"Scienza e traparenza. Un modello italiano per il Biotech" - organizzato dai Democratici di Sinistra, da Autonomia Tematica Network e da Autonomia Tematica Agricoltura (presso la Città della Scienza, Sala "Marie Curie", via Coroglio 104)

Prego se
Prendilo tu convocazione
Allora
Allora io direi di
Abbiamo un leggerissimo ritardo diciamo secondo la nostra la media italiana
Siamo cominciamo puntuale praticamente
Io sono Gianfranco Nappi segretario regionale dei DS della Campania
Vorrei ringraziare tutti quanti voi che siete presenti
L'onorevole Folena sta arrivando
Credo ha lasciato la tangenziale sottostante
Però visto che abbiamo accumulato già un po'di ritardo
è utile iniziare
Io vorrei ringraziare voi che state qui i relatori che hanno accettato il nostro invito
Ovviamente questa iniziativa alcuni l'abbiamo lavorato
Insieme alla direzione nazionale dei DS all'autonomia tematica network già dopo le vicende degli ultimi giorni ha assunto fu un elemento di
Probabilmente di attenzione non lo so se di rilievo
Forse ancora maggiore rispetto al momento in cui l'abbiamo immaginata e l'abbiamo programma
Se mi consentite
Questo stesso fatto è un po'anche diciamo il segno
Di di come
A volte in qualche modo diciamo la politica
La sinistra per quanto ci riguarda i Democratici di sinistra
Stiano contribuendo intendano contribuire ad una ripresa di iniziativa di dialogo di confronto su alcune delle grandi questioni che interessano la società italiana
Anzi in questo caso potremmo dire
Non è
Potremmo dire l'umanità
In questa fase diciamo del proprio sviluppo appunto come vi sia un tessuto di iniziative di confronto che importante
Io penso che non sia un caso che la direzione nazionale dei DS abbia deciso di concordare con noi di tenere qui in Campania intanto questa iniziativa
La Campania sta vivendo a Napoli e la Campania stanno vivendo un momento
Credo estremamente importante particolare
La presenza di un tessuto largo e qualificato di università di centri di ricerca
Di ricercatori
E voglio dire l'iniziativa decisa la spinta decisa
Che su questo terreno è venuto e sta venendo dal nuovo governo regionale dal presidente Bassolino da Gino Nicolais l'assessore all'innovazione credo testimoniano di questa volontà e di questa anche realtà nuova
Che sta maturando e che sta
E che sta crescendo
La nostra convinzione che
I soggetti
I protagonisti il mondo
Coinvolto nella ricerca nel nel nel nella sua ampiezza
Rappresenta un riferimento fondamentale per ripensare lo sviluppo di questa Regione
Rappresenta un riferimento fondamentale per guadagnare a questa Regione nuove condizioni appunto di di lavoro di sviluppo
E in questo senso da qui deriva anche la centralità e anche la spinta che dal nuovo governo regionale sta sta venendo intorno a questi ai temi che sono oggetto del confronto nostro vista sì
Le vicende di questi giorni hanno
Ci torneranno tutti i nostri ospiti nostri relatori quindi hanno le sfiorò nove sfiorò nemmeno voglio solo dire che
Credo non sia un caso che questa iniziativa sia partito dalla sinistra e dai Democratici di sinistra
Non c'è un caso quanto meno come testimonianza di una volontà nostra che abbastanza esplicita che le vicende di questi giorni hanno contribuito credo a rendere ancora più esplicita
Noi siamo in una fase di travolgenti mutamenti
Si delineano nuove frontiere
Dentro queste dinamiche questi processi noi crediamo in due principi fondamentali
La libertà della ricerca e la finalizzazione sociale dello sviluppo
E intorno a questi due poli intorno a questi due elementi credo è importante non sui fatti della gestione
Ma sui fatti di scenari di indirizzi e strade di indirizzo strategico
Che la politica riprenda pienamente anche alla sua funzione proprio ruolo per quanto ci riguarda non intendiamo assolvere a questa a questa funzione anche per questo vorrei dirlo sia agli amici della stampa che hanno inteso leggere quasi una polemica
Nel mancato invito al ministro
Delle risorse agricole
Alfonso Pecoraro Scanio e vorrei dirlo agli amici verdi che sono
Sono fuori alle alla alla alla all'ingresso per cui dell'Assemblea che hanno voluto anch'esso una diciamo ecco alcuni sto anche dentro hanno voluto rendere omaggio anche diciamo di una buonissima Mela Nusco ma annurca alla quale ovviamente teniamo come una delle specificità e delle peculiarità delle tipicità campana in ogni caso ovviamente non non non non rinunciabile
Poi magari qualcuno di loro interverrà anche insomma
Io credo abbiamo riprenderà anche la la forza di un confronto schietto
Che sia produttivo di risultati importanti come mi pare il primo punto che ieri è stato messo nell'incontro col governo sul presidente del Consiglio Amato
Il resto credo non aiuti
Non aiuta la battaglia nella quale si crede
Detto per inciso credo non aiuti neanche il centrosinistra
Voglio finire con un impegno che prendiamo noi proprio come Democratici di sinistra della Campania
Ricordavo
Con piacere insomma con
Con Giovanni Berlinguer di un'idea che ormai diciotto diciannove anni fa
Enrico Berlinguer lancio ad una ad una sinistra dei giovani quando disse noi dovremmo tornare a riflettere sul futuro
Dovremmo recuperare una capacità di riflessione sulle grandi trasformazioni e sul futuro
Quell'idea non fu travolta
Le vicende di questi anni ci stanno dimostrando quanto fosse anticipatrice quelle esigenze quell'idea l'impegno che ne vogliamo prendere quello di lavorare col contributo mostro in modo particolare di tutti quelli che si renderanno disponibili per costruire
Diciamo in un
Un grande momento di confronto interdisciplinare
Perché aiuti a comprendere meglio quel futuro che in larga misura già presente
Per governarlo meglio per finalizzarlo meglio secondo le esigenze dell'uomo della sua dignità e della sua libertà sapendo che in questo campo tutto si può fare tranne che rimanere fermi
Vi ringrazio e passo subito la parola Alessandro Genovesi che alla funzione un po'di coordinamento di questa discussione
Sì non funzionanti antipatica perché dovremo dare anche un po'i tempi ai tanti amici sono qui presenti che ne abbiamo voluto avere proprio per
Un confronto a tutto campo
E guai quando la politica sfugge al confronto anche su temi ha speso
Dal programma veramente vi erano come tradizione di relazioni per motivi come dire tecnici diamo la parola direttamente a Sergio Dompè presidente nazionale dell'Assobiotec che l'associazione che riunisce le impressi del settore che purtroppo ha un impegno
A Milano Premio
Io funziona
Io desidero scusarmi con voi se riesco a essere così qui soltanto per pochi minuti ma ci tenevo moltissimo sono venuto apposta da Milano per essere uno dei testimoni a questa importante manifestazione
Cui attribuisco importanza perché ritengo che
Oggi finalmente stiamo incominciando tutti a comprendere quanto la scienza possa essere una delle basi dello sviluppo del nostro Paese
Lo dico qui in Campania perché ritengo che i vecchi ne raggruppa menti di vecchi schieramenti che identificavano tra le tante divisione il Nord verso il Sud sotto il punto di vista scientifico non funziona e non minimamente anzi sotto il punto di vista scientifico forse il Sud a qualche punto di pregio in più rispetto al Nord c'è un'ottima scienza in questi ultimi vent'anni i nostri ricercatori hanno imparato a pubblicare sulle riviste internazionali più importanti quindi si sono guadagnati una credibilità che forse prima non c'era
Hanno dei costi modestissimi questo se da una parte mi rincresce perché determina da parte loro degli introiti molto modesti ma come cittadino italiano come imprenditore io dico che questa è una straordinaria opportunità
Ci sono delle leggi nuove pensiamo soltanto alla due nove sette
Pensiamo agli investimenti strategici che il nostro Paese può e deve fare sulla scienza
Ritengo che le Biotecnologia a seguito della mappatura del genoma a seguito di tutta la normativa più recente che c'è stata sia a livello europeo sia a livello italiano
Possa costituire uno dei motori della spinta del nostro Paese se abbiamo la capacità non soltanto di fare della buona ricerca
Ma di consentire che su questa buona ricerca si crei lo sviluppo della ricerca che porti a prodotti porti alla cosiddetta catena del valore
Quindi mi ha fatto molto piacere leggere tra gli altri contributi quello dell'onorevole Folena che l'altro giorno sulla stampa
Ha dato secondo me è un benchmark molto positivo dell'impegno dei DS a favore dello sviluppo della scienza a favore dello scolo sviluppo della Biotecnologia
Con un obiettivo molto preciso di a vera e centocinquanta nuove impresa e di cui al due mila quattro è un obiettivo ambizioso
Ma se lavoriamo tutti insieme assolutamente fattibile io credo che ci troviamo in una situazione completamente nuova la pubblicazione ieri della mappatura del genoma da delle praticamente possibilità enormi a tutti gli scienziati di ripartire da oggi qui al Sud esiste un'ottima cultura
Ci sono delle buone leggi sfruttiamo le creiamo un positivo ambiente di sviluppo le biotecnologie che non vuol dire che le bio tecnologie debbano svilupparsi senza controlli questo è sbagliato non lo vuole neppure l'industria non vuole l'industria che non ci siano le
Tutte le
Doverose cautele la tracciabilità l'etichettatura ripeto la posizione dell'industria e tutt'altro che
A radicale sotto questo punto di vista vogliamo semplicemente a vedere le stesse condizioni che ci sono negli altri paesi europei stop e noi pensiamo che qui in Italia lavorando tutti insieme si possa in poco tempo
Creare del valore del valore importante e cercheremo di testimoniarlo non soltanto con le parole ma una volta chiarita evidentemente la situazione
Politica e la media dedica non neghiamo che c'è stato
Nel Paese fino a questo momento che ha depresso tutto e tutti perché a momenti si faceva sentire il coltello ricercatore che sviluppava una ricerca che aveva negli OGM nel proprio cardine questo è sbagliato anche perché ognuno di voi sa che un conto è la ricerca un conto sono le immissione in commercio per la ricerca ci debbono essere delle leggi di incentivazione e grande libertà
Per l'eventuale immissione in commercio bisogna che ci sia naturalmente una legislazione europea italiana severa
Che dia tutte le garanzie del caso abbiamo sto certamente parlando di favorire il mercato biotecnologico
Ma favorire la ricerca biotecnologica è un dovere non solo mio lo faccio naturalmente di lavoro
Ma ritengo di tutte le persone che operano nella scienza in questo Paese e a livello politico e le ultime prese di posizione di molti tra cui ricordo
Con simpatia quella dell'onorevole Folena ritengo che servano a tutti no
Mi scuso ancora e vi ringrazio
Ringraziamo anche noi ovviamente Sergio Dompè
Sì per un saluto visto che ci ospita quella Città della scienza
Così da Esterino
Solo veramente brevissimo saluto come città della scienza siamo molto lieti di accogliere gridano i questi
Riunione questo dibattito il tema è naturalmente un tema di grande attualità ma vorrei dire al di là della qualità degli episodi che hanno richiamato l'attenzione è un tema che merita un'attenzione
Costante
Non dimentichiamoci mettere qualche giorno
Il sapere scientifico è col tutti lo sappiamo e lo riconosciamo nel principale delle risorse delle materie prime su cui si basa la nostra civiltà ed è una risorsa rinnovabile più che rinnovabile una di quelle risorse che più lo si usa Jussi accresce
E quindi un grosso sforzo potenziale
Tuttavia va anche ricordato che ci sono distorsioni e pericoli connessi con lo sviluppo del
Celere da affannoso del sapere fra le distorsioni voglio ricordare che
Diciamo
Il flusso di ricchezze prodotta dall'innovazione troppo spesso circola rivoli molto ristretti il grande banchetto
è un banchetto sempre più
Sontuoso ma e il numero di invitati va diminuendo e queste uno delle distorsioni che si accompagna con come dire delle distorsioni organiche che si accompagna con lo sviluppo della nostra civiltà
Ci sono anche degli evidenti rischi io non voglio qui rinuncia voglio solo dire che affinché le distorsioni vengano corrette affinché i rischi vengano minimizzati condivisi accettati
Quando è il caso di accettare è necessario che il sapere scientifico divenga una risorsa accessibile a tutti
Non si può pensare che appartenga a pochi e ristretti circoli soprattutto apporti ristretti circoli che hanno nel profitto il loro robusto principali
Diffondere la cultura scientifica è un compito che non si bis che non si cui non si assolve dedicando qualche briciola del proprio qualche momento nei nelle occasioni di difficoltà è un lavoro che deve essere fatto sistematicamente deve esser fatto organicamente credo che noi come gente di scienza dobbiamo fare un'autocritica riguarda l'attenzione che viene dedicata a diffondere la cultura scientifica nel nostro Paese e molto poche e poca anche rispetto agli altri paesi europei io voglio ricordare che c'è un documento varato dall'Unione europea che si chiama scienza e società cittadini che rispetto a quello che si fa del nostro Paese assolutamente rivoluzionario nel nostro Paese l'unica struttura a mia conoscenza ma credo di conoscerlo alla situazione in cui organicamente ci si occupa di stimolare la partecipazione civile del società nel suo insieme
Allora lo sviluppo della scienza all'unica strutture che si occupa di queste queste in cui ci troviamo nelle nemmeno completata e ricordo che alla diffusione della cultura scientifica nel nostro Paese c'è una legge che per tutto il territorio nazionale c'ha una dotazione che fino all'anno scorso era di dieci miliardi quest'anno è diventata diventi miliardi lo sforzo che si dedica diffondere il sapere
Scientifico diciamo fare divulgazione in senso alto nel senso di stimolare la partecipazione è molto
è morto bassa offerta
Con Budion abbiamo fatto un ragionamento sulla possibilità di usare questo strumento queste strutture per fare una campagna organica di diffusione del consapevolezze relativa al tema del di questo convegno e noi naturalmente siamo ben felici di mettere in campo un'azione organica su questo su queste terre
Mi limito a questo
Ciò detto vi auguro augura voi occupino come
Proficue discussione
è una attenzione di lungo respiro non limitata episodio in momenti di difficoltà di
Come dire di confronta ultimo
Ringraziamo tratto c'ha raggiunto Franca Chiaromonte Pietro Folena
Prima di dare la parola penna relazioni come da programma due brevissime precisazioni questa iniziativa fu pensata in realtà già da tempo quindi non fu pensata assolutamente sopra si è risolta tant'è che siamo riusciti diamo in un mese un mese e mezzo meno intenso lavoro anca a arrivare a un documento che qui disponibile in Presidenza che è un ordine del giorno nel giorno sa approvato ieri dalla segreteria nazionale il nostro partito quindi la è stata come dire una coincidenza fortuita o fortuita come si vuole leggere questa questo appuntamento per commi Tanza
Prima di dare la parola poi un'altra precisazione sulla questione come dire della l'alfabetizzazione come grande elemento pre siamo tutti d'accordo network lo mise nelle tesi congressuali
Denaturate Mai DS e penso del resto a questo convegno che c'è stato a novembre a Bruxelles
Di cinquecento giornalisti filosofi e politici sul tema la perpetuazione del resto già qualcun altro prima di noi Madrid lei credo che pochi giorni fa su uno degli Express diceva che la scienza e la genetica e comunque sia ormai una cosa troppo importante anche per le implicazioni sociali oltre che economiche per esser lasciata su in mano di pochi
Sì sì i pochi della politica cesti che di pochi sono delle scienze diresse anche la tesi affrontato nell'ordine del giorno di un nuovo patto tra scienza cittadinanze politica detto questo do la parola prima dal freddo Budion
Per la prima relazione poi a Francesco Bogarelli responsabile agricoltura
Imitando magari Franca Chiaromonte in presidenza
Sì umano
Sì ah sì ecco che mi arriva dopo ci sarà notato che non c'è il professor Dulbecco ha mandato un fax
All'onorevole Folena che di cui do lettura anche perché brevissimo egregio onorevole pur ringraziandolo per l'invito con molto apprezzato e che mi lusinga per problemi di carattere personale dovuti anche la mia non più giovanissima età non potrò essere presente a Napoli
Vorrei però esprimere tutto il mio sostegno a queste e ad altre iniziative simili
Che da qualunque parte politica siano organizzati quando pongono l'esigenza di una discussione franca e serena sui temi della ricerca non possono che giovare al bene del nostro Paese buon lavori distinti saluti professor Dulbecco
Credo che su questa doverosa
Allora
Va be'Alessandro accennato al fatto che quando hanno iniziato a ragionare su questi temi come autonomia tematica come network personalmente come ricercatore diciamo stavamo veramente ben al di là dell'aldilà anche dell'appello peraltro che alcuni di noi io in particolare abbiamo firmato fin dall'inizio credo che però questa attenzione sia salutare sia importante perché c'è maggiore attenzione soprattutto da parte della politica oltre che della ricerca in generale intorno a questo tema credo che anche facciamo dall'incontro ieri a a palazzo San Macuto qui abbiamo partecipato e poi diciamo l'incontro con il Governo che ha iniziato lo dico con cautela a affrontare una serie di questioni dando risposte
Positive se non se non altro anche per il clima che si è rasserenato io questo voglio dire con grande chiarezza è stato ricordato anche ieri a San Macuto l'appello nasceva come non un'iniziativa contro qualcuno o qualcosa ma un'iniziativa per e per la libertà di ricerca che è un principio assolutamente sacrosanto io vorrei iniziare con una riflessione mi ricordo che quando abbiamo iniziato a discutere di questa iniziativa l'hanno chiamato the face la prima volta diciamo di trattavamo e lui mi mi mi mi mi suggeriva il fatto che comunque in ogni caso il punto di partenza
Doveva essere anche quello di una profonda autocritica rispetto a questo tema da parte la politica una una una critica che io condivido che è stata riconosciuta anche anche ieri sul ritardo sulla difficoltà della politica
A e anche a sinistra confrontarsi storicamente con i saperi non umanistici è la difficoltà esercitare fino in fondo un ruolo di governo della ricerca alcune cose diciamo in questi ultimi anni
Sono cambiate si tratta di assumersi alcune responsabilità e alcune scelte d'altra parte è stato ricordato più volte come questo tipo di difficoltà ha portato il nostro Paese a investire in ricerca una percentuale del PIL
