"Il ciclo elettorale 1999 - 2001. Verso una campagna elettorale permanente?" - seminario di studio promosso dal CICOP - Centro Interuniversitario di Comunicazione Politica ( presso il Dipartimento Istituzioni e societa' dell'Universita' degli Studi, via Elce di Sotto, 12 - 13 gennaio 2001)

E quando come tu ricordavi mi avete incaricato di fare questa parola non è del tutto fuori luogo e c'era stato sopra gentiluomini che ahimè non è stato tra qual era questo patto fra gentiluomini era io si faceva informazione che inevitabilmente ha un carattere generale ma per evitare che diventasse generica avrei dovuto avere un supporto i materiali di ricerca anche perché c'è nel nostro gruppo un dibattito su diciamo sul raccordo tra concetti generali capacità poi di
Cogliere i fenomeni reali per
E invece questo supporto
C'è stato
Nel senso che io ho atteso atteso atteso ma poi era probabilmente il
Già appendersi chiarire supporto dicono e quindi ha dovuto decidere di tagliare la relazione in modo sostanzialmente ma io sono convinto però che
Molte delle cose che qui si dicono trovano poi un riscontro nei fenomeni osservati
Anche se per adesso siamo ancora in una frase iniziale del resto è comprensibile perché stiamo battendo strade nuove Secondo si battono strade nuove questo raccordo
Fra Teoria e ricerca diventa più inevitabile quindi questo è un limite nella mia relazione che
Dichiaro apertamente ma dirò anche che dietro c'è una linea di riflessione che viene abbastanza da
Da lontano
Uno sforzo che io ho cercato di fare qui è quello di collegare gli studi sulla comunicazione anche con gli studi
Politologi cinque e socio Polito
Che in genere sono sempre staccati Grossi aveva insistito tempo fa sull'ancora sulla vecchia
Rivista
Sulla necessità di integrare fra di loro sia scienza politica sia lo studio della dalla comunicazione dei media e sia agli studi sull'opinione
Di creare un campo unificato e di evitare che
Metodologie diverse storie diverse di queste discipline ci portino ad esaminare
I medesimi oggetti con e le angolazioni talmente lontane fra di loro che poi ma
Ci permettono di cogliere quelli che sono i nuovi essenziali dei problemi
Ecco quindi che io sono partito nella definizione di campagna permanente da un discorso
Che modo meditando da tempo e che essenzialmente di carattere politologico piuttosto che nel biologico
Il discorso è questo
Ne ha teoria classica della democrazia e beninteso qui parlo della democrazia dei moderni cioè della democrazia fondata sul principio di delega non della democrazia degli antichi che come sapete è una democrazia diretta nella teoria classica della democrazia fondata sulla delega popolare le elezioni dovrebbero rappresentare un momento
Decisivo o forse come io preferirei dire decidente
Nel senso che quando
Le elezioni sono avvenute
Diventa chiaro chi è che ha vinto e chi è che ha
Anche solo dell'uno per cento anche solo di un vuoto rispetto a tutti gli altri vero che ha vinto ha vinto che pensate
Che ha vinto la maggioranza chi ha vinto governa e chi ve l'ha detto va all'opposizione
Questo almeno per la durata di una legislatura avente no imitano adorato di una legislatura il processo politico non viene più messo in questione
Perché appunto sia già votate la verifica la la domanda di verifica del consenso popolare sedi effettua soltanto una volta ogni quattro cinque anni secondo di quello che la legislazione che la Costituzione prevede questo principio naturalmente
Eravamo dico in passato
Soprattutto per le democrazie cosiddette maggioritarie
Democrazie maggioritarie
Allora ripeto questo principio era considerato valido soprattutto per le democrazie maggioritarie cioè sia le democrazie presidenziali sia comunque le democrazie in cui vi è una forte preminenza dell'esecutivo cioè del governo
E il governo non può facilmente essere
Messo in questione e capovolto cioè tendenzialmente in queste democrazie è un Governo dura per tutto non ci sono
Però severo e questo principio delle lezioni come momento decidente
è vero era valido soprattutto per le democrazie maggioritarie
Sostanzialmente lo si poteva estendere a quasi tutte anche le democrazie che maggioritario non sono e che vengono chiamate democrazia dai politologi democrazie consensuali o consociative come qualcuno usa dire nelle quali cioè sia i partiti sia il Parlamento hanno un ruolo forte nei confronti dell'esecutivo e possono metterlo in minoranza e creare un nuovo governo
Quindi queste sono sostanzialmente le democrazie parlamentari fondate su un sistema elettorale proporzionale vero
Ripeto però il principio che le elezioni fossero in qualche modo decidenti valeva tanto per le une quanto sostanzialmente anche se non sempre per le altre in particolare non valeva tanto per l'Italia che veniva considerato un caso un po'patologico
Ma se questo principio era valido in passato oggi non è più valido
Non è più valido non coglie più cioè
L'effettivo processo poi
Effettivo processo politico sembra configurarsi diversamente
La rimessa in gioco dei rapporti fra maggioranza e minoranza nel corso di una legislatura
E sempre più frequente anche nella democrazia maggioritaria
Anche dove la Costituzione non prevede non prevede la messa in minoranza del governo e lo si attua con degli espedienti e a volte anche con gravi crisi istituzionali
Da eccezione l'interruzione della legislatura
O la messa in minoranza del Governo
E quindi in prospettiva la verifica del consenso popolare
Sempre più frequente da momento patologico relativo ad alcuni sistemi politici sembra essere quasi diventato rubato fisiologico
Vorrei ricordare a questo proposito che già in passato in alcuni sistemi elettorali
Vi erano dei dispositivi che consentivano delle forme di chiusura flessibile di una legislatura per esempio nel sistema inglese nel Regno Unito e il premier può
Dichiarare chiusa la legislatura però solo in un certo periodo può dichiarare chiusa la legislatura e indire le elezioni nel momento che mi pare più conveniente
Questo è già un principio in cui la verifica del consenso popolare non è stabilità ex ante in modo assoluto ma è negoziabile flessibile dipende in qualche modo dei rapporti di forza tra gli schieramenti politici però bisogna dire che questo dispositivo
Rimaneva marginale tutto sommato tranne forse alcuni casi
E non assumeva il carattere di centralità politica che invece può assumere oggi
Allo stesso modo in quasi tutte le democrazie erano previste delle forme di elezione intermedie
Ai vari livelli ma queste elezioni che pure avevano la loro importanza
Per esempio pensiamo all'elezione di mettere negli Stati Uniti
E queste ragioni che pure l'importanza non assumevano
Quel valore di rimessa in questione complessiva dei rapporti di forza e quindi dell'orientamento del consenso popolare che invece oggi tendono ad assumere dagli Stati Uniti fino alle più piccole democrazia consensuale
Oggi l'interruzione della legislazione della legislatura scusate in funzione
Di mobilitazione elettorale diventa una risorsa
Anche quando produce risultati controversi
Pensate ad esempio al caso di Chirac
La democrazia francese in una democrazia che di politologi chiamano semipresidenziale
Chirac si dimette per provocare le elezioni
Poi perde
Scusate non è che si dimette scioglie il Parlamento stavo sbagliando scioglie il Parlamento per provocare elezioni e porre fine alla coabitazione con una maggioranza o o meno comunque
Maggioranza che ancora debole se non ricordo male e però poi perde le elezioni da perdere vince la sinistra tuttavia è una risorsa che mi ha giocato è il caso più clamoroso è quello recente di parà
Sarà in Israele si dimette
In funzione di una mobilitazione elettorale che a quanto dicono osservatori probabilmente perderà
Anche se però bisogna collocare questo insuccesso possibile di Barack in un ciclo più lungo dei rapporti di guerra
Fra in in Medioriente fra Israele e
E i palestinesi
E
Allo stesso modo le elezioni intermedie hanno assunto un'importanza sempre maggiore
Simbolicamente almeno sono diventati alla pari sono quasi alla pari
Delle elezioni politiche ed era
Basti pensare al caso italiano che non è qui patologico in cui capo del governo D'Alema si dimette perché la sinistra ha perso le elezioni regionali
Quindi le elezioni regionali sono un indizio che il consenso è cambiato
E devo dire con grande scandalo dei politologi di stretta osservanza tra i quali in questo caso mi cimiteri pure io
Però la sinistra ah scusate il centrodestra in Italia continua a proclamare ad ogni insuccesso elettorale parziale che le cose sono muta che si deve andare immediatamente alle si è evidentemente un argomento propagandistico
Ma se arriva a dire che il governo è
Delegittima
Il che non è termini di stretta teoria politica non è ma è vero che di fatto un indebolimento grave in una elezione parziale considerate strategiche cambierà poco
Dunque le elezioni non servono più
La legislatura
Ma seguono i rapporti di forza
Diventano una variabile che non è più indipendente ma i dipendenti dai rapporti di forza interni al sistema
Questo è un mutamento strutturale del processo come mutamento strutturale di grande importanza
Per cui anziché articolarsi in scansione i temporali regolari il processo politico diventa una sorta di continuum ininterrotto in cui la mobilitazione elettorale o se si preferisce pare elettorale è continuamente in corso
In una anomalia particolare nel caso italiano che pure per alcuni aspetti anomalie ripresenta
Ma
Si tratta come dicevo di un mutamento di
Mancini lo aumenta
Introdotto il concetto di Parmalat
Già in riferimento alla presidenza Carter
Sei anni dopo voi però fa riferimento alla seconda metà degli anni settanta e alla stessa allo stesso periodo e questo dibattito è stato utilmente ricostruito da Roncarolo
Lo stesso periodo Terna
Elabora alcuni importantissimi concetti come quello di va in fabbrica e via dicendo che le su cui adesso qui io non mi dilungherò ma richiamerò soltanto che
Nel dibattito americano di vent'anni fa che ha un'importanza che in Italia non è stata non è stata subito riconosciuta in Italia si è preferito dare maggiore attenzione ai discorsi non soltanto americani sulla spettacolarizzazione della politica
Io che è certamente un aspetto ma probabilmente l'effetto di super fin dietro ci stanno dei meccanismi strutturali che sono molto più importanti molto più consistente
Uno dei fattori su cui carne e planetari gli altri studiosi americani che partecipare a questo dibattito mentalità imputavano
La tendenza verso la la campagna permanente da campagna elettorale permanente e quello voglio ricordare i fattori erano due sostanzialmente due il primo la crescita di un'area sempre maggiore di elettorato indifferente o astensionista occhi c'è tutti questi termini poi dovrebbero essere chiariti meglio
E qual era il secondo motivo e il secondo motivo era la maggiore la sempre maggiore influenza dei media sul processo politico
Sempre maggiore influenza dei media attraverso un formato che rompe presso un formato che al Pai che se no hanno chiamato mi di alloggi noi abbiamo costitutive Giampiero
Mi rifaccio a te chiarisce già l'ha riportata in Italia anche alcuni americani
E questo è un è strano
Questa tematica grammi di alloggi che è molto importante perché perché in media conferiscono Paolo maggiore visibilità gli uomini politici rispetto a un elettorato incerto no
Si potrebbe anche chiamare un elettorato di non appartenere o di non appartenenza politica un elettorato il cui voto non è già prego definito pregiudicato vero
Ma io vadano con certe caratteristiche con certi requisiti
Quindi questo significa che il personale politico la leadership viene selezionata in base a dei criteri che sono diverso
E non dimentichiamoci che la fine della presidenza Carter ma la Presidenza carte molti non lo ricorda no
Come segnala giustamente Roncarolo presidenza Carter la presidenza continuamente continuamente dominata dall'esigenza di essere di mobilitarsi in permanenza
Per acquisire il consenso per mantenere il consenso sappiamo però che non è campetti vincerà la partita sarà
Sarà Vega non è un caso che negli stessi anni si introduca in America un ricorso allargato i sondaggi i sondaggi da momento
Di previsione pre elettorale diventano qualche cosa di diverso diventano un momento di verifica anticipa
Del consenso elettorale
Si governa sui sondaggi e non si governa più sulle elezioni
Le lezioni diventano sempre più una variabile in qualche modo dipendente questo può mutare molto il volto della democrazia
E tutto ciò che succedeva in America vent'anni fa
Ce lo vediamo anche nei paesi euro
Comunque che le e questo mi piace ricordarlo
Osservava molto brutalmente che tutto ciò non può essere definito come una applicazione estensiva del marketing
Non è marketing politico e qualche cosa d'altro che la prima è appunto come dicevo prima mutamenti un mutamento strutturale del modo di fare
L'attualità di questo dibattito però dove sta sta appunto nell'aver individuato come centrale più che lo studio delle culture politiche tradizionali
L'analisi dell'elettorato incerto
Indifferente o astensionista
Che sviluppa si atteggiamenti indifferenza ma qualche volta anche di rifiuto e di vere e proprie antipolitica in senso radicale posso pronto gli studiosi francesi che hanno insistito
Hanno insistito su questo tema dell'antipolitica
Si tratta sicuramente come equivale alla ricerca di futuri che poi spero ci saranno dei riferimenti qui bella ricerca fatta sul catanese
Del reato
è stato certamente di un elettorato molto instabile
Non facilmente raggiungibile e grossi e mi spiace che non sia qui proprio in questo numero di confonderci spiega con molto molta perspicacia io direi
Che è questo elettorato
E questo elettorato che diciamo più dipendente per la scelta di voto laddove si decide dalle cosiddette scorciatoie pugni
Spacciatori cognitive è un termine anche questo introdotte dai politologi
E non solo i politologi quando si tratta di capire un problema complesso visto che tutti gli attori sociali agiscono in condizioni di incertezza quando si tratta di capire un problema complesso si fa riferimento a qualche spacciatore
E lui che è un breve slogan una chiacchierata fra amici in trattoria possono spingere il cittadino a votare in un modo piuttosto che in un altro a mantenersi indifferente astensionista oppure ad andare a votare
Questo però pasticche i trenta giorni della campagna elettorale continua ad avere
Perché risponde alla domanda che proponeva questo punto di vista diventa molto chiaro che sono soprattutto le scorciatoie comitive che vengono messa in atto diciamo negli ultimi giorni prima del voto che possano far muovere questa notevole massa ed è qui che la televisione rivieraschi
La televisione non rivelerà la sua influenza su una massa di casalinghe di Voghera sia detto con tutto il rispetto per la casalinga di Voghera
Cioè di persone che non hanno molta cultura
Che non si occupano di politica
No eh soprattutto sull'invio la l'elettorato indifferente che all'interno può essere stratificato benissimo anche in termini di livelli di istruzione di professionalità e così
Io vorrei aggiungere un elemento a queste
A queste analisi queste analisi che ho sia pure molto sommariamente forse facendo torto
A qualcuno esposto fino adesso
L'elemento che io vorrei aggiungere questo è che nella lettura europee del fenomeno dell'astensione dell'indifferenza
Vetture che hanno un carattere deve più filosofico e spesso moralistico che non analitico sì imputato la crescita dell'indifferenza alla cosiddetta fine delle ideologie
L'oggi rendono meno caduto il muro di Berlino ci sono più le culture politiche tradizionali è chiaro che l'elettorato è allo sbando e allora che cosa facciamo
Ecco però a me sembra che vi sia certamente certamente è possibile una relazione fra la scomparsa delle culture politiche tradizionali e la crescita di un elettorato svincolato
Da legami di appartenenza non c'è dubbio lo dice la parola stessa come come si potrebbe come si potrebbe aggiunge no e quasi tautologico però c'è un aspetto che va approfondito e che alla fine delle ideologie o comunque si voglia chiamare questo complesso insieme di tenuta
A cui si fa riferimento con tale espressione ebbene la fine delle ideologie comporta non un rallentamento una diminuzione una attenuazione dello scontro politico ma al contrario comporta e questo può sembrare paradossale un accentuati
La lotta politica oggi dal punto di vista della sua visibilità
Badate bene dal punto di vista della sua visibilità lo scontro politico in atto oggi e molto più forte
Negli Stati Uniti come nell'ultimo dei paesi occidentali che l'Italia per carità io amo moltissimo vitali ma lo dico per
Per paradosso in tutti i Paesi in tutte le democrazie occidentali la lotta politica cresce fortemente lo scontro politico diventa sempre più duro come si può spiegare questo paradosso che è facile notare ma non è così facile spiega
Però in realtà una spinta più di spiegazione si può dare
E cioè il fatto è che slitta hanno
Ma lotta Isla lotta politica istruita
Dal confronto
Fra le alternative di sistema e le scelte di valori
Che sono radicali sono non negoziabili al conflitto di interesse che invece continuamente le
Per cui
Nel periodo in cui
Le le ideologia erano determinanti erano elementi determinanti del processo politico
Se si era il periodo diciamo tra virgolette normale o periodo di guerra
Ed è lo scontro era definitivo
Novecento è stato il secolo delle ideologie e delle guerre delle guerre dei laghi e via dicendo no
Però se si era in periodo di pace
E in tempo di pace nel Novecento c'è anche stato forse anche più lungo di quello che non c'è stato in altri se ed a fare i conti ebbene in tempo di pace la lotta politica doveva essere estremamente frena
Perché perché se si lasciava che la lotta politica si scatenasse essendo la lotta politica basata su credo su crede credenze
Totalmente diverse impegnata totali etichettò palista totalità misticamente
Le fazioni fino ad uno sconto di
Che avrebbe creato quello che si chiama
Si chiama un gioco del pollo
In cui una delle due fazioni deve morire e l'altra sola deve vincere e non ci sono situazioni interne
Naturalmente lo si sapeva e si frenata cittadina
La formazione delle democrazie consociative come quella italiana
Tipicamente di questo genere
L'esempio della guerra civile in Spagna o Grecia era molto chiaro ai dirigenti comunisti i quali responsabilmente
Hanno sviluppato una politica di tipo costituzionale
Pure in una situazione di democrazia bloccata guai se la lotta si fosse potuta scatenare fino in fondo come volevano certe fazioni interne al Partito comunista si sarebbe arrivati in breve una sorta di guerra civile quindi ecco che la lotta politica doveva essere frenata ai sistemi consociativi perché lo sviluppo
Ma nel momento in cui cade
Questo carattere determinante dell'ideologia e per ragioni Geo storiche geopolitiche vero
La lotta fra ideologia e viene meno e si arriva alla lotta fra gli interessi allora la lotta Polo scontro politico può scatenarsi fino in fondo non ha che convinto
E il vincolo è quello della legalità
Ed è per questo che oggi molto spesso sempre più spesso la lotta politica finisce
Davanti alla ditta
Che ne risolvete ricorso alla magistratura diventa tanto più
Come dire possibile proprio perché siamo in una fase di lotta di interessi e non più di lotta tra valori non più di lotta fra lui ideologiche
E in questa questa crescita
Questa crescita vero
Del dello scontro politico
In termini di lotta per gli interessi è direttamente correlabile con l'aumento dell'aria di indifferenza è un'ipotesi che faccia ripeto qui parli in teoria i dati ovvio
E direttamente correlabile con l'aumento di un elettorato indifferente
E in tutti noi possiamo riscontrare l'atteggiamento quotidiano della gente che dice non si capisce perché sia più tanto sono tutti eguali
Quante volte questo l'abbiamo sentito dire Niba
Sui tram ve
Né i taxi si capisce perché si fanno tanto la guerra che poi gira gira alla fin fine ognuno tira l'acqua al suo mulino tutti quanti si mangiano la propria parte
Questo è un atteggiamento comune un atteggiamento comune è molto importante
Anche perché il crescente pragmatismo che oggi si manifesta negli ambienti del professionismo politico non esente vicino a dire da forme anche cento anche di cinismo sposta la lotta per il potere dal piano delle scelte di valore a quello del conflitto punto di interesse
Di qui naturalmente viene anche il discorso della campagna per
Perché
Perché siccome gli interessi sono
Sono in via di principio sempre legittimi chiunque può perseguire un interesse diverso mi sono sempre negoziabili ecco che io posso sempre di mettere in gioco
Posso sempre rimettere in gioco la posta mentre cresce l'autoreferenzialità del sistema
Indifferenza verso la cultura
Aggiungiamo che la negli alloggi purtroppo mal si presta a spiegare tutti i risvolti assai intricati della
E quindi qui
Qui ci sarebbe molto da dire sui media come anello debole della catena nelle democrazie
Anello debole la catena come sapete un'espressione che Dominique Bolton in Francia ha per primo utilizza
Mi limito a un accenno visto che non c'è Ricolfi
E cioè a me pare che questo lo schema di spiegazione può servire anche a capire perché come Ricolfi sostiene mi pare in maniera che accetti
Oggi lo spazio politico è diventato multidimensionale
Magico che conosciate questa tematica di ricordi ci vogliono certo tempo di fermani penso che domani Carmine eccetera in sostanze breve sostanza Ricolfi dice che accanto all'asse destra sinistra il continuum destra sinistra
Degli schieramenti politici già considerare un altro asse
Pensate un sistema cartesiano Dias un altro a sette
Radicalismo moderato
è molto probabile che questo cinismo accentuato l'autoreferenzialità del sistema e via discorrendo faccia riscoprire della ideologia o delle pseudo ideologia
Ad alcune alcuni settori di elettorato
Probabilmente questi settori sono minoritari penso per esempio alla lega tanto per dirne uno
Procuratore di settori sono destinati a rimanere minoritari ma la combinazione fra radicalismo e incertezza delle scelte
Rappresenta un terreno di studio delle culture politiche
Purtroppo io con un paio di punti da sviluppare
Credo che sia utile svilupparli visto che mi fai fare una relazione introduttiva senza il corrispettivo delle
Dei dati empirici
Li li li segnalò mi segnalò in modo molto rapido e poi semmai nel dibattito mito più che darò questa mia nota che prego accordi dietro sì sì sì dobbiamo subito dopo subito dopo l'intervento come in genere si fa
