competere con chi è fuori fascia bah leggo soltanto questo passo signor presidente si reputa cioè che gli specifici requisiti richiesti dalla circolare degli uffici del genere essendo criteri di valutazione presidenziali funzionano in punto di legittimazione a favore dell'apertura della fama
Ma contemporaneamente non elimina l'obbligo di comparazione con il candidato in fascia e quindi che alla fine fosse prevalere questo rispetto agli altri concorrenti perché vi dico credevo di aver fatto fare
Un passo avanti al Consiglio
Perché avevo sposato la tesi oggi qui rappresentato dal consigliere Cozzo
Avendo sposato la tesi
Che quando si coprono uffici intenda delicatezza dovesse essere scelto il magistrato che meglio assicura la tranquillità che la copertura di questo per cui non mi facevano scudo
Della fasce pur ritenendo pur ritenendo il dottor Di Nicola avesse i requisiti perché la fascia rimanesse chiusa
Questa è la storia della
Se avessi votato
Dando una interpretazione letterale e non una interpretazione finalistica venga orientata verso il risultato
Se avessi votato dando un'interpretazione letterale bella circolare a questo punto non ci sarebbe un candidato così come ci sarebbe stato allora consumo candida evidente evidentemente il significato politico di questo gesto evidentemente non e San Rocco
Detto questo che cosa debbo dire debbo dire del consiglio vistato
Ha dato ragione a quelli lei va sottoscritta
Perché il Consiglio di Stato
Non fa altro che dire l'apertura della fascia non è di per sé il requisito per evitare la comparazione rispetto al magistrato che infatti
Abbastanza il Consiglio di Stato questo dice e voglio vedere chi in questo consesso non è disponibile a sottoscrivere questa questa questo principio di diritto
E allora è chiaro
Non mi debbo pronunziare oggi a favore del dottor Di Nicola
Avendolo fatto al di là di ogni dubbio quando ho sostenuto Laurora relazione di minoranza a favore di Di vico
Perché per quanto mi riguarda il dottor vinicola è portatore di tutte le esperienze richieste dalla nostra circolare per ricoprire il posto più concluso Silvio concluso signor Presidente ragione per cui convinto allora ancor più convinto ora voterò a favore del dottor prima
Tossi Brutti
Brevissimamente signor Presidente su due questioni sulla questione regolamentare io penso che l'ambiguità della norma contenuta della norma regolamentare contenuta nell'articolo quarantasette del nostro Regolamento consenta entrambe le letture che qui sono stati dati
La tutti e quindi
Ma si è un po'indici di bile la questione così di impatto
Il problema è stato però esattamente posto al consigliere Spartak ritengo anch'io che comunque non ci sia una rilevanza Esterna dispetto al terzo set non interno al Consiglio di questa norma regolamentare
E che quindi in un certo senso il discorso vada chiuso
Sulla seconda questione per cui mi sento intervenire perché io sono uno dei due voti di astensione in Commissione ho ritenuto allora in sede di commissione di astenermi riservandomi espressamente avendo avendo lo ripeto e di e leggere in cambio di relazioni dei due che accompagnavano i due candidati anche alla luce della sentenza del Consiglio di Stato perché indubbiamente questa sentenza costituisce un punto da cui la nostra deliberazione non può prescindere
Ecco ritengo oggi dover sciogliere quella riserva ed esprimere il mio voto a favore del dottor De Mico
Quindi le molte ragioni che sono state qui argomentate in particolare io credo per le ragioni che sono contenute e non ne ripercorre per ragioni di tempo chi sono le argomentazioni che sono contenute nella relazione parziale
Che ritengo in maniera equilibrata di acconto della scelta
E in modo convincente e e almeno per me molto convincente in modo da da eternità armi da determinarmi Ascianghi era appunto quella riserva sulla quale mi ero mantenuta e ad esprimere il mio voto per il dottor De Nicola
Consigliere Mazzamuto
Ci siamo passati da una discussione e io non vieta sottrarmi a questo
Passione anche perché
Quando vengo sfidato professor Riccio mi mi sento
Una agone interessante appassiona
Però è una discussione che è un po'forse rischia di di essere eccessiva rispetto all'argomento di cui ci siamo occupati perché non ci dobbiamo dimenticare che ove fosse dimostrato questo vizio
Procedimentale bisognerebbe stabilire in che misura questo vizio possa rappresentare poi vizio la deliberazione
è quanto meno richiamando i principi allora bisognerebbe avere rinviare a una prova di resiste Enza fatti di cui ancora non è mai possiamo parlare quindi io vedo molto molto allontanarsi il pericolo che questo vizio ove ci fosse Possa inficiare la delibera
Lei permettere di dire alla collega Manuela Romei Pasetti che non mi pare che il mero rinvio in Commissione possa sanare alcunché perché sarebbe comunque una deliberazione del procedimento e quindi casomai sarebbe afflitta purezza eventuali vizi di cui stiamo parlando
No perché sarebbe comunque un procedimento che che prosegue sulla scorta del prosegue sulla scorta di un vizio
Non lo so come ma io comunque ripeto non mi non mi appassiona Ray tanto a pranzo discussione però non riesco a dinamica e quindi no non ci appassiona lo stesso quindi io debbo dire la verità che io questa frase finale del professor Riccio secondo cui
L'interpretazione sarebbe corretta quella sostenuto autorevolmente a vicepresidente soltanto ove
L'inciso se la proposta di un componente non se la cava presidente fosse inopinatamente cancellato se non possiamo avere sarebbero propongo la lettura del presidente Mido collaudato il Preside
Tu hai detto
Mo'
Mai detto a nessuno faremo e per averlo avere laddove cancellare la è a alla anche le facciamo noi
Presuppone la cancellazione dalle incisive solo nato secondo me non va cancellato niente questa norma sarà ma scritta ma è una norma perfettamente intellegibile che ha un suo senso
Premio su al sommesso avviso il senso l'avevamo avrà il seguente
Quest'anno attribuisce così io ritengo il segretario al vicepresidente di suo impulso il potere di votare un ordine del giorno se ritiene che ci siano ragioni di fronte a una presa di posizione simile vicepresidente il Consiglio alcuni consiglieri uno due quattro potrebbero opporsi ove si oppone dissero a mio sommesso avviso si passerebbe
