"La professione di avvocato. Nuove regole per l'esame di abilitazione" - organizzato dal Consiglio Nazionale Forense (presso il Centro Congressi Quattro Torri)

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Cita il saluto ha messo del suo presidente avvocato Fernando Mucci
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Poche parole di introduzione colleghi
Innanzitutto un compiacimento per il centro di formazione per la capacità organizzativa il colpo d'occhio di questa pratica ci offre significativa risposta agli sforzi organizzativi del centro di formazione
Nieri sorridente dal saluti di rito anche se constatando che nella platea ci sono tutte le componenti dell'avvocatura c'è presentarlo servano ben vicepresidente della lega greco ci sono rappresentanti delle Camere nella la magistratura ovviamente permettetemi soltanto di salutare nominativamente il rappresentante dell'ordine notarile notaio Clerico il presidente dell'ordine nazionale dei commercialisti dottor Francesco Serao il dottor Fabrizio Hinna Danesi consuetudinariamente sensibile ai nostri problemi nostri temi e con particolare affetto la nostra collega Fernanda Contri componente dalla Corte costituzionale
La risposta del centro di formazione
Esattamente il contrario
Della cosiddetta risposta emergenziale che nel saluto del presidente dell'ordine di Ferruccio sentito riecheggiare
Proprio perché noi non volevamo più dare risposte che apparissero scorciatoie emergenziali ci siamo dedicati professionalmente si può dire ad investire in una ipotesi informativa dell'avvocatura
Non è pazzo formativa che fosse propedeutica all'accesso e nello stesso tempo tesa a verificare le possibilità di aggiornamento periodico del livello qualitativo di preparazione dell'avvocato Italia
E c'è preoccupazione non ha predisposto nessun approdo definitivo sotto il profilo normativo perché intende discutere dialogare certamente i risultati che sinora sono stati conseguiti
Saranno portati a conoscenza nel corso di questa giornata mi auguro intensa sotto il profilo produttivo seminariale ma è altrettanto vero che dall'incontro intellettuale di questa giornata il centro di formazione si augura di ricevere contributi migliorative
Le proposte verranno se mai dopo lo Lennon Cipro diamo oggi con una proposta chiuso
Ci presentiamo dialetticamente aperti ad un dibattito cercando di far conoscere i percorsi e gli spazi che sino abbiamo occupato
Per due anni è stata una intensa sperimentazione e abbiamo perlomeno verificato un risultato importantissimo
In questa avvocatura così tumorale così elefantiaca nei numeri
Vi è una classe dirigente aperta agli stimoli a dimore intellettuali come noi non pensavamo ci fosse in tutto il Paese
E la risposta è che abbiamo risulti in questi due anni è stato una risposta soddisfacente certamente non possiamo continuare con questo tipo di incontri dobbiamo passare da questi incontri stimolanti
Ad una normalizzazione concreta dei corsi di formazione e di aggiornamento ecco perché si tratta di una giornata operativa di lavoro assai importante queste il senso che intendiamo dare oggi a questi lavori ecco perché i lavori si svolgeranno secondo diciamo un canovaccio perfettamente tradizionale ma sono significativi per qualità
Gli interventi che abbiamo inseriti come programmatici perché si tratta interventi che proveniendo da diverse esperienze di diversi punti di vista potranno contribuire a disegnare il processo di formativo per un corpo qual è quello dei giovani avvocati notevolmente numeroso sono oltre trenta mila i giovani che si presentano ogni anno agli esami di abilitazione quindi noi abbiamo una platea di circa trenta mila giovani che devono essere formati per questi esami
Prendiamo un corto di circa centoventicinque mila avvocati che debbono essere o dovrebbero essere aggiornati nel corso della loro esperienza professionale si tratta di un compito improbo che dovrebbe in una società civile appartenere alla responsabilità statuale
Ma siccome noi riteniamo che la formazione obbligatoria sia leggibile anche nella legge duecentouno ma abbia bisogno di una chiarissima esplicitazione normativa non ci batteremo perché divenga assunzione di responsabilità dello Stato ma non potevamo più attenta e non potendo attendere abbiamo pensato di investire immediatamente le energie e le risorse dell'avvocatura questa è la vera sfida l'avvocatura sarà da allora vince sul terreno della cultura e della qualità vince la sfida nei confronti della società e poi togliamoci che indosso i riflessi condizionati e complesse non intendo più criminalizzare alcun distretto a cominciare da quello di Catanzaro
Andrò io a Catanzaro anche per tutelare l'immagine e il prestigio degli avvocati di Catanzaro non ci lasciamo più intimidire dalle campagne mediatiche di stampa noi abbiamo ricevuto
Una lezione dalla storia e stiamo cercando di superare io Lori che sono stati compiuti ma ad ogni occasione non facciamoci più condizionare da questo processo di criminalizzazione perché anche l'avvocatura Calabrese è una fattura che impegna
Continuità alla sfida dei tempi con questi sentimenti si aprono i lavori e do la parola dalla ricco mediani Marini che dice
Presidente del Centro di formazione che ne è stato per questi anni due anni il motore appassionato
Che ha contribuito attraverso un'opera di dedizione anche personale molto intensa creare i presupposti perché il centro di formazione diventasse quale noi riteniamo si oggi una realtà dall'Avvocatura italiana la parola l'avvocato alla di come gli animali
Grazie presidente
Grazie a tutti voi di essere intervenuti questa vostra risposta interessata ed entusiasta c'è di grande conforto e ci incoraggia a proseguire nel nostro impegno
Una breve introduzione al tema che deve essere necessariamente problematica
Il tema
Fa riferimento all'esame di abilitazione
Ma è un riferimento voi capite emblematico
Perché con lei sono investiamo il punto più acuto di una crisi che investe tutta la fase di accesso alla professione che va dalla laurea all'esame di abilitazione
In realtà noi non possiamo pensare all'esame di abilitazione senza considerare il corso di studi di giurisprudenza quale risulterà
Dall'attuazione della riforma del corso di studi per la laurea specialistica
Di cui particolari con contenuti saranno notti penso fra alcuni giorni quando sarà pubblicato il decreto ma non possiamo soprattutto prescindere nel considerare esame d'abilitazione
Dal pensare alla fase di una vera effettiva formazione professionale dell'avvocato
Sinora l'esame rappresentato soltanto un momento selettivo l'unico momento selettivo per l'accesso alla professione
Con esso si sarebbe dovuto porre rimedio a uno studio universitario di carattere generale e astratto lo onori evitato alla formazione dell'esercizio professionale
Ed anche ad una assenza totale di formazione professionale e a un tirocinio
In in gran parte in gran parte inadeguata insufficiente
Inoltre l'esame frammentato in ventisei sedi distrettuali ha finito per perdere una sua precisa funzione che per assumere caratteri estremamente differenziati di sede in sede
Ecco forse e qui io condivido la notazione fatta dal presidente Buccico nel norme che ci dobbiamo soffermare su dei fatti clamorosi che sono solo esplosioni
Significative di una crisi che è ben più profonda e diffusa
Il pericolo più grave e che l'esame come unico momento significativo di transizione dalla laurea alla professione
Vada pericolosamente inclinando verso la convinzione che si tratta tutto sommato di un passaggio rituale di cui si perdono di vista i contenuti effettivi
Con la convinzione rafforzata da approcci approssimativi alla logica del mercato
Che si dice vieterebbe selezioni anche di merito e ciò nonostante che la stessa autorità preposta alla tutela della concorrenza del mercato nei suoi interventi pur improntati ad una critica dura nei confronti delle professioni intellettuali abbia sottolineato l'esigenza che l'accesso del professionista intellettuale sul mercato debba essere connotato da standard ineludibili di qualità professionale e di correttezza nell'esercizio della sua attività
Contro questa crisi ormai insostenibile di questo sistema
Si sono levate l'avvocatura da tempo delle voci devo dire inascoltate
Dobbiamo fare autocritica inascoltate anche nella stessa avvocatura inascoltate da parte dalla classe politica
Si era posto in evidenza questa illogica diversità di criteri valutativi che si risolve in una disparità di trattamento ingiustificata fra i candidati questa casuale selettività perché l'esame solo una verifica dell'acquisizione avvenuta acquisizione delle nozioni
Che sono impartite nel corso universitario ma non è una verifica di una effettiva competenza professionale per cui non è affatto
Accettato e non è affatto confermato che colui che supera l'esame perché ha una preparazione teorica del diritto sufficiente sia in grado di esercitare con competenza e con una requisiti di qualità e di correttezza la professione dell'avvocato e poi una selettività penalizzante perché noi sinora questi giovani laureati i quali normalmente non riescono a conseguire la laurea nel quadriennio del tradizionale corso di studi
Sono debbono sostenere un biennio di pratica poi ministro ancora un anno due anni per sostenere l'esame dopodiché in questa alla fase finale li aspetta il verdetto se essere idonei all'esercizio professionale o no ma un verdetto che giunge nel momento in cui hanno già impegnato gran parte della loro attività preparatoria ad un ad una scelta lavorativa
Ed allora
Ecco il grave pericolo questo crescente distacco tra l'esame così come ormai rassegnatamente sopportato e celebrato e invece l'esigenza di una verifica che incida sulla competenza professione che faccia in modo che il giovane avvocato che oggi all'esito dell'esame di abilitazione consegue in media talmente il titolo sia veramente in grado di esercitare la professione chicche assolutamente non è ora a queste ragioni che sulle quali già da tempo ci soffermiamo si aggiungono delle indicazioni precise che provengono finalmente dalle sedi politiche dal disegno di legge presentato dal ministro Fassino
Al Consiglio dei ministri ha approvato undici nove il quale recepisce alcune indicazioni dell'Antitrust
Sulle quali non abbiamo richiamato l'attenzione per la loro importanza che sono state
Ingiustamente trascurate
Allorché l'Antitrust prese le sue posizioni questa centralità dei Consigli dell'ordine
Ne la funzione formativa e di aggiornamento del professionista forense è una funzione fondamentale per il futuro in una società che ti dai riconoscimenti solo in ragione della competenza professionale tecnica individua
Bene
Leggiamo attentamente e che cosa dice questo disegno di legge sui punti su dei punti fondamentali
L'esame di Stato deve essere condotto con uniforme valutazione dei candidati su base nazionale
Indicazione perentoria e precisa occorre porre fine in modo assoluto alla disparità dei criteri di valutazione
L'esame deve consistere in una verifica oggettiva del possesso di una competenza tecnica e questo devo dire che reggerà queste parole ci ha fatto estremamente piacere perché noi abbiamo impostato un modello di formazione
Su questo tema della competenza tecnica che è una cosa diversa dall'acquisizione delle conoscenze del diritto
Per è qualcosa di aggiuntivo a quella preparazione che il giovane acquisisce con gli studi competenza professionale significa acquisire le tecniche le discipline per l'applicazione del diritto significa acquisire quelle capacità e abilità che ti consentono di affrontare i casi concreti con sufficiente padronanza e competenza quindi verifica oggettiva di competenza tecnica
Non è più l'esame una verifica della conoscenza degli studi del diritto non è più memoria come oggi degli studi universitari è qualcosa di più punta alla verifica di una maturazione che assorbe compenetrano impone le nozioni degli studi universitari e le competenze specifiche del professionista forense
E inoltre richiede commissioni imparziali e tecnicamente qualificati anche questo è un punto sul quale noi dobbiamo riflettere e fare anche un esame di coscienza non è facile esaminare con giustizia i giovani noi dobbiamo prepararci a questo compito perché nessuno
A a titolo così originario possiede le doti dell'esaminatore è un compito che dobbiamo affrontare con molta umiltà e con molto senso di responsabilità quindi tre punti chiari
Nel disegno di legge che sono anche tre punti dolenti verrà esperienza che abbiamo sinora matura io penso che da queste premesse che saranno poi sviluppate dei relatori debba prendere avvio oggi per discussione senza dispersioni che soprattutto senza indulgere su punti che ormai sono superati dall'evoluzione del dibattito su questo tema
Vi sono quindi questioni sulle quali che noi dobbiamo con chiarezza affrontare prendere una posizione e su queste questioni noi auspichiamo che dal dibattito pescano dell'indicazione la prima questione è questa
L'esame attuale va mantenuto nei suoi caratteri pure eliminando disparità fattori di disfunzione e tolleranze non giustificate oppure va integralmente ripensato
Il secondo problema è se esiste una connessione un nesso ineludibile tra la formazione professionale obbligatoria e la celebrazione dell'ESA
La terza questione a mio avviso e se tutti i giovani che aspirano alla professione forense debbano essere ammessi alla formazione professionale obbligatorio
Oppure se si debba prevedere una pre selezione per l'accesso alle scuole forensi
Quali su questo tema si sono soffermati a lungo gli altri paesi europei che da qualche decennio hanno introdotto la formazione professionale le scuole di formazione professionali sono tutti giunti alla conclusione che la selezione va fatta
Anche o esclusivamente al momento dell'accesso alla scuola e non al termine del percorso formativo perché hai nella fase di accesso alla scuola che vanno verificati il curriculum universitario del giovane anche le sue attitudini all'esercizio di una professione forense
E attraverso questo filtro iniziare che si compie una prima verifica della qualificazione del giovane per evitare che come avvenuto sino ad oggi
La professione la formazione e la frequenza di quelle scuole che pure esistono o la pratica forense sia un ripiego necessitato da questa moltitudine di giovani che con una laurea in giurisprudenza non alla fine non trovano altro sbocco professionale per una professione per la quale intimamente in grande numero non sono nemmeno motivati
Altra questione sulla qualche da decidere e dove si fa questo esame io so che questo è un tema perché poi i temi che suscitano una più appassionato dibattito sono quelli che alla fine hanno un'importanza marginale qui quando si vanno a toccare in materia disciplina in materia di celebrazione dell'esame
Una setto chi riposa su un sistema ormai consolidato da oltre un secolo vi è sempre la preoccupazione che dietro queste proposte si nasconda l'esautoramento di qua degli ordini o di qualche sistema ormai collaudato
Problema di sede unica o sedi distrettuali è un problema che ormai va risolto alla luce di quella precisa e incontestabile indicazione che c'è in questi disegni di legge governativo uniformità di criteri su base nazionale il che sicuramente significa che il sistema attuale va archiviato
Bisogna aprire una nuova pagina ha studiato vanno trovate soluzioni che consentano di realizzare questa condizione che è una condizione
Ineludibile ma non è in e l'dire per evitare Gibellini tutto ciò che pure ci ha amareggiato in questi anni ma perché è una condizione per il rinnovamento qualitativo della nostra professione
E questo che noi stiamo costruendo non stiamo facendo un esame di coscienza sulle responsabilità del passato che sono suddivise in tutte le sedi deliberanti che non sono solo quelle dell'avvocatura ma noi stiamo costruendo una nuova professione piano a pressione parte anche da questo tra l'altro da questa prova di equilibrio di giustizia e di civiltà che dobbiamo dare ai futuri avvocati
L'ultima questione come deve essere quest'esame deve essere l'esame attuale
Con tutte queste materie con tre prove scritte
Con questa interrogazione di tipo universitario poteva essere una prova semplificata tenendo conto che se si fa una preselezione all'accesso per la scuola professionale
Per di formazione professionale se il biennio in questa scuola professionale a frequenza obbligatoria
E rigorosamente controllato richiede frequenze minime
Ed anche dei filtri intermedi di verifica ad esempio dal passaggio al primo secondo anno è chiaro che l'esame si sdrammatizza l'esame non è più quel momento che io già alcune volte ho definito come o un dispensario di indulgenze o una decimazione incontrollata ricandidato l'esame diventa la verifica che un giovane che è stato ritenuto idoneo
A a compiere il percorso formativo lo ha percorso seriamente e si presenta quindi alla professione con questo bagaglio di studi compiuti nelle sedi universitarie e di acquisizioni di quelle abilità e capacità professionali che vanno dalle tecniche più diffuse che insegnano nelle scuole forensi degli altri paesi che sono le tecniche della comunicazione
Che sono le tecniche dell'argomentazione che sono anche le tecniche di come si imposta il rapporto con i magistrati con i colleghi con il cliente come si imposta uno studio che sono problemi seri senza i quali inizio della professione molto spesso già segna inesorabilmente l'avvenire dell'Giove
Ebbene su queste questioni noi dovremo dibattere voi troverete in quella
In quella umile borsa di tela che vi abbiamo distribuito che contiene però dei libri e quindi abbiamo più guardato i contenuti che al contenitore due cose sulle quali richiamo la vostra attenzione in quel fascicolo
Vi è la legge professionale del mille ottocentosettantaquattro
E viene
Il volume pubblicato dal Consiglio nazionale forense del famoso scritto di Francesco Carrara all'indomani della pubblicazione della legge del mille ottocentosessantaquattro intitolato passato presente avvenire della bocca bene dalla legge del mille ottocentosettantaquattro noi ricaviamo una conferma sconcertante
L'avvocatura
Si avvia in questo nuovo millennio caratterizzato da tutte le possibili trasformazioni forse anche un po'infatti Zac ma comunque così ci stiamo avvicinando
Con una legge che è rimasta sostanzialmente invariata rispetto a quella concepita da legislatori fine Ottocento non ci sono grandi differenze ci sono
Aggiunti appesantimenti che non tutti migliorativi devo dire
Ma l'impianto della nostra legge professionale è quello e purtroppo questa legge ha condizionato il nostro modo di vedere di vivere la professione e di vivere i modelli organizzativi della nostra professione e questo è un ulteriore alimento che ci deve indurre a capire l'esigenza di voltare finalmente pagina ma anche di recuperare il tempo perduto perché abbiamo perduto molto tempo
Il discorso di Carrara è un discorso che sconcerta perché un discorso presago
Dei guasti che la legge del mille ottocentosettantaquattro avrebbe arrecato al funzionamento
Delle istituzioni forensi quando Carrara denuncia come una responsabilità del potere esecutivo avere frammentato l'avvocatura in tal in ogni ordine presso ogni tribunale
E accusa il potere esecutivo dice avete voluto fare un'avvocatura debole perché ogni sede abbandonata a se stessa non avrà indirizzi non avrà coordinamenti dice esattamente
Espone una cosa di pubblico interesse la cosa di pubblico interesse e la nostra funzione di avvocati
Ah perpetue oscillazioni e mutamenti voi pensate a queste a questo presagio di Caprara pensate all'esame quale è stato finora vi rendete conto come un'altra missione
Intelligenza e lungimiranti vi siano state forse poi sono mancate quelle che da queste indicazioni
Sapessero trarre delle conclusioni quindi ecco è anche questo un invito a riflettere sul passato
Ma non perché il passato sia un incentivo alla conservazione sia un ostacolo alla cambiamento e al progresso ma perché CDA intelligenza e il coraggio di rinnovare finalmente e profondamente la nostra professione
Allora grazie ad Alarico anche perché ha tracciato e accampi Vito attraverso linee molto generali i temi che debbono essere approfonditi nel corso della discussione
Discussione
Alla quale in termini prodromici si pongono le relazioni del professor Nino Galati vicepresidente del Consiglio nazionale forense ed è l'avvocato Ugo Operamolla neo Consigliere nazionale forense per il distretto neo prossimo per il distretto di Bari la permettetemi
Di colmare un'omissione e dire da Charlie per un secondo quello che diceva l'articolo missione fra le associazioni presenti vi è anche lei Mf con la nuova segretaria nazionale della carie mica Michelina Grillo che saluto petto senza delle tre l'altra sera quindi la ringrazio per essere intervenuta e mi riallaccio a quello che diceva la ricco ma viene Marino a proposito del volume di Carrara per ricordare come anche in questo campo abbiamo avuto seguito unico filone preciso della pubblicazione degli scritti di coloro dei maggiori che ci hanno preceduto
Carrare la genesi Calamandrei in un particolare momento in cui falliva la Bicamerale nella coscienza critica il prossimo volume
L'avvocatura come istituzione Zanardelli con prefazione di Giuseppe Frigo la parola più serrate grazie presidente
Era previsto nella mia scaletta che in esordio
Io di confessarsi
Di sentirmi il meno idoneo
Tra i componenti del Consiglio nazionale forense a trattare il tema che mi è stato affidato pensava abituale pensava Carla Guidi pensava Gunther dinanzi al pensava Remo Danovi di mantenersi hanno dedicata quest'ultimo
Poi fortunatamente mi sono fermato e mi sono fermato ricordandomi di quanto accaduto
A quelli del nobiluomo romano che avendo accanto Brigato per avere un riconoscimento dal Santo Padre ed ottenuto pro si reca dal Papa si butta in C uno che dice santità non sono degno è il papà di rimando lo sappiamo filologo sappiamo che allora prudentemente salto l'esordio pervenga ad affrontare il tema che mi è stato assegnato ebbe parla subito l'argomento dicendo che ha mi è stato chiesto di parlare
Della formazione con particolare riguardo alla formazione universitaria e a quanto previsto dalla Bassanini bis
Quindi professione tema in ordine al quale contrattazioni in passato per lungo tempo
Era destinata a perdere nel vuoto anzi dice Federico parte che nelle strutture burocratiche a volte questo discorso suonava ostile e sospetto
Oggi invece il tema è diventato di lei la bandiera dell'avvocatura e il tema per antonomasia l'argomento il problema che per antonomasia l'avvocatura e sia intestato
Non viene incontro lo ricordavo poc'anzi il Presidente che ci ospitano anche incontro in cui non se ne parli
Non c'è rivista giuridica che non ospiti uno più scritti sull'argomento le ragioni sono sintetizzate felicemente da Nicola Buccico quanto scrive la formazione costituisce la grande scommessa dell'avvocatura italiane
E allora a che cosa si deve questo fruttuoso visita il rilancio del tema
Non si va probabilmente molto lontani dal vero
Quanto ci dice che una spinta assai decisiva irrilevante è venuta dal Censis che nel mille novecentonovanta
Ha reso noti i risultati di un'indagine gente dovuta ad una iniziativa meritoria dalla Cassa nazionale avvocati
I risultati di quest'indagine del Censis da un lato evidenziavano la il palesi Visaggio delle facoltà giuridiche a fronteggiare in modo adeguato
L'impressionante massa di studenti che ne sa più di un anno dall'altro lato senta la stessa indagine denunciava le passi le pesanti carenze del tirocinio
E il ritardo della professione accogliere le spinte innovative proveniente da una società all'argomento ha dedicato a tante appassionate pagine Alberico Mariani Marini
Il quale opportunamente in uno dei suoi scritti ricorda anche le conclusioni dell'indagine conoscitiva sulle professioni intellettuali dell'autorità garante della concorrenza e del mercato che mentre indica come necessaria una selezione all'accesso per garantire all'utente una prestazioni adeguata alla richiesta
Attività agli ordini da un lato il dovere di un di un costante controllo sull'attività dei suoi scritti e dall'altro e indica come essenziale l'opportunità di una diffusione di scuole integrative del tirocinio ed anche finanziate anni che serio aggiornamento
Il discorso di Alarico Mariani Marini si completa con una prefazione ad un fallimento sullo modello
Formativo per l'avvocatura contenuto dal quaderno numero quattro della essendo universi forense è dovuta ad un'iniziativa del Consiglio nazionale forense iniziativa affidata per lo svolgimento al Censis
Ripeto in questi introduzione Mariani Marini ricorda che lo stesso Chance sì
Aggiornamento i risultati già rassegnata nel mille novecentonovanta segnala un patto assai inquietante nell'ultimo Hébert e decennio cioè diede l'alter via perché barche corre dal mille novecentonovanta
Si è verificato all'interno della professione dall'impatto che la radicalmente mutata
Nel mille novecentonovanta gli iscritti agli albi erano cinquanta mila unità per diventare improvvisazione nel Duemila circa centoquindici mila centoventi mila
E da allora ecco la preoccupata contusioni alla tipo Mariani Marini
Egli scrive un'avvocatura sempre meno adeguata assecondare l'evoluzione dei rapporti economici e sociali e certamente non idonea
Ad affrontare le prove della liberalizzazione e della concorrenza con le più organizzati avvocature d'Oltralpe vede aumentare in modo vertiginoso i propri iscritti
Troppi avvocati scrivi allarmato Remo Danovi
Troppi avvocati ripete Borzacchini
Ripetendo una espressione che con don altrettanto allarmato abbia usato Piero Calamandrei che emblematicamente avevo così intitolato un aureo libretto dedicato animali dell'avvocatura
Calamandrei iscriverò come tutti sanno quest'operetta nel mille novecentoventuno
E a utilizzava per le sue considerazioni con censimento del mille novecentotredici che indicava quindi ventuno mila quattrocentottantotto il numero degli esercenti alla professione forense
Con un rapporto numerico di cinquantanove legali per ogni cento mila abitanti
Avente studioso rispetto ad altri dati che egli possedeva che si riferivano al mille novecentoundici quindi a due anni prima
L'aumento apparve sfrenato ed idoneo ad alimentare quello che egli definiva il proletariato forense
Causa di tutti i mali ovvero la categoria egli spera perché costretto a trasformare la benefica concorrenza in un'esasperata lotta per l'esistenza
Uno studioso del valore di Piero Calamandrei non si poteva naturalmente limitare a dimenticarli a denunciare una grave disfunzione egli avvertì in dovere come era ovvio mi individuarne le cause e di suggerire Nikitin ed ancora una volta prova del suo straordinario talento egli esordisce dicendo che non stappa Colantonio delle concordi contumelie che in prosa e in versi in rima
L'arte di tutti i tempi si Espace Santa bersagliare la figura dell'avvocato no egli dice sta parlando di mali dedite all'avvocatura non vi caricature di ma l'idea di che assillano
E che ha l'avvocatura che hanno causato un abbassamento morale e intellettuale della professione generando
Sono sue parole una palpabile ostilità per avvocato e magistrato il quale ultimo vede nel primo non collaboratore ma la persona da cui ci si guarda quali le cause di tutto ciò cito Manta Piero Calamandrei e perché ne parla oggi per una ragione molto semplice come sentirete scorrendo nell'elenco si tratta di pagine di una schizza straordinaria sembrano scritte ieri dice Calamante anzitutto l'ordinamento universitario che rende possibile l'affollamento delle facoltà giuridiche
Ma lì ma intanto l'impressione la credenza che essa possa fornire la chiave magica che esclude tutte le porte e poi
Il gran numero di facoltà
Se ne contano ben ventuno diceva Piero Calamandrei e poveretto non sapevo che cosa avrebbe aspettato se fosse vissuto sino al due mila se ne contano ben trentuno e dice addirittura anche nelle città più piccole con il risultato che alla gente ma scegliamo facoltà di giurisprudenza
Non perché sia la può contare su cui si sente più portata quanto perché la più vicina quella che costa meno e dunque anche questo causerebbe un aumento degli studenti e dei laureati in giurisprudenza poi
Ma il modo in cui si tengono alla lezione farà stamattina da più oratori intervenuti è stato ricordato questa tecnica
Di tenere le lezioni in modo cattedratico così lontana dagli interessi di degli studenti che non possono eseguire non seguono non capiscono non apprezzano
Ed ecco poiché la ciliegina
Dice Piero Calamandrei le indulgenze agli esami della rete a niente è semplice molti professore fanno la professione quindi hanno qualcosa da farsi perdonare preferiscono agli esami più due notti e quindi consentire che si verifica un fenomeno a tutti noto quella di una votazione abbastanza generosa
Ed ecco allora che dice Calamandrei non è possibile riformare
La professione se prima non si riforma la facoltà di giurisprudenza
Ed ecco ancora alcune sue osservazioni si diminuisca dunque il numero delle facoltà egli scrive siti indebolisca la serietà degli studi
Difficile guardarli negli occhi perché mentre il professore insegna venga sta a Catanzaro
E Catanzaro così sì sì pensare a persona residente io non potevo ricordare
Un costosissimo episodio contenuto sempre in questo prezioso volumetto divenne sotto Charles Piero Calamandrei
Il quale ricorda tu mi hai dato l'esproprio dirmi addio lo dico non era prevista nella mia scaletta
Ricorderete di un giovane laureato che devo a fargli ad andare a fare gli esami di abilitazione
Lo interdizione in una città che a questo punto non impiego
Egli si dice si pericolosi ma tu devi pagare i diritti fissi
I diritti fissi eh sì
Gli altri dicono paga e non parlare quella Paglia