Dicevo mi diffonde no cioè sarò molto breve cioè entrambi i punti e poi mi diffonde rocce qualcuno me lo chiede sui particolari nel dibattito il primo è la questione delle elezioni europee
La mia impressione che la tendenza alla campagna permanente sia enormemente aumentata nel momento in cui c'è una crescente interdipendenza
Tra i Paesi europei
E in particolare fra le opinioni pubbliche europee
Si potrebbe qui parlare di europeizzazione dell'opinione più perché se non esplicitamente almeno implicitamente
Un presupposto
Di ampiezza europea
Si ritrova in moltissime issues moltissimi temi che vengono oggi dibattuti nella agenda politica
E non solo
Ma e questo significa che l'attenzione delle varie opinioni pubbliche si sposta sulle competizioni elettorali tutti i vari Paesi
Quindi non ci sarebbe mai occupato delle elezioni in Danimarca
Se non per una breve notizia oggi invece il referendum danese su pro o contro l'Europa diventa di importanza centrale
Temi come quello dell'uranio impoverito temi come quello della mucca pazza i temi dell'ambiente e via dicendo e molti altri temi possono essere giudicati altrimenti
Che non da un punto di vista Leo
E qui richiamo subito un equivoco possibile cioè non sto dicendo che si crea un'opinione pubblica europea omogenee
Al contrario i pro e i contro fanno parte delle modalità di questa europeizzazione dei tempi se per esempio gli inglesi negano la loro fiducia all'Euro o le liti inglesi decidono che la messa al bando delle armi l'uranio impoverito non si può fare mentre invece l'Italia lo sostiene questo non significa che l'opinione pubblica europea frammentata allora dal punto di vista delle opinioni non lo è dal punto di vista del tema su
Il tema diventa unificante come del resto l'umana aveva già da tempo previsto
E quindi salterò una disposizione che avevo già fatto al convegno dello Iulm dicendo che l'inasprirsi dello scontro politico degli interessi può spiegare perché
La partecipazione elettorale alle elezioni europee sia si sia persa
Dico salterò e poi mi di fondi non su di esso si sarà necessario però mi pare che un punto va assegnato prima Mancini diceva
In occasione delle Ceriolo pesa si parlava le elezioni del due mila uno sì Matilda
Perché noi in Europa stiamo tutti quanti vivendo una fase che è sospesa all'esito delle elezioni tedesche prossime venture e soprattutto delle elezioni presidenziali francesi ci saranno nel due mila e due
Quindi ancora più in là
La campagna elettorale permanente si svolge ormai con un ritmo europeo un breve calcolo sulle occasioni elettorali a cui i media hanno dato attenzione
Quotidiani nazionali due quotidiani nazionali hanno dato attenzione nel novantotto e nel novantanove fa risaltare ben trentanove
Trentanove occasioni elettore
Tra cui ho considerato però oltre che il elezioni popolari che sono in gran parte sono la maggior parte di queste anche alcune occasioni particolari come l'elezione per esempio del Presidente Ciampi che è comunque un momento elettorale intorno al quale si scatena un dibattito sulla verifica del consenso
Sì
Posso tralasciare
Altri pezzi
Diventa però sempre più evidente come nel
Prima nel della tendenza della campagna permanente
Diventa sentì evidente la necessità di controllare i cicli tematici
Controllare i cicli tematici vale a dire riuscire ad associare a certi eventi determinati temi che possono essere favorevole oppure no a un dato schieramento politico
è questo fenomeno che crea i primi prima d'opinione come già diceva Mancini a un effetto cumulativo cumulati
Io so benissimo che definirei prima non è una cosa difficile ma tutto sommato è possibile arrivare anche a una definizione operativa
Sia cioè un clima d'opinione quando
Determinati codici di interpretazione
Determinate abitudini
Atteggiamenti
Nei confronti di un tema ho dice che aspetti di un tema
Finiscono di mantenersi in piedi quando il tema del tipo nel ciclo e già superato quando un evento cioè c'è già stato
Si tratta insomma di riflettere su quella dimensione che gli studiosi francesi oggi si segnalano come estremamente importante che la temporalità delle scansioni degni questo richiede un grosso lavoro anche di metodologie ripeto mi fermo qui
Se è il caso di accedere ad una
Nei contenuti
Contenuto al massimo cinque minuti
No non solo Carlo io non so se noi dobbiamo sfruttare
Poi dopo passo
Quando usa il microfono come mai lasciare no mi sembra
Mi sembra che non lo siamo tutte le sue lamentele cui si lamenta sempre
No hai ragione nel senso che erano state come però devo dire vara un promessi non aveva permessi anche Giorgio Grossi sì sì sì sì quindi molto poco ecco no devo dire che in effetti noi abbiamo fatto abbiamo abbiamo trattato peggio cioè nel senso che noi la raccolta di dati l'abbiamo fatta
Però sarà Rolando esponente molte la passata no c'è un problema quando io dicevo
Questa è la peggiore farà
Che già assegnati ad arrivare
Ma
O a
Non lo sa no quando dicevo che noi stiamo già raccogliendo dati io volevo a questo punto ringraziare Rolando che nonostante i suoi terreni ritardi ha consentito di e di mettere in moto questa questa sorta di osservazione permanente sui cicli tematici fatto io ritengo assolutamente importante ci sta lavorando anche Simona Marco chiara tutte queste persone vanno ringraziati anche per due che la presentazione domani farà Rolando
Sarà importante comprarlo stante il duo lamentele mi sembra che invece di stimoli tu c'hai dato siano molto importanti per un solo ma forse al limite se dovessi da avessi avuto i dati non resti scusa per la per la no non avresti sai come si chiama né strabilianti annesse impuniti veniva punito e non avresti non hanno non al don Cerretti dato quel quadro di riferimento politologi o che invece io ho trovato estremamente interessante
E all'interno del quale secondo me è necessario che noi chiamo che possediamo i dati collochiamo questi stessi dati
Due cose secondo me sono particolarmente interessante primo il riferimento ai cicli tematici
Riferimento ai cicli tematici io penso che sia forse il modo uno degli strumenti attraverso quale il quale ricostruire ed Eric prima d'opinione
E quindi quello che noi dovremmo fare se consideriamo valgano ipotesi era che campagna permanente appunto seguire il susseguirsi dei club degli dei cicli tematici all'interno di questo io collocherei e su questo io sono perfettamente d'accordo l'idea della scorciatoia decisionali cioè una volta posta l'idea che il il clima d'opinione si costruisce attraverso un susseguirsi il rincorrersi nel tempo di cicli tematici però arriva al momento decisionale che può trovarlo lettore già deciso
Ma se il ritorno è già deciso nel momento più prossimo al voto ciò che interviene invece la scorciatoia decisionali ecco che secondo me sono due
Suggerimenti sui quali occorre necessariamente lavorare l'integrazione tra campagna permanente quindi susseguirsi di cicli tematici e invece l'idea di scorciatoie decisionale che interviene al momento in cui tale decisione elettorale non è maturata nonostante costruirsi di del prima del prima doppi
Qui secondo me sono due suggerimenti importanti ora la parola Francesca Moretti quando i voti non contano la comunicazione politica nelle democrazie posta elettorale
No
Grazie a tutti io
No no Piercarlo Marchetti siamo uomini d'onore vi garantisco che non ci siamo messi d'accordo non abbiamo concordato anche il senso
Che molte delle cose che pilone del mio intervento riprendono e sviluppano le osservazioni e considerazioni avviate da da casa
Intervento l'articolato fondamentalmente in in tre parti la prima che sarà preceduta da un attimo occupazione sulle elezioni americane
Presidenziali
Riguarderà una una sintesi di due contributi apparsi di recente il campo da con l'azione politica di Blame verrebbe prima Norris che propongono un un criterio di perimetrazione un delle trasformazioni la comunicazione politica
Questo vi permetterà di sottolineare i vantaggi ma anche a mio avviso i limiti di di di un approccio come dice interno interno di Padova per alla disciplina e permetterà di suggerire appunto la chiave di lettura che intendo intendo utilizzare mille questo pomeriggio cioè nel senso che suggerirono di leggere le trasformazioni e le democrazie rappresentative contemporanei contemporanei in termini l'avvento di una democrazia apposta elettorale questa delle implicazioni che non sono state ancora del tutto esplorate sia nel mille in campo politologico e ma dire ancor di più in campo dire comunicazionale
Una volta definito che cosa si intende per democrazia post elettorale i indicherò quali sono le caratteristiche che definiscono la comunicazione politica
Nelle democrazie post-elettorale almeno su Boccuni caratteristiche essenziale allora
L'occasione è ghiotta di quelle che non si possono perdere riferisco alle recenti elezioni presidenziali americane
Unanimemente definite lezioni storiche nei commenti degli opinion makers nelle prime analisi effettuate le ragioni di un simile primato col passare del tempo si sono moltiplicate
Ciascun aspetto della campagna si è trasformato in novità è stata la prima volta di internet scambio di voti via Rete tra i democratici di Gore gli ecologisti di Mede voto telematico
Seppur territorialmente circoscritto la prima volta di una forza terza forza ecologista che metteva avrebbe forse messo in discussione il bipartitismo americano
La prima volta di un vicepresidente ebreo infine primato assoluto delle spese elettorali a livello presidenziale ma anche senatoriale novità oscurate poi nel momento in cui è apparso chiaro che solo un pugno di voti duecentodue mila non fa differenza
Avrebbe deciso le sorti di una partita cominciata a giocare molto tempo prima senza esclusione di colpi
Un atteggiamento volto a minimizzare questo esito si potrebbe giustificare grazie alle leggi della statistica
Poteva cadere accaduto difficilmente però si ripeterà in futuro
Argomento in fondo utilizzato dagli oltranzisti da coloro che hanno colto anche questa circostanza per sostenere che la democrazia americana dato straordinaria prova di sì
E i cittadini possono di che essere fieri vedete il commento di Sartori sull'Espresso del quattro di gennaio
Se si controllano ad una ad una le schede elettorali non significa forse che l'esercizio del diritto di voto non è una minaccia finzione ma un reale potere decisionale
E l'intervento delle corti non è forse espressione della tenuta di un edificio costituzionale fondato sulla dispersione equilibrio dei poteri e ancora perché non esultare di fronte ad un esito che mette in discussione se non il ridicolo
L'idea secondo cui solo il denaro farebbe la differenza in campagna elettorale
Milioni di dollari sofisticatissimi sistemi di espressioni verifica delle scelte di voto vanificati da una volontà popolare insondabile cui solo la scrupolosità di anonimi funzionari ha potuto alla fine dar voce
Questo approccio non mi convince più utile invece partire dall'idea che proprio in questi momenti si rivela o meglio come realmente funzione qual è l'amico di un sistema la crisi ce lo ha ricordato anche di recente Mar letti
Non è una parentesi uno Stato passeggero di malessere me la cartina di tornasole attraverso cui leggere i meccanismi e le logiche di funzionamento del sistema
Quindi in occasione da non perdere per gli scienziati sociali e politici purché si abbiano lenti giusto per mettere a fuoco le questioni
Ne indico tre novità significative della campagna elettorale che sia un refuso primo il meccanismo elettorale non ha prodotto il risultato che è stato pensato quello cioè di dare un presidente al Paese invidiare in grado di governare in nome del popolo italiano americani
Seconda novità nessuno
Bensì
Non lo so non sono nessuno dei due contendenti deciso di porre fine allo scontro alle incertezze perché rispondere che la partita è troppo importante per non tentare tutte le strade usare tutti i mezzi non è convincente
Uscire di scena per riprovare dopo quattro anni era un'ipotesi sino a quali condizioni infine ricorso alla giustizia per dirimere un'aspra contesa per decidere anzi la questione politica più significativa dal punto di vista del funzionamento dell'ordinamento costituzionale l'elezione del presidente solo queste tre novità
Bastano come dire a farci
Comprendere l'importanza di riflettere su alcuni processi ma questi processi con quale grigie concettuali riusciamo appunto ad analizzarli a interpretare ce la facciamo con quanto anche nell'ambito della comunicazione politica piede elettorale accenni con gli sforzi fin qui compiuti da studiosi appunto che dicevo precedentemente come Blam con la stessa Norris che hanno prodotto per altri versi di dei risultati anche apprezzabili questi due studiosi anzi tre perché ha Blame né si aggiunge Cavanagh hanno suggerito una periodizzazione della trasformazione della comunicazione politica i elettorale significativamente Tares periodizzazione porta una tripartizione
Delle farsi punto della comunicazione politica
Soffermiamoci sul l'ultima di queste Franzi che soprattutto alla luce delle trasformazioni sociologiche dell'impatto di internet avrebbe stravolto le logiche comunicative precedenti la Norris con molto nostra onestà dichiara che i risultati non sono stati come dire raggiunti nella definire l'impatto delle candele campagna elettorale sulle sulle scelte di volute gli voto prende posizione disperse ispettorati richiede il del Maniglio malese cioè se la televisione può essere considerato comunque il in generale i mezzi di comunicazione di massa possono essere considerati responsabili del malessere dell'apatia politica delle della sfiducia generalizzata che si riscontra nelle nelle democrazie contemporanee e una serie di dati devo dire anche molto consistenti sovranazionalità una risposta molto molto problematica fondamentalmente questi due autori partono dall'idea che occorra parlare in termini di Oria della modernizzazione per comprendere le trasformazioni
Attuali
Cioè dicono punto Blam Kamaran e la stessa Norris non è corretto parlare in termini di modello americano di processi di americanizzazione perché appunto anziché andare incontro a una standardizzazione
Dei Processi noi ci troviamo invece di fronte una realtà molto più diversificata con una serie di punti di innovazione anche nel campo della comunicazione politica di cui occorre tener conto o io ritengo che se ci si ferma l'alternativa tra modernizzazione americanizzazione non si fanno molti passi avanti infatti la questione messa così destinata ad accompagnarci ancora per un bel po'corre il rischio che il dibattito serviti su se stesso
Modernizzazione sino termini alternative per di più teoricamente così pacifici
Personalmente trovo insoddisfacente l'uno e l'altro si pensi sia nata a vedere il testo Islam quando lui elenca i processi di farebbero parte cambiamenti interni di modernizzazione
Elenca dei trend di sviluppo che certamente non sono apparsi per la prima volta nel secondo dopoguerra ma affondano le proprie radici a quanto meno come dire dei processi
Di affermazione del mondo moderno quindi c'era anche uno spirito da un punto di vista come dire dei criteri utilizzati
Per la periodizzazione ma soprattutto io direi che il contributo di questi autori
Soffre di un limite molto grande nel senso che questi studi dentistica non certo alcune delle ragioni teoriche delle evidenze empiriche del sostanziale cambiamento della comunicazione politica dei regimi democratici facendo riferimento a un ampio ventaglio di variabili e indicatori tuttavia entrambe le ipotesi interiorizzazione sono poco convincenti perché adottano un punto di vista interno alla comunicazione politica
Quello che manca c'è un tentativo di collocare tali sviluppi nel contesto di una riflessione sulle trasformazioni costituzionale delle democrazie contemporanee
Pur ampliando ancor di più ancor più di quanto sia stato fino ad oggi fatto le dimensioni delle dinamiche comunicative oggetto di indagini empiriche riflessione teorica
I contributi ricordati soffrono di un limite si fermano per così dire alle soglie dei processi di governo con una conseguenza importante che relegano ai margini dell'agenda di ricerca proprio quelli quegli aspetti che erano posti tra le priorità indicate non saremmo per il superamento del paradigma elettorale
Gli studi e la notizia ad esempio che hanno comunque il merito di discutere criticamente tesi ipotesi accolte pacificamente
Se consentono sui processi di modernizzazione delle campagne analizzando tre linee di mutamento nella struttura e organizzazioni dei partiti
E degli apparati dell'informazione nei contenuti del messaggio politico negli affetti potenziale di questi messaggi
Lasciando sullo sfondo le istituzioni politica e di governo
Lo stesso Obama d'altra parte individua una serie di paradossi che caratterizzerebbe ero la nostra false
Che vale la pena come di ricordare rapidamente
Un paradosso tra le opportunità offerte dalle nuove tecnologie per la crescita del senso civico e l'affermazione di un modo diffamatori di fare politica e giornalismo
Tra le opportunità per i politici di far valere la loro linea la loro vulnerabilità agli attacchi dei media
Tra un processo DOP Brown alimentato dalla professionalizzazione dalle pratiche di business management è un processo tomo dopo ma di segno populista in Brera
La terza fase si caratterizza caratterizzerebbe sempre più per il parallelo incremento e per la cui esistenza di un modello machiavellico di fare politica e di un moderno discorsivo che però ha poco in comune con quello nella lista elaborato dato il massimo
Io a questi paradosso ne aggiungerei un quarto che il mio punto di di partenza del ragionamento sulla politica post-elettorale
Quando proprio a tutta la comunicazione politica si riduce la comunicazione elettorale le elezioni non contano più
Questa prospettiva di analisi può generare un equivoco e cioè che si è mia intenzione riportare in auge la teoria degli effetti limitati e più in generale l'interpretazione che ha dominato la scena fino agli anni Sessanta
Che poco o nulla tensione prestava le campagne perché ha tre erano e determinanti delle scelte di voto e altri Circuiti che legavano gli elettori al policy making ma non è assolutamente questo il mio punto di vista il paradosso può essere allora così riformulato pre-campagna elettorale hanno forse ha cominciato a contare più di prima a certe condizioni nelle decisioni di voto
Mele le elezioni non determinano più chi governerà come diceva appunto che Carlo precedentemente non decide non più chi governa
Storicamente solo quando la conta dei voti attribuito un effettivo potere di governo il circuito elettorale ha funzionato nei contesti delle democrazie rappresentative
L'esito elettorale di fatto viene messo in discussione al di fuori della Rini elettorale dando che ha perso la compra che ha perso la competizione la possibilità di non essere del tutto deprivati
Di incisivi poteri di governo e di intervento del processo Polito
Ma questo paradosso come si spiega
Presidente Carlo a dare atto quelle una lettura leggendo i due modelli di funzionamento democrazie contemporanei moderno maggioritario è il modello consensuale
Io direi come mia ipotesi che in realtà bisogna guardare al declino no del governo di partito cioè che è una forma di organizzazione della democrazia
A democrazia dei partiti e accomunava sia il modello consensuale che il modello maggioritario cioè dalla discussione che abbiamo fin qui fatto
Manca l'attore che ha dominato la scena per almeno venti trent'anni nella politica democratica contro il volante i partiti organizzati di massa
In discussione allora non so i confini tra democrazia rappresentative democrazia diretta ma le fondamenta della democrazia dei partiti ovvero di quella forma di democrazia che sulle due sponde dell'oceano e cucito Pizzorno si è sviluppata grazie al trionfo trionfo di partiti forti con programmi chiaramente distinguibili e appartenenza integrata formatisi in periodi di trasformazioni sociali intensa quando nuove categorie di interesse premevano per venire rappresentante del sistema politico per coordinare l'accesso delle due masse del sistema politico e così controllarlo
La variabile fondamentale onesta politologico ma direi anche sociologico della politica democratica e questo cioè la base di massa organizzata dal partito dalle strutture adesso collaterali
Il partito cioè molto ce ne dimentichiamo probabilmente troppo spesso funzionava da collante a tra le istituzione permetteva appuntò che i vari livelli in cui si articola il processo politico trovasse come dire un contenitore uno un principio ordinato
Ripeto indipendentemente dalle forme istituzionale in cui si sono poi organizzate le democrazie
Mi rendo conto atti la letteratura come dire ontologica
Non è concorde su questo punto nel senso che non tutti condividono l'idea che sia siamo assistendo abbiamo già assistito al superamento del governo di partito per esempio le indagini di Peter meglio
Analizzano questa questione da un altro punto di vista dicono sì è vero i partiti hanno preso hanno perso la Prensa
Sull'elettorato e soprattutto non sono più espressione della società civile ma paradossalmente dal suo punto di vista i partiti sono più presenti di prima negando e di potere
Questo è vero per appunto io credo che p del Mar confonda due fenomeni completamente diverso e c'è una cosa è dire che il partito organizzato di massa con il mette e disciplina le masse le fa pensare nel circuito decisionale oltre a consentire che ciascun leader politico mesi dotato di un proprio apparato personale e gestisce in maniera patrimoniali si donano patrimoniali istiga le risorse di poteri che siamo di fronte a due sci
Scenari completamente diversi
Questa
Questa impostazione sta ovviamente
Ha ovviamente una conseguenza cioè la saliva la la democrazia post elettorale fondamentalmente può essere definita alla luce di questa perdita di capacità e di governo dei partiti
Che cosa la la accada caratterizza in positivo
La political elettro postelettorale si caratterizza appunto come diceva anche Carlo per una frammentazione del processo politico per una crescita della conflittualità politica
E soprattutto si caratterizza perché il terreno dello scontro politico la battaglia politica si sposta appunto dall'arena elettorale al alle alle arene istituzionale
Cioè nel senso che le varie forze politiche hanno preso di mira e controllo determinati apparati dello stato dei pubblici poteri