A una votazione da parte del plenum che decide a maggio
Questa norma ancora attribuisce attrice presidente il potere di fare però
Una proposta di l'inversione dell'ordine del giorno proveniente da un qualsiasi consiglio
Come nel caso
Come nel caso di specie farà ove esporre succedesse questo Sinfonia entreremmo nella fattispecie numero uno numero due no numero uno perché il potere del Presidente di numero uno perché il potere del presidente di decidere lui
L'inversione dell'ordine del giorno se può essere paralizzata dall'opposizione degli altri lo può essere sia carotaggi scaduti punto proprio sosia che allude percepisca la proposta di una altrimenti non a quest'altro attribuiamo poter ancora più forte di quello del vicepresidente e questa è una cosa talmente ovviamente in nazionale e io ma scusami Armando trasferisce detto vitalità
Che noi giuristi dobbiamo per forza vedere Roma ebbe
Perché no perché in questa maniera
Tipa la proposta estrarre raccolto dal presidente a uno un potere una capacità di incidere ma quando mai se il presidente quando lo fa comodo proprio può essere paralizzato dagli altri come
Il premier quando avrete discusso testo affidato la mia interpretazione audendi olandesi trentadue da RAI due dalle opportunità io aiutano e
Vi ringrazio che questa norma ha una sua analisi adesso chiaro io mi permetto di dire che questa norma invece ha una sua razionalità su precipua ed è quella di accompagnare ha un potere di impulso del Presidente che però deve misurarsi con la reazione all'Assemblea
Anche una tutela per il potere d'impulso del simbolo consigli il quale ove ritenga di chiedere che si passi all'inversione e non si veda
Accontentato per così dire la presidente comunque la sua proposta può essere rimessa al mai è questa l'unica cosa intuitiva e semplice di questa nota
è chiaro che la norma è congegnata forse dal punto di vista dalla sua leggibilità sì nomi in modo tale da poter essere prontamente io stesso quando avaro è tardi per lui mi ero convinto che posso in quel bosco c'ho riflettuto sopra mi son reso conto per no
Comunque io ritengo in ogni caso tutta questa discussione ormai a parte ha passato servizio c'è stato rimane
Servizio non c'è nel senso che tutto questo non si traduce come io penso la legittimità del procedimento poi tutto questo sarà una valutazione che si darà ex post
Per il resto signor Presidente per il momento ritengo di non dover dire nulla grazie
Consigliere Rossi presidente grazie
Sarò brevissimo perché in realtà voglio solamente testimoniare la mia posizione sulla sulla pratica
Però per un attimo i ore soffermare su questa questione che si è aperta a cui è stata no quanto possiamo fare a meno di fare il Pierino Servedio raramente visto che per una
Dare un tracciato di legittimità allora se se permettete rivendico al venerdì e disinteresse ha detto questo io vorrei dire semplicemente due considerazioni brevissime
Primo che mi pare che la lettera della per quanto la leggiamo per quanto si possa dire che è fatto male regolamenti e sicuramente nel senso interpretazione presidenziale dopo la lettera quindi che cosa viene valorizzato dagli antagonisti di questa interpretazione l'argomento delle conseguenze o se vogliamo l'argomento sistematico cioè si ci sarebbe un troppo ampio irrazionale potere del Preside
Io quindi vorrei per un attimo indurre a considerare che ci sono altri organi che hanno come dire una capacità di valutazione dei lavori collegiali un'attenzione lavori collegiale maggiore del nostro credo che forse non ci sia un testo di organo collegiale più autorevole del regolamento del Senato eppure in materia se voi vedete l'ordine del giorno delle sedute una questione perfettamente analoga alla nostra noi abbiamo che l'inversione della trattazione degli argomenti quindi una questione che viene giustamente giudicate irrilevante può ai fini degli esiti di questi lavori può essere decisa dal presidente
Quindi potere o proposta da otto senatori e poi dice la norma uno in Assemblea sia chiamata dal presidente a decidere su tale troppo
Quindi il Presidente può anche non chiamare a decidere su tale proposta
In realtà che cosa può fare la può fare propria oppure può può non chiamare a decidere vorrei invitarvi a considerare questo aspetto vorrei invitarli a consigliare che investe nell'ambito del Senato della Repubblica viene riconosciuto al Presidente un potere così ampio allora dicono ne ha fatti razionale
Che una volta che non ci sia il solo potere dispositivo del Presidente ma una sintonia fra una proposta e la deliberazione del Prix d'assunzione da parte del presidente di quella proposta
Si possa decidere una cosa di una banalità sconvolgente per quanto da voi gli altri abbia cioè l'inversione dell'ordine del giorno nell'ambito della stessa seduta
Perché il punto di fondo
E che per quanto si voglia amplificare questa questione è di una banalità sconvolgente il prima e il dopo e io altri hanno io apprezzo il professor Rocco quando poi si apra affrontato questo argomento
Pudicamente ha detto all'epoca lo devo decidere altri non si è voluto impegnare insomma ma che questo possa essere un vizio decisivo di un provvedimento adottato alle undici di mattina o alle due di pomeriggio e cosa che poi lo potrà anche dire consiglio di stato e però mi mi sembrerebbe insomma effettivamente un un insulto al senso comune quei direi che davvero la discussione è stata per una volta un po'troppo enfatica rispetto al e discussione e che non abbiamo tenuto conto appunto dei di punti di riferimento
Gli altri regolamenti di altre prassi che a mio avviso solo decisivi soprattutto quando si invoca l'argomento sistemati
Perché è chiaro che se si imbocca l'argomento sistematico va bisogna fare i conti con il sistema degli organi collegiali
Detto questo e per chiudere visto che non ho intenzione ho votato dedicò la nel corso della prima seduta lo voterò di nuovo credo che sia uno splendido magistrato