L'indomani si va agli esami tutti preoccupato meglio voi preoccupato gli altri tre che Sereni che giocava a carte di fumava sigarette eccetera a una certa ora
Vedono arrivare una persona che lascia sul tavolo delle copie presidente sto parlando in una cosa scritta nel mille novecentoventuno non scritta ora dal Corriere della Sera mille novecentoventuno lasciamo stare chiudo la parentesi se dico
Questa l'indagine di Piero Pala mettere a distanze di ottant'anni dallo scritto che prima ricordavo
Risuonò lo stesso grido di allarme troppi avvocati
E questo coro diventa
Sempre più insistente
Laddove anche con un analisi approfondite ho presente ad esempio il lavorio Gunther Benazir che da ultimo si è occupato di questo argomento
Mentre si denuncia il vorticoso aumento del numero degli iscritti all'albo se ne denuncia al tempo stesso ma decrescente qualità e si fa notare si fa rilevare che dai di mille idonei su due mila cinquecento aspiranti del mille novecentocinquanta siamo oggi ai dieci mila i doni su venti mila aspiranti circa le cause oggi come ieri nell'individuare le cause di questo preoccupante fenomeno il dito viene puntato inesorabilmente conto come università e contro il tirocinio
Che vengono esplicitamente accusati di non riuscire a prepararli Motta adeguato agli aspiranti alla professione
Il dito accusatore si appunto a coi contro gli esami di abilitazione che vengono accusati di scandalosa disomogeneità nei risultati ottenuto presso le sedi più che che che o che ospitano lo svolgimento e di palesi incapacità a realizzare uno occupata selezioni giacché ne consentono il superamento a persone che non hanno le basi minime
Per rispondere alla forte domanda di di qualità e di efficienza che scrive dedita in modo crescente l'economia e la società italiana interdizione ma al terziario pregiato rappresentato dalle libere professioni
Ecco allora la parola d'ordine di Nicola Buccico la formazione costituisce la grande scommessa dell'avvocatura italiana
Via dunque alla formazione
Ma fatta dove affidata a chi
Che qui viene fuori
Nuovamente il problema dell'università
Perché ieri lo si diceva oggi lo si ripete non è possibile pensare ad una riforma dell'ordinamento professionale senza al tempo stesso a pensare ad una riforma della facoltà di giurisprudenza
Non sarà inopportuno dunque viste le critiche da che da più parti ad esse vengono rivolte esaminati da vicino i problemi della facoltà di giurisprudenza e le più recenti normative che alla ribalta
Ognuno si tranquillizzi
Non è il migliore intenti mento
Tentare la difesa di una facoltà alla quale mi onoro di appartenere e non l'ha fatto per una regione di buon gusto innanzitutto e poi perché debbo confessare che io condivido
La stragrande maggioranza dei divieti che vengono mosse contro la facoltà e contro l'università
Mi aggiungere è semmai un altro
E non sono solo nel fare questo perché anche Proto Pisani guardia scritto
Una grande responsabilità della Facoltà giuridica in particolare quella di non avete saputo fronteggiare il fenomeno della crescita dei diritti speciale come pure si dice la crescita cioè dire dal dato normativo l'elefantiasi della legislazione avere permesso
Avere consentito ai suoi docenti che ha questa dilatarsi del fenomeno giuridico Corbis contesi una dilatazione parallela dei testi sui quali i ragazzi devono studiare
Il risultato è stato quello che tutti conoscono al tradizionale manuali in alcuni casi si fortifica sesto GP punterà e propria tratta
Le conseguenze sono sotto gli occhi di tutti l'appesantimento dell'esame la Ghitti contati preparare questo summit la necessità di memorizzare un maggior numero di dati
Ancora una volta altra conseguenza sotto gli occhi di tutti una facoltà tuttora strutturata in quattro anni belga Solvay eccezionali casi di laurea in quattro anni
Pochissimi si laureano in cinque la stragrande maggioranza degli studenti si Lauri in sei Ossezia
E qualcosa allora davvero non fa c'è qualcosa che non funziona banco raggiunto che questa massa di dati che si cerca di imporre agli studenti
Fanno sì che i ragazzi
Memorizzano tantissime cose per andare a sostenere l'esame non assillano niente che dovendo immagazzinare tanti dati non resta niente i risultati dei concorsi la dicono lunga su questo punto
Ed ecco allora quello che dice Proto Pisani quanto prego
Veramente preoccupato dice che
Mirare alla specializzazione e all'apprendimento della maggiore quantità possibile di dati normative nelle singole materie ha snaturato il corso universitario
Che avrebbe dovuto continuare a fornire una soldi dal conto destinabile formazione di base
Detto questo
Sarebbe però ingeneroso e certamente non funzionale all'indagine non è andare a vedere più da vicino le cause che hanno sicuramente intuito quando sul dissesto della facoltà di giurisprudenza
Per meglio capire anche le ragioni di alcune proposte normative che sono evitate stanno ancora e di pianto
Non mi occuperò naturalmente dei problemi di a tutti noti per la scarsa attenzione posta al legislatore sul rapporto tra docenti e studenti nessun ma scarsa attenzione tua profili economici di un'organizzazione moderna di una facoltà no
Mi occuperò di altre cause quantomeno altrettanto gravi per la cui esatta il cui esame sempre per ragioni di buon gusto e per evitare un coinvolgimento personale mi affiderò
Ad uno scrittore sicuramente imparziale ed attente merita tutto il rispetto possibile appelli e mi riferisco al presidente Casavola presidente emerito della Corte costituzionale che in un suo scritto
Assai pregevole dal titolo emblematico indicazione culture insegnamento non la società contemporanea luogo dell'università
Fa un esame davvero attento con noi la potenza che gli è consueta egli scrive a che l'università in questa fase storie ridipinti in considerazione ha agito da potente strumento di meritati ascesa sociale di rinnovamento della classe dirigente e dello stesso ceto accademico
Evidenzia poi
Che Lascu Marizza azioni di massa
Ha aperto l'accesso all'università di moltitudini di giovani prive di un bagaglio culturale adeguato e spesso anche di attitudine agli studi superiori
Assegnato all'università la funzione di parcheggio per giovedì per generazioni di giovani
Che se si fossero rivolti al mercato della manodopera sarebbero state rifiutate
Nel mille novecentosessantanove ecco cosa ricorda ancora
Il Presidente Casavola giusti una legge liberalizzava in Italia gli accessi universitari e contemporaneamente i piani di studio intimi in la sapete tutti che cosa è accaduto i colleghi universitari presente lo sanno meglio di me perché hanno sulla loro pelle vissuto questi problemi ma è bene che tutti sappiano che la facoltà di giurisprudenza non è più la facoltà degli uomini formati al nella cultura classica
Odia la facoltà di Hortense accedono ragionieri e geometri periti industriali diplomati alle scuole del magistero persone degnissime sia chiaro e richiami equivoci non voglio qui entrare discorsi carattere classista e me ne guarderei bene
Ma pressioni che hanno una preparazione idonea a fare altre cose
Infine masse
Di giovani
Sport nitide i tradizionali strumenti culturali che il liceo classico apprestava per chi a queste professioni si dedicano sono in massa arrivati appunto nella facoltà di giurisprudenza dice esattamente Casavola
Mi uscirne appena alzati migliori degli studenti dei licei e ne fu decretata anche un'università a ospizio di massa per disoccupati sedati da un'impresa Lario ancorato
Ha un'ombra di profitto generosamente accordata a chiunque ricorda lo scrittore che a completare l'opera provvede una legge del mille novecento ottanta ottanta la numero trecentottantadue che sistemando il problema del personale universitario docente ha finito per riempire tutti i luoghi gli ha bruciato intere generazioni di giovani che avrebbero mi avesse meritato di restare nell'università e non sono più potuta entrare perché i posti sono stati coperte da chi con una sanatoria di carattere generale
Frutto della più sporca demagogia hanno chiuso le porte a giovani di grandissimo valore che hanno dovuto cambiare mestiere queste alla situazione ed è una situazione che cade anche di fronte ad una realtà da un dicevo prima Calamandrei si allarmava perché ai suoi tempi c'erano ventuno facoltà di giustezza cosa avrebbe detto oggi sapendo che ce ne sono cinquanta che per la facoltà di giurisprudenza e vita come per le preture ogni piccola città ne vuole una e la classe politica li accontenta questo il punto
La situazione è diventata che è una situazione che certamente voi conoscete certamente va ricordata quanto però si parla dei mali dell'università non potete non ricordare questo non potete non ricordare che per anni concorsi pubblici sono stati bloccati
Il che ha fatto sì che i laureati in giurisprudenza che prima avrebbero potuto inventare strati diverse hanno trovato la sola strada del concorso per magistrato per notaio e per l'avvocatura
Sapete tutti le difficoltà di accedere a concorso di magistrati e notai ma stragrande maggioranza come era anche è ovvio a Benito per bussare alle porte all'avvocato eh queste forte spesse volte sono state aperte con eccessiva disinvoltura
Per quanto riguarda la struttura dalla facoltà di giurisprudenza e cosa è cambiato il Pubblico ministero agli inizi del mille novecentonovanta come tutti sapete vengono introdotti i cosiddetti diploma universitario meglio note come lauree brevi che con un processo percorso formativo biennale o triennale di carattere professionalizzante avrebbero dovuto aprire il mondo del lavoro ai giovani che conseguisse questo tipo di diploma lauree brevi manda
Per quanto riguarda la facoltà di giurisprudenza i risultati sono stati assai deludenti nel mille novecento Botta novantotto novantanove abbiamo potuto calcolare che sopra il sei per cento degli autore attinge e dei degli scritti in giurisprudenza ha obiettato per le lauree brevi
Sempre nel mille novecentonovanta con una tardiva resipiscenza ma c'è stata cercando di porre
Rimedio
Ai guasti creati con la liberalizzazione dei piani di studio per cui ognuno si costruiva la sua laurea si scendeva sine materia è hai tante Presidente Consiglio dell'ordine hanno vissuto questo problema hanno detto non vi scriviamo tracce non la vostra nel vostro curriculum non appare pesta quest'altra materia
Ma e di un fenomeno e che accade allora si è pensato con la legge numero trecentoquarantuno di modificarlo ordinamento didattico prevedendo facendo ricorso
Ci fa ad una modifica della tabella ricordati tutto ed è bella del mille novecentotrentatré sono abbellite abbiamo tutti conosciuti ha studiato diciotto materie di cui si incendia e navi più tre facoltative che ci pensa di cambiare tutte di individuare quattordici aree quattordici aree disciplinari all'interno delle quali per ogni aria bisogna immaginare uno o più annualità
Per un complesso di ventiquattro ventisei annualità se tutto il resto della materia dovrebbero restare libere cioè dire però tutto sommato pochi ma tre la classe politica che sembrava
Avere capito i guasti provocati dal piano e di studio
Ma nuovamente Ulisse è un un ripensamento pensa di aver osato troppo
E allora fa cento visto l'esercizio di demagogia dice va eccessivamente rigida questa disciplina torniamo indietro ed ecco
La legge quindici marzo mille novecentonovantasette numero centoventisette da tutti chiamata legge omnibus perché c'è di tutto in un articolo trovati comma centotrentotto che si occupa dei tulipani
Dal comma novantasette un articolo un comma anzi appunto che si occupa dell'università
Un altro che si occupa dei tartufi eccetera nella stessa legge nello stesso comma si arriva a contare centotrenta centoquaranta commi in un articolo alla faccia della Libia e le le le semplicità del legiferare alla faccia della
Facilità di accedere ai testi normativi ma la legge cosa prevede
Prevede della legge quindici maggio mille novecentonovantasette numero centoventisette l'articolo I di Cassetti il comma comma novanta e
Cinque come volevasi dimostrare
E poi l'articolo uno della legge quattordici gennaio novantanove numero quattro realizzano la riforma dei corsi di studio universitari e assieme all'introduzione dei cosiddetti crediti didattici o formativi
Sempre nell'elencazione che ne Power Cioni il sottosegretario che di più si è occupato di questo argomento dovrebbe rispondere a questi criteri a queste caratteristica autonomia degli atenei niente ne parlo ma di questo punto invece sì
Armonizzazione europea
Con la prevista articolazione dei corsi e dei relativi titolo di studio su due livelli
Il primo generalizzato a tre anni pare a centottanta crediti cui deve corrispondere un titolo di studio professionalmente spenti vide in ambito nazionale ed europeo
Il secondo contenuto specialistico Lauria master della durata di due anni con un credito di cento venti
Sì non centoventi crediti
Ancora previsione della coincidenza tra due ma tra durata legale e durata reali
Per il fenomeno dei fuoricorso che qui si cerca di affrontare cercando di esordio di cento lo studente in un anno non può più sopportare più Dix fatica quindi calcoliamo
Quale il questa pratica massima la viviamo tra tutte le materie di questo si deve tener conto così facendo il legislatore ha pensato di poter risolvere il gravissimo fenomeno del dei fuori corso e di pare coincidere durata reale durata legale
Dunque un impegno dice il legislatore a realizzare nel corso di un decennio uno spazio europeo dell'istruzione superiore articolato su due livelli Collebello
Tipi di base di tre anni con le bello specializzanti di tre questo dovrebbe Corneli Suppa sul piano europeo possibilità di spendere meglio questo titolo
Per quanto riguarda i tempi dice il legislatore deve che immaginare non più di due anni e quindi dal due mila uno potrebbe essere in funzione questa riforma
Intanto la riforma cade su questi dati mi riporto soltanto gli altri riconoscete perché tutte le riviste repubblicano costantemente io gli fornisco i dati
Sino al due mila ne abbiamo novantasette novantotto quarantatré e quarantasei mila quattrocentoquaranta matricole
Su un conto tale di iscritti alla facoltà di giurisprudenza di duecentonovantasei mila quattrocentotrentasette laureati diciannove mila novecentotrentasei
Novantotto novantanove c'è una leggerissima flessione si passa da quarantasei mila a quarantatré mila ottocentottanta
Complessivamente gli iscritti sono duecentottantaquattro mila seicentonovantasette i laureati
No diciannove mila trecentottantasette
Novantanove due mila
Ancora flessione matricole trentanove mila novecentoquarantuno totale dell'iscritto duecentoquarantasette mila novecentoquaranta non dispongono attualmente in aree Breda che laureate perché ancorché il dato e in elaborazione
Dunque l'ultima novità per quanto riguarda la didattica è quella che avete sentito il tre più due
Più due
Di tirocinio
Gli esami di abilitazione più il tempo naturalmente di correggere gli scritti è di dare il titolo a questo dolce ai giovani giovane
Non è che per caso siamo tanto che stiamo avviando alla professione dei giovani che sono già diventati vecchi
Ma vi rendete conto tre più due più due professionali dell'esame di abilitazione eccetera
C'è il rischio di avviare al lavoro dei giovani già diventati vecchio nella c'è sul piano dei corsi di specializzazione va ricordato che l'articolo centodiciotto dal regio decreto mille cinquecentosettantotto del mille novecentotrentatré S
Prendeva già che nell'adempimento della pratica
Quote nel ruolo della frequenza e dello studio di un procuratore per un periodo non superiore ad un anno la frequenza per una martedì otto di tempo di un seminario o altro istituto costituito presso un'università nei quali
Sì è un effettuati all'uopo speciali corsi e che siano riconosciuti con decreto del ministero di Grazia e Giustizia dalla fine della guerra come sapete
Con il ritorno in attività dei Consigli dell'ordine anche parecchi ordine hanno dato vita molti corsi teorici pratici perché unitamente a quelli universitari hanno di osservare hanno ricevuto anzi un'articolata regolamentazioni con il DPR numero centouno del mille novecentonovanta Elia che ha modificato la pratica forense va detto subito che mentre non ha toccato
La previsione dell'Aspen visibilità del titolo per quanto riguardo università viceversa per quanto riguarda le scuole forensi in senso stretto ha previsto che la frequentazione di questo equivale a una pratica forense
Questa dunque la situazione esecuzione su cui vengono accadere il convincimento tredici centoquattordici dell'articolo di gas perché dalla legge quindici maggio novantasette numero centoventisette pagine che istruiscono forse le scuole di specializzazione per le professioni legali
A leggere l'articolo diciassette comma centotredici si ha l'impressione che il legislatore abbia avuto di mira solo la magistratura
Infatti il comma centotredici Central riservato al ai magistrati
E e nello stesso comma si dice che si vedrà come rendere obbligatoria nel tempo la presentazione a questa scuola per consentire al concorso di magistratura sanno chi aggira dar l'impressione che si vuole occupare solo dalla magistratura la legge chiarisce al comma successivo che anche in deroga alle vigente disposizione relativa all'accesso alle professioni di avvocato e notaio
Il diploma di specializzazione di cui al comma centotredici costituisce nei termini che saranno definite con decreto del ministro di grazia e giustizia dotati di concerto con il Ministro dell'Università e della ricerca scientifica e tecnologica
Titolo valutabile ai fini dal compimento del relativo periodo di pratica indica anche un decreto ulteriore che dovrebbe chiarito che organizzazione dalla scuola eccetera io debba accelerare i tempi dico soltanto che conta per legislative in attuazione della delega
Con uno decreto legislativo di cassette non venderà novantasette numero nove trecentonovantotto all'articolo sedici si chiariscono alcune cose sulle scuole
E si dice che queste scuole su base liberal sulla base di modelli didattici omogenei ecco questo lo debbo leggere provvedono
Alla formazione comune dei laureati in giurisprudenza attraverso un approfondimento teorico integrato ed esperienze pratiche finalizzata all'assunzione dell'impiego di magistrato ordinario all'esercizio della professione di avvocato notaio
L'attività didattica per la formazione comune dei laureati in giurisprudenza svolta anche da magistrati avvocati e notai
Le attività privata pratichi previo accordo con pensioni sono anche con Totti
Presso sedi giudiziarie studi professionali scuole del notariato con lo specifico apporto di magistrati e avvocati e notai salto sulla composizione salto sulla struttura della scuola vi dico soltanto
Che con dei regolamento interministeriale ventuno dicembre mille novecentonovantanove numero cinquecentotrentasette
Sono chiarite tutta una serie di profili di questa scuola si ribadisce che la scuola a ai a struttura didattica universitaria si chiarisce del consiglio di direttiva andranno dodici componenti di cui si è universitario due due due per le altre categorie
E si chiarisce ancora che alla scuola durate di due anni e di articolato questo è importante in un anno comune
E negli indirizzi giudiziario forense e notarile abbia la durata di un anno
Il
L'accoglimento che
L'avvocatura ha riservato alle scuole di specializzazione di cui ho appena riferito
Perché freddo è stato decisamente ostile
La loro disciplina scrive il mio carissimo amico Ettore Randazzo
Non convince me per quel che dice né tanto meno per quel che non dice affidandosi incondizionatamente ad altre fonti di leggi
E se poi aggiunge Finazzer avrebbero un taglio eccessivamente teorico ed astratto e verrebbero affidato rileva Mariano Marini
Propria quelle facoltà giuridiche la cui e lì che PRI che sembrano lasciare dubitare che siano si desse di idonea per la formazione professionale dei futuri avvocati e ancora resta insoluto il problema del valore legale del diploma di specializzazione
E non ci sarebbe da meravigliarsi che venga stabilito che esso possa interamente sostituire la pratica forense diploma si aggiunge che in ogni caso quindi ebbe per mettere Kiko conseguì non a situazioni di odioso privilegio rispetto a coloro che non sono stati ammessi alla scuola o hanno deciso di non partecipanti
Poi si dice l'esiguo numero di laureati che vi sarà ammesso renderà necessario creare o incrementare scuole di formazione coerenze organizzate dagli ordini che sono però destinate e con la conclusione
E nasce in una condizione di declassamento qualitativo la conclusione di questa serata critica e che la formazione comuni
Per la professione gelidi che se è un sistema in astratto accettabile
Deve tuttavia tener conto che in un sistema in cui le professioni di magistrato e di avvocato non sono del tutto fungibili
Un intero percorso formativo comune non è proponibile in quanto l'esclusività e quindi la specificità di ciascuna professioni richiede quanto meno una fase formativa distinta anche da una pace congiunta a quest'ultimo riguardo
Desidero ricordare che anche il Consiglio nazionale forense nel parere espresso sulla tua ed è proprio sullo schema di Regolamento
Interministeriale
C'è
Sottolinea Enzo in un passaggio essenziale che
Non è stata considerata attentamente e la fase successiva ad un'opportuna separazione dopo una fase con trenta la proposta del Consiglio nazionale forense non è stato accolto si legge nella relazione che accompagna il Regolamento perché alla positività di una formazione o comune tra magistrati gli avvocati
Ne consiglia il rigetto si è tuttavia è detto si modifica la previsione dalla secondo anno di imperizia non te ne do lettura perché il tempo non c'è semmai in sede di replica sono a vostra disposizione queste le le critica più salienti contro le scuole di specializzazione
Alle quali critica mi permetterei di chiedere una maggiore considerazione
Per quanto riguarda il luogo che gli avvocati sono chiamati ad assumere all'interno di queste scuole proprio con riguardo ai profili pratiche nesso non possono mancare
Non sa non sottovaluterei poi
Che per la prima volta si prevede ufficialmente che l'università si apra all'insegnamento di avvocati e di magistrati in posizione minoritaria rispetto ai propri servi universitarie vero
Nicola Buccico parla di asimmetriche gerarchiche
Da io eviterei però una contrapposizione tra questi due categorie sia perché la quasi totalità dei professor la facoltà di giurisprudenza sono avvocati si è perché in tante sedi e in passato
La collaborazione tra le due categorie è stata sperimentata Danto ottimi risultati ma
Ed è questo il punto a tutto concedere ad ammettere in ipotesi che tutte le critiche formulate siano affrontati io mi chiedo
Egualmente utile farne continuare a farle
Ed allora non risulta invece piuttosto sterile dimenticare ancora in un ruolo centrale ed esclusivo degli ordini forense nella formazione professionale o parlare ancora di forzature subite all'avvocatura
Dico questo perché
Le scuole di specializzazione sono una realtà
Gli adempimenti di carattere normativo sono stati pressoché esaurite sono arrivate da tutti i consigli Ordine nazionale del Consiglio nazionale della Della notariato Consiglio Superiore della Magistratura arrivate le designazioni che sa di per costituire gli organi della scuola stessa
Con uno o senza una continuità partecipazione dall'avvocatura
L'avventura delle scuole di specializzazione è cominciata ed allora mi chiedo ancora
Con tutto milita
Non sarebbe più utile invece di sprecare le nostre energie impone in bicchieri divenuta sterile
Impegnare tutte le nostre forze su temi ancora aperti della ventilata e mai ad esempio sul tema della ventilata mai definitivamente esclusa obbligatorietà della scuola per tutti gli aspiranti avvocati
è della rilevanza del diploma rilasciato la stessa scuola in suo possesso
Deve automaticamente sostituire il tirocinio o addirittura come sostiene Padoa Schioppa
S avere valore abilitante sul primo tema per la verità
La stessa come dire classe politica vantato un messaggio chiaro quanto l'otto agosto mille novecentonovantotto approvato il disegno di legge che prevede la istituzione delle scuole università e per le scuole professionali
E e dunque
Resta soltanto
Da dire che queste scuole partiranno ed è opportuno che a parte inoltre poste sono partite mi riferisco ad esempio al modello seguito dalla scuola di Padova e Rovigo modello Spendio un po'modo di leggerlo ieri
Quindi ben vengano queste iniziative perché delle scuole professionali non si potrà pari almeno sono essenziali
Ecco allora che l'altra domante che veniva fatta ma queste scuole non saranno uno come dire declassate rispetto a quelle dell'università è il timore che manifesta all'Attico Mariani Marini e la mia risposta è questa alle scuole
Saranno affidati ad avvocati e magistrati cioè di dire alle stesse categorie alle quali sono affidate le scuole space di specializzazione dell'università erano allora ancora invece di il passare a dei ticket che pensiamo ai contenuti
Non è di una sana concorrenza che dobbiamo preoccuparci quanto semmai delle al reperimento delle energie sufficienti per soddisfare entrambe le scuole dobbiamo chiederci dove andremo a prendere il personale
Per le di fornire alla scuole di specializzazione dell'università e per alimentare a con eguale profitto con le banche validità la scuola presso le le presso gli ordini professionali
Si tratta
Di un impegno straordinario per l'avvocatura
Ma esso indispensabile dice Nicolino Buccico per rispondere alle sfide del mercato globale impone con la responsabilità etica di porsi come un'occasione di riferimento nella straordinaria competizioni dei saperi
Si tratta certamente di una magnifica di una stupenda impegnata di orgoglio ma bisognerà sostenere uno sforzo titanico
Per raggiungere questo risultato che devo comunque essere raggiunto dice leopoldo Mazzaroli perché il futuro dell'avvocatura possa essere degno del suo passato soldi in questo modo
Potremmo definitivamente evitare che si torna a pensare o addirittura legiferare com'è avvenuto in passato
Cioè gli avvocati siano persone senza professione determinata obbligate per cioè i lavori di fatica e nutrite con razioni ridotta potrei intreccia tornare di attualità
Il brano di Montesquieu ricordato da Federico Carpi
Dove si parla di quel Majid giudice di quel magistrato che si è disfatto della sua biblioteca incontra ante di cento Busato le Savoca i soldi veri debba vi ringrazio
Una sospensione breve dei lavori per una pausa caffè che potrete vedere sia sulla destra si al piano superiore vi prego di contenere i tempi ci ritroviamo qui al massimo fra un quarto d'ora perché siamo in ritardo grazie
La città fino
A
Cena
Possiamo riprendere
O di democrazia
Con calma
Senza eccedere che vi
Pensano che
Troppo purtroppo a te che non s'rispettoso di tutti quanti dubito di credibilità
Guido difendi presso Fernando Couto il presidente
Poi io diciamo da con più grinta sono ferme al mille ottocentosettantasei la destra va
Lusinghieri
Possiamo riprendere per cortesia
Colleghi vi prego di prendere posto per cortesia così andiamo con la relazione del collega Operamolla che sarà contenuto nel termine di venti minuti ecco negli interventi che si preannunciano interessante
Debbo colmare ancora qualche lacuna di galateo
Il l'avvocato generale dello Stato Plinio Sacchetto che un amico degli avvocati del libero foro stato impossibilitato a venire ci ha mandato un messaggio di saluto
Del quale vi faccio grazia nella lettura
Mi sfuggiva comunicare che anche la federa ordine a rinnovato il proprio organismo direttivo ed è stato eletto presidente Roberto cartelli ricordo che qui presente che saluto con cordialità
Debbo giustificare l'assenza del vicepresidente del Consiglio nazionale forense Remo Danovi
Che tanta parte ha avuto nello studio e nell'elaborazione e nella riflessione su questi temi
E di Luigi rischiasse la discorso Rin peraltro componente del Consiglio nazionale forense rieletto Perilli e disse unanimemente per il distretto di Perugia perché sono impegnati in queste ore a rappresentare il Consiglio nazionale a Brussel presso il SISDE
Sentite prima di dare la parola Ugo Operamolla permettetemi per cortesia proprio due parole
Per evitare equivoci strumentalizzazioni
E di interpretazioni pretestuose
Di
Far cenno a questa famosa questione Catanzaro
Pensavo
Dopo l'intervento dell'amico Presidente del nord di Perugia e di essere stato sufficientemente chiaro nel dire
Che non è nostro interesse enfatizzare o in pre mitizzare
Determinate vicende che peraltro hanno avuto nel comportamento della commissione una linearità comportamentale ineccepibili perché lo voglio ricordare a tutti in quell'anno furono
Promossi soltanto ventisei candidati quindi il comportamento dalla commissione e il muro da qualsiasi censura questo lo vogliamo ricordare
Il problema che oggi dibattiamo non è Catanzaro
E perché situazioni non collegate a danzare ce ne sono molte
In altre parti d'Italia al di qua e al di là del Garigliano
E perché molti distretti a nostro avviso anche in maniera inopportuna ma questo è anche uno dei temi del dibattito
Hanno adottato comportamenti che l'Antitrust ha ritenuto casuali e corporativo con un senso di chiusura spesso in ragione di contrario avviso rispetto alla libera circolazione del professionisti così come previsto dalla comunità europea
Siccome non voglio che nel corso di questo dibattito li strumentalismi pretesti crescano vorrei pregarvi nel corso del dibattito di discutere del merito
Dei propositi
Delle possibilità di modificazione
Della nostra capacità di rinnovarsi e voglio proprio perché anche in maniera forse involontaria si tende a criminalizzare un foro che per molti aspetti e importante glorioso nella storia dell'avvocatura Italian voglio ricordare che soltanto qualche mese fa
è deceduto non storico