Che scende quasi al di sotto l'uno per cento che è ben inferiore alla media europea una difficoltà della ricerca pubblica investire ma io questo lo voglio dire anche una difficoltà della del settore privato investirebbe circa e questo ha comportato una serie di conseguenze il Censis nell'ultimo rapporto sulla ricerca ricordava come in Italia ad esempio esistono trentadue ricercatori ogni dieci mila lavoratori contro i novantasei del Giappone settantaquattro gli Stati Uniti è sorprendentemente i novantasei di un Paese molto piccole poco popoloso come come la Finlandia oppure il numero basso rispetto alla media europea per non parlare di otto c'erano dei brevetti registrati annualmente e anche nelle aziende del settore quando le bio tecnologie fuori
Diciamo dalle polemiche ceda credo sia un importante settore
Di sviluppo ce lo diceva anche Dompé poco prima
Ora su questo certamente dicevo c'è stata una difficoltà della politica c'è stato una scarsa propensione delle aziende vorrei aggiungere anche una difficoltà ad esempio di istituti finanziari
Rispetto al ventuno Capitols questa è una cosa che ne diciamo spesso e a investire in innovazione
E dicevo questo questa difficoltà a considerare con un come un valore strategico della ricerca che ci distingue dagli altri Paesi ricordo brevemente il fatto che il genoma il Progetto genoma che di cui alcuni risultati importanti sono stati pubblicati prove in questi giorni fu presentato a giugno dal presidente degli Stati Uniti persona Clinton e da dal CEO dal Chelsea
Da Chief Executive o Sister di una azienda privata che in una competizione credo salutare tra pubblico e privato poi hanno portato risultati che abbiamo visto pubblicato in questi giorni oppure ha fatto molti di noi molti ricercatori hanno letto su Science una rivista prestigiosa scientifica il Forum che si è aperto durante la campagna elettorale americana tra Bush e Gore sulle politiche per la ricerca e la competizione che si è aperto
Anche tra di loro a chi diciamo faceva proposte più sensate che andavano maggiormente incontro alle esigenze del mondo della ricerca e anche rispetto all'Europa a a Blair alla capacità io credo lo sottolineo fino in fondo anche laica di assumere alcune scelte sulla ricerca biomedica alla Germania l'articolo di Schroeder qualche giorno fa su Repubblica
Dava conto di un inversione anche di tendenza rispetto alle politiche quel Paese o alla Francia lo ricordiamo anche nel nostro appello che proprio sulle politiche anche della ricerca e anche in agricoltura ha fatto passi passi avanti
Alcune cose comunque stanno cambiando alcune cose sono state fatte in questi anni
Penso alla riforma del CNR alla possibilità di spin-off accademici al fatto che per la prima volta si è costituito una Società per esempio in Sardegna tra un'azienda privata come Tiscali il CNR il Banco di Sardegna per la ricerca genetica in quella in quella regione
Dicevo dalla riforma del CNR alcuni voci della finanziare anche di quest'anno penso ai soldi delle licenze UMTS delicata ricerca il genoma però certamente diciamo siamo siamo agli inizi c'è molto da fare per questo che credo sia positiva l'assunzione anche importante e la scelta che fanno i DS con l'ordine del giorno approvato ieri in segreteria di triplicare l'impegno di triplicare nella prossima legislatura i finanziamenti alla ricerca portandoli alla media europea
E importante questo lo voglio dire anche come si spendono questi soldi io credo che un criterio di assegnazione dei fondi basato sul merito
è una condizione essenziali ho lavorato cinque anni negli Stati Uniti d
Le valutazioni sono a Sumatra assolutamente rigorose a volte in Italia non è così è importante anche in quali settori dicevo prima
L'incontro con il presidente Amato è stato positivo bisogna vigilare ovviamente capire in che termini e quando questo protocollo d'intesa sulle bio tecnologie sulle sperimentazioni in campo aperto diciamo potrà sbloccare una situazione pesante che era poi quella contenuta nell'appello dei ricercatori stamattina e credo ascolteremo più tardi
Guido Sacconi del gruppo dei Democratici sinistra Parlamento europeo è stata approvata a maggioranza una vasta maggioranza al Parlamento europeo
La direttiva sugli OGM credo che anche in Italia
Dovrà essere recepita in tempo una direttiva anche restrittiva ma credo che la chiarezza e le regole in questo campo sia uno spiccate da tutti c'è la questione della direttiva sui brevetti che so che è una questione abbastanza
Diciamo dibattuta l'Italia nuova ancora adottata personalmente credo che la tutela della proprietà intellettuale ci sarebbe molto da discutere sia un principio importante ovviamente bisogna continuare a ragionare
Importante perché protegge anche l'indipendenza di piccole società e piccole aziende non difende diciamo dalla sopra avanzamento delle delle multinazionali c'è la legge sugli istituti di ricovero istituto di ricerca biomedica ieri la sottosegretaria L'Abate C ricordava come c'è un impegno preciso del governo per approvarla una legge che si aspetta da dieci anni
Credo e spero che sarà approvata da questo Parlamento c'è risultato dalla commissione
Istituita da Veronesi sulle cellule staminali io credo che anche lì ci deve essere uno sforzo della politica di al Parlamento per recepire quelle indicazioni anche coraggiose e innovative proprio da parte di scienziati che avevano partecipato a quell'iniziativa
Credo che sia una una questione importante c'è un problema di infrastrutture anche delle famose bio aree cioè delle strutture dove delle delle zone dove istituti di ricerca possano convivere con aziende anche del settore anche con lo strumento degli incubatori penso alle nebbie fra le new vale tot Moggi cult forms americane
Cioè gruppi di pochi ricercatori che anche con lo strumento del Venture Capital s'riescono intorno a un'idea a diciamo trasformarla anche in un in un'organizzazione innanzi e né un principio di sviluppo in questo la Campania credo potrà svolge lo diceva anche Nappi all'inizio un ruolo importante ieri a San Macuto è stato ricordato come proprio a Napoli
Con l'istituzione e la Fondazione
Della Stazione zoologica Anton Dohrn e con l'istituzione istituti di genetica e biofisica CNR si sono ci sono vissuti momenti importanti in cui la politica diciamo è andata nel senso di quell'assunzione di responsabilità strategica nei confronti della ricerca più recentemente il trasferimento a Napoli da Milano di TG Ermete laboratorio di Tele torno credo che sia un punto di assoluta importanza ovviamente
Credo ci raggiungerà anche l'assessore Nicola S. più tardi bisogna anche qui io ho partendo da questi punti di eccellenza
Utilizzarli come occasione anche di sviluppo ci sono diciamo dei Progetti io so che il Rettore tessitore su questa questione le più ecologiche su un tavolo regionale si è molto sì molto spesso credo che ce ne ce ne ce ne dirà
Infine credo che ci sia comunque un altro problema lo ricordava anche genovesi le parole Silvestrini prima
E cioè credo che le Paure le preoccupazioni dei cittadini rispetto a questioni che hanno implicazioni importanti
Che che riguardano diciamo la vita di ogni giorno penso ai cibi geneticamente modificati penso quindi alle dell'ecologia in generale credo che siano Paure giustificate io non credo che l'allarmismo sia giustificato da parte la politica e da chi governa però questo credo siano paura giustificata
Il e e il Censis in questa questo ricerca sull'uso appunto sullo stato la ricettività la ricordava come un problema rispetto altri Paesi c'è stato nel senso che l'incapacità dei cittadini italiani di orientare anche la politica rispetto alla alla ricerca come avviene in altri Paesi ricordato gli Stati Uniti come forte lì diciamo questa presenza ma anche in Nord Europa in Italia non è così allora io credo ci sia una responsabilità sicuramente da politica l'ho detto sino ad ora c'è una responsabilità credo anche del del mondo scientifico su questo che alcune volte anzi spesso forse ha delegato alla politica alcune scelte penso la vicenda Di Bella che molti noi io sono oncologo hanno vissuto drammaticamente
Credo che però la riunione di ieri a San Macuto ha segnato comunque un punto di di svolta credo ci sia anche una responsabilità dell'informazione
Su questo che deve essere più accorta però l'idea del patto cioè del fatto che la politica faccia la sua parte salvaguardando innanzitutto la libertà di ricerca e poi con gli impegni che anche sono assunti
E dall'altro lato un grande impegno per mondo scientifico lo ricordava Silvestrini per una grande campagna di alfabetizzazione scientifica di trasparenza
Di apertura dei laboratori di pubblicizzazione
Dei risultati credo che sia una condizione assolutamente essenziale tra l'altro su un maggiore informazione su questi temi credo siamo tutti d'accordo sia i detrattori delle biotecnologie sia i ricercatori ma anche le aziende che lavorano in questo in questo settore
Perché si registra una marcata carenza di informazione sulle potenzialità e sui limiti delle biotecnologie nella cura la salute in campo agroalimentare non a tutelare l'ambiente laddove lo dicevo l'informazione condizione essenziale per una scelta consapevole da parte dei cittadini per una corretta gestione dell'uso e dell'applicazione di prodotti per un forte sviluppo del settore in questo senso anche la proposta
Dei DS di un osservatorio dei cittadini e dei consumatori credo che va Barelli poi lo illustrerà meglio vada in questo senso io concludo ricordando che più finanziamenti alla ricerca criteri di assegnazione dei fondi basati sul merito questo lo sottolineo con forza infrastrutture efficienti
Università eccentrici e cori intatti anche al rapporto con le aziende sono principi per formare conservare utilizzare le risorse umane che credo sono il bene indispensabile la ricerca perché ancora grandi sono difficoltà per chi giovane vuole fare ricerche in Italia l'ho vissuto sulla mia pelle dovendo passare un lungo periodo all'estro credo che questo sia un punto cruciale per invertire la tendenza
Una battuta che circolava ieri a proposito di questo è che rispetto
A credo affermazioni pesanti che erano state fatte sul fatto che ricercatori filmato re dell'appello fossero stipendiati dalle multinazionali diciamo la battuta era su cui tutti rispondeva sdrammatizza netto magari nel senso che la pochezza anche delle risorse lo sforzo duro che molti di noi fanno diciamo la la la dicitura
Ringraziamo Alfredo e diamo la parola Francesco Barbareschi che oltre che responsabile agricoltura è anche responsabile ovviamente dell'anonima autonomia tematica
Che insieme al netto dal card contribuire a realizzare questa giornata di lavori do la parola Francesco Baldanello
Tanto buonasera devo dirvi che
Secondo me è necessario su quest'argomento
Come dire abbassare forse un po'di più le luci dei riflettori e cercare di ragionare non proprio da tifosi ma avendo la capacità di entrare nel merito naturalmente la nostra iniziativa è stato detto coincide con un momento abbastanza apicale discussione su questi argomenti
E però insomma il nostro ragionamento nome solamente il frutto di questa discussione di questi ultimi giorni
Ci abbiamo lavorato da tempo
E per certi versi siamo riusciti anche ad arrivare ad una riflessione
Che io definisco rigorosa dei Democratici di sinistra sul tema delle biotecnologie insomma c'è un patrimonio di identità di riflessione di di di elaborazione politica culturale
Che deve essere un punto di riferimento al quale non naturalmente ci richiamiamo
Un patrimonio che ci ha permesso di governare seppur con difficoltà questo
Settore
E e appunto proprio l'idea del governo che ne vogliamo frontale
Evitando soprattutto le forzature di carattere ideologico in questi ultimi tempi sono state molto forti
Per certi versi dovremo cercare di evitarlo di più anche i prossimi giorni prossimi mesi somma andiamo d'un periodo anche difficile da un punto di vista politico ci sono scadenze elettorali insomma è un po'per certi versi scandaloso che si pensa ad una giornata della ricerca giocato tutto in termini strumentali no anche da chi in questo momento approfitta anche di un dibattito delle difficoltà che c'è un settore e allora discutiamo in maniera pacata pesante operaio sì sì un operaio ancora la ricerca Gino giustamente giova
E quindi giustamente affrontare la proposta di di governo di questo settore
E la cosa che dobbiamo soprattutto cercare di portare avanti
Abbiamo questa base giuridica più seria oggi somma alla approvazione del Parlamento europeo della nuova direttiva ci mette in una condizione di serenità maggiore e anche in quella sede venne ridotta dai dati che abbiamo avuti noi
Come dire le forze anche della maggioranza italiana si sono non divise hanno affrontato anche nel voto un orientamento comune rilevando i limiti di quella nuova direttiva che riguardano soprattutto l'etichettatura
E la rintracciabilità ma individuando in questa nuova direttiva una serie di argomenti giuridici precisi e puntuali che ci permettono di affrontare la vicenda con più capacità di governo
E allora credo che da questo punto di vista sia interessante anche ragionare sulla difficoltà che l'opinione pubblica nel momento in cui affrontiamo il tema dei più tecnologie degli OGM
Noi dobbiamo considerare l'utilità per il nostro Paese
E in che modo insomma le Biotechnology gli OGM possono contribuire a migliorare la nostra competitività e il nostro patrimonio agricolo alimentare
Detti in una battuta insomma non usciamo con ordinazioni economico-produttiva se guardiamo l'agricoltura italiana talmente estensiva da poter dire che noi potremmo adattarci a dimensioni mono o culturali al punto tale che domani il sistema organetti o l'agricoltura italiana
Sarebbe caratterizzato con apertura del GM da una dimensione praticamente mono culturali
Lo diciamo invece la dimensione agricoli mentale fortemente articolata siamo il secondo Paese a livello mondiale di valore aggiunto in agricoltura non dimentichiamocelo mai
E abbiamo anche un patrimonio di tipicità di specificità produttive agricole alimentari molto molto forte molto puntuale insomma la nostra biodiversità estremamente significativa
Abbiamo naturalmente anche nel food delle produzioni estensive che danno risposte importanti nel settore della cerealicoltura però evidente
Che
Come dire il mercato e l'indirizzo degli OGM nel nostro sistema agricolo alimentare sarebbe abbastanza limitato oggettivamente perché non abbiamo valori aggiunto nel mercato internazionale da portare sopra tutto con i colori tipici prodotti di qualità con i prodotti di nicchia che hanno consolidato un fatturato in Europa e nel mondo di quasi quindici mila venti mila miliardi
Questo ci porta a dire che quindi abbiamo un patrimonio che deve essere consolidato
Di biodiversità
Sulla nostra biodiversità però dobbiamo interrogarci che cosa abbiamo fatto in che modo nostra biodiversità messa a rischio non solo le parole ed impatti ambientali
Di mutamenti climatici che sono molto forti e sono accentuati la biodiversità non è messa a rischio solo al mercato può essere messa a rischio anche dal fatto che come dire viene sottratta pian piano
Alla disponibilità dei produttori singoli associati e questa biodiversità sottratte produttori singoli associati pone al mercato internazionale a quel punto essere occupata dei grandi gruppi
E noi dobbiamo avere molta attenzione su questo stato per estivo credo che il patrimonio della nostra di vendibili diversità e anche la ricerca genomica in questa direzione sia l'indirizzo sostanziale che noi dobbiamo tenere presente
Dobbiamo avere la capacità insomma di catalogarlo
Organizzarlo e contestualmente credo rivendicare una sorta di res pubblica di questo patrimonio di biodiversità
Sostanzialmente dire che questo patrimonio non appartiene a qualcuno appartiene a tutti appartiene alla comunità locale sempre aggiorniamo anche di patti di sole sussidiarietà orizzontale appartiene comunque
Al nostro paese e come tale può essere competitivo ma per fare questo dobbiamo mettere in condizione la ricerca di organizzare questo tipo di attività cosa che per adesso potrebbe non è avvenuto abbiamo Sisti che era abbiamo assistito a fenomeni anche inquietanti per esempio il fatto che alcuni prati pascoli sardi siano stati brevettati da compagnia australiane
Ho anche altre cose insomma questo sono punti interrogativi allora quando parliamo di libertà di ricerche io credo che questo sia un filone straordinarie fondamentale nel quale riversare grandi risorse
Che sono per loro natura come dire una elemento fondamentale per essere in competizione nel futuro
Che riguarda le produzioni tipiche e di qualità che riguarda le produzioni uniti Dini che riguarda anche la nostra straordinaria biodiversità e in questo legarci anche le condizioni di carattere salutisti e questo patrimonio può
A vere
E come questo patrimonio salutisti curato la mente può essere un valore aggiunto in più da portare nel mercato
Detto questo però abbiamo anche bisogno presente di non avere un atteggiamento dal mio punto di vista pregiudiziale
Di utilizzazione di OGM
Regno solenne cioè vegetale suo vegetale
Cioè se noi abbiamo le condizioni di poter affrontare in maniera puntuale
Una tecnica di biotecnologie sostenibili che ci permette di accelerare il percorso dalla selezione genetica di affrontare in maniera puntuale la resistenza delle menti po'dodici patologie di alcuni prodotti tipici
Di condizionare per esempio attraverso una ricerca puntuale la resistenza i fenomeni che naturalmente si manifesta
Poter agire in questa direzione e quindi non avere pregiudiziali ragionare caso per caso questo vuol dire dal mio punto di vista anche non fare solamente un ragionamento dentro laboratori cioè reparto confinato
Fare un ragionamento che può riguardare secondo il principio naturalmente la valutazione del rischio ambientale
Anche i rilasci in maniera progressiva in realtà a ambientali sono osservate guardate bene
Quindi non aver un pregiudizio da questo punto di vista da questo in questo modo insomma potremo dare una risposta alle attese dei ricercatori però per fare questo se mi permettete io son d'accordo con il l'accordo che è stato fatto ieri abbiamo dato un contributo rilevante credo
Grazie all'intervista del compagno Folena al documento provato la segreteria a quella soluzione tra ricercatori e governo alla sostanzialmente all'agreement che è stato fatto ieri pomeriggio però c'è un punto che è rimasta in sospeso quella Grey mentre schede sono agreement vuoto se non c'è una modifica del bando dalla ricerca
Perché il bando da viceré è stato fatto vieta sostanzialmente la possibilità di utilizzare le gemme quindi simile nel nuovo bando non contiene la possibilità lo spazio per operare in questa direzione quindi quel bando va modificato altrimenti come otterremo bloccato ancora per un anno quel tipo di accordo che è stato raggiunto le viscere credo che invece noi abbiamo bisogno di dare risposte positive
In questa direzione