Che siano sta io magistrato sia come pubblico ministero quando l'ha fatto a lungo è bene sia come presidente come presidente di di di sezioni adatte naturalmente poi come procuratore della Repubblica ha dato splendide prove di fare non riesco a capire come si possa preferiti dato per negli spettatori devo considerarlo
Diciamo persona che all'interno della fascia non è meritevole di considerazione da parte del consiglio mi sono sinceramente stupito Flavia considerazione la valutazione positiva di tè quindi rivalità insomma devo dire che trovo straordinaria anche alla luce delle considerazioni che ha fatto il collega Di Casola che voi addirittura cediamo a rifugiare in questo corner insomma di una di una valutazione di spiccato rilievo senza senza poter addurre nessun elemento di valutazione negativa per De Nicola anzi dovrebbe riconoscere il notevolissimo eccellente valore come i magistrati
Ti pare effettivamente una contorsione una volontà diciamo quasi una protesi dietro anche alla luce di un richiamo che cedono dal Consiglio di Stato quindi io voterò per De Nicola convintamente e spero che la la votazione questa volta si risolve a suo favore
Non ci sono altri interventi allora consentitemi prima di dare la parola ai due relatori di par quanto meno dare una interpretazione autentica della mia decisione
Io sono d'accordo con il consigliere Ronco che l'articolo quarantasette contenga due fattispecie la fattispecie de plano e quella nella quale vi sia opposizione
La fattispecie de plano sono d'accordo ancora con lui sì assorbiti suddivisi suddivide in due ipotesi
La prima ipotesi è quella in cui non ci si opposizione la seconda ipotesi e quella in cui la richiesta venga da un componente del Consiglio sia fatta propria dal presidente queste due ipotesi solo di fattispecie de plano nelle quali non c'è luogo di opposizione non c'è luogo di discussione
Poi c'è una fattispecie non de plano che nasce in due casi nel caso in cui il presidente abbia Luís di sua iniziativa ho spostato gli argomenti e il non vi sia stata la il consenso da parte del plenum l'altra ipotesi è quella in cui il componente abbia chiesto al Presidente il Presidente non abbia ritenuto di accedere alla sua richiesta
In queste due ipotesi c'è opposizione e fattispecie non debba non si fa vivo con la discussione io così lo interpellata e mi sono conformato a questa interpretazione vorrei anche per in qualche modo rispondere alle preoccupazioni del consigliere Ruocco della consigliere Romei Pasetti fa presente che nel momento in cui il presidente ha interpretato in una certa maniera e ha dato certo un certo indirizzo
Per cui o di sì il presidente ha disposto che si trattasse la pratica i consiglieri ai sensi del regolamento conservano il potere di chiedere il rinvio della pratica che doveva essere chiesto immediatamente dopo la decisione che il presidente ha preso e prima che fosse iniziato la discussione qualora ci fossero stati delle ragioni quali sono state adombra
Per un rinvio della pratica il plenum si sarebbe riappropriato per così dire la discussione e della decisione del presidente avrebbe potuto deliberare su richiesta dei componenti il rinvio della trattazione a tratti e che non è stato fatto
E non essendo stato fatto mi sembra abbia determinato l'assorbimento i tutti i problemi in relazione al merito ecco questa è la mia posizione repliche parziale
Presidente rinuncio allora no cioè partono creda chiedo scusa
Dunque
L'intervento di Rossi e del del collega così brutti mi e convince di dire due parole anch'io dopo aver sentito quelle dette dal presidente sul punto l'inversione dell'ordine del giorno
Io ho l'impressione che il clima che si è creato del tutto ingiustificatamente questa mattina appare intorno a questa pratica quasi che non stessimo decidendo uno dei tanti posti come facciamo tutte le settimane
Ha creato delle suggestioni ed una tutto sommato una una scarsa sensibilità complessiva
Il discorso dell'inversione dell'ordine del giorno che come ha detto Rossi un problema di principio mi preoccupa abbastanza
è evidente che come tutti
Gli articoli del nostro Regolamento si presta a tante di quelle interpretazioni ma proprio dall'età parole di Rossi io trovò riecheggiato quello che mi era venuto in mente Ahmed in non in prima battuta sinceramente
In prima battuta quando ho sentito lo si le i rilievi e poi la decisione del presidente non mi era sembrato convincente era finito lì ma dopo risentendo la discussione oggi pomeriggio invece sono arrivato alla conclusione opposta e l'ha detto Rossi
Rossi ha detto la commissione che ai simili che all'università si comincia il primo anno a capire che l'interpretazione della norma ora interpretazione letterale e sistematica logico sistemati su quella letterale non c'è ombra di dubbio che si può anche interpretare nel senso proposto cioè e negli e in modo equivoco
Ma se questa questa prassi ennese la proposta in come nelle fatta propria dal presidente viene letta e nella parte separata l'unico senso razionale logico è questo nella prima parte
Cioè in mancanza di ogni opposizione c'è un presidente che può non deve poco e qui mi riaggancio all'altro pezzo di quello che ha detto Rossi anche il Regolamento al Senato dice la stessa cosa
Il è rafforzativo quando detto del regolamento del Senato perché è libero di non accettarlo non di accendini di noi di invertire se non vuole invertire può farla senza nessun problema
Se invece c'è un'opposizione e o o se anche senza opposizione e Luigi Presidente che non condivide
Anche se non c'è opposizione ed è il e mi e lei Presidente non condivide questa richiesta di e modificazione tengo d'azione prete così semplice cioè oggettivamente la l'interpretazione lineare mi sembra triste peraltro margini ci sono sicuramente da parte e di e altre interpretazioni sì ridotto i giuristi a me superiori abbandoniamo questo argomento
Perché credo che comunque non è sola la rilevanza su questo ho molti dubbi
Dico comunque e qui già di problemi ce ne abbiamo tanti mi sembrava del tutto ragionevole logico porte avrebbe contribuito abbia svelenire un po'il clima e discutere a mente serena d'altro canto che son vere le notizie di agenzia pare di capire di serie di aver sentito che oggi ci sia stato qualche sviluppo positivo quindi probabilmente nonostante che da un anno e mezzo manchi qualcuno a Bologna le indagini vanno avanti si parla di un possibile individuazioni