E attraverso il controllo di questi apparati come dire cercano di affermare i propri interessi e le proprie strategie politiche e al tempo stesso cercano di depredare l'avversario politico delle risorse che magari elettoralmente potrebbe essere come potrebbero essere loro attribuito
Questa trasformazione
Può essere Secci spiccia ci soffermiamo soprattutto sul concetto di campagna elettorale e quindi ritorna aumento sul paradosso
Sono son tutti gli aspetti della struttura della politica elettorale
Ho detto in precedenza e no quanto più la comunicazione politica diventa comunicazione elettorale tanto meno le elezioni funziona meccanismo istituzionale decide la struttura della politica elettorale prevede e qui mi riferisco a un saggio di Orson nel sessantasette rielaborato anche d'animo quattro aspetti
Lo scopo delle elezioni i partecipanti alle lezioni le fasi del cinque otto elettorale il frazionale insomma praticamente su ciascuno di questi punti il primo punto a assistiamo ad una espansione degli scopi delle contese elettorali
Questo negli Stati Uniti non è dettato soltanto imposto alla struttura federale dello Stato
Ma appunto da tutta quell'aspetto cioè della crescita delle aree di policy
Va bene quindi delle aree su cui si accende lo scontro punti
Se in precedenza la contrapposizione tra forze politiche poteva essere ricondotta poche ma profonde linee di differenziazione successivamente questo non è più possibile attentato ciò significa che le problematiche
Come dire agitate nelle diverse arene nonna rientrano più tra le problematiche caratterizzanti la contesa elettorale cioè la contesa elettorale non si definisce ottimo per problematiche fondamentali del come dire che le definiscono
Questa proliferazione contese elettorali ha una conseguenza solo da un numero di natura dei partecipanti al processo elettorale
Precedentemente il processo elettorale era dominato dai partiti
Vi erano sì agenzie amministrative i gruppi di interesse
I mass media
Ma era limitato il loro numero e la loro funzione
Dipendeva soprattutto dalla natura della competizione elettorale
Successivamente entrano a far parte della contesa elettorale figura del tutto nuove presenti i professionisti consulenti della politica che non sono soltanto poi dei supporti operativi tecnici dei leader politici ma crescendo in dimensioni organizzative e in risorse finanziarie disponibili diventano sorgenti della contesa elettorale loro stessi
Loro hanno un interesse specifico apparsi Teglio della contesa elettorale come si allunghi nei tempi e acquisti più dimensioni possibile
Questa proliferazione degli scopi dei partecipanti si riscontra anche a sul piano dei cicli elettorali
Nel senso che come che qui Carlo primo anticipava
Ci sono più appuntamento elettorale e ciascuno viene a giocare o come se fossero prima partita decisiva per il futuro qui andiamo oltre all'idea però di Blumenthal
Non è più la campagna permanente
Come dire che si attiva una volta ottenuto l'assenso elettorale per aveva ottenere popolarità e per monitorare come dire attraverso i sondaggi di opinione ciò che vogliono diretto con ciò che il podio dei cittadini quindi un principio sul tardi legittimazione e qualche cosa di diverso che appunto viene introdotto dal fatto che essi mettono in gioco anche interessi di natura diversa ai livelli l'intervento di natura diversa
Pensiamo ad esempio alle campagne che vengono attivata bella elaborazione nella implementazione di determinate Ponzi
Sì io faccio la campagna elettorale per far passare il mio piano di riforma sanitaria penso agli Stati Uniti al tempo senso ci sono dei piani di interventi in campo comunicativo straordinariamente forti da parte delle imprese delle di tutte le società le agenzie i soggetti che sono contrari a quella riforma ne abbiamo di fronte è uno scenario
Gioca come dire una partita politica con altre armi e con altri contendenti
Infine
Al di là della moltiplicazione anche dei cicli elettorali c'è un aumento del frazionale intimo qui c'è un po'Italia in particolare abituati no se può con una memoria ancora operazioni siamo affatto che fosse un partito attraversato da lotte intercity molto molto attente tuttavia precedente dente la vita interna ai partiti nonostante ripeto la presenza di gruppi e correnti organizzate riusciva comincia a trovare una sua un solo momento di unitarietà edili
Posizione
Se i processi la la la centralità di questi attori dei processi politici ed elettorali garantiva una mi la tenuta del sistema
Successivamente come dire si rompono gli argini passare in questi mangimi quindi vengono come dire sulla scena nuovi soggetti e movimenti sociali
In America vengono fuori nuovi soggetti che finanziano la politica che sono interessati a finanziarli a qualsiasi di Renato Zampa
Per di più
E questo serve guardiamo al all'evoluzione del sistema
Mediale la diversificazione dei canali interni appunto dica interne anche di strutture di tecnologia e permette a un sistema già di per di per sé orientato verso una maggiore frammentazione di acuire questa questo stato di cose
La differenza fondamentalmente questa che mentre per il passato grazie al Governo di partito nonostante la decentralizzazione delle organizzazioni partitiche
Si poteva operare nel perseguimento di obiettivi nazionali e sventolando ideologia simboli nazionali attualmente viviamo
Dice appunto d'animo in un mondo obesi hanno di tutti contro tutti c'è il congresso americano informato
Da quattrocento adesso ricordo cinquecentotrentacinque signori i quali hanno come unico scopo quello di essere vile se questa è la condizione difficile comiche che si si possano immaginare un minimo di tessuto connettivo di tipo partitico così come avveniva in precedenza quindi anche qui un primo aspetto appunto le campagne permanenti il concetto stesso di campagna permanente permanente andrebbe dove ripensato e riformulato alla luce di questi cambiamenti ma la politica posto elettorale a mio avviso insomma
Sposta l'attenzione della ricerca almeno su altri tre aspetti pratiche rapidissimamente elenco il fatto che la politica non venga più al centro ma la figura dell'organizzazione dei partiti di massa a far sì che tutte le istituzioni
Come dire diventino soggetti comunica io credo che qui c'era un come dire un altro versante della ricerca nel campo dell'innovazione politica che andrebbe maggiormente curato non sono più soltanto i partiti e candidati adottarsi di apparente o di professionisti della comunicazione ma sono tutti tutte le istituzioni
Come dire dello Stato
Questo viene conseguito o attraverso presenti ricorso anche a strategie di colpa public intenso in particolare alla magistratura
Oppure penso proprio all'allestimento di strutture di gestione della comunicazione dentro queste queste istituzioni non ha non ha non è certo che ho condotto qualche anno fa ad esempio in Francia molte procure si dotarono proprio di struttura deputate alla gestione dei flussi di comunicazioni quindi strutture di comunicazione politica in senso stretto
L'altro fronte
I sondaggi ne abbiamo già parlato
Di solito appunto il sondaggio viene visto come uno strumento per monitorare seguire gli andò gli andamenti
Degli orientamenti degli elettori dei cittadini io qui vorrei semplicemente ricordare
Quanto ha detto di recente Mattei dove virtuale
All'interno di un'analisi comparata sulla sul declino della fiducia delle istituzioni di governo in tutte le democrazie occidentali la Rive arriva la seconda alla seguente conclusione cioè che appunto verificare Anton la diffusione dei sondaggi ha verificato un cambiamento introdotto un cambiamento nei meccanismi di funzionamento della democrazia
Soprattutto è il meccanismo elettorale intermittente della scelta di voto a non apparire può essere invito unito sufficiente usa proprio questo però il Parlamento non è più un luogo privilegiato alla delega
Il mandato parlamentare della vecchia teoria costituzionale si sostituisce progressivamente un controllo permanente delle istituzioni e dei loro dirigenti grazie al ricorso frequente dall'opinione pubblica attraverso sondaggi sospetti concreti
Uno dei principali insegnamenti di questa analisi è che le procedure elettorali non sono più idonea ad alimentare la fiducia su cui si fondano le democrazie rappresentative
Oggigiorno il giudizio dei cittadini non si esprime più un momento della decisione di voto
Ma in maniera permanente attraverso i sondaggi oggigiorno la procedura elettorale non può più assicurare un funzionamento armonioso e una piena legittimazione dei regimi democratici addirittura domande arriva ha suggerito da una istituzionalizzazione dell'Istituto di sondaggio
Per quanto riguarda la Francia
Terzo ed ultimo aspetto
Quartultima su ho finito in parte implicito anche nel ragionamento di Carlo l'aspra contesa politica comitive negli ultimi tempi era
Gli ultimi due decenni per la verità a alimentare Antò il ricorso allo strumento della legalità come arma di lotta politica mi diceva molto spesso le contese vengono apportate nei tribunali e leadership
Si è parlato appunto di una politica che avviene attraverso ringrazio come dire l'agitazione di temi scandalistici
Questo è stato intenso in vario modo primo da un punto di vista come cultura lista per la diffusione
Di una cultura della sfiducia nelle istituzioni è stato inteso come espressione della diffusione di una cultura populista è presbite plebiscitaria
Personalmente preferisco appunto leggere in termini di dinamite istituzionale la missione in Congo
Come dire
Viene meno quel collante istituzionale organizzativo e ideologico culturale che era garantito nella fase precedente
Lo scandalo diventa un'arma per attaccare la B l'avversario politico
Quello che è accaduto negli Stati Uniti per esempio con gli ultimi quattro anni della presidenza Clinton e da questo punto di vista estremamente significativo e comitive si colloca all'interno di un trend decrescente
Di sviluppo di una politica via scandalo
Avendo esaurito il tempo a mio avviso disposizione vorrei questo ultime battute conclusive
Dedicarle a una considerazione circa come dire la validità della categoria D.
Campagna permanente io francamente sarei meno timoroso non avrei inserito il punto interrogativo
Ci sono convinto che campagna permanente è già un processo
Nato nel nostro Paese che non nasce con le elezioni
Europee del due mila ma già una storia alle spalle probabilmente nostro compito e quelli in parte di ricostruire questa storia ricostruirne poi degli attori le dinamiche cominciare anche se non vogliamo poi correre il serio rischio rischia di essere colti di sorpresa come dire cominciare a pensare
A nuove categorie che ci permettano come dire di definite di catturare mentito dei fenomeni e di come dire che definiscono la trasformazione della democrazia italiana
Vi è un altro contributo sussurra l'idea che a categorie di democrazia posso elettorale può essere utilizzata anche per definire la nostra esperienza di questi ultimi dieci grazie dell'attenzione scusatemi se
Allora può
Proporre
Ora invece e
Votazione
Per poi
Passare aveva
Dell'opera lo
Francesco vada
Mi sembra che ci sia stato un accordo o quasi unanime tra a un anno tra Carlo e attrazioni che la relazione di di di Francesco e anzi il tuo ultimo suggerimento dobbiamo punto interrogativo mi sembra che vada anche molto al di là delle cose che diceva
Marley
Quindi io direi adesso facciamo quindici minuti di dibattito su queste due prime relazioni dopodiché un break e poi passiamo alle un altre due relazione
Agli a maschere Oracle qua spiega
E no laico quali Di Natale Drossi ricorsi abbiamo accumulato
Il tema è dibattuto se
Vediamo se si può fare questa operazione a partire da una domanda se c'è una qualche pressione in qualche intervento sulla relazione del di Marley
Vittorio no
Scusa fammi capire devo fare come il microfono in questi casi
Lo passi tenere
Sì
Allora io due domanda me l'ero preparata veramente ed una riguarda l'influenza delle elezioni mid term nessuno gli equilibri politici nazionali
In effetti non è una cosa nuova no è una cosa che semmai ci sgomenta forse perché è cambiato il sistema elettorale no
Cioè in qualche modo anche in passato lei elezioni di secondo ordine inseguivano in qualche modo sugli equilibri nazionali sulla stabilità governativa eccetera soltanto a che ora in un sistema elettorale che presuppone un'alternanza
Probabilmente non ci aspettavamo che succedesse qualcosa di diverso no cioè che inflissero di la seconda domanda riguarda invece più che una domanda una richiesta di opinione riguarda e la rapporto tra istituzioni europee il fusto nazionali no e campagna elettorale
Certamente non solo ci sono delle istituzioni comincia a diventare comune diventi essi Paesi che partecipano dell'unione europea ma a me sembra di Natale anche qualche altra cosa cioè come non sono leghista europee ma la collocazione dei partiti nell'ambito degli equilibri europei o le posizioni prese incidano in qualche modo sulla campagna elettorale quella permanente e vendono sostanzialmente utilizzati continuativamente
Cioè non è sentiamo più parlare della d Europa in termini forse è dibattuta e che vengono fatte con riferimento alla presa di posizione
O di Berlusconi o a degli atteggiamenti nei riguardi di Fini perché va bene non rientra in quelle che sono i partiti legittimati o come è successo per il partito austriaco il pizzetto Tina
Cioè queste e problemi di carattere europeo vengono utilizzate
No nell'immediato della campagna elettorale specifica ma durante la
Ai l'intervallo che percorre proprio campagne elettorali come temi che sostanzialmente preparano un certo clima politico e quindi predispone
Sì
Ma io no non lo sono
Ho molto apprezzato il discorso essenzialmente rispetto a due a
Indubbiamente tale cambiati nel tempo molte cose sono cambiate è cambiato sono cambiati i soggetti sono soggette agli atti clinici sono cambiate anche le regole
Attraverso le quali si influenza gli Soggetti ai tempi in cui siamo
Io credo che a questo punto
La vostra riflessione sulla Spagna permanente però debba forse vortice un interrogativo iniziale che mi sembra però già risolto dalle due relazioni forse più che di campagna permanente dovremmo dire che le campagne sono morte
Cioè non esiste se per campagne
Discusso se per campagne noi voi intendevamo dei periodi specifici attraverso i quali si cercava di influire sulle decisioni politiche no erano un insieme di strumenti che in determinati momenti veneto venivano utilizzati per influenzare in modo particolare le decisioni politiche il voto politico
No allora se tutto questo si finisce il tempo delle campagne mi sembra che le due relazioni lo abbiano detto
Espressamente
In una simbiosi appunto non predeterminata
Se non ci sono più come io credo cioè cambiata la politica
Si costruisce più che altro un clima politico il grande brodo dentro al quale le decisioni si prende terminano
No ecco che allora come si costruiscono questi Clini
Non più attuale forse più che di campagna di si vorrebbe parlare appunto di una modo diverso di costruire la comunicazione politica appunto cioè mi sembra che allora a questo punto il riferimento alle campagne in sé venga meno il ritorno può il
La domanda che si poneva Paolo
Inizialmente no allora che cosa dobbiamo studiare cioè come si costruiscono gli orientamenti politici nel tempo e non più come si costruiscono gli orientamenti politici in determinati momenti
C'è forse viene meno indubbiamente in tutto e poi forse viene meno io penso che in realtà l'accentuazione della ricerca dovrebbe essere fatta proprio su su tutto quel mondo di incerti che decidono all'ultimo momento
Chi sono come vengono prese le decisioni all'ultimo momento io ricordo non più di quattro cinque anni fa una indagine che io feci su un certo numero piuttosto ridotto comunque non tantissimo di giovani
All'indomani di una consultazione politica in Umbria
Giovanni che votavano per la prima o la seconda volta
E allora come si orientano quei giovani in assenza di un orientamento precedente lo chiedevano al padre la mattina dell'elezione ma nel momento in cui uscivano
Per quello io sono in da tempo in me una ricercatrice sui giovani
Mentre in tutti i negli orientamenti per esempio rispetto ad una serie di altre questioni venivano perlopiù vengono sempre forse ormai andato stabile sempre di più dai coetanei no
Anna classe mi pare vicino agli amici dal partner un certo orientamento pesante veniva dalle madri esempio
L'ultimo degli orientamenti presenti rispetto per esempio i giovani era proprio quello del voto nei giovani non orientati
Allora io credo che in quella fascia dei Giochi giovani per esempio e quella fascia di giovani poi sia passato da coloro che invece non hanno più l'Espresso il loro la loro scelta Poli ma è un'altra cosa che su cui mi sembra interesse
Non lo so questo non te lo so dire
Voi
Cinque o sei
E poi quando
Stava utilizzando il termine cioè non la dizione elettorato indifferente io credo che oggi sia una categoria troppo vasta
Cioè no
C'è un elettorato astensionista coltelli dentro dovremmo cercare di vedere in che cosa consistono le motivazioni delle astensioni e credo oggi sono di natura molto molto no ecco quindi
In questo senso e poi un'altra vittima qua se mi veniva in mente molto dolcemente adesso
Io sono una studiosa delle rappresentazioni sociali no allora mi sembra che l'intenso comparativo per esempio il fatto che esistano estendendo il concetto di rappresentazione sociale di uno sconfitto somma quando alcune rappresentazioni si installano nella nella mente quelle tre determinano gli orientamenti gli atteggiamenti
E credo che in senso politico anche questo vada visto quali sono
Gli orientamenti che si installano dentro alle rappresentazioni sociali della politica queste sono certamente cambiati nome scopi si parla di un rapporto tra centro e periferia per esempio
Nelle rappresentazioni sociali nella con Settis tenta di lettera presentazioni sociali credo che sarebbe molto interessante vedere per esempio come questa modulazione tra centro e periferia
Si andrà si va configurando nel presente anche diversi
Telethon
Ovviamente ripeto è una cosa capace d'azione molto interessante
Tipo questo fenomeno della campagna permanente anzi con la chiave secondo me critica che ci aiuta a capire meglio
Concetto perlomeno e cioè questo
Tale per confronto dello scontro politico
Dal confronto punto tra valori ideologiche
Invece uno spunto sugli interessi
Che non sono che sono negoziati
Tu poi aggiunto anche che se sono sempre i negozianti
E puntualmente
Il media in questo gioco vengono un po'esclusi che puntualizzato buon l'espressione trentennale dice che sono l'anello ridotta ad un po'l'anello debole questo confronto ecco io vorrei capire Lotteri sin Porcaro
Ancora il discorso che un organo quanto da cioè l'anello debole l'anello debole che cosa significa perché se ci rifacciamo anche ad un'osservazione che invece ha fatto a Moretti quando della prima delle ultime osservazioni cioè la politica non ha più al centro oggi parti per cui le istituzioni censurato non solo
Sono diventati soggetti della comunicazione politica per cui in Libia uno potrebbe dire rinvio su come istituzioni
Che oggi vengono immessi in più gioco rispetto al passato quindi c'è un po'di contraddizione tra
E quella
Che però non è tipo richiedere sì i sondaggi predetto etti sedetevi comportato una letteratura francese
I francesi consistono molto su e ed i sondaggi un ruolo di quasi terzo attore delle campagne elettorali
Critico
Decisivo quindi chiedo
Da un punto di vista normativo sia in Francia che imita
I sondaggi per praticamente città
Puoi fare segretamente manutenzione più pubblici per cui non è forse è un'eccessiva
Un eccessivo
Ai sensi sull'esempio francese
Normativo nel senso che anche loro da parte a metà degli anni novanta in poi non possono più pubblicare mi sembra che fosse non è un'esagerazione interpreto male che non è un'esagerazione dire che i sondaggi oggi solo il canale attraverso cui gli elettori esprimono il loro del loro foto
Siena campagna permanente probabilmente questo è vero però
Li possiamo trarre prosperano con l'Europa c'erano
Emerson
Allora
Microfono fa aprendo un attimo la parola che poi Baldini e poi Marini poi diamo la parola poi basta passeggiare altre questioni
Lo riprendiamo dopo una cosa rispetto alla quello che ricevo prima che aver introdotto io non abbiamo cominciato a pensare a questo seminario a quando abbiamo quanto ramo coinvolte nella ricerca sulle elezioni europee
E tu Francesco dicevi ma la campagna permanente è una cosa anche precedente e rispetto d'accordo diceva forse esisteva già da prima
Certamente sì
Quello che cambia con le elezioni europee atti diciamo intorno a questi ultimi anni è la questione che sulla campagna permanente c'è una maggiore attenzione strategica da parte delle forze politiche
Cioè in un certo senso i fenomeni che metteva in luce caprese nobili che mettere dei lucentezza sono anche i fenomeni precedenti ma sicuramente quello è cambiato negli ultimissimi anni è è la consapevolezza strategica dei partiti
E quindi utilizzare il concetto di campagna permanente con una linea direttiva propria continuo della propria strategia ecco prima la campagna permanente veniva messa in atto forse da altri meccanismi che non la comunicazione oggi è anche la comunicazione che costruisce la pratica e l'idea di di campagna permanente e la costruisce con una forte consapevolezza e questa è la conseguenza degli ultimi anni Colomanno consapevolezza che nascere con con Forza Italia e quindi con una sempre maggiore
Ho sempre progressivamente atti d'azione della della della della politica quindi è un elemento in più rispetto è l'elemento più mais miglio logico rispetto alle dimensioni politologi sia per il TAR l'avete messo avete messo indizi
Baldini
Dunque molto brevemente su una nota a margine a quanto diceva Marietti sulla questione delle elezioni Mitterrand perché non sono convinto del tutto che le elezioni di medio termine stiano assumendo lo stesso valore che le elezioni politiche cioè mi sembra che forse si corra il rischio di generalizzare un po'quello che esperienze italiane in particolare legati alle regionali dello scorso cioè il governo D'Alema è caduto perché appunto c'è stato un investimento politico da parte di D'Alema e Berlusconi su questa vicenda
E anche dal punto di vista istituzionale in prospettiva comparata mi regionali italiani non hanno una
Un paragone diciamo in ambito europeo in quanto sono appunto si sporgono allo stesso lo stesso giorno no passiva con lo stesso giorno e coinvolgono appunto