è evidente quindi che nella possibilità di biotecnologie sostenibili e la dimensione di una lettura del nostro patrimonio diversità noi dobbiamo collocarci in maniera puntuale in questo io vedo la libertà della ricerche vedo anche una competizione della ricerca
Che è necessaria
Ma ci vedo anche un necessario processo di rinnovamento e di sbuca sburocratizzazione degli schemi che hanno per certi versi qualche volta anche anchilosato
Il sistema della ricerca tradizionale quindi mettendo in campo energie novità
Culture e esperienze innovazione chi sono molto spesso formate all'estero che per molto spesso per meccanismi anche di
Gestione burocratica delle professioni e le carriere non possono affermare la propria potenzialità noi dobbiamo dare risposta anche in questa direzione che e credo che questo sia un elemento necessario che deve essere affrontato insieme al tema della libertà
Perché la libertà è importante sei inserisce un circuito virtuoso di nuove competenze di nuove professioni altrimenti rischia di essere come dire un una una piramide che non fa poi filtrare anche i necessari processi di innovazione
Concludo
Su
I processi che possono essere considerati ineluttabili a livello in mondiale evidente che la scelta dell'India della Cina che rappresentano quella potenza demografica straordinari a livello mondiale di muoversi nel campo delle biotecnologie
Per certi versi apre una dinamica internazionale sconvolgente è evidente che ci troviamo di fronte a fenomeni che devono essere organizzati eletti in maniera puntuale dentro gli accordi internazionali
E quindi noi pensiamo che dentro l'accordo internazionale i dobbiamo soprattutto ragionare sul fatto che qualora questo mercato si apra così come la direttiva propone noi abbiamo bisogno di il consumatore riconosco il prodotto sia nel semilavorato che le produzioni dove questo importante la etichettatura importante la rintracciabilità
Come elemento che permette di poter decidere di poter scegliere sono Asperti che ancora attendono di essere perfezionati però la nuova direttiva ci dà la potenzialità di lavorarci in maniera puntuale perché la nuova direttissima attiva dice
Che non vale più la sa la clausola la moratoria la clausola di salvaguardia
La moratoria ci dice che potremmo impegnarci anticipare anche alcuni percorsi previsti in maniera
Anticipa anticipare alcuni processi che sono previsti in maniera di principio dalla direttiva non ha la parte giuridica per cui noi per esempio da domani potremmo già lavorare per l'etichettatura e la rintracciabilità
Applicando le nuove concessioni quando si chiedo rettifica per nuove concessioni per non solo per la ricerca ma anche per alcuni prodotti che riguardano i vetri geneticamente modificati io credo che sia questo il percorso
Che riguarda la nostra posizione sugli OGM e credo che sia una risposta di governo per quanto ci riguarda rispetto alle speculazioni che altri hanno cercato di portare avanti
Ma prima di dare la parola a al professor Giovanni Berlinguer per conto suo Fulvio Tessitore
Io
Vorrei consegnare un po'due riflessioni che sono anche un po'emerge
La prima è quella che fino a che punto però ci si può fidare dell'opinione pubblica Budion diceva la bisogna chiamare in campo direttamente i ricercatori c'è una mobilitazione dei saperi perché bianchi difficoltà nell'informare bene nel tradurre bene informazione corretta i temi della ricerca e questo sempre era nella Chiesa sei bar da rally
Qual è il modello italiano credo si chiami così il il documento è l'unico approvato anche Rispetto la paura delle multinazionali che strumentalmente lo potrete veniva aleggiata in questi giorni io su queste due riflessioni come dire aggiungere ripetete aggiunge la discussione per dare la parola perché credo che dovremmo magari occhio di cominciare a come Iran a far a capire come si traduce questo patto troppo l'inchiesta grazie a ricercatori con cosa lasciarci per intenderci alla fine di questi dati appuntamenti do la parola per questo allora anche per questo ovviamente dal professor Giovanni Berlinguer
Grazie io
Sono lietissimo di essere in questa sede
E a discutere questo tema
In questa sede perché
La creazione della Città della scienza lo sviluppo scientifico tecnologico si che si sta imprimendo
A Napoli e ad altre zone del Meridione
In questo caso la città dovuta molto all'impulso che caro amico Vittorio Silvestrini ha dato insieme a tanti altri
A quest'idea
Mostra che ci sono nel sud dell'Italia grandissime risorse
Che attendono di essere consolidate e valorizzate
Io ho poco da aggiungere
Ma quello che è stato detto nelle eccellenti e brevi relazione due qualità
Ambedue da apprezzare
Desidero solo
Insistere sui tre punti che costituiscono la proposta politica dei DS che sono stati comprese nel documento approvato dalla segreteria e sintetizzati nell'ottimo articolo di Pietro Folena
Primo
Quello di portare rapidamente i finanziamenti alla media europea
A livello della media europea
Io mi domando perché questo non è mai avvenuto
Potremmo mandarci un po'malignamente perché non è avvenuto prima anche da parte delle forze di sinistra
Questo fa parte del panorama
Non è estraneo al panorama noi non abbiamo mai avuto in Italia classi dirigenti che abbiano puntato sulla ricerca con una carta fondamentale per il progresso del Paese
Con l'unica eccezione di Quintino Sella
Che quando la capitale si trasferì a Roma
Auspico
Per Roma diventasse un faro della scienza
Ma poi
Questa funzione la capitale no fra coppe
Nel clima
Della speculazione edilizia
E nel pantano
Dei pregiudizi religiosi verso la scienza
Durante il fascismo abbiamo avuto un fenomeno orrendo che full auto archivia
L'idea di far da sé
E accanto a questo alla persecuzione razziale che spinse molte scienziati ad emigrare
E dopo il fascismo l'abbia avuto quasi sempre
Governi di corto respiro
La scienza
Difficilmente porta clientele
E influenza elettorale dirette
E se non si correggono queste caratteristiche della politica
Se nella politica non rientra l'idea di programmi a lungo termine
Quali quelli che richiede la scienza
Di un senso della prospettiva
Nell'interesse del Paese o e difficile che questa proposta
Sia consolidata è abbia successo
A questo però bisogna aggiungere
Quello che diceva Budion giustamente
Boncinelli in un'intervista ha detto meritocrazia
Cioè attribuire finanziamenti a chi li merita che ai nei
A chi ha un curriculum a chi ha già fatto
Delle ricerche o che ha dei problemi programmi seri
Perché è uno dei mali in questo campo è che
Molto spesso
I posti di professore
Contratti di ricerca eccetera vengono attribuiti
Non per meriti personali per il cliente eletti per parentele lei
Se c'è una cosa certa in tutta la ricerca genomica e che il gusto della scienza non si trasmette per via genetica
E qualcuno dice che nei concorsi
Contano poco le pubblicazioni scientifiche
E contano molto le pubblicazioni matrimoniali
Se non si correggono insieme
All'aumento dei finanziamenti questi difetti difficilmente riusciremmo
Ottenere le risulta
Il secondo punto è una grande campagna di alfabetizzazione scientifica
Sapere di più
E sapere per decidere
Quindi sono due precisazioni che vorrei fare
Una riguarda
Il compito degli scienziati
Gli scienziati devono devono possono partecipare alla vita politica come tutti i cittadini mi auguro che lo facciano di più
Mi auguro che ci sia
Quella che Rita levi Montalcini chiamava una partecipazione alle decisioni
Che riguardano la politica scientifica da parte degli scienziati ma poi c'è un dovere particolare
Nei confronti del pubblico licenziati per definizione
Sanno di più e sanno prima degli altri
Ciò che accade ciò che il terreno della loro ricerca
E hanno il dovere di informare obiettiva mente
Allora questo dovere spesso realizzato ma spesso e anche trascurato o stravolto
E e l'opinione pubblica oscilla perciò tra un allarmismo
Spesso ingiustificato da ragioni oggettive
Ma
Motivato al
Meno
Dal fatto che per dieci anni sono stati sparsi Preioni in Europa nascondendo la verità
Ok si pretende di mettere in commercio organismi geneticamente modificati
Senza etichetta
E le multinazionali non possono lamentarsi della dove allarmismo quando negano l'etichettatura
Tra l'altro io mi occupo di Epidemiologia
Se non si sa chi ha mangiato che cosa
Non si saprà mai se ci sono affetti aversi e sarà realizzato il delitto perfetto in cui scompare non solo l'arma
Ma anche la vittima
C'è quindi una ragione di libertà
E c'è una ragione di ricerca
Oscilla tra la l'arma tutta l'allarmismo l'opinione pubblica e il miracolismo
E ne abbia avuto in questo periodo grandi
Exploit
Del miracolismo scusate se uso una parola francese la sono state usate tante inglesi e quindi una
In più può essere un altra lingua può essere anche elemento di di bilanciamento tra cultura latina cultura anglosassone
Allora a me ha colpito molto
Un articolo bellissimo dire Latour becco fatto con grande schiettezza intellettuale
Sulla
Decifrazione delle sequenze del genoma
In cui c'è un ritornello
Che è quello non sappiamo ancora
Il numero delle proteine presenti nei vari organismi non è noto
La complessità
Di quanto sia frequente la modifica del genoma non lo sappiamo
Il numero delle funzioni totale del genoma è molto più grande del numero dei geni ma come differisca specie diverse non lo sappiamo
E infine ciò che distingue
Genetica umana dalla genetica di altre specie la complessità non lo sappiamo
Questo vuol dire che deve esserci più scienza
Non meno scienza particolarmente in Italia ma ovunque
E che non bisogna illudere che
Le singole scoperte o il complesso di queste scoperte straordinaria importanza o delle trasformazioni che si possono fare comprese quelle degli organismi modificati geneticamente
Possono di per sé risolvere i problemi del mondo
Di per sé
Perché
Combattere le malattie che affliggono gran parte della popolazione del mondo richiede rimedi Giannotti
Ma non accessibili
E perché la fame nel mondo non dipende dalla carenza di organismi geneticamente modificati ma dipende dal fatto che si produce abbastanza cibo per sfamare tutti i cittadini del mondo ma questo è in equamente distribuito
Di un recitare insieme a articolo un grande scienziato l'articolo un grande giornalista
Michele Serra
Repubblica di oggi
Sulla questione
Fondamentale che tra l'altro un partito di sinistra dove porre al centro della propria azione perché is
Per chi
I vantaggi della scienza
La l'ha detto con
Molta chiarezza
Vittorio Silvestrini nel grande banchetto sempre più sontuoso ma il numero degli invitati e sempre più ristretto
E Michele Serra dice
Ammesso che un punto di rottura non esista
Sul piano del della ricerca possiamo illuderci che la ricerca e la sperimentazione scientifica giungeva così nevralgica scoperte sulla vita dell'uomo
Siano rientrate anche alla necessaria premura filantropica
E non solamente dalle leggi del profitto per villa più piatta dall'abilità umana
Se il mercato dei calli negli Stati Uniti fosse molto più appetitoso del mercato dei moribondi in Africa e lo è e molte le spende rispettabilissime laboratori di genetica con i fondi del rispettabilissime Fondazione perfino del rispettabilissimi governi preferiranno clonare ciuffi e basette piuttosto che braccare retrovirus
E quand'anche ogni benestanti dell'Occidente satrapo d'Oriente
Avrebbe avesse accanto al letto il suo bravo guardaroba di nuovi organi di ricambio coronati da una sua propria unghia gli esclusi si accontenteranno di inviarlo come per la Jacuzzi chiederanno ragioni una scienza così neutrale da progettare una quarta età per i ricchi
E abbandonare l'ipotesi economicamente irrealistica di far campare i poveri almeno fino alla seconda età
E ci sono pure altri esempi
Siamo altrettanto incisivi e fantasiose come nello stile di
Michele Serra
Quindi
Oltre alla
Triplicare i fondi moralizzare l'attribuzione delle risorse
Informazione e partecipazione
Dei cittadini bisogna introdurre nelle applicazioni della scienza
L'esigenza di realizzare una maggiore giustizia perché la tendenza spontanea
La tendenza spontanea non è verso una maggiore in giù giustizia
è verso una distribuzione più iniquo
E senza correttivi politici
Senza un ruolo attivo della politica
In questa direzione io credo che sia difficile
Correggere questo orientamento
Infine vorrei dire una parola su su su qualcosa che che non conosco
Vi chiedo scusa
Cioè sulle politiche agrarie
Chiedo scusa praticamente a tempo magari mi dare delle spiegazioni in in privato ma
Non c'è anche qualcosa di distorto in generale nelle politiche agrarie dell'Unione Europea
Ecco non è
Non è una dispersione il fatto che sono tutte basate su incentivi e disincentivi alla produzione
Su misure di carattere economico finanziario piuttosto che su misure
Tendenti a rafforzare il contenuto del ricerca
La la qualità dietetiche
Eccetera
E come si legittima per esempio ho sentito una trasmissione
Sulle mele del Trentino
Il fatto che essendoci una sonoro produzione adesso dall'unione europea viene richiesto di
Finanziare l'abbattimento degli alberi
E peggio ancora il fatto che tutti i Paesi dell'Europa spendono molti soldi per prevenire il cancro del tumore il cancro del del polmone
E l'Unione europea commenta continua a finanziare con fondi enorme ecco la produzione del tabacco che l'ho provata e se non lo provoca in Europa lo provoca nei Paesi dove viene
Esportato ma questi sono
Interrogativi che mi pongo da da inesperto ma probabilmente probabilmente un qualche legame tra le politiche economiche che svolge l'Unione europea
La salute umana
A cui produzione agricola e le
E l'allevamento vorrebbero essere
Indi rissa e il ruolo della scienza in questo campo esiste
E forse potremmo
Scavare un po'di più su questi temi grazie dell'attenzione
Reso più volte tirato in ballo l'appello del cinquecento ricercatori magari prima di tessitore dell'intervento di cinque minuti darei la parola Roberto che Settis se Sala inseriamo salito agli onori della cronaca
In questi ultimi giorni nove
Parole
Sì immeritatamente salito agli onori della cronaca malgrado il mio tentativo di sottrarmi a a tutte le riunioni
A tutte le esposizioni
Dunque
Sì la storia della pelle una storia fine ai
Causata semplicemente da una serie di restrizioni che c'erano state imposte nel nostro e sperimentazione
E realtà fatta un tentativo di
Di chiedere se le nostre problemi nel mondo del biotecnologie vegetali non fossero per caso dei problemi comuni
La scienza quando Nilde mature matura indistintamente in tutti i campi del del sapere
Ferri tasse ripercorrendo le
Principi primi firmatari dell'appello è facile trovare i due principali ricercatori cellule staminali
Una larga rappresentanza del del del campo biomedico
Pochi in fondo ricercatore del del campo del biotecnologie agrarie
E poi di una progressiva valanga che nel giro di tre mesi
Certo totalmente sfuggita di mano inutile negarlo quando sono intervenuti sulla scena
Personalità del livello della levi Montalcini Dulbecco Veronesi ovviamente persone che non erano Sibille coinvolgere dall'inizio di questa storia
Io credo che sia stato
Su diciamo sono ancora esitante nel capire gli effetti di di quello che è successo fino a ieri
Credo che in di poterle interpretare adesso in più o meno in questo modo è una grande opportunità che è stata data la classe politica
Credo che da tempo
Ci sia il problema della del distacco della classe politica dalle esigenze
Dei cittadini
E l'appello nasce con una sistema di informazione capillare in cui io personalmente una volta alla settimana
Aggiorno tutti i firmatari della dell'appello di che cosa
Succede cosa sta succedendo cosa abbiamo intenzione di fare la riunione di ieri era richiesta all'inizio è stata c'è stato fair all'inizio di dicembre
Io ho risposto a Giovanni Negri qualcosa come venti giorni dopo dopo aver consultato i mille duecento aderenti e aver avuto risposte positive statuti quanti sostanzialmente senza una sola risposta contraria
Che trovavano che quella era una occasione opportuna per incontrarsi al credo che sia stata quindi un'opportunità di comunicazione diretta della democrazia
Arrivata addirittura ai massimi vertici
Spero che che non venga persa questa occasione
Io non ho non non ero presente a nessuna delle commissioni o comitati separati che è andato a parlare o da Amato o da Berlusconi
Ho pranzato di fronte alla statua di Giordano Bruno
A Campo dei Fiori dove mi hanno portato degli amici immemore degli eretici come d'altronde ne stiamo
E
Diciamo quindi non capisco esattamente i termini dell'accordo da un punto di vista biotecnologico esiste già una commissione che decide le sperimentazioni in pieno campo ed è del Ministero della Sanità
Quindi
Non so che cosa esattamente in cosa consista esattamente l'appello so però che uno dei primi firmatari dell'appello Francesco Sala è già stato contattato e questo già depone bene quanto meno come atteggiamento
Penso che
è stato un comunque un un momento di svolta in cui i ricercatori hanno capito che riunendo sì intorno a pochi argomenti semplice condivisibili
Possono avere un ruolo
Est la speranza è sostanzialmente che il ruolo sia il raddoppio o quanto meno in tempi ragionevoli del
Dell'investimento in ricerca che io continuo a cercare di propagandare con un investimento produttivo in termini di posti di lavoro qualificanti e gratificanti perché questo è il vero punto
Quindi io penso che questa è la mentalità che deve cambiare non è un nelle mossi a non è un fondo perduto è una cosa che può tornare indietro con un grandissimo valore aggiunto
Quindi sto forse questo è un primo stimolo credo che
Se qualcuno si è illuso che fosse un punto di arrivo per me è non è nemmeno un vero punto di partenza se se mi posso dire la mia
Personale impressione
Credo che e e è un punto di stimolo per capire in che direzione si ci si può muovere
Io diciamo vi dico e sono venuto qui per una ragione specifica perché in tutto questo dibattito che e avvenuti in questi immensi
Ho visto splendidi articoli di fondo di tanti giornali da Angelo Panebianco Antonio Polito ma Gianni Riotta sul veramente pezzi di giornalismo straordinari che ci hanno uno dietro l'altro detto era ora
Di reagire il che significa che la sensazione era matura anche nella stampa oltre che nei ricercatori
E ho visto un solo articolo
Uno solo di un politico che si sia esposto
In questa su questa materia ostativa
A Verona e poi l'ho visto sulla stampa l'articolo di Pietro Folena ENI e credo che sia l'unica dichiarazione di tentativo di governare le vie tecnologie che il re è il titolo della nostra riunione
Quindi
Diciamo o la fiducia a chi io appena iniziato
Spero possa proseguire che gli altri si espongono perché fino adesso nessuno si è esposto
Dalla documento che mi è stato dato io ci terrei a sottolineare un aspetto che penso che debba essere il principale per l'immediato futuro
E questo aspetto
è la formazione