Magari forse anche questo no no ma io non contesta il diritto di chiunque di rivolgersi all'autorità giudiziaria per carità né per il passato ovviamente né per il futuro
Veniamo soltanto un punto
E plance a due punti uno il problema dello spiccato rilievo e quasi da contraltare anche questo mi pare nel discorso ultimo di Nello Rossi
Un'indicazione negativa per Di Nicola non è così la circolare assolutamente non dice che ci deve essere una valutazione negativa per arrivare e se si parla di spiccato rilievo è semplicemente un elemento che e deve essere che e che consente di valutare insieme
Dico comunque io continuo a non avere dubbi sulla scelta effettuata sulla varietà articolazione profondità dell'esperienza direttiva del collega Tarquini
E ha e quindi insisto per la proposta per il resto acuto per quanto riguarda richiesta di rinvio in Commissione anche alla luce dei problemi oggi nati sulla sull'ordine del giorno sono favorevole al ritorno in Commissione
Non ci sono altre repliche allora possiamo alle repliche dei relatori il consigliere Gallo prego
Grazie presidente io non mi soffermerò sulla parte regolamentare che è stata già più che ampiamente trattata
Mi limito però a a rilevare anch'io che la norma regolamentare
Sicuramente è ambigua
E forse come avevo chiesto inizialmente sarebbe stato apprezzabile poter ascoltare in partenza anche una voce contraria la richiesta dell'inversione
Non posso non ricordare comunque a sostegno di chi ha parlato di confusione che di fronte alla richiesta di inversione del dell'ordine dei lavori lo stesso vicepresidente ho detto sì allora anticipiamo il blocco che viene dal dalla quinta
E poi si è ridimensionato diciamo da solo
Anticipando soltanto la trattazione relativa all'ufficio della procura di Bologna
Facendo proprio il facendo propria la limitazione del richiedente consigliere Spataro ma questo comunque
A questo punto non mi interessa più io desidero replicare nel merito sperando di portare qualche contributo di chiarezza
In questa questa valutazione che
Se drammatica l'UE soltanto nel fortunato
Nel fortunato senso
Di contrapporre due ottimi magistrati e questa in realtà è una questo è un aspetto positivo che non può non deve sfuggirci anche nella vivacità della discussione
Io desidero anzitutto sottolineare anche sebbene è stato fatto da ultimo proprio dal presidente Toro che nessuno ha pensato di superare la fascia per elementi negativi nei candidati più anziani basta leggere la proposta
Per vedere che la fascia viene superata esclusivamente
Per meriti di spiccato rilievo per lo spiccato rilievo di un candidato più giovane poi vedremo se questo è giusto non è giusto però nessun elemento negativo è stato ipotizzato
A carico del dottor Di Nicola né dal punto di vista professionale né dal punto di vista delle
Eventuale marginalità un'eventuale scarsità delle esperienze nella lotta alla chimica organizzata
Perché ritengo che il dottor Tarquini abbia quello spiccato rilievo
Che consente di superare la fascia e che non è assolutamente riconducibile alla mera titolarità di una procura sede di DDA
Perché il consigliere Tarquini pure essendo più giovani del dottor Di Nicola
è direttivo dall'ottobre dell'ottantanove cioè e direttivo da tre anni prima del più anziano di Nico
Avuto due uffici direttivi come procuratore circondariale e poi come procuratore a Brescia
Tra l'altro la procura di Brescia conta diciannove sostituti ne conta dieci quella di Pescara per cui l'esperienza di direttivo attualmente svolta dal consigliere Tarquini
Riguarda un ufficio di dimensioni doppie di quelle del dottor Di Nicola e anche sotto questo profilo credo che la capacità organizzativa e l'esperienza acquisita in un ufficio di dimensioni doppie
Avrà il suo peso
Io non credo che noi possiamo ancorarci alla maggiore anzianità del dottor Di Nicola andando contro tutto quello che abbiamo sempre sostenuto e proprio i colleghi che oggi più a spada tratta sostengo il dottor Di Nicola ma ho sempre detto che l'ufficio direttivo non è un premio che si viene conferito alla carriera
E allora mi chiedo perché
Il collega Spataro con la sua consueta abilità dialettica Ciardi ha ricordato che il dottor Di Nicola è un pezzo di storia della magistratura noi qui non stiamo assegnando un Oscar alla carriera dobbiamo decidere
Quale dei due si è più meritevoli per cui il rispetto che pure si deve a valorosi magistrati non può di per sé essere un elemento di valutazione
Rimane il problema
Rappresentato dalla decisione del Consiglio di Stato
Ora io vorrei dire che la nostra circolare laddove prevede il particolare rilievo
Per gli uffici di questo genere al il particolare rilievo allo svolgimento di funzioni nella lotta alla chimica organizzata questo elemento della circolare non solo mi sembra validissimo perché ribadisce una specificità che tutti abbiamo sempre sostenuto ma non è neppure battuto in breccia dalla decisione del Consiglio di Stato attenzione
Il Consiglio di Stato ci dice solo che quello stesso elemento non può essere utilizzato al doppio fine di superare la fascia e poi di costituire esso elemento preferenziale
Io ho già detto che il motivo per cui ritengo di superare la fascia deriva dallo speed dalle spiccate doti del dottor Tarquini desumibili da tutto un insieme di elementi e non soltanto dalla titolarità di una procura sede di DDA
Per cui adesso posso anche nella valutazione comparativa includere la maggiore esperienza nella DDA
Ma non basta io non non mi soffermerò su questo perché in realtà si tratta di un elemento che è marginale
Nella preparazione professionale del dottor per qui
Io ho davanti a me i pareri emessi gli ultimi pareri emessi per il dottor Di Nicola dal Consiglio giudiziario dell'Aquila il trenta giugno due mila in occasione del richiesta al del parere per le funzioni di procuratore della Repubblica di Bologna
E il parere più o meno dello stesso periodo
Del consiglio giudiziario di Brescia per il dottor Tarquini
Io non so se tutti abbiate avuto il tempo e la pazienza di leggere questi pareri mentre il parere del consiglio giudiziario dell'Aquila