La maggior parte del territorio italiano quindi sono un tipo di lesioni particolare rispetto mi pare agli altri tipi di elezioni mittente possono esserci con gli altri Paesi quanto meno nel caso e così appunto il gli altri esiti elettorali in ambito europeo si selezionano tentare i Paesi che hanno visto la sconfitta di alcuni leader non hanno pure avuto le stesse conseguenze politiche sono verificati in Italia
Tant'è che lei poi ha citato due casi quello francese con Lisa gli anni in cui sono però state anticipate le elezioni politiche semplicemente va una nota di dubbio rispetto a questa questione della rilevanza dei diversi tipi diversi
No
Volevo rivolgermi prevalentemente a Carlo Marcelletti
Sulla base di questa ricerca che abbiamo condotto sulle elezioni novantacinque novantasei poi anche novantanove però rivolta al agli elettori
E ieri ha in mente un collegamento tra alcuni aspetti che sono i nostri risultanze empiriche di quello che tu dici di tua relazione partendo da da questa problema delle scorciatoie cognitive o decisionali
Intanto voglio dire che noi secondo quello che abbiamo trovato non sono importanti soltanto per gli elettori incerti
Sembrerebbe insomma il quadro mi sembra questo che i mass media e il sistema politico dell'arena politica insomma sono creano continuamente temi di opinioni c'è una produzione ingente una lì per la produzione di fronte a queste che crea grande complessità sia gli elettori e direi anche in media sono alla ricerca di processi di semplificazione
E qui mi riferisco diciamo a quello che la teoria ci propone come produzione rivisitazione dell'agenda setting qui c'è bisogno insomma che ogni momento importante l'accusa politico ci ha per così dire inquadrato cognitiva niente in un qualcosa che semplifichi però tutta la lì per produzione concettuali tematica di sistema complessivamente EK
E questo mi sembra che possano avvenire grazie alla produzione alla per concentrarsi dei mass media tipo e conseguentemente anche del degli attori politici su alcuni temi tra loro in qualche modo collegati poi su questo magari e domani io vorrei confondermi profonde nidificano ecco volevo dire questo che tutto il sistema ha bisogno di scorciatoie
Cognitive di quali di riferimento che in qualche modo siano in grado di dare le semplificazioni per interpretare e per collocarsi
A questo proposito mi sembra particolarmente
Questo ovviamente sempre perché l'attività ordinaria diciamo della mente no però c'erano i temi argomenti come momenti elettorali in cui se ci si avvicina al voto in cui è necessario diciamo concentra esempio la campagna nel novantasei
Ricerca fatta con Franca Roncarolo mai diciamo abbiamo proposto il fatto che a un certo punto un grappolo di temi sono stati in grado di inquadrare cognitiva mente la competizione tra
E appunto erano quel grappolo che era già stato sociale fisco sanità tensioni e così via tant'è che il fisco nato come tema favorevole a centrocampo è stato in qualche moralista Bonizzato
Da procede agenda setting che si è spostata di più sul confronto fisco stato sociale non non nell'eliminazione del fisco ma sull'avvento diciamo a confronto con il fisco è il tema stato socio
Va be questo quindi c'è qualcosa insomma c'è c'è bisogno di un freni ecco anche per queste indicazioni importanti mi sembra
Che magari avrebbe su cui il profondo la domanda
Quello che mi sembra però che noi parliamo molto di questa democrazia postelettorale luce dei sondaggi eccetera io volevo per lo meno suggerire di pensare a un aspetto che è conseguente a quello che ho detto prima secondo me c'è un forte ritorno
Di chiamiamole così ideologiche e chiamo così ma quali sono post-ideologico cioè c'è una rei di origine re ideologizzazione del della della comunicazione politica
Nel senso appunto che se anche è vero che la democrazia postelettorale si sposta sempre più verso lo scontro di interessi questo sconto ride di per sé non è percepito come tale
E piuttosto concepito come scontro tra visioni del mondo cioè noi ricerca
Suoi gli elettori attraverso focus group interviste in profondità non siamo stati in grado di i solare con certezza chi poi Giovanni Barbieri magari potrà confermare
Non c'è una tanica di isolare con certezza un un una percezione di interesse che posto a costruire un quadro cognitivo interpretativo piuttosto il continuum tra interesse materiale specifico edition e del mondo
Allora sia perché c'è questo bisogno di semplificazione soprattutto perché c'è questo bisogno di semplificazione io penso che anche la democrazia postelettorale sia in qualche modo una fase in cui non c'è tanto lo scontro tra interessi specifici materiali ma si ripropone un'ambiguità menzione dell'interesse e dimensione della divisioni del quale interpretativi cognitivi complessi
No no anomalo o
Cioè
Carattere
Cassano
No intendevamo contravvenzione
Elettorale
Direttore se ha fatto ma rappresenta va bene
Da no ecco mi sembra faceva lei
Una questione
E no parto dalla cosa di Baldini come parentesi perché poi invece il resto forse si riesce a a riannodare un filo
Allora a me pare che le elezioni intermedie intanto io ho detto che hanno importanza simboliche no io sono sostenitore del fatto che le elezioni nel processo democratico sono importanti e che sono effettivamente l'espressione di un potere decisionale
In questo senso non credo che sia tanto valido il discorso della democrazia post elettorale però in realtà fra me e te c'è un grosso accordo come del resto tu stesso hai segnalato
Ma ci sono i punti di distinzione io sono convinto che le elezioni intermedie dopo e stanno contando di più un po'dappertutto
Cioè ci sono ecco non confondiamo due cose
Le elezioni intermedie servono per dire allora i rapporti di forza si sono spostati allora bisogna ricorrere no servono per dire questo questo in Italia viene fatto con molta chiarezza dall'opposizione alla quale fa slittare il principio di legittimazione vero può far slittare dalla diciamo dalla dalla sua letteralità che è quella io sono legittimato a governare fin quando fin quando dura la legislatura poche storie sono legittimati l'opposizione mi dice non lo sono questo non mi stupisce perché dall'opposizione che tira l'acqua al suo mulino
Quello che mi stupisce e che tutti quanti accettano questo discorso quasi pacificamente
Il che significa pure un mutamento di qualche genere quindi questa è la ragione per cui ma io non sto guardando solo le elezioni italiane io direi che questo vale vale vale anche in Francia che cioè quando Barak dalle dimissioni lo fa per in funzione di una nuova campagna elettorale no evidente quindi diventa una risorsa che viene giocata sul tavolo sul tavolo politico va e non è vero questo forse
Sì ma voglio dire e il problema della campagna permanente nasce dal fatto che la legislatura non sembra più interrompere il processo politico
Ma si trasforma in una sorta di continuano in cui ogni occasione è buona per tornare di chiedere di andare alle elezioni però si fa addirittura con strumenti pericolosi secondo me pericolosi come quelli di dare le dimissioni
Chirac scioglie il Parlamento gli Vasco il male tra l'altro è una mossa molto molto pericolosa
Scioglie il Parlamento perché perché mi interessava arrivare una maggioranza compattata porre fine alla coabitazione invece non pone fatto fino alla contestazione perché è una tendenza in qualche modo struttura va quindi questo è un po'il nocciolo del problema
A me pare che si può parlare di campagna permanente quando tutte le occasioni diventano buone per accorciare la legislatura e correre incontro a nuove elezioni basterà patologico in Italia questa diventato fisiologico può dappertutto
Cioè un po'dappertutto ormai queste elezioni a metà significano un capovolgimento dei rapporti di forza e se non incidono sulla durata della legislatura incidono fortemente però sulle Poli Cisco alcuno mi aveva detto questo incidono fortemente sulle poi senso che certe policy
Non le puoi più fare perché i rapporti di forza sono cambiati allora a questo punto le elezioni tendono a slittare ed è una conseguenza perversa secondo me sì ed è chiaro che io non son contento di questo ma le questa così c'è separiamo il giudizio di valore da sapere che è la constatazione dei fatti
E la cosa in sé non è infatti chi mi dice che appunto è uno le elezioni tendono a diventare una variabile dipendente dei rapporti di forza
E non più una variabile indipendente rispetto ad essi e questo è un mutamento strutturale del fare politica su cui tutti dobbiamo avere gli occhi molto chiara no
Cioè bisogna capire molto bene poi io non ho fatto nessun discorso come dire normativo mi sono limitato semplicemente è un discorso di analisi di analisi dei fatti quindi io insisterei a dire che secondo me le elezioni intermedie sono uno dei tanti sintomi che portano alla trasformazione del processo politico vero da una segmentazione per legislature nettamente separate le une dalle altre ad una sorta di continuum indistinto in cui nascono molti problemi
E qui volevo fare un'osservazione sul discorso di Francesco Moretti che mi ha ovviamente interessato molto mentre Ludovico Pava coglievo e che non sia un caso lecco di posizioni di Mauro Calise no una posizione a che lui ha chiamato non lui ma che alterano chiamato posto beh sia no cioè stiamo uscendo
Dal problema dello Stato assoluto e di tutti come dire gli aspetti costituzionali ad esso legate stiamo andando verso metà di costituzioni parziali quanto parlargli di questo spostamento dalle arene elettorali alle reni istituzionale mi sembrava di cogliere questo
Questo questo giudizio riterrò che la polizia dica che sia una delle più interessanti che sono state espresse nella politologi a oggi no uno di quelli che guardano più lontano per moltissime cose e mi piacerebbe dialogare di più con questa posizione supporto però mantengo la mia perplessità era mia
E non con non ghigno non accordo mio disaccordo io non credo che siamo alla fine dei partiti
Ho l'impressione e questo è significativo che Tucci tassi Pizzo perché insorgono quando parlate dov'erano i partiti e si riferisce ai partiti di massa ma per governo per particolari non si intendeva i partiti di massa Ippati rimasero i partiti dell'età ideologica
Sono stati validi fino agli anni cinquanta
Erano spesso dei partiti a volte erano dei partiti anti-sistema per esempio no che i partiti fossero quelli che incarna lavano le masse dentro i gangli delle istituzioni è un modello ideale
A me piacerebbe tanto che fosse andata così ma le cose ma i modelli reali modelli normativi non necessariamente rispetto ai dati di fatto
Noi assistiamo fin dagli anni Cinquanta una trasformazione dei partiti politici da partiti rimase in partiti d'interesse quella trasformazione vitale parziale perché in Italia era c'è una democrazia bloccata
Ma in tutti gli altri Paesi europei pensare socialdemocrazia per esempio no i partiti diventano qualcosa di diverso e sono comunque i partiti continuano a mantenere la forma che i politologi lavorano assegnatale vero
Cioè i partiti cosa fanno aggregano la domanda politica pregano gli interessi aggregano la domanda politica sono questo
L'America ne abbiamo una forma di rappresentanza degli interessi che tutto diverso
Allora il giorno che i partiti finiscono mi dite qual è la rappresentanza degli interessi
Perché se non me lo dite io non so quali sono più gli attori politici questo punto dove non so se sia abbastanza chiaro io ho l'impressione che nel quadro europeo il fatto stesso che ci si aggreghi per popolari e per socialisti ha un suo significato
In Francia i partiti sono rinati in Spagna i partiti contano eccome se contano no sono legali hanno hanno dei Canción dei canali che aggregano d'interesse ormai hanno scarsissime risvolti di massa
Probabilmente una delle cause che la democrazia elevare dava delle crisi la democrazia italiana tutto il fatto che la trasformazione avvenuta male ma questo è un altro paio di maniche in sostanza quindi io direi che noi siamo molto vicini come posizione
E posso anche accettare l'espressione democrazia post-elettorale che ha una sua efficacia e se la si precisa però sul problema dei partiti credo proprio che noi dobbiamo intende ci è così prende il talento di qui per dire che Forza Italia
No rappresenta affatto assolutamente mi spiace essere in totale disaccordo con te è una medico mediatizzazione del processo politico
In questi in questi proprio in questi mesi quest'ultimo anno biennio stanno venendo una serie di fatti che ci obbligano a ripensare i nostri schemi
Allora Forza Italia oggi è diventato un partito nel senso tradizionale non è neanche più il partito azienda non è un partito personale di cui parla di cui parla Calise non lo è anche per i partiti personali in Italia non hanno avuto molto successo non ha avuto molto successo hanno avuto un successo parziale basti pensare a Cossiga
E come crollato Cossiga capire è molto difficile dire e il fare c'è uno spazio per i partiti personali
Chi dice Berlusconi avuto successo sì una certa fase Forza Italia è stato il partito personale il partito azienda di Berlusconi ma Berlusconi e Forza Italia non meditato attentamente eh la lezione del novantaquattro cosa che invece la sinistra non ha fatto
Berlusconi e Forza Italia hanno capito che un partito si deve radicare sul territorio è vero ed esprimere certi interessi e allora greca anche Ivo
E stante sei Cannavaro perdoni nel novantasei è andata bene era andata bene scusate scusate scusate dei novantasei che invece la sinistra non ha meditato Berlusconi ha radicato Forza Italia andate a vedere nelle città e vedrete che Forza Italia ha una sua organizzazione e come si diceva
è vero che agli atti abituata ai partiti che è stato militante dei partiti di massa di sinistra questa roba qui fa un po'senso
Che questi che abbiano un sistema come come i venditori appunti per cui se tu porti quattro tesserati più Forza Italia anziani un premio
è una roba che non ci fa quasi orrore a noi che siamo di una cultura politica diversa ma è un sistema che funziona ed è un sistema di radicamento sul territorio di organizzazione oggi Forza Italia è diventato il veicolo di resurrezione di un certo tipo di Democrazia Cristiana
E perbacco a Torino il primo partito con iscritti vogliamo scherzare quindi questo non è un fenomeno di media è qualcosa di diverso
Io continuo a sostenere che i media sono una variabile dipendente dalla dalla politica e penso che sia penso che sia effettivamente così è difficile rispondere a tutti
La vittoria io credo che sia vero che l'elezioni intermedie pesavano già in Italia ma torno a dire quello che ha detto oggi sembrano assumere in questo schema di continuum di campagna permanente come continuum tutto un altro tutto un altro discorso
No che io ragiono Tortora vogliono dirà ce lo dirà ce lo dirà
Mai troppo lungo spiegarci su valori interessi lo facciamo
Lo facciamo non è comunque nel senso che dicevate voi per me rimane una di una distinzione abbastanza netta che si fa nella teoria dell'azione sociale gli interessi sono negoziabili
è vero sono negoziali sono rinunciabile negoziabili i valori sono credenze quindi come tali
Non sono rinuncia agli spot dire che i valori sono delle preferenze di secondo ordine come dice qualcuno io personalmente non lo credo tanto mi sembra che questa distinzione sia una distinzione abbastanza forte Matteoli dell'agire sociale
E quindi cerco di applicarla
E ritengo che la negoziabilità degli interessi spieghi perché di questo era il punto a cui tengo di più della mia relazione perché con la fine delle ideologie
Qualunque cosa si voglia intendere con questa fumosa espressione in ogni caso con quel fenomeno di cosa succede succede che la lotta politica si è inasprita e non si è invece come dire attenuata come erano le previsioni degli anni sessanta negli anni Sessanta quando Daniel bel per primo parlò della fine dell'ideologia dice apprenderemo verso un mondo pacifico a contare neo nessun modo se ne più contrastato
Poi naturalmente sul piano geopolitico si mescolano fenomeni come questi con la guerra in in alcune in alcune situazioni molto vicino all'Europa ma questo complicherebbe troppo veramente il quadro per dire
Io poi non credo che non si possa confondere il concetto di scorciatoia cognitivo ancora di Fleming è tutto un altro discorso tutti gli son due due discorsi completamente diverso sino ai concetti perdono poi cioè voglio dire non possiamo fino a un certo punto rendere flessibili concetti però evitiamo perché oggetto di scorciatoia cognitiva servirà a dire certi slogan concerti elementi che valevano all'ultimo minuto sono importanti come diceva De Rossi ma glielo lascio poi dire nella luce che ha fatto una ricerca secondo me molto interessante da questo punto di vista dei settori posticipo legge ventisette giusto
Mi sarebbe meglio tipo il titolo italiano up va be'qui siamo tutti in difficoltà io reputo tenere la mia relazione come dicevo prima ho esordito con questo voi non c'eravate è inutile fare una nazione teorica si dietro non ci sono poi anche dei dei dei risultati empirici che e non importa però voglio dire diventa molto attaccabile una relazione che non ha dietro del materiale è vero che noi stiamo facendo una via nuova e quindi è più difficile costruire al tatto
Il dato è più difficile costruirlo
Sì dunque il problema secondo me è che diventa difficile dirlo in modo netto no perché per dire e insomma è evidente che
è evidente che Forza Italia sarà obbligata su certe questioni per esempio uno potrebbe dire
Le tasse no diminuire le tasse ci crediamo veramente che Berlusconi
Ci credono che richiama voto io non ci credo affatto certamente farà dei giochini
Ci crediamo veramente che scandirà macchina burocratica
Cioè dal programma che lui enuncia è molto difficile capire quali sono gli interessi capisci però è chiaro che c'è una costellazione di interessi intorno a Berlusconi pensi a te prendi per esempio ciò campo dell'edilizia
Le infrastrutture la sicurezza questi sono e sono i temi qui però vanno calati non nella loro dimensione ideologica non ho calati proprio nella loro dimensione di interesse
Io ho spesso pensato per esempio che se in Italia non si è mai cavalcato
Da parte dei partiti badate bene
Il tema della sicurezza con tanta violenza come lo fanno altri partiti per esempio non so fronda si analizza Francia
Non si fa perché perché i cattolici stanno in mezzo i cattolici ci hanno alla Caritas e tutto quanto e non sono affatto interessati a sbaraccare via tutti quanti gli stranieri perché ci vorrà cacciò
è questo che voglio dire in alcuni casi gli interessi coi pecunia non olet come come come tutti sappiamo no l'interesse consiste nel fatto che con l'andare al governo perché gestisco io certe cose
Per esempio certe politiche delle infrastrutture si farà il ponte sullo stretto di Messina
Boh e non è che parliamo di cose così vero porto di Malpensa è una presa di interesse che riguarda molto molto bene no come possono interfacciarsi i grandi sistemi tutto il Nord Est ha bisogno di un aeroporto c'è stata insomma è una cosa lunga io preferirei non non entrare in merito a questo perché richiederebbe quasi un'altra relazione è chiaro che la lotta degli interessi va ma studiata di nuovo dobbiamo capire c'è una rappresentanza di interessi come si svolge l'opinione italiana lo so ecco questi sembrano temi temi molto importanti
Giampiero e ma ci teniamo a stanza bene prova a spiegare alla gente il caso di Malpensa
Però spiegarglielo attraverso categorie giornalistiche
Senza neanche ricorrere al termine della media logica è tutt'altro che facile c'è un tale intreccio di cose e perché allora io parlavo di anello debole perché i giornalisti non sono capaci di fare questo un giornalista c'è stato un certo periodo di giornalismo in cui questo si faceva c'è stato
Questa che io non amo particolarmente ma devo riconoscere che in quel periodo fatto delle cose grandiose che è Scalfari
Scalfari in un certo periodo quando era ancora L'Espresso e anche dei penitenti a Repubblica sapeva raccontare di interessi sapeva raccontare la lotta economica la gente la cattiva di più non è un certo settore di opinione riusciva a capire cosa diavolo la razza padrona Nocera cioè c'era tutta una serie di cose molto molto che diventavano chiare a chi non conosceva le cose che stanno dietro le quinte perché erano tutti gli interessi in gran parte si svolge dietro le quinte
E quindi è qui che manca è qui che la nel il giornalismo non è notevole non ha sviluppato una professionalità in grado di affrontare questi temi oggi Repubblica è diventata un un un arcipelago di di gruppi di pressione no e non ha più quella che ha la capacità di porsi al di fuori con chiarezza dagli interessi in gioco no
C'è per esempio corso b mi stai ferma grazie
Non ci riescono
Ho l'uso non solo
Per così
Allora lucidissimo pongo in Albania Sempre
Può raggiungere al
Dunque
Prego Pubblico ministero
Dunque
Scippata
Max fa lordo comunque almeno l'esempio in Albania
Mangiando promozione
Bisogna comunque
Ma in realtà si sito sono prova a rispondere l'alta io sono partito dalla premesse detto che un paradosso
Semplicemente capire se un concetto reggere nel comprendere i fenomeni secco quattro dodici un concetto alternativo io non ho alcun attaccamento preconcetti insomma così con una per politica possono Ettore Artioli utilizzo in maniera pragmatica se mi aiutino a Chieri e dei fenomeni che altre teorie oscurano puro non sono in grado di individuare mi adoperavo dopo di che io metto da parte cioè sono degli abissi
Questo quindi campagna appunto permanente mi è utile io ho aggiunto che anzi andrebbe profondamente rivisitato come concetto alla luce di alcuni fenomeni che abbiamo praticamente quindi ricordato
Sulla questione dei sondaggi si sono Paolo poggiati ha risposto insomma io non non parlano di sondaggi
Regolamentati in campagna elettorale cioè parlavo dei sondaggi visti come uno strumento che è attivo un circuito alternativo comunque che va in a interferire con la procedura elettorale un aldilà delle estremizzazioni tipiche o comunque facilità riscontrarsi nella cultura francese penso che sia un dato di fatto abbastanza come dire diffuso democrazie contemporanee gli Stati Uniti lo sappiamo benissimo come vengono utilizzati
I sondaggi d'opinione insomma punto hanno parte qui è svuotato di significato gli apparati di partito di quel Paese
Sulla questione punto del del Partito insomma hai sollevato un triennale richiederebbe un altro convegno io
Ho parlato di governo di partito pensando a Pizzorno pensando a te dolori con l'ha definito dagli Stati Uniti cioè penso come dire a un modello di organizzazione costituzionale dei poteri che è fondato su un principio buonista