Io diciamo questi solo quest'anno sono nato a a fare lezioni in cinque licei o scuole medie napoletane
In alcuni di questo facevo lezione ai docenti nemmeno agli studenti che significa un effetto a cascata notevole
Io vorrei che il grande impegno ancora prima che sugli aspetti economici fosse su
Il tentativo di montare una rete in cui i ricercatori finalmente escono dagli istituti e vanno a dire quello che sanno alle nuove generazioni direttamente penso invece a costruire una nuova generazione i rudi tant'che capisca di che cosa stiamo parlando quindi anche di quali sono i rischi perché quando si parla poi si parla di tutto
Ma che faccia crescere
Una una generazione migliore
E senza paraocchi credo che per
Dal dopoguerra ad oggi non è un evento relativo a a questo ultimo ministro ma non abbiamo investito in ricerca in Italia e quindi non abbiamo generato una una una una classe di di giovani capaci di apprezzare alla direzione in cui stiamo andando credo che le dichiarazioni congiunte di Clinton Blair ci dicono come gli altri stanno più avanti di noi
Gli esperimenti transgenici in Cina cominciati nel a metà degli anni ottanta ci fanno capire che siamo quindici anni il ritardo
Con un Paese così grande
Forse sarebbe il momento di cominciare a riflettere su come recuperare questo ritardo
Allora abbiamo in linea perché la grande Europa però stamattina al Parlamento europeo si è rotta la video sofferenza siamo riusciti a miglia detto a Strasburgo
Abbiamo però siamo usciti in era poi darò Mele come abbiamo Guido Sacconi
Tutti però comprendiate che me la mia assenza
Mi pare che quelle che abbiamo alle spalle c'erano ventiquattro ore sì importanti per la ricerca per lo sviluppo sostenibile nel nostro Paese
Tre quarti voi state valutando credono in questo convegno e li richiamo rapidamente
Il primo è la proposta
Democratici di rientra lanciano in questo convegno lo sviluppo della ricerca nel settore delle biotecnologie di lo ritengo un fatto tornare importante io ho letto con attenzione quel documento e lo condivido pienamente sia per quanto appunto prevede in materia di sostegno alla ricerca all'industria biotecnologica ma anche per le due proposte che riguardano più direttamente i cittadini il piano di un'altra precisazione e la proposta di istituire un osservatorio per la trasparenza cosa che ritengo particolarmente utili
Far sì insomma che la politica della funzione pubblica svolgono un ruolo diciamo così promozione culturale
Trasformino impossibilità concreta di partecipazione informata
Quei sentimenti di angoscia e di paura che colpiscono i cittadini rispetto alle novità la ricerca e i suoi possibili
Anche settanta diciamo forse qualche volta diciamo di l'indisponibilità la refrattarietà dei cittadini a queste novità e talvolta io credo sopravvalutata pressione consente riferiscono episodio molto pochi giorni fa in un piccolissimo Comune aretino io ho partecipato a un dibattito dove c'è centinaia di persone hanno trattato di questi temi semplici che cittadini-consumatori produttori devo dire a un livello molto avanzato di cultura sms consentito dire di civiltà per i Comuni intervento una signora una produttrice agricole che si definiva per Rettore Siciliotti molte diffidenze però insomma siccome da noi c'è un'insalata che si chiama guarda né essendo il nostro un ambiente molto umido ma elaborato una particolare resistenza alle gelate io penso che se la ricerca riuscisse ai dollari dice che ha che consente
Per trasferirlo su altri insalate e questa è una cosa che si può fare a dimostrazione del fatto diciamo che è possibile far crescere la cultura consapevoli rispetto a queste cose secondo fatto roba voi lo starebbe commentando con molti più elementi di conoscenza e di me
Quello di ieri il protocollo che il Governo ha stipulato fra ricercatori consentendo di recuperare sottovalutazione orientata per i propri errori che mi pare anticipino l'orientamento strategico proposta dai dj con quel documento pertanto fatto che neanche guarda direttamente che consente a me di come dire di rendere conto in tempo reale di operato come al Parlamento europeo
è il voto che c'è stato stamattina punto finale dopo tre lunghi anni di lavoro sulla revisione della direttiva novantadue centoventi che regolamenta come sapete
Il rilascio nell'ambiente missione in commercio perché organismi geneticamente modificati
Dico subito che la direttiva è stata approvata trecentottanta trecentotrentotto voti favorevoli su quattrocentosettantacinque per il settanta per cento
Voglio anche dire subito una cosa che ci riguarda più direttamente ecco come partito
Può darsi che domani si parli di di visione dei DS non è vero la delegazione ha dopo una lunga discussione valutato che assume una posizione di astensione lasciando a me e alle intemperie abbiamo partecipato alla conciliazione conosci
Libertà di esprimere un voto favorevole anche perché più correttamente coinvolge come è facile capire ma giudice comune
Lo dichiara positivo sulla direttiva e insieme abbiamo voluto esprimere però un una critica politica alla Commissione esecutiva che ha troppo ritardato a presentare
I provvedimenti collaterali in materia di tracciabilità ed etichettatura pregio Jarrett messo in Commercio cosa che però farà nel marzo rispettivamente nel giugno di quest'anno
Devo dire che in questo senso è giustificata per fare anche la posizione del governo italiano assieme ad altri cinque governi di confermare la moratoria sempre per gli OGM messi il commercio finché non sarà varata anche questa normativa con la Ferrari e dico fra parentesi che però se non fosse stata approvata la direttiva non sarebbe accaduto anche la moratoria per non ci sarebbe più stata nessuna base giuridica perversioni Guido non se puzzi
Sì sto avviandomi a concludere
E i i contenuti sono molto complesse io a questo proposito verso le quasi una proposta possiamo organizzare una giornata d'approfondimento all'interpretazione l'ambizione applicasse
Direttiva cito solo i risultati finali proprio per titoli l'applicazione anticipato del protocollo di Cartagena sulla biosicurezza per mettere su un piede di parità di scambi come Charlie con i Paesi per l'affermazione del principio da responsabilità ambientale la valutazione del monitoraggio degli effetti cumulativi sull'ambiente anche ad un coltello l'eliminazione graduale dei marcatori di pensa di antibiotici come sapete di cosa parlano la creazione di registri pubblici per consentire il monitoraggio complessivo delle sperimentazioni e della commercializzazione mi pare che davvero non europea Servio dotata di una legislazione all'avanguardia nel mondo
Ti saluto che la
Ringraziamo l'onorevole Sacconi diamo la parola al professor Fulvio Tessitore rettore dell'Università Federico secondo
Cercherò di fare perdere pochissimi minuti
Tuttavia vorrei partire da un'informazione oltre tutto credo che uno dei temi principali per gli argomenti principale di questo
Dibattito e di questo problema come d'altra parte emerso è quello della informazione
Partire dall'informazione per
Dirvi forse qualche al costo del più recente ho sentito naturalmente con ammirazione citare Antonio dormire Quintino Sella
Sono appunto cose
Importante è autorevole ma che risalgono
Tempo fa e che quindi sono la testimonianza dalla nostra cattiva coscienza
Allora l'informazione relativa ad una iniziativa meridionale della della mia università da quattro anni esistono cinque esistevano cinque corsi di laurea
In ambito biotecnologico
Coordinate da un comitato
Perché questi possibili di laurea avevano una basso di un biennio comune nel facoltà di medicina medicina veterinaria farmacia agraria
Silenzio
Dal primo novembre del due mila abbiamo costituito una facoltà di Scienze Biotechnology
Il cui comitato tecnico ordinatore a testimonianza dell'interesse dall'ateneo nelle iniziative presieduto dal rettore perché ieri si è adeguato al nuovo sistema cosiddetto tre più due più x individuando
Percorso di classi ristudio invio tecnologia per la salute dell'uomo Biotecnologia per la produzione agricole alimentari bio tecnologie per i prodotti dei processi che le applicazioni industriale
Un altro dato informativo e che stanno per laurearsi i primi iscritti a questi corsi sono attualmente complessivamente seicento
Quindi in qualche modo una realtà che testimonia un interesse è stato giustamente fatto cenno all'importanza della formazione mi sembra che questo sia un esempio di formazione
Che evidentemente serve anche a radicare diciamo una informazione e più consapevole e quindi a dare un contributo al problema
Consentitemi una battuto che non vuole essere cattiva naturalmente non lo dico per affermare uno dei tanti primati del Regno di Napoli
E potrei dire che di queste strutture di corsi di biotecnologia lambire notizia nel sistema tre se non mi sbaglio in Italia a Bologna
A Milano quella che per prima ha realizzato la trasformazione in facoltà di Scienze biotecnologia con l'adeguamento al nuovo sistema e Napoli
Ripeto lo dico non per rivendicare testi primate anche perché scambio sorride un poco ogni volta che sento dire che nel Sud tutti sono delle potenzialità sul piano della cultura diciamo così della Scienza viali siepi mi domando diciamo
Che sarebbe successo se Como pure sembrava un certo momento L'Unità d'Italia fosse stata fatta partendo dal Sud probabilmente avremmo avuto la cassa del Settentrione ma insomma tuttavia
Era soltanto per dare una informazione arrabbiarmi
Ad una rapidità risposta reazione in ordine ai problemi posto dal documento i da alcuni degli interventi tutti rilevanti
Che sono stati avanzate fino ad ora
Credo che sia inutile continuare a ripetere l'importanza dell'aumento dei finanziamenti della ricerca
Io mi farei promotore di una legge di iniziativa popolare secondo la quale si proibisca di parlare per vent'anni dall'aumento dei finanziamenti della ricerca si faccia qualche al costo perché finalmente i finanziamenti per la ricerca aumento e non l'impressione che si perdono molte energie Monti fino a fondi diciamo a parlare dell'aumento dei finanziamenti della ricerca e poi si vede che in realtà diminuiscono sempre di più in valori assoluti e in termini anche anche relativi condivido del tutto la osservazione relativa e questo mi sembra forse un argomento ancora più rilevante di quel della scarsità dei fondi sul finanziamento della ricerca la scarsa rilevanza che il nostro Paese ha dato ad un argomento centrale che è quello Della fu della scuola dell'università
Mi sembra di ricordare che c'è stato un momento in cui la Commissione bicamerale per la riforma della Costituzione
Avesse in qualche modo dimenticato il problema della dell'istruzione dell'università poi qualcheduno se se alle ricordate allora il problema è stato affrontato abbiamo corso anche il rischio che tutto passava alle regioni che diciamo cosa che il rischio dispone di fronte al quale la dimenticanza diventava un elemento un elemento positivo
Centralità di questo di questo problema
Se non si radica nelle coscienze questa centralità agli o crede che anche il problema dei finanziamenti dei fondi per il finanziamento della ricerca sono in qualche modo diciamo così indeboliti naturalmente
è ovvio che centralità deve anche significare moralità moralizzazione
Però vorrei dire anche qui insomma con una battuta l'amico professor Berlinguer una speranza data a quanto pare ha dalla riduzione dei matrimoni gay dovrebbero diciamo così consentire diciamo un
Inducono il check-up dovrebbe dei giallorossi
Farci sperare però voglio dire Residence sede tant'è vero che c'è stato un momento in cui una legge sembrava di essere fosse motivo di esclusione Lampasona la
Al numero poi dei ricercatori professore di ogni ordine e grado che a spanne proprio dove bloccando il contrario fra
Forse possiamo
Sperare lo dico anche per perché centro diciamo conciliato la centralità del dell'informazione
Questo vale in modo particolare per alcuni dei settori proprio collegate con le biotecnologie gli finiscono diciamo per dare un contributo non positivo ad affrontare senza pregiudizio questo questo iter
Vengo ad alcune delle osservazioni degli del documento perché naturalmente debbo dire in linea di massima condivido
Io capisco anche spirito è stato scritto però ecco non vorrei come un problema di limite
Della cultura di sinistra il fatto di non aveva avuto sensibilità per sapere o non rilevante sensibilità per il sapere non umanistici
Anzi io credo che questo posso essere considerato un dato positivo ieri è posso essere considerato un dato positivo oggi per quello che mi accingo a dire
Salva naturalmente che non vogliamo riprendere romanza detto delle due culture che per la verità insomma secondo me vengo Mazzetto quando ha avuto maggior fortuna mi sembra un cattivo romanzetto oggi perché dico questo perché io ho l'impressione che alcune distorsioni anche per quanto concerne questo il problema della biotecnologia quindi la possibilità di costruire un modello italiano in questa direzione
Hanno un una Radice
Molto rilevante ed è rappresentata dalla scarso interesse c'era stato assegnato anche sul piano dei finanziamenti alla ricerca di base
E la grande preoccupazione che si è dedicata alla ricerca cosiddetta applica
Scarsi finanziamenti pubblici ancora più scarsi finanziamenti privati
I privati in realtà hanno fatto quel poco di ricerca debba essere che s'è fatto dal nostro Paese
Soltanto in maniera surrettizia attraverso i finanziamenti pubblici università o consiglio nazionale delle ricerche o altre istituzione cioè benché
La ricerca applicata che naturalmente sia ben chiara una cosa di grande serietà certamente un capitolo importante
Della ricerca della scienza eccetera ecco certamente un ambito della scienza e della ricerca più sensibile alla dimensione Como vogliamo dire immediatamente tecnologica
E anche ad alcune dimensione di carattere aziendalistico
Non voglio dire mercantile per non essere diciamo così irriguardoso ma certamente questa dimensione di tipo aziendali
Io nella piena consapevolezza della importanza anche per il processo di formazione dal rapporto tra mondo dalla scuola mondo dell'università e mondo produttivo
Debbo dire che ha una grande preoccupazione
Per questa sottolineatura eccessiva di una dimensione ad una dimensione aziendalistica allora ho l'impressione che sia sia perduto di vista una serie di problemi di connessione diciamo per in termini semplici banali di carattere come dire più generale e poi ci ha ci accorgiamo di applicazioni
Che creando distorsioni che creano Problemi creando
Preoccupazioni e allarmi giusta preoccupazione giuste allarme con conseguenze anche gravi grave non soltanto sul piano della ricerca
Il semplice posto il proprio il problema della possibilità di una limitazione alla libertà della ricerca che non sia affidata alla responsabilità
Della ricerca degli scienziati mi sembra diciamo così un indizio piuttosto preoccupante
Anche qui diciamo si corre il rischio di scoprirà fosse piuttosto vecchie mi sembra di ricordare anzi me lo sono ricordato appositamente diciamo così che cioè o una pubblicazione dell'UNESCO credo di una quarantina d'anni fa anzi di quarant'anni fa sulle scienze delle diversità delle culture
Dove si registravano le fiducie le illusioni timori dinanzi alla crescita dell'attività scientifica tecnologica
Alcuni ritenevano che il trionfo della scienza
Dovessero dare alla scienza il diritto di governare tutto il mondo della cultura altre pensavano che questo trionfo fosse una illusione che presto la scienza sarebbe tornata al servizio dalla cultura altri temevano
Che questo trionfo avrebbe comportato l'asservimento alla tecnica del nuovo ecco come si vede un problema già piuttosto affrontato piuttosto vecchiotto diciamo così vi sembrerebbe preoccupante del sei dovessimo riprendere quel quel discorso in quei termini
Non lo voglio non voglio andare
Oltre quindi importante diciamo tutta una serie di proposte che riguardano ma credo
è essenziale anche in questo campo io credo non sono un esperto torna certamente le biotecnologie sono particolarmente esposti a risolversi nel dato immediatamente tecnologico nel dato immediatamente applicativo l'importanza invece di insistere su quelle che una volta si chiamava la ricerca di base
Dovrebbe in qualche modo essere un elemento non di etero limitazione Marie autolimitazione in base appunto alla cognizione dei problemi alla responsabilità
Dello scienziato e qui credo che anche la politica
Ha un ruolo dal svolge ecco sì come dire alla scienza
Vede diciamo così poggiare sulla propria responsabilità la politica a anche un compito
Di autolimitazione
E in ogni modo una forma di autolimitazione dell'ingerenza della politica è un compito importante
Di regolamentazione di un quadro in modo particolare appunto il governo mi sembra una giusta preoccupazione porre questo problema nell'ambito delle forze politiche alla discussione politica del governo
Anche della della ricerca
Consentitemi per essere fedele all'impegno di non farmi perdere tempo
Dida di dargli una citazione
Ho un poco diciamo così di vergogna a farla perché era una citazione del mille novecentoquattro però è certamente più vicina abbia Anton Dohrn e persino il Quintino Sella diciamo così e quindi in qualche modo è quasi attuale del diciamo così spetta ai punti di riferimento al paese allorché e solo solo un secolo fa che abbiamo che ha assunto abbiamo assunto estasi
Consentitemi di farla dopo avrebbe ricordate The questa citazione
è in un testo molto importante uno dei teste fondamentale della cultura del Novecento dove in realtà si affronta anche il problema del destino della politica e del rischio che la politica
Ridotta nelle sue dimensioni come dire
Empire insistite applicati c'è stato un momento in cui in Italia abbiamo monto discusso ritenendo che fossero una cosa di grande novità e molto importante dalla politica delle cose
Poi abbiamo raccolto nove Federico
Alla attenzione diciamo così concentrata quindi nessuno smarrimento il destino della burocratizzazione della politica
Che peraltro anche in questo discorso che ci riguarda un discorso è un rischio che bisognerebbe egualmente a mettere nel campo io non so neanche io lo confesso e per quale quale sia l'accordo il protocollo stipulato dai ricercatori e dal governo debbo dire che la scelta metodologica non mi pare proprio una lira diciamo insomma che non desta anch'essa qualche preoccupazione una cosa è mi sembra il governo della ricerca altra spostare diciamo così stipulare accordo che poi Stracca ben non portarla lungo lunghi e tetti e per concludere con un signore dette visto che giustamente a Berlinguer vinceva adoperiamo anche qualche parola francese
Viene bene M. uso una tedesca
E se mi ore sì avrei voluto parlare del dei saperi positivi e quindi penalizza il bis è sciatta ma cito soltanto un segno corrente interessato al mio stesso cognome forse una forma di vanità
Un signore importante banchiere Max Weber
Il quale nel mille novecentoquattro diceva specialisti senz'anima gaudenti senza cuore
Questo nulla immagina di essere salito ad un grado di sovranità mai prima raggiunto alcune conseguenze si sono viste di questa conclusioni
Chiamò il professor Tessitore diamo la parola chiedendo dando un tempo linea come purtroppo capita sempre lui penalizzando purtroppo
Negli ultimi stadi intorno ai cinque sette minuti come diamo la parola
Carmine Nardone presidente la provincia di Benevento
Io non ho mai
Posso andare
Sarò brevissima esperienza utilizzare i nemmeno i cinque o sei minuti e allora proprio perché l'intervento deve essere breve preannuncio sono chiaramente favorevole alla libertà di ricerca anche se penso che non sia stata mai messi in discussione
Sono per la libertà di ricerca per aumentare i finanziamenti alla ricerca sono argomenti importanti e bene ha fatto il nostro partito ad assumere una posizione precisi
Con altrettanto però chiarezza franchezza
Dobbiamo dirci anche che questo dibattito sia orientato e non necessita di propaganda per sostenere l'una o l'altra ipotesi necessiterebbe di una approfondimento molto serio
Perché noi possiamo impegnarci nel nostro documento a contribuire una maggiore informazione ed educazione ai cittadini
Poi c'è Bim Joy vi faccio vedere quest'articolo
Della
Il padre della Sea le compagne che dice rischiamo distinzione perché la rischiano l'estinzione
Genetica nanotecnologie robotica proponenti interventi impazzisce in tutto il mondo sono alla ricerca affannosa diventa il sito più gettonato del montano e spiega perché
Siamo in una situazione come una Elio con trecento passeggeri dove ognuno ha la possibilità di schiacciare un bottone fa cadere Valerio giù
Facendo le corna lo dice luglio allora questo non è Negrin visto non è un movimento ambientalista
Suscita in qualche modo degli interrogativi nell'opinione pubblica e ancora più inquietante di interrogativi che suscita perché ha un curriculum scientifico abbastanza lungo è ampio
E allora vorrei dire che il tema un pochino più più profonde articolato
E le due questioni nodali sono stato enucleate molto bene da Silvestrini e dall'intervento di Giovanni Berlinguer dove lo schema di
Cioè da da capire perché i di due fatti importantissimi
E lardo di Colonnata non è mai morto nessuno con lardo di Colonnata e da un punto di vista salutisti Conone nemmeno peggiore del becco né che invitava ma che dona l'Europa è stata rigorosa la vietata immediatamente è illegale l'arte di Colomba
Come sono illegali centosessanta formaggio perché si fanno sui telai di calma
Che io sappia non è mai morto nessuno con il formaggio tutta la radicale
Per le farine animali invece fatte con le pecore morte disperati con le vacche pazze morta Europa costante di pareri autorevoli non li abbia
Con la stesse intensità la stessa rapidità il Guatemala perse avevo una piccola legge per la protezione delle morte dei minori
C'è un problema della del vero problema del mondo oltre l'inquinamento delle acque la scarpa
Vede la Gerber avvinto nei confronti del paterna
Perché vendeva all'attivo e la legge del Guatemala è stata considerata in contrasto con le leggi della concorrenza con il risultato che migliaia di bambini sono morti perché dal latte materno l'hanno indotto a utilizzare l'arte in bomber con acqua inquinata e sono sto facendo questi piccoli casi
Dire che credo che la libertà della CIG
Va difesa
Va difesa la possibilità di investimento e dall'altra contemporaneamente quando si inizio dalle scelte e si entra in una sfera un bovino
Diverso da dodici diverso un protagonismo della politica io credo che sia debole la politica non non c'è necessità di autolimitazione della politica l'autorevolezza dell'istituzione un problema di regole soprattutto sulle tecnologica
Perché non è l'allarmismo chi lo determina
Gli ambientalisti o la società Ambra dalla busta bianca col brevetto trecentottanta seicentoquarantasei
Non c'è Giovanni Berlinguer ora chiedono a luglio
Cioè cioè perché hanno brevettato dove il numero
Un soggetto rimedi
Lei di merito sempre fatte più identità genetica di animali pro Sorma dalla firma l'ha spiegato bene
Ma che questo signore brevetta frutto di cellule embrionali umane animali non entra il genio
E la chi me
La povertà
Ieri che abbia
Ora da una libertà di ricerca chi vuole fare la chimera umana Marcel giusto brevettare uno o meno se è giusto diffondono non spetta più a luglio spetta delle regole spetta a a tutti gli aspetti etici che devono essere valutati attendamento
E allora il danno che è stato fatto con questo provvedimento del ministero Agricoltura
Nove
Perché in quel provvedimento di limitare la ricerca
In un settore come questo ha riportato in qualche modo a a derogare anche come dire alcuni elementi di criticità generali
Tre posti all'attenzione sul invece
Concluderei
E in un contesto fatto di polveri così in avvio ho chiuso se non una battuta sull'agricoltura e che ho ascoltato
Invio perché per gli OGM in Italia dal
Clonare gli OGM che fa l'azienda i quaranta mila ettari americano Venezuela
Pensare di fare distinto GM qua gli stessi capannoni
Perdente da un buddista competitivo lo dovremmo avere la capacità
Di mobilitare la nostra ricerca a coniugare esaltazione delle nostre diversi
Magari anche OGM ma diversi e non clonati da quelle che hanno fatto attratti Bendjelloul non siamo pronti
Che non lo potremmo fare
Sì ma incerto sto bene ho detto oggi è oggi Emma ho detto GM a Nebrodi di esaltare una rete di originalità di ricerca nostra altrimenti ho l'impressione che non la possiamo fare l'ultima sulla fame nel
Sono le cose che mi occupo di
I due anni collaborando con organismi internazionali
Anche la ricerca però utilizziamo buone argomentazioni non c'è bisogno di attingere alla propaganda perché chi dice
Chi è contrario io non sono contrario bio del coniuge a Benevento spero di fare una regia di eccellenza originale come non mai del mondo
Abbiamo questa velleità e la stiamo facendo vi sono favorevole
Ma non si può dire che chi è contro le biotecnologie
Vuole la fame nel mondo perché non solo agli ambientalisti che hanno provocato la fame nel mondo questa è sbagliato e se lo dicono degli scienziate creo non danno credono distorcono rifletta la responsabilità in molti documenti abbiamo visse il suo intervento perché questo non è giusto
Perché negli ultimi anni
La responsabilità maggiore stava nel fatto che quella sequenza che più di tutti questi anni Ottanta guidata produciamo di più così s'abbassano i prezzi e così poveri avranno più risorse Marcello Gorgone ha fatto uno studio bellissima non ebbe non è vero perché non è andato che i poveri non hanno gli antibiotici
I poveri
Le
A
Non ho capito piacesse
Paolo il problema ed è tutto al contrario che se si dà la possibilità ai poveri di avere una domanda alimentare si produrrà di più
Altrimenti aumento del venti per cento vedi caloria pro-capite degli ultimi quattro anni è il risultato è che uno in americano consuma in media quattro mila caloria al giorno
Un europeo tre mila e cinquecento cinquanta a un vendor loan Liber nutriti con la crescita della disponibilità gli alimenti e non diminuiscono
Ivan Ruggeri che sono cause diverse
Perciò tutto questo tempo
E questo inizio di tempo
Io lo interne alle venti
Verso quella dimensione che Bobby bianca la nuova generazione i diritti di terza e quarta generazione
Perché questa è la vera dimensione della libertà M regole perché non vedo perché debba scrivere Aglianico e devo scrivere tutto subiva il bianco consultum fortemente frode alimentare
Eh c'è tanta resistenza a scrivere che un OGM e c'è la libertà è un diritto qui
Che non significa demonizzare gli OCM ma portarla alla stessa parità di quegli altri pro
Grazio Carmine Nardone anche per la foga evacuazione messa su prima di dare la parola al professor magnifico pro una precisazione perché quell'articolo citato di Billie Joy il futuro non può avere non più non ha bisogno di noi fu tradotto per la prima volta in Italia proprio dato atto lo vede Madigan network nel mille novecentonovantanove sul libro dire sette
Tuttora disponibile in versione completo sul sito di network www Emmy Award punto it era giusto per dire che nel novantanove siamo stati i primi a tradurlo proprio in Italia
Il direttore di Wired diamo la parola al professor magnifico
A me fa molto piacere prendere la parola dopo il collega l'ardore visto che siamo tutti e due agronomi e parlare di agricoltura in discorso così ampio come quello delle biotecnologie
Trovo un pochino e omaggio
Io dirigo perché credo che non mi conosca quasi nessuno sono un outsider ancora
Dirigo da otto anni l'Istituto sperimentale per l'orticoltura di Salerno afferente al ministero dell'agricoltura che ha sede a Pontecagnano
è l'istituto
Già dei Progetti Biotecnologia voi Progetto orticoltura che ho il piacere e l'onore di coordinare si era lanciato anche negli aspetti del Biotecnologia sia da quelle più sotto a quello un pochino più hard
Tanto da arrivare a dei brevetti e di consistenza nota è uguale
E a dimostrare anche la grande capacità dei ricercatori italiani quando si mettano e avere fantasia e di saper collaborare anche con grosse istituzioni di fatti unite Repetti nostri sono stati ottenuti
Non solo con colleghi italiani ma anche con il quanti Institute
Qui c'è il dottor Pirocca ha seguito questi percorsi era il direttore generale che ci finanziava e questo ci ha dato la possibilità veramente di crescere perché dove pensavamo
Tifare un Progetto ambizioso che era quello di avere una via italiana alle biotecnologie
A lei non interessa lo di Peterhof mille volte non interessa o a vere prodotti ortaggi dal nostro caso resistenti agli erbicidi non abbiamo perso
Noi abbiamo bisogno di a vere ortaggi resistenti ai virus come il pomodoro San Marzano che ormai è finito in Campania è un dramma nazionale lo ripeto sempre dal primo giorno che io ho preso la direzione dell'istituto
Per quanto i produttori mi vengono a chiedere varietà resistente al virus non ce ne sono
Noi con i nostri programmi se non riuscì siamo riusciti ad ottenere qualcosa in Italia
Di parlo discorsi in generale
Così come abbiamo fatto un altro bel discorso sulla parte non capiva perché si producono roba al secolo ortaggi in sé e quindi bisognava evitare una dispendiosa e
Non è inquinante proprio comunque sospettosa proprio dire pratica di spruzzare i fiori per poter farà legare i frutti
Con molta intelligenza italiana abbiamo trasferito questo gene da un banalissimo Fiore la bocca di leone l'abbiamo trasferito in in melanzana in pomodoro in Mellone eccetera
E quindi siamo riusciti a ottenere grandissimi brevetti è uno anche in collaborazione con Del pezzo
Che fine hanno fatto questi breve sono finite in un cassetto del ministero e ieri ha fatto ridere alla Forum
Nel a palazzo San Macuto quando Spena tetto che il ministero ci ha dato i finanziamenti per rabbia hanno detto Predil brevetti ammettono nel cassetto
Con un grosso danno no un grosso danno all'erario perché il lo Stato ci ha finanziato perché noi non abbiamo mai preso una lira in tutti questi progetti
Dalla delle multinazionali ed è grave è che qualcuno anche consigliere per l'ambiente di di Rutelli vada dicendo che noi prendiamo i soldi dal dalle multinazionali
Noi abbiamo destato l'interesse delle multinazionali per i per quello che abbiamo ottenuto
E solo le multinazionali che c'hanno detto avete fatto un bel lavoro siamo pronti ad entrare
In gara con voi e soprattutto in joint-venture per poter sviluppare nuovi prodotti che possono interessare non solo all'Italia ma tutto il mondo
Tutto bloccato
A parte questo c'è stata anche la criminalizzazione degli scienziati e del direttore unico direttore del ministero che ha firmato l'appello di Dulbecco chiamammo Colucci consentita tant'è vero che io devo difendermi con gli avvocati perché sono stato licenziato da Pecoraro Scanio c'è un tentativo anche goffo perché un direttore ordinario non ci può licenziare
Un commissario di istituto non viene ti dà una lettere dice la Tom's Diner da da dieci giorni non il più direttore Tuma ancora sapere solo delle cose molto brutte che devo dirlo alberello lo sa e lo ringrazio veramente per la l'affetto e l'amicizia la solidarietà che ha offerto in questi giorni
Però quando uno come me che da quarant'anni a sinistra che ha meritato il partito comunista di Berlino
Quando finalmente diceva siamo arrivati alla governo e viene licenziato in questo barbaro modo B io credo che qualcosa scatta
No nel meccanismo individuale di qualcuno
Certamente non mette in discussione di quarant'anni fa strappasse lista per carità ci mancherebbe corna abbiamo ancora molte risorse però io credo che c'è stato una cattiva e lo ripeto cattiva
A cattivo approccio da parte propria del centrosinistra perché quando io da mesi vado dicendo attenzione che sta sorgendo e tre cose molto gravi tra la nostra agricoltura chiede agricoltura padana
Rete di che è stato succedere cose gravi dalla scienza delle tecniche sic Stack criminalizzando lo scienziato
No
Che non è solo il Frankenstein non è mai esistito la scienziata franchista io dico sempre che invece di gli scienziati buoni ricercatori solo dei buoni diavoli perché sanno fare
I coperchi anche le pentole perché capiscono i rischi della loro delle dei loro di loro risultati sanno devo possono arrivare fino a che punto posso cioè per mettere sullo stesso piatto la mucca pazza il pollo alla diossina
è uno risultato di materiale tra Jack attenzione siamo ancora alle prime generazione i primi passi
No perché abbiamo bisogno ancora di anni per poter arrivare eventualmente su un prodotto finito da portare al consumatore quindi al commercio
Ecco questo bisogna riprendere subito
Le redini in mano di questa situazione perché credo che al governo di centro sinistra diciamo nome e cognome sia già sfuggito
E questo credo che in pochi per poco tempo abbiamo ancora
Possibilità di recupero
Io questo è l'appello che volevo lanciare Salerno nel presentarmi a dire quanto siamo bravi a Pontecagnano forse anche quella ma questo forse in secondo tempo se continueremo ancora ad essere messi in condizione di continuare a fare i bravi ricercatori grazie
Allora diamo per gli ultimi interventi prima della la la parola doveva Franca Chiaromonte
Sto a fumare sullo portò no
Direzione nazionale dei DS
A cui prima
Ho preparato una frase per la Chiaromonte guarda che bravo no invece l'avevo fatta che
Posso pure citata che l'etica della responsabilità di Weber visto che Franca questo tema sempre seguirà un anche per la direzione azionare le questioni più diciamo tra virgolette connessa all'etica
Webber dice Franca chi agisce non può ritenersi responsabile solo delle sue intenzioni ma anche delle conseguenze delle sue azioni
Fin dove le conseguenze sono però prevedibili il tema dei curdo il coraggio questo sì politico è quello di correggere quando nuove conseguenze diventa russi prevedibili
Questo bene sono livelli incipiente potrei tacere
Presenza dopo Webber non è che posso competere con Max Weber in trincea realmente
E e credo che ne stiamo discutendo appunto di etica della responsabilità della responsabilità degli scienziati di chi fa ricerca delle responsabilità ha detto
Dei politici e delle poi
Che si mettano in campo questo il tema che ci ha consegnato l'appello degli scienziati che io hanno fatto altri prima di me abbiamo fatto in questi giorni ma davvero voglio ringraziare di cuore
Perché se è vero lo diceva Balzac rally lo dicevi tu che noi da tempo
Nei DS stiamo ragionando cercando anche come dire di trovare Nardone lo sa di trovare dei punti d'accordo tra posizioni diverse che esistono nel nostro partito come nella coalizione per esempio ricordo alcuni emendamenti che avevamo proposto la direttiva europea sul brevetto che costruiti insieme tra le diverse autonomie tematiche che agiscono nel nostro partito cioè dicevo se è vero che noi da tempo stiamo cioè non non da oggi affrontiamo i temi legati alla ricerca le biotecnologie al versante culturale bioetico che mi riguarda perché io non sono una scienziata e quindi vi ruberò pochissimi minuti
è anche vero che come dire quando la società si organizza si rende visibile alla politica la politica ne trae giovamento nel senso che l'appello è stato un utile sferzata Roberto Del pezzo ci ha detto che se ne cambia in più anch'io uso puntelli del francese e uno slogan sessantottino io mi auguro che sia vero perché veramente abbiamo bisogno di una sola proposito di responsabilità abbiamo bisogno
Di società consapevole che entra in dialettica con il decisore politico in dialetti io quindi non ediz in identità perché anche gli interessi sono diversi e che però appunto in qualche modo scherzi anche chi ha il dovere oltre che il diritto di prendere decisioni quindi come dire io davvero ringrazio perché ci ha aiutato a fare ulteriore chiarezza è stato detto l'incontro con Amato il protocollo ma diciamo di questo veramente avete parlato non non mi dilungo io credo che l'interlocuzione tra diversi mondi vitali momento in cui si rappresenta l'anno diventano punto visibili anche all'opinione pubblica è stato detto c'è un problema di opinione pubblica io credo che abbia a che fare con quella storia a cui faceva riferimento Giovanni Berlinguer delle nostre classi dirigenti e voglio ricordare che della classe dirigente facciamo parte anche noi giornalisti e giornaliste nel senso che anche noi giornalisti e giornaliste abbiamo contribuito o non contribuito a formare un'opinione pubblica consapevole un altro dei meriti dell'appello
Degli scienziati è di aver prodotto quegli articoli
Sui giornali che era molto tempo che non si vedevano e sui giornali leggiamo cibo transgenico oppure
Bimbo con due madri scene poi allora non so i medici un altro campo quello Serra riproduzione assistita i medici che si affretterà a dire no non è vero non abbonati il giorno dopo uguale circa bimbo gondola quindi come dire c'è una responsabilità condivisa anche da parte invece che è cambiato sono cambiati i giornali in questi giorni
Quindi come dire contro i dobbiamo contribuire a farci carico tutti e tutte di costruire opinione pubblica consapevole in questa direzione va vanno le proposte di di osservatorio ok che noi formuliamo nell'ordine del giorno
Va in questa direzione
L'opzione radicata e radicale
Per la sinistra che siamo e vogliamo essere a favore della libertà di scelta libertà di scelta significa libertà di scelta consapevole quindi etichettatura e quindi conoscenza cioè messa in mano del consumatore dei la della scelta di che cosa vuole
Mangiare e quindi
Ho di che cosa come si vuole curare eccetera eccetera quindi come dire l'interlocuzione tra diversi mondi o un valore in sé però io siccome faccio devo fare il mio mestiere
Alessandro mi ha spinto cioè ripeto non voglio confrontarmi assolutamente converrebbe vi rubo un minuto per sottolineare un aspetto di merito
Di questa giornata che attiene come dire al DNA se posso se posso permettermi all'identità della sinistra noi siamo ospiti in un luogo molto caro
Alla sinistra la Città della scienza
Siamo ospiti in una città professor Tessitore ricordava
Dieci in un polo di eccellenza rispetto alla scena
Bene
Io credo che una sinistra che si percepisce età un'immagine dissi in guerra con la realtà e con la modernità è una contraddizione interna sono state fatte molte citazioni
Credo che ogni tanto si possa anche citare senza Fidelis veniva insomma tornare a citare Carlo Marx per dire che forse una un matrimonio stop fondi per la matrimonio matrimonio tra sinistra il progresso non può in nessun momento essere messo in discussione pena linee essenzialità della sinistra stage allora io come dire voglio sottolineare questo aspetto con l'aspetto più di cultura politica cioè del del nostro interesse come partito
A questa interlocuzione anche ai gesti cioè triplicare la ricerca scientifica tutto quel tutte diciamo gli impegni che abbiamo preso con l'ordine del giorno ridotta scontati si inseriscono dentro questa questa che ha un'opzione veramente irrinunciabile possiamo come dire modificarsi geneticamente quanto vogliamo ma questa modificazione c'è una sinistra in guerra con la modernità
Proprio è una modificazione che porterebbe alla morte del le ragioni stesse della sinistra come come d'altra parte la morte delle ragioni stesse delle sì della sinistra sarebbero determinate da una il responsabilità nei confronti dei Problemi che le applicazioni della ricerca scientifica pongono Berlinguer parlava di equità equità tra le persone equità tra i popoli anche lì con la sinistra che dimentichi la politica deve essere limitata eccetera
Fa parte di quella sua di quella Società aperta
Che abbiamo contribuito a costruire negli anni che abbiamo alle spalle fa parte di quella società aperta il fatto che la politica abbia dei limiti
Nella responsabilità politica non non travalichi mai
La responsabilità individuale la libertà di scelta e di ricerca di chi opera nei diversi settori però la responsabilità di chi governa
Da parte cioè a sinistra a che fare appunto col garantire sempre le ragioni dell'equità ed è per questo motivo non per un motivo ideologico
è per questo motivo che non si può affidare toh il sole tutto solo alle logiche mercantili Nardone diciamo è molto più giovane di me esce più impetuoso di invece e quindi diciamo è Luigi senza entrée così vedi che voi per ecco però diciamo al di là del del del suo modo che io avvolti invidio diciamo di test di parlare dirà
Insomma ci racconta ci ha raccontato appunto di di di una realtà che necessita di regole bene l'approvazione della direttiva europea in questa in questa giornata bene secondo me è la proposta che disse Conidi
Fare un dei momenti di approfondimento sulla direttiva per vedere le le applicazioni possibili nel nostro Paese mi auguro che la direttiva europea sul brevetto venga recepita ma questo diciamo è un auspicio così diciamo che temo che sia destinato a cadere nel nulla
Tutto questo serve a dire una cosa Guderian diceva all'inizio e lo diceva da scienziato
La paura è giustificata le Paure hanno ognuno di noi cioè viviamo in un momento ciò che non sappiamo cosa andare a comprare il macellaio c'era c'era quindi se c'era se c'è abituarsi a mangiare almeno Carmine non sarebbe male ma questa è una parentesi animalista
Ma
La paura giustificata la paura da parte di chi ha la responsabilità di governare
E di proporre una proposta politica di fare una proposta politica
La paura va ascoltata va compresa ma dobbiamo attrezzarci tutti e tutte a trasformare le nostre stesse per paura in razionalità perché sulla paura non si costruisce nulla tantomeno la Società aperta che vogliamo
Contribuire a ad accrescere a costruire sempre di più nel senso che quando noi abbiamo paura individualmente che cosa facciamo Shirin crediamo in noi stessi in casa nel nostro quartiere
Cioè in noi stessi questo applicato alle persone immaginiamo una società preda della paura
Per è una società che veramente non ha futuro e ancora una volta una sinistra che non punta sul futuro è una sinistra destinata al passato per l'appunto grazie
Allora ringraziamo franchi tenuto gli ultimi due brevissimi interventi di cinque minuti a Di Lauro
Del
Consorzio bio Gemma Roberto Di lauro si di cinque minuti e poi Surace della scia prima di dare la parola all'onorevole Folena
Tre tre minuti se possibile mi dispiace io dicendo bye marzo fare questo intervento adesso perché si è volato commenterà Autolico io riportare un poco di evitarlo io si è parlato di programmi politici per lo sviluppo della ricerca
Io ritengo che ci sono tre punti in questo documento che vanno ulteriormente sviluppo
Un punto il supporto per la ricerca di base per la ricerca come si dice
Motivata dalla curiosità
Vi voglio ricordare che la ricerca tutta la biotecnologia e nata dall'osservazione di un fenomeno che con la biotecnologia no è niente a che vedere si trattava di virus e dibattere e di perché un virus infettano certi batteri e non oltre la spiegazione molecolare di questo fenomeno ha provocato la rivoluzione di cui stiamo parlando
La ricerca e le possibilità di applicazione certa non sono finite abbiamo ancora tanto da conoscere e altre cose che abbiamo da conoscere
Di conoscenza dei meccanismi fondamentale che le cellule della vita sono importanti per lo sviluppo sono importanti per il nostro conoscere ma sono importanti anche per altre applicazioni ecco io trovo che forse a questo punto non è fatto con abbastanza forza in questo documento e suggerirei di inserirlo con forza
è fatto comporta su alcuni documenti del ministero per esempio sottosegretario Cuffaro a sostenuto la rilevanza
La ricerca curiosi di deriva
Secondo punto
In Italia la ricerca è un casino il finanziamento della ricerca non esiste coordinamento dei gli investimenti nella ricerca
Non esiste un organo che dica per quello che riguarda la ricerca biomedica io decido
Di investire tante risorse nella ricerca proteomica
Tante risorse della ricerca genomica tante risorse nelle malattie infettive tante risorse per la ricerca agraria questo progetto questo programma non esiste da nessuna parte
Voi trovate se qualcuno mi può citare dove sta scritto
Che cosa investe nel governo della ricerca e in quale are io sarei curioso di saperlo
Esistono progetti finalizzati che in gran parte sono dovuti alle amicizie di questo o quel ricercatore qualcuno fatto bene qualcuno fatto male dovuti alle amicizie di questo o quel ricercatore come ministro del momento
Ma non esiste un programma coordinato di investimenti nella ricerca
Quello che io propongo che venga inserito in un documento di governo sulla ricerca è che venga inserita la proposta
Di un'Agenzia per la ricerca biomedica un'agenzia per la ricerca biologica e medita quando dico biologica intendo tutti i parametri biologici non biomedica solo o le applicazioni più o meno un'agenzia per la ricerca biologica MD medita
Che raccolga tutti i fondi e questo il ministro Luigi Berlinguer aveva cominciato a farlo o per lo meno si leggeva nelle sue intenzioni che volesse cominciare a farlo e purtroppo non è arrivato
A a a compimento un'agenzia per la ricerca biologica e medica che raccorda tutti i fondi che sono sparsi fra i vari ministeri tutti questi fondi vengono messe vengono messi in un unico contenitore e ci sia un bordo un cuoco uno un consiglio che programmi di tutti questi fondi disponibili ad oggi il io voglio fare questo per i prossimi cinque anni
E li distribuisco in questo modo per le variate proteggendo così creare
Mi mi dice il rettore del settore del Ministero della Ricerca e quello che gestisce per la ricerca meno fondi di altri ministeri abbia detto
Questa cosa questa agenzia non è una cosa che mi sono andato io l'Agenzia per la ricerca biomedica esiste negli Stati Uniti il night Nation all'Istituto verso che distribuisce il novantacinque per cento e la ricerca biomedica
Il medico alla research council in Inghilterra che distribuisce il novanta novantacinque per cento per la ricerca biologica mediamente evita ricordi questo già da non esiste una vasta ricerca finanze Sarli Couture un'altra parte messe alla ricerca una piccola proporzione un'altra parte ministero Sanità senza nessuno coordinamento fra questi ministri quindi è il secondo punto che io suggerirei di inserire in questo documento il terzo e ultimo punto sono stato civile
No ci fanno quaranta
Il terzo e ultimo punto che io devo in sé devo suggerire inserivo suonando con forse un mondo che è stato fatto con abbastanza forse a questo tavolo il punto della valutazione della ricerca ne possiamo parlare eppure la si potrebbe fare una legge di iniziativa popolare per dire non ne parliamo più fino a quando non si fa veramente la
Ma una valutazione certa sapete perché non si fa mai non si fa mai perché non ci sono le risorse per la valutazione e la vicina la valutazione di certo costa non si può fare una valutazione dalla ricerca chiedendo a tre o quattro amici mi piace mi guardi questi cento progetti dice qual è il migliore di questo o di quell'altro
In questo o in quell'area e qualche volta le valutazioni alla ricerca si fanno confrontando pere con mele perché come fa il prenda che è uno dei sistemi di i progetti di rilevante interesse nazionale che uno dei sistemi che funziona meglio in Italia vengono confrontati ricerche sia Oncologia con ricerche di di base
Non si possono fare così poco
Dice io decido delle aree valutare creare
Ma il vero problema è che l'Italia investe e questo è un conto che ho fatto io a come e dove si riorganizza il privi la alla valutazione e alla ricerca per alcuni fondi Hormuz presso una piccola frazione dei fondi conio di nuovi uso per fare ricerca
Il Moro STU utilizza per fare ricerca lo zero virgola zero un per cento dei fondi donare disponibili lo zero virgola zero un per cento per la valutazione
Allora vi racconto la mia esperienza in Stati Uniti ho visitato il Center for Scientific privi e il punto dove si parla di dove si fa la valutazione opere circa per tutti gli stati quindi un palazzo di cinque piani
Ci lavorano trecento persone
Queste trecento persone sono addetti alla valutazione ci sono ricercatori che hanno smesso di fare ricerche hanno intrapreso la professione di valutazione per la ricerca gli Stati Uniti spendono per valutare la loro ricerca del sistema doveri che funziona meglio nel mondo l'un per cento non lo zero virgola zero ma neanche il dieci con il brand l'un per cento ed il sistema meglio organizzato dal mondo io sono stato a visitarlo questo punto d'Italia quando si parla di valutazione esisto un comitato interministeriale per la valutazione circa che per quanto mi riguarda non fa niente e si stesso comitato interministeriale il sistema per la valutazione della ricerca è una cosa che si fa con le persone adatte con dei parametri con degli stermini
E esistono delle regole io devo dire fossi ministro ricette spero di non esserlo mai perché mi piace fare il ricercatore andrà in America e dico voi come fate delicati e cerco di farlo dall'attuale esterno del funzionamento ci vogliono i soldi ci volle un per cento dei soldi l'ultima cosa per le e me ne vado
Fu fa
Che i valutatori devono fare devono stare in guardia dopo un pulito di interessi se io devo valutare dei progetti di ricerca e arriva sul tavolo il progetto di un ricercatore non del milioni di partite ma della mia stessa università mia Oronzo e me ne vado e io autori fanno io non devo sapere niente di quella cosa
In Italia se ci sta una cosa sei ci sta un comitato di valutazione si sa che deve solo dopo un progetto sì dagli aspetto quanto andava dentro perché c'è una cosa che mi interessa
Esattamente
è una cultura della valutazione
Spero non quello una
Dunque tre punti
Il la ricerca di base il coordinamento delle risorse e la valutazione e la ricerca fatta con quel viso
Il suo lavoro l'ultimo intervento sul bacino del Puff confederazione invito agricoltori cinque minuti
Con l'angoscia dei genovesi ma
Vorrei limitarmi ad una chiamate la una dichiarazione è una considerazione di carattere
Replica parte del del genere
La dichiarazione cito un vivente il premio Nobel Dulbecco il quale ha scritto le piante attualmente esistenti
Per la produzione di cibo sono state prodotte attraverso i sei corpi mediante gli incroci e la selezione di nuovi tipi con le caratteristiche desiderate
Questi incroci queste innovazioni lo sappiamo tutti ma voglio qui ricordarlo sono il frutto sì
Del lavoro dei ricercatori sono il frutto anche del del lavoro dei centinaia di agricoltori
Innovativi illuminati come si potrebbe
Perché dico questo
Per la dichiarazione cioè per l'agricoltura a mio avviso andava e oggi contro la ricerca genetica in agricoltura vorrebbe dire perché in sostanza andava e contro e ripudiare
Il proprio lavoro
Il proprio progresso la sua evoluzione
La questione dei cavate del più
La questura di carattere più generale
Ieri a San Macuto io ho visto cose molto belle
Tra dentro e fuori San Macuto immensamente fuori San Macuto invece ho visto cose che mi hanno profondamente preoccupato
E credo che noi con la stessa intelligenza con la con la quale intendo noi tutti noi fosse agricole noi voi dissidio forza
Di sinistra dobbiamo accogliere con attenzione questo dato che vi voglio proporre desiderio glieli ho visto il tentativo deve proporre nuove divisioni della campagna
Un tempo via per i contadini contrapposti agli agrari
Ecco oggi a mio avviso si tenta di contrapporre l'agricoltura naturale a quella tecnologica e questo mi preoccupa
Diceva ed e si domandava Beurling poco fa
Nel suo intervento ma insomma tutto ciò
Pone interrogativi sulle politica grazie è che su questo se mi permettete vorrei sviluppare una breve considerazione anche persone citate poi un po'serio
Diceva aggiornamenti è vero la vicenda Biesse la mucca pazza ha messo in discussione
Consolidati modelli di sviluppo
E del consumo
Posto ridati sentimi tecnologici e di ricerca scientifica consolidati organizzazioni sanitarie e di vigilanza
Consolidate forme della comunicazione commerciale
Bene oggi l'agricoltura si pone certamente come snodo di un nuovo modello
è vero questo interrogativo
Nel quale al raggiungimento di risultati produttivi spicci
Si affiancano agli obiettivi della sostenibilità e della sicurezza
Ma e questa è la questione che debba avere ben presente ma l'agricoltura non è la sola ad essere chiamato in causa nel disegnare questo nuovo modello
Voglio dire di fronte alla crisi della BSE
Si imbocca per esempio il ritorno a pratiche agricole orientata alla qualità
Ma in realtà a mio avviso l'unica strada concreta anche dalle dichiarazioni del commissario Fischler
Che si proponga eh
E quello della rinuncia alla tecnica
Alla produttività
A mio avviso questa strada da sola avrebbe come unico effetto quello di mettere fuori mercato interni agricolture
E di accentuava le vaccinazione delle aree periferiche cioè in sostanza avrebbe esattamente l'affetto apposto rispetto al quale noi o chiede Poppone intende andare voglio dire in modo molto più banale e concreto che non si può pretendere
Che gli agricoltori rinuncino all'elevata produttività
Con conseguenti aumenti dei costi così mi hanno insegnato
Di produzione lasciando però contemporaneamente le industrie e la grande distribuzione libere di agire secondo le regole del mercato cioè la prego dal minor costo alla c'è qualcuno risolve questa contraddizione
Io son d'accordo se non la risolve ha ragione chi dice che rischiamo di fare consentitemela
Come dire la durezza rischiamo di fare solo chiaro
Allora per essere nella poi evita di una dichiarazione di un ragionamento schematico ecco a mio avviso dunque tutto ciò
Dall'aggiornamento di oggi sulle vie tecnologia all'aggiunge all'aggiornamento di domani sul nuovo modello di sviluppo ecco tutto ciò apre a mio avviso una nuova frontiera per tutta la vicenda
Cioè una nuova Geneva al sezione di tecnologie biologiche bene di di tecnologie informatiche di tecnologie organizzative insieme a un programma di fondazione del capitale umano in agricoltura a mio avviso sono necessarie per traghettare l'agricoltura verso un nuovo modello
Centrato sulla qualità e sulla sicurezza alimentare
Centrato avete ragione sull'informazione al consumatore ecco dunque
Tutto ciò a mio avviso potrebbe costituire l'obiettivo del piano triennale della ricerca e della sperimentazione le che cultura previsto dalla legge di riforma
Ecco dunque a mio avviso un modo per riempire di contenuti e vende per concreta l'adesione a quel nuovo patto sociale tra scienza politica società che oggi viene qui proposto la
Mentre dettato salutiamo Gino Nicolais assessore c'ha raggiunto speriamo che l'onorevole Nappi riesca
Trovare dove dello scorso fu
Onorevole Folena per le conclusioni
Anche che solo il diciannove
Duro dubbi ecco le conclusioni ci sono sì
Dopo tante volte citato articolo di Folena sulla stampa abbiamo l'originale quindi
Grazie
Chiedo scusa all'inizio non c'ero
Quindi o non ho ascoltato primi interventi devo dire che in modo particolare ho trovato la introduzione di Buttiglione
Di
Grande il livello di grande spessore e insomma in qualche modo
Ci propone un un quadro un quadro molto forte molto serio
Per il nostro lavoro merito di Budion merito di network delle
Persone che hanno lavorato in questi mesi questo convegno non è stato organizzato ieri
In rapporto a
Da quello che è avvenuto è stato pensato mesi fa stato d'investimento si è fatta una scelta si è stabilita la data di San Valentino comuni a tutti
E casualmente la cosa coinciso con
Il fatto che gli
L'Assemblea all'incontro di cui destrezza
Ci ha parlato
è diventata un evento politico politico
Politico-mediatico simbolico di norme di grandissimo quel modo di inaspettato rilievo
Però insomma il fatto di averlo immaginato per tempo segnato questa strada
Fatto già nel corso dalla nostra bella conferenza sull'agricoltura il sette di
Dicembre avere una
Affermazioni
Che devo dire in aperto dissenso con gli indirizzi che in quel momento sembravano prevalenti io univoci da parte del Governo su questa materia
O meglio sulla parte diciamo relativa l'agricoltura
Beh insomma
Dimostra che aveva parliamo male dalla politica la politica debole la classe politica lontana tutte le cose che anche qui voi avete detto insomma parte vere le soluzioni ci voglio ritornare però insomma non dico un pensiero lungo
Ma un pensiero diciamo medio la politica pensando questo convegno la avuto
E vorrei dire che da quel pensiero che era venuto fuori il gruppo di lavoro di cui ha parlato genovesi impreparato Franca Chiaromonte
Quella bozza di documento che anzitutto si preoccupava di vedere rispetto alle diverse culture politiche che vivono nei Democratici di sinistra
Voi sapete che nei DS c'è una forte e robusta componente ambientalista e io smettere di parlare genericamente di ambientalisti
Ci sono ambientalisti ambientalisti e ci sono posizioni ambientaliste
Che esprimono
Culture e proposizioni anche molto differenti
E non è un punto di mediazione verbale questo documento insomma contiene alcuni elementi di di notevole importanza
Ora è chiaro che alcuni errori che ci sono stati
Nelle posizioni del
Del governo nei mesi passati
Alcune iniziative che sono state prese e soprattutto in termini di comunicazione della politica oggi
Non esclusivamente ma è molto comunicazione
Su cui
Lo capirete le mie responsabilità politiche non mi permettono di indugiare
Oggi pomeriggio in corso il coordinamento dell'Ulivo sia per permettere del coordinamento avevano partecipato per essere qui
Sulla base di un polemica piuttosto seguire dura da parte dei nostri amici e alleati di governo verdi che comunque erano qui
Sono sono sono ancora al freddo fuori ma
Accoglierci
Modo non dire diciamo non polemico non di contrapposizione ma comunque individuando anche in questo convegno
Negli indirizzi che esprime
Un obiettivo diciamo di di critica
L'ordine di anno legittimamente espresso le loro posizioni
è un pezzo di cultura e di orientamenti di cui dobbiamo tenere conto spero che nessuno Sidoli via del fatto
Che è un partito di sinistra del socialismo europeo si sente un partito riformista socialdemocratico che
Su questa un patrimonio di elaborazione di consenso e di organizzazione e di riforme esprima delle posizioni differenti questo no debba diventare una ragione di scandalo
Detto qualche volta in questi anni che ci è capitato della maggioranza di governo
Troppe volte di dover sacrificare alla nostra identità e il nostro profilo per svolgere una funzione di vigili urbani
Della coalizione per regolamentare il traffico
Questo è un dovere supplementare che una forza con posso dire di maggioranza o così robusta come la nostra deve sentire sulle proprie spalle
Ma non si può pensare che noi poi ci siamo semplicemente i notai di posizioni altrui non abbiamo delle nostre posizioni
Faccio però fra un attimo del resto al congresso di Torino un anno fa abbiamo anche cominciato per esprimere con maggiore chiarezza
Ora però c'è qualcosa che a me ha sorpreso di ieri che vorrei dirvi apertamente
E cioè ieri
Non si è espresso solo qualcosa con
Contro le posizioni del ministro del governo contro il ritardo della politica
Contro il fatto che la tutta la politica considerato nel nostro Paese
Questi temi come temi
Diciamo non centrali
C'era questo elemento
Poi anche su questo elemento
Sarebbe necessario un approfondimento
Ma c'era anche un forte elemento positivo c'era una soggettività che si esprime
C'era in realtà una c'è una
Domanda inespressa che ha trovato questo canale per esprimersi
Secondo me fatto destrezza di come ha funzionato nel corso dei mesi
La raccolta delle firme e poi
La diciamo il meccanismo di consultazione è indicativo di una domanda di soggettività di politica si può dire di politica non è uno scandalo ma di un partito di
Una propria espressione collettiva anche senza negare la differenza perché sono scienziati di sinistra centro e di destra ricercatori del presidio di sinistra di centro
Pensa anche del nuovo centro del terzo polo
Ministro la ricerca scientifica l'ex ministro
Della ricerca scientifica che porta anche una parte
Responsabilità non lo dico in negativo diciamo dall'azione di governo in questi anni
Sta partecipando la fondazione di una nuova preferenza politica non è questo in discussione
Io dico una soggettività nel senso una la domanda di partecipazione
Di coinvolgimento
Di risposte concrete da parte del governo ma anche di provare dei canali attraverso i quali si possono essere
Ascoltati ci si possa trovare
Si possono affrontare insieme diciamo una parte importante di questi temi
Era una funzione che nel passato e partiti politici
Svolgeva Locride nettamente per quello che riguarda
Il partito principale da cui di cui noi siamo Eretici al Partito Comunista Italiano sicuramente per un lungo periodo nel campo della scienza
La ricerca dell'università questa funzione è stata svolta anche con grandissima capacità e con grandissima competenza
Qui c'è questa domanda e questa è una domanda io io ritengo positiva io
Prova a domandare la diciamo interrogarmi
Al di là della necessità di fornire ore a delle soluzioni
Problema cui non voglio sfuggire
Delle risposte prendere degli impegni accettare questa sfida
Ma io la sfida alla interpreto in senso più lato la sfida che riguarda la qualità la politica del nostro Paese e quindi anche la qualità della partecipazione politica dei sindacati
Delle forze politiche e per loro che ci riguarda la nostra
Non mi accontento di dire ne avevamo scritto nelle stimare precedenti preso delle posizioni come partita avevamo intuito che
Era un terreno no in ogni caso c'è stato un
Come dire un ghetto un un problema
Un ritardo San categoria un po'abusata tuttavia c'è stato
E noi dobbiamo ora fare tesoro di questa domanda di partecipazione che investe molte personalità che non hanno difficoltà di accedere in India
Dulbecco per me la parola o la Levi-Montalcini prenda la parola
Hanno subito non dico le prime pagine dei giornali ma quasi
Anche se Giovanni parla diciamo audience ma ci sono invece centinaia migliaia di giovani e giovanissimi ricercatori scienziati persone che lavorano che
E chiesi hanno vissute anche accumulato nel corso di questi anni
Grandi esperienze ma anche un sentimento di difficoltà a volte perfino di aperta frustrazione
Rispetto al modo in cui il funzionalmente Complesso il sistema della ricerca dell'università nel nostro Paese insomma
Alcune interviste dei giorni passati di alcuni di questi tipo di queste
Ricercatori e ricercatrici
In questo senso erano
Erano indicativa Enza abbiamo
Decine e centinaia di di Giovanni italiani che lavoreranno che si afferma noto diventano dei veri e propri talenti
Trovano grandi opportunità e le università americane o di altre parti del mondo abbiamo invece una
Difficoltà
Un blocco una una strettoia
Che rappresenta un problema ancora
Il larga misura il risvolto allora anch'io credo che ci sia qualcosa come ha detto rettore
Ha detto qualcun altro di un rituale se vogliamo nel protocollo di ieri
Valuteremo nel merito discutiamone discutiamo di questo anche in relazione alla direttiva che oggi finalmente tardivamente al Parlamento europeo approvato
Però vorrei che si cogliesse il senso come posso dire politico simbolico
Della
Dell'avvenimento di ieri cioè importante del protocollo ma è importante che si riconosca un tavolo abbiamo abusato la parola concertazione forse nel corso degli anni passati bene adesso oggetti
Della concertazione non mi riferisco a quella che fin qui abbiamo conosciuto ma diciamo che vengono ricco riconosciuti che possono pesare Lori
Mondo della scienza e della ricerca
Il mondo più
Esposto ma anche tutto quello che c'è dietro c'è sotto più sommerso sotterraneo
Oggi deve ritrovare una interlocuzione che abbia anche quel livello di simboli citato che la politica è fatta anche di messaggi che hanno
Vedrete se poi al simbolo non seguano dei fatti è del tutto evidente che il simbolo si tramuta nel suo esatto contrario
Tuttavia credo che è questo l'elemento diciamo un nuovo
Che ieri che ieri si è inserito
Ora
Dietro questa come posso dire
Ma lei seri disagio raccolto dall'appello
Dei mille duecento scienziati ricercatori c'è prima di tutto evidentemente un malessere profondo per quello che riguarda l'avete detto voi
Certo stavolta ampiamente tutto questo pomeriggio la situazione complessiva del nostro Paese per quello che riguarda la ricerca
Scientifica in generale diciamo
I nostri investimenti in questo
Io
Voglio spendere più di una lancia
A favore del modo in cui Luigi Berlinguer
Nei due anni nei quali
Ha svolto la
Faticosamente anche la duplice funzione di
Ministero della pubblica istruzione di ministro volessero della ricerca scientifica nel modo in cui aveva avviato umbra politiche
Noi per la prima volta abbiamo un disegno per quello che riguarda il Complesso del sistema della formazione
Del sistema diciamo dell'istruzione dalla formazione dell'università abbiamo un messo in campo un disegno
Tutto si può dire ma non che non ci sia stato il tentativo di ripensare
Fu detto dal rettore ha proposto di quello che sta succedendo ora
All'interno delle università
Di ripensare tutto un corso degli studi
Di permetterei già di accorciare di un anno
Il periodo nel quale i ragazzi arrivano al percorso
Universitario di ripensare attraverso il tre più due detto evidente che il tre più due
Invita
E apre uno scenario molto complicato
Che riguarda contenuti il modo nel quale si organizza il corso degli studi
L'avvio della riforma di alcuni delle grandi istituzioni pubbliche della ricerca del nostro Paese
Che insomma rappresentavano e rappresentano un patrimonio
Non voglio non lo dico nel senso in alcun modo dispregiativo non vorrei essere equivocato pesante nel senso che ha delle strutture e degli apparati
Un radicamento insomma no la politica tante volte politica di progetti ed idee ma è politica che deve tener conto degli uomini delle donne delle incrostazioni
Posso dire anche delle corporazioni visto che siamo un Paese in cui una certa
Abitudine corporativo tradizione corporativa era forte non parlo del mondo universitario
Figlio di un professore universitario voglio parlar male diciamo del mio codice genetico ma
Certamente
Anche per quello che riguarda
Tanta parte delle stesse politiche che hanno segnato il movimento sindacale per un lungo periodo una certa visione Chiusa protezionistica corporative così riassegnato una parte importante delle politiche che sono che sono state fatte quindi è chiaro che tra il Progetto l'idea di un cambiamento e poi la sua realizzazione in mezzo c'è il fare i conti con le persone
Motivarle o fuori dal benessere una prospettiva questo è un affare molto complicato
Alcun dubbio che per quello che riguarda il mondo docente
Non è stato solo un errore comunicativo
Il concorsone
Che cercava di realizzare finalmente alcuni di quei criteri di meritocrazia di cui Giovanni
Berlinguer ha parlato ad altro proposito ma che comunque dovrebbero innervare tutto il sistema dalla formazione e in generale tutto diciamo sistema pubblica del nostro Paese il passaggio fra la delineazione di prospettive di Meritocrazia di valutazione del merito e la loro concreta realizzazione
Apportato diciamo a qualcosa che non
Ha determinato un vero e proprio corto circuito dal quale ancora non ci siamo pienamente ripresi se è vero che non è ancora ad oggi a stasera stato firmato il contratto malgrado l'intesa intervenuta
A dicembre proprio perché c'è uno scontro fra la CGIL
E gli altri sindacati sulla quantità di risorse da dedicare
Al merito
Ora
Nei due anni successivi al governo D'Alema Governo D'Alema che è stato positivamente diciamo che è stato un governo molto positivo per quello che riguarda
Segno complessivo dato alla politica economica alla ripresa insomma alle sfide che avrà il nostro Paese tuttavia non si può negare
Che è stata allentata la tensione riformatrice nel campo universitario della ricerca scientifica
Ripeto non ne voglio fare una colpa specifica ma abbiamo pagato quella cambiamento quell'interruzione
è stata vissuta in parte come un'interruzione parziale di un certo processo riformatore per dirci le cose un po'apertamente fra di noi perché altrimenti credo che rischiamo di avere un approccio
Così come alcuni tentativi di innovazione di cambiamento in alcuni settori della ricerca pubblica sono franati
Sono entrati in discussione sono entrati in crisi insomma quello che è successo
Ne voglio qui parlare
Alle ha insomma o altrove sono cose che sono squadernati né sotto gli occhi credo di
Di tanti
Quindi io mi rendo conto che una parte della domanda della tesa che si era concentrata nel momento in cui nel novanta sei l'Ulivo era arrivato al governo
E nel momento in cui nel primo biennio si era avviata una certa politica poi ha incontrato questi dove insieme di difficoltà
Rimane il fatto che non voi oggi a conclusione della legislatura
Ci troviamo di fronte a una quantità di risorse è una modalità di erogazione delle risorse per ciò che riguarda la la ricerca che inadeguato rispetto al ciò che noi c'eravamo proposto all'inizio della legge
Cioè mentre io posso difendere
Apertamente
Il modo in cui si è avviata la riforma della scuola
Pur sapendo che oggi magari o problemi di consenso in una parte del mondo docente per le ragioni prima dette
Ma so che abbiamo messo le basi di investimento per il futuro mi rendo conto che su questo terreno soprattutto nel corso dell'ultimo biennio
Si è andati in una stagnazione per alcuni casi che ha problemi nuovi ora con questo non è che si può negare che nella finanziaria due mila uno
Che sono sono stati
Stanziati duecentocinquanta miliardi derivati dalla licenza UMTS
Destinati al Progetto genoma o l'articolo che
Inserito questo fondo per gli investimenti la ricerca di base con lo stanziamento limitato a proposito di ricerca di base se ne è parlato un attimo fa giustamente
Di settantacinque miliardi per i prossimi tre anni o ciò che riguarda gli interventi di promozione di nuove imprese sono
Piccoli segnali piccolissimo
Granelli di sabbia rispetto alle esigenze che ci sono
E comunque testimoniano non dico un'inversione di tendenza e premature ma comunque una volontà una dichiarazione si può dire un chip
Dal punto di vista no poche riviste partecipò al gioco no
E diamo un segnale che c'è una volontà
Ora noi siamo entrati in una fase in cui i conti pubblici permettono
Non già di a vere spese allegre
Ma finalmente dopo un primo triennio nel quale non c'è stata una lira
Di a vere
Una situazione destinata progressivamente a migliorare la rete
Per questa ragione noi riteniamo realistico l'obiettivo della
Di triplicare
Le risorse nei prossimi tre anni per i finanziamenti
Tre ed è un obiettivo che deve comportare come posso dire una scelta di punta
Che non può essere delegata un ministro di settore
Ma che deve vedere nella guida politica del Paese
Una birretta assunzione di responsabilità
Clinton ha partecipato direttamente alla presentazione
Del Progetto genoma Blair
Lo stesso Jospin Curko maggiori cautele Schroeder
Hanno messo la loro faccia la loro credibilità in condizioni anche di difficoltà
Attorno a questo obiettivo D'Alema stesso si era diciamo impegnato
Nel periodo in cui era presidente del Consiglio
Noi abbiamo bisogno oggi di questo elemento
E del resto nel momento in cui
Tardivamente
Fino al momento fino al momento fino a ieri alle ore quindici nessuno conosceva il pensiero
Di Berlusconi e del Polo in materia di scienza dell'ICE non era stato montato modo di sentirlo per mesi
Per anni
Non si era visto manifesto l'unico manifesto che vagamente riguarda la scuola sulle tre lei
Di Berlusconi una visione sinceramente
Poco riduttiva anche perché c'è una prima hit
Quella dell'italiano che sarebbe bene diciamo tornare a mettere forse al primo posto
Tutte le altre sono importanti per carità
Non abbiamo visto abbiamo visto il Presidente operaio edile Predore non l'abbiamo ancora visto forse sarà
L'effetto di ieri il Presidente scienziato
Sotto attacco forse ci potrà proporre anche del luglio è in grado visto che visitando uno su un ospedale una struttura sanitaria milanese Luigi che crede nella libertà della scienza
A invitato un ragazzo portatore di handicap in difficoltà e il disagio
A camminare
E ha raccontato che è riuscito a farlo camminare
Quindi quando Giovanni ci parla di miracolismo non è che ci parla di una generico atteggiamento
Ci parla del concreto atteggiamento politico che durante la vicenda Di Bella diamo nome
Cognome alle cose perché altrimenti non ci capiamo
è stato assunto da una parte politica io non ho nulla nei confronti del dottore al professor Di Bella ma non c'è alcun dubbio che il modo in cui è stata eccitata la folla e la piazza
A proposito delle soluzioni miracolistiche assomigliava moltissimo al modo in cui lette Ricotti USA partecipavano rosa di francese alla
Alle esecuzioni capitali con la ghigliottina nelle piazze esattamente è la stessa logica è il giustizialismo
Tradotto dalla parte penale alla che già grave quando giustizialismo si occupa
Penne a
Diciamo una forma di giustizialismo di populismo il peronismo
Miracolistico su questo terreno
Quelli vedremo se ora
Queste novità diciamo di questo incontro e di queste dichiarazioni daranno qualche
Risultato e comunque siamo interessati a competere si apre una competizione fra il centrosinistra e centrodestra sul terreno della libertà
Della scienza della ricerca delle risorse da investire delle politiche pubbliche era fare in questo campo
Ben venga io fino adesso ha conosciuto le politiche dei buoni scuola che non sono neanche quelle classiste fatte da Formigoni
In Lombardia e pensate da Storace in Lazio ma sono quelle scritte nel programma di Berlusconi che Bush pensa di fare degli Stati Uniti
E che in sostanza vedo allora il Budget perché lo Stato mette a disposizione della formazione e anziché darlo nelle scuole pezzo di ripartirono direttamente cittadina nettamente
è bene che lo si sappia che lo sappiano centinaia migliaia di insegnanti i bidelli di professori di pressi di e in generale
Di famiglie
Rispetto alle quali
Solo diciamo chi ha forza economica che ha perso possibilità di di di sopravvivere in questo campo avrebbe
Vitto accesso alla cultura al sapere
Ora
Aumentarle questi investimenti moralizzare
è stato detto giustamente moralizzare e rivedere il modo in cui vengono distribuiti in questo un punto su cui siamo in ritardo non nascondiamo
Siamo in ritardo e
Qualche Indirizzo era stato preso perché Berlinguer all'Espresso una precisa volontà Luigi Berlinguer di a vere diciamo una gestione di un certo tipo
Però non c'è dubbio che
Dall'inerzia del passato ha condizionato
Pesantemente anche questo punto il tema della valutazione che poco fa giustamente è stato posto io raccolgo proprio proposte emendative all'ordine del giorno
Credo che dobbiamo inserirle perché
Sui diversi punti sollevati è qualcosa di vero se eletto con un risorse per la valutazione occorrono strumenti
Occorre diciamo mettere fortemente l'accento su questo occorre stabilire in un paese in cui la parola conflitto d'interessi viene considerata una provocazione
Perché diciamo è normale che un ministro un presidente
Potenziale del consiglio dei ministri in con sei mesi si occupi
Di vicende che influiscono direttamente in tempo reale sulle proprie sui propri interessi economici quindi chi è che se la piglia con
Insomma come posso dire un tutoraggio per nobili tarlo molto sostenuto di progetti di ricerca
In un Paese che ha visto per molto tempo le cose funzionare così non è che dieci anni fa
Quindici anni fa diciamo non ci fossero appartenenze logiche conventicole amicizie che determinavano molta parte di queste scelte
Aumentare le risorse moralizzare la valutazione in un quadro generale in cui noi non solo confermiamo ma dopo aver fatto questo primo passo nel campo scolastico restare della ricerca in questi anni
Vedendo le luci ma anche le ombre io ho detto quali sono le ombre ci proponiamo un nuovo passo molto serio che accentui mi interessa
Lavoro su questo terreno
è stato usato al la frase una nuova generazione erudita colta
Quando abbiamo una specie di paradosso nel nostro Paese dieci giorni fa abbiamo tenuto non svolto sempre con le torce una bellissima iniziativa
Beh precisava che Bassolino a Sesto San Giovanni in cui si è presentata questa carta di credito formativa
Dieci milioni dieci milioni dati ai ragazzi che compirà diciotto anni di età tra Campania sta sperimentando comincia sperimentale per non sostituirsi
Alla formazione
Accompagnarsi per ciò che riguarda alfabetizzazione tecnologica corsi di di formazione
Eccetera eccetera
In quella
Occasione il mondo dell'impresa in modo esplicito e forte ha risollevato non parlo solo della net economy parlo in generale di qualcosa che all'ordine del giorno il grande tema del fatto che loro hanno difficoltà a crescere e svilupparsi il rapporto alla carenza di tecnici Di Giovanni
Capaci e questa è una faccia del nostro Paese l'altra faccia del nostro Paese e sono lei decine di migliaia di giovani laureati soprattutto non è sicuramente meridionali
Magari non preparati nel modo diciamo in modo specifico alle esigenze che al mondo dell'impresa
Ma mediamente
Flessibili non flessibili come precarizzazione personale
Flessibili nel senso elasticamente disposti a imparare a fare
Imprese americane inglesi e così via ci dicono ne vogliamo investire
In Italia nel Mezzogiorno perché voi avete una cosa che nessuno ha mai in Europa un capitale umano di notevolissimo rilievo e oggi ci dicono
In prese anche nel campo farmaceutico quindi dico qualcosa
Che c'entra un po'di più anche col dibattito di questo pomeriggio
Ci dicano vogliamo investire anche in ragione di aspetti positivi che sono stati inseriti grazie ai DS nella finanziaria due mila uno e che rendono
Più interessante non so se dottor Dompé ha parlato anche di questi aspetti nel suo intervento un investimento
Nel in questo Paese ma la risorsa fondamentale che abita a Roma
è il capitale umano è su questo che dobbiamo investire perché creare quel canale che permetta commosso di fare incontrare domande offre fa e non è solo un fatto di sapere sì cliccando molti trovano lavoro oggi anche questo è vero ma c'è un problema di moduli formativi di opportunità
Di occasioni di e in generale di implementare questa formazione medio alta fra le giovani e le giovanissime generazioni e di considerare questa una straordinaria
Periodi vita che noi ci proponiamo per per i prossimi anni
Quindi
Risorse pubbliche
Aumentarle risorse private
Noi oramai con le politiche fiscali che il governo ha già avviato vorrei che si ricordasse che nel collegato fiscale lo scorso anno approvato
Solo qualche mese fa
Sono stati inseriti i provvedimenti di tipo anglosassone per ciò che riguarda le erogazioni liberali dei privati alle istituzioni culturali
E che questo tipo di politica vuole e deve essere incentivate sedi spesse guidata dà una mano pubblica che sappia inserire alcune regole badate che diventa un fatto una forma di redistribuzione
Tipicamente nella filosofia come posso dire
Viva di una forza socialista socialdemocratica che non passa più attraverso la prestazione pubblica o lo statalismo ma tra le passato verso regole e un museo della leva fiscale io rimango convinto che anziché generalizzati
Provvedimenti di riduzione fiscale
Che lo sappiamo poi come coprire
Le due aliquote di Berlusconi
Avrebbero costi sociali il venti per il nostro guai rifare e per il Mezzogiorno sia molto preferibile proseguire la politica di riduzione ma nella politica di riduzione fiscale usare la leva fiscale come una delle leve che permettano di far fare al nostro Paese al sistema pubblico ma anche al sistema privato un salto di qualità sul terreno dall'innovazione e dalla cultura sevizia
Badate che lo dobbiamo in invitare il mondo delle imprese
Dimostrare la convenienza economica agli elettori del mia zona dalla mia circoscrizione del Nord Est che vanno a fare lì la la loro
Assemblea annuale quelli di Televisa Timisoara inneggiando al modello diciamo di flessibilità non chiamiamolo flessibilità diciamo di assenza di regole
Che
Vive negli interstizi del fatto che la Romania non ancora entrato nell'Unione Europea e che quindi destinato a essere superato potranno spostare la frontiera di altri quattrocento cinquecento chilometri più a est per avere le stesse regole
Io credo che bisogna dare una risposta
Dimostrando la convenienza
Economica non solo come posso dire culturale
Che ha che possono avere investimenti nel campo della ricerca della cultura della scienza certo qui esiste un grande problema
Di come si crea un triangolo che funzioni fra mano pubblica mercato cioè
Questo è il vero grande tema
Perché io ho l'impressione che la filosofia liberista
Che insomma inutile nasconderlo sta dietro la l'impostazione nostra avversari politici
Dando l'idea che di sì che difende la libertà
Porterebbe allo smantellamento totale o pressoché definitivo
Di larga parte delle strutture pubbliche che operano in questo campo in primo luogo in secondo luogo porterebbe a rischio vero di limitare la libertà della ricerca e della scienza
Proprio o rendendo la
Del tutto subalterna voi giustamente Rea gite
A chi dice la la
Siamo a servizio delle multinazionali e che non è vero e che e penso che sia molto grave che vengano usati questo tipo di argomenti
è del tutto vero e non fa scandalo che le multinazionali che per me non non sono cattivi ma sono impresse
Con il quale non fare i conti e che no portare su un certo terreno
Dal punto di vista scientifico fanno ricerca finalizzata ai bilanci che annualmente uno portare l'opzione amministrazione ma il loro mestiere ma ci mancherebbe altro
Io non penso che possiamo far regolare la società e i valori della società dai bilanci nel consiglio di amministrazione delle multinazionali o anche in una piccola azienda questo è il vero punto di differenza fra la sinistra e a destra tutto il resto
Sì c'è ma diciamo è la vera grande questione che ha a mio modo di vedere deve essere risollevata con grande forza
Ora
Il mercato quindi
Non si tratta di una in alcun modo già vere visioni diciamo di demonizzazione del mercato ma il tema che qui Giovanni
E Carmine Nardone giorni delle vere calmi donò sollevato con forza
Se volete anche di un po'dei
Valori deboli
Che ci sono stati negli anni passati anche nel centro sinistra della sinistra nell'affrontare tante di queste scelte
E se vogliamo anche nel fare i conti con vecchie posizioni stataliste che andavano superate e che è stato giusto superare e che era un bando rimpianti
Ma il passaggio dall'abbandono di quelle sbagliate posizioni stataliste al nuovo ha rischiato di sembrare una sorta con posso dire di adattamento quello che qualcuno chiama del pensiero unico
Cioè la globalizzazione queste o un nuovo una nuova frontiera anche di lotta a Porto Alegre su iniziativa dei non è che c'erano gli estremisti di sinistra c'erano anche quelli ma si è tenuto questo Wars social forum che sarà dei però
Sulla giustizia sociale sulla lotta alla fame nel mondo sulla lotta contro
Per debellare alcune malattie su quel grande tema che ci ha fatto dire al congresso di Torino Africa come vocazione fondamentale la sinistra in quell'Africa non c'è il buonismo di Cuore di tenebra che
E appunto risalendo per il fiume si commuove no sa invece la convinzione che la sinistra deve era interpreterà le sue ragioni non più entro di esplosivi confini nazionali
Cioè esistono anche squilibri nel nostro Paese per carità ma deve saperli interpretare dare delle risposte su scala più generale nel nostro Paese è stato il primo approvare un pool parte
Tale provvedimento di cancellazione del debito per alcuni Paesi da questo lo si deve ai DS diciamo la verità all'Italia ed anche all'Italia che non abbiamo preso
Così come il modo in cui Fassino allora ministra come già con l'estero cercò di impostare la trattativa sul WTO poi fallita diciamo poi arenatasi nei modi che conosciamo anche quello è qualcosa che si ispira sembra questo universo di valore ora non voglio correre troppo lontana ah no ma sento anch'io come Giovanni i temi di cui parla Michele Serra questa mattina su Repubblica come i nostri temi come gran anche i finali pub della politica di una moderna e nuova idea della politica alle quali chiamare e a sulle quali chiamare a raccolta la propria mobilitata l'intellettuale scientifica
Tanta gente mobilitare risorse finalizzando alle a risolvere alcuni di questi grandi problemi senza in alcun modo libertà di ricerca e libertà di ricchezza rumore che poi rifacesse in ogni volta fosse fatto prima si fa troppo sui giornali dei giorni passati una discussione che per me è chiuso da molto tempo ma che dobbiamo parlare la questione del rapporto fra scienza etica e cioè non lo so ci sono stati dei dei grandi di grandi scienziati che hanno riferito
Dato di lavorare per fabbricare la bomba atomica e altri che hanno accettato e quelli lì entra in campo un'altra cosa è che il che però non è ferito a quelli che hanno rifiutato di essere stati per ciò che riguarda lato Omo fra le persone più grandi del secolo passato e forse la sto l'umanità quindi non è questo in discussione c'è un discorso dell'anno la responsabilità diciamo la consapevolezza
Degli orizzonti complicati del modo in cui si governano sì governo questi orizzonti credo che bisogna
Reagire a un certo scura antismog che nel nostro Paese nel corso di questi anni ha cominciato a prendere piede
E che a molti capitoli che andrebbero aperti Moore quello miracolistico che abbiamo già citato poi c'è un capitolo che si chiama fecondazione assistita
Anche questo è un capitolo di cui sarebbe bello poter discutere con meno estremizzazioni ideologiche poi c'è un capitolo che riguarda la pillola del giorno dopo temi di questo tipo
C'è un capitolo che riguarda i libri di testo
E il modo in cui è stata aperta la questione della libertà di insegnamento
E dei vincola libertà d'insegnamento da parte della destra la libertà di religione
Abbiamo sentito non da parte solo di estremisti della Lega appalti di autorevolissima personalità del mondo ecclesiastico parlare di rischi di colonizzazione islamica nel nostro Paese
Ora con questo io vengo da una famiglia da una tradizione posso dire cattolica e quindi non sono
Dono alcuna prevenzione diciamo aprioristiche anticlericale guaio diciamo lei cistica come si dice
Tuttavia
Si è esagerato si è passato un confine nel corso di questi ultimi due anni
Questo succede anche perché finito il vecchio sistema politico e l'idea dell'unità politica dei cattolici poi c'è un maggiore interventismo
E
Diciamo si manifesta nel modo più aperto certe posizioni
Questo succede perché anche all'interno della Chiesa che oltre a essere una struttura spirituale anche una struttura temporale è aperta in qualche modo una una lotta politica
Non lo so insomma non spetta a me dirlo sicuramente in questo momento esistono atteggiamenti apertamente reazionari
E apertamente illiberali che vanno combattuti
Leggi atteggiamenti che a mio modo di vedere sono poi anche per terra nel mondo cattolico molto più interni allo spirito conciliare del concilio Vaticano secondo e a conquiste di laicità che erano state afferma
E in modo importante nel corso degli ultimi decenni
Alle Clary quale richiamarsi qui non esiste genericamente una posizione esisto io credo una alla volta è una differenza che in quanto tale va
Va espresse
Così come io dico che ho cenato prima ormai è chiaro che ci sono posizioni diverse anche nel mondo ambientalista
Ermete Realacci dirà cose tutte condivisibili ma dice cose diverse molto diverse rispetto a quelle che vengono dette deve
Non sto parlando di un esponente del nostro partito di Fulvia Bandoli sto parlando di una pezzo di cultura verde ambientalista di questi anni
E da questo punto di vista e concludo
A me interessa molto che il tema dei consumatori a noi interessa molto il tetto che il tema dei consumatori come si è detto nel nostro documento nell'ordine del giorno le presunte di questi giorni venga affrontato nel modo corretto
Badate esista una responsabilità Franca Chiaromonte ne ha accennato a specifica che meriterebbe una riflessione specifica un compito specifico lo dico delle regole possono usare uno delle leggi
Ma comunque una deontologia che riguarda il rapporto fra i media
E questi temi
Perché che oggi un certo circuito poi così è stato così come è stato in parte del passato sui temi della giustizia della criminalità posso autoalimentarsi
E travolgere anche tutto quello che con posso dire razionale concreto effettivo è un dato di fatto qui c'è un problema
Che riguarda la responsabilità il limite etico tra virgolette anche dei media su questo terreno
Però esistere invece qualcosa di più profondo ora pensione perché la paura dei consumatori può avere due risposte una risposta è quella irrazionale o comunque è quella che facendo leva sulle emozioni cerca di dare alle emozioni le risposte che come posso dire apparentemente era sicuro di più
Lo possiamo sfruttare questa posizione
Non possiamo il riterrà c'è questa posizione e la gente ha paura a delle paure che vanno governate e lo stesso la stessa cosa che succede sulla piccola criminalità
Hai voglia di dire come dice giustamente Enzo Bianco in questi giorni che i dati ci dicono che quanta gente appunto dei rispondere con la paura e saper dai
A rendere rischi allora dobbiamo costruire noi questo il vero tema una risposta anche alla paura che è data se volete dà la possibilità di conoscere realmente
Ciò che si consuma ciò che si mangia ciò che si compra e così via ma che è data anche da la la capacità che la politica in particolar modo di riavere di trasformare la paura in sperare il sei non trasformarla invece in una chiusura a riccio perché coltivare la paura può fare della paura proprio programma politico è la cosa più reazionaria che certo
è fondamento delle ideologie totalitarie dei sistemi di dominio dobbiamo sapere che questa vera è un altro grande discrimine a mio modo di vedere tra culture liberali democratiche culture che tali non solo quindi il tema dei consumatori
E il fatto che i cittadini sempre di più vogliano sapere ciò che consumano è una straordinaria potenzialità democratica e civile in questo Paese
Ecco importante non è che quindici anni fa non c'era il vino contraffatto Carmine
Se non ricordo male o non c'erano
Cioè noi veniamo da una storia in cui le frodi agricole come Carmine sa bene avendo letto denunciato alcuni molto importanti andò giù voga nato l'anno l'agricoltura parte l'agricoltura nostro paese in anni lontani e hanno trasforma dalla nostra agricoltura in ancella in serva rispetto ai grandi modelli industriali visti quelli delle pianure del centro nord e un ma questa è la verità storica noi in questi anni siamo riusciti come ha detto molto bene esponenti della CIA poco fa
A fare una grande opera oggi l'agricoltura non tu non è tutta post o ma ha fatto della qualità un proprio orizzonte
Collettivo e individuale per tanti produttori che evidentemente ha bisogno di regole ha bisogno per esempio che le regole europee che sono state usate fino a ieri e ancora stavate o oggi non non mi riferisco alla direttiva parlo delle regole Draco missione ai fini di favorire un certo indirizzo industrie molto industria visti che molto speculativo possono essere invece utilizzata ai fini della promozione diciamo della qualità della della consapevolezza
Insomma i cittadini vogliono sapere vogliono leggere l'etichettatura è tutte queste cose lo vogliono per i prodotti biologici lo voglio per i prodotti chimici tra virgolette lavorino per i prodotti trans genici e è sacrosanto e giusto che sia così la trasparenza è una bara case in generale della democrazia questa scienza e trasparenza avete detto e su questo terreno la base io credo su cui costruire la possibilità di una risposta non irrazionale a questi timori e queste paure allora
Libertà assoluta di ricerca guardi non è in discussione l'ingresso in discussione gli errori di questi mesi vanno superati è una lezione che è servita credo a tutti e deve essere servita mi auguro anche per l'avvenire in modo definitivo Nuovi Investimenti
Alfabetizzazione scientifica
Della popolazione conoscenza e strumenti ne aveva parlato di un osservatorio va be'l'osservatorio troviamo uno strumento democratico attraverso il quale si possa creare un incontro fra un moderno diritto di cittadina sa e consumerismo è una delle tendenze della politica che cambia
Negli Stati Uniti in tutto il mondo inguaia non coglierlo e a non vederlo e il mondo della scienza della ricerca e io dico anche il mondo dell'economia del mercato che va chiamato a concorrere positivamente io sono per chi ama fare le multinazionali a concorrere tra virgolette a concorre positivamente a questo processa abbiamo parlato
è un progetto italiano del biotech di biotecnologie sostenibili pensando cioè ha come anche sul terreno delle biotecnologie si possono usare are l'assoluta peculiarità geo politica dell'Italia questo stivale nel cuore del Mediterraneo con di fronte l'Africa e l'Africa è quella roba di cui abbiamo parlato quindi c'è quella quell'insieme di gli enormi problemi e anche di Naldi potenzialità per il nostro avvenire beh fare dell'Italia un po'la guida di una pro cesso capace di coinvolgere le università i centri di ricerca
Le strutture avanzate il mondo produttivo non solo del nostro Paese ma gli altri Paesi dell'Harlem Mediterraneo secondo me è una grande missione su cui impegna pare il mondo universitario le strutture di ricerca pubblica il mondo privato
Il mondo dei produttori e in qualche modo anche i consumatori perché ci sono alcune caratteristiche diciamo specifiche di questa grande bacino di questo territorio
Che io credo bisogna valorizzare quindi libertà assoluta trasparenza precauzione cautela sono
Parole che sono state usate giustamente nel corso di queste settimane di questi giorni insomma è stato usato l'inglese tedesca francese lo facciamo torto allo spagnolo a procedere avanti con giudizio