Sicuramente buono
Non fa altro che recepire la motivazione del relatore
Che bella standard stereotipate ve la leggo
La vasta profonda preparazione professionale le doti di intuito acume giuridico equilibrio laboriosità e attaccamento al lavoro l'eleganza di forme la profondità di trattazione e così via
Sono quei pareri che tutti ben conosciamo e ribadisce la vasta profonda aggiornata preparazione l'ingegno l'abnegazione e l'elevata proficua laboriosità come se alla purezza potesse non essere proficua
Che il dottor Di Nicola si impone come magistrato eccetera
Di fronte a questo buon pari re
Buono per tutte le stagioni
Il pareggio per il dottor tre qui mi cortesi
è molto più specifico molto più personalizzato molto più concreto ci dice delle cose reali
Verificabili
Ritiene il consiglio di dover segnalare che in tutti questi pareri cioè quelli precedenti
Viene evidenziata la vastissima esperienza del dottor Tarquini in ogni settore del diritto penale e in particolare in ordine ai delitti determinati da finalità di terrorismo e di eversione
E la sua grande capacità nell'organizzazione del lavoro e nella distribuzione degli affari secondo criteri oggettivi e predeterminati
Queste valutazioni altamente positive devono essere pienamente condivise e vanno estese a tutto il periodo in cui il dottor Tarquini esercitato le funzioni di procuratore della Repubblica di Brescia
Superando con ottimi risultati le difficoltà derivanti da una situazione di inadeguatezza di personale e di strutture quindi abbiamo dei riferimenti concreti
Ricorda poi gli incarichi extragiudiziari le relazioni svolte nei convegni presso università scuole di polizia ordini professionali corsi di studio organizzati dal CSM anche il dottor Tarquini ha fatto qualcosa in più
Rispetto alla semplice
Semplice per modo di dire
Alla sola attività giudiziaria quindi io credo che siccome non si può semplicisticamente dire va be'ma il Consiglio giudizio di Brescia evidentemente funziona meglio di quello dell'Aquila
Io ritengo che noi non possiamo tralasciare anche questo particolare
Una relazione specifica che ci dà atto di elementi concreti a fronte di un'ottima relazione encomiastico Ca'che potrebbe essere adatta praticamente a qualunque magistrato che concorra per un posto direttivo ho rilevato il maggior numero di anni
Nei quali ha svolto incarichi direttivi
Tredici anni contro un po'meno di dieci del dottor Di Nicola che pure ripeto in carriera da più tempo
Vorrei anche sottolineare
Il maggior Periodo
Svolto dal dottor Tarquini nell'ambito del distretto di Bologna egli è stato procuratore circondariale a Parma
è stato sostituto a Reggio Emilia dove anche al retto la la procura diciamo che quindi alle doti professionali si affianca una oggettiva migliori conoscenza di quella realtà territoriale nella quale
Dovrà operare chi sarà nominato alla Procura di Bologna
Io credo che a questo punto veramente sgombra Antoci dalle suggestioni di dare un premio ad un pezzo della storia della magistratura ma guardando soltanto alla solidità alla concretezza della professionalità di questi magistrati scegliendo quello che cita maggiore affinamento maggiore nonché l'altro lo dia sia ben chiaro ma quello che cita maggiori più sicuro affidamento nell'interesse esclusivo dell'ufficio e non dei due aspiranti
Io mi chiedo come non si possa veramente scegliere il dottor Tarquini
Sire parziale
Questo ente io non hai fatto un intervento però
Negli ultimi interventi mi spingo necessariamente fare una brevissima replica
Sulla questione del regolamentare che si è rilevante non c'è dubbio quindi è stato posto soltanto uno scopo dilatorio con questo liquido l'argomento non vado oltre sulla questione premi alla carriera
Devo dire che se ciascun magistrato non è stato mai premiato per tutto se il sacrificio che ha dato la magistratura queste proprio quel Consiglieri Nicola
E questo tutti quelli che hanno seguito la strada magistratura questo sanno perché lui ha avuto il coraggio di contrapporsi a magistrati particolarmente qualificati influenti in periodi in cui le quali la sottoposizione del Magistrato alle autorità la gerarchia era un fatto scontato
E rispetto ai quali quindi c'era un curriculum concreto pericolo esposizione personale
Se questo vuol dire premi alla carriera allora io sono perché va alla carriera perché è un magistrato non si è mai piegato ha dimostrato indipendenza e autonomia e ha pagato di persona tutta una serie di scelte che l'orrendo anche oggi anche oggi io sottolineo signor Presidente
Pericoloso scusami questa una conseguenza della carriera del per del ebbe l'indipendenza del Consiglio agricola piano lo hanno tenuto ai margini dei teen certi incarichi certe situazioni io credo che oggi con queste con una valutazione che andiamo ad effettuare scegliamo l'uomo giusto al posto giusto
Lui ha fatto terrorismo quando terrorismo era ben altra cosa quella che c'è attualmente e ha un'esperienza che in una conoscenza anche luoghi è stato anche a Bologna particolarmente significativa e non è e non è un caso che forse l'ambiente bolognese lo vede con difficoltà perché lì in quel che in quel ieri nell'epoca in cui fu a Bologna cercò di fare luce su processi particolarmente difficili
E Dini e sui quali non si voleva dare l'impegno necessario che sarebbe stato dovuto ecco lo aveva per queste sono ragioni anche morali per il quale io credo in questo momento il Consiglio superiore dei votare in consiglio di Imola che sicuramente farà bene come ha sempre fatto affatto nella sua carriera il fatto che vi sia anche più anziano
Per noi è soltanto un elemento di contorno perché l'anzianità conteniamo considerarla un elemento come dire mi risulta non certo l'elemento decisivo
Allora non ci sono altre interventi andiamo alla votazione metterò in votazione innanzitutto la ritorno della pratica in commissione
Sì prima colombiano Iacopino poi
Prego io sono contraria ritorno della pratica in commissione perché non no non vedo la ragione per la quale si deve ancora debba ancora discutere di questa questione abbiamo due candidati i loro profili professionali sono ampiamente illustrati