Presidente del Consiglio nazionale forense come Aldo cassare il nuovo
Per ristabilire
Condizioni
Di non aprioristica gerarchia insieme a noi ma di paritaria intellettuale eguaglianza rispetto a questi problemi nel nome proprio di quei valori che l'avvocatura che tutti quanti
Cerchiamo di difendere come dicevo prima al di qua e al di là del Volturno dalle altri all'i libri io la parola Ugo Operamolla
Grazie presidente
Quelle per una brevissima premessa
E io vi esporrò
Alcune riflessioni per quanto riguarda i i temi delle scuole forensi dell'accesso alla professione
Perché questo è il segmento di tema di cui mi occuperò
Queste riflessioni nascono sostanzialmente
Cioè esperienze di vita vissuta
Da tre esperienze e che si sono che sono confluite si sono sovrapposte nel corso della mia ormai non non
Breve vita
La prima esperienza è quella di avvocato di prima linea
Cioè di quello che sta tutti i giorni
In un'aula di tribunale che si occupa quotidianamente
Delle questioni dell'amministrazione della giustizia mentre l'esperienza fondamentale
Confluisce anche un'altra esperienza
Di chi dagli anni settanta
Ha dato il suo piccolo modesto contributo
Alla formazione dei praticanti avvocati
Contributo naturalmente volontaria da parte dell'uno e degli altri
Ma che comunque è articolato quindi ha maturato un'esperienza su quelle che sono le esigenze dei giovani che si avviano alla
Esercizio professionale
La terza esperienza
E quella di componente di un consiglio dell'Ordine
Con il privilegio di aver vissuto l'esperienza a distanza di dieci anni e quindi di aver potuto confrontare nel tempo l'evolversi della situazione
Gli elementi di valutazione che di riflessione che quindi vi esporrò
Trovano la base in questa esperienza quotidiana non vogliono essere il distillato di nessuna sapienza
Nel monopolio di ideazioni individualistiche ma offrire soltanto alla vostra riflessione perché nel dibattito e poi possano
Sorgere del proposte operative degli spunti che possono servire ad affrontare i problemi delle scuole forensi e dell'accesso alla professione
Diciamo subito che oggi e sia il problema della formazione professionale sia il problema dell'esame di abilitazione alla professione hanno dei riferimenti normativi
Certi
Ma per molti versi obsoleti
Noi siamo ancora oggi nel due mila in presenza di una cosiddetta pratica forense
Che basata ancora sulla frequentazione degli studi professionali
è sulla partecipazione anzi come detto nel libretto assistenza
Hard udienze
Di controversie giudiziarie
E
Tanto un esame di abilitazione
Perché per definizione normativa
Lo troverete nelle norme
Dico apposta qual è un esame diretto ad accertare la capacità di trattare questioni giuridiche
E allora siamo in presenza di un tessuto normativo
Che per molti versi e direi nella quasi totalità insoddisfacente
Sia perché l'assistenza alle udienze può essere un fatto meramente passivo
Cioè ci possono essere dei praticanti che danno la presenza all'udienza però di quello che accade in udienza non si rendono neppure conto
Perché il problema è quello di raccogliere la presenza alle venti udienze e non quello di capire che cosa succede in udienza come strumento per la loro crescita professionale
Abbiamo una questione una situazione di frequentazione degli studi professionali
Che
Ancora una volta rivela i suoi limiti
Ci sono molti di noi certamente che dedicano alla formazione dei praticanti che sono in studio attenzione
E stimoli sufficienti a fargli cresce
Ma ci sentiamo di dire tutti quanti insieme che questo è un fenomeno generale
Direi ci sentiamo di dire che questo è un fenomeno medio e non sia soltanto un fenomeno eccezionale
E quando andiamo all'esame di abilitazione e trovammo un esame di abilitazione che si articola
E tre prove
Dirette ad accertare la capacità di dissertare su questioni giuridiche prima erano temi adesso si chiamano pareri ma nella sostanza non è cambiato nulla
Nel momento in cui andiamo ad un esame
Addio delle prove orali
In cui si scelgono le materie tutti quanti lo sappiamo come la scelta di queste materie viene fatto vip il il l'inflazione
Del diritto ecclesiastico
Del diritto internazionale privato per certi versi e attenzione non perché il diritto internazionale privato non sia una scienza formativa che anzi è una scienza che abitua
A ragionare ad analizzare i fenomeni ma perché la scelta del Ugo dobbiamo delle tue insegna Diritto internazionale del settore da il diritto internazionale privato
Viene scelto in funzione della previsione che nessuno dei componenti della Commissione sia in grado di approfondire i temi di diritto internazionale privato e allora questo è l'esame
Cioè è in questi termini
Un esame
Che per molti versi non serve alla funzione per cui il legislatore l'ha prescritto
E gli esempi si potrebbero moltiplicare col diritto costituzionale scelto perché dico gli esaminatori più che il funzionamento del governo alla formazione delle leggi e il funzionamento della corte costituzionale il più oltre questo non vanno e quindi è un sistema
Che non funziona
D'altro canto questo sistema funzione ancora meno
Se riflettiamo su quello che ha detto il professor Gala
E cioè sulla crisi profonda
Delle facoltà giuridiche università
Sulla crisi profonda di facoltà giuridiche che molto spesso
Privilegiano la conoscenza di discipline specifiche alla formazione di base sui principi fondamentali
Del diritto
Dicevamo prima con Carla Guidi
Che per esempio
Se un corso universitario
E dettato e diretto a sapere tutto dell'esecuzione forzata mobiliare o immobiliare o dell'esecuzione esattoriale però trascura
Di far assimilare non di far apprendere ma di fare assimilare le nozioni fondamentali in tema la misi in tema di distinzione fra condizioni dell'azione presupposti dell'azione è un corso universitario di procedura per civile che fallisce sostanzialmente il suo scopo
Cioè non serve alla formazione
Serve soltanto scusate mi scusino gli amici accademici a vendere le monografie
E a facilitare il percorso di ricerca dello scienziato
La e io chiedo scusa ma proprio perché la mia relazione una relazione come ho detto prima di avvocato è una relazione di parte
No
Va è è una è una relazione di parte per questo senso e in questo senso una relazione è delle riflessioni fatte da un certo punto di vista
Vuole essere provocatoria per confrontarsi con gli altri punti di vista per parto dal compromesso fra le varie situazioni una proposta operativa chiamava
Va bene
La sola cosa vogliono porre sopra il proprio con aggredite mi dopo Pinelli se di ascoltare quello che voglio intendo dire poi aggrediti
Nel frattempo che cosa è successo sia destrutturato
Il per corso di formazione del professionista
Che anteriormente era articolato attraverso una serie di fasi
La pratica con l'abilitazione parziale al patrocinio il patrocinio soltanto davanti alla Pretura del distretto
La limitazione delle funzioni come procuratore legale la pienezza delle funzioni come avvocato
Il completamento delle funzioni con il raggiungimento delle funzioni superiori con l'iscrizione all'albo per le iscrizione al per me l'esercizio davanti alle magistrature superiori
Allora c'è un fenomeno di di di di base di di carenza di formazione un fenomeno di base di destrutturazione del percorso professionale
La convergenza dei due fenomeni finisce per essere un una miscela esplosiva
E c'è esplosa tra le mani sostanzialmente
E allora forse bisogna fare un salto di qualità
Un salto di qualità che evidentemente non può che partire da un approccio concettuale contano
All'attuale disciplina
Del Periodo propedeutico all'esercizio della professione quello che viene chiamato col termine di gergo il praticantato
Cioè al concetto di pratica
Dobbiamo sostituire come vuole il Consiglio nazionale forense il centro per la formazione il concetto di formazione professionale
Cioè la pratica
La pratica fra virgolette così come oggi disciplinata e comizi oggi e intensa deve essere abbandona
Bisogna proiettarsi
In una logica
Di
Formazione
E l'esame di abilitazione non deve essere più la verifica
Di una preparazione giuridica perché quella deve essere data per presupposta
Ma deve essere sostituito dalla verifica dell'attitudine a gestire legalmente una situazione di conflitto interpersonale o sociale
Dell'abitudine a
Gestiva illegalmente non con strumenti agitatori
Ho con elusioni della norma ma nel rispetto della legalità le situazioni di conflitto interpersonale e sociale
Questo è l'oggetto è a mio modo di vedere deve essere l'oggetto dell'esame di abilitazione
Allora se tutto questo è la premessa per un ragionamento cominciamo a ragionare sui due fenomeni convergenti
Cioè sulle scuole forensi
E sull'esame di abilitazione
Per scuole forensi le scuole di formazione come dice il legislatore del novanta
Sono un fenomeno di
Recente
Formulazione
Abbiamo vissuto tutta l'esperienza ante novanta sulla base del volontariato dei docenti ma soprattutto del volontariato dei discenti cioè dei giovani più accorti e più avveduti che si impegnavano a frequentare i corsi allora si chiamavano di preparazione agli esami di procuratore tenuti dai Consigli dell'ordine che consigli dell'ordine offrivano
Agli aspiranti alla professione di avvocato come strumento per agevolarne l'accesso
Nel novanta abbiamo avuto la grossa innovazione del scuole di formazione previste dal regolamento
Dalla centouno dal D.P.R. cento
Però
Riflettiamo un attimo
Anche in regola il DPR del cento per cento
Ancora una volta risente della impostazione concettuale della Prati
Perché il legislatore del mille novecentonovanta
Nel regolare la pratica forense ha prescritto
Che la pratica è costituita dalla frequentazione di uno studio di un avvocato
Con il compimento delle attività propria della professione locuzione generica sufficientemente fumosa
Per lasciare spazio a ritenere che attività propria della professione
Siano anche la richiesta delle copie fotostatiche dei verbali della precedente udienza commessa al praticante o il deposito dell'atto per la notificazione
Subisce ad locuzione sufficientemente fumosa ed elastica
è compreso anche questo ma non soltanto questo evidentemente
E nella scuola di formazione
Finisce per a vere nel regolamento del mille novecentonovanta un ruolo marginale
Perché è un ruolo di supporto
Ad indirizzo teorico-pratico comprendente anche lo studio della deontologia e della normativa sulla previdenza forense ma di supporto Altino CTO svolto negli studi professionale
Le scuole hanno sono state istituite dei Consigli dell'ordine hanno funzionato funziona abbiamo degli esempi bellissimi di scuole professionali
Che è quella della Toscana che funziona benissimo c'è quella del Lazio che funzionano benissimo
Cioè quella di Bari che funziona benissimo cioè ci sono queste per quanto riguarda la mia conoscenza diretta e la mia esperienza diretta cioè ci sono una serie di scuole che funzionano benissimo
Ma
Il fenomeno della scuola di formazione
E omogeneo sotto il profilo qualitativo e sotto il profilo quantitativo
Purtroppo no
Perché la distribuzione delle scuole di formazione debutta dei Consigli dell'ordine e per molti versi come si dice appello di leopardo
Variegata sul territorio distribuita non uniformemente cioè il risultato complessivo rispetto alla formazione complessiva della categoria ancora una volta un buon risultato disomogeneo
Sia sotto il profilo qualitativo che sotto il profilo quantitativo
E allora bisogna fare una riflessione
Le scuole forensi
Devono assicurare una costanza e tu una omogeneità di risultati che lo scopo del centro di formazione professionale
Ma uno scopo di una costanza e un'omogeneità di risultati
Che devono assicurare la formazione professionale dei frequentanti non la formazione giuridica
Perché ancora una volta la formazione giuridica deve essere data per presupposto
Quello che bisogna trasmettere e la cultura professionale
è la cultura professionale
Non è una cosa che si inventa pochi si scrive nei libri e difficile riuscire a di finirla
Ma è una realtà perché la cultura professionale
Si forma e si sedimenta
Come osservazione continua dei fenomeni sociali e della loro patologia
Dei comportamenti delle persone dell'atteggiarsi e dell'evolversi dei rapporti interpersonali e di gruppo
Con uno sforzo di ricondurre la realtà sotto schemi legali
Con un'attenzione ininterrotta l'adeguatezza delle norme
Rispetto a alle esigenze nuove che emergono dalla società
Con la sensibilità alla protezione uniforme dei diritti di tutti e dei diritti dei più deboli tutto questo il ruolo dell'avvocato nella società
E la cultura professionale non è qualcosa che rimane dentro di noi
è una qualcosa che si manifesta
E si manifesta come
Non con il distillato di sapienza giuridica
Si manifesta con il sapiente e prudente uso degli strumenti processuali
Con la sensibilità nell'applicazione degli istituti giuridici non basta conoscere riviste degli istituti giuridici bisogna saperli gestire
Applicarli flessibilmente alle situazioni di fatto ha dei rapporti così come emergono dal magma della realtà
Si forma e si manifesta come gestione più economica dei mezzi tecnici
è inutile costruire cattedrali giuridiche barocche quando lo stesso risultato di protezione dell'interesse che viene affidato alla nostre cure può essere raggiunto con uno strumento semplicissimo
Anche questa e manifestazione di cultura professionale
Si forma soprattutto
Con modelli di comportamento
Nelle relazioni personali con i colleghi con i magistrati
E nelle relazioni giudiziari
Ma soprattutto la cultura professionale
è sorretta nel fondo dalla consapevolezza piena
Che l'attività dell'avvocato e attività nell'interesse altrui
Che tutto quello che l'avvocato fa si riverbera sulla un'altra persona su un altro patrimonio
Cioè su un altro interesse
E quindi all'avvocato non sono consentiti i cedimenti
Non sono consentiti compromessi perché il cedimento il compromesso personale finiscono per riverberarsi in lesione degli interessi affidati alle nostre Q
E tutto questo e cultura professionale ma come cultura professionale è un patrimonio che ci appartiene
Cioè a la cultura professionale e patrimonio del ceto professionale che l'ha elaborata ed acquisita mi pare questo un dato
Ineliminabile
E allora se noi vogliamo formare i giovani professionisti
Dobbiamo trasmettere questa cultura professionale
E il veicolo Perna trasmissione della cultura professionale
Sono le scuole di formazione professionale
Che abbiano la funzione di trasmettere
Chi questa cultura già possiede a chi non la possiede
Cioè è una formazione
Che esula dal puro nozionismo dalla pura tecnica giuridica e si trasmetta invece in una situazione
Di identità
Professionale in una ricerca costante della qualità e della individualità dell'avvocato
E allora
Le scuole forensi devono adempiere a questo compito
Devono trovare insegnare a ritrovare l'applicazione delle regole giuridiche nell'analisi e nella definizione del caso concreto
Devono insegnare a ricercare le connessioni fra i quattro settori dell'ordinamento che è un fenomeno che i nostri giovani per molti versi ignorano nel nome di un'esasperata specializzazione che ormai mostra sempre di più l'usura del tempo
E deve insegnarci le scuole professionali devono in tre scuole di formazione devono insegnare anche a gestire l'attività professionale perché sia corretta
Funzionale rispettosa degli interessi e delle esigenze delle parti
La scuola professionale in sostanza mi sento di affermare deve trasmettere il messaggio
Che qualità della prestazione
E d'osservanza dei doveri professionali costituiscono il miglior veicolo di successo produttivo cioè il successo professionale era legato
In scintille il mente alla qualità del servizio e alla correttezza della prestazione
Dobbiamo insegnare questo ai nostri giovani che non è con un éscamotage non è comma furbizia che l'avvocato emerge
Ma ecco il rispetto della legalità con rispetto dei doveri con la conoscenza profonda degli istituti che il successo inevitabilmente arride all'attività professionale
Dobbiamo tenere conto di queste situazioni
Tenendo conto anche delle esigenze dei visceri
E allora cerchiamo di strutturare i programmi delle nostre scuole professionali
Delle nostre scuole di formazione in maniera tale che siano adattate alle loro esigenze
Per esempio e c'è il problema che un corso articolato annualmente inevitabilmente finisce per rimettere in medias res
Coloro che si sono laureati nei tempi intermedi
Per cui il corso che inizia a novembre trova il praticante procuratore iscritto nel registro dei praticanti a marzo
Se il corso è didatticamente coerente e sei corso e didatticamente incisivo immette un soggetto discente
Nel mezzo di un percorso didattico già iniziato con le difficoltà che ne conseguono allora tentiamo di frazionare
La cadenza dei corsi delle scuole professionali in modo che corrispondono ai momenti di accesso
Tentiamo di dare ai frequentanti i contenuti insinuazione processuale di affari di approccio al caso concreto che suscitano anche il loro interezza
Prima ancora di renderle obbligatorie così come è necessario ridurre fa
E nel momento in cui la la formazione professionale funzione
E possibile anche ripensare all'esame di accesso alla professione
Oggi l'esame di accesso alla professione per come
Per le per le riflessioni che ho fatto prima
A mio modo di vedere non soddisfa l'esigenza di accertamento delle idealità professionali intesa come esperienza di vita professionale
Anzi può durare e lo richiamava qualcun altro mediatamente prima ma in questa stessa mattinata
Può darsi che soltanto anche l'esclusivo studio
Assiduo e approfondito delle discipline di esame
Possa portare ad un esito favorevole
Così che corriamo il rischio che sia abilitato all'esercizio di una professione chi con questa professione
Non ha e non ha avuto dimestichezza
Allora vogliamo questo tipo di avvocati vogliamo abilitare il neo avvocato sulla base di questi presupposti
Io credo che
Noi abbiamo tutto l'interesse come ceto professionale
A che simmetrica immettono nella
Però se il sito della professione professionisti Presidente chiedo scusa mi ha mi avvio subito alla conclusione socio professionisti degni di tale qualifica affidabili per l'utenza prima di tutto e poi validi interlocutori nei processi
Non europee sionisti
Che risultino
Ambigui rispetto all'utenza
Per molti versi soggiace enti nella dialettica processuale
è la qualità professionale che rende forte il difensore
Nella dialettica processuale l'abbassamento della qualità professionale inevitabilmente lo rende soggiacente
Al giudice al Pubblico ministero
Al contraddittore più vario
E allora noi non possiamo offrire al mercato all'utenza
Chi non sia in grado per queste ragioni di reggere lo scontro
è necessario che le parti del processo perché teniamo conto che il nostro è un servizio di pubblica necessità
Per costruire una casa
Ci si può rivolgere a un muratore o un'impresa
Ma per andare in giudizio bisogna per necessariamente rivolgersi all'avvocato salvo poche eccezioni sia solo facoltà di scegliere ma il cittadino
Ha necessità e il cittadino confida che chi ha il titolo di avvocato sia per ciò stesso idoneo a rappresentare a far valere i suoi interessi
E allora noi non possiamo offrire al mercato all'utenza un avvocato che non sia degno della funzione che deve svolgere nella dialettica nello scontro processuale non ce lo possiamo permettere
Altrimenti arriviamo al discredito sociale
Che purtroppo siamo costretti a constatare sempre più frequentemente
E allora
L'esame
L'abilitazione
Deve necessariamente integrarsi con il momento di formazione
E qui c'è la responsabilità dei consigli
Le norme attualmente in vigore ci consentono
Una verifica penetrante
Della cosiddetta ancora pratica professionale
Ricordiamoci
Che
Sono ancora vigenti e non sono cancellati se non per desuetudine di di pigrizia scusatemi
L'articolo diciassette della legge professionale e l'articolo dieci del regolamento
L'articolo diciassette prescrive che il biennio di pratica sia compiuto lodevolmente e proficuamente
L'articolo dieci del Regolamento
Prescrive che il certificato di compiuta pratica deve essere rilasciato a Kiev risulti di aver atteso alla pratica stessa per il Periodo prescritto contingenza e profitto
Allora il proficuamente della legge
Il compositore prego lamento con lo sente o non consente ai consigli vi è l'ordine di andare a verificare
Se le attività descritte del libretto al di là della veridicità reale
Se siano state effettivamente svolte solo apparentemente svolte o addirittura non svolte risultanti per compiacenza
Abbiano portato un risultato apprezzabile rispetto alla formazione perché esse sono scivolate addosso al praticante
Senza che questi ne abbia tratto alcun momento di formazione di riflessione sul suo ruolo sulla coscienza professionale quella pratica sia pure reale attestata sul libretto non ha raggiunto il risultato che la legge nuove e quindi è inutile
La legge ci consente di fare questo chiediamocelo
A mio avviso sì
Può condurre i Consigli dell'ordine
A non ritenere utilmente espletata la pratica quando non abbia aggiunto questi risultati
Mi rendo conto che un atteggiamento di questo genere rischia di essere qualificato come lo è stato nella realtà come l'atteggiamento di Erode che uccide i bambini
Però
Nessuno ci ha prescritto
E nessun medico ci impone di svolgeva le funzioni dell'ordine professionale se le accettiamo
Le dobbiamo svolgere con senso di responsabilità e di impegno
Eccone incisività rispetto a quella che a quegli scoppi che la società si attende e che il legislatore ha previsto nelle istituzionali consigli dello cioè il senso di responsabilità dei Consigli dell'ordine che deve prevalere anche nel momento formati
E allora gli accertamenti semestrali e più ancora l'accertamento annuale devono momenti essere momenti di verifica
Sostanziale del processo formativo
Non solo del processo formativo specifico di quel periodo ma anche del progresso formativo
Dell'aspirante alla professione durante l'espletamento del biennio di Prati
Se tutto questo accade
L'esame
Può essere semplificato
L'esame può anche divenire il momento conclusivo di un processo formativo in cui si accerti anche attraverso una sola prova scritta la capacità le idoneità del candidato ad esporre tesi giuridiche
Perché è quello che dobbiamo accertare va bene hai fatto questa esperienza professionale fisse informato
Ma se è in grado di esporre compiutamente ed efficacemente le tesi a difesa degli interessi che vi sono stati a di fa affidati se sei in grado sei uniti abilitato all'esercizio professionale se non sei in grado ci riproverà in un'altra volta quando mi sarei fermato ancora meglio è la prova orale
Può essere semplificata senza limiti di materia togliamo questa storia delle limiti e dei limiti di materia
A verificare la capacità di ragionare
Di collegare le norme di collegare gli istituti di capire se il diritto di superficie un istituto civilistico che Olsen serba per esempio a risolvere problemi urbanistici
Perché questo che si chiede all'avvocato
E questo che chiede la parte quando si rivolge all'avvocato
Ecco quindi un profondo ripensamento che si delinea sia rispetto alle scuole forensi
Sia rispetto
All'esame di abilitazione
E questo ripensamento
Può essere attuato non in tempi brevi
Smettiamo di chiederci e di chiedere la legge formale al Parlamento
Avremo dei tempi lunghissimi
La verità è
Che buona parte delle norme che regolano la cosiddetta pratica e l'esame di abilitazione
Sono contenute
In atti aventi forza di legge di natura regolamentare
Perché buona parte della disciplina della pratica dell'esame e nel regolamento la legge professionale
L'altra parte quella più boh attuale quella del novanta è contenuta in un decreto del Presidente della Repubblica emanato come regolare
E allora
Non è necessario passare attraverso la legge formale per modificare la norma regolamentare
La norma regolamentare può essere modificata da una norma di pari grado avente ancora una volta la dura regolamentare
E la norma regolamentare
Per la potestà normativa del governo
Disciplinata dalla legge dell'ottantotto e poi modificata con i successivi interventi legislativi
E potestà normativa che si esplica soltanto sentito previa deliberazione del Consiglio dei ministri
Sentito il parere del Consiglio di Stato doveroso nei novanta giorni
Attenzione
Perché
La legge del ventisette giugno ottantotto numero duecentoquarantadue che ha modificato in parte una delle leggi che hanno inciso sulla formazione sulla pratica e sulla come sulla esami di abilitazione
Una norma che degli nega al ministro di Grazia e Giustizia
Dite terminare con proprio decreto
Le modalità per l'espletamento della pratica e per l'accertamento del suo effettivo svolgimento sentito soltanto il Consiglio nazionale forense cioè buona parte
Delle norme regolatrici
Delle scuole di formazione
E della quindi e dell'accesso alla professione possono essere dettate con decreto ministeriale previo parere del Consiglio nazionale forense
E allora chiediamoci
Questa benedetta riforma della formazione e dell'accesso la vogliamo veramente
Se non vogliamo veramente gli strumenti per attuarla in tempi accettabili e con sollecitudine ci sono allora diventa soltanto una questione di buona volontà
E voglio chiudere ricordando che tanti anni fa uno studio Tosi altamente non sospetto
Di indulgenze verso le professioni intellettuali
Annotava
Che la trasmissione della cultura professionale
Fatta propria di ciascun ceto intellettuale
è uno strumento di identità
Che tende a preservare l'autonomia
Dello stesso ceto intellettuale dalle classi sociali don Virginio
Era a Torino Gancitano scrive in uno dei Quaderni dal carcere sulla formazione degli intellettuali nel mille novecentotrenta
E allora
Se questo è lo strumento quella dell'identità culturale quella della individualità dell'avvocato
Che serve a mantenere la nostra indipendenza rispetto ai gruppi sociali dei miranti che serve a salvaguardare quello che noi sempre vantiamo della posizione di indipendenza da chiunque e della tutela della libertà dei cittadini
Rimbocchiamoci le maniche diamoci da fare
Questa cosa si può fare
Grazie ad Ugo Operamolla per il contributo naturalmente io che sono amico d'infanzia di Ugo non non mi sono meravigliato dalla qualità del suo intervento
Ma sono stato molto lieto perché gli amici del CMS sanno quale acquista abbiamo fatto
Cominciamo con gli interventi vorrei pregare la collega Fernanda Contri darci un suo saluto
La collega come sapete l'unico avvocato militante in seno alla corte costituzionale
Io non voglio avere
No no non vede no per la verità delle no perché il comune agricolo Giovanni Biesse io saprei data da Infostrada da facendo leggendo perché andavo case
Noi non abbiamo ancora
A
Sono Carlo e però siamo
Il relatore
Corretta durante
A ecco avvocato e non
Grazie
Petronio
E lì credo eh allora geloso va be'
Tra
Forme dall'avvocato
Da va bene va bene da giù Luisa viene intervenuti perché e
Dove il problema Zurlo
Costituzionali Valdobbiadene farà stelline sudiste secondo
Quello non lo secondo e e lei quelli virgola
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Ancora ora io comune sorprendente
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Va bene che evita serietà però
Oggi energia atomica agli su
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Di leggi quindi no sia continua
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Dico universitario Almudena ricorrente no ci Montanaro
Ma lo se invernale
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Camminano inserire
Gradito addio se
Resta provvedimenti
Ritardi dovuti alcune
Aree a
Più
Che quindi d'accoglienza da
Ma possibilità Pericu casi doveva nuove finale la il il una insomma però
Grazie per lo stimolo cominciamo ad entrare già siamo entrati con Fernanda nel dico del dibattito la parola al dottor Francesco Serao che ringrazio vivamente per la sua presenza presidente nazionale dell'ordine dei commercialisti
Assedio a Roma giornale
Il giudice sia
Sì cuore al centro poche
E
Viene fra senza fosse
L'opera
Una progresso quindi sì
Ma spingerà una a invece che più
Simile
Conosce però requisiti sia diceva
Allora qua
Gravi al invece
Quello senza procedurale
Benissimo sì sì signor
Fra sul listino nello stesso modo di Londra
Al Senato
Allora stima
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Vigente nascondesse
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Massima
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Ecco
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Primo grazie deciso e lì insomma sussumere allora idrico poiché Max eccola su
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Su
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Mi chiedo perché non riusciamo
Inés visse
Su più Udinese ecco giuridica centoventuno virgola
Vediamo insieme ci ha consentito segnalato inizia assente resta grazie
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Avrebbe avrebbe con dice che non ci ha garantito che è stata bloccata secondo la sua interpretazione auguriamoci
Che avrebbe permesso un ingresso ancora più facile prego professore
Io
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Avremmo pensato avremmo pensato di spostare alle due la pausa per avere qualche altro intervento allora professor Alpa
Avvocato alta componente del Consiglio Nazionale per il distretto di Genova
Presidente la commissione cultura del CNF presidente della commissione che sta scrivendo dopo essa notizie perché il nostro investimento culturale a trecentosessanta gradi una rivisitazione scrittura Della Sala l'avvocatura da settecento ad oggi
Come
Ringrazio
Editore vedi tradiscono la diciamo
Gli ho chiesto soltanto
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Grazie
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Il cerchio e pubblico dirà si ma specifica senza a degli obiettivi Nardi