Cioè fino a che i partiti riescono non solo ad aggregare gli interessi ma appunto a controllare anche l'accesso ai alle cariche dello Stato e a controllare le politiche pubbliche tra loro implementazione allora
Il partito funzione determinato modo ha aggiunto che questo tema del declino del del del Partito al centro di del dibattito non tutti condividono questa posizione vivamente
Anzi vi è chi appunto dei dei a fronte di un declino dei legami come dire sociali o societari del partito un irrobustimento del loro rapporto con la società e con i gangli del potere in termini di privilegi di accesso alle risorse che sono non solo finanziari di riconoscimento e di status pubblico o di accesso a mass media qui ribadire è un però anche se accettiamo questa posizione dobbiamo voi porci la domanda ma il partito così come oggi varie organizzandosi che tipo di rapporto ha con il partito che ci siamo lasciati alle spalle
Cioè appunto sembrano come dire delle istituzioni che hanno loro prestigio vocal Calise richiamano gli di dinosauri io altri siti si ricollega un ovale espressioni tocca mille paghi parlava della nobiltà che aveva tantissimi privilegi ma poi di fatto in termini capacità di potere ne aveva ben poca perché appunto altre i soggetti che ormai erano riusciti insomma abbia conquistare quel potere e io lo penso in questi termini insomma esisteranno ancora i partiti per questa ragione e ancora giusto parlare democrazia rappresentativa che ha tre partiti
Alcuni degli attori sono protagonisti del processo politico ma ecco altra cosa rispetto al passato posso con politica post-elettorale
So cercare come dire una via che mi mi mi permetterà di salvare come dire il il tipo di democrazia rappresentativa al tempo stesso di legge dall'interno però delle trasformazioni profonda che non sono leggibili con altre chiavi interpretative
Rispetto all'interesse si io ho detto
Per il il conflitto politico più aspro che aiuta il passato non ha aggiunto che non c'è ideologia io non credo che ci sia una politica senza come dire una dimensione culturale simbolica
Il problema è che e capire come si costruisce questa dimensione come poi viene come dire a incidere ed è il mio punto di vista su sulla politica sul processo di governo se parlo dei movimenti alternative ai partiti o sulla comunicazione
No è importante l'ideologia perché è servita storicamente se parliamo della della del moltiplicarsi di movimenti che pongono dinanzi ai tribunali delle delle problematiche ma queste problematiche sono interessi ma sono anche al tempo stesso dei valori
Cioè leggo gli interessi in termini non materiali ma materiali ideali nel senso weberiano non faccia distinzione tra interessi nulla da negoziare
Quindi della il contributo dinanzi a un ministero e però non negozio la mia politica a difesa dell'ambiente quello per me è un valore però cercò politicamente di negoziare ovvi come dire attivando le le strategie necessarie
Non so se ci sono altri gli altri punti in sospeso credo di no nessuno fermato integralmente le cinque mila grazie a voi
Qua via
A a vittoria couturier poi a Gian Franco Baldini
Allora
Abbiamo ripreso posizione
Rolando Marini dov'è la vittoria allora c'è stato un ulteriore spostamento perché contrariamente a quanto già aveva detto Carlo Sorrentino aveva un problema in famiglia del sembra abbia risolto il quindici sarà con noi domani mattina
Marino Livolsi conferma di arrivare questa sera allora
Da utopica abbiamo ristrutturato di nuovo
Interverrei Lazio adesso di vittoria culture Gianfranco Baldini chiudiamo con la discussione entro le diciannove mezz'ora
Ciascuno in mezz'ora di di discussione domani mattina riprendiamo alle ore nove e trenta gongola provando Marini
Carlo Sorrentino e Marino Livolsi
Il pomeriggio alle quattordici e trenta
Giorgio Grossi
Paolo Natale per Luca Ricolfi per concludere intorno alle diciassette
Domani pomeriggio
Allora riprendiamo regolarmente domani mattina ripeto con le tre relazioni Marini Sorrentino Livolsi domani pomeriggio grossi Natale ricorsi
Vittoria future
Con una relazione sul dal titolo personalizzazione della campagna elettorale comportamento di voto il caso di Catania
Allora io volevo innanzitutto premettere che non sono un esperto di Como dance Kevin proiettano in queste contesta
Tant'è vero che
Gli ambiti di discussione molto circoscritto perché riguarda in particolare com'è cambiata la campagna elettorale sede amministrativa prendendo come punto di riferimento quello che è successo
Nelle comunali a Catania porno specifica attenzione alle elezioni del due mila però per spiegare le quali mi serve un cinico di aggancio con le elezioni precedenti cioè quella del novantatré del novantasei
La lavagna luminosa mi serve sette riesco a gennaio
Lo vuole ridurre mai
Considerato appunto
Va bene
Allora questa premessa che riguardo alle elezioni precedenti al due mila è in qualche modo necessario per far vedere anche le informazioni che sono intervenuti a partire dal mille
Cioè certamente la competizione elettorale soprattutto alle elezioni amministrative si è decisamente personalizzate anche se in maniera diversa nelle tre scadenze elettore le cause credo che sono no tutta di notte cioè riguardano prevalentemente la riforma elettorale svenuta per le elezioni amministrative e certamente la crisi dei partiti che in qualche modo si combinata contro il terrorismo facciamo del sistema elettrico cioè sono delle novità che hanno innescato i processi di mutamento che come si vedrà meglio non hanno agito immediatamente tutti i loro difetti ma prodotto poi delle vecchie il fronte
Esiti a mio avviso di queste trasformazioni sono prevalentemente di tre di innanzitutto un ulteriore indebolimento dei partiti è già scomparsa di protocollo raggiunto
Perché certamente le nuove regole di competizione elettorale pendolare ad andare alla ricerca di un candidato dotato di visibilità
E quindi che sia in grado di attrarre il bottino anche al di là di una specifica collocazione partitica anzi la ricerca venga Berta verso candidati di collocazione mediana in qualche modo perché nella nuova logica bipolare bisogna recuperare incolpa muove l'elemento di continuità pongono palese che invece ha sempre giocato
Il secondo l'esito è in qualche modo la trasformazione e la campagna elettorale con accento alla personalizzazione per una campagna elettorale che si diversifica sempre più a secondo sei il candidato sindaco è un candidato uscente quindi che può usufruire del dipendente a benzina oppure è un candidato totalmente nuovo che quindi riapre in quanto il modo
Dove cioè esito secondo me è particolarmente visibile nel contesto catanese ma che certamente a distanza di tempo si è manifestata ed in altri contesti come quello di Bologna e un terzo va bene esemplare forse decisamente più marcato
Di quella di Catania l'accresciuta mobilità elettorale
Cioè questa cento sulla personalizzazione ha in qualche modo sganciato almeno a livello locale parlando di elezioni amministrative
Il botto a valle identità politiche precostituite dallo di alta partitica e in qualche modo ha permesso parlare ci fossero dei candidati capaci di e avrei avrei un'attrattiva anche al di là della loro collocazione di dica dica spostare risultati in maniera che prima era in qualche modo impensabili e si tratta non soltanto di voto punitiva come in alcuni casi era successo anche nel Comune di Catania a cioè in modo punitivo dall'attore quella lettore che alle elezioni di secondo ordine tende disconoscere la propria identità partitica di Bondi nasce o manifestazioni di scontento per cento nel caso alle elezioni amministrative a Catania e lo spostamento di favorire l'allenatore invece corrisponde buona parte anche ad una scelta non è soltanto
A questo punto sulla base di queste premesse vengono presi in considerazione
Tre
Competizioni elettorali dell'anzianità nel novantatré c'è una situazione di estrema fluidità i cui infine topi la campagna elettorale si muove ammessa tra la campagna dei partiti alla campagna sul candidato però con un deciso accento sulla personalizzazione
Abbiamo un candidato
Va bene abbiamo un candidato
Sinistra di sinistra estrema va bene come viene considerato nel contesto pensava che sostanzialmente ha un'esperienza nella Rete
Abbiamo un candidato di destra Movimento Sociale Italiano che qui non figura tantino abbiamo un candidato che riesce che si presenta nell'area della sinistra ma sostanzialmente proviene da un partito il Partito repubblicano e in ogni caso riesce a presentarsi anche sganciato da ogni da un'etichetta s'partitica specifiche anche via il quale anche in questa prima candidatura usufruisce ed imparziale tende incumbent sì nel senso che rispetto agli altri
Candidati è stata sostanzialmente colui che ha ricoperto perché per un anno è stato sindaco durante il mandato precedente
L'esito della competizione è un consenso fare bianca che però ha bisogno la bella di di arrivare al ballottaggio entrambe potrebbero esser letto cioè non riesce a essere eletta la prima competizione
Una particolarità che da qui non si evidenzia perché potrebbe anche essere interessante questa associazione trainata al sindaco ottanta in piena crisi democristiana il partito democristiano raccoglie una quantità di consensi non si vede da ben più elevata del proprio candidato abbiamo candidato sostanzialmente in buona parte sconosciuto è che non riesce neanche ad arrivare
All'esterno alla seconda competizione cioè quella del novantasette
La situazione invece si delinea in modo del tutto diverso
Comincia a produrre i suoi affetti piena vengono è il nuovo sistema elettorale e certamente bianco e quello che usufruisce tutte le caratteristiche specifica delle Petrin camme e pretendiamo anziché si ripercuote anche sul modo di gestire la campagna elettorale in effetti nel mille novecentonovantasette io credo che la campagna elettorale quella specifica in qualche modo già scontato sempre
Cioè il candidato uscente si è giocato la propria campagna elettorale durante tutto il mandato elettorale
E
Puntando moltissimo sulla visibilità puntando molto su un nuovo rapporto tra primo cittadino e cittadinanza e sapendo utilizzare adeguatamente tutte le e di interventi che vengono fatti a livello cittadina nel senso che da questi pura visibilità che tende a riportare un mandato specifico sulla sua cioè in sostanza è il mandato che ha ricoperto bianca dal novantatré al novantasette è stato utilizzato come una vera e propria elettorale per cui la campagna elettorale diventa in qualche modo super
L'esito delle elezioni viene dato per scontato siano i candidati che dalla stessa cittadinanza quindi sostanzialmente l'alternativa è il candidato alternativo è in qualche modo un candidato che impara allo sbaraglio di concerto
Tra l'altro è un candidato comune
Benché are identificazione partitica perché fa parte del movimento sociale italiano no ben conosciuto in questa sua collocazione e certamente questo non lo avvantaggia ma diciamo che nonno non c'erano aspettative no
Per candidati al tappeto
Arriviamo alle è legge come si vede c'è anche un altro particolare mentre nell'elezione novantatré ancora la competizione era relativamente dispersa
Tra i diversi candidati nell'elezione del novantasette invece la competizione assumere una caratteristica bipolare molto accentuata cioè la convenzione si riduce sostanzialmente
Cosa succede delle elezioni del nelle elezioni del due mila c'è un particolare che forse molti di voi ricorderanno anche il
Sindaco Bianco ed alle sue dimissioni perché è praticamente diventa ministro dell'interno
Questo cambia un pochino
La configurazione della competizione non solo perché sostanzialmente si parla di due candidati nuovi perché la campagna a dire giocate concerto vizio di ogni
Ma se noi andiamo a vedere un pochino di come si
Pongo di problemi per i tuoi schieramenti certamente lo schieramento di sinistra centro e quello che partecipò ad un nuovo svantaggiato nonostante pensava di essere forse avvantaggiato dalla continuità di via parte svantaggiato perché innanzitutto nella selezione del candidato
Cioè la selezione candidato una selezione molto tormentata
Sia perché lo si individua immediatamente un candidato sia perché tutti i candidati che vengono proposti sono tutti candidati con una chiave specifica collocazione partitica
Di particolare mi sinistra decisa porno sono appartenenti al Partito comunista ex partito comunista PDS ma in ogni caso sono persone che hanno un'identità meno s'imbatte di quella che certamente aveva il candidato e
Di queste Gianni avviene proposta la candidatura come candidatura finale candidatura di libertà
E persone appartenuta in passato e che ha una storia
Comunista PDS e che sostanzialmente si presenta come un professore universitario cosa che non lo so fino a che punto posso giocare positivamente l'intera campagna elettorale
A parte questo e sia ben questa senza di debolezza che secondo bene gioca domani nella campagna elettorale
Cioè viene impostata una campagna elettorale in cui la figura della
Nuovo aspirante sindaco viene presentata come una figura sussidiaria rispetto alla il diario e questo forse che aveva colpito in modo partito
Cioè mi sembra che sia un'impostazione di campagna elettorale che è la campagna elettorale del perdente il che non significa che la campagna elettorale faccia perdere il candidato però la premessa di come viene impostata parte cioè e quella che sostanzialmente a un candidato anche forse molte chance
E su questo modo di impostare la campagna elettorale approvata portare anche un paio di manifesti da un per beveva troppo dirà meglio
Cioè una caratteristica cioè il tentativo di stabilire un rapporto di continuità tra il nuovo candidato i piani
E Connor no è evidente tentativo di trasferimento del carisma anche piuttosto difficile da realizzare
Sia perché Bianco aveva delle doti di grande comunicatore in fin dei conti sia perché certamente questa immagine di trasferimento del carisma anche a livello della gente comune viene percepita Carlo non positivamente ma negativamente cioè e il tradimento del sindaco che sostanzialmente tenne a Roma
Perseguire i suoi interessi diciamo tra virgolette ha abbandonato la città mi sembra che un esito non dissimile ci sia stato in elezioni successive gli altri Comuni però non mi ricordo in questo momento
Questa trasferimento alla ma come avviene avviene mediante una serie di manifesti elettorali rapportato qualcuno ma comunque spero che siano visibili in cui sostanzialmente ieri in quella campagna elettorale viene giocata o manifesti di questo tipo no in cui Bianco stanchi centro e alla pace il nuovo candidato a Sindaco è il vice sindaco però
Di bianco sostanzialmente
E tutto a questi fatti sia ripete
Perché Bonura era il vicesindaco di bianco no allora praticamente si presentava la candidatura bella come diceva la gente negli autobus del sostituto
Perché volta interessate il periodo preelettorale per viaggiare un po'in autobus per non sarà forse molto scientifico però ad Adriano Aurelio al parco i Madame è sembrata moda selvatica la battuta che si coglieva frequentemente aveva l'autobus bella citare la cambiate per Bianco perché si era spostata dalla collocazione tradizionalmente di centrodestra
Ha una popolazione di sinistra cento è lui ora ci vuole mandare il sostituto
Quindi l'espressione è sostituito non è un'espressione in via amichevole spessore volta nella indicata
A questo tipo di immagine che sostanzialmente l'indagine riportata in un pieghevole quindi di minore diffusione
C'erano i manifesti che invece presentavano queste piccolino figura del no candidata sindaco però sempre accoppiata col sindaco uscendo cioè pura campagna elettorale che è stata voluta in questo senso non è una cosa casuale perché si pensava di portar trasferire il valore aggiunto ottenuto dal bianco al bell'elezioni precedente allora nuove
Quando porta a
C'era un altro che era è questo il titolo del cento per in che praticamente ha riprende non solo alla stessa figura tre ma riprende anche lo slogan delle elezioni precedenti cioè delle comunali del novantasei indietro non si tortura in mente c'è anche la presentazione del partito rimodulato o no dei democratici perché sono i democratici cambia potrebbe quindi è una un tipo di comunicazione politica che giocata all'insegna sostanzialmente della sussidiarietà ora poi vedremo se questa portato a determinate risultati elettorali
Da parte dello schieramento di destra
Si approfitta di quella che è l'incertezza della candidatura dello schieramento della sinistra centro candidando una persona dotata di una buona visibilità citato nell'ambito cittadino e sfruttando ecco in questo caso collega vento Bollea per la dimensione anche europea in questa il fatto che fosse un parlamentare euro
Cioè il fatto di essere parlamentare europea poteva in qualche modo giocare ad una città che tutto sommato si attende
Di tipo economico
Non riesce
Diciamo che questo tipo di campagna elettorale veniva fatta anche in qualche modo può mai contraltare a quella che era l'immagine la campagna elettorale fatta da Bianco in occasioni precedenti cioè si presentava il sindaco uscente al comma il sindaco della capitale virtuale
Mentre sostanzialmente di conta questo sì riprendevano alcuni temi che non erano certamente al morbido nell'ambito della competizione tra i due schieramenti alle amministra
Cioè si riprendevano soprattutto del
Dei dati
Che erano stati pubblicati sul Sole ventiquattro Ore da Datamedia nove sostanzialmente a la città virtuale di bianco si contrapponeva invece villa
Degrado in qualche modo della città per alcuni aspetti al primo posto la casa il lavoro questi puntava molto sul fatto che abbia prefettura pallina
Ma no non fosse riuscita va bene con interventi che c'erano stati ma che evidentemente no no
Non venivano visti positivamente non era riuscita a far decollare del problema del lavoro nel venire incontro al problema della sicurezza che poi si manifestano contro la nitro criminali
Comunque è un candidato che viene in linea di massima presentato per se stesso cioè per quello che è questo secondo me è in contrapposizione con la campagna elettorale che viene fatta per la il candidato della sinistra eccetera certamente andato così c'è un dato certamente anche che incuriosisce no dal momento che
Il candidato della sinistra centro si presentava aspetti
Si presentava Accordino un padrino direi che bianco
Successivamente alla giro della nave aggiungiamo noi che viene condotto da Berlusconi
Anche Scapagnini si fa la fotografa e pubblica i manifesti con l'anno Berlusconi accanto però certamente in questo caso è qualcosa che aggiunge prestigio al candidato mentre nel caso dell'altro candidato alla campagna partiva viziata
Da questa dimensione di sussidiarietà e quindi aveva giocato negativamente
Se riesco a trovare io ho un pochino qual è
In termini di risultati elettorali alla corsa ma conseguenze
Non è solo la conseguenza della campagna
Cioè io ritengo che la campagna elettorale è poca cosa probabilmente in più a candidato ribadire la bontà no perché ex vediamolo scatta fra i voti dati al candidato ai papi date alle bici
Sosteneva che il candidato sostanzialmente veniamo certo consenso personale il candidato che ottiene cosa che invece non succede allo stesso modo per quanto riguarda il candidato vincente cioè quello del centrodestra e le liste che lo stop nel secondo caso abbiamo uno scappa via decisamente inferiore
Promesse sostanzialmente questa nuova campagna elettorale con candidati nuovi avesse in qualche modo ridefinito le acque cioè la personalizzazione e Bali però in questa caso abbiamo anche una ripresa di quella che lampeggia all'identificazione
Cioè quello che è un candidato adottato io diritto personale comunica
E capacità comunicativa
Era riuscito a spostare va bene tende a rientrare in banconote in quelli che sono gli alberi tradizionali manifestando anche un consenso più spiccato ai partiti di quanto non era avvenuto nelle elezioni precedenti
Da tener presente che nelle elezioni del novantasette Bianca aveva presentato anche una lista Hannover proprio che aveva ottenuto se non mi sbaglio rispetto e per cento quindi un grosso successo personale che sostanzialmente non si ripropone né alle provinciali dove lui
Dopo pochi mesi dove lui si ripresenta con lo stesso va bene
Alla stessa lista e non si ripropone neanche alle
Amministrative del
Quindi probabilmente la campagna elettorale
Impostata in questo modo qualche poco in più l'aveva portata no alla al candidato del della sinistra centro però certamente non era stata una campagna elettorale in grado di spostare probabilmente la campagna elettorale qualcosa che aggiunge no però certamente non riesce a determinare totalmente quello che le il risultato elettorale mentre nel novantasette c'era riuscito a fare una campagna elettorale giocata lungo tutto il mandato di Bianca norma campagna elettorale giocata sul per il momento tra
Volevo rapidamente farà vedere allora mentre nel primo caso va bene c'era un un conteggio di quelle che erano le percentuali dei volti riportati dei candidati privo di validi prima cioè sono le percentuali dei voti riportati dai candidati sussurri degli elettori
Che cosa nate apparirebbe Emma
Oggi
Ed è praticamente diviso partecipa all'età
Perché i super municipalità per vedere se sostanzialmente
Il tipo di scatto tra le diverse municipalità e significativo oppure ovviamente le municipalità ognuno delle caratteristiche in qualche modo l'ATP specifiche no
Ci si aspetterebbe che in linea di massima riceverà
Candidato Scapagnini ha un po'complessa non lo so se riesce arrendere
Ci si aspetterebbe che ricandidarlo Scapagnini otteneste maggiori gotiche fra le classi medie diciamo in qualche modo mentre candidato Liebling prese di più in quelli che erano i quartieri tutto sommato ci risulta che non è così perché per esempio ostinato fra Libardi
In ogni caso della nella prima parte della tabella servato riportato dai didattica nelle amministrative ventidue al popolo deportato bianco alle amministrative novantasei
E lo scarto e notevole non sembra lei distribuita anche se in maniera non del tutto uniforme nelle diverse
I nonostante il match fra le liste bianco e le liste
Gli accordi questa che cosa ci puoi fare facendo perno quello che già posto vuoto era evidente cioè e novantasette siamo stati molto più poco dati alla personalità abbia anziché infatti bene c'è un effetto di tale
Se noi facciamo
Passiamo alla seconda parte
Allora qui c'è un confronto fra i voti riportati da Scapagnini è rappresentata dal centrodestra però persona che sostanzialmente alle ore per i socialista e che ho fatto fa parte di Forza Italia quindi una provocazione no specificamente
Con precedente candidato bianco le elezioni del novantasette che invece era un candidato chiaramente identificata nella
I pendolari vediamo e lo scarto fra i due candidati uno scarto significativo no quindi praticamente giocano una serie componenti quindi ma gioca anche la componente del mondo come viene senza
Ho fatto che non c'è l'alternativa di bianco che è un'alternativa che ben c'è un candidato e fa parte fa vittime diario meno identificati è un candidato che che ha più capacità di attrazione di notte Dickie totalmente identificato politicamente
C'è da dire anche che sia la campagna elettorale di bianco sia in qualche modo la campagna elettorale Scapagnini Al Fatah una campagna elettorale diretta alla cittadinanza cioè non mi presento papà ad un partito ma vitale stretto come rappresentante no della città di per quanto riguarda il rapporto fra le liste che sostenevano capelli liste che sostenevano il candidato dell'opposizione delle altre sette
Sostanzialmente notiamo uno scarto che asseconda abbastanza da vicino quello che invece risultato dello scatto mai i due
La mia rapidissimamente alla
Allora
Togliamo concludono in qualunque modo su quella che secondo me si può evincere dal confronto fra queste scadenza elettorale è che innanzitutto incide positivamente o negativamente la collocazione partitica del candidato
Secondo punto che è molto importante se si tratta di un traditore uscente allora la campagna elettorale che falsata qualora la cappa
Viene giocata durante il mandato
Durante tutto il mandato
In ogni caso sembra che sia particolarmente remunerativa anziché l'aggancio ad una identità partitica come avveniva in passato priva della riforma elettorale
Sia molto più quali dal modo di presentarsi come rappresentante della cittadinanza quindi il tentativo di ammorbidire i col turbo di conflitti
Anziché esacerbare
Grazie
Esportatrici sollecita vivaci
No allora per ricondurre al tema della campagna permanente mi sembrava che l'ultime cose che tu dicessi si muovevano in questa in questa linea cioè la campagna e Larry prendo le tue parole la campagna elettorale si basa sul mandato precedente
Cioè nel senso in un certo senso che il risultato elettorale dato abbonda agli ultimi giorni di campagna dal della campagna e tra l'altro gli ultimi giorni ma da tutto ciò che si è maturato nel corso del mandato precedente il tu indicava i utilizzare il termine di sussidiarietà no per in un certo senso mettere in luce io rinvio a una continuità che era la continuità con con l'esperienza precedente di di bianco quindi anche
è che eccetto
Certo
Quindi un nuovo un esempio sui generis di campagna permanente in un certo senso
Anche
Ne
Mi sembra che qui ci siano molti elementi discussione anche rispetto a quello che diceva diceva prima prima Carlo Malvezzi fra Francesca morì
Benissimo adesso passiamo a Gian Franco Baldini comunicazione politica decisioni di voto una ricerca sulle elezioni comunali del mille novecentonovantanove
Io premetto che non sono un esperto di comunicazione politica e quindi grazie ancora una volta Paolo Mancini per l'invito e per l'opportunità di presentare questa ricerca che abbiamo svolto nel mille novecentonovantanove
Sulle elezioni comunale allora
Presenterò quindi ricerche esponendo alcuni Lucidi
E vi danno Pitea appunto di quello che abbiamo fatto
All'inizio del novantanove è maturata la decisione presso l'Istituto Cattaneo Bologna in collaborazione cui con l'Università di Padova
E con la collaborazione di Domenico Tuccillo Bresso Avellino di analizzare appunto la campagna elettorale e Adele Comit amministrative si sono tenute in contemporanea
Presso appunto questi tre Tone politica estremamente diverse quindi Polonia certo senso Pino proprio queste elezioni tradizionale capitare su su cultura russa Padova ed e si è deciso quindi di monitorare un gruppo di elettori sono quelli appunto rappresentati contundenti
All'interno di i Comuni capoluoghi quindi citati Padova colonica Pellino
E chi in Comune minore all'interno appunto e delle zone limitrofe a questi pensa Polo
Questi trentasei rettori sono stati scelti
Diciamo di conseguenza rispetto alla scelta degli intervistatori nel senso che c'è inciso appunto di monitorato diciotto elettori circa che presentavano al limite della campagna elettorale un orientamento abbastanza definito
Voto
E invece altri diciotto che erano indeciso
Punto a questo punto sulle elezioni
Quindi ogni intervistatore intervistatori sono stati scelti tra i giovani laureati laureandi
Disciplina costituzionale politiche ha monitorato da due a quattro casi in modo molto
Come vedete appunto dall'esposizione del piano della ricerca in modo molto sicuro
Abbiamo da dunque ogni intervistatore aveva ogni intervistatore intervistava da due a quattro persone rispetto un contestatore si occupasse due seconda delle zone perché ovviamente non avevamo la stessa disponibilità nei piccoli comuni rispetto per la terra
Impianto eccetto appunto è stato molto assicura la ricerca appunto avuto prevalentemente strumenti qualitativa ovviamente com'è chiaro anche dal numero di casi che abbiamo esplorato
I quali sono stati questo perché la ricetta principalmente due
Da una parte una intervista
Possiamo definire semi strutturata in larga parte strutturale comune quindi in casi di analisi e poi una scritta di consumo mediale diciamo dove gli elettori dopo un'ispezione da parte degli intervistatori compilavano giornalmente
Punto
I dati relativi a disposizione quindi quello che avevo visto in tv
è stato per radio eccetera
Relativamente appunto alla campagna infame
Quindi nel corso della prima intervista era mirata a esplorare nel dettaglio proprio veri le opinioni politiche dei lettori e in generale la tour politico appunto questi elettori si esaminava appunto nel dettaglio la persona letale tutti consumo dei media i rapporti
E si consegnava appunto questa sfida consumo mediale che veniva complicata giornalmente da ho capito ovviamente noi li abbiamo tartassati come vedete oltre quaranta giorni quindi questo ha comportato un rischio che in realtà fisico esatto è stato
L'altro
Ricorrendo molto spesso ha pensato perché a persone che si conoscevano quindi evitando rapporti di parentela stretta ovviamente avrebbero potuto condizionare legga la ricerca ma rivolgendosi sostanzialmente all'interno della scuola pubblica persone che si conoscevano da lontano comunque devono amici di amici che potevano quindi garantire una certa sopportare sopportabilità Arnold all'interno della nostra ricerca
E quindi
Non ci sono state cadute non ci sono state cadute da questo Stato risulta sul fatto che nessuno si sia sprecato nel corso della intervista dopodiché abbiamo promesso appunto un piccolo regalo bottiglie di vino ci sono un paio di libri quelle cose tutto per dare un contentino l'obiettivo finale
Ogni tre quattro giorni
Ogni tre quattro giorni no spettatore facevano visita ai nostri intervistati provvedendo appunto a questo ritiro delle esche
Qualche volta ovviamente ci si è messi d'accordo dicendo stimano un passo ed anche una settimana e questo questo è stato Antonia è stato è stato appunto convalidato nei vari nelle varie situazioni
Dopodiché la seconda intervista è stata dedicata più nel dettaglio alla analisi delle dicono sociale quindi soprattutto della comunicazione interna per capire appunto come direttori sentiamo nostra unità di analisi andavano formando rapportando cambiando la loro ucciso dico
Tra parentesi la prima intervista avuto la durata di circa quarantacinque minuti un'ora questo secolo intervista anche questa attorno ai trentacinque quarantacinque minuti
Dopodiché si è proceduto carattere due settimane con attinenti spiega dove sulle quali a volte alcuni elettori hanno avuto bisogno di piccole istruzioni quindi insomma ce se cercate di adottare tali situazione nostra
Dopodiché si è proceduto tre giorni dello svolgimento del primo turno elettorale ad una terza intervista
Per l'intervista che ha cercato di monitorare in modo più dettagliato appunto qual è stata l'esposizione nei confronti della campagna elettorale
Cioè appunto senta ribatte tre giorni dal voto quando mai la campagna si stava chiudendo si è chiesto più nel dettaglio quale Stato interessa è sulla base anche delle schede che hanno fornito il materiale di base interesse verso le varie forme di comunicazione politica
E appunto
Nel momento in cui si stava proprio per andare al punto con il e quindi
Si respiri diario convocato
Dunque voto di domenica tredici giugno
Con questo primo turno quello io ho chiamato primo turno si conclude l'analisi sostanzialmente l'attacco interista post-elettorale all'interno piccoli comuni
Non ho specificato il precedente che come comuni minori impegno comunitario quindici mila abitanti doverosamente punto novantuno solo pure detto che il sindaco è avvenuta
Giù quindi la quarta intervista è stata effettuata tre giorni dopo il voto arriva la finale i nostri dodici
Quindi questa quarta interista prevede punto non a caso l'abbiamo fatta per ieri dopo averli arrestati per un mese perché volevamo solamente raccoglie impressioni generali sul voto appena avvenuto
è stata quella conclusiva come dicevo per i piccoli comuni per quanto riguarda i grandi comuni invece è stata già questo per quanto riguarda il via libera confonde facoltà
Alcol nuovamente una valida verità alla situazione che abbiamo appena visto
Nelle nostre città Padova Bologna veniva non situazioni particolari
A Padova si è presentato al sindaco uscente Zanonato che poi
A Polonia punto nel caso ebbe noto quindi non mi soffermo Italia escluso trattative Bartolini è stata candidata dopo irreparabile contrattilità del partito Cordova però perché si è autocandidato andasse giallo laico ad Avellino infine avevamo sindaco uscente popolare
E andava una grande personalità grande
Appoggio dire fa parte appunto delle ballate contestato conta
Seconda punta su
Non appena quindi proceduta all'interno delle città in cui abbiamo provveduto a nuovi ritiri discrete
E ad una nuova intervista questa Punto più lunga rispetto a quello corale
Che ha cercato di analizzare lei intenzioni di voto rispetto all'imminente valuta
Siamo appunto nuovamente a giovedì tre giorni prima del ballottaggio
E quindi abbiamo analizzato quelle che nelle intenzioni di voto gli orientamenti nei confronti degli apparentamenti che andavano affermandosi ceppo informali e comunque nei confronti degli avvenimenti che stavano
Caratterizzando appunto queste due settimane di passaggio
Dopodiché abbiamo concluso la nostra analisi nell'immediatezza
Per Post ballottaggio il trenta giugno con la seconda adulti intervista prevede che ha analizzato appunto le motivazioni
All'interno dei ventiquattro retorica
Fanno parte facevano pace
Delle grandi
Quali sostanzialmente il nostro esaminare appunto l'influenza della comunicazione politica una duplice variante quindi la comunicazione interpersonale e la comunicazione Massimo ideologica sulla decisione di quote
Abbiamo in questa è stata una delle prime autocritica ci siamo fatti probabilmente esagerato ad introdurre così tante varia
Qualitativo ci siamo introdotti ci siamo soffermati su grandi capoluoghi dei piccoli comuni su unità geopolitiche tutto diverso e quindi prendere in considerazione così tante variabili alla fine è risultato un po'difficile in termini di
Esposizione buoni risultati pratici cioè
Una delle questioni che ha più dibattuto il gruppo di ricerca che la cui coordinato dimenticato di dirlo da Piergiorgio Corbetta Ilvo Diamanti Giannini Camboni è stata quella sulla scelta Benedetto indecisi indecisi che ci siamo appunto
Soffermati tergiversa
Mesi pur comunque discutere su questa città e alla fine appunto la scelta è caduta sulla decisioni di
I leader appunto in quel gruppo detenuto
Per esaminare tutto questo amplissimo materiale abbiamo deciso quindi di partire da una sorta di tipologia
Tipologia anche questa abbastanza contrastata se non altro per quanto riguarda i termini utilità contrastata quindi dire controversa
Venti dal questa è la base di partenza un po'della
Cioè
Dato per scontato che abbiamo appunto diviso in due gli elettori tra uccisi precisi
Abbiamo poi classificato appunto
Emerge dalle interviste a seconda del loro interesse nella foto
E quindi abbiamo contenuto in questo modo quattro Di Pietro
Vito dei fondi mediali abbastanza diverso
Qui appunto in realtà inquadrato e soprattutto sull'avverbio per quanto riguarda i due figli fino a tardi elettori precisa
Perché appunto impegnati abitudinario rappresentano l'esito finale discussioni terminologiche erano partite appunto per quanto riguarda primo tipo direttore da alte
Denominazioni che appunto parla di vite
Terapeutico la tasca il piano oppure quello di militante che trapassa troppo forte e quindi è stato sostituito alla fine da questa ticket direttore impegnando così come l'elettore abitudinario
La debole appartenente prendendo a prestito dalla classica di corruzione degli elettori di Parigi Pasqui
Giunti appunto a questa tipologia abbiamo elaborato in modo un po'più molto dettagliato appunto quali erano dei risultati di questa nostra analisi partendo alle interviste partendo analogamente anche dalla per i risultati che emergevano dall'alto compilazione delle schede
E questo ci ha permesso
Di arrivare a questa
Va be'l'appunto che esponga gradatamente e che collega quattro direttore che vi ho appena illustrato con diverse
La ditta
Giocare
Auguri
Anzitutto abbiamo cercato appunto un termine che potesse riassume può fare tendono a
Ottant'anni
Va subito detto che all'interno del gruppo degli elettori indecisi
Gli spostamenti sono stati molto limitati rispetto alla dichiarazione di voto
C'è per qualcuno a un certo punto ha esposto alcuni dubbi rispetto alla prima dichiarazione ha detto ma in fondo questa partita dopo non è così male mi pareva ma le dichiarazioni iniziali sono sostanzialmente risultati conferma
Tuttavia l'interesse a nostro parere di avere incluso questi elettori già decisi
La campagna elettorale è stato notevole in quanto abbiamo potuto verificare appunto diverse forme di utilizzo della comunicazione politica
Qui appunto abbiamo riservato una definizione rispetto a queste modalità
Politica
Nel primo caso utile impegnati presentando appunto un elevato interesse per la politica è una decisione ben per all'imminente elezione hanno soprattutto cercato confermi
Cioè dalla
Sia termini scelta single ivi significa
Sia e soprattutto per il ruolo l'asso
Comunica
Questo tipo di elettori molto spesso elettore che tendeva a cercare convince addirittura altri elettori a votare nuovi
Da
Per quanto riguarda i lettori abitudinari
Questi presentano un diverso profitto che appunto come dicevo in precedenza molto spesso vicino a quello direttore appartenente però spot della faccenda tutto qua siccome interessato può
Infatti appunto l'atteggiamento dei confronti soprattutto della i mass media è stato in molti casi era tanta quindi io molto presente l'atteggiamento e praticamente libertà personale studierò
Resteranno a fare di conto io questo modo la mia pubbliche locali culturalpolitica deriva da una l'azione io sto da questa parte via dominano
Debutto schermi basati sull'opposizione comunismo fascismo potrebbe espressionista modalità oggi qua no quindi all'interno di questo tipo di elettori stato molto difficile individuare preciso
Auguri all'interno del terzo tipo direttore quelli che abbiamo definito ormai tra parentesi o si definivano organico lo stesso senso e schemi politici della prima Repubblica cioè persone che all'interno di un tipo di competizione degli anni Ottanta nell'opposizione abbastanza precise e quindi persone interessate alla politica ma ci sono da fare rivedere i premi internazionali
Vediamo
In cambiamenti negli anni novanta
All'interno di questi elettori abbiamo individuato
Ho capito quando l'interesse
La comunicazione politica e in molti casi elevato e come vedremo da poco appunto la questione clinica in realtà orientata
Quelli che appunto sono così tecniche Carmine presuppongono una interazione
Beh quindi l'ha rapito la televisione semmai televideo Stampa estera Onetti dettagliati più
Peculiari
Per quanto riguarda gli abbinati appunto prevale nettamente lo vedremo tra poco
La comunicazione interpersonale rispetto alla comunicazione politica corpo mass mediale o per meglio dire all'interno di quest'ultimo come andrò esporre ora prevalgono determinati aspetti della
In questo senso c'è sembrato molto utile applicarle un'analisi di Marini Roncarolo effettuata sulle subisce
Pure dove novantasei c'è sembrato di analizzare individuare all'interno dei quattro tipi di elettori una sensibilità inversa nei confronti dell'intera campagna elettorale
In alcuni casi la collocazione queste di Pdci c'è stato
Un po'se no portato comunque meno preciso ma in alcuni a invece veramente chiaro così appunto all'impianto di elettori che noi abbiamo definito alienati quindi poco interessati indecisi rispetto alla le future elezioni sono stati certamente dominanti quindi personale e quindi interesse nei confronti delle delle persone dei singoli candidati legati appunto allora imminente
Io
Certamente l'elettore orfano la nostra definizione direttore tira più avuto a scuola e qui si è interessato degli esperti o
Gli aspetti programmi quindi quelli più dettagliati PC tra virgolette all'interno della campagna elettorale nell'elettorato
Gli elettori abitudinari lo dicevo già in precedenza si sono opposti nei confronti della scelta di voto
Secondo schemi definiti appunto ideologico e quindi verso gli elettori ci è sembrato il principio importante sono quelli appunto dettate dagli schermi strettamente politici perché invece che direttori impegnati hanno mostrato appunto notevole
Attenzione notevole sensibilità nei confronti di quelle che sono state dei chips per la dettate dalla stessa campagna elettorale e quindi hanno anche cercato convince svolge un ruolo attivo all'interno decorativo sociale a partire appunto dai temi legati alla forma
Verbalizzazioni non importata
Indeterminato
Per giungere appunto alle ultime due colonne di questa tabella e in questa appunto e cerchiamo di vedere nel confronto tra comunicazione interpersonale e comunicazione mass mediale quale di queste due tipi di comunicazione sia stata tra più rilevante
Giovedì nuovo nella appunto stabilità degli orientamenti ritardo diritto
Così appunto si riassumono cose che ho già detto in precedenza gli elettori impegnati sono comunque lettori desiderosi di motivare ulteriormente la loro decisione di conto e quindi ricorrono sia ha una forte spot hanno sia una forte esposizione con poteri ma spiega che un forte ruolo qui abbiamo specificato
Apposti appunto interpersonale
Degli elettori abitudinari degli elettori alienati quindi quelli che stanno appunto nella parte passa nostra tipologia Posillipo interessati prevalgono appunto lei gli atteggiamenti di confronto interpersonale affinché la decisione di questo è molto forte tra gli elettori a Linate riqualifichiamo appunto esplicitamente io non so come molte lottando chiederò a mio marito chiederò a mio padre chiederò a mio fratello
Piccoli
Mentre invece degli orfani appunto c'è un'importanza della disposizione mediale appunto secondo le caratteristiche che ho citato il precedente
Quindi all'interno della esposizione rimpiangere analisi dei mass media emergono appunto differente abbastanza rilevanti laddove appunto
Qui non ci sta tutto
Si vede più o meno
Magari esposti
E neanche una che qui appunto tipi di orientamento fruizione dei mass media abbastanza diversi sapienza e la disposizione alla televisione è certamente l'unica l'unico tipo di esposizione che l'elettore alienato
è chiaro nei confronti delle fonti di comunicazione politica mentre invece gli orfani abbiamo visto sono molto tendano molto esplorare diversi vide che hanno appunto una
Caratteristiche diverse rispetto al mezzo televisivo che è molto diffuso invece tra gli elettori
Abbiati Enti direttore abitudinari mostrano invece come dicevo in precedenza un certo fastidio anche nei confronti della possibile
Influenza da parte delle fonti di comunicazione politica e mass media logica mentre invece direttori impegnati cercano appunto di sostanziali di motivare di confermare dall'uccisione di voto soprattutto attraverso l'utilizzo
Via
Concludo appunto dicendo che come ripeto il nostro obiettivo non era quello di giungere a conclusioni dal punto di vista dell'influenza dei mass media sulla decisione di voto Manta lanciare appunto una mappa che potesse aiutare allentarsi appunto all'interno di questo tema così complessa dell'Impruneta
Delle campagne elettorali certamente il materiale che abbiamo raccolto tanto rispetto anche quello che siamo poi riusciti aspira in questo primo momento ma pensavamo punto in questo fosse un indirizzo interessante per analizzare questo tema
No no dove la campagna alla campagna permanente infine che però la cosa interessa perché ti mostra non solo l'apporto da comunicazioni del personale comunicazione di massa e decisioni di voto ma quanto la campagna elettorale in se stessa posso contenuti contare rispetto a abitudini di consumo che sono più gruppi lunghe nel tempo in esposizione
Alla comunicazione esposizione alla socializzazione politica che permane nel tempo quindi alla porta ancora una volta tra periodi campani se vogliamo virgolette ufficiali e invece socializzazione continua alla politica mi sembra a questo punto di vista molto molto importante io molto Chioggia osserva e chiede rispetta questo ma non vorrei cominciare apriamo invece il dibattito domande avevo già delle prenotazioni che però metterei scusami bulgara scusa Enrico in secondo piano perché mi sembra che si rifanno alla alle due relazioni precedenti
Sentiamo diamo invece la precedenza agli eventuali interventi sulle ultime due
Relazione se ci sono
Quindi una domanda molto specifica rispetto ai tempi della ricerca e ai tempi di elaborazione dei dei materiali
Altri interventi
Allora a prendere la parola che se non c'è nessun altro i
è chiusa però accade adesso parlo io poi allora
Cioè Vittorio Francesco esaurito Luca rivisto quando vede no scusate nessuno basta che ed è l'unica nessuno voleva parlare o o nuovo
No io trovo molto ha similarità io non so se tu eri al corrente di cose che continua il gruppo perugino Rolando Teresa Perrucci Chiara Moroni l'altra abbiamo fatto sulla
Attraverso focus group per la decisione di voto trovo molto similarità tra l'altro somiglianza non tanto perché abbiamo utilizzato focus group integrati con interviste in profondità e integrati anche conservazione lungo periodo più lungo della campagna addirittura facemmo
Nel novantacinque euro e sei quattro incontri con con con le famiglie
E non sono quindi ritrovo simili sì ma somigliante rispetta le metodologie utilizzate ma anche rispetto al ai risultati trovo molto somiglianze un po'entrano specifico tra le quattro categorie impegnata ambito dinari orfani allenati ed altre
Tipologie che noi abbiamo costruito mi sorge un dubbio rispetta la categoria dell'abitudinario
Tu hai detto a una modalità di uso e la comunicazione politica refrattaria
E qui già vorrei capire bene che cosa perché rispetta le nostre categorie invece l'abitudinario non è tanto refrattario come dire e anche nel consumo abitudinario
E non non non non c'è una come dire una una passività e abitudinario però continua e soprattutto la sensibilità reissue o
Perché politico e perché political dell'abitudinario e invece Campaign nel nell'impegnato e queste mi sembrano delle differenze che forse potrebbero essere potrebbero essere chiarite io mi fermerei qua perché se no poi gli altri si arrabbiano a questo punto vittoria
Tranne Amanda
Il riferimento è significativo per quanto riguarda la classe né da oggetti perché Cereda che sia importante il tipo di risposta in relazione all'incrocio di queste due varianti
L'altra cosa che mi chiedeva mi sembra strano conoscendo gli italiani che abbiamo inviato perché abbiamo gli alienati ma non abbiamo già tre bianchi
Cioè quelli che sostanzialmente hanno un atteggiamento nei riguardi della politica no cady critica però dice rimediare agli atti non si presenta Antonio grazie quella risultata regolarissima
Sì posso rispondere subito le
Io interessante l'esposizione Petacchi riporto ovviamente la mente l'esperienza pasoliniana e in generale del cosiddetto partito dei sindaci allora di domani
Primo esiste è possibile ricostruire un modello ricco ricorrente e le modalità di comunicazione politico nei rapporti tra esecutivo a livello locale e si stima sistema dei media a livello locale
Faccio una domanda ancora più
Per quante ore Spencer Bassolino si è visto che lui è stato attaccato con le stesse argomentazioni che tu hai richiamato utilizzata per attaccare bianco città virtuale politica dell'immagine eccetera eccetera
Il novanta io non ho mai condiviso una critica del genere però mi sono posto la seguente domanda
è vero non è vero che Bassolino o anche altri sindaci a questo punto hanno fatto ricorso a politiche simboliche soprattutto durante la prima fase del loro mandato per acquisire un capitale come di consenso politico da far giocare all'interno delle forze politiche per scardinare giochi vecchi o giochi che si andavano consolidando e per far valere altre politiche
Si domanda la comunicazione diventa a sua volta una politica pubblica che ha un ruolo per gestire quindi il potere a livello locale questa domanda che io mi sono posto
Siamo così dopo quanto da Bassolino e volevo capire se tu
Studiando il caso catanese ha avuto modo di vi scontrate qualche cosa di analogo il moderno quindi secondo me fa un modello ricorrente un'esperienza che ha delle caratteristiche come dire
Clic che possiamo ritrovare il in più realtà segue una sua come dire
Cadenza temporale cioè dopo le Politiche simboliche ch'è cosa è avvenuto Catania
Altra domanda perché utilizzi il concetto di campagna falsata per dire che in realtà bianco così come gli altri sindaci secondo me l'hanno fatto
Hanno come dire utilizzato la loro posizione moglie quindi le risorse che la loro posizione hanno messo a disposizione per arrivare poi la fase conclusiva da campagna elettorale c'è campagna falsata mi pare di averlo
No
Va bene
Allora tipo via allora sopra anche resta
Ah viziata forse
è iniziata allora vorrei che mi chiarissima il concetto di campagna viziata si appunto
Io ho sentito no la la la campagna iniziata forse anche per il novantasette soprattutto nel novantasette perché ne arriva
Viale
Favorevole
Ambizione no falsata viziata esso no viziata
Viziata però appunto per il novantasette proprio perché ormai come dire era una partita già vinta dal candidato allora anche qui Bassolino nuovamente novantasette vince successivamente comincia un declino della popolarità di Bassolino
Che trova un picco nella nel momento in cui lui decide di accettare la carica
A a ministro del lavoro ritorna poi una volta dimesso si a Napoli e i sondaggi registrano come dire una un declino appunto della sua popolarità che si rifletterà secondo me
Poi al momento del delle amministrative delle Regionali del Duemila quando appunto Bassolino non riuscirà a registrare lo stesso consenso ottenendo appena il cinquantaquattro per cento dei voti
Quindi ma non appena
E no no no no no c'è stato c'è stato allora va be va allora bisogna bianco
Luca fisico
Auguri ultimo magari ripetiamo
Ma io volevo dire qualcosa già nella prima parte
Riprendo soprattutto un'osservazione di Mazzoleni
Tema che è stato
Che e che il tema del seminario cioè Brusca la campagna permanente in toto punto Mazzonetto ma forse i sondaggi non hanno effetti particolari in campagna elettorale se ho capito bene per i vincoli normativi
Io volevo riprendere questa osservazione che mi pare molto importante
Per dire questo che
Probabilmente
Una distinzione va fatta
Almeno in base ai risultati delle ricerche empiriche
Tra gli effetti che le televisioni hanno in campagna fuori di campagna
Cioè non credo si possa fare un discorso generale
Ad esempio la RAI
Sembra che eserciti una grande perfetto senso relativo sul comportamento elettorale al di fuori della campagna elettorale
Quando la Commissione di vigilanza della RAI
Più disattenta e non è attivo il dispositivo della par condicio
In questa situazione perfetto RAI sembra superiore ampiamente superiore effetto Mediaset
Questo meccanismo causale sì capovolge completamente in campagna elettorale perché in campagna elettorale
Il bavaglio della commissione di vigilanza è fortissimo la legge sulla par condicio limita enormemente la possibilità della RAI di fare politica
E viceversa il bavaglio non è abbastanza stretto anche perché la consegna e vigilanza non c'è in nella comunicazione
Mediaset ma io volevo invitare a portare al discorso un po'più sul piano analitico nel senso di distinguo se parliamo di sondaggi o di comunicazione dei
Soprattutto della televisione degli altri mezzi di comunicazione di massa e soprattutto piccola succede nei due nei due periodi perché io in generale sono abbastanza d'accordo sull'idea della campagna permanente mi sembra più che sensata e domani cercherò di dire
Perché in base ai ai dati di cui dispongo io
Però nello stesso tempo mi sembra che la distinzione tra ciò che accade fuori della campagna elettorale vera e propria ciò che accade nella campagna elettorale vera e propria è importantissima e questo inversione dei meccanismi causali che assolutamente fondamentale cioè pensiamo che nel elezioni europee
Il tradizionale tetto Mediaset di spingerà l'astensionismo è stato completamente invertito cioè il tasso di partecipazione elettorale
Delle europee e e l'attiva mente alto ancora grazie all'azione di Mediaset perché Mediaset durante la campagna elettorale invita la gente al voto per l'ovvia ragione che i i telespettatori di quelle reti votano nella direzione desiderata
Allora ecco io volevo dire mi sembra che non si possa dare una risposta generale ma si debba distinguere due situazioni la mia impressione per quanto riguarda l'ultima campagna elettorale
E che qua delle coppe intendo ultima grande campagna elettorale e che l'effetto delle norme che il centrosinistra si auto potato per limitare i danni sia stato quello di rende estremamente noiosa la comunicazione Rai e quindi
Scusi si scusa scusa le regionali del cioè certo certo certo
Per le regionali del due mila
Su cui però non abbiamo stime queste solo persone impressione l'altra cosa che volevo Fini interesserebbe sapere
Come
Se per voi la distinzione ancora importante o no tra quel che succede fuori campagna
E quel che succede dentro la campagna mia impressione che sia importante in questo senso mi riallaccio protetto Mazzoleni
L'altra cosa che volevo dire un altro risultato di ricerca che fosse utile per una discussione che appena iniziata c'è quella dei meccanismi di semplificazione che qualcuno sollevava Frey non fra in me eccetera
Ci sono dei risultati anche pubblicati su Nature
Del degli psicologi che secondo me sono vivi grande rilevanza
E che tra l'altro recentemente abbiamo confermato anche noi gruppo di Torino casualmente senza senza volevo abbiamo trovato lo stesso aspetto questi risultati sono di questo tipo
Dicono che esattamente il contrario di quello che è stato detto qua c'è un certo punto qua non ricordo chi ha detto la semplificazione e
Attuata dei temi dall'agenda cioè attraverso non so più chi ecco
Attraverso abbiamo grande bisogno di meccanismi di semplificazione attraverso le tematiche noi riusciamo a fornire ai decisori dei meccanismi decisionali di semplificazione delle delle loro dilemmi decisionale ora
Da questi studi risulta esattamente il contrario cioè quando la discussione e sulle issues
E persino quando è sulle forze politiche lo spazio percettivo
Dei decisori ha una dimensione alita c'è una complessità decisamente più alta di quando il conflitto sulle personalità anzi si assiste a un meccanismo impressionante cioè che in spazi mentali che da anni sono strutturati su due tre dimensioni quando il conflitto quindi che sono complesse relativamente quando il conflitto
Verte su stimoli che sono i leader politici
Normalmente c'è un calo di di di match rarità di una o due unità e e la maggior parte dei casi tutto sì ritorna semplicemente sull'unidimensionale ITA dell'asse destra sinistra
A questo Stato visto in America è stato visto in altri posti e appunto questi risultati essendo internazionali sono stati ripubblicati in una paginetta
Di Nature ma di quelle ricerche che occupano meno di una pagina ma a mio parere dicono molto
A me risultano spesso per cui avevo dei dubbi su questa risulta spesso su dati italiani cioè quando noi facciamo le ma dello spazio percettivo sui partiti
Siamo in R due cioè la mappa planare
E ne e quello di cui c'è bisogno quando facciamo le mappe
Vitto e mi spiace che non c'è ancora Silvia Testa quattro ha l'ha fatto recentemente questo esercizio sui sarà domani sui sulle personalità politiche la la presentazione unidimensionale sostanzialmente adeguata quindi sembrerebbe che il meccanismo fondamentale di semplificazione sia la personalizzazione della politica almeno se si interpreta in modo Nike come io posso sto facendo queste risultanze empiriche ecco
Credo
Diamo
Sì allora io partirei un attimo tra quest'ultima osservazione che qualche modo
Sì collega bene anche a quella che anch'io volevo fare a Carlo Marley tutti
Quindi parto da da una domanda per fare la mia osservazione
Sono sostanzialmente d'accordo sul discorso del tematiche personal come
Diciamo possibile
Via per la scorciatoia
Però vorrei anche ricordare un attimo i risultati che ci ha presentato adesso questo lavoro qualitativo in cui abbiamo visto che gli indecisi in realtà sono divisi per lo meno in due categorie allora si la categoria diciamo degli alienati
Anche dal lavoro che hanno fatto a Bologna mi sembra che si orienti sostanzialmente sulle su una discorso di personali sous la categoria invece degli orfani presenta una un approccio ai media di tipo esplorativo attivo di conseguenza potrebbe essere valido invece il discorso che faceva Marini
Quindi momenti in cui si va segmentare
L'elettorato nelle varie tipologie si vede che non c'è una risposta che va bene per tutti ma esistono delle risposte differenziate in funzione delle differenze individuali anche sociali dell'elettorato per cui mi sembra che a potrebbero aver ragione
Sia Marini che Ricolfi
Che in qualche misura due sono i percorsi delle possibili diciamo più che i percorsi direi anche i combustibile combustibile base per le scorciatoie i primi entro subito nel nell'osservazione che volevo fare Ammar letti
Cioè questa mi sembra che parlare dei media come anello debole potrebbe essere fuorviante
Nel senso che i media come anello debole si può interpretare in due modi uno e su questo son d'accordissimo i media non riescono a rappresentare questo nuovo scenario media italiani perché un nuovo scenario che a causa del caldo del crollo dell'ideologia ormai si presenta più imperniato sugli interessi non sui valori richiede è un tipo di giornalismo che più quello anglosassone
Che non quell'italiano perché qui l'italiano di interessi fino a ora ha cercato semmai di nasconderli più che di mettermi in piazza quindi in questo senso sono d'accordo però non vorrei che
Parlare di media come l'anello debole faccia pensare a una scarsa influenza dei media
In questo secondo me bisogna anzi tenete presente che nonostante il meccanismo delle scorciatoie decisionali i media sembrano dal quadro che ci ha fatto Marletta e ma anche da altre altri aspetti sono emersi sembrano tutt'altro che poco influenti anzi doppiamente influenti influenti nel creare le condizioni quello che così mi è venuta l'ora che la Moltke carburante della decisione poi naturalmente c'è una scintilla finale la scorciatoia comitiva
In alcuni casi forse nasce proprio dal niente per esempio
Nella tipologia vostra è probabile che l'ultima categoria quella degli alienati
Possa decidere veramente in modo del tutto rendo cioè chiedo all'ultimo tuffo a mia moglie mio marito mio suocero mia e quella potrebbe veramente essere una scelta del tutto
Estemporanea e quindi veramente una scorciatoia nel vero senso della parola ho dei dubbi che l'altra categoria quella invece degli orfani
Faccia un percorso del genere cioè penso che se anche da ultimo c'è poi un meccanismo di semplificazione finale però questo meccanismo ballavo orari su una serie di condizionamenti precedenti di lungo termine e qui il discorso di campagna permanente secondo me intra pieno cioè dire una campagna permanente quella che crea quel substrato sul quale poi è più probabile non è incerto ma è più probabile che si deve prendere una scorciatoia la scorciatoia
Fra tutti i percorsi possibili è più facile che segua certi percorsi che sono stati già come dire pre costruite come quando uno va al supermercato anche il consumatore più refrattario ai più
Critico nei confronti della pubblicità nel momento in cui poi deve fare una scelta
è probabile questo esistano ricerche di mercato che lo comprovano che va poi a lavorare su quei prodotti che sono più pubblicizzati o che lo sono stati di più
Diciamo in una in un arco temporale piuttosto lungo
Quindi mi sembra una situazione abbastanza complessa
Che però incrociando i dati empirici soprattutto qualitativi con il quadro teorico ci ha fatto Marchetti anche Moretti mi sembra si comincia forse a delineare anche ecco un'osservazione sul vostro lavoro
Ma la faccio con bonarietà mi sembra troppo bello per essere vero cioè se io avessi dovuto ma mi sono dato una schedina del Toto ricerca della serie prova a indovinare
Che cosa verrà fuori nelle caselline io avrei praticamente forse i saldi in un caso che anche a me ha lasciato un attimino perplesso quello degli appartenenti che voi chiamate
Abitudinari a che ecco quello che anche a me coma Paolo macina lasciata un attimo per tutti gli altri poi avrebbe fatto dodici ecco tredici no dodici sì quindi però magari
Cioè prendila in positivo nel senso che
Ora resterà
Qua
Ho poco
Io volevo rivolgere due brevi domande a Baldini sulla sua relazione però partendo da una riflessione che venuta fuori imporrà da questa relazione cioè ad una campagna permanente corrisponde un elettore tra virgolette permanente cioè un elettore che si cambia le modalità di fruizione della campagna Celan piastrelle l'ampliarsi degli dello spazio alla campagna glielo spie Viesti anche dei confini no di quelli che abbiamo definito è che anche istituzionalmente non mediamente vengono
Proprio definiti come confini e modifica e in rapporto dell'elettore e con questo genere di campagna nel senso e questa eccole qui arriva alle domande rispetto a specialmente la prima intervista che avete realizzato con l'elettore
In quattro tipi direttore hanno Courbet
Di attenzione e di interesse verso la campagna in qualche maniera diverse questa che è una domanda è una seconda domanda molto breve era sul termine erratico probabilmente non non sono uscita percepito bene chiede un brand un breve approfondimento
Prendendo spunto anche da quanto ha detto il professore a Moretti per quanto riguarda la ricerca su Catania era stata fatta una correlazione tra gli abitanti della periferia è un probabile voto ad Al alla sinistra o almeno al centrosinistra riprendendo le considerazioni su Bassolino molto probabilmente non solo per alto di Bianco a Catania non è possibile che lo stesso Bianco a Catania abbia fatto un po'quell'operazione simbolica
Quindi di ripulitura del centro di abbellimento del centro è perplesso come se già successo a Roma per quanto riguarda le regionali dello scorso anno il centrosinistra abbia preso in proporzione più vuoti nelle zone centrali che avevano usufruito degli di soldi del Giubileo quindi dei finanziamenti per il Giubileo che non le zone periferiche
E per quanto riguarda la ricerca invece di Bologna senz'altro per motivi di tempo però mi ha uno non mi ha lasciato perplesso molto i criteri metodologici avanzati in questa ricerca perché almeno per quanto riguarda la scelta del del campione non mi sembra sia stata considerata assolutamente quella parte dell'elettorato che coscientemente decide di non andare a votare e comunque
Mi è sembrato che almeno da quello che è stato esposto spero non sia stato del tutto così comunque che si sia incorso in un errore di che viene fatto coscientemente dai sondaggisti di Berlusconi ogni giorno ovvero quello di profezia Houghton edificante sì
Ovvero quelle quattro categorie mi hanno ricordato troppo delle categorie che ho ritrovato nella semiotica del marketing o comunque l'appurate dal dramma di Floris sui modelli di consumo cioè della gente e che attratta dalle cose ma non può della gente che non può e neanche attratta e mi è sembrato un po'troppo troppo troppo ideale quella
Lo so però comunque anche questa metodologia comunque di andare a cercare di andare intervistare con un pannello di consumatori
Derivato dal marketing persone che già si sapeva disposte a a dare determinate risposte addirittura sotto incentivo almeno mi hanno insegnato che la cosa più sbagliata
Che si possa fare in una ricerca sul campo
Mi sembra che lei abbia esposto queste poi per quanto riguarda la prima parte il a professor Mar letti aveva accennato alla distinzione tra a politologi sia e comunque comunicazione comunicazione politica e media Logic mi sembra dei vari interventi che ancora ci siano delle posizione abbastanza diversificate se accettare o no questa media Logic in Italia ancora ancor più che all'estero il mezzo non è neutro quindi non c'è un giornalismo voce dopo ma se io faccio riferimento per esempio già all'America agli studi alle prime ricerche che sono state elaborate sulle primarie americane soprattutto sui siti internet vediamo è forse quello che dice il professor ma letti si verifica ovvero che in media non riescono a influenzare fino a un punto estremo comunque le decisioni di voto anche perché il mezzo internet è stato utilizzato e che è stato tralasciato
Il giorno stesso i siti internet dei candidati sono lì in bella mostra sul web trapassati tralasciato il giorno stesso delle Elez sì ogni quindi internet ancora non è entrato in quella logica perversa degli interessi di cui parlava il professor Marletta
Allora verbale
L'avvocato potrà rispondere poverissima massacrata almeno la parola riceverà la interrompo
No dico due cose tardissimo anche perché magari né le riprendiamo
Le altre cose che riguardano un po'incertezza di no volevo inchiodò introdurre una eventuale una possibile differenziazione né all'ippica di sembra di mi sembra non si sia tenuto conto in questi durante il pomeriggio cioè una differenziazione analitica per quanto riguarda il giudice
Allora ci sono due tipi di incerti olimpici che ci sono degli indecisi e incerti in un periodo
Neutro gavardesi che sono indeciso incerti cosa nella loro appartenenza sociale o politica nella loro vicinanza o lontananza un partito Gussoni indecisa incerti nel loro orientamento possibile il voto nel calcio attraverso un sondaggio gli venga chiesto una cosa a cui probabilmente interessa poco allora esistente e questo è un c'è un certo tipo di incerto implicito un secondo tipo incerte indecise e invece ovviamente quello che si riscontra o ha davanti a sé
In un certo momento un'offerta politica precisa
Quindi è implicito in questo caso su cose indeciso su quale scelta fare come corsi all'interno di una offerta specifica in cui lui deve entrare quindi deve decidere vede
Fa quello che volete cioè comunque deve formarsi anche in quel caso prime cognitivo unica positivo insomma deve comunque entrare e attraverso soluzioni complicate oppure molto semplificatoria eccetera deve comunque arrivare a una certa cosa ha un comportamento
Mi sembra che sia essenziale questa differenziazione perché conto aprire comunque una vicinanza e una l'appartenenza
Ho un orientamento un intendimento di tutto Conte invece poi agire effettivamente
Un atto concreto
Questo che cosa significa che se è vero che la campagna permanente come ormai molti
Se la campagna è permanente
Da che cosa si riesce a rilevare
L'indecisione dei cittadini diciamo non ancora
E ancora di più da che cosa si riesce da si rileva cioè che cosa si riesce a rilevare l'influenza immediata
E l'influenza mediatica su cosa dovrebbe andare agli cosa dovrebbe andare influenzare nell'ambiente
Delle letture di città capite che se la campagna permanente come come produce dapprima Moretti anche nel suo intervento
Noi o anche nel caso di Bassolino
Noi andiamo a rilevare costantemente ad esempio attraverso dei sondaggi che cosa andiamo a rilevare se è cresciuto meno l'indecisione di voto si Bassolino piace o non piace di più
Certo andiamo a cercare di capire che cosa influenza questa ipotetica vicinanza Bassolino questa ipotetica decisione di viceversa nel momento della del il comportamento di voto cioè dell'appuntamento elettorale classico in cui la gente comunque deve recarsi alle urne se vuole quindi deve dare un suo buco
Il suo comportamento di voto è un comportamento che viene fissato una volta per tutto attraverso tranne nei casi della flotta generale
Viene fissato una volta per tutte non soltanto dal punto di vista del dello scompiglio che guida la conta dei voti ma anche dal punto di vista della sua del suo comportamento specifico di voto
Che a mio parere molto diverse soluzioni invece ha riportato a un'ipotetica campagna permanente dove l'elemento elettorale coniugato lo come volete cioè come appartenenza o come ipotetico comportamento futuro è in qualche modo
Diciamo definisce molto meno in generale ampi la propria
Fa come dire la propria adesione a una certa parte quindi secondo me se non riusciamo a tenere distinte anche nella nostra analisi queste due componenti e difficile e poi diciamo definire meglio anche che tipo di influenza può agire maggiormente il modo migliore anche nella distinzione che tu facevi tra ho deciso ho deciso non so com'era al son decidono nordici sopra la decisione di voto la decisione di voto a che cosa a far riferimento fa riferimento a un sindaco
Non è detto che qualsiasi persona tra queste poche peraltro purtroppo intervista
Queste persone stesse non avessero già un'appartenenza del venti cioè io molti appartenenti anche a Bologna al vecchi pc eccetera pro può darsi anche che comunque mantenesse una forte appartenenza di fondo è che però non so essendo maschiliste non amassero una donna come il Sindaco ad esempio Guazzaloca non andava più a colpire però anche qui la decisione di voto che cosa significa
Significa decisione di comportamento di voto decisione di essere da quella parte ultima cosa poi magari di questo ne parliamo delle domande
Il ruolo dei sondaggi che ancora dicevi tu prima il ruolo dei sondaggi probabilmente ha infatti pensato questa componente di indecisione
Perché l'indecisione che una volta non veniva rilevata nei momenti che non fossero di stretta diciamo qualità o di stretta vicinanza temporale con il momento del voto probabilmente non gli interessavano mai nessuno ciò comunque non venivano mai nemmeno rilevanti
Ora dire che attraverso i sondaggi noi riusciamo a fare una una simulazione come
Diciamo appunto un'ipotesi di atto sostitutivo del voto
Significa in qualche modo ipotizzare che la partecipazione al voto da parte di coloro che siano sono stati sondati possa essere equiparabile a per alla partecipazione al sondaggio il che non è secondo me del tutto probabilmente il sondaggio non è tanto un sostituto del voto quanto un sostituto in un'altra cosa cioè che la crisi del partito dalla capacità poi del personale politico di fogliare
I colpi fiuto pure quello che volete le istanze della base eccetera però non mi sembra che sia utilizzato ingenerare neanche dalle istituzioni insomma come sostituto del voto ma come sostituto di qualcosa che l'ordine del del polso della situazione che loro non riescono a verità quindi un sostituto del consenso o della vicinanza eletto
Ultima cosa che riguarda
No è l'ultimo greci no ma una frase soltanto
Dicevate prima la contrapposizione tra interessi e valori però insomma Marx una volta ci insegnato che in realtà gli interessi sono importante anche nelle differenziazioni nella invece tra
Tra
Proletariato diffidava perbacco avvocato
No voglio dire le origini anche dei partiti non mi sembrano fondate sugli interessi o poi
Questo
Correggetemi center dissi che
Dopo
Ma per quanto riguarda la semplificazione spogliatoi eccetera io ringrazio sia Ricolfi
Che è lì per le indicazioni adesso per le prossime ore spronato riflessione
Del gruppo concorrente poi provocando Noventa ad alta voce
No no fondamentale per ripetere anche voi
Soprattutto dal mio punto di no volevo
Volevo dire a Baldini che io avevo già letto il suo saggio dico molto semplicemente rispetto al vostro schema la colonna di sinistra che dice tipi di elettore io l'avrei voluta vedere ad est
Cioè con a al processo compiuto
Veda per semplificare cioè i primi non sono tipi di elettore dal mio punto di sono tipi di cittadine
E quelli che voi avete elencato sono degli stili di partecipazione politica
Dal due date da due punti di vista no coinvolgimenti interesse per la politica atteggiamento positivo o negativo
Va tutto bene qui poi gli abbiamo una sanzione
Agli appunti da Cecilia modalità di utilizzo
Della comunicazione sensibilità le indiscusse del livello di comunicazioni rilevanti ti curi mezzo più rilevante
Perfetto siamo se però il processo decisionale che porta al voto diciamo appunto un processo mi sarebbe piaciuto capire che fine fa il Tivoli cittadina diventati condirettore così mi sono spiegato bene cioè una sottigliezza forse il polista metodologico però forse anche una questione sostanziale cioè dove arriviamo cioè che cosa diventa la l'aliena tu che cosa diventa l'impegnato come cittadino quando poi decide in un certo modo di votare
Allora
Allora
Alto
Prima che
Questa integrazione fra scienza dell'opinione politologi comunicazione politica che grossi preconizzava già un po'di tempo fa adesso finalmente in atto nel senso che quanto meno abbiamo interessi diversi linguaggi diverse problematiche
Che si sollevano c'è un po'meno diffidenza di quanto ci fosse in passato perlomeno tratti interagisce no e quindi questo mi pare molto positivo però ciò che è sempre un problema
E se non ricordo male le Nieri Touré filosofiche di fondo studenti no impegno positivisti hanno accennato la distinzione fra metà linguaggio aggiunge
è inevitabile che si cerca di fare qualche generalizzazione si sale dal livello linguaggio oggetto si va a livello permetta linguaggio per forza cioè si fanno delle metafore
Inevitabile cioè prendi prestito un termine sappiamo che c'è una riduzione fissa primo
E c'erano ce l'hanno insegnato dietro metodologica la che poi chiedere il perché del perché del perché di tutte le cose non c'è dopo Croce costretto ad assumere qualche per mine dandolo per scontato salvo poi naturalmente offrire una verifica dove è possibile e dove non c'hai pensato attualmente rifletterci
E però per andare avanti dice accettando questo passaggio tra linguaggio oggetto né per linguaggio perché altrimenti
La verità è che quando chi si attiene più strettamente al linguaggio oggetto poi in realtà implicitamente generalizia su un livello di metà linguaggio molto fine molto questo vale probabilmente per risolvere alcuni no ad esempio proprio strenuamente utile le osservazioni che mi faceva primari colti sul concetto di interesse voglio poi continuare
A discutere con lui per capire meglio quali sono le tipologie no è lo stesso ma vede probabilmente per le cose che dicevi tu a proposito del elettorato incerto io avevo usato metà linguaggio un'espressione metaforica di questo tipo elettorato di non appartenenza
Promette più che più che contesta per carità tre contestando io direi che lo sforzo che tu facevi dimettere Paolo di mettere Natale Inti mettere in luce le diverse diverse
Dimensioni diciamo del concetto di cosiddetto abbreviata mente dato per scontato di incertezza o di indecisione sono estremamente utili
La cosa importante mi sembra che stiamo ci stiamo occupando più della non appartenenza che non dell'appartenenza e qui la non appartenenza però non rientra più nella tipologia classica di Parisi Pasquino e Corbetta no perché siamo già un po'al di fuori data da questa distinzione che peraltro noi
No il bastone di oggi senza va bene che c'è un titolo ma mi sembra che anche lui tra i sei punti no va be'
In realtà quando si parla di voto d'opinione noi tutti sottodimensionate voto d'opinione andiamo a discutere cosa vuol dire voto d'opinione perché nicchia
Anche lì si tratta però di una scaletta che ci porta avanti di un pezzo e poi voi ci fornite l'impressione che questa sia la coscienza cioè che cominciamo a discutere della non appartenenza no come di una categoria residuale in senso moralisti ma questi sono i non appartenenti
Ma chiediamo l'osso
Naturalmente poi le piste le strategie di ricerca a questo punto su questo su questo terreno si e che soprattutto vuoi che studiate la scienza dell'opinione che che che cioè che applicate questo tra i sondaggi siete in grado di fornirci delle indicazioni
In ogni caso io facevo riferimento a quell'articolo a quel saggio che Grossi ha inserito qui in comunicazione politica ci quindi risulta mi risulta che anche tu ci avessi può lavora no cioè che nelle elezioni europee bisogna capire perché eccellenze
Un'indecisione no e questo mi sembra che un elemento molto così importante perché capovolge Eva alcune alcune problematiche un po'banali no sussurra porto l'influenza dei media
Ed è cittadino eccetera eccetera e poneva le cose in una dimensione estremamente interessante da esplorare io direi che tutto un Poli poi un altro punto su cui volevo su cui volevo intervenire ma non la sanno lunga e la questione dei tempi io credo di essere più d'accordo con i conti che con Marini però a difesa di marine devo dire una cosa
A difesa di Marivaux dire una cosa cioè di cui abbiamo parlato molte volte che in realtà e questo per capire cosa intendiamo per se per tema intendiamo come in un certo periodo mai abbiamo inteso poi già ritenessimo alla piena così piuttosto che cosa e che risultati ottenuti
Per tema si intendeva una rubricazione di Diversity diversi elementi quando tu hai un evento capire che cos'è un evento piuttosto difficile ma se tu gli attriti delle rubriche
Di carattere un po'più generale ecco che allora temi in quadri più rapidamente in questo senso questo però meccanismo tutto diverso dalle scorciatoie produttiva marito Roland son due cose diverse
Sì va bene ma
Quando quando si va bene ma d'accordo però nel modo in cui era stato usato il tono di nuovo al fondamentale saggio degli organici blocco no ceduto sempre
Questa no degli avvenimenti Grant questo qui no cioè le cose che diceva Livorno edilizia e anche questo mi ha colpito molto ma campagne diventa fondamentali trenta giorni ultimi perché lì molte persone che sono incerte
Colgono così un po'a caso sui media ma non perché in media di hanno lavato il cervello
Ma perché è così entrato Monson messi in sintonia hanno capito sta cosa che allora votano così dopo gli ha detto un amico in trattoria questo è l'uso che avevamo fatto fin qui limitato
Di scorciatoie cognitive poi possiamo
Ecco possiamo tornarci sopra e discutere
Viceversa i tempi è chiaro che settori consideri come Amboni che cioè se può associno tema un evento lo depositi in un certo modo e questo probabilmente un meccanismo di semplificazione sprecone che hanno ma è vero però che sto parli di un tema e allora le dimensioni crescono e quindi darei darei più ragione a Luca Ricolfi che noi che non al tuo discorso che Fleming il premio secondo me non è un meccanismo di semplificazione seggi
Comunque
Comunque questo nasce il Reno superiori questo è un altro terreno su cui discutere ultima battuta però ricami giacchette cioè la sul discorso interessantissimo che
Lara la par condicio è un boomerang perché il centrosinistra
La
Tutto con la pericolosi ecco tutti i chiarimenti e chiedere lui lavora all'Authority
Qua si difende l'ufficio
Sentiamo un po'veloce poi da dire chiama in causa perché vedo che non lo puoi fare sembra utile la discussione vasto anarchiche tira fuori
Colombo questo a perché va bene ce lo dirà ai domani te lo dicevo perché a me sembra anch'io ha così a occhio e croce a me sembra benissimo
Prende la campagna noiosa
E blocca blocca blocca la sinistra
Meno problema c'è dove ormai la sensazione televisivo regionali abbia poco
Che
Ha
Voglio fare nuova significa simile mica tanto
Mica tanto sì però lo cioè c'è stato anche se non ha poi perché non poteva esserci campagna elettorale in televisione esaltanti per cui ho ricordato o o le altre grandi televisioni oltre la visione
No perché l'obbligo dell'OPA offerta pubblica perché domato non sapevo più cosa fare in quel momento
Quindi questo è quello che volevo dire no che oggettivamente vale seconda
Prima oppure del materiale disponibile
Televisivi a livello nazionale questo
Ha luogo dell'industria solida
Tra poco
Progetto undici vent'anni europea ovvero
Atti alle europee credo che alla fine convince sappiamo che
Più che alla fine acqua a almeno impiegati del negozio lo scontro di culture
Gli ha contatti l'amico ora la forte abbiamo continui
Sì
Spiega benissimo
Tiene
Tecniche
Agricola nazionale
Abbiamo allora intorno ai
Mi sembra
Allora brevissimamente valeva le spalle a chi mi chiedeva dei tempi di ricerca dei tempi per la ricerca elaborazione dei dati
In effetti questo è un aggancio che io faccio ricerche precedenti che avevamo fatto sul novantatré novantasette parlo del dei dati proprio della tabella no
In cui dipende anche dalla buona volontà dei collaboratore di qui viceré unità
Quindi dopo piuttosto difficile rispondere nel senso che per quanto riguarda i dati soprattutto articolati per municipalità certamente centimetro la loro che poi davvero ondeggia
E
Allora risponde in particolare alla Moretti che credo che quello che per Roma assonanza tra la situazione bianche per la Bartolini che ha fatto la maggior parte delle domande innanzitutto mie
Mi riappropria di quella falsata viziata perché ora ho capito il senso inquinata da detta prima non l'avevo capita
Cioè non era ormai interattivo in termini di buono o di cattivo e campagna elettorale balzata viziata nel senso che la campagna elettorale di fatto non c'è stata l'appalto composizione perché Bianco aveva fatto durante tutto il suo mandato non aveva bisogno di aggiungere molto di più
Ecco quindi sostanzialmente è un tipo di campagna elettorale fatta dal perdente con toni anche abbastanza accesi perché tanto non l'interesse niente senza interprete proprio ho recuperato il significato
Va bene quindi l'altra domanda che lui aveva posto che in qualche modo mi sono posto Pullino e se si può parlare di un modello ricorrente di comunicazione a livello locale
Quando si parla di modello ricorrente non ho capito bene cosa intendi nel tempo nello spazio ho sempre vite perché senta nello spazio si tratta di vedere il tipo di assonanza che ci sono fra Itineraria bianco l'itinerario Bassolino e in effetti io credo che siano come ce ne sia noto a tutti coloro che hanno fatto poter parte del partito dei sindaci
Certamente il partito dei sindaci era giocato non solo su personalità che hanno forti perché ero molto visibili e
E che sostanzialmente nel contesto in cui hanno Caradonna determinato fondamentalmente un cambiamento di risultato
Quindi la loro visibilità è aumentata ed è aumentata anche la rilevanza politica nella contrattazione qualitativo
Se intendi nella nel tempo
E allora io questo non lo so perché infine codino abbiamo assistito finora io ho visto tre scadenze elettorali ogni scadenza elettorale c'è una tipologia di campagna elettorale diverso però certamente il nuovo sistema elettorale dà molto spazio all'importanza del candidato intanto sa il candidato che non viene rieletta colui che proprio o non ha avuto nessuna visibilità non ha saputo vendere ciò che ha fatto certamente governato a Bali
Perché in linea di massima credo che ci sia anche un apprezzamento positivo sulla riforma elettorale sugli esiti della riforma elettorale da parte del cittadino
E c'era un'altra domanda tra le righe che ricordava Hillary insuccesso Bianco e Bassolino e poi calo del successo Bianco e Bassolino no io parlo Panebianco ripropone per la verbale sentito allora non so comunque certamente il fatto è che bianco si sia ritirato
Prima del compimento del mandato è stato percepito comma un tradimento e per questo va esattamente alla percezione che sia perché c'erano state delle promesse di completamente a Dio opere di iniziative conservate
Che certamente non avevano lo stesso senso se si nominava un sostituto anche perché in questo caso la fiducia non è trasferibile
Mentre nel quando alle porte il partito no è è possibile trasferire alla fiducia organica dall'altra in questo caso la fiducia al candidato specialmente in un contesto come il nostro che non è tendenzialmente di sinistra quindi se tu te ne vai va be cominciamo una volta
E l'ultima cosa credo che sia l'ultima volevo Rispo a c'era un'altra cosa se bianco avesse innescato un processo di comunicazione simbolica fu lui poi aveva in un certo senso Luca rata no e in effetti questo c'è stato non sono a bianco usufruito anche di consulenza bene lo i consulenti d'immagine e quindi a
Seguito quella che re dei conti costano impostazione della campagna elettorale ma indubbiamente a condotto una politica simbolica che non è soltanto quella che egli accusavano gli oppositori c'è la politica dei fiori fare le aiuole era qualcosa di diverso era era una politica del porta a porta un po'cioè quella di essere presente ogni volta che venivano coinvolti cittadini
è vero un presenzialismo che si esprimeva nel suo non solo nel senso di farsi riprendere ogni volta che c'era un evento di barbariche ma lui era presente ovunque è diventata una non sappiamo e quindi indubbiamente questa in una certa fase ha pagato su questo dopo settimane patetica dalla campagna elettorale
Allora l'ultima domanda era quella di uno dei ragazzi italiani tra cui due Coppola foto alle spalle mi chiedeva se la differenza Dini consenso riscossa tra il centro e la periferia con riferimento io l'ho fatto in modo particolare all'ultimo o alle ultime elezioni cioè al due mila tre come mai il candidato del centrosinistra riscuota meno con senza in alcune periferie no
Che poi non sono periferie Ferrari emarginati
Perché questa senza
L ministero può darsi evidentemente deve conoscere la situazione catanese che era stato curato almeno l'estetica di questi sette io credo che non sia solo queste innanzitutto c'è una particolarità nel nostro contesta che e i candidati cioè il Movimento Sociale Italiano no ha una connotazione molto popolare per restare raccoglie molto nei quartieri popolari no questa è una cosa che si capisce più al Sud si capisce meno in altre parti d'Italia
La la seconda cosa è che sostanzialmente la campagna per esempio fatta dal candidato che subentrava abbiano no
Come sindaco è stata una campagna petti chiamava l'impressione di essere rivolta prevalentemente nei riguardi dei cedimenti
Come se l'elettorato la mantenere fosse quello dei ceti medi anziché quello popolare
Ecco non sono in grado di dire quanto questo abbia pesato però c'è stata questa percezione no e compagni elettorali fatte nel territorio dell'invito contoterzisti
Credo che allora tutto sinteticamente anche se i punti sono tanti vanto con quelli che derivano da mie tecniche espositive cioè
Età e genere
L'intervista di anche su quegli ovviamente abbiamo diviso in due maschi femmine e anche all'interno delle varie professioni
Stato sociale lamenta da questa chiede un'altra data diciotto a settanta sì sì sì sì tazza la sociale ovviamente nell'ambito di quello che permetteva cioè numerosi stand gruppo romanista e
E eternamente nell'acqua
Comunque questo è una cosa è l'arte sul non voto ha quindi ha chiesto ricorsi e mi chiedevano anche qui
Certamente c'erano alcuni di quelli che abbiamo definito indecisi che non sapevano nemmeno se andare a votare alla fine una persona non ha votato sì da qualcuno
Appare un uno su questi diciotto si dichiaravano indecisi
Sulle tecniche di ricerca sì
Che
Quindi questo è uno dei tanti problemi che non so quante no va bene esatto no nel senso che
Esatto io l'ho detto all'inizio una ricerca
Così
Di no no sax tenore allora
Sulla questione delle decisioni decisione come definirla problema che questo su cui abbiamo discusso diverse volte non le abbiamo definite nei termini del candidato sindaco percependo la figura del signor come la più importante che andrà a competere comunale
Per cui abbiamo definito decisi indeciso da un po'di definire indecifrabile quello che diceva io sono centro sinistra però Cammarata vanità campani non sapendo persona e quindi abbiamo dovuto prendere la decisione spetta anti possibili oggetti della decisione abbiamo deciso per il sì
Blocchi
Quindi all'interno di quel tipo di
Esatto
Sul tipo di eletto sull'elettorato avviato col detto anche prima le dimensioni che abbiamo preso noi sono semplificate con decisioni interesse
E però l'arrabbiato sta all'interno di una ricostruzione sulle dimensioni classiche diciamo della cultura politica IVA affettive valutativa per tutti sono arrabbiati all'interno del nostro gruppo qualcuno
Lui era sempre
No no sì realmente c'è arrabbiati tanto una battuta che ho fatto prima sul fatto che potessero garantire una esposizione così lunga ne doveva appunto certo modo condizionare la cosa però non mi sentirei di svalutare così fortemente la ricerca nel senso che ovviamente sappiamo tutti i limiti di questi tipi di richiesta
Però noi non abbiamo selezionato le persone in base alla compiuti definite vediamo come no questo lo faccio dico in modo una battuta però ex post gli abbiamo detto durante la dichiarazione così in sorgevano problemi che abbiamo detto
Che poteva essere insomma che sia arrivato un minimo di gratificazione ma certamente nella maggior parte dei casi non sono soldi grossi problemi perché abbiamo cercato di mediare tra la conoscenza dell'elettore
Non
C'è
Una su questa doppia rivoluzionando la questione del sindaco
Sulle mi pare che in generale il commento emerge così riassume un po'tutti i punti sia quello della
Eccessiva appunto autodeterminazione delle categorie o quant'in qualche modo risultato o punto di partenza rispetto alla tipologia
Mi sembra di collocamento nella nell'interpretazione che viene data di campagna permanente sostenendo che la tipologia quasi una tipologia cittadino combattuto vicedirettore
Quindi può rilievo ha un certo valore nel senso che noi potevamo arrivare lì ma dovevamo ma ci siamo partiti da lì capire appunto qual era l'interesse della ricerca l'esposizione Libia a seconda di cose due dimensioni che sono due semplifica le cose come diceva nipote prima però
Era una base di partenza che ci è sembrata necessarie per riuscire a ricostruire i risultati della ricerca altrimenti avremmo avuto una serie di piani e qui vengo
Domando di Santoni arditi aveva appunto se ci sono
Diversi profili all'interno dei tipi direttore questo si è verificato nel senso che i livelli di attenzione interne alla Campania però uno modo adesso pubblica spiega magari lo farò più nel dettaglio
Dopodiché appunto mi sembra che i punti principali fossero questi
Grazie