E posso anche fare la dichiarazione di voto relativa al merito presidente di sezione no ecco ribadisco colgo l'occasione per ribadire che voterò a favore del dottor però di Nicola
Hillary
La sosta in meno di questa reiterazione della manifestazione nella mia volontà
Io porterò alcuni passaggi della la motivazione alla sentenza del Consiglio di Stato laddove i giudici amministrativi nella parte finale della decisione e dopo averne parlato dell'attitudine al dottor vinicola di coprire l'ufficio in questione e della numerosi ed intensa attività da lui svolta anche in seno alla magistratura giudicante né reati di contrasto alla criminalità organizzata
E concludono asserendo doti queste che unite alla sua maggiore anzianità giustificano ampiamente l'idoneità all'esercizio delle funzioni presso la Procura di Bologna
Faccio mia quest'ultima affermazione particolare i due unità all'esercizio delle funzioni presso la Procura di Guidonia
E tutto affermando che non mi ha fatto piacere che siano stati i giudici amministrativi nella loro sentenza a ricordarci questa questa affermazione questa mi ha dato di fatto questa circostanza
E per quanto riguarda se mi consente presidente finisco
La questione Armida regolamentare indubbiamente è una questione molto importante che appassionato tutti perché riguarda il rispetto delle regole però io ascoltando i dotti interventi ci sono stati mi sono posto una domanda
Ma quand'anche la decisione sulla presidente di invertire la rischi punti all'ordine del giorno aggiunto da trattare
Si dovesse dovesse essere veramente erronea Racca da chi avrebbe interesse questa ai fini della irregolarità del procedimento che potrebbe avere interesse a dolersi di queste fornita della decisione certo non ventotto Tarquini o perlomeno dottor De Nicola dato che le loro posizioni sono stati sviscerati ampiamente trattato è sembrata ampiamente nel merito
Eventualmente si potrebbe dovere il dottor Robert Gati la cui pratica che la la pratica che lo riguardava dovrà essere trattata prima nel eretica dapprima nella quale punto all'ordine del giorno e che forse può non vedrà questa pratica non esaminata nella alla seduta di oggi ecco questa era una considerazione che io ho fatto che ho voluto esternare la riga
Di Cagno
Presidente ho l'onore di fare questa dichiarazione di voto anche al nome del professor Mazzamuto
Ma insomma saputo mi ha incaricato di fare anche a suo nome una dichiarazione di voto e quindi io diciamo indegnamente indegnamente la pace
Sulla questione regolamentare non voglio dire nulla se non come dire esprimere sollievo per il fatto che il ritorno del vicepresidente mi ha sollevato dal dall'onere di dare io l'interpretazione di una norma certamente confusa ma non voglio dire nulla perché quanto gli effettivi pare che siamo tutti d'accordo che gli Effetti
Dieter della decisione del vicepresidente non possono che come dire e riverberarsi soltanto all'interno di questa Assemblea di questa seduta
E non credo che possono avere nessuna efficacia esterna d'altro canto mi pare che la collega Romei Pasetti abbia paragonato in qualche modo diciamo la posizione del presidente dell'Assemblea quella dell'arbitro di calcio
E allora io che non mi considero neppure un modesto giurista
Ma vi considero modesto giocatore di calcio ricordo quello che diceva il mitico boscose rigore c'è quando arbitro fischia il rigore ormai c'è stato è quindi a e quindi e regola è stato dato e non ci saranno mille moviole mille moviole che potranno modificare l'esito l'esito della partita
Invece invece sul merito sul merito della questione sul merito della questione e quindi anche sulla richiesta di rinvio in commissione permettetemi di svolgere questo brevissimo ragionamento
Io credo che la maggioranza perché fu una decisione presa a maggioranza la maggioranza del plenum del CSM voto convintamente la nomina del dottor Tarquini a procuratore della Repubblica di Bologna e la voto convintamente in base a una certa interpretazione della circolare che naturalmente riconosceva ovviamente i meriti diciamo
Da tutti riconosciuti del dottor Di Nicola ma interpretava diciamo la nostra circolare nel senso di valorizzare particolarmente le esperienze in procedimenti ex Arturo cinque ex articolo cinquantuno bis comma tre
Questa è stata l'interpretazione che era vorrei dire a mio parere obbligata rispetto alla genesi della circolare
E devo dire che con estrema con la sua solita onestà intellettuale il consigliere consono ammesso lui veramente il dito nella piaga
Ricordando quello che a suo a suo giudizio è stato diciamo un momento negativo a mio giudizio positivo della sala del consiglio cioè la seduta del sette luglio novantanove in cui si approvata quella circolare con quelle modifiche però è vero quello segno un momento diciamo di differenziazione fra noi
Ma chi ritenne di attribuire specificità a quelle esperienze io credo che lo fece a ragion veduta e lo fece con riferimento a esperienze soprattutto nelle di di a questa e la mia opinione e l'opinione del dottor Mazza
Ci siamo trovati tuttavia in presenza di una sentenza del Consiglio di Stato una sentenza peraltro che fissa dei paletti anche molto rigidi
Ora io personalmente sono abituato a rispettare tutte le sentenze soprattutto la sentenza del Consiglio di Stato passate in giudicato non solo dobbiamo rispettarla ma dobbiamo veramente non lo dico con ironia cospargersi il capo di cenere diciamo cercare di applicarlo applicarla
Fatemi dire tuttavia che fino adesso almeno possiamo almeno dire almeno chi lo ritiene di non condividerlo
E io personalmente con l'interpretazione del Consiglio di Stato
Non la condivido e pelli esprime in questo anche perché come dicevo già ieri il Consiglio di Stato con una tecnica argomentativa nota agli avvocati ci fa dire ben più di quello che non ci siamo mai sognati di dire tuttavia quella sentenza che fissa dei paletti rigidi e in qualche modo va rispettata
Quale sarebbe stata a nostro avviso l'unica possibilità di
Rispettare la sentenza del Consiglio di Stato e comunque attraverso un'operazione ermeneutica pervenire a un giudizio diverso da quello cui perviene la proposta in favore del dottor ti dico
A mio giudizio l'unica possibilità era quella di prendere atto appunto di quello che diceva il Consiglio di Stato
Rifare il procedimento
Comparativo evitando di valutare in qualche modo diciamo così particolarmente le esperienze specifiche sul cinquantuno bis comma tre e poi eventualmente alle eventualmente naturalmente perché questo era quello che spetta la commissione eventualmente all'esito di questo giudizio comparativo proporre auditor di Nicola Oddo torta qui
Ora devo dire che questa operazione non solo Commissione non l'ha fatta scusate ma anzi nella sua motivazione
E ne capisco le ragioni perché voglio dire per quello che diceva il Lille il consigliere Cozzo lo ha contraddetto invece questo alloggio
Vorrei dire che la proposta in favore del dottor dal PD e quindi qui Vito
Non valgono appelli al ritorno in Commissione per un miglioramento della della CED della della della proposta la proposta di Roma poteva passo malfermo la condividiamo in radice perché la proposta all'undici
Dal diciamo difendere la nostra circolare affossa la nostra circola
Perché la proposta dice esattamente ritiene infatti la maggioranza la Commissione che l'estensione della pace di anzianità al fine di comprendere altresì dottor Tarquini detiene l'anziano trovi fondamento non nel comma quinto del paragrafo uccide la circolare bensì nella disponessero di carattere generale sulla sul suo lo spiccato rilievo eccetera
Quindi la nostra la proposta in favore del dottor Tarquini da questo punto di vista non è come dire migliorabile è corre Cassab villette e eventualmente andrà Anna andrebbe integralmente sostituita con un ragionamento esattamente opposto a questo
E cioè si applica quella parte della circolare
E noi in a in omaggio alla decisione del Consiglio di Stato diamo una certa interpretazione è stato scelto diciamo e in via di merito ripeto ne capisco le ragioni da chi ha sempre contrastato quella parte della circolare un altro iter argomentativo che noi non possiamo condividere né tanto meno possiamo condividere il fatto del ricorso l'éscamotage finito Presidente all'éscamotage
Tale lo considero in questa fase del procedimento attenzione in questa fase del procedimento dello spiccato rilievo che viene quasi ripescato per in qualche modo sormontare diciamo una decisione del giudice amministrativo
Per questo motivo siamo contrari al ritorno in Commissione perché con le motivazioni che sono state addotte
Con riferimento alla richiesta di ritorno in Commissione nessuno dei problemi che abbiamo posto sarebbe sarebbe risolto e ritenendo a questo punto che tra una motivazione che affossa definitivamente la rotta circolare che come tale non ci sentiamo mediamente di condividere
è una motivazione che non ci convince fino in fondo ma almeno il pregio diciamo di conformarsi di mettersi sotto l'ombrello della decisione del massimo organo della giustizia amministrativa voteremo quindi a favore de la proposta del dottor Di Nicola
Consigliere Gallo
Presidente io devo dire che sono un po'sorpreso assentire affermare che questa motivazione
Affossò la nostra circolare il discorso estremamente semplice il Consiglio di Stato annullato una nostra delibera a quel punto era doveroso giuridicamente che moralmente ripartire da zero
Abbiamo riesaminato la situazione abbiamo ritenuto che vi fossero motivi per uscire dalla fascia indipendentemente dalla titolarità di una DDA e del resto questo era detto già nella precedente motivazione
A questo punto non è stata affossata la nostra circolare abbiamo semplicemente ma no affossata nel senso che non abbiamo abbandonato questo voglio dire io non ho affatto abbandonato quella scelta
Ho semplicemente rinvenuto elementi a mio avviso sufficienti per altri no ma questo è merito quindi non c'è problema ad avere disparità di vedute ho ritenuto di ravvisare elementi sufficienti
Per poter parlare di spiccato rilievo indipendentemente dalla titolarità giura di via per non
Riaprire proprio per evitare casomai una diatriba che poteva sembrare dettata da iattanza o da senso di rivalsa nei confronti del Consiglio di Stato c'erano sufficienti elementi per sostenere la prevalenza del dottor Tarquini
E mi pare strano comunque che si dica un ritorno in Commissione non potrebbe servire a niente
Che venga detto questo proprio da chi ritiene non condivisibile la motivazione o mi si dice mi sono convinto che migliori il dottor Di Nicola ma altrimenti
Ma io che infatti apprezzo la tua coerenza come ho detto già stamattina quello che non capisco e che mi si venga a dire che la motivazione non regge
Però ci si oppone al ritorno in Commissione come se la motivazione fosse stampe lata cristallizzata mentre invece siamo pronti a recepire qualunque segnalazione comunque io considero giusta la richiesta di torno in Commissione e anche per onestà morale essendo io relatore la voterò perché ritengo che tutto possa essere sempre migliorato e in caso contrario naturalmente insisterò per la mia proposta
Va bene allora ritorno della pratica in commissione chi è favorevole al ritorno della pratica in commissione alzi la mano ritorno vaticani in Commissione
Poi sei sette otto nove dieci undici dodici
Chi è contrario alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici segnato
Io astenuto lo abbiamo dodici voti a favore quindici contrari un astenuto non c'è nessun altro settore solo io
La proposta non è approvata metto ai voti la proposta nel merito secondo Regolamento va messa per lo in votazione prima la proposta del più anziano quindi credo che sia il più anziano in ruolo sia De Nicola così
Chi è favorevole alla proposta in in del dottor De Nicola alzi la mano
Quattordici
Chi è contrario alzi la mano
Questo tre otto nove dieci
Chi si astiene alzi la mano
Allora abbiamo quindici voti a favore undici contrari due astenuti
Approvata la proposta info sottospecie non c'è discussione presidente potremmo varare pure quegli altri due prima giornalista se oggi e province noi abbiamo rinviato il plenum per né esaurire l'ordine del giorno questo è un minuto via le commissioni sono scomunicò soleggiate ci stavano due proposte all'unanimità presente sia quelli andiamo alla proposta all'altra proposta
Catania prego
Presidente del cartello Catania ma ci si può richiamare alla relazione reparto io non dolori la proposta è a favore della dottor Vergari e all'unanimità il relatore e il consigliere parziale se ci sono problemi
Ci sono problemi su questa proposta non ci sono proprio problemi allora la proposta e approvata all'unanimità abbiamo un altro argomento all'ordine del giorno a
Dove persino ultimo
Allora ecco
Anche questa è proposta all'unanimità ed è in favore del dottore Andrea della Selva relatore il consigliere di casa presidente Sarajevo relatore di ricordi mi riporto alla relazione scritta non credo vi siano opposizione chiuso c'è qualcuno che vuole chiarimenti non ci sono va bene allora è approvata anche questa alla unanimità e torniamo come ultimo argomento all'ordine del giorno la sesta Commissione questioni inerenti l'inaugurazione dell'anno giudiziario
Chi è il relatore di questa proposta
Direi riunioni non meno mi si perdoni dove in realtà c'è un'omissione prima nel mio floppy disk cioè comunque è saltata l'emulatore sono io futuro allora il consigliere Matteo prego
Sì e io dovrei quindi prego naturalmente di presidente di sezione manca il numero il fascicolo mi sembra anche
Ma se io ho bisogno di qualche minuto
Il Tina
E noi la prima Commissione a riunione alle cinque e mezza
Che non è stata sconvocata perché già erano in viaggio le persone da offrire che provenivano da Genova
Abbiamo verificato abbiamo provato erano già in viaggio se veniamo a Roma non so che mi sembra una questione abbastanza possono solo segnalare sempre lunga discussione sarà rinviata va bene
Vorrei fare
Che qualche minuto la la relazione cioè quei questa pratica nasce da due note la prima che Collins si concreta
In quel sito quella del dottore cortesia Maddalena e l'altra invece una nota del dottor Plotino con con la quale si limitava a comunicarci il suo intervento all'inaugurazione dell'anno giudiziario quindi la seconda ho già detto è una nota su quanto alla prima nota invece questa
La più impegnativa in quanto il dottor Maddalena faceva presente che il presidente della corte d'appello non gli aveva consentito di prendere la parola in sede di inaugurazione dell'anno giudiziario
Nonostante la sua richiesta fosse stata formulata al giorno innanzi quindi chiedeva al consiglio di voler esplicitare
Chi siano i soggetti legittimati all'intervento ha scosso l'acerrimo allora quanto alla quesito posto dal dottor Maddalena la commissione premesso che la normativa primaria non offre alcuno spunto significativo per risolvere al quesito
Ha considerato che a attua preso in esame la circolare che è stata deliberata dal consiglio il sette novembre due mila e uno ed ha sottolineato in particolare questi due aspetti che oltre ai soggetti per così dire e istituzionalmente previsti in sede di inaugurazione l'anno giudiziario
Sono appunto il Presidente Consiglio d'ordine gli avvocati e via di seguito la circolare fa riferimento ad atti eventuali interventi di alcuni esponenti
Cioè il rappresentante l'associazione magistrati rappresentante giudici onorari
E degli altri ENI e delle altre organizzazioni che leggete a pagina duecentocinquantotto alla lettera di
E si è chiesta quindi la commissione se la menzione di questi rappresentanti le categorie la delle capitali categorie abbiamo carattere per così dire esaustivo
Per cortesia difficile parlare concerti dunque la la risposta per cortesia a questo
Siamo interrogativo è stata negativa cioè non è non anca Latteri esaustivo la cui la circolare non ha inteso menzionando il rappresentante associazione magistrati e di altre organizzazioni non ha inteso escludere
Che possano intervenire a a in sede di una mutazione in atto giudiziario altri soggetti non fosse altro perché
Si è
Nella parte terminale di quella circolare sia
Ho ho sottolineato che
La tale cerimonia etere costituire un momento di riflessione e di confronto tra magistrati o per avvocato operato il vitto e cittadini detto ciò peraltro si è per anche anch'considerato anche che questo riferimento all'i rappresentanti dell'associazione magistrati e via di seguito non è priva di significato
Nel senso che si è voluto attribuire un ruolo particolare a chi avendo la rappresentanza di interessi diffusi
A una ha una posizione di preminenza rispetto ad altri e quindi si è voluto attribuire in in in concreto un carattere preferenziale ai loro interventi con quale conseguenza con la conseguenza che compatibilmente con la durata della cerimonia inaugurale la cui disciplina rimesta vigente la Corte d'appello possono eventualmente prendere la parola gli atti Altichieri sorgenti lei sia pure non previsti dalla circolare spessa mezzo e quindi se questa è la risposta al primo quesito quanto al secondo questi quanto all'AST nota del doc del presidente la corte d'appello che non sta in conteneva in realtà alcun quesito forza anzi con un certo orgoglio devo dire il dottor Plotino aveva trasmesso questo suo interni intervento Daloui svolto sei inaugurazione dell'anno giudiziario
E riguardo a questa nota in realtà la commissione ha voluto rilevare che dalla né dalle norme primarie né dalla circolare il consiglio si desume
In effetti
La la previsione di un potere di intervento attribuito al presidente della corte di appello il quale ha il compito di scippi di disciplinare la cerimonia inaugurale dell'anno giudiziario questo lo strillo si desume anche dal fatto che la relazione dotata di un carattere di ufficialità è quella del procuratore generale tanto è vero che essa sempre per quanto disposto a circolare deve essere inviata al Consiglio superiore dal ministro della giustizia e quindi qualche misura incerto
Tosse realtà legalmente ha ritenuto che non vi sia più esigente la corte d'appello fa possibilità
Di intervenire in studio la fantascienza in grazie consigliere mattone perduti tra l'altro questa abitudine dei primi presidenti di far precedere alla relazione del procuratore Janet
Della mia esperienza sia andata
Non solo estendendo ma anche estendendo
Per cui alle volte sia relazione che ad
Sia opportuno
No del consiglio che precisi che la cerimonia
Ma sostanzia
Ci sono però
Siete d'accordo
Abbiamo chiuso
Presente
Dire possiamo data
Per i corsi ai rituali come ritengono i colleghi
L'acquirente ma