Grazie sì
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Vorrei ricordare oggi il giovane sì
Velina guardi parcheggiare dopo l'università però
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Va bene può
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E devo dire che il il il passaggi ed allora qua possiamo
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Il falsità scusanti risale fosse verso simile indicano intervento certo piena
Quindi
Villa
L'amministratore
Ora
Una torniamo poco Landi provenienti dal sistema arrivo al mondo
Avremo una perizia
Sono ciclo storie visto
No che
Imporci sgozzati a i loro migliori sono irrita
Il titolo buona insomma
Esistono
Il nuovo Giancarlo dice che tornare
Solo questo
Oggi perdita ematica sì
Non sa rilievo la autonomia università e anche niente sia sistema
E grazie
Ieri
Pisa società sulle classi okay bassa qualità il controllo i fondi nell'ordine
Quindi fatto e così visto che
Ha l'istruzione
Dottor Tronchetti non diciamo
Il
Se no no assume avvicinamento tra e
Così
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La difesa IVA azioni a da
Ora
Legislazione che la
Qualità s'
Ma nella nel senso soluzioni
Ma
Da normale del
Tutto
Sorpresa qui va sarà
Sestri ci sta sa proposta di
Sì invece
Il di un professore illuminata
Simile innesti
Se comunicare
Tale delle
Il Giuseppe quale stiamo il qui
Consigliere larghezza
Da da collegamenti con il di riunire atto quindi
Il
Il in lizza bisogna
Dovuta sia urla legga
Guiducci
Facciamo i vari del marmo
In questa utilità e descrivere dico visita circa ma gioca migliore avvertita color
Grazie Guido non riesco a vedere Guido Calvi
Forse si era assentato momentaneamente allora pregherei il dottor Fabrizio Hinna Danesi direttore generale degli affari civili del ministero sempre partecipa alle nostre manifestazioni che ha coordinato più volte commissioni di studio per la riforma
Della professione di prendere la parola e lo ringrazio vivamente
Citarsi ordinamenti
Avvocato e anche un po'a metà povertà in concreto
Del
E tutto pubblica
Livello purtroppo il
Libardo sopra
Ritenuta dubbi se stavo aspettando nasce da
Finanzieri agenzia distribuiti e la costellazione di
Visti
Ricorda
Vista maggiormente riconosciuto
All'imputato voi Pubblico ministero di difficoltà merluzzo insieme solo e
Allora nella giustifica
Mi i rapporti economici e commerciali accompagnato da una ineludibile sostengono senza una venticinque
Cioè la
Giusto
O si può realizzare
Il interviene Bologna se vale
Consente territoriali allora proposto di standard richiesti
Ma abbastanza esatto qui si aspetti pienamente l'esigenza di porre pensionati secondo coscienza pienamente senza questa anima esistesse ancora
Dichiara istituzionale sì ma
Insomma misura cementi straniera presentato danzando interpretazione preceduto da una fase tre
Della invece invece standard in gara da fare
Copre in molti casi più
Diciamo così arrivare ci in maniera diciamo a
Visualizzabile persino nuove generazioni cercava scampo
Da
Un
Va bene allora previsti
Milioni da
Sì sostanzialmente da
Un intervento
Per l'assistenza grazie difensore nuove organizzare persino
E diventi Rizzo quindi
Mille novecentonovantasei se
Sì zero
Sei presupposti sarebbe tornato alla possibilità letali giudice dell'organico
Scrive a della Carraro simile traslocare da dedica nemmeno strumentalizzazione questo accesso
Se benissimo opinioni verrà e ieri hanno fondi simili come non lo so fino ad agosto due anni
Disabilitazione illogico
Esatto contrario ad una
Indagine quindi che restano
Non si
Non lunghissimi indica
Gli atti Minerva acquisiti
Ad esempio per i chirurghi che avevano fatto una scelta razionale attraverso Renato benissimo
Ma invenzioni bisogni visibilità quel giorno
Di questa classifica con i terreni a pochi secondi
Spiega gravissimo gravissimo cardiologo sensibilità per mi sembravano ciò cioè vicina sa se messe tipo si confronta
Dissi che era estoni all'improvviso pressappoco nomi rigorose norme transitorie grosse novità tutte le specializzazioni ritorno centri d'eccellenza e Sangiovese visti diciamo in quanto mostra da
Benissimo tagliati senza serve grazie lunga
Resa antica
Una superfetazione da
Consigliere improvvisamente
Probabilmente fissava festeggiano spinta l'esecuzione dei due opposti qui si va dal Mosè
Interpretato di usando applicazioni grosse
Significa
Insieme
Mi sa scusate
Segnale in sopravvalutazione dell'elemento rilievo di sicuro
Marinazzo perché conducendo i nomi palazzina sicuramente serve uomini perché
Siccome non serve derogabile stretti sempre verso il presidente esalta la scorrevolezza della vostra
Però vino abitativo da utile quando
Se vengono sentiamo
Dico visionabili liberticida di
Perché mi ora c'è una tendenza vendere se così istituire
Concreta sì numero tanto durante il numero
Allora sorge probabilmente se non fosse stata venga riunito distinzione testi insieme quindi perseguito ventinove questi
E quindi che il governo esigenze profondamente solo un degli azionisti ma procurarmi cercando di domani in questo bilancio osservazione vivono ma ma degli onorevoli
Senza già questi quantità adottare anche Rodriguez
Ma unico prezzi leghista dev'essere poi alla fine lo improvvisati bisognerà di città
Essere
E probabilmente che significa e e quindi devono essere sul sicuramente un'ordinanza nella sostanza SISAS dato tornare di Mario si riduce Grundgesetz udienze
Fu un dibattito sta giustamente sottolinea la
Cena utile urgenza ministro Bersani grazie e droga qua Milos Forman
E qui si torna della diversità avanti
E quindi direzioni diverse diciamo così la sì posta e quindi unito rosso continuare
Quindi banconota correggere quindi mi storico ma sempre bene nessuno
Informazioni missionari basta se
C'è una indipendentemente da quanto abbiamo ricostruito
Cioè una veloce quindi proprio una una norma transitoria in crisi scuola media motivazioni professionale specifico non ho proprio niente il primo
Di lui milanesi
Niente di nuovo consistente economica Gherardini saranno possibili Rubino con specialità i comandi
Dovuta a saudita documentalmente oggetto di venerazione
Sì dice visti monitoring convinto tombale applicazioni la nella scuola
Seppellito rappresenta indagato
Diciamo
Visibili
Cultura verso il ripristino espulsi tra l'aurea
Al momento in cui si potrà eccetera l'esame di abilitazione sarà però dopo necessario trovare una soluzione unitaria all'interno della quale le sinergie che potrà fornire l'università della stessa la stessa classe forense trovino quella momento unitario che consentirà di avere i percorsi specializzati nel senso che tutti voi avete ospitato
Specializzati per la stessa categoria di lavoro che siano successivamente chiamati a svolgere i professionisti sarà sufficiente questo
Ho detto mi sono ripromesso di essere sincero e non voglio che elimina questa promessa che mi sono fatto secondo me no perché il percorso credo che debba nascere ancora più lontano il percorso deve nascere da una riforma universitaria
La quale attraverso degli strumenti che io non so prefigurare perché non sono competenti in materia renda più specializzato il corso di studi in maniera anticipata
Guardate che soltanto in questa maniera cioè realizzando questa continuità tra lo studio universitario da specializzazione e l'esame di abilitazione che a questo punto non sarà più vissuto dei giovani
Come d'improvviso ostacoli una montagna altissima da scolare senza essere preparati soltanto in questo modo sarà possibile avere una selezione d'una classe di professionisti adeguata al attività professionali che l'evoluzione tempi suggerisce
E in questo esprimo un'opinione forse personale ma della quale sono intimamente convinto soltanto da una rappresentazione così corretta da un punto di vista formale
Della lunghezza del percorso formativo dei suoi contenuti e quindi della successiva capacità dice citare un'attività professionale adeguate ai tempi e l'esigenza di queste collettività scaturita probabilmente naturalmente quella selezione numerica che oggi viceversa stentiamo a trovare resterà un ultimo punto da affrontare e anche su questo io denuncio i limiti della mia conoscenza delle me stessa capacità la gestione di un periodo intertemporali perché dicevo per rispetto che si vive
A coloro i quali hanno preso l'avvio verso un percorso che oggi divide i caricamenti Drossi per un traguardo io credo che possa essere alterato senza scardinare la fiducia che viceversa costoro debbono ricorrere tiene la vostra classe nel vostro consiglio che nelle stesse istituzioni dello Stato grazie
Grazie rappresenterà nel se noi abbiamo abbiamo complessivamente dodici iscritti a parlare sono le due meno quattro
Riprenderemo le tre precise
Qua stesso
Deve deve prelevati che tu Vincenzo facciamo
Arabi allora parla su
Prepara
Sì anche perché ha delle due preparato il per il pranzo resterà
Rilasciabile
Posso riprendere
Ti vedo e più seria di tutti
Allora riprendiamo i lavori vorrei pregare coloro che intervengono di nei limiti naturalmente di quando hanno da dire di essere sobri
Pertinenti ovviamente al tema e propositivi
Do a prendere la parola già stamattina la prende oggi per primo il professor Vincenzo Panucci o che come sapete una delle memorie storiche del nostro sì consiglio nazionale professore emerito non con riferimento ai due anni di diritto commerciale
Presso l'università
Di Messina
Gli affido questi dieci minuti di distillato
Sì
Mo'
Prodi alla memoria storica come dice il nostro presidente non è un merito mio
è un merito della provvidenza dell'età
Quindi
è un fatto diciamo di cronaca io vorrei limitare il mio intervento prego il Presidente all'ottavo minuto di farmi un cenno dissenso col capo faccio su vorrei limitare il mio intervento ad alcune osservazioni
Concrete progetto seguendo un poco la linea che stamattina tracciato Alarico nella introduzione e che ha ripreso presidente Bocci
In sostanza cosa abbiamo acquisito cosa dobbiamo ancora che si sempre sul piano dell'esperienza
Di quell'esperienza che nell'ambito dell'esperienza filosofica e genericamente umana e la più concreta come nella esperienza giuridica
Però non mi posso esimere da un rilievo iniziali
Si legge che i congressi sollevano fumo
Questo si diceva quando si fumava nelle Aule oggi non si fuma evidentemente il fumo è quello dell'erede e qui un qualche fumo si è sollevato si è sollevato all'inizio
Proprio sull'insegnamento universitario solo nozionismo su una serie di considerazioni che secondo me hanno già avuto delle precisazioni autorevoli tutta i professori
Altra
E da professore dal preside Angelici ma di ancora meritano una sottolineatura
E non si pensi che un discorso pro domo mea o pro domo nostra posto perché ne parla proprio per quel patto cronologico e ormai in pensione quindi non può essere sospettato
Cosa può dare un insegnamento universitario lo abbiamo detto sempre i nostri studenti e lo abbiamo anche praticato nella pratica può dare principi concetti e metodi cioè modi di ragionare
Non certo nozionismo come si diceva all'epoca della contestazione studentesca del Sessantotto quando ci chiedevano per esempio commerciale di parlare delle cooperative
A Cuba
E io dicevo razione materie dovete parlarne a scienza e politica non in giurisprudenza a parte che io non so come Fidel Castro organizzava nelle cooperative a Kobe
Quindi il nozionismo va preso sulla base dei libri
Noi dobbiamo dare il modo di ragionare e quelle entità
Spirituali che sono i concetti chiari principi tradurle nella esemplificazione che come è noto anche negli studi di logica giuridica per esempio di un Perelman concretano l'idea generale
Se così
Non ci può essere simmetria della informazione come qualcuno ha detto sono atti perché se il diritto come scienza empirica e scienza deve avere Teoria e prati
Quindi la conoscenza giuridica e la competenza tecnica nell'applicazione non possono dissociarsi
Un giurista che fosse soltanto teorico sarebbe un pessimo operatore giuridico è un pessimo filosofo perché noi rosso che non lo sappiamo fare
Viceversa non però sono che volesse fare diritto sarebbe un cattivo giurista e abbiamo esempi illustri
Noi ricordate quelle opere di un illustre filosofo del diritto del vecchio che io non manuale di diritto positivo cioè c'è qualcosa che allora fu criticata come uno per istituti tecnici
Quindi non si può dissociare
In un'epoca come la nostra poi la informazione e l'applicazione
Io ero perplesso se ripetere questi concetti che continuamente dico in ogni sede perché in sostanza
è un luogo comune dire quello è un giurista teorico quelle un giurista pratico e prevale non è non è un giurista non è un operatore però mi hanno sollevato le parole del del preside Angelici tetti dal Professore Alpa
Certo io non ho l'esperienza di Angelici aggiudicare alla preparazione dello studente nelle modalità del sedere
Come ha detto poi nella prima nel nella prima a me e io li giudico invece dalla prima domanda e ritengo che assurda la l'opera autolesionista Nicodemi ai colleghi che tengono un'ora e mezza due ore poi bocciano il candidato dovendo poi nuovamente interrogato per il seguito
Ma dopo uno due domande ormai con una certa esperienza ci si rende conto del livello di preparazione e si può anche instaurare con lo studente ci sia un un dialogo di verifica a vari livelli di generalità a seconda della preparazione
Così si drammatizzano dopo l'esame
Ma mi hanno sollevato scherzi a parte
Quando Angelici ha detto nella esigenza che noi si dia nelle università il quadro dell'ordinamento una certa in una infiorescenza così assurda di legislazione in alcuni casi veramente schizofrenica ma è chiaro che ognuno di noi cerca di di ricorrere all'idea del sistema perché il sistema ordine e il sistema sia appunto
Nei manuali nelle opere istituzionali nelle idee generali e quindi aiutato anche
Quanto ha detto Alpa
Anche lui contro il nozionismo ricordando i casi di Jan turco e d'altra parte dei tradizione di era ingresso pelle
Che hanno una base giuridica filosofica profonda perché ci insegnano sul piano concreto
Quel metodo fondamentale che l'intuito l'induzione alla quale deve rispondere la deduzione queste un'opera continua dell'interprete giuridico dal caso alla generalità dalla generalità
Così facciamo opera senza dubbio esatta
E cento l'esempio mirabile di Guido Alpa che addirittura
Pubblica un'opera fra le tantissime
Anzitutto tantissime le ultime due sono sulle sui mezzi alternativi e poi l'ultimo suo diritto in relazione ai casi due volumi che sono di grande interesse dove la madre ha pubblicato una settimana fa
La storia del diritto civile italiana Biblioteca di cultura votargli la terza questo ancora non sono arrivato non sono aggiornato alla sette manovra ma tener dietro alle pubblicazioni di altare pressoché impossibile ma invece ne ha ma pubblicato un volume in cui addirittura ricava i principi generale dai casi pratici c'è un volume molto interessante perché mostra come addirittura il discorso ai livelli della più alta generalità si può fare dal caso
Allora la esasperazione di Operamolla illustre collega al quale rivolgo i complimenti e gli auguri per questa nuova carica
Non mi pare che sia giustificata
Egli ha parlato quasi che prossimo parte contrapposte quando ha detto queste il giudizio della parte per l'avvocato quasi che la parte dell'avvocato potesse essere contrapposta alla parte dello studioso di diritto ma non è possibile concepire una una una contrapposizione dei tre soggetti certo
Probabilmente c'è e ci sono alcuni luoghi che costituiscono insulti alla nostra professione di avvocato ma siamo abituati
Nella letteratura
Ce n'è di tutti i colori
Io ricordo né tanto per fare comportarmi la parola di Voltaire che dice che il mondo stupirebbe se sapesse quante cause non si fanno per l'intervento dagli avvocati e questo è un dato che non ci dobbiamo dimenticare
Ma quando un ottimo collega Operamolla
Dice che l'università dovrebbe dare il nozionismo cosa assolutamente impossibile anche per le limitazioni di spazio e tempo o quando parla della vendita delle opere vuol dire che ignora quale
Il compenso
Benedetti d'autore degli editori perché se conoscesse per esempio
Il compenso di chi vi parla per la teoria dell'impresa adottata nutre facoltà dell'università vedrebbe e che le seicento mila lire all'anno
Che mi dà un ottimo editore milanese nemmeno me le consegne perché le competenze o pelle molto maggiori nell'ibrido compra
Quindi la chiama andare questo tipo di atteggiamenti mi chiamo eliminiamo alcune alcune posizioni che visite piuttosto dal di dentro
Possono dare luogo a valutazione grazie però hanno anche
Una incrostazione che io ritengo non del tutto giustificata
E vengo ad alcuni punti generali quelle che abbiamo acquistato in questi due anni di esperienza del benemerito centro di formazione
Il legislatore da agli ordini le indicazioni per la formazione dell'aggiornamento nell'articolo sei h del del disegno di legge delega del dieci novembre
Il nostro compito deve essere quello del centro di formazione di coordinare le attività con quali mezzi
Naturalmente col mezzo dei controlli della vigilanza e per quanto possibile di una certa uniformità
Il legislatore non sempre a Pinuccia Dinoi e lo dimostra non solo quando dice che non possiamo avere la maggioranza in certi organi ma quando dice che certe attività di vigilanza debbono aspettare ai magistrati
Il disegno di legge delega del dieci novembre
Parla del tirocinio inteso come garanzia nella reale attività formativa
E sottolinea la necessità di un compenso adeguato per le attività apportate allo studio è questo un punto sul quale forse alcune di noi debbono pari una autocritici e l'articolo tre lettera b cd
Ancora
L'attività regolamentare eccessiva articolo quattro lettera PCT nel decennio di legge anch'esse molto opportunamente
è stato rilevato dal collega Operamolla che questa attività di regolamentazione col parere obbligatorio anche se non vincolante nel Consiglio nazionale forense che consente un intervento incisivo
L'articolo sei h poi del disegno di legge parla di adozione di iniziative agli ordini per la formazione e l'aggiornamento questo è un fatto importante
Ciò posto alcuni princìpi sono anche assodati
Generalità
Professionalità e deontologia
Sono base indiscutibile
E il nesso con la formazione sicché il nesso fra la formazione e l'esame ormai e diventato un dato tanto pacifico da non dover essere più discorso certo occorre una verifica e qui sta la chiave per risolvere l'esame non più in ninne con natura selettiva poco natura invece verifica priva di un'attività che va spostata al momento del l'inizio
Il coordinamento delle attività e controlli sono previsti per il CNF che esibisce che pone i problemi della uniformità che dei vari criteri ora la esperienza di questi due anni anche se breve
Ha già confermato la bontà di alcuni criteri ed ha anche respinto altri è sollevato alcuni dubbi
Ha confermato il nesso fra formazione del San che la natura diversa delle sante il ruolo del Consiglio nazionale forense senza tuttavia intaccare questo è un punto essenziale l'autonomia degli Ordini
Esatto e richiesto dagli ordine che sia fissato il contenuto minimo dei programmi delle scuole questo io l'ho sperimentato coordinando gli undici ordini di Calabria di altissima professionalità
E sono stati costituiti gli statuti per due per due distretti il Distretto di Reggio Calabria per lotterie palme con scuola unificata e con le Autonomie due poli distinti
E il distretto di Catanzaro di altissima professionalità Patrizia è stato ricordato oggi Casale Nuovo temi e una bandiera e alcune alla cui memoria rivolgo un accorato ricordo e l'impianto
E anche qui questi due statuti sono già sottoposti all'attenzione del Consiglio nazionale forense per l'approvazione
Penso rivolgo un appello al presidente Bocchino perché nella prossima riunione amministrativa il consiglio possa esaminare e dare questa prima base che e una base di completezza che mi pare importante ancora un altro punto richiesto è stato la frequenza obbligatoria
Senza di che le scuole perderebbero qualunque significa e poi il tirocinio controllato dall'ordine tirocinio anche presso enti pubblici o Avvocatura dello Stato come da pareri che a suo tempo abbiamo vi sono dei punti ulteriori ma io mi risparmio anche per non essere ricamato dal neo presidente al rispetto dell'orario
Per sottolineare invece un altro assai
Ci sono degli interrogativi dove gli esami noi siamo per l'esame del settore
Precede stretti naturalmente opportunamente farla
Res respingiamo anche l'idea del privilegio di alcune di esse speso vince dodici di ordine calabrese come lo quando dice noi
Quanto diciannove sia noi siamo dell'idea anche noi
Sì sì Cimitile noi gli ordini nello Statuto lo vedrete presto
Esame nere decana no e si era detto eversive che ne sono contraria a questo non lo so che sei contrario ma vedi il discorso che sono tradizionali quale come noi non lo so no no noi non ce n'è per questo parlando dello stato della cava
Perché
Siamo contrari alla scuola centrata perché se come ci ha detto Lista Pannella stesso presidente sono ben trenta mila che chiedono dubbi sostenere l'esame trenta mila che
Ma sostengono l'esame pur Carlo ci sembra in persiana c'è la via compromissorie sì ha detto stabiliamo a rotazione quattro distretti d'Italia ma anche il testo porterebbe alcune dei saggi quindi abbiamo quest'idea ma certo quella che sarà l'opinione della maggioranza diventerà la nostra come si tengono le lezioni bensì tengono col mandato proprio cioè facciamo nell'università ovvero
Di fronte
Allan nozionismo da abbiamo già risposto
L'idea della cultura professionale alla quale ha accennato il collega Operamolla
è un'idea che va meditata nella sua base più profonda perché l'attività umana si concretizza proprio nell'esercizio della professionalità quel carattere che commercialisti insegna
Della stabilità della ricorrenza della unilateralità e la trasposizione potrebbe essere possibili quanto alla verifica per l'esame e alla modifica della formazione io ho il vantaggio lo ringrazio pubblicamente
Nell'opera di coordinatore degli ordini e Calabria dell'appoggio degli studi che ha fatto il professore Salazar che come è noto è un cultore di Diritto scolastico e che Gianluca ci ha dato delle linee sulla modifica della formazione e affatto un interessantissimo confronto fra le scuole di Bassanini che le scuole nostre nelle l'intervento a Cagliari sulla politica economica professionale e io posso fare ottenendo il controllo concreto di questa esperienza poiché sono stato disegnato per la scuola Bassanini a Messina e oggi ha partecipato dicendo vi daremo dei contributi dell'avvocatura per coordinare il che mi pare molto importanti dunque tutto sommato
Le prospettive di questo tipo di attività che stiamo perseguendo mi sembra che sono delle prospettive che hanno fatto dei passi notevoli in questi due anni e non solo di chiarificazione e di avere ma anche su base di concretezza
Ripeto e chiudo e due statuti degli undici Ordine di Calabria che sottoporremo all'attenzione del ce n'è per poi di tutti ordine d'Italia possono essere un esempio di come dalla teoria si può scendere la pratica con
Grazie avvocato Silvano Berti presidente l'Organismo unitario dall'avvocatura
Grazie presidente
Devo dire che questo convegno la partecipazione che abbiamo a questo convegno dall'idea e forse non ce n'era neanche bisogno perché vi erano già state a grandi prove di questo che il problema della formazione è certamente il problema centrale ed era il problema che appassiona Tutino evocati e soprattutto chi segue queste problematiche per cercando di dare il proprio contributo
Il centro di formazione forense Consiglio nazionale forense e devo dire che hanno fatto molto moltissimo
Nel giro di un paio di anni
Il livello di elaborazione di attenzione di sensibilizzazione dell'avvocatura sul tema della formazione spostato più che come affermazione generica come necessità di realizzarla sul campo
Vincendo una sfida dirittura si è parlato di una scommessa è sicuramente un grande merito che al Consiglio nazionale forense che al centro di formazione chi ci si è dedicato con tanto impegno
Questo convegno mi sembrava particolarmente importante perché doveva costituire un passaggio un momento momento di verifica senz'altro momento di ulteriore riflessione ma soprattutto un momento per capire se vi è la capacità la volontà per andare oltre se dopo aver parlato di necessità di scuole forensi obbligatorie
Sì dopo aver sottolineato cose che tutto sommato coi sapevamo sappiamo troppi avvocati
L'eliminazione fisica credo che sia impossibile troppi laureati l'università che non funziona
La necessità di vigilare su alcuni percorsi la riforma universitaria e scuole Bassanini le preoccupazioni che sono state dette molto bene e chi è intervenuto prima ma credo e credo credevo e credo che il passaggio successivo sia quello di capire
Se abbiamo un livello di capacità organizzativa
Se abbiamo mezzi finanziari
I piani didattici
Se tutto sommato riusciamo a far sì che gli Ordini riescono effettivamente a svolgerle con la grande responsabilità che come categoria affidiamo che quello di avere delle scuole forensi
Che abbiano una io userei questo termine per capirci una capacità didattica necessaria sufficiente a formare a certificare in termini qualità queste grandi masse di giovani
Siamo d'accordo
Sul fatto che la formazione e l'ha fatto in un certo modo
Formazione teorica formazione pratica necessità che all'interno di un percorso formativo dove l'esame a quel punto diventa soltanto un momento di verifica
Che può essere più o meno preciso attento complessivo vi era e vi è la necessità
Di verificare se questo percorso formativo
è possibile attraverso i sistemi metodi che l'avvocatura si è data in questi anni
Il la necessità delle scuole di formazione obbligatorie è una necessità che l'Henschel a mio avviso da tre ordini di motivi ma ripete soltanto per sintetizzare i tre aspetti perché son cose che poi sono state dette ma solo per sviluppare il ragionamento vi hanno esigenza prioritaria
Che quella di formare dei giovani che poi sono i futuri avvocati per garantirsi che ci sia una difesa tecnica effettiva e questo è dentro centoundici questo è nell'effettività del contraddittorio ha detto benissimo il giudice costituzionale l'avvocato Fernanda Contri
Perché è indispensabile dopo aver vinto questa battaglia che noi stabiliamo in linea di principio Melina effettiva che chi fa l'avvocato in condizione di svolgeva difesa tecnica
Non è più il tempo di difese virtuali o di difese d'ufficio che non ci sono o cose di questo genere avvocatura deve fare un passo avanti
Vi è poi un problema che quello di spostare un po'l'angolo di visuale
Noi non dobbiamo parlare sarebbe un grave errore politico ma credo che non lo voglia fare nessuno non dobbiamo parlare della formazione dei percorsi formativi dal punto di vista dell'avvocatura
Vedo Baran parlare della formazione dei percorsi formativi dal punto di vista dei giovani e della Società
Noi dobbiamo fare in modo che l'avvocatura abbia la capacità di proporre un progetto politico che sia anche nell'interesse dei giovani e soprattutto nell'interesse dei giovani
Questi giovani che lavoriamo senza sapere poi dove collocarli
Questi giovani che sono costretti a fare esami in un certo modo quando io sono convinto che vorrebbero fare un altro tipo di essa volevano avere un altro tipo di università e allora dobbiamo fare una proposta che sia tutta indirizzata politicamente verso di loro guardando ovviamente alla certificazione di qualità e la protezione di un livello culturale
Dell'avvocatura ma va
Ci vuole in questi passaggi una capacità politica di presentazione di un progetto e sicuramente sarebbe un grave errore se ci fosse soltanto l'idea anche se non c'è la volontà ma soltanto l'idea di una protezione di tipo corporativo e poi vi è un terzo elemento che quello nel riferimento verso la società
Lo diceva l'avvocato Alpa come sempre con l'abilità che tutti gli riconosciamo
Noi dobbiamo costruire un avvocato che sia l'avvocato che la società vuole
Che sia un avvocato che serve a questa società in termini di capacità di prestazione professionale che conosca i bilanci
Non è più pensabile di costruire un avvocato
Che magari sia fuori dalle esigenze da necessità di questa società
Il sessanta settanta per cento dell'attività che viene svolta negli studi legali un'attività anche stragiudiziale
E allora noi continuiamo a costruire un avvocato che non sa leggere un bilancio
Con tutte le difficoltà che conosciamo poi nell'esercizio della nostra professione
E allora quando pensiamo a questo
Pensiamo ad una esigenza ad un passaggio successivo
Che tutto questo del quale abbiamo parlato l'esigenza di garantirsi una difesa tecnica il livello accettabile il fatto dei giovani il fatto della società ecco che allora la formazione forense diventa un fatto pubblicistico
Non è un fatto che riguarda una categoria privata è un fatto che interessa la collettività nel suo insieme
è un fatto che interessa lo Stato interessa gli enti locali un fatto che interessa la società civile allora ecco che un progetto formativo Press un progetto politico poi spendibile
Deve ottenere una partecipazione di tutti questi soggetti per far sì che noi siamo in condizione di avere una scuola scuole forensi che siano Capaci di critica didatticamente riassorbire la pressione di queste quantità di giovani e quando dico questo ovviamente non vi è nessuna
Non tralasciò quelli che sono i problemi certamente c'è il problema dell'università c'è il problema dell'accesso l'Università di una selezione a livello di Venezia
Io no di tutto quello che è stato detto sono assolutamente d'accordo ma adesso è venuto il momento di costruire un progetto politico sulla formazione forense
Allora noi non possiamo pensare che gli ordini questa realtà territoriale assolutamente indispensabile proprio in questo passaggio politico nel quale federalismo o non federalismo ma comunque che se questa decimo decentramento sulle realtà locali
E gli ordini sono un baluardo essenziale nella giurisdizione negli uffici giudiziari ma anche nella società
E il passaggio fondamentale è quello che gli Ordini devono essere in condizione di gestire politicamente la formazione attraverso la partecipazione di quei soggetti e quali parlavo prima
Attraverso l'interlocuzione con la società locale
Perché non è pensabile abita ad una formazione di base assolutamente necessario che gli ordini non siano in condizione di costruire una formazione forense
Che non si adatta anche alla realtà e alle esigenze di una data di una data di un dato territorio
Perché a Milano sicuramente ci saranno esigenze di risposta professionale di un certo tipo completamente diverso ed altre realtà e allora una categoria professionale che vuol fare un progetto politico credibile ad avere la capacità di organizzare tutto questo è sicuramente questa capacità ci sarà io ho detto prima ma lo dico in modo convinto come presidente dell'organismo Unitario credo che sia un passaggio politico essenziale io sono assolutamente convinto che il Consiglio nazionale forense su questo piano ha fatto qualcosa di assolutamente importante
E a sicuramente la capacità di continuare a gestire questo percorso per arrivare a un progetto politico sulla formazione forense che sia politicamente spendibile politicamente praticabile e che consenta a tutta l'avvocatura di fare un passo ulteriore ma è un progetto
Che è stato costruito insieme a tutta l'avvocatura
Io devo ricordare quanto impegno tutte le associazioni forense hanno dato su questo piano quanto ha dato l'Aida
Associazione dei giovani avvocati che ha speso convegni scuole si impegna nelle scuole di formazioni quella di Roma tante altre scuole il convegno di Ancona l'Associazione Nazionale Forense
Quanto si è dato tutti tutti insieme su una materia così delicate così importante
Bisogna passare ad una fase di costruzione politica delle nostre proposte e soprattutto non è più il momento lo dico proprio come presidente dell'OUA non è più il momento di divisioni non è più il momento di progettazioni diversifica
Io non ho nessuna intenzione di fare uscire dall'organismo unitario un progetto che sia diverso da quello che propongono altri soggetti
Ma siamo pronti siamo pronti veramente e credo che la sensibilità politica del Consiglio nazionale forense raccoglierà questo
Questa proposta di servizio solo di servizio siamo pronti a dare il nostro contributo fino in fondo
Con me la volontà di partecipare uno scambio di idee per partecipare a un progetto di insieme che sicuramente soltanto se ampiamente condiviso secondi vi sono delle realtà territoriali nelle associazioni in tutte le componenti l'avvocatura sarà un progetto politico credibile
Grazie Silvana il professor Maurizio Cinelli ordinario di diritto del lavoro
E della previdenza in quel di Perugia dico bene Maurizio
Cinema
Grazie Presidente mi permetto di dire che sono professore e avvocato
Hai voglia di parlare la condizione ci mancherebbe
Perché l'Italia è stata rivendicata anche Angeletti piace dichiararlo piangeranno perché entrambe le due componenti la mia attività ma lo Saroyan come lo sa veramente partecipe
Io spero avvenga dei pregi di entrambe e non dei difetti e questo però è una mia aspettativa spero di che la tra la realtà dei fatti il vitalizio ecco ed un intervento su questo tema un e chiaramente molto complicato perché i temi sono tanti
E ognuno di essi meriterebbe una lunga riflessione d'altra parte non soltanto i temi sono tanti ma anche gli umori che sono già emersi in questi interventi all'ente che mi hanno preceduto le relazioni e degli interventi che mi hanno preceduto sono tanti
Che suscitano desideri segreto desideri di di di di applicare di intervenire eccetera
Il tema è così grosso il sottotitolo non vale certamente a ridurlo perché sottotitolo pare casomai da ampliarlo
Lo strumento in sé è lo strumento di accesso alla professione quindi qualche cosa che deve caratterizzare lo strumento lo strumento d'altra parte negli strumenti come tutti gli strumenti giuridici in particolare contano per i valori dei quali si vuole che e si siano espressione contano per le idee che attraverso di essi si vogliono veicolare contano per i risultati che attraverso di essi si vogliono raggiungere dunque uno strumento di per sé considerato non è suscettibile di una valutazione o almeno di una valutazione che sia significativa e allora le idee
Ecco io mi permetto di soffermarmi brevissimamente sud un paio due o tre cose che mi sembrano significative scusandomi in anticipo per la schematicità ma è ovvio dopo quello che ho detto età data la natura di questa di questa mia presenza che non può essere un intervento più lungo e del tempo che mi è stato consentito
E allora diciamo le idee la prima idea la prima idea è la cultura la cultura che è un'idea centrale assolutamente centrale in questa nostra vicenda di avvocati ed è centralissima in questo convegno una idea ovviamente non nuovamente acquisita
Un'idea acquisita ma forse non integralmente acquisita o comunque bisognosa di una rivisitazione alla luce della realtà attuale e questo mi pare un dato assolutamente importante il fatto che la cultura venga messa al centro la nostra attenzione
Dimostrata da questo stesso convegno è dimostrato dall'iniziativa
Lodevolissima del del coltivatore corrente di istituire questa la scuola e abbia avviso una iniziativa questa che segna una tappa fondamentale l'avvocatura sicuramente una svolta irreversibile
Quali che ne siano gli esiti siano e si importanti e profondi come quelli disperati siano essi magari più differiti nel tempo più modesti nell'immediato e produttivi di risultati positivi soltanto Pilla ma comunque la svolta a mio avviso e significativa effettività centralità la cultura è semplifico per la centralità della formazione la formazione ha necessariamente una sua ovvia
Peso specifico enorme in questa indicazione la formazione a sua volta presuppone una serie se passerà di cose che sono state già dette da chi mi ha preceduto e quindi io non sto a ripetermi ma è chiaro che
Che la formazione significa presuppone una presa di coscienza delle nuove realtà
Una presa di coscienza di il ruolo che nuove realtà richiedono alla professione una presa di coscienza sul gap che divide le re le le attese Idea Nuova Società la nuova realtà rispetto ad alcune caratteristiche della nostra professione
Richiede la consapevolezza dell'acquisizione di nuove competenze sono state benissimo dette da chi mi ha preceduto anche qui non sto a ripetermi
Voglio soltanto precisare che questa stessa esigenza non riguarda solo noi riguarda e spiegherò poi il senso da dare a questo aspetto secondo la mia visione ovviamente
Sono attese che si rivolgono anche dei confronti la magistratura anche i magistrati si trovano nella stessa condizione nella quale ci troviamo noi avvocati di provarci bisognosi di nuove nuovi apprendimenti
Molti di questi accadimenti sono indicati senz'altro nei programmi della scuola c'è la necessità soprattutto della presa di coscienza di una con partiti compartecipazione della c'è una diciamo esigenza di di di consapevolezza
Che quello che noi si richiede non riguarda soltanto l'avvocatura ma riguarda qualcosa del quale l'avvocatura è soltanto una parte seppure una parte molto significativa e cioè è chiaro il servizio che la giustizia
Questo credo che non debba essere perso biblista
E quindi
Proseguendo in questo schema che ci si muova e mi scuso ancora sicuramente poco chiaro discorso ideale è chiaro che allora la cultura dell'avvocatura non
Si esaurisce
Nel riaffermare quello che pure è un elemento fondamentale cioè l'aria acquisizione o il rafforzamento della dignità dell'avvocatura nell'ambito del corpo sociale ma occorre prendere più autorevolezza che oltre questo l'avvocatura insieme alle altre componenti che hanno questa responsabilità sì
Opera deve operare nella funzione di un bene comune che appunto una il servizio della giustizia quindi qualcosa che travalica
L'interesse della categoria di per sé considerato allora ecco la seconda idea centrale a mio avviso in questo in questo nostro convegno idea centrale è stata molto bene ricordata oggi richiamando richiamando le parole di un maestro
Richiamando le parole di Carrara questa è una cosa di interesse comune
è una cosa di interesse comune è una cosa quindi che non per i soldi
Non si risolve nella deontologia
Non si risolve in una formazione nella mente Diretta alla mantenimento del nostro ruolo storico nell'ambito dalla città
E una operazione che richiede che il nostro ruolo sia proiettato in una visione che trascende il mero interessi di categoria
Ovvero abbracciare quindi è ovvio dirlo l'interesse comune
è chiaro che in questo quadro in questo quadro si può mitizzare anche qualche cosa che vada mitizzata a mio avviso c'è questa forza taumaturgiche del mercato
Abbiamo sentito rievocare tante volte il mercato non può non deve non deve essere invocato come strumento
Di selezione degli avvocati io non voglio escludere che certi errori
Commessi da qualcun qualche caso in qualche posto in qualche tempo siamo difesi proprio da una concezione non certo a capi a volontà o da collusioni ed altre cose negativi ma proprio da una visione culturalmente arretrata
Del mercato come strumento taumaturgico per selezionare professionalità e quindi poi mandare a Mubarak gli occhi non su chi non supera e viceversa premiare chi riesce ad adeguarsi adesso
Mi vado subito alle conclusioni perché non voglio assolutamente togliere tempo che avrà cose più importanti e di me
Eredi di Collecchio Jeda dirli ma direi che a questo punto se queste sono almeno secondo la mia visione le idee che sottostanti a questa nostra attuale vicenda
Ne discendono alcune conseguenze per quanto riguarda gli strumenti di selezione della prudenza per l'accesso alla professione alla professione è chiaro che uno strumento di accesso a professione non può che rispondere a queste idee se questi de come io ritengo sono valide e allora e chiaro è chiaro che è chiaro che la selezione deve essere operata in questa funzione di una funzione cioè di importazione nella direzione vedi un servizio comune che vede coinvolti l'avvocatura
Come la magistratura come l'università non trovo assolutamente produttivo
Rimandare all'indietro degli inconvenienti delle disfunzioni dell'insufficiente delle quali tutti siamo consapevoli trovo assolutamente ingiusto l'avvocatura rimandi indietro i problemi all'università così come trovo ingiusto che universitari mandi indietro i problemi alla alla scuola media
I passi impasto dicevo prima scherzando potremmo arrivare fino alla giurisprudenza della corte francese che ha creato che ha come voi sapete che ha pronunciato quel famoso ormai famoso caso della del danno d'appropriazione
Non è assolutamente produttivi impeto disfunzioni le conosciamo già qualcuno prima di me l'ha già detto dobbiamo cercare di convertire il male indenni dobbiamo cercare di convertire il male degli strumenti fiscali
Gli strumenti ci stanno certe responsabilità d'università sono innegabili ma è anche innegabile una certa disattenzione dall'avvocatura nei confronti dell'università
Forme di osmosi sono possibili
Forme di osmosi sono possibili segnalazioni come quelle che ho sorpreso questa mattina e sera venute da parte del consumatore furente nei confronti delle diversità vanno curati ulteriormente la concertazione e il metodo
Del futuro
Non possiamo continuare a considerarci avvocatura come corpo separato dobbiamo curare la nostra dignità agli avvocati
Dobbiamo curare la capacità non servizio ma dobbiamo sentirci integrati in una realtà che non è solo la nostra prima è un bene comune come diceva Carra
E allora ritorno ancora un attimo velocissimamente alla proposta di Mariani Marini
Io trovo senz'altro che l'ipotesi una un corso abilitante
Sia sufficienti due anni di scuola possono essere sufficienti
Posta sicuramente sia necessario per forza un esame non dico lo sbarramento non esame di ammissione mi pare che sia che potrebbe essere un ripeto qui siamo nelle nella dell'opinabilità perché poi ogni strumento può essere adattato purché siano accettate certi de di fondo che sorride cardine
Posso immaginare che sicuramente un esame di ammissione possa essere importante sicuramente importante che il processo formativo comprenda tutte quelle nuove professionalità che sono richiesta l'avvocato comprese tutte quelle che sono indicate oggi nella scuola
Posso immaginare però che ci debba essere anche un momento selettivo in fondo a questa scuola questa a questa a questa procedura un po'il selettivo che non deve essere concepito come il le zanne attuale che sicuramente le critiche sono troppo chiare troppo evidente per Fazi per poterne fare delle altre
Ma debba comunque essere un momento di verifica e e siccome il momento d'accesso ha una valenza pubblicistica io sarei contrario dico sinceramente a accentuare questa questa potenzialità delle esaminatore domestico
Insomma noi dobbiamo come avvocati accettare che la nostra opera anche nel momento della scuola se possiamo rivendicare legittimamente che l'attività di addestramento sia
Barocco responsabilità
Perché uno specifico che ci appartiene sarebbe sarebbe c'ha curato il perderlo dobbiamo però anche contati consentire che proprio perché quell'accesso e diretto alla a a garantire un bene comune una cosa comune
Quella in quel momento di garanzia finale possa essere fatto da giudici qui da commissioni che non sono necessariamente commissioni a composizione domestico anzi è bene che non siano assolutamente questo mi sembra che posti possa essere un se posso se conta la mia opinione una proposta faccio grazie
Grazie grazie a Maurizio Cinelli l'avvocato professor Filippo Lubrano
Ne ho componente del channel
Sì
Ho cominciato la mia attività come avvocato sono fondamentalmente avvocato anche se insegna università voglio in questa occasione essere avvocato
Dico questo perché pur avendo apprezzato notevolmente tutti gli interventi che mi hanno preceduto credo che a questo momento ci sia la necessità di un intervento da avvocato
Un intervento che riporti il problema alla concretezza del fenomeno per la sua impostazione ai fini di una effettiva soluzione
Dico questo perché nel mentre sentivo già da stamattina i discorsi che si facevano il pensiero mi andava a qualche anno fa agli anni sessantuno sessantadue quando giovane laureato praticante mi avviavo per questa strada e sentivo dire cose assolutamente corrispondenti a quelli che abbiamo sentito stamattina
Un diploma di laurea quello di giurisprudenza per quale si diceva che non aveva un valore effettivo e questo ce lo dicevano tutti i nostri colleghi delle altre facoltà
Problemi relativi allora svolgimento degli esami per discrezione all'albo di procura oggi sovrastato al quarant'anni stiamo dicendo le stesse cose non vorrei che ci trovassimo non dico per altri quarant'anni perché queste idee le lascio giusta Woody Allen ma tra cinque dieci anni ancora Pucci questo problema dobbiamo trovare una soluzione dobbiamo trovare una soluzione che salti tutti gli inconvenienti che la realtà ci ha dimostrato e che sono sotto gli occhi di tutti
Inconvenienti che derivano dal modo in cui il sistema previsto dall'ordinamento è stato concretamente attuato un sistema che nella sua linea in realtà forse non era sbagliato
Quattro anni di studi universitari perché l'università deve dare le conoscenze fondamentali per l'avviamento alle professioni e non solo la professione forense ma tutte le attività che hanno a che fare con il diritto due anni di pratica perché attraverso due anni di attività si possono acquisire quelle nozioni che sono necessario e sufficiente fondamentali per raccogliere effettivamente l'attività
Questo sistema ha fallito ma non cerchiamo di scaricare la responsabilità sull'università perché l'università pozze quello che doveva fare l'aveva fatta fatto perché l'Università di più non quotare di più non deve dare peperoni asiatica di verifica non soltanto la professione di avvocato ma tutte le altre attività di amministrazione di funzionari di magistrati i notai ed altro
E quindi non possiamo pretendere che il corso universitario sia tagliato per quella che poi sarà la professione di avvocato forse dobbiamo guardati un po'legittimo e dobbiamo riconoscere che in realtà quello che fallito sono stati i due anni di pratica perché nei due anni di pratica non si è riusciti a dare ai giovani quella preparazione che necessaria per il superamento effettivo resa non c'è crescita per tante ragioni ma la ragione fondamentale pozze è proprio quella del numero che ha impedito di fare quelle selezioni di fare quegli insegnamenti che sono necessaria
E questo ha determinato quella situazione che tutti conosciamo che tutti lamentiamo perché il problema non è tanto tra distretto di spento il problema purtroppo è all'interno degli stessi gestori
Perché quando alcuni un discreto come quello del Lazio si presentano tre mila candidati e quindi ci sono dodici Commissioni e quando queste commissioni fanno le correzioni degli elaborati succede che si arriva ad una certa media che è una media giusta perché intorno al trenta quaranta per cento degli ammessi all'orale però questa media dipende da tutte le commissioni meno due di solito che sono nella media perché c'è sempre una che schizza a in alto e ammette il settanta settantacinque per cento e una che scende in basso ammette non più del dieci per cento
E questo è ingiusto perché dipende da un gioco di bussolotti da chi va a correggere quel compito come si va a volge messa e questo è quello che noi sentiamo tutti i giorni
E io che mi trovo in questo hanno non anche come padre partecipe di questi problemi mi rendo conto dei problemi di tutti quanti e mi rendo conto che la soluzione deve essere diversa
Quale soluzione
Si è detto lo ha detto la legge la le scuole le scuole di formazione la collaborazione tra l'università
La professione che le università e gli ordini perché attraverso del cuore si arrivi a quello che mi pare che sia un minuto fa prima Cinelli prima di me delle scuole con carattere veramente abilitante perché se le scuole se la formazione e seria è vera effetti
O anche non esserci perché le finale è semplicemente un prenderei atto della formazione di uno stabile
è possibile questo ma abbiamo poi
Non so se una situazione nella quale Nicola l'abito tra impallinato il suddetto
Sempre a carico esame venti o trenta mila non sono trenta mila effettivi perché in quei trenta mila ci sono quelli che il certificato di compiuta pratica l'hanno preso negli anni Sessanta per esempio e che per la i guasti delle leggi noi ancora resto che mettiamo anziani
Ci sono quelli che dettare l'hanno fatto più e più volte ci sono quelli che non hanno una minima preparazione e che vengono appare soltanto questo esame perché gli serve non per all'attività professionale alla quale si vogliono dedicare ma che serve per prenderci un capitoletto che poi utilizzano nella altre attività attività amministrative attività impiegatizia ed altro
Certo voce se si riesce effettivamente Agritubel questo numero se si riesce a realizzare il risultato che la formazione sia come azione soltanto per coloro che effettivamente devono fare la progressione vogliono fare gli Abba Carpi vogliono acquisire gli elementi necessari per questa attività allora forse nel cuore si possono effettivamente realizzate ma sicuramente non sarà bacino sicuramente non sarà un discorso di un anno di due anni è un discorso che richiede un grossissimo impegno
Perché perché in una situazione come quella di Roma dove l'India soltanto i leader dieci novembre del mille novecento indebolita dieci giorni fa abbiamo iscritto all'incirca seicento praticanti nuovi il dieci novembre solamente e c'erano quelli che si erano iscritti tempestivamente priva vendite conto come i problemi si possono moltiplicare eccome
Diventa difficoltoso realizzare del cuore
Pur tuttavia noi non dobbiamo recente né su questo punto
Le scuole devono essere fatte le scuole devono essere serie le scuole devono essere professionali nel cuore devono essere il collegamento dello Ordine con dall'università perché soltanto da questo collegamento può nascere un risultato effettivo un risultato sostanziale
Vorrei a questo punto però dire un'altra cosa nella quale ci dobbiamo guardare tutti negli occhi veramente lo che ha detto una volta e lo ripeto anche se potesse può risultare non piaceva
Giustamente Fernanda Contri stamattina ha detto una cosa non è il problema della preparazione è il problema della formazione e non a caso il cento il Consiglio nazionale forense cento di formazione dell'avvocatura
Perché la formazione non si fa quand'è Agazzi hanno ventiquattro venticinque ventisei anni per darli un articolo che poi metà se me l'avvocato uso sempre l'avvocato se e Caccin quant'anni pretendono di continuare quell'attività
La formazione è qualche cosa di continuo formazione qualche cosa che gli avvocati devono pagare tutti i giorni e in tutti i momenti e qui viene un problema che è un problema concreto
Perché tutti noi abbiamo sentito tempo papà
Le pretese le abbiamo chiamate pretese giustamente dell'associazione dei praticanti avvocati che dicevano ma dopo sei anni di abilitazione dopo sei anni di esercizio di attività minore
Dateci automaticamente il riconoscimento per l'anno godimento dell'attività professionale
E tutti ci siamo capitalizzati
Perché tutti abbiamo detto no ci vuole un esami di abilitazione serio effettivo e che avviliti effettivamente a quell'esercizio della professione
Non mi posso fidare nel fatto che per qualche anno hai fatto Linda praticante abilitato svolto attività ma adesso guardiamoci negli occhi
Questo assurdo che noi conosciamo tutti quanti questo assurdo non lo facciamo tutti i giorni
Ci sono qui dentro vedo tanti residenti negli ultimi io in cinque anni credo via via firmato centinaia e pozze migliaia
Di certificati nei quali attestano che l'avvocato Tizio arriva esercitato la professione presso il tribunale presso le corti di appello
Per questo il certificato con quel pezzo di carta per l'avvocato Tizio andava via Arenula al Consiglio nazionale forense e diventava avvocato abilitato all'esercizio professionale dinanzi alla Cassazione e alle altre Corti superiori e allora mi dite
Ma non è più abilitante all'ora l'attività che il praticante abilitato affatto come attività minore ai fini dell'esercizio professionale
Della attività che l'avvocato ha fatto il tribunale in Corte d'Appello seppure l'ha fatta perché i controlli che vi chiediamo sono secca oltre all'anno e quindi non di più e con questa attività noi gli riconosciamo
L'abilitazione all'esercizio di un'attività del tutto diversa quale è l'attività venga patrocinio in sede di giurisdizione sui poi chiude un mio giudizio che il giudizio di legittimità
Che è un giudizio ben diverso con dei problemi ben diversi con delle caratteristiche ben diverse
Per quello che è il giudizio di merito
Sì proviamo pelle un discorso professione di avvocato nuove regole per l'esame di abilitazione
Mettiamoci in mente che l'esame di abilitazione non sarai esame
Sarà formazione sarà partecipazione accorsi sarà assoluzione di esperienze ulteriori noi lo dobbiamo pretendere il serio effettivo e valido non soltanto nei confronti dei giovani che vanno ad incominciare ma anche nei confronti di coloro che ad un certo punto vogliono passare dalla attività delle corti di merito all'attività delle corti superiori
Questo è qualche cosa dal quale non dobbiamo riflettere perché diceva stamattina Nicola Buccico trenta mila giovani che si presentano a fare l'esame ci guardano e vedono che stiamo elaborando qualche cosa di più selettivo di più impegnative di più qualificante
Però attenzione perché quei trenta mila giovani ci potrebbero comunque forse non ce lo danno perché domani il discorso lungo e anche questo ci vorranno ma poi come diventate avvocati abilitata Ricotti superiori questi sono i problemi e tutti dobbiamo affrontare non solo da una parte ma fino all'ultimo momento in cui esercitiamo l'attività professionale
Grazie Lubrano prego il collega con un termine serve di prendere la parola e ci esporrà brevemente una sinossi delle esperienze europea in materia
Grazie presidente io sono stato pregato dire due parole
Sulla situazione europea cioè sull'approvazione dell'avvocato europeo e appena c'è una finestra verso l'Europa e ho accettato anche un po'l'aria vocazione diciamo la naturale adesso ovviamente non è molto semplice parlare in questi e non in una in un collega di questo genere sulla formazione dell'avvocato europea non solo per i limiti di tempo
Controllate rigidamente dal nostro Presidente mare anzitutto perché la formazione e l'avvocato europea non c'è non esiste
Cioè non abbiamo una unica formazione e l'avvocato europeo ma abbiamo in ogni Stato europeo abbiamo una formazione particolare
Individuale che va che varia moltissimo andiamo tal estremo della Spagna che non conosce affatto formazione nei esame di abilitazione all'altro estremo dall'Austria
Che ha la formazione più lunga cinque anni di formazione per gli avvocati di cui nove mesi dei praticate presso uffici giudiziari e cerca e il carniere con difficile esame di abilitazione
Adesso ritrattare tutti i dati dei vari stati europei sarebbe significherebbe limitarsi ad un elenco noiosissimo tirati e questo la verità e quindi Ottaviano soltanto della formazione in Francia e in Germania ed anche questo con particolare riguardo agli esami di abilitazione in conformità al tema di questo convegno Francia e Germania
Perché si tratta dei dei due Stati vicini a noi non solo geograficamente ma anche come coltura il che non si verifica diciamo si è felici che almeno altri stati europei come la Gran Bretagna gli Stati scandinavi
La due parole soltanto che effettivamente esistono dei tentativi di ottenere una comune formazione dell'avvocato europeo necessità imposta anche dalle multe nel direttive teche consentono allo stabilimento dall'avvocato in un altro Stato senza alcuna formalità e la possibilità di esercitare anche addirittura nel diritto dello Stato ospitante il che comporta l'interesse di tutti gli Stati
Dichiara di aver garantito un certo livello minimo di formazione di livello tecnico ATP interpelli avvocati stranieri ospiti che vengano a esercitare nel Paese ospitante tentativi peraltro finora rimasti privi di successo perché tutti l'impegno sì sì bene sono rimasti praticamente senza successo stanzino appunto alle notevolissimi differenze salivare i vari sistemi di formazione
Allora da Adam dopo che è stato evento elezioni parliamo della formazione in Francia
Il modello Della formazione post-universitaria giuristi in Francia
Separata e distinta tra magistrati avvocati e notai cioè ogni una delle professioni Stedionica deformazione distinto e autonomo
Per quanto riguarda gli avvocati il modello prevede un sedere loro esame di ammissione ad una scuola regionale di formazione
La frequenza di un corso teorico pratico per la durata di un anno il successivo esame di abilitazione tendente ad ottenere il cosiddetto capace notificato gratitudine
Per la professione di avvocato una successiva pratica biennale nello studio di un avvocato e infine il rilascio del certificato ed adempiuta tattica
Che autorizza poi che costituisce pari l'abilitazione alla professione
Allora i passi sempre sotto il profilo di dal tema specifico di questo convegno sono in sostanza questi sono due
Gli esami che il futuro avvocato deve sostenere Francia il primo di amnistia di accesso alla scuola di formazione esistono dei centri regionali della formazione professionale
Dislocati regionalmente ed organizzati dagli ordini in collaborazione con le università
Chi vuole accedere ad un centro di formazione professionale deve superare un esame di accesso che consiste in una prova scritta dettati ammissibilità e una prova orale detta di ammissione
Il condizione del possesso ovviamente di un girone al titolo
L'esame non può essere ripetuto a più di tre volte
L'esame luogo una volta all'anno
La commissione d'esame composta da due professori universitari un magistrato e tre avvocati
La prova corale di ammissione è sostenuta davanti ad una commissione di tre esaminate la rete segnata dal presidente da ciascuna delle tre categorie
La prova scritta di ammissibilità comprende una nota di sintesi
Interessante questo cavillo che viziosi entro cinque ore su documenti relativi a problemi giuridici sociali politici economici o culturali del mondo contemporaneo
Interessante questo tema della prova scritta
Al candidato può esser posto è un tema da un giornale un tema qualsiasi dei trenta o da un libro
Un tema degli dei di trenta pagine che deve essere ridotto a due pagine per fare una salmonella con una prova di sintesi e a me pare che questa però avere la capacità di sintesi sia un elemento molto utile per un futuro avvocato
Il secondo tema Sibelius per il secondo tema ecco è costituito dà un'altra prova scritta su un tema diritto civile penale amministrativo commerciale e così via la prova orale
Comprende una relazione che dopo preparazione di un'ora cioè si dà un tema il candidato si prepara a un'ora poi deve fare una relazione dove appare un'esposizione di questo su questo tema
Quindi un'altra possibilità di valutare la capacità di concentrazione la capacità di individuare il caso la capacità espositiva eccetera
C'è il poi cinque interrogazioni orali di circa quindici minuti sempre dopo preparazione di mezz'ora di cui quattro sulle materie non sente dal candidato perché ha dato forfait operava una certa scelta
Per la quinta su una materia invece scelta a scelta del candidata ha negato poi un'interrogazione sulla lingua straniera viva scelta dal candidato da un elenco ufficiale dato in minime me
E per l'attenzione e l'arabo il cinese l'ebreo il giapponese il russo
Mi ha fatto impressione
Durante le prove d'esame i candidati possono utilizzare i codici e testi legislativi purché non annotati che ad ogni abbastanza facile
L'esame di accesso è molto severo mi hanno detto che la percentuale del proprio essere promossi di solito è inferiore al venti per cento
Ma una volta rassicurato l'accesso al centro regionale di cooperazione giovedì devono affrontare un anno di formazione organizzato questo cento che è costituito in parte da insegnamenti di era scuola impara della pratica presso uffici giudiziari notai e avvocati
E così via comunque sorvolando su questa parte dall'approvazione perché non riguarda appunto agli esami posso limitarmi dedica abile che al termine di questo periodo di formazione e i giovani devono affrontare contare il vero e proprio esame di avvocato che legame per la attitudine alla professione di avvocato si chiama appunto così
Questo anche questo esame viene organizzato dal Centro di formazione
La commissione è composta da due professori universitari un magistrato e tre avvocati sempre e questo esame comprende una prova scritta di cinque ore correlazione di un parere seguito da un atto di procedura o giudiziario
Poi una prova orale di circa quindici minuti prega perpetrazione di tre ore sul tema del diritto civile come acciaio e sociale penale amministrativo o comunitario
Poi Mantova interrogazione orale sull'ordinamento e la deontologia degli avvocati poi un'interrogazione orale sulla lingua viva a scelta del candidato
E infine una discussione di venti minuti circa con la Commissione su una relazione che il candidato ha speso prima dell'esame era ed è messo alla commissione anche qui i candidati possono utilizzare i codici e raccolte di legge però senza annotazione
La valutazione segue un certo criterio manca in caso di mancato superamento dell'esame
Il candidato e ha messo ad un altro anno di formazione
Poi dopo un secondo insuccesso non può più accedere all'esame se non eccezionalmente con un'autorizzazione del consiglio del centro di formazione
Dopo l'esame
Il candidato è avvocato ai può portare il titolo di avvocato però è obbligato a fare un alto periodo di Pratica di due anni co-diretto ostaggio che serve per concedere il Pavilion l'ultima attitudine per esercitare la formazione superati questi due anni sempre in collaborazione con il Centro di formazione e con il suo avvocato
Con l'avvocato l'avvocato noi che noi chiameremmo dominus
Gli viene rilasciato
Sempre dal centro di formazione il certificato di compiuta tattica diremmo noi e questo certificato non autorizzato poi all'esercizio della professione
Quindi vediamo un Polito formativo abbastanza complesso abbastanza difficile in particolar modo dalla difficoltà di suo difficile tali esami che sono molto selettivi
C'è da fosse da menzionare un'altra un'altra un'altra considerazione chi no dopo aver superato l'esame di abilitazione non trova posto in uno studio per fare la sua tattica biennale non può diventare avvocato e questo fatto viene utilizzato come gli avvocati francesi ammettono chiaramente viene utilizzato dall'Avvocatura francese per limitare il loro numero in Francia attualmente abbiamo circa trentasei mila avvocati
La formazione anche questo cosa interessante viene finanziata completamente dagli ordini
Tramite di Lele il K che hanno censito sono dei fondi
Dite dei loro beni sui quali confluiscono tutte le somme in deposito presso avvocati e li interessi vanno in favore dell'ordine che utilizzare questi proventi per la l'attività istituzionale e in particolar modo per la formazione attualmente da qualche anno hanno grossissime difficoltà per la riduzione degli interessi e quindi sono diminuiti notevolmente i fronti però il sistema e questo il finanziamento a carico dell'io ho capito
Se poi passiamo invece l'approvazione in Germania ci troviamo in un mondo completamente diverso
Perché il principe dei principi fondamentali sono questi primo la formazione professionale e compito dello Stato quindi la formazione in regola regolamentata diretta organizzata e non da ultimo finanziata alla pubblica amministrazione in particolare dal ministero della giustizia
Quei motivi al conto che la Germania è una Repubblica federale e che questa formazione e gestita dai Laender cioè dalle dall'Istat figli federale dalle regioni diremmo noi
Secondo principio la formazione professionale è unitaria è uguale per tutti coloro che hanno compiuto lo studio di giurisprudenza qualunque la siano assordato successiva destinazione professionale magistrati avvocati e notai o giuristi d'impresa
Questi due principi sono
Noti in Italia in particolarmente quello della formazione unità perché viene citato spesso appunto è stato citato anche stamattina per dire che le scuole di specializzazione cosiddette Bassanini si orientano a questo sistema della formazione unitaria
I principi per la formazione sono regolati
Per il principio appunto della Confederazione nella della costituzione federale dai singoli Stati e quindi è impossibile dare un quadro completo dei principi dei singoli Stati io mi sono attenuto alla Baviera
Che lo Stato più vicino a noi anche uno dei più grandi e viene considerato per la verità uno dei più severi con i suoi praticanti
E il sistema è questo che dopo che l'università viene chiusa con il cosiddetto primo esame di Stato quindi il primo esame di Stato definisce gli studi universitari dopo il primo esame di Stato tutti mai dire mai l'avete laureati tutti hanno diritto di accedere alla formazione professionale
E di essere quindi assunti dalla pubblica amministrazione come status impiegatizio a retribuzione a carico dello Stato attualmente percepiscono circa due mila marchi che sono circa due milioni di lire al mese
Sono quindi implica ed i praticanti sono gli impiegati a tempo
L'assunzione può essere negata solo per condanne penali per inidoneità psichica fisica insomma son cose abbastanza interessante però questo è il fatto diede di Roma c'è il diritto di essere assunto come impiegato a tempo per la formazione del giurista
La durata della formazione è di ventiquattro mesi non esiste una scuola contrariamente a quanto ho sentito spesso dire
Nostri convegni non esiste una scuola di formazione in Germania perché la pratica consiste
Di quattordici cinque periodi chiamati stazioni
Di cui la prima stazione di sei mesi consiste in una pratica presso uffici giudiziari civili la seconda stazione di tre mesi presso uffici giudiziari penali oppure terza stazione sette mesi presso l'autorità amministrativa alla quarta quattro mesi presso avvocati
Poi subentra il secondo esame di Stato che sarebbe il nostro esame di abilitazione dalla prova scritta superata la prova scritta di tre per Londra quinta stazione di altri quattro avvisi con libera scelta della materia del luogo
In parallelo a questa attività di pratica presso i vari uffici può presso l'avvocato
Il praticante deve frequentare dei corsi paralleli e dei gruppi di lavoro che sono coordinati con la batteria
Della pratica durante la pratica presso l'ufficio di dire nel pomeriggio frequenterà i corsi dei gruppi di lavoro per me del diritto civile privato e così via
Non dimentichiamo che si tratta di un impiegato quindi c'è l'obbligo della frequenza ovviamente non c'è anche il potere disciplinare dello Stato nei confronti dell'impiegato
Il secondo esame di Stato che si inserisce tazze la la prova scritta si inserisce in questa pratica
Conferisce poi la la facoltà di essere assunti come magistrato o altro impiegato statale o di essere iscritti come avvocato o notaio il mobile professionale
In pratica succede che i migliori classificati hanno possibilità di accedere alla magistratura
La ripartenza sì distribuisce tra la pubblica amministrazione e l'economia privata e l'avvocatura più o meno in questa sequenza di preferenza e quindi gli avvocati anche in Germania
Accedono alla professione prevalentemente a titolo diciamo residuale chi non arriva a fare il magistrato il notaio fa l'avvocato
Il secondo il secondo esame di Stato che sarebbe l'esame di abilitazione
è come tutta la formazione organizzato e gestito dalla pubblica amministrazione cioè dalla corte d'appello in sostanza da un ufficio di prove perché esiste presso la corte di appello
La commissione composta dal direttore dell'ufficio
E da quattro componenti di cui due provenienti dalla giustizia e due provenienti dalla pubblica amministrazione da tanto non ci sono avvocati nella Commissione dell'esame
La
La prova è molto è molto severa consiste di dodici prove scritte ciascuna da cinque ore
Su su su vari temi del diritto civile amministrativo diritto pubblico costituzionale tributario e così via
Tutte le prove devono essere positive
Per essere ammessi per la prova rurale non sono ammessi i testi come intatti
L'accordo la prova corale poi verte su tutte le materie dell'esame deve avere la durata di almeno cinquanta minuti
E il voto finale ovviamente si ottiene sommando poi tutte le votazioni scritte ed orali in caso di esito negativo l'esame può essere ripetuto per una sola volta e poi è finita la possibilità di accedere
Con con l'esame dopo conversando è positivo o negativo cessa poi il rapporto impiegatizio con lo Stato anche qui producendo sul finanziamento ovviamente è tutto a carico dello Stato
Però sarebbe se noi teniamo presenti queste osservazioni vediamo che si tratta di del sesto gli stemmi completamente opposti completamente opposti
Da una parte lo Stato che organizza dall'altra parte gli ordini da una parte
La formazione unitaria di tutti i legali e giuristi e dall'altra parte invece la specializzazione per le singole professioni
Da una parte in Francia una severa selezione all'ingresso verso l'approvazione dall'altra parte addirittura il diritto di ciascuno
Chiede di accedere l'approvazione appagamento
Lo stato tra l'altro tedesco questo piccolo per raccattare intesi paga circa due miliardi di marchi solo gli stipendi di questi praticanti perché sarebbe quindi due mila miliardi circa di lire all'anno un onere da noi il comma Hutter avete inconcepibile
Quindi
Se noi vediamo queste enormi differenze ci chiediamo che cosa possiamo imparare noi
Da questa situazione cinque abbiamo esaminato in questo genere queste due scuole dei suoi Sedou questi due modelli di formazione per vedere se ci possono essere utili per la nostra discussione Matteo a mio avviso sono due ne modelli completamente diversi che noi possiamo valutare secondo il nostro gusto personale secondo secondo la nostra linea politica come vogliamo noi dobbiamo però riconoscere che hanno in comune una cosa hanno in comune anzitutto con estrema serietà
Della formazione una grande un grande investimento di risorse fatte in due dei due Paesi è anche una grande grande investimento da parte dei giovani che affrontano queste formazioni per poter accedere poi alla professione hanno in comune anche un altro fatto e questo mi sembra strano
Strano a prima vista
In tutti e due i Paesi i modelli deformazione vengono aspramente criticati in Francia le critiche si rivolgono siamo in stranamente conto la troppa il carattere troppo teorico troppo aste astratto degli esami e per la formazione e chiedono ancor maggior maggiore apertura ai problemi effettivi della formazione specifica dell'avvocato
C'è anche un'opposizione con turisti gli ultimi due anni di pratica ritenuti superflui dopo il superamento dei due esami e del e l'anno di scuola innestarsi
In Germania la critica si rivolge
Da parte dell'avvocatura si rivolge anzitutto contro la poca specificità di questa formazione che offre ben poco dall'avvocato perché dei due anni solo quattro mesi sono previsti didattica dello studio d'avvocato
E l'esame finale essendo unitario e a tutti i giuristi è una verifica delle materie universitarie non c'è nessuna materia specifica ho finito presidente al fatto che quindi noi possiamo a mio avviso possiamo imparare da anzitutto da queste critiche queste critiche in fondo che cosa vogliono voglio dire no
Rendere la formazione nei due Paesi più specifici per la formazione dell'avvocato
Per rendere le avvocati giovedì più idonei a ad esercitare la professione dell'avvocato
Sia in Germania sia in Francia sia la critica è esattamente su questa linea è questo mentale confortante per noi per questo è esattamente quello che volevo fare noi
E quindi questo ci dimostra che noi una volta tanto non siamo gli ultimi della classe a corredo specie vere fosse siamo i primi in Europa grazie
Naturalmente come vi sarete resi resi conto il calo d'attenzione palpabile per cui siccome siamo quasi negli orari per cui vi prego di un po'di pazienza ancora l'avvocato Paolo Giacomazzo per le camere penali
Poi si può preparare la collega praticante ton sogno Tons anni
Così se diamo la voce di una praticante e si scrive
Prego Paolo
Io ho avuto la fortuna
Pochi giorni fa
Di assistere alla lezione inaugurale
Della scuola di formazione istituita dagli ordini di Padova di cui faccio parte di Rovigo
E in particolare alla bellissima lezione di Galgano
Che richiamava l'attenzione
Sulla
Differenza tra informazione e formazione oggi noi viviamo nella società dell'informazione e di questo però dobbiamo anche stare un po'attenti dobbiamo stare un po'attenti chiedendoci
Cosa vogliamo
Prima sentivo parlare dell'università l'università non deve dare eccessiva informazione
L'università deve dare una mentalità dove da una mentalità giuridica così
Quello che viene dopo
Deve dare in qualche modo
Una capacità di fare l'avvocato
E qui
Subentra allora
La professionalità e nell'ambito della professionalità c'è la formazione e c'è l'aggiornamento e questo è inevitabile
Facendo parte dell'ordine di Padova visto il programma di quella scuola qui accennavo prima
Programma ambizioso
Che si sviluppa in due anni per trimestri per amare
Però mi chiedo è questo sufficiente
Al di là dei problemi sull'obbligatorietà o non obbligatorietà sulla uniformità nel territorio nazionale perché è impensabile che ci siano delle scuole organizzati in un modo e altre scuole organizzate in modo diverso
Io credo che ci sia la necessità o almeno questa necessità è sentita in modo particolare dei penalisti di avviarci anche a una maggior professionalità con una maggiore specializzazione so che è un tasto un po'dolente per certi versi ma noi siamo spesso sempre in prima linea e ne sentiamo forte l'esigenza sono anni che l'Unione delle camere penali hanno istituito una serie di scuole distrettuali del penalista
è un primo passo
E del resto io credo non sia un caso e molto preoccupante
Se ieri che partecipavo come invitato alla congresso di Magistratura democratica
Io ho sentito bene il ne ho contati dodici interventi nel corso dei quali si è ribadita la necessità di istituzione di quel famoso ufficio del difensore pubblico
Mi preoccupa tutto questo mi preoccupa mai collegato forse a una mancanza di sufficiente professionalità perché è inutile che noi ce lo nascondiamo oggi spesso la difesa d'ufficio o sicura però è assolutamente ho simulato e siamo noi i primi che dobbiamo fare in modo già che ci sia questa professionalità
è un'esigenza sentita da tutti non si può arrestare con la morte normativa
Vaga diciamo pagano il sapete tutti abbiamo quell'articolo ventinove delle disposizioni di attuazione
Che fa quel riferimento alla disponibilità e all'idoneità al fine dell'inserimento nelle liste difensori d'ufficio ma in realtà in molti ordini si tende a far coincidere quella requisito
Della idoneità con l'abilitazione
Una volta che siamo abilitati e siamo tutti in campo e siamo tutti specialisti siamo tutti bravi
Ma non è così non è soprattutto così in questa società
è scandaloso quello che si vede spesso nelle aule di giustizia e soprattutto oggi con la nuova normativa con la canotti
Oggi accade di vedere che vi sono difensori che lasciano entrare nel fascicolo del dibattimento di tutto
Tutte gli atti di indagini e del resto se non c'è lui l'opposizione o società l'accordo tra le parti si può ma l'accordo tra le parti a volte c'è semplicemente per ignoranza
L'Unione delle camere penali al suo interno aveva anche ipotizzato tempo addietro un progetto di riforma forse un po'provocatorio dello stato divulgato ma si ipotizzava ad esempio che dopo il percorso universitario ci potesse essere un periodo di scuola di formazione professionale
Chiamiamolo generico
Al termine del quale ci potesse essere una prova di verifica su quanto era stato ha preso di questa questo percorso formativo successivamente peraltro a nostro avviso si potrebbe anche prendere in considerazione una successiva fase di formazione di un anno con esame finale indirizzato e quindi per quanto riguarda il penale potrebbe poi concludersi con una prova che dia ad esempio al candidato
Un fascicolo processuale e lo si faccia in qualche modo impostare una difesa tra davanti alla Commissione
Questa potrebbe essere una strada eh quanto meno una strada di stimolo ma noi non possiamo credo continuare a nascondere a noi stessi
Quella che è
Quello che il vero problema che sostanzialmente la mancanza di una seria professionalità e quindi di una seria formazione e un serio aggiornamento di questo credo dobbiamo occuparci al più presto tra grazie
Allora la collega Stanzani fuori ci sarà l'intervento programmato del professor Caprioli
La collega Guidi rendendosi conto dell'incedere del tempo ha rinunciato all'intervento mi ha passato gli appunti su cui avevamo concordato al Consiglio nazionale quindi conclude ero io anche per lei
Poi ci sono soltanto tre interventi tu hai chiesto di parlare un minuto si
Prego collega prego
Buonasera
Comunque Sandro ma c'è una praticante giusto sentire l'aveva
Terzi o a ritenuta doveroso da parte mia intervenire anche perché devono in questo congresso che dovrebbe essere molto interessante per i praticanti un numero di praticanti molto esiguo e quindi ho voluto portare almeno la mia personale esperienza in questo in questo settore
Io vedo che il tema del Congresso e nuove regole per l'esame di abilitazione all'esame alla professione di avvocato e quindi credo che sia importante vede innanzitutto qual è la finalità di questo esame c'è l'utilità di questo esame anche la finalità poiché si vuole tenere con questo esame cioè se l'esame deve essere semplicemente un una barriera per evitare che nel l'ordine degli avvocati scusatemi del mio linguaggio molto modesto però è così entrino delle persone o meglio il numero di persone elevato e quindi che poi non sia possibile assorbire allora diciamo che si deve ragionare in una certa maniera se invece questo esame o comunque questa formazione deve servire a creare degli avvocati che abbiano da una professionalità come mi è sembrata di capire anche dagli interventi che sono stati fatti
Una professionalità effettiva allora si deve ragionare in una maniera diverso
Io qui ho molto apprezzato gli interventi che sono stati fatti sia del professore Operamolla che il professor Galati e in generale quanto è stato detto perché si è posto il problema di questi di questa un fa come chiamarla di questa fascia di persone che non avessero si trovano in una specie di limbo tagliamo i praticanti avvocati non sono studenti non sono ancora avvocati si trovano filtravano in quella fase in cui non sanno effettivamente cosa fare della loro vita se riusciranno in giorno ad avere una professione ad aver effettivamente un lavoro che lo chiedi gratifiche oppure se rimarranno magari disoccupati abitavo dovranno più andare a fare concorsi per netturbini clarinetti e quindi ecco molto importante questo io credo che la pausa fondamentale sia effettivamente la formazione Dinoi Turi avvocati o comunque Dinoi praticanti delle persone che escono dall'università e questa formazione credo che si possa fare nell'università
Io esco dall'Università di Perugia e ho avuto modo di vedere che ci sono dei professori Valenti
Tu esco dal liceo classico e anche nel liceo classico potuto vedere che ci sono anche i professori Valenti quindi non credo che sia uno del tanto un problema di personale docente qualificato
Questo è il problema è vedere effettivamente come deve essere impostata
Gli università e ancor prima le scuole superiori c'è la persona che esce dall'università deve essere in grado di svolgere la professione di avvocato o con non non deve essere un parcheggio come è stato detto precedentemente
Con noi che usciamo da questa università dobbiamo essere in grado di affrontare effettivamente la professione che per cui abbiamo faticato tanto a raggiungere e quindi la selezione se deve esserci deve esserci prima prima forse ancora e l'università o comunque sicuramente nell'Università stessa se non è possibile che una persona a trent'anni non sappia cosa fare della propria vita
Non ha costi del sapere a trent'anni se si diventerà veramente avvocati oppure se si rimarrà non so disoccupati quindi è necessario che nella università sia fatta la selezione una selezione che non deve essere diciamo così impostata
In maniera
Come posso dire
Come è stato fatto come ha fatto a volte finora
Nel senso che questa selezione
Deve essere accompagnata da un'effettiva formazione della persona che si trova all'interno dell'istituto universitario
La formazione deve essere a mio parere e parlo come come laureata di recente una formazione sia teorica che pratica io ho visto per la prima volta un atto di citazione
La seconda settimana di pratica
Io non sapevo cosa era un'aula di tribunale a parte poi comunque Rita Dalla Chiesa
Fino a che non sono arrivata la storia del mio avvocato e questo non è non è giusto anche perché poi io sono fortunata perché su lavora in uno studio in cui o la possibilità di vedere effettivamente cause civili cause penali contratti bilanci come effetto molto spesso citato o la possibilità rivedere contratti di capire cose cosa sono anche quelle imposte che vengono che sono necessarie che devono essere conosciute quali intimidiva cioè tutto quello che ruota intorno alla alla professione
Ma ci sono altre molti altri ragazzi che non hanno questa possibilità perché magari non hanno la fortuna di trovare degli avvocati che abbiano una professionale una professione diciamo così a trecentosessanta gradi che magari li costringono o comunque sono i siti costringono ad operare solamente in un certo settore
E quindi ecco questa e ritengo che sia importante che la selezione sia fatta prima cioè quello che vorrei io non magari per me perché ormai il mio percorso è stato fatto ma anche per i nuovi ragazzi che sono ancora all'università è che si impedisca ai giovani di perdere tempo c'è il lei laggiù la gioventù verso queste parlo con un pari di retorica però è vero cioè i ragazzi che sono all'università i ragazzi che stanno studiando sono delle risorse umane che vanno sfruttate o meglio ben utilizzato
Lo Stato deve investire su di noi perché noi abbiamo idee abbiamo la capacità sebbene non indirizzati di essere veramente utili sia nei posti di lavoro dove andremo stia nello nella nostra nella nostra cultura professioni ma questa utilizzazione delle nostre risorse intellettuali deve cominciare prima possibile
Non può essere una affidata al caso
Noi non non possiamo essere lasciati a noi stessi
Quindi nell'università ci deve essere la prima formazione e questa formazione possibile solamente se veramente le istituzioni
Tengono a noi
Seguono in modo che ne possiamo una volta usciti di qui essere persone in grado di dare qualcosa
Per quanto riguarda la le proposte che sono state fatte per cui
Sulla modifica dell'esame
Introduzione la professione di avvocato sulla sulle scuole forensi io posso dire che certamente il problema sollevato dal professor Buccico circa all'elevato numero di praticanti che ogni anno fanno l'esame è un problema rilevante e mi rendo conto che è necessario che questo che questo problema sia risolto ricchi tuttavia
Ritengo anche che
E
L'università di massa come noi l'abbiamo come come è stata fatta sia un principio molto giusto
E che quindi la formazione debba essere fatta dentro l'università
E che non ci sia qualche sogno di una formazione post-universitaria
Perché noi una volta che usciamo dall'Università dovremmo essere veramente in grado di operare
Anche perché ultima cosa e poi finisco
La nostra cioè la nostra meglio provette e degli avvocati è chiamata libera professione e quindi dovrebbe essere il mercato
A decidere quali degli operatori giuridici siano effettivamente preparati e quali poi invece non lo siano
Se è un ingegnere asceta dalla facoltà di ingegneria ha già il titolo per esercitare la sua professione
Perché un avvocato perché è un studenti di giurisprudenza nel collegio non non lo può a vedere
Ultima veramente ultima cosa e mi scuso per l'ampia invio caotico esporre ma non mi ero preparata una scaletta anche perché per me l poche occasioni per esprimere la mia opinione in questo senso
Io vorrei
Vorrei dire
Magari
Per far capire
No va bene estremo finale no
Ecco no una sola cosa per quanto riguardava la la la formazione post laurea
Noi dovremmo almeno di queste sono le mie idee dovremo cercare di evitare che i vari livelli di preparazione si hanno
Bloccati da esami che sono prevalentemente azionisti città abbiamo parlato si è parlato di queste scuole forensi
E della prova preliminare che eventualmente dovrebbe essere fatta prima dell'ingresso a queste scuole forensi
Però io mi chiedo se questa proposta poi andrà avanti
Come è possibile
Per una per un ragazzo sapere se effettivamente portato per la professione di avvocato prima di aver mai materialmente potuto vedere in che cosa consiste questa professioni che anche questa selezione anche questa preselezione agli e scuole forensi su che cosa si deve passare
Ti devi essere una prova teorica
E quindi una prova che sostanzialmente sia il
Siamo
è un problema diciamo così generale letale con queste azioni alcuni dati ONU Perrelli interna anche un quindi che identità verrà il centro di sviluppo dei nomi avvocato un tuo soprattutto eravamo inchiesta identità devono uscire entro un tempo ragionevole che una banca siti all'università anziani inverare banchiere la professione di avvocato vi ringrazio professor Caprioli
Professor Caprioli
Ecco grazie
L'ultimo intervento programmato Boy ci sono altri tre interventi che spero siano velocità
Fu quasi di ufficio mi viene data la parola
Io sono avvezzo ad ascoltare
Mia funzione temporanea
Ritengo di dovere soprattutto provocare le parole degli altri ascoltarle
Quando riesco a capirle
E a tradurle in una tentativo di prosa
Non dico concludere ma buttar giù
Una Abbott floridi
Di voto
Ma prima di osare
Con la mia abituale le infinite apre untuosità di proporre l'acquista questo convegno un voto indirizzato alle sedi competenti a progredire
Vibo Cuneo giustificare a modo mio solo che posso fare
Il mio star qui con lo stato d'animo di quello in cui
Ci si rivolge dicendogli era da mesi discolpa atti
Per fortuna
Senza che fosse il caso di discolparsi ben altro preside
Ha preso atto della situazione presente degli studi di legge nel nostro Paese
Che non da ieri lascia parecchio a desiderare
Sì non avesse parlato prima di me Carlo Angelici
Io avrei detto
Ho ascoltato molte forti critiche
Alla scuola di giurisprudenza come ancora oggi funzione
Naturalmente le pure rappresento la spoletta di giurisprudenza
Di Perugia sono soltanto il suo calcolare il preside ancora meno tutte le altre band migliori
Facoltà di giurisprudenza
Ma io stesso mi aspettavo ben altre critiche al presente degli studi di legge quali vengono ostinatamente svolti da lunga pezza
Perciò dico Aradam esso oggi è andata bene
Per fortuna della facoltà di legge considerata come astratta astratto genere
Per fortuna una relazione sul presente dentro il giudice non è stata chiesta a me
Altra
L'operazione che
Neppure attento
E quella di ampliare l'elenco delle critiche che pure non sono state poche
Alla presente disciplina
Passando alla disciplina dalla dalla pratica
Della didattica delle facoltà di legge
Io aggiungerei altre poste all'elenco delle critiche dobbiamo serenamente portare alla disciplina
Vigente
Anche da poco vigente
In specie a quella della quale dobbiamo
Dare una alla quale dobbiamo dare una prima attuazione
E invece in positivo
Come come passante
Come studioso di diritto
Non professionista
Formulo l'augurio
Che vedo però già soddisfatto
Da dalla metà di questa mattinata in poi
Che sia restaurata una sull'azione un colloquio fattivo
Firmo
Tra la scuola tra l'Accademia
E la professione
Di questo colloquio
Certamente ha bisogno alla professione non minore il bisogno di questo confronto quotidiano
Con l'Ordine professionale hanno le facoltà giurisprudenza questo un punto della disciplina
Vigente di cui ancora non
Non abbiamo la prima e verace
L'applicazione un punto che non mi sento di criticare per la prima volta le facoltà di legge sono tenute a conformarsi allo schema ministeriale
Del proprio ordinamento
Sentiti lì ordini professionali
Primo punto la scuola Pascoli specializzazione
Sarà retta
Da un consiglio direttivo nel quale metà dei membri del quale Nobel non saranno accademici
Questo sarà un bene per la catena
Detto questo perché io
Sto qui per ascoltare
Le conclusioni dell'avvocato Buccico non per Davide dello sviluppo
Detto questo trovo che potrebbe
Al alla nostra più ampia cittadinanza
Dandosi notizia di queste riunioni
Quindi oggi
Organizzata dal Consiglio nazionale forense dare notizia
Della necessità che la disciplina via vigente o in via di completamento e mi riferisco al decreto ministeriale che porta la struttura del triennio
E a quello del quale si aspetta la pubblicazione in Gazzetta che ci darà la struttura del biennio
Venga armonizzato come è necessario con la struttura nella scuola di specializzazione
Non possiamo nasconderci io uomo di proprio non ve lo nascondo che dalla stessa radice sonoro Ampollare fin da un canto i decreti la legge centoventisette novantasette da da un canto il decreto che istituisce le scorie specializzazione e presuppone degli studi
Una carriera scolastica quadriennale
Dall'altro
Un primo decreto ministeriale imminente
In gazzetta ufficiale secondo l'effetto ministeriale che da una struttura ben diverso agli studi
A questo punto però della ex allieva della mia facoltà
Ha fatto bene
A manifestare le sue perplessità
Quasi a confessarsi di fronte di fronte voi
Senza saperlo forse anche a confessarsi se di fronte al suo temporaneo preside
Perché ci ha detto lo sconcerto
Di questi corsi e niente soprattutto allievi di voi nei vostri studi professionali
Bisogna per ridurre al minimo il consumo di tempo
Il nostre aguzze
Conversazioni critiche o apologetiche del presente o del passato dell'avvenire
Muovere dei passi in modo che la disciplina imminente o incombente ho appena entrata in vigore
Riferiva quello necessario coordinamento senza il quale potremmo aderire
Altre occasioni annuali vostre riunioni cui ci continueremo alla metà e come giustamente è stato detto poco fa
Sono quarant'anni che fisicamente
Forse ben più forse dal tempo di Jan turco ci si lamenta e continuiamo a
A non fornire quel servizio didattico nelle facoltà e quelle avviamento al messi del giurista negli studi professionali
Mancando i quali l'uno e l'altro
I migliori allievi racconta ai più zelanti i praticanti procuratori si trovano Pittella tali situazioni il concerto che ci è stata confessata con tali candore e lodevole candore la giovane
Praticante
Coppi buttato giù un piccolo numero brevi righe
Perché hanno hanno bisogno sì di una cura d'integrazione per legge posso fornirlo atti perché di questa riunione perché io come uomo di scuola il nipote non professionista
Temo quotidianamente che passi il tempo che ci troviamo dinanzi a scadenze ancora più strette di quelle odierne
E addotti le il dovere di prestare ossequio a norme il cui tenore non corrisponde al suo interno
E piccola operazione che deve essere compiuta nella
Dalle autorità competenti
Se volete posso esibirmi nella lettura di questa di questa prosa scarsamente motivata
Meglio sarebbe e se la presidenza di questo convegno
L'ho difeso ritenendolo
Conducesse una migliore mozione da far conoscere al gran mondo dei nostri concittadini
Questo è il mio contributo assai col fastidio ai vostri lavori
No
Allora il collega Alfred assai rinunciato all'intervento Marco oppure rinuncia
La Giorgio Freda se vecchio amico si è resa conto del della poi c'ho un intervento santuari
Pronuncia poi c'è il presidente viabile ora parla tre minuti poi c'è l'avvocato greco che chiude gli interventi presidente dell'Aia
Ringrazio il presidente Buccico per una
Opportunità che mi ha dato tutti pur essendo stato l'ultima iscrivermi tre minuti da da sopra due minuti scenderò subito nel concreto perché dico subito che posso condividere il taglio pragmatico che ha dato il collega Operamolla alla sua relazione
è così che bisogna affrontare il problema
Noi oggi abbiamo parlato di regole per l'appunto di regole per esami di abilitazione evidentemente perché ci siamo resi conto che le regole attuali non garantiscono a chiunque assuma il tiro di avvocato una attitudine proporzionali cioè non attribuisce attribuisce il titolo ma non l'attitudine professionale
E si è parlato poi molto di scuole professionali
A me sembra che il discorso debba essere affrontato in sintonia
Scuole professionali e nuove regole per l'esame di abilitazione
è un discorso che detesta fondato strettamente in connessione perché perché oggi siamo arrivati al paradosso che abbiamo già istituito delle scuole di formazione professionali
Per affrontare un esame con le vecchie regole allora dico io le scuole di formazione quale avvocato formano ciò fu danno attitudine professionale può dare uno attitudine a superare l'esame da avvocato
Questo è il problema perché se danno l'attitudine professionale ma non sono valide per superare un esame così come strutturato attualmente evidentemente creiamo dei buoni avvocati che non possono esercitare
Se invece se invece le scuole professionali se le scuole professionali sono finalizzate al superamento dell'esame così come oggi è strutturato evidentemente creiamo degli avvocati che sappiamo
Essere abilitato alla professione ma senza attitudine professionale questo è il problema bisogna necessariamente prima di formare i priva di creare le scuole professionali
Modificare e stabilire le nuove regole per l'esame per l'accesso alla alla professione di avvocato evidentemente l'attuale l'attuale sistema non garantisce assolutamente e qui dobbiamo fare stampata una aperta autocritica perché evidentemente i consigli
Degli ordini non sono in grado un pelo incuria o per carenze organizzative o per qualsiasi motivo non sono in grado di verificare se effettivamente i praticanti svolgano quella pratica che gli abilità a un esercizio professionale che dimostri la loro attitudine professionale
Teniamo conto teniamo conto che oggi appunto come è stato già rilevato tutti assume chi prende chi consegue il tipo di avvocato e avvocato tutti gli obiettivi può difendere iniziale capo civile se nel campo penale mentre sappiamo ed è emerso oggi che abbiamo detto
E ribadito da più parti che l'attuale sistema di esami attuali formazione chiamava vogliamo non garantisce assolutamente
Che il
Colui che abbia superato l'esame abbia poi la possibilità la capacità di effettivamente rendere concreto l'esercizio del diritto di difesa di cioè di difendere effettivamente gli interessi che vengono affidate noto professore
Quindi io ritengo indispensabile indispensabile come fondamentali passo primo passo quello di stabilire immediatamente le nuove regole per l'accesso alla professione regola evidentemente che debbono garantiva che a colui che ha diventa avvocato chi colui che assume il titolo di avvocato una certezza
Di attitudine professionale
Fatto questo si possono creare le scuole è inutile che creano le scuole prima di aver cambiato le regole perché sa abbiamo se non si rischia rischiavo quello le incongruenze cui ho fatto cenno prima
Però bisogna farlo bisogna soltanto parlarne
E sarebbe opportuno che noi se ne vanno ministro la prossima volta lo faccio eh sì però noi possiamo incidere in qualche modo dobbiamo avere anche noi le idee chiare creare delle regole vedere prefigurati come dobbiamo fare questa professione
Allora si poche ci rendiamo propositivi e probabilmente consapevole anche al ministro l'altro punto di vista grazie
Allora chiuse chiudono gli chiuderle la serie di interventi Francesco Greco che come sapete il nuovo presidente dell'Anica da poco tempo da un mese
Chiude gli interventi e naturalmente
è soltanto l'ultimo temporalmente non certo l'ultimo fra gli interventi prego Francesco sì grazie Presidente
Sono gli ultimi ultimo tra gli interventi ma comunque
Devo dirlo Presidente
Non tragga interventi programmati
Così all'Aja non era stata ufficialmente inserita tra
Interventi sebbene su questo tema laica da sempre a impegnata enormi energie
Mi ricordavano
Quelli che mi hanno preceduto che
Nel nel mille novecentottanta quando l'onorevole Abete presenta una riforma dell'ordinamento forense raccolta integralmente un progetto il progetto dell'AIGA sull'accesso alla professione
Nell'ottantasette al congresso nazionale forense L'Aia perché una relazione risposta da favorisce Martuccelli sulla dal titolo la formazione dei giovani avvocati come problema fondamentale nell'avvocatura
E quindi questo è un tema che interessa all'Aja
Interessa da sempre
Oggi si ripresenta ulteriormente perché non è risolto lo sappiamo è purtroppo dobbiamo verificare il fallimento dall'attuale sistema
Perché di fallimento si tratta nel professor Lubrano va detto chiaramente
è un fallimento che ha radici ben profonde vi è sicuramente il problema
Della formazione di base universitaria e la strada passa attraverso la riforma dei percorsi universitari complica l'altra e non certo professore calate attraverso la riduzione delle università quando Calamandrei diceva che ventuno università erano troppe
Italiani erano venti milioni di sono settanta milioni di livello universitario allora il livello di cultura sociale allora era corrispondente alla alla licenza media oggi per fortuna Plauto non si può pensare di risolvere il problema l'accesso a discapito del diritto allo studio
Nella della società
Occorre certamente oggi invece esaminare le ragioni di questo fallimento
Ragioni stanno e ma e non fermarti cui ovviamente ma farà delle proposte che laica affatto perché odio ribadisco
I motivi del fallimento stanno sicuramente
Nella impossibilità che gli ordini hanno di verificare effettivamente alla pratica forense
Operamolla diceva che io ordini hanno questo potere io non credo affatto che gli ordina abbiano questo poteri ordine contro soltanto constatare verificare se i praticanti hanno svolto lei venti udienze hanno fatto le due relazioni e null'altro possono fare soprattutto in prossimità della scadenza di novembre quando vengono invasi soprattutto i grossi ordini di centinaia di richieste di certificazione i computer pratica in quel caso l'esame diciamocelo con coraggio e senza nascondersi è un esame esclusivamente formale
E che non può dare non può prevedere alcuna effettiva analisi della preparazione del del del gioco
Anche perché
Il Consiglio non può farmi fare prima a al praticante per consentirgli poi sostenere un esame successivo l'attuale sistema che va cambiato l'attuale di semmai queste quindi questa è la ragione del una delle ragioni del fallimento dell'attuale sistema
Quali appunto certamente il criterio organizzativo riesame che non va bene vi è anche questo gli ordini dovrebbero fare tutti tutti insieme un'autocritica comprende celeste
La assente all'uniformità della dei criteri di nomina dei componenti delle commissioni
Questo il problema che l'ultimo dei problemi in realtà spesso i componenti la commissione non si sa bene in base a quali criteri vengano i nominati talvolta il c'è Nesta ha richiamato gli ordini a non mettere ad invitare i commissari a non candidarsi complessivamente alle tre incontri all'ordine qualche ordine ha fatto tutto scrivere un impegno ai componenti che poi non ci sarebbero ricandidati o addirittura c'è una recente raccomandazione che dice che i conti e Jorge non debba nominare i commissari all'interno dei consiglieri
Questo perché ovviamente le commissioni il sistema di nomina delle Commissioni un sistema sbagliato e quindi facciamo anche come come classe volete facciamo un'autocritica seria
Questa autocritica deve portarci a individuare il problema che come diceva stamattina nell'intervento introduttivo il presidente del Consiglio nazionale forense la scommessa che l'avvocatura chiamata a a giocare
Attraverso la quale passa parte del proprio futuro attraverso la quale parte il ruolo con la società che vuole vedere negli avvocati un soggetto seria affidabile corretto e preparate
Attraverso questa scommessa passa anche loro con le istituzioni e le spinte
Ormai sempre più
Dico notazioni imprenditoriali degli avvocati
Dinanzi a tali problemi noi dobbiamo avere il coraggio l'avvocatura dall'avere il coraggio di mettersi in discussione ricominciando da zero e prevedendo delle regole nuove
Su questo il centro sta lavorando il centro di formazione
Stamattina è stamattina il vicepresidente del centro di formazione già sottoposto alcuni quesiti
Ai quali non mi sembra di avere raccolto particolari risposte
I problemi sono sono sei ci chiedeva
Il sistema attuale degli esami va mantenuto nei suoi caratteri pur eliminando le disparità che oggi si sono registrate o va eliminato
Ci domandava
La la preselezione per l'accesso deve essere obbligatoria oppure alla formazione debbono poter accedere tutti tutti praticanti
La formazione professionale deve essere obbligatoria o può essere facoltativa così come oggi sostanzialmente
L'esame come dovrà essere il prossimo esame
Su questi temi devo dire che laica a ragionato in passato abbiamo organizzato Presidente del Consiglio al proponente stato tre trattoria ad Ancona lo scorso anno una una conferenza
Che aveva proprio l'oggetto il tema della riforma degli esami l'accesso e la la formazione per permanente in quella fede laica pronunciò
Una proposta che ha messo a disposizione di tutte le componenti ovviamente del Consiglio nazionale forense oggi del centro dell'Organismo unitario di tutti coloro che volessero collaborare su questi temi
Mai abbiamo proposto già fin d'allora
La creazione di scuole di formazione Compre quell'età obbligatoria
A cui possono accedere soltanto i praticanti che abbiano superato una preselezione informatica e quindi ecco le prime risposte avvocato Mariani Marini
Obbligatorietà e preselezione informatica
Per evitare che a queste scuole accedere un numero infinito e diventino nuovamente aree di parcheggio
Noi abbiamo pensato ad una durata biennale di queste scuole scuole forensi organizzate in quattro canestri come con esami semestrali scritti
Il superamento dei quali consentirebbe al praticante di accedere a livello superiore però sia
Un semestre di studio al termine di questa da Mestre è sana superato non superato il quale si dovrebbe ripetere nuovamente al semestre
Questa di questi corsi biennali sarebbero organizzati strutturati scindendo l'aspetto dello studio da quello della pratica esplicazione dell'attività
Seppure informati mulatto
Punto abbiamo premuto previsto un primo anno in cui dovrebbero odiarti approfondirsi le discipline positive
E un secondo anno dove invece dovrebbe dare maggiore attenzione alla all'aspetto pratico
Proponendo simulazione di casi sottoponendo a ai ai praticanti delle sentenze rifare riscrivere l'atto d'appello ai motivi di appello oppure casi le fattispecie sulle quali costruire di Faenza
Alla fine di questo biennio ripeto con esame semestrale
Noi abbiamo pensato ad un esame finale orale
Perché i quattro esami semestrali dovrebbero essere redatti per i più pronti per iscritto con compiti scritti ovviamente quindi dopo quattro esami scritti semestrali
Il praticante potrebbe fare un esame orale
Esame orale finale che potrebbe essere ripetuto così come gli esami se ne sta lì soltanto due volte
Per evitare appunto che diventino nuovamente aree di parcheggio eh anche perché ci sembra giusto che il giovane che non riesce ad entrare nell'avvocatura lo sappia subito
Non è ammissibile che oggi dopo sei anni che si consente ad un praticante di svolgere la professione forense idrica o non poteva più e che sostanzialmente oggi l'esame tenda a valutare la preparazione
Di un praticante che già fa l'avvocato seppur nelle materie di competenza
Lo dico espletare attività ma certamente bisogna dire subito come d'altronde fanno anche altre altre branche delle professioni legali magistrati tanto per la magistratura tanto per citare il primo degli esempi che mi viene sì quindi non più di due volte
Non più di dieci di due esami per il praticante che non superi l'esame dopodiché saprà subito che è bene che si si occupi di altre però di altre attività
Che concentra la propria attenzione per riscoprirlo al progetto eterna pratica neanche
Questo della riforma degli esami è un argomento caldissimo Carlo abbiamo già fin da tempo come assegnazione di un'epoca di richiesto a gran voce anche al ministro Diliberto prima se Fassino dopo lo stralcio
Bella per la formazione dell'accesso dal pacchetto complessivo della riforma dello sviamento coerenza
Perché ce l'ha detto Diliberto già un anno fa e che non era ipotizzabile che in questa legislatura venisse posta in discussione la riforma dell'ordinamento forense avevamo chiesto lo strato tu quale si era impegnato ma
Lo stralcio purtroppo è uno strumento indispensabile oggi
Anche per motivi
Vorrei dire
Di tempi tecnici
Non è pensabile che la riforma dell'ordinamento forense vada in Parlamento prima dell'anno prossimo quindi dal due mila e uno dopo le elezioni dopo che le Camere chiuderanno dopo che l'avvocatura avrà giustamente proposto tutte le osservazioni quindi a fine due mila uno due mila due
E se anche dovesse passare nel affida al due mila uno primi del due mila e due ci troveremmo prima che le scuole biennali banca vadano a regime ci troveremmo arrivati al due mila e quattro
E allora utile quattro qua il presidente del Consiglio nazionale forense ci ha detto che ogni anno ci sono trenta mila nuovi praticanti che si presentano dieci quindici mila
Dieci quindici mila che superano che teme che vengono immessi nei ranghi dell'avvocatura e allora l'acquaiolo due mila e quattro mila cinque ci troveremmo cinquanta mila nuovi avvocati
è chiaro io non credo che noi dobbiamo avere paura dei numeri noi dobbiamo avere paura della qualità
Per i giovani che diventano dell'attuale sistema purtroppo non consente una selezione qualitativa
E quindi non possiamo neanche prevederne una quantitativa dobbiamo immediatamente intervenire attraverso lo stralcio che tutta l'avvocatura unità deve chiedere
Su questo tema
Sullo appunto fu prova che tutta l'avvocatura deve impegnarsi o raccolgo l'invito del presidente dell'OUA avvocato Berti
Il quale ci ha detto che la formazione è un argomento che non può essere a a a favore non può rappresentare lo un argomento che qualcuno abbia una parte una componente l'istituzione abbia da sola il diritto di
Occupi virili di approfondire
Così sembra anzi che non voglia fare così ci auguriamo che non farà
Su questo laica è pronta come ha fatto in passato a a confrontarsi a dare il proprio contributo povera che è stato proposto la la firma di un protocollo d'intesa noi Presidente Buccico ne siamo pronti a firmare il protocollo d'intesa già da mesi
Aspettiamo un segnale per la sottoscrizione del protocollo d'intesa la formazione l'accesso e la formazione permanente obbligatoria di tutti gli avvocati altro tema che stamattina era stato era stato da qualcuno
Autorevolmente
Ripreso la formazione permanente l'altro argomento sul quale l'avvocatura sta giocando la propria scommessa del futuro e su questa scommessa laica non intende perderla grazie
Io naturalmente non vi ruberò molto tempo perché vi vedo giustamente stanchi
è una giornata faticosa abbiamo discusso abbiamo sentite così intelligente e cose bizzarre come fatale avvenga quando un concorso di persone affolla una sala
Ringrazio per l'attenzione quelli che l'anno prestata per così lungo tempo
E se debbo dare una pausa le cose che sto per dire un po'emotivamente
Voglio dire che io questa sera parlo soprattutto ma dedica personale per Giancarlo Bellizzi che uno degli avvocati Pisciotta enti che esista al mondo il presidente di Pistoia questo giovane che sta qui
Eh sì perché c'è un fatto personale negli sostiene che tutte le volte in cui è presente io parla malissimo e tutte le volte in cui è assente o parla benissimo per cui questa volta c'è questa scommessa personale fra me e Giancarlo Bellizzi per cui a conclusione a sintesi dei lavori c'è questo scommessa a me Nicola re fra me e bellissimo come purtroppo mi dovete concedere questa civetteria
Non è che l'Aig non vuole perdere la battaglia
Son gli avvocati che non la vogliono per
Cioè mostrare le etichette le prime anzi leggere archivi perché non so chi Habib diritto di stabilire oggi prima zie o gerarchico non lo sappia
Piatti di lenticchie nella storia ne abbiamo viste parecchie
Quindi non è il caso di ristabilire primati inesistenti punto
Noi abbiamo raccolto qualche anno fa un'avvocatura divisa e l'anione
Facile al piagnisteo avallamento
Il birignao e io continuo di chi si scaglia contro il potere ma non costruisce nel momento in cui cerchiamo di costruire arrivano piccoli strali per cercare di demolire nessuno ci riuscirà glielo diciamo subito perché amo invio né di andare avanti seriamente e costruttivamente
Con un profilo metodologico lo voglio dire al carissimo amico Presidente dell'ordine di Aquila
Che è esattamente quello che ha volto rispetto a quello da lui prospettata e mi sembra pacifico qui non è l'uovo o la gallina
Quello che dobbiamo prima stabilire esattamente come deve essere la formazione e poi vedremo che cosa sarà l'esame
Non possiamo predeterminare regoli e cancelli e poi tra queste regole e questi cancelli introdurre il merito mi sembrerebbe proprio un percorso a ritroso che non ci possiamo permettere
Sì nuove regole diciamo è l'obiettivo finalistico al quale si arriva dopo aver
Ora Benito ho sbagliato abbiamo sbagliato il tema del congresso abbiamo sbagliato il tema del congresso avendo sbagliato il tema del congresso non voglio sbagliare il merito dal Congresso queste tutto ma se mi sembrò sbagliata in tema abbiamo Waldemar progresso però siccome ci sono antiche figure retoriche fra cui la sineddoche per cui si dice una cosa una parte per il tutto io quando volevo dire questo volevo dire
Formazione rapporti con l'Università rapporti con le altre componenti dell'avvocatura e in questo senso io raccolgo con spirito costruttivo quello che ha detto Silvano Berti non con intenti
Di frammentazione o di primazia perché conoscendolo peraltro questo e sulla da suo temperamento e dagli sviluppi che gli vuol dare all'organismo unitario dall'avvocatura in questi senso penso che ci sia un afflato concorde
Noi abbiamo un accordo l'avvocatura lamentoso
Perché di progetti in ordine alla modificazione dell'esame e del percorso
Ne abbiamo visti tanti nella sala dalla nostra vita
Anzi
Dal mille novecento e quarantasette ad oggi abbia visto una ventina non soltanto quello dell'Aig
Che il cavallo non ha inventato nessun presidente che
C'è una novella di Achille Campanile che poi DVD Remo soprattutto per i più giovani l'inventore del cavallo cavalli insiste ma da quarantasette ad oggi noi di progetti ne abbiamo visti tanti
E per esempio il progetto relativo ad un limite massimo di età per entrare
Nell'ordine professionale progetto Gonella
Redattore degli Acta diurna vaticani sotto il fascismo
Per Guido monete ministro dalla giustizia democristiano negli anni quarantasette cinquanta cede il limite quarant'anni ripreso da comuni
Da un cattolico integralista un repubblicano quarant'anni l'abbiamo ripresa onori con il limite dei due anni e il fumo massacrati da una turba di rumori popolari giovanili a Milano e grigia paziente per le barriere i cancelli del numero chiuso
Quindi io mi auguro che questa mia etica nei confronti di giovani che debbono entrare sia esplicitata soprattutto dai giovani che fanno gli adulti e questo ci dobbiamo intendere una volta per tutte parliamoci chiaro
Siamo stati sommersi da una valanga di rumori popolari quando abbiamo proposte queste cose per cui tutte le tornate come prima
Poi c'è stato un episodio spiacevole giornalistico
Camp le mitizzato un caso geografico comunque ad altre parti d'Italia
Con un pendant pericoloso un rovescio dalla medaglia in altre parti d'Italia dove si chiudevano i cancelli in maniera immotivata
E si facevano fuggire gli aspiranti per le altre parti tali e abbiamo ripreso coscienza di un gravissimo problema
Abbiamo tentato di risolverlo come si risolvono questi problemi nei Paesi civili chiedendo allo stato e per esso al governo
Hai tu interesse a che un ceto intellettuale importante quale quello deputato alla difesa dei diritti dei cittadini sì Formigoni adeguatezza in questo Paese per fare questo c'è a monte prima di tutto oltre le parole Ress
Teme resti si può parlare rapinando avuto tener Ress prima delle parole le cose e le conserve il finanziamento
Abbiamo trovato porte chiuse dovunque Silva porte chiuse dopo un perché lo Stato non intende accollarsi nel nostro Paese il finanziamento come abbiamo visto è esserci vin paesi come la Germania
Per per alcuni aspetti autofinanziato quella data anche in altri paesi esistano i no abbiamo da uno sbarramento totale di fronte a questo sbarramento
E di fronte alla politica dello struzzo e dell'amento abbiamo scelto la polizia del fare dell'AGEA per stare alla Tino
Abbiamo cominciato a costruire perché vogliamo costruire la figura di un avvocato che sia diverso da quello del passato
Residui
Si dimetta azioni
Scorie aporie che rivengono del passato io ne sento tutti i giorni nelle raccomandazioni che mi vengono dagli ordini dei consiglieri e dagli esponenti di tutte le componenti dell'avvocatura per raccomandarvi Tizio Caio e Sempronio per fare i commissari agli esami
E non li nomino io il commissario perché c'è un percorso legislativo perfetto e se li nome non gli ordini quali sono d'accordo fra di loro
O nelle raccomandazioni che ricevo tutti i giorni perché io designi commissario per esempio al più grande ordine di Roma Tizio Caio Sempronio perché gli avvocati non sono un corpo a sé stante
Nel corpo del Paese noi siamo specularità questo Paese ne abbiamo le virtù ma ne conserviamo estratti richiamo i difetti questi siamo noi e dieci lunghi anni allora noi che però apparteniamo
Ad un corpo che apre le funzioni sociali che sono stabilite la Carta costituzionale
Che ha degli obblighi nei confronti del Paese che svolge una professione che di un'importanza capitale in cui esito non dipende dalle nostre capacità espressive perché dipende da un terzo noi lavoriamo ma un terzo decide queste date rape valido talora abbia comincia a investire costruttivamente abbiamo fatto due due tre quattro cinque Investimenti soprattutto nel campo dalla cultura perché avevamo visto che al degrado qualitativo si accompagnava il degrado morale la caduta deontologica
Che la caduta peggiore sulla quale si può attestare uncinetto che si richiama i valori intellettuali
Quando avevo visto che questa caduta era sanante continuava in termini reversibile abbiamo detto no dobbiamo riportare centralmente la figura dall'avvocato nella società e dalla società nel processo guardati passaggi sono stati significativi
Io vi invito a rimeditare metabolizzare il preambolo del nostro codice deontologico nel quale abbiamo ripreso in maniera esplicita un concetto che è fondamentale e in base al quale l'avvocato non svolge una mira attività mercantile
Parliamoci chiaro
Quando ho letto un ex Presidente Dellai che a scrivere uno sciagurato articolo su Italia Oggi una settimana fa
Con l'augurio che fosse finalmente equiparata l'attività del libero professionista l'attività d'impresa nell'euro l'avete letto tutte queste arti un ex no detto Lattuada tutto un ex cioè uno che è stato presidente Dellai
Uno che sta mentre noi abbiamo cercato di compiere in senso contrario in cammino difficilissimo per affermare la libertà l'autonomia la indipendenza della professione la differenza fra professione intellettuale che attività d'impresa e la stiamo difendendo con i denti e possiamo dire che nel corso di questi tre quattro anni abbiamo ottenuto questi risultati
Perché nel Codice deontologico abbiamo superato la vecchia concezione marginale mercantili Istica secondo unico avvocato vede il suo debito contrattuale esclusivamente al cliente no
Deve il suo debito contrattuale prima la società e al rispetto da leggi dalla società e dell'ordinamento Empoli al cliente
E solo così si acquista franchigia morale e deontologico io aspetto non so c'è il sì è ancora Giacomazzo gli aspetti colleghi penalistico le indagini difensive
Abbiamo tenuto un successo mai fonte di preoccupazione la indagini difensive perché alla indagine difensiva si avvicinerà con l'umiltà la prudenza la cautela la onesta
Che i problemi di coscienza ci porranno sia dato di fatto obiettiva ne ha cominciato Jerry crea noi abbiamo questa doppia lealtà che connaturata al nostro essere e li abbiamo cominciato a costruire e ha remare a ritroso non è senza significato che abbiamo cominciato a pubblicare Carrare
Non è senza significato che abbiamo pubblicato Calamandrei ed è stato un grande segnale politico quel io ho avuto molto piacere che ci fosse il Presidente dalla Repubblica da parlare con la sua presenza
Questa svolta fondamentale perché fa livore i politici rimettevamo nuovi ceto intellettuale che nella storia del Paese accontato al centro dell'interesse del Paese la forza e il valore del diritto che scriminante
Non è senza significato chinoloni a venti anni dall'assassinio di Giorgio Ambrosoli ne abbiamo ricordato non la vita eroica malavita dall'avvocato qualunque
Che compie il suo dovere in sordina
Non è senza significato che abbiamo stabilito immediatamente con la magistratura non la facile divisione pretestuosa dell'aggressione che ci vuole a stabile Terme di conflitto con la magistratura non ci vuole niente ma stiamo scherzando
Ma intessere invece il dialogo costruttivo per probabile con la magistratura passi insieme sul terreno della formazione supermodella giovamento sul terreno dell'allargamento delle competenze dei consigli giudiziari sul terreno Dello stabilire comuni norme deontologiche lei e la difesa dell'ufficio nello stabilire comuni norme di percorso nella difesa dei non abbienti significa assumersi responsabilmente il compito di una partecipazione effettiva alla giurisdizione se ne vogliamo lamentarci e stare oltre il margine della strada è facilissimo ma non ci possiamo andare come vogliamo se ne vogliamo costruire e renderci utili e partecipe intrinseci ai modelli e ai ritmi di sviluppo dalla società ci dobbiamo comportare come ci siamo comportati
E il Consiglio nazionale forensi all'orgoglio di via di issarsi comportando benissimo perché fra l'altro poi siamo stati riammessi nel corso di questi anni
Nei circuiti culturali del Paese di tutti i circoli e culturale del Paese
Non c'è strutture universitarie con cui noi non abbiamo oggi rapporto e relazione non c'è grande itinerario arbitrale con cui non abbiamo rapporto interrelazione dall'Associazione Italiana arbitrato alli starci
Non c'è il percorso di Adr dei quali non siamo inseriti col nostro contributo e trovano tre proposte non c'è tema sul quale il governo non ci interne la funzione istituzionale di referente
Questa è la verità e fra questi problemi non abbiamo visto così con la formazione non si può continuare
Perché l'esame e il male che ti fa scoprire la cattiva coscienza nei processi formativi e qui abbiamo tutti contro i mezzi lasciamoli stare caro Francesco è facile prendersi dei meriti
Se vinciamo questa battaglia mezzi non è non è voglia pigliato velivoli moderni non ce ne frega niente dei mezzi l'importante è vincere questa battaglia è questa scommessa però idee dei pigliamoci o di tutti quanti i demeriti
Perché i denari sono di tutti quanti noi perché abbiamo voluto una battaglia nominalistica
Nel nome della presidenza degli esami di avvocato e abbiamo fallito abbiamo fallito perché in molti ordini abbiamo coniugato esami di procuratore consenso elettorale
E consenso elettorale
E allora di fronte a questi fallimenti riprendere col peso dalla coscienza la misura di una situazione e cominciare un cammino a ritroso non è facile e certi
C'è un'altra immagine dalla strada e vede arrancare uno in bicicletta avendo otto allora corre subito con la mente a chi va più veloce improprie Walter io non ci sto noi siamo in una al centro di un cammino con grandissime difficoltà e aver riportato questo dibattito al centro attenzione per noi è importantissimo poni che su questo progetto
Ci sia l'accordo
Della emersa Dellai delle camere penali dell'OUA io sono contentissimo che ci sia che sulla della formazione si debba interessare Tizio Caio Sempronio non lo so io sono istituzione io mi interesso dalla formazione questo è pacifico
Gli altri si vogliono interessare ci vogliono dare i contributi ce ne diano tutte le i contributi ma io rappresento la istituzione e io mi debbo interessare istituzionalmente della formazione questo è un dato di fatto fatti queste prerogative a queste prerogative non vivendo rinunziare fino a quando sarò Presidente del Consiglio Nazionale fare può eleggere un altro di presidente di turno della corrente e facciamo così un'altra cosa io mi iscrivo a un sindacato di liberi professionisti venga fa la battaglia politica che poi forse anche più congeniale alle mie attitudini e alla mia caratura
C'è sempre
Un domani per l'avvenire di tutti quanti
Allora abbiamo cominciato a camminare in questa maniera
E cominciando a camminare
Abbiamo cominciato a fare questi incontri sì non sono l'optimum ma capisco benissimo
Ma piuttosto che parlare semplicemente cominciare a costruire dallo dobbiamo cominciare a dire grazie alla Rugby Roma di animali
Che ha lavorato in maniera indefessa in maniera critica in maniera coraggiosa
Per loro e mi ha fatto anche luglio e guai se non è solo Attilio ci mancherebbe poi col carattere che già rubare rose Trigoria sarebbe stato pressoché impossibile dopo avrebbe del miracoloso coglierlo chissà quale ne ha fatti ed è pacifico
Però abbiamo riscoperto questo interesse pazzesco e abbiamo percorso l'Italia per far capire l'importanza di questo problema
Noi in questi due anni abbiamo divulgate volgarizzato il problema del resto abbia una legge Bassanini le Bassanini non vale non partono
Partiranno nel due mila uno quando potevano partire il Preside di Perugia mi può dare atto legislativamente già due anni fa ma non sono partiti
Lo so ma utile per una serie di modifiche leoncino voi che ci stiamo inventando questa formazione e sai benissimo come Ancona la ritiene obbligatorio ma
Aree dicendo che è obbligatoria già in base alla legge scendono del novanta ci sono altissimi grandi giuristi e lei che non sia obbligatorio
E allora anche come segnalo politico questa obbligatorietà che non è stata scoperta stasera perché qui erano i documenti i nostri e ma di tutti anche loro ha fatto un documento a proposito o vogliamo tutti laboratori da vediamo di ottenerla e questo è un una battaglia che ha un valore istituzionale valore politico mi sembra pacifico vuol disconoscere questi costi quindi questi e il senso dalla battaglia
Quando riusciremo noi a ottenere questa obbligatorietà no i cinque anni fa ci volevano togliere come ordine dallo scenario italiano non lo dimenticate
Ma eravamo scomparsi come ordine Serengeti il primo parere dell'Antitrust l'ordine degli avvocati era scomparsa insieme agli altri ordini perché la subite sciocca ventata iper liberisti Ca'che si è abbattuta sull'Italia
Soprattutto da chi non è mai stato liberale
Ha determinato nel nostro Paese una situazione talmente tragica per cui si lavora bene tutte le porte
La Conferenza sembrava il mito al quale conformare i nostri comportamenti il mercato il dio
Terra nostra propensione il mercato non è il dio il mercato è necessario ma è esso stesso un limite perché ne abbiamo funzioni sociali che non possono essere regolate esclusivamente dalle leggi di mercato
Questa è la verità
Allora abbiamo cominciato il cammino a ritroso e siamo riusciti a fare ingoiare all'Antitrust le prime posizioni negative tanto che la decisione Antitrust il cinque febbraio mille novecentonovantanove rinunciare a fare ingoiare al Dams queste cose
Significa un lavorìo continua Pound incontri ma di prese di posizione di qualificazioni
Di alleanze che sono state stabilite con i centri culturali del Paese comici di culturali delle altre nazioni con la magistratura
Ieri sono intervenuto al congresso di MD qui c'è Giacomazzo presente non so se ci sia ancora Giacomazzo presente che era lì e mi può dare atto io all'inizio ho detto a Vittorio Borraccetti che il segretario di magistratura
Democratica e figurati per un conservatore come me non vada a braccetto novità per abitare una persona intelligentissima o dello ringraziato perché nella parte dedicata agli avvocati per la prima volta ha detto noi condividiamo la diagnosi che fanno gli avvocati del mercato e dell'anno in loro non volontà di omologarsi al mercato e noi siamo con gli avvocati iscritto e noi siamo con gli avvocati nel rifiutare le società
Aperte i soci non professionisti nell'aria consulenziale perché quelle il prima Otello per sconvolgere modificare tutta l'altra attività professionale
Che ci sia nella progetto Mirone se lo vedrà il prossimo Parlamento
Che vi sia invece il decreto legislativo è gravissimo
Però nel decreto legislativo di attuazione della direttiva novantotto a della comunità europea
Che ha ristabilito il primato dell'autonomia degli Ordini anche nei confronti degli avvocati stranieri e questo è un grande successo che il Consiglio nazionale ha ottenuto in questa trattativa noi abbiamo detto chiaramente al ministro Fassino che mi ha mandato
Un fax me l'aveva preannunciato già ieri obiettivamente in termini non del tutto incomprensibili per le mie modeste capacità intuitive che non sarebbe venuto oggi che non può venire perché tra l'altro e obiettivamente questo è vero lui ha del degli interessi anche di carattere familiare fra la Liguria
E il Piemonte vi è stata un'alluvione pare terribile ligure dovuto andare lama attende che una nostra commissione di Cuffaro partecipa a tutti quanti voi va da discutere in termini concreti e vi è la più ampia disponibilità da parte sua a recepire
Quello che in termini concreti possibile recepire in questo scorcio di legislatura
Inutile che ci stiamo prendendo in giro il decreto legislativo quella un pericolo
Perché quello dopo il parere che dobbiamo dare nuovi dopo il parere da pagare come sia giustissima ed attuativa e qui deve sociali consulenze dovremo addosso ma noi abbiamo fatto tutto quello che era possibile fare e siamo gialla impugnative europea
Voglio ringraziare gli affettuosamente il nostro grande presidente Franzo Grande Stevens che ci assiste in questa battaglia europea anche dal punto di vista tecnico legale perché abbiamo lanciato difenderci in tutte le maniere possibili quindi
Quanto riusciremo mai avere la obbligatorietà non lo so se noi non riusciamo ad avere l'obbligatorietà
Dobbiamo partire ugualmente con la formazione questo è il punto pre partire ugualmente ci vogliono i mezzi di finanziamento
Io spero di essere dirette perché sono candidato
Questo è chiaro
Non so se qualcuno avesse capito sono candidato alla presidenza la coordinazione per il per il prossimo triennio nessuna da sorrisi da mi fa Guido penso che mi volto Guido Alpa si era capitato eh no ed è noto tesa pandemica recapito doghe sede RAI nel bel mezzo ottobre sapere strappando il dieci se era il suo nome se non è il finanziamento finale ma di una cosa seria
Io ho trovato una fonte di finanziamento legale d'accordo con la cassa previdenza
Ieri ho parlato con Fassino di nuovo di questo fatto Maurizio da Beirut perché o il nostro Maurizio Roma
Transoceanico voi lo sapete benissimo mi ha autorizzato a spendere questa parola se noi riusciamo
Perché non possiamo aumentare i contributi il cappio perché si ridi berbera in un contributo che grava cui sul cittadino assolute meno note diamo niente sembra magico se non riusciamo a evitare tassazioni inique nei confronti dei contributi che i nudi versiamo alla tassa
Noi possiamo partire immediatamente con due grandi progetti il finanziamento delle scuole e la difesa di non aprire
E la difesa fino alla noi possiamo partire con questi due grandi progetti scrive per lui comunque una risarcitorio trovarci noi celebrata
Dobbiamo investire tutti io ricordo quando firmato qualche miliardo di cambiali per la sede
Nuova del Consiglio nazionale forense c'erano molti colleghi anziani diciamo ma noi non possiamo perché compia perché quello comprato abbiamo sta investite nella Biblioteca di cultura forense nel da un sacco di attività abbia fatto i soldati troveremo in una manganellata ritroveremo il cui troverete
Certamente non li possiamo trovare attraverso quelle forze
Che in nome del pluralismo tendono a inserire nel mercato aree monopolistiche
Banche e assicurazioni
Forse confindustriali le forze sindacali perché queste sono le forze nemiche che si battono per portare i soci non professionisti nelle società questo è lo scenario di fronte al quale ci troviamo quindi forza per i finanziamenti e qui è chiaro che ci vuole la forza la istituzione la forza della rappresentanza e penso che in questo senso e non nel senso delle primazia parlasse Silvano che tu secondo me ha interpretato malamente nel pensiero la Parodi si fanno parte
L'altro problema che si pone in era quello culturale fondamentale
Mai abbiamo queste regole rispondo affettuosamente allungandone abbiamo queste regole sono regole che purtroppo non siamo riusciti a modificare nulla
Abbiamo tentato negli anni passati di modificare le regolette nel minimo
Diritto comunitario invece decretato una siamo riusciti
Le prove senza il codice commentato
E quindi con una maggiore larghezza di cifra interpretativa non siamo riusciti con i codici commentati ma con una maggiore severità di Ciprì interpretativa perché questo significa il codice come da abbiamo riuscì se il dato di fatto obiettivo perché le resistenze sono dati e sa che vi sono associazioni di praticanti che vogliono il riconoscimento tout-court della loro iscrizione siamo iscritti e quindi per il semplice fatto che avremmo acquisito il diritto esercitare la professione d'avvocato queste una sciocchezza che non c'è niente a che vedere con diritto quesito e anzi li rimanderei all'università non a quella quadriennale ma quella triennale sembra me ammettere al corso biennale successive
Che questa è la situazione
Nella quale CD
Ci siamo trovati però in questi due anni
Dissemina fatta dal centro di formazione abbiamo maturato questa idea culturale di fondo che l'esame non può essere vissuto come un insieme di sbarramento di cancelli di regole deve Colette vissute sostanzialmente in maniera traumatica
E questa è la realtà vissuti in maniera traumatica elegantina
Che pure l'esame di abilitazione insiste per tutte le professioni lo dica la giovane collega di peruviani cileni rimane l'esame di strade quella dice la Costituzione per cui c'è Fernanda Contri che giuravano posizionandosi a Bari
Non è che possiamo pure la Costituzione così è preambolo alla Costituzione ci lavoro motivo subito ma tutte le l'esame di Stato è previsto per tutti su questo non c'è qui è prevista anche per noi su questo è pacifico
Quando scoppia la grana giornalistica
E permettetemi di dire senza microfono che scoppia per una bene fanno gli avvocati
Perché l'Adriano giornalistica scoprì per un fatto di quattro anni fa di tre anni fa
I giornali non hanno riportato questa notizia che tutti i compiti furono annullate e soltanto ventisei passarono
E questo è un dato di fatto che dobbiamo anche tener presente perché non dobbiamo poi dare all'untore dalla mattina alle quando scoppia questa grana allora l'Alitalia si scandalizza
Che ci siano cose che non vanno e pacifico per questo stiamo intervenendo allora l'esame questo è il dato culturale che possiamo raccogliere qui fortemente stasera
Alla luce di quello che è stato detto introdotto dall'arido detto da Ugo da professor calate a tutti quelli che sono intervenuti l'esame deve essere la conclusione fisiologici
Tutti questi cancelli semestrali mi vedono contrario Francesco
Un esame ogni sei mesi la vede come una cosa subito è una corsa ad ostacoli e in cui i giovani si faranno male più volte cadranno inciampa eran cima ritirando perseguiamo effettivamente questa formazione senza una suddivisione vigilia di materie e di metodi di apprendimento e la metodologia completeremo cambiare
Tecnica dell'argomentazione
Tecnica dalla persuasione capacità di interpretazione dell'intero sistema giuridico e poi vengono le specializzazioni quelli che si speciali già romanza le specializzazioni prima della interpretazione sistematica mi fanno male mi fanno paura mi fanno paura
Perché il campo del diritto nel campo delle Sirti che si dividono così facilmente a destra e a sinistra no i principi di interpretazione del sistema giuridico ordinamentale completo del Paese deve essere cognito al giovane avvocato poi si deve specializzati
Guai se non fosse così arriveremo veramente ad una figura
Strangolate di professionista e di avvocato allora un metodo completamente diverso rispetto al quale lo quei sindaci e il problema della Bassanini ecco perché abbiamo voluto una riflessione parla prima repressione questa questa riforma universitaria deve camminare in maniera diverso
Voi sapete noi siamo intervenuti con Angelici per bloccare immediatamente quella sciagurata
Circolare che veniva dal ministero di Ortensio Zecchino secondo cui dopo i tre anni poteva iscriversi ciascuno immediatamente la sua riforma Georgia è già ricompreso nella gamma dire quando arriva la risposta proprio documento
Dellai da parte di Zecchino Angelici oggi nutriva ancora dei dubbi avete sentito mentre parla nutriva dei dubbi ma una cosa è certa e noi abbiamo forte regista ristabilire in maniera endemica il collegamento con la università
E siccome c'è questa predisposizione
Al rapporto osmotico coloni vestita io stasera vorrei proprio far partire l'idea di uno forte ma di grandissimo ed elevato livello coordinamento fra l'avvocatura e la università
Perché questi problemi si studino si portino avanti e si stabiliscono poi non soltanto i passaggi oltre il biennio ma i passaggi o dalla Bassanini
Perché nella Bassanini il giovane che vuol fare il magistrato frequenta la Bassanini che Vasari con Grosso io c'è un'ora fa l'avvocato Franco Bassanini che favorì
Fare esami o no spiegarono lavori non è detto
è una laguna assoluto nella legge perché è una uno solo perché siamo stati trattati marginalmente dal legislatore che non si è curato dal percorso relativo agli avvocati necessario questi io sono aperto sono considerate l'avvocato più aperto nei confronti dei magistrati ad aprile questa Area di colloquio anche i magistrati
Perché una formazione comune dal punto di vista culturale e un dato importantissimo in questa epoca in cui i diritti mutano e crescono le forme di tutela si diversificano rispetto al passato e abbiamo bisogno di nuovi magistrati che siamo gli operatori quotidiani di interpretare più adeguatamente queste nuove forme di diritti e queste nuove forme di tutele per cui questo sarebbe il primo passato duramente
La la la formazione ad dei passaggi topici
La preselezione era ma è un rimedio che si seduti paese al mondo parliamoci chiaro
Ci sono i difetti per la preselezione
Ci sono i difetti che il Consiglio di Stato ingigantisce con la preselezione
Che condivisa di stato capace di inventarsi delle anomalie bizzarre sia per i concorsi di avvocati si pericolosi i magistrati non tira chiama presta l'interpretazione di questi giudici Pisa dove andremo a finire questo è il dato di fatto obiettivo ma la preselezione e diciamo in catalogo immediato costruito bene fra l'altro tutte le preselezioni per le libere professioni
E per i concorsi non sono invenzione casuale di questo gruppo passano attraverso il figlio all'approvazione del Consiglio di Stato ho parliamoci chiaro in sede consultiva quindi di domande che poi vengono poste al a chi e anche dalla preselezione si capisce l'attitudine ad esercitare home
I no quella determinata professione sul presupposto che non possiamo più essere numero chiuso
Lo possono essere università Manolino non lo possiamo fare perché ce lo vieta a Costituzione
Non lo possiamo fare perché ce l'avete alle leggi comunitarie non lo possiamo fare perché ce l'ho vietano le leggi sulla circoli d'azione comunitaria dell'ente Vincenzo e dei professionisti non lo possiamo fare perché l'ordine ingiusto possiamo stabilire però dei ritmi che debbono essere tenuti presente quindi noi saremmo rientrati abbiamo un documento già sedimentato per Punto e così nazionali su un processo formativo secondo quella metodologia di al uno due anni su una preselezione su una iscrizione al percorso formativo incompatibile con qualsiasi altra attività retribuita
Il giovane praticante deve essere pagato ne abbia fatto una battaglia in questo senso siamo state gli antesignani per esempio dell'assicurazione obbligatoria per i professionisti che oggi è recepite nella direttiva Milone ma deve essere incompatibile con qualsiasi altra attività retribuita cioè dopo che un gioco e sceglie il secondo biennio e Quincy determinato una scelta per la vite sul naso e una scelta di investimento relazionale duraturo negli anni la dobbiamo rendere i incompatibile con l'attività retribuite perché l'attività retribuite svilisce l'interesse attenua l'attenzione sia il giovane dalla approfondire le tematiche possibilità oggi pacifiche di svolge questo tirocini in tutti i Paesi d'Europa in organismi strutture studi che abbiano le caratteristiche le possibilità le nostre truppe non è pensabile che non ci sia una circolazione di questo genere
è assolutamente impensabile vi dirò che che non rame da quello che si pensa noi importiamo ma cominciamo ad esportare cervelli intelligenze esperienze anche giovanili e noi dobbiamo far valere questa capacità di metterci nel
Circuito un modello di scuola peraltro non ce lo siamo neppure inventato così extra brutto e abbiamo compiuto un atto di grandissima umiltà perché
Tutti scriverei per cinque anni speriamo
Tirelli scriverebbe cinque anni chiusa che gli avvocati il loro mondo è diciamo una monete chiuso in cui spesso sono le persone intelligenti che sanno governare le monete sono le persone che che con la loro tracotante intellettuale non regolare non ci sono quelli che con la supponenza credono di governare e questa è la verità è un dato di fatto Obiettivo uno invece abbiamo compiuto un atto di umiltà
Abbiamo preso duecento milioni l'abbiamo data a a De Rita del Censis abbiamo letto su dieci un modello e ha fatto un'indagine di mercato di carattere sociologico vi dirò di più che compra Steller e con Carlo Petrone il primo ha compiuto un'indagine sociologica negli anni Sessanta e Carlo Petrone l'accaduto negli anni ottanta siamo insieme al ce n'è più per come la terza grande indagine sociologica sull'avvocatura per vedere oggi l'avvocato da quali centri viene qual è il percorso scolastico quali sono i tragitti universitari in termini di tempo quali sono le opposizioni di carattere culturale perché soltanto così poi si può sapeva abbiamo commissionato al Censis un percorso universitario adeguato c'è il grosso problema del luogo in ordine al qua io non mi sento di proferire una parola di scelta definitiva per questo o per quel luogo perché le opzioni possono essere teoricamente valide dal punto di vista meramente filosofico dal punto di vista meramente filosofico io non ritengo che per esempio l'opzione secondo cui se una scuola forense funzionasse effettivamente viene fosse essa scuola forense il terminale Pera cioè la produzione dal punto di vista meramente concettuale non c'è nessuna discrasie perfetto questo itinerario io però che conosco diseguaglianze da sei metri
Ieri del ceto forense e e della collocazione ordinamentale del ceto forense perché questo è il dato di fatto obiettivo guarda se noi fossimo un grande cito responsabile e qui lo dico
Ai magistrati anche ai politici ma polisti non cessano non cessano politici quindi lo diciamo per sentito dire i politici noi dovremmo compiere una prima operazione Babele mentali guarda
Dovremmo rivedere l'ordinamento circoscrizionali
Chi vuol rendersi conto di come la nostra cultura
Sia l'età circa per alcuni aspetti guardi la genesi dell'ordinamento circoscrizionali giudiziario Italia
Ci delle circoscrizioni avvocato per tre
E del circo sedute circoscrizione teme tu sai in una circoscrizioni felice che ha dato i natali a Di Pietro
Aver
C'è da dire perché escluse a Montenero di Bisaccia una decina prese due scusa che voi appena un po'indagare le Lele innegabile che gli enti possono
No di parecchie perché negare queste che ne in cui ci sono come sei tre al tribunale
Campobasso Termoli e Larino secondo dei possibile oggi mettersi a tavolino e dire serve tutte presso il tribunale perché la genesi qual è stata non è soltanto il passaggio di Cicerone o di Varrone no
Qualche volta sì qualche volta abbiamo un tribunale in una parte d'Italia chiedeva la genesi o un ministro democristiano promettere ed è stato l'unico tribunale Italia quel posto di presidente tribuna non eri stato coperto di concorso dell'Ulivo landa
Perché ci sono anche queste cose ci sono questi sono centosessantasei Tribunale ma la maggior parte delle scelte per creare i presidi giudiziari è stata dettata dalla interpretazione delle dinamiche sociali
Dai mezzi ed arrestati dalle vie di comunicazione dalla qualità degli interessi economici in gioco sondando così sono state determinate andate a vedere perché ci sono quattro corti di appello in Sicilia diciassette tribunali in Piemonte
Alcuni risalgono ad una impostazione tre unitaria nel Piemonte altre addirittura altro che preunitaria in Sicilia ci sono delle genesi storiche che andrebbero rivissuto ma c'è qualcuno oggi gradevole li facciamo un'operazione del genere voglio ricordare che quando col giù dice unico furono abolite quattrocentoquarantuno preture i passisti della politica riuscirono a reintrodurre in Parlamento centoventotto di queste soppresse quattrocentoventuno preture perché purtroppo si giovano anche su queste cose noi siamo un Paese che un queste contraddizioni ma in queste contraddizioni noi dobbiamo venirne fuori perché è vero quello che si dice il numero non il numero io c'ho un un carissimo amico mio che un grande perché
Su al civilista è un mio collega d'università è un uomo affascinante dal punto di vista della cultura siamo Franco Cipriani il quale due anni fa su
Il Foro Italiano la rivista del nostro presidente stabile del Consiglio fare inscusabile sui cimiteri scrissi un articolo in polemica perché lui non può vedere Calamandrei cioè Franco Cipriani è un monumento odi e dalla madre e non so che gli ha fatto perché
Non era nata a cinquanta metri ma lo so che gli ha fatto cioè Kakà vedremo quindici anni Calamandrei movimentate insicure amici un po'Hanane non ha fatto niente a me nota che gli affari
Per cui a un certo momento fece scoppiare una grandissima polemica consiglio nazionale perché pubblico un articolo contro Calamandrei sull'assegno forense
Rassegna forense era dirette da uno direttorio Remo Danovi che neutro ed impermeabile a tutto lo pubblicò povero Casali Nuovo sin Cazzola in maniera terribile perché dice che non bisogna offendere mai i padri della patria e lui scrisse un articolo ma anche proprio Goga siamo pochi c'era voglia di più
E ha una sua teoria e dice ad Atene sono sedici mila
Oggi siamo un avvocato ogni quattrocento ventiquattro cittadini Italia questi sia naturalmente dal punto di vista della proporzione numerica questa proporzione continuerà a penalizzarci nel numero non sappiamo come andremo a finire però lui dicevo un concetto di fondo che non era soltanto la preparazione era la preparazione mirata era la capacità di seguire i vari fenomeni giuridici e si inseriva in un quadro nel quale la risposta alla domanda di giustizia fosse stata come non lo è fisiologica da parte di chi è tenuto a questa domanda non più solo la magistratura drogata ma la maggior dalla carta ma certo
Ora quindi qui il numero diciamo che non ci pressione numero però il numero ci pressione per la gestione per lo meno tanto è vero che quando siamo stati costretti ad recepire la direttiva comunitaria che equipara sostanzialmente il domicilio alla residenza né la scelta delle iscrizione dell'ordine qualche ordine ci ha detto ma ci pone dei problemi di carattere organizzativo perché anche oggi io posso andare nello studio a Milano Repossi scrive un albo speciale annesso a quello ordinario Dimitar quindi ci sono questi
Siamo pieni di contrazione ma fra queste contraddizioni aver imboccato questa strada aver dichiarato pubblicamente che questi sono stati due anni di sperimentazione che continuano ancora perché abbiamo ancora i giorni
Del corso di preparazione per i formatori avere svelato questo interesse in tutto il Paese nelle gli uni periferiche hanno partecipato un sacco di persone rimanere qui ancora probabilmente cento centocinquanta persone da questa mattina significa FAS i trasmettitori di un paesaggio di rinnovamento dell'avvocatura italiana certo non possiamo continuare così mi sembra pacifico per cui dietro l'angolo noi abbiamo adesso la necessità dopo questa giornata che non è di di
L'inizio né il punto non lo mettiamo e dire frizioni critica dialettica facciamo sedimentare quello che è emerso che è emerso forse più di quanto non ci si appassiona nel corso del
Dibattito incontriamoci a livello rappresentativo incontriamoci nei giorni in cui ci vedremo per i seminari di Alarico Mariani e Marini cominciamo a buttare giù l'articolato che poi dalle proposte viene fuori Moro articolato duttile fra le perché a monte dall'articolato c'è questa impostazione genetica della battaglie e cominciamo a darci un appuntamento per questa Commissione con la università che il grande bacino da cui deve nascere con un occhio particolare ad un altro aspetto
Che ieri ho lanciato come proposta provocatoria recepita pare dalla magistratura perde guarda voi siete otto mila seicento e qualcuno
Molti non fanno i magistrati ma meno che nel passato meno che nel passato la magistratura onoraria a undici mila e quattrocento addetti giudici onorari viceprocuratori magistrati Goa
Poi ci sono anche magistrati che sono onorari per definizione giuridica non so i componenti la corte d'assise i componenti delle Commissioni tributarie componenti delle sezioni specializzate agrarie la donando resistito sotto le magistrate morale
La giurisdizione riguarda non soltanto i togati ma anche gli onorari
Come sono presi gli onorari oggi senza che noi partecipiamo
Laureato in legge spesso raccomandate
Si fanno segnalare alla commissione il consiglio giudiziario tiene conto di nulla
E necessario oggi questa magistratura onoraria ancorata al cosiddetto principio di temporaneità per evitare la concorrenza sleale perché poi può essere avvenuto vie dello l'Amendola quarantadue possiamo cominciare a pensare diversamente magistratura semi professionale retribuita se cominciamo a pensare diversamente
Il bacino di utenza siamo noi
Ma noi non possiamo mandare i marginali dobbiamo mandare indenni i bravi i corretti che debbono essere adeguatamente retribuiti soltanto così la giurisdizione di Medea effettiva e allora abbiamo altri itinerari non c'è persone del concorso che io ho detto Fini grado queste cento persone perché io non mi metto con la mano questo ante davanti al magistrato per dire fammi fare il concorso in maniera e non la voleva perché parliamoci chiaro io chattando rispetto per i magistrati e penso di poter loro scrivo però ritengo che se avessi fatto il concorso possono seconda volta avrei superato fosse anche dubito avresti superati con lo non lo so Tor Giancarlo anche dura presumere ora voglio dire affine del discorso avrà avremmo superato ma no qui ci sono questi che nera e lo recuperiamo questo e diamoci appuntamento non soltanto per questi incontri in cui dobbiamo raccogliere fruttuosamente quello che andiamo seminato perché l'andiamo ancora seminando non siamo arrivati a nessun mondo afferma Francesco ne erano la professione e nella nostra vita e nella nostra lotte di avvocati punti fermi non ce ne sono il nostro è un dinamismo continuo al quale dobbiamo continuare a dare la passione etica il senso di responsabilità la forza morale di chi vuole un ceto professione all'altezza dalla situazione e io proporrò alla prossima seduta del consiglio nazionale dopo che saranno state rieletti i componenti dell'ufficio di presidenza che una prima riunione di garantire la facciamo proprio a Catanzaro per convince emblematica mente il pretesto e per far vincere la ragione che l'arma della quale gli avvocati si debbono servire perché l'arma attraverso la quale noi penso riusciremo a imporre in un tempo non lungo uno nostra presenza serie in questa società
Organi grazie
Allora