Seminario dell'area radicale (13 - 16 dicembre 2001, Hotel Oasi di Kufra)

Noi oggi potremmo pranzare alle due e mezza
Perché prima non saranno pronti borgo se
Va be'
Io direi
Che possiamo prevedere una pausa attorno a mezzogiorno
Una pausa di mezz'ora
Un po'più lunga quindi durante la quale possiamo o almeno molti di Noemi liberare la stanza
Allora formula vediamo
è a cura avverato preveniamo la pausa gli abbiamo fatto di venti minuti la facciamo di nel
Per liberare le stanze
Mi pare il
Giudice
Cerco come
Si questo unica
Il CD rispondo ovvero otto e molti di noi da quello che so anche Stella Rossa riunione finirà all'una hanno intenzione di non dormire qui intorno al loro enorme no anche a me stessa perché anch'io devo subire
Ecco un ricordo fa due
Credo è notizia ufficiale enigmatica immagine
Allora
Dopo questo felice esordio dò la parola a Marco Perduca
Facendo gli auguri al marco erano per il suo è un primo compra
No
Eh sì mo'compleanno
Grazie può informa
Non lo so
Ventisei
Confesso che mi trova un poi nel
In difficoltà intervenire non soltanto perché primo e soprattutto
Perché all'alba
Ma perché il dibattito in particolare per come si è sviluppato ieri
E a
Un po'costretto a fare un esercizio di memoria
E nel mio girovagare indietro per il tempo non sono mi è sembrato di ritrovarmi nella primavera estate del novantanove ma addirittura in quella del novantotto
Quando io non Complesso devo dire seminario del luglio novantotto subito dopo la conferenza diplomatica per la Corte penale internazionale
Ci trovammo ad affrontare forse uno dei periodi almeno per
Per il decennio quasi radicale che ho vissuto io in prima persona del militante
Più brutto comunque più difficile
Della nostra storia recente
Secondo Marco all'ospedale una situazione organizzativo
E con questo intendo tutto
Politica e anche strutturale piuttosto complessa
Che secondo me non teneva conto di tutta una serie di cose che erano invece
State fatte proposte che ci sarebbero stati di lì a poco lanciate e poi portati avanti con anche dei successi clamoroso non solo per quanto riguarda la corte non solo per quanto riguarda
La campagna per l'incriminazione di Milosevic ma credo anche per quanto riguarda alcune riflessioni e comunque elaborazione verrebbe da dire quasi teoriche ma comunque teoriche non lo so
Che produssero una credo l'ultima pubblicazione ufficiale del partito radicale per esempio
Che era un giornale che fu distribuito credo e che poi è sempre difficile capire chi in realtà riceve questo tipo di materiale a decine di migliaia di parlamentari di scritti
Anche noi italiani i numeri decine di migliaia in tutto il mondo in quattro era una pubblicazione abbastanza lunga abbastanza anche difficile ma che ancora oggi noi troviamo in giro nelle cose
Che facciamo e nelle cose che dice
Esempio ho notato con grande soddisfazione che nel manifesto globale alcuni di questi passaggi sono riapparsi
Le le cose che si dicevano allora mi sembrano a distanza di due anni e mezzo tre anni e mezzo quanti sono assai attuale
Non so se si parla sì addirittura già allora di un nuovo inizio ma sicuramente
Si poneva l'accento su tutta una serie
Di problemi che l'Occidente aveva e che invece avrebbe iniziare così tanto a togliere da se stesso ma iniziare a portare
L'esercizio di memoria mi ha portato poi al novantanove quando decidemmo di fare il referendum dance
Dopo un la campagna Emma for president e il successo dell'Europa
E
Ho cercato di vedere se su internet era possibile trovare alcune delle notizie che caratterizzarono i referendum dance ma se non erro probabilmente alcuni hanno la memoria migliore della mia
E quindi possono confermare o smentire
Il giorno in cui fu lanciata la prima due tre e quattro giorni di raccolta con
Bandierine magliette Cappelletti e presenza nei comuni la notizia anche occupo i giornali ma soprattutto i telegiornali non fu quella cioè il fatto che noi
Avevamo fatto una campagna pubblicitaria per cui finalmente anche i mezzi di comunicazione se ne accorga nostra iniziativa ma
Fu il dibattito in Commissione vigilanza
Che avveniva
A seguito di una lunga sequenza di denunce che erano state quasi gotico cadenza quotidiana depositate preparate prima da Daniele e depositate poi che per l'appunto andavano a porre la questione dell'illegalità
E del diritto negato all'informazione a uno dei vari referenti istituzionali che
In teoria avrebbero competenza
Su questo
Periodo di platino di Daniele o di diamante degli anni siccome Daniele e io spendevamo alcune ore in Torre Argentina più di altri perché Pellicani Girolamo per cui lavora amare Dio si entrava alle sette si usciva l'educazione
Quando si usciva perché poi molto spesso non si riusciva neanche e quindi c'è
Da
Gli altri erano in giro a fare prima i candidati e poi le le le le loro cose dalla dall'onorevole Massa non era questo non c'è c'è la notizia fu quella poi naturalmente chi si recò a ai tavoli o ai comuni trovo una un apparato venne distribuito spalmato sul territorio
E quindi diciamo così corpo molle combinato disposto funzionò ma quello che veramente creo notizie che buco l'informazione non furono
I nostri volantini o le i milioni di lettere o o o tutto quello che sappiamo che c'è essenza di quelle naturalmente non si sarebbe riusciti a portare a casa quasi la metà delle firme nei primi quattro giorni
O poco meno
Ma furono delle iniziative di tipo diverso iniziative che secondo me in questa campagna
Raccolta firme sulle venticinque proposte di legge devono assolutamente essere prese ma Daniele ieri ci ha detto ieri gliela
Che è chiaro
Bonino ha chiamato quando Mancio mi verrebbe da dire che è un one man band nel senso che forse la la la definizione più adatta
Perché per quanto vi sia molto ciò è sicuramente bene che vi sia tutto questo ciò che mi pare riesca anche a bucare
In maniera consistente su alcuni
Giornali in modo particolare
Devo dire io non vedo la televisione però
Ogni tanto contiamo che a casa mi dicano ho visto danni della sera si erano otto però insomma lo dico
Alle volte Luca anche la televisione quindi lo show va bene credo che la band a questo punto debba iniziare a suonare una musica un po'diverso
Ma o suona
Eh no come ai pm calmarci sono dopo quando andata male invece adesso si potrebbe passa attraverso rinvia
Sino a certe c'è anche il dies irae che mi piace sempre di più nel Requiem e quