Meeting per l'amicizia fra i popoli "Tutta la vita chiede l'eternità" del 2001 - Il Ministro della Salute Sirchia si è dichiarato contrario all'uso, nella ricerca medica, di cellule staminali; le posizioni della Casa delle Libertà e del Presidente della Regione Lombardia Roberto Formigoni sul referendum federalista che si terrà ad ottobre del 2001(presso la Fiera di Rimini, 19 - 25 agosto 2001)

Tendenzialmente riservate giornalisti radiofonici televisivi fotografi quindi chiede la carta stampata
Tutto lascia libero dei posti
Va bene
Grazie buongiorno benvenuti alla prima delle nostre tre conferenze stampa di quest'oggi
Nostri MC due ospiti hanno appena a lungo parlato in uditorio voi gli avete scontati quindi lo spazio immediato alle vostre domande
Dovrei essere raggiunto anche dal dottore
Al
Ragion per e da Gianfelice Rocca
Caso mai ci raggiungeranno le vostre domande
Verso
Della ma la botta agenzia ANSA
Ho sentito che lei in con nella sala nella tavola rotonda si è espresso in maniera categorica hanno all'uso degli embrioni
Un anno fa sempre in questa sede il ministro Veronesi si era dichiarato apertamente favorevole alla documento Donaldson
Il primo documento inglese che prevedeva la possibilità di uso delle cellule staminali
Prelevate anche da embrioni esso sovranumerario e che erano custoditi senza refrigeratore senza la possibilità ecco c'è una
Assoluta differenza di posizione in questo che spazzi ci sono per per la ricerca
Come ho già detto nell'auditorium cioè questo è un tema che deve essere trattato dal Parlamento quindi quello che penso io e quello che pensa a un cittadino che in questo momento anche responsabilità di governo ma che non può e non deve interferire interferire con quello che la decisione parlamentare quindi
Il Parlamento italiano deciderà la posizione da prendere perché la commissione Dulbecco è una commissione consultiva
Che quindi al valore termico in punto un valore tecnico importante ma pur sempre un valore tecnico come voi sapete questa Commissione ha concluso i lavori con una
Versione di maggioranza è una versione di minoranza
Che sono contrastanti tra loro e quindi inconciliabili questa è la ragione per la quale terminata così quindi il documento donazione andava bene alla maggioranza non andava bene alla minoranza le ragioni di oggi ha dette
Durante la una conferenza in Auditorium il Parlamento dirà qual è la posizione dell'Italia su questo tema così come su tutti gli altri temi che hanno forte valenza etica
Tre domande
No restituendo al microfono
La prima domanda
La prima domanda ma i centri salute quattordicenne oltre ventiquattro ore
La prima domanda è una richiesta di chiarimento rispetto al discorso cui lei ha accennato di trasformazione dei grandi enti in forno fondazioni
Con società di gestione di diritto privato ci può spiegare meglio in che cosa consiste se già esiste un progetto in questa direzione
La seconda domanda invece riprende il questo documento di Farmindustria il tema è stato in parte accennato anche prima
In cui si dice che l'accordo tra Regioni e Governo per il controllo sulla spesa farmaceutica e quanto di più in vivi illiberale si possa concepire
Ecco più in dettaglio come risponde il ministro e a questo punto anche il presidente Formigoni a questo tipo di di richiesta sembra Formigoni invece vorrei aggiungere una domanda circa il referendum confermativo di ottobre
Mi sembra che tutti si Espresso in parte per un voto sì
All'interno di una maggioranza in cui invece ci sono forti correnti che si esprimono Perrino la Casa delle Libertà si esprimerà in modo difforme
Don tanto la parola a Formigoni e con grande proprietario voci
Semplicemente nel senso che sulle prime due domande
è giusto che il secondo al ministro e poi la regione Lombardia può dire qualche cosa che traina lituano sull'economia del referendum sul manda che ferendo la mia posizione no tra
Io ritengo che dopo la presentazione del progetto di devolution ad opera del ministro Bossi e quindi del governo
è avvenuto un cambiamento di scenario radicale e dal mio punto di vista estremamente positivo
Nel senso che il progetto del ministro Bossi risponde
Ad una serie di richieste avanzate da alcune regioni tra le quali la regioni non va la Regione Lombardia
E la devoluzione
Portata avanti dalla casa della libertà
E in grado di ovviare
Ad alcuni limiti ad alcuni errori contenuti nella cosiddetta riforma dell'articolo quinto la Costituzione approvata il limine mortis con quattro voti di maggioranza dal centrosinistra il ventotto febbraio di quest'anno
La presentazione di quindi del progetto complessivo di devoluzione
Cambiando lo scenario permette di affrontare il referendum del sette ottobre in uno spirito diverso
Viene tolta ogni velleità divide in città rispetto al tredici maggio in chi pensava di fare della referendum del sette ottobre appunto la rivincita sulla Casa delle Libertà per il sette maggio
E permette quindi di andare a questo referendum nel mio modo di vedere con molto maggiore serenità
Per cui la mia proposta è immaginando ovviamente che l'Ulivo sarà compatto nel sostenere il sì alla riforma federalista la mia proposta agli amici della Casa delle Libertà e lasciamo libertà di voto lasciamo la parola ai cittadini
Dal nuovo e prepariamoci quindi ad una presentazione il giorno dopo
Del Progetto di devoluzione che è la tappa definitiva
E finale in qualche modo del federalismo credo che legittimamente all'interno anche a libertà ci siano sensibilità riverse sottolineature riverse
Ripeto la presentazione del progetto di evoluzione da parte di Bossi a cui io applaudo cari a questo scenario diverso evitiamo un confronto duro di cui il Paese non ha assolutamente bisogno
Libertà di voto
Che fra l'altro significa un atteggiamento corretto perché il referendum chiama in causa direttamente i cittadini
E quindi è una cosa opportuna quando si chiede il parere dei cittadini che siano i cittadini a potersi esprimere liberamente in qualche modo i pronunciamenti dei partiti in qualche modo sono un'invasione di campo
Quindi libertà di voto sia l'indicazione da parte dalla Casa delle Libertà si utilizzino piuttosto le cinque settimane di settembre dalla prima di ottobre quattro più uno alle cinque settimane complessive
Per iniziare il confronto tra governo nazionale e regioni su un progetto di devoluzione in modo che l'otto ottobre il governo possa presentare al Parlamento il popolo getto di devoluzione avendo già fatto
Un buon tratto di lavoro nei confronti delle regioni grazie torniamo al nostro argomento di oggi
Dunque il problema fondazioni di gestione fondazioni per i grandi policlinici da cosa nasce questa idea
Nasce dalla semplice fatto che è sotto gli occhi di tutti che i grandi policlinici che sono stati sono tuttora la gloria della medicina italiana
Sono gestiti male che vanno in passivo per cifre veramente molto elevate so Policlinico Umberto primo a Roma registra ogni anno qualcosa come mille miliardi di passivo
Policlinico di Milano registra o un passivo molto più piccolo ma comunque significativo cioè tutti questi grandi centri che sono il cuore della medicina perché sono il cuore del progresso medico
Sono un passivo sono disorganizzati allo strutture fatiscenti le scuole di medicina soffrono all'interno perché non hanno gli spazi non hanno le attrezzature insufficienti quindi il pensiero nasce qui questo non è un pensiero solo italiano badate perché in tutta Europa si è posto questo problema la Spagna solo tre anni fa ha adottato questo stessa misura perché grandi ospedali spagnoli
Andavano male come parola dei nostri allora nasce a questo punto l'idea di
Cioè di guardare il perché
Questi ospedali vanno così male e il perché è come dicevo prima è scritto già negli anni Trenta
In un questo meraviglioso libero vi invito a leggere se non l'avete fatto che burocrazia difformi business grande pensatore liberale grande economista degli anni trenta che accade ha scoperto una grande realtà cioè le strutture di servizi cioè quelli lui dice che fanno profitti e perdite
Non possono essere gestiti con il diritto pubblico perché il diritto pubblico non è pensato per gestire strutture di servizi mai pensato per amministrare
Settori dello Stato la polizia piuttosto che la Protezione civile o quant'altro
Ecco allora la ragione tecnica che per gestire una grande azienda com'è un Policlinico ci vuole il diritto privato che nato per gestire appunto grandi aziende le aziende no
Allora a cos'è il punto essenziale che va rispettato che questi policlinici devono mantenere la loro caratteristica pubblica
Perché noi non vogliamo che vengono privatizzati noi vogliamo che rimangano come dicevo prima un forte punto di riferimento pubblico perché l'ammissione pubblica
Allora il marchingegno quale che il consiglio di amministrazione
Della fondazione è rappresentativo delle istituzioni e della società civile per società civile intendo le fondazioni bancarie ma anche altre istituzioni private che riconducono alle radici storiche di questi enti che sono nati come espressione della città cioè il Policlinico di Milano
è di proprietà di Milano perché è nato dai milanesi Giorgio Rumi
Storico di grande rilevanza fatto uno studio che vi invito a leggere su questo tema cioè il il Policlinico di Milano
è un'espressione della società milanese come tale il l'interesse originario è in parte il comune in parte la Curia quindi noi dobbiamo ricondurre nella un regina tale nelle mani originali della proprietà originale queste grandi strutture
Mantenendo peraltro la loro funzione di calmiere cioè di segna il passo
Pubblico quindi consiglio d'amministrazione rappresentativo di tutte queste istituzioni
Che però a livello gestionale attiva una S.p.A. una società di gestione che gestisce e risponde di questa gestione che avviene con il diritto privato
E questo fa sì che la l'efficienza della gestione
No i migliori di molto se non migliori del tutto è questo allora che cosa c'è in atto cioè in atto da un lato una sperimentazione che comincia ora a Tor Vergata a Roma
E c'è in atto uno studio giuridico prima che tecnico perché la parte tecnica più facile ma c'è bisogno di una
Di un una cornice giuridica perché va inserita nel diritto italiano questa cosa e non c'è non esiste una legge oggi che ci permetta di operare in questo senso quindi nella Finanziaria dovremmo inserire
Una legge una un articolo che permette di utilizzare questi strumenti anche in sanità oggi sapete che riservato solo agli enti lirici questa possibilità
Dobbiamo inserirla anche per le strutture sanitarie dopo di che si attiverà una sperimentazione laddove ci saranno le condizioni più favorevoli
Che da questa sperimentazione ci si attende la messa a punto del modello che potrà poi essere sperabilmente trasferito a tutti grandi ospedali metropolitani
Grazie Formigoni
Mi rifaccio al primo esempio in Italia di fondazione che è quella che riguarda il Policlinico di Milano
Nato dall'accordo tra Regione ministero
Con
L'allora ministro Veronesi ma subito confermato il perfezionato con il ministro Sirchia
è il primo esempio in Italia la nuova fondazione nascerà dall'unificazione delle energie del Policlinico di Milano che come voi sapete è un IRS
Degli Istituti clinici di perfezionamento che sono un'azienda ospedaliera che fa riferimento alla Regione Lombardia con il coinvolgimento anche dall'ente locale in questo caso del comune e dei privati
Nasce da qui
Una nuova storia del glorioso Policlinico di Milano nasce da qui un nuovo modello di riferimento
Certamente per la Sanità in Regione Lombardia credo anche per la sanità e l'Italia nella sanità che Giove Lombardia perché non intendiamo muoverci su questo modello
Crediamo nella sinergia nella collaborazione nell'unificazione delle eccellenze
Il pallino lo tiene in mano la Regione perché la Regione che intende garantire ai propri cittadini universalità delle prestazioni e qualità delle prestazioni
Ma tutte le volte che è possibile e conveniente coinvolgeremo i privati e coinvolgeremo gli enti locali
Noi stiamo anche camminando verso un superamento della gestione monocratica delle aziende ospedaliere
Riteniamo che il coinvolgimento degli enti locali sia un fatto positivo e quindi che si possa cominciare a camminare verso un'introduzione di qualche forma di consiglio di amministrazione plurale invece che semplicemente monocratico
Questa
Esperienza della della Fondazione permette anche di realizzare alcune delle cose innovative che citavo in in salone
Come ad esempio una diversa modalità nel contratto con i medici trattati da professionisti e non da dipendenti statali contratti differenziati che valorizzino la professionalità che valorizzino la capacità e che quindi offrano
Premio al merito e permettano alla sanità pubblica di tenere in casa propria
I migliori cervelli che invece oggi o si dedicano per motivi ideali ed eroici che io ammiro ma che non posso pretendere da tutti accettando stipendi molto bassi rispetto alle loro capacità alla sanità pubblica oppure emigrano
Verso un privato rispondo anche alla domanda su Farmindustria che mi è stata rivolta io ritorno a dire che comprendo
La sofferenza della nostra industria farmaceutica
A Farmindustria voi a ricordare il Presidente a Regione Lombardia propose esattamente un anno fa
Di andare verso una forma di contrattazione farmaceutica su base regionale
Farmindustria ha sempre risposto picche
Forse dovrebbe
Ripensare alla propria posizione di totale chiusura
Nei confronti della del patto sottoscritto Stars tra Stato e regioni del tetto alle al dato alla spesa farmaceutica la Lombardia è perfettamente all'interno di quel tetto
E quindi il contratto con Farmindustria non l'avremmo sottoscritto in qualche minuto non di più poteva essere un bell'esempio ma strada evidentemente che può essere ripresa credo che sia la soluzione giusta non è possibile in un sistema complesso articolato diversificato come quelli italiano pensare o mai più a contratti nazionali questi irrigidiscono
Se invece possiamo avere dei contratti su base regionale sto parlando di contratti con i medici con infermieri perché non anche con imprese farmaceutiche intero sistema ne potrebbe trarre giovamento
Grazie presidente distrusse che voglia aggiunge palcoscenico sul sul rapporto diciamo sull'allora l'accordo Stato-Regioni allora innanzitutto dobbiamo capire questo accordo come è stato ribadito nell'Auditorium
Segna una svolta storica
Nella nostra per la nostra sanità e quindi non è in discussione no non è questo patto è stato non è ancora siglato ufficialmente ma comunque è stato a collegi c'è un accordo preciso per siglarlo non è più in discussione questo non toglie che qualche posizione possano essere riconsiderata
Penso che in questo senso ci sono ancora spazi di negoziazione sia pure limitati
Così perché Co perché è nata questa posizione rigida nei confronti di Farmindustria perché cinque mila e passa miliardi di sfondamento sono causati dal farmaco quindi questa è la ragione che ha portato a questo irrigidimento è anche vero che alcune posizioni possono essere riviste ad esempio il prezzo più basso di riferimento non è forse la soluzione più giusta
Perché sappiamo che per dar luogo a distorsioni di mercato al dumping a quanto a tutte queste posizioni difficili da controllare si può rivedere una si può riconsiderare
Io avevo inserito nella fattispecie anche il tetto di spesa per il personale che come sapete è cresciuto in misura altrettanto rilevanti o quasi
Nel due mila uno nel due mila e il due mila e uno quindi
Anche questo può essere il re inserito come questo potrebbe portare mille miliardi facilmente
Di recupero quindi c'è ancora uno spazio per migliorare però è altrettanto certo che quella cordone un accordo basilare
Che segna all'anno zero per la nuova sanità e quindi è intoccabile in quanto ha un valore estremamente più alto che va rispettato
Grazie
Adesso do la parola a voi per il momento non ricevo domande che non riguardino il tema della sanità
Perché altrimenti la le domande si può Larizza sul presidente Berlusconi Formigoni
Poi nella fase tre conclusiva della conferenza stampa potete fare altre domande e quindi potete fare domande specifiche che riguardano in particolare il presidente Formigoni
Ventura del giornale
Io ho due domande per il ministro per il ministro Sirchia proprio sul tema col quale sul quale si è avviata questa mattina la tavola rotonda
Lo scorso anno il professor Veronesi esso predecessore è venuto al meeting a dire esattamente il contrario di quello che ha sostenuto lei tra gli applausi questa mattina riguardo alla sperimentazione sugli embrioni
Però professor Veronesi ha anche lui fornito qui una giustificazione etico politica perché ha detto
Quegli embrioni comunque sarebbero stati buttati e in ogni caso bisogna fare da un punto di vista etico politico una valutazione dei costi e benefici la sperimentazione serve a salvare vite umane eccetera e che vuole sapere come risponde lei a questa obiezione
E sempre in tema di difesa della vita stamattina lei ha dato una risposta diretta a un certo punto dicendo ogni cittadino ha una sua opinione i cittadini sono rappresentati dal Parlamento il Parlamento deciderà gli orientamenti e con riguardo all'aborto
Sembra esserci in Parlamento una maggioranza che potrebbe anche decidere di restringere il diritto di fatto di interruzione della gravidanza vorrei chiederle se lei ritiene insuperabile dal punto di vista politico l'obiezione
Degli avversari di questa posizione che e e c'è già stato un referendum e quindi il Paese ha già scelto
Dunque ci vorrà con la mattina intera per esporre allora innanzitutto bisogna capire che ripensare la legge centonovantaquattro non vuol dire cancellare quello che è stato fatto ma integrare la centonovantaquattro
Come la centonovantaquattro secondo me meriterebbe c'è stato una lunga polemica su questa cosa su una delibera che io ho fatto in Comune di Milano quando era assessore no
In cui si ha detto una donna che per ragioni economiche chiede di abortire cioè dice io marito carcerato
Che che non ha che che è stato rilasciato ma non trova lavoro
E o quattro bambini ce n'è un quinto in arrivo io non sono in grado di mantenere la rotta in cui voglio abortire queste questo tipo di proposta al consultorio arriva allora la centonovantaquattro prevede che di fronte a questo tipo di proposta
Il il comune a il dovere lo comune la Regione l'istituzione hanno il dovere di rimuovere l'ostacolo economico perché la porto
Noi sappiamo bene che per la donna non è un fatto piacevole è un fatto traumatico è una sconfitta se volete a cui deve soggiacere per ragioni Esterne Rovito abbiamo il dovere di rimuovere le condizioni esterne come noi a Milano abbiamo fatto una delibera in cui abbiamo detto se in queste condizioni solo in queste attenzione la donna dice che si che rinuncia alla porto a fronte di un assegno mensile per tre anni
Di un milione al mese ebbene il Comune eroga questo sussidio
Questo inondato di critiche per le partite io ero francamente non ho capito bene per quale motivo siano queste critiche comunque rispetto i pareri di tutti si può trovare formule diverse
Non è necessariamente l'assegno a cui noi siamo abbiamo pensato con affetto abbiamo pensato di dare voce a quella parte della centonovantaquattro che non è la legge sull'aborto Maela leggi a sostegno della gravidanza che è tutta un'altra cosa allora
Lei mi dice ma il Parlamento deciderà altrimenti io non lo so
Non sono in grado oggi di dare questa risposta
Personalmente non credo che si andrà a rinnegare la centonovantaquattro ben venga tuttavia secondo me è un pensiero Thierry Diana centonovantaquattro il valore di sostegno alla donna e alla gravidanza io direi anche alla coppia che oggi è in gravissima difficoltà se questo è possibile
Un'altra domanda poi finisco subito l'altra l'altra domanda credo di aver risposto durante l'incontro tra uditorio cioè il principio di beneficio Anita e alcuni ammettono cioè l'embrione è una piccola cosa fronte di un malato di cirrosi
Perché non sacrifichiamo l'embrione tiriamo fuori dei tessuti e questi tessuti li iniziavano il fegato dopo averli trasformati nel patto ci Thierry ripariamo il fegato
Questo è il principio di beneficio a vita fra l'altro badate bene tutta questa polemica è stata sopravanzato dalla ricerca che ha detto tranquillamente
Primo che ci sono delle linee immortali già in commercio che sono disponibili per fare questo non c'è bisogno di fare altro ci sono una trentina almeno di linee commerciali
Che sono già pronte se si vuol fare questo ma questo sarebbe un po'un'ipocrisia perché ci aveva fatto un altro
E come non c'è grandi ragione ma la vera ragione che il che ha sopravanzato il tutto e che è stato ampiamente dimostrato anche dallo colmano
Da molti altri gruppi che le cellule staminali del sangue placentare e in genere del sangue adulto sono capaci di plasticità
In maniera incredibile cioè noi stessi abbiamo trasformato queste cellule i neuroni
E li abbiamo trasformati in epatociti in cellule muscolari e allora io mi chiedo per quale motivo noi continuiamo ad agitare una polemica che ha poco senso che forse ce l'avevo un anno fa
Moon meglio due anni fa ma che oggi ha poco senso quando abbiamo
A disposizione tutto quello che ci serve la ricerca la possiamo fare tranquillamente
Cioè non è vero che l'Italia sarà esclusa dalla ricerca perché non avrà a disposizione gli embrioni d'Italia sarà esclusa
Dalla ricerca se non è capace di dare i ricercatori quei punti di aggregazione quegli stimoli a continuare quei finanziamenti
E quel coinvolgimento di Venture Capital che non siamo capaci di dare queste alla risposta la vera ricerca non l'ha letta alle chiacchiere all'uso dell'embrione devono
Grazie
Mario Baudino della stampa o diciamo una domanda ministro Sirchia articolate in due cornee diciamo così
No ho detto occorre una allegati credo loro Lipobay
Lei ha già risposto dicendo a proposito la
Del del caso del caso della dell'anziana donna morta a Bologna
La domanda e questa però questo Uboldi re che il problema è molto più largo del Lipobay cioè che possono esserci dei farmaci simili altrettanto pericolose di cui dobbiamo diffidare su cui bisogna prendere provvedimenti oppure no
La seconda domanda è pretore Guariniello rivolto delle critiche abbastanza pesanti al il governo diciamo non è che è mancato controllo in qualche modo di ingenerare nota per se l'è presa abbastanza comunque dove lei no ed ecco allora lei non ritiene ecco devo ritiene che il pretore vi abbia tirata d'orecchie
Cioè allora due cose innanzitutto è chiaro che noi sappiamo danni non solo da oggi
Che il farmaco a un espone aspetto è una un'arma a doppio taglio Ciavatta una parte cura
Tra l'altro un effetto tossico quindi più la più la molecola e attiva e a effetto terapeutico grossolanamente si può dire più ha anche effetti tossici anche se questo non è proprio una regola
Allora e chiaro altrettanto che se noi non conosciamo
Primo qual è l'appropriata indicazione del farmaco
Secondo qual è l'effetto tossico del farmaco può sviluppare
Terzo qual è il dosaggio ottimale
Quarto qual è la farmacocinetica e quindi le associazioni pericolose come è stato nel caso del Lipobay
Dove l'associazione della cerivastatina con con i fibrati ne potenzia di sette otto volte l'azione quindi questo un fenomeno tossico da associazione sequestro non è ben conosciuto
E chiaro che si va incontro agli inconvenienti che abbiamo rilevato allora detto questo non è l'ufficio ministeriale
Con dentro una decina di persone che raccoglie come un terminale le segnalazioni dei medici che potenzia la farmacovigilanza
Ma è il medico che sul territorio cognito e con ciò sempre più di che cosa usare dei rischi che questo uso a
Rileva precocemente il danno e lo trasmette lo segnala all'ufficio ministeriale la farmacovigilanza si ottiene si migliora investendo nel medico non investendo la struttura burocratica del ministero
E e chiaro questo è chiaro che poi dico che la struttura burocratica ministero vada perfezionata magari perché i dati non sono caricati in tempo reale ci sono dei ritardi per carità nessuno vuole nascondersi ma non è certo lì che si ottiene il miglioramento
Della farmacovigilanza si ottiene dando al medico come noi vorremmo e speriamo di fare una formazione continua
Sul farmaco ma anche su altre
Su altri temi di grandissima importanza se produce sull'appropriatezza delle prestazioni diagnostiche e quant'altro tale per cui questo medico quando usa un farmaco sappiamo rischi e benefici sappia Pesaro dei
In maniera adeguata quindi è questo il senso del discorso il pretore Guariniello a me non risulta interrogato i funzionari qualcuno in funzione un funzionario
Del ministero ha chiesto delucidazioni
A me non risulta che abbia tirato le orecchie e sono pronto a pagare l'avrà anche fatto in cuor suo può darsi che lo faccia però non mi sembra che fino adesso si è accaduto niente del genere grazie
Va bene allora
L'edicola
E Claudio Sardo dal mattino volevo fare una domanda al Presidente Formigoni
Lei ha detto questa mattina che la l'accordo tra Stato e Regioni in tema di sanità è un passo avanti verso la devolution
E che però la devolution non sarà completata quando tutti i poteri saranno trasferiti alle Regioni devono chiedere se in quel giorno quando sarà così completava la devolution ma il Ministero della Sanità secondo lei ancora John desistere
Credo di sì
Nel senso che
Le regioni alcune regioni
Chiedono il trasferimento di tutti i poteri
Questo è possibile che riguardi alcune regioni e non tutte le Regioni
Ma anche nel caso che tutte le Regioni chiedesse e ottenesse quel trasferimento pieno di competenza in materia sanitaria ci sarebbe sempre bisogno
Di un punto di riferimento centrale lo chiamo punto di riferimento perché non voglio fare una battaglia terminologica che si era scatenata qualche settimana fa Terme sta benissimo che questo punto di riferimento continua a chiamarsi ministero
Con funzioni di coordinamento a livello nazionale e funzioni di approfondimento per tutta una serie di materie per cui e più giusto utilizzare il livello nazionale che non quello regionale in altri termini io rifuggo
Comun obbrobrio da una congestione della devoluzione in termini di lotta di potere tra i diversi stati dell'amministrazione pubblica noi dobbiamo trasferire
A livello giusto tutti e soli i poteri che possono essere meglio amministrati da quelli per
Da questo punto di vista alcune competenze non mi riferisco alla sanità devono essere messe in capo ai comuni
Perché a livello comunale che si può decidere più adeguatamente i suoi problemi altri poteri alle regioni alcuni devono rimanere in capo Allo stato quindi la mia concezione la devoluzione una riorganizzazione completa e complessiva dell'architettura dello Stato secondo il principio di efficienza e di efficacia
Diamo ha il potere diamo quindi potevi giusti ai livelli territoriali differenti
Grazie
Lo schianta belli io sono un medico ma mi occupo personalmente faccio ricerche scrivo su riviste scientifiche
Sulle cure palliative nei malati terminali sin senso convenzionale che senso che con le medicine non convenzionali
Lei a pallate di disequità ma c'è una disequità non solo del campo tra le tra le regioni o tra i ceti ma è chiaro che c'è qui tenta tra categorie di pazienti ce ne è più facile trattare commenta don un tossicodipendente che un malato terminale di cancro
Il suo predecessore di cui io non condivido tante cose però devo ammettere che aveva aperto in questo campo una nuova app sì quelli da inizia dato dalle speranze di potere fare molto meglio in questo senso volevo sapere se lei penserà di continuare su questa linea
La seconda cosa da capricci meno convenzionali a cui sempre più pazienti si rivolgono da Regione Lombardia istituito una commissione di cui per fortuna faccio parte
E
Tuona volevo sapere di livello nazionale cosa lei ne pensa perché vanno tutelati sia gli operatori seri si pazienti che si rivolgono a queste cure grazie
Dunque innanzitutto la risposta assolutamente sì io credo che
L'opera iniziata da Veronesi sia meritorio nel senso che per la prima volta è stato posto questo problema che fa ulteriormente migliorato però perché io credo che le cure palliative
Debbano essere portate a casa del paziente quindi non effettuate solo negli ospedali o negli hospice ma a domicilio e quindi bisogna che delle adeguate chi esperte della materia possano uscire dagli ospedali o dagli hospice per seguire questi pazienti a casa perché lì che poi il paziente va a morire delli che muore dopo
Settimane con sofferenze ancora oggi atroci quindi c'è tutta quella parte della domiciliarità che va sviluppata e che andrà
Sicuramente sviluppata fa parte un po'di quella parte del socio sanitario che dicevo in aula quindi ho intenzione assolutamente di continuare e di spingere la cosa verso il domicilio
Detto questo per quanto riguarda invece le cure non convenzionali questo è un tema come lei sa bene molto
Discusso molto spinoso anche noi come ministero abbiamo attivato un gruppo di lavoro per avere idee più chiare per distinguere quanto potrà essere non solo accettato ma addirittura finanziato dal servizio sanitario nazionale quanto no
Per il settimanale Tempi del ministro Sirchia
Ieri uno scienziato tedesco Jürgen fra liscia ha dichiarato alla tv tedesca che ci sono molti medicinali che provocano ogni anno molti più casi di morte che non il Lipobay
E se i cinquantadue morti per il Lipobay creano tanto allarme ancora di più ne dovrebbero creare gli oltre novecento
Provocati finora dalla pillola contro l'impotenza il viagra
Volevo chiedere se il ministero della Sanità annotazioni di decessi in Italia dovuti all'uso del viagra S.A. sta sta studiando il tema della pelle della eventuale pericolosità del viagra
Ma guardi io non credo che il viagra sia alla il farmaco che da tutta questa pericolosità anzi direi che dopo le prime segnalazioni che ci sono state la letteratura internazionale la cosa si è molto ridimensionata erano e non figura in questo momento una gravità come da lei segnalata
Ci sono peraltro ben altre condizioni in cui il farmaco è pericoloso e soprattutto le associazioni dei farmaci però io ricordo a coloro che sono vecchi
Non sono vecchi come me che quando uscirono gli potenti Silvi
Alcune ipotesi vie questi vennero associati ai diuretici ci furono un una serie di morti di che allora
Passare un po'sotto silenzio ben maggiore di questi cinquantadue cinquantaquattro sia cioè perché quando si vanno ad associare i farmaci e si potenzia l'azione in maniera tal tanto importante le conseguenze sono temibili allora qualunque farmaco
Prese isolatamente ma ancora di più prese in associazione e le morti per viagra RIS proprio sono queste cioè là dove il viagra è stato associato ma ad altri farmaci
Vasodilatatore ipotesi di lì si crea il problema allora il problema vero è come dicevo in apertura che il medico deve sapere che deve conoscere quanto queste associazioni possono comportare di danno onde evitarle o comunque seguirle in modo tale da poter cogliere sul nascere la l'evento avverso
Grazie questa conferenza stampa si concluderà fra cinque minuti per cui abbiamo direttamente un'altra io o tre persone iscritti a parlare
Ricevo adesso anche domande che non stiano sul tema della sanità
Fai la proposta ai relatori di
Raccogliere le domande e poi dare una risposta complessiva
Allora raccolgo le domande chiedo poi risposta complessiva
Sì e Nathaniel a Monti del Corriere della Sera Signa mista consentissero un attimo di ritornare sulla vicenda Lipobay commedia la cerivastatina il colera che la stampa inadatto e scontate certe cose che invece ne chiederei leggi gentilmente di ripete
Sospetta di Bologna
Allora lei Annetta dateci qualche giorno per analizzare le carte presumibilmente quanti giorni quali carte ADT già amnistia abiti già acquisite i quali dinamica no
Ultima cosa qualche altra casa editrice estendere c'è qualche altro caso che gli è stato segnalato il decesso sospetto
Sempre legata a ragioni dunque guardi la il venerabile forse potersi raccogliere domande poi dopo
Ho nonché mantengo Ruggiero
Prego
Sì sì sì venissero iscritti alle questioni di abbiamo tre comprese stavano dietro l'altra devono tenere i tempi io posso no io volevo fare veramente una domanda allora dottore
Volevo chiedere questo sì ritiene che tutta questa vicenda della Laba e non nasconde in realtà un anche anche una guerra tra multinazionali del farmaco ha speso del del consumatore su sulla pelle dell'ammalato in sostanza grazie
Domanda
La domanda che ha fatto il collega paga
Si presenti si presenti per favore l'alternanza il giornale radio e così il caso è la domanda che ha fatto poc'anzi il collega si può ipotizzare che l'Atac egiziana guerra fra colossi farmaceutici
Si amministra va bene allora adesso è ovvio
Velate
Scusate un attimo
A te aveva promesso
Una un telegramma devi darmi
Manganelli avesse che mi ha colpito l'affermazione di Formigoni oggi che non esistono sofferente che non possono essere sopportati vorrei sapere processo ricerche d'accordo dove il limite legni interruzione
Io a questo punto dopo lo spazio per le risposte conclusive
Chiederei prima la risposta dal dottor
Quale parlano amplificato viene prodotto dalla dall'interprete
Senta
Anche voi tra notorietà adesso esteri spesso vuote molesto sono il specie
Il velina però
Insomma
E non ha molto da aggiungere per quanto riguarda questa decina della Bayer posso soltanto dire che non conosco quelle che sono le motivazioni dietro a quanto sta accadendo melamina negli Stati Uniti e so solo che la nostra SDA assunto una posizione molto fate circa il farmaco e le sue eventuali integrazioni ma non conosco o non sono a conoscenza di alcuna Guerra fa coi nostri nel settore della farmaceutica
Risposte conclusa sul ministro le sue risposte ma dunque in merito alla al caso recente di morte segnalato dunque noi siamo al punto in cui abbiamo avuto una segnalazione con due due mesi dopo la morte della paziente
Quindi non abbiamo nessun elemento di giudizio
D'altra parte dire se questo elemento di giudizio potrà essere acquisito nel giro di giorni o di settimane o di mesi oggi non è facile dire perché dipenderà da cosa c'è in questa documentazione quelli sono gli elementi di giudizio
Se sarà necessario andare a riesumare questa salma per andare a vedere come stanno le cose
Allora voglio dire queste tutto questo percorso deve prendere tutto il tempo che deve avere perché questo è il primo caso mortale se si dimostra tale e quindi chiaramente assume un significato molto particolare quindi la risposta sì si farà ovviamente sì
Quando si farà quando i tempi lo permetteranno
Per quanto riguarda l'eventuale lotta di potere o di succeduta io non sono al corrente nemmeno io di tutto questo non darei grande spazio alla fantasia perché già si è corso troppo in questo si è scatenata una serie di emozioni gravissime ricordo che noi abbiamo istituito un numero verde al ministero per rispondere alle persone
Siamo partiti con due linee che sono risultate intasate suscitando le ire della stampa giustamente siamo passati a quattro linee dopo un giorno siamo passati otto linee
Da lunedì continuano a essere intasate quindi questo dà l'idea di quale la misura dell'emozione che si è creata misurare l'emozione fra l'altro che dobbiamo che ci attendevamo stante che in Italia appare che quattrocento mila pazienti assumono la cerivastatina il che è una roba che dice chiaramente una cosa che una parte di questi pazienti l'assume in modo inappropriato perché non ha senso trattare alcuni pazienti in tarda età o in fase terminale della vita con la cerivastatina
Vuol dire che ancora una volta il nostro problema è la corretta indicazione terapeutica e quindi la preparazione del medico perché questa venga garantita questo è il vero nodo ISEE
Grazie
No io non abbiamo in questo momento che io sappia cioè adesso io stamattina ma ho sentito il mio direttore ma può darsi che sia arrivata un'altra stamattina non lo escludo però fino a ieri sera non avevamo altra segnalazione grazie Formigoni
Ricordo
Confermo che
Ah ecco precisa ciò che è superfluo risposta a me hanno detto Alberto le cose in questi termini
L'ordine presso siti apposito
La domanda se
No
No cioè non c'è dubbio che le cure palliative oggi consentono di lenire qualunque sofferenza cioè dobbiamo avere chiaro che in mani esperte la terapia palliativa oggi consente al paziente di non soffrire a ovviamente in mani esperte
Vuol dire ridurre il vomito ridurre il dolore e ci vuole l'esperto io oggi non credo che qualunque medico di medicina generale con tutto il rispetto ma nemmeno qualunque ematologo nemmeno anche altri specialisti siano in grado di effettuare questa terapia in modo sapiente perché è una disciplina in Italia approdata sono di recente anche se nata con Tiengo
Trent'anni fa che oggi va sigillo dicevo prima vicino a portare al domicilio da équipe esperte queste terapie proprio perché manca lo specialista sul territorio quindi è un pensiero che va cioè la risposta è sì si può fare ma come farlo esige un impianto organizzativo del tutto nuovo
Grazie fra cinque minuti inizia la prossima conferenza stampa a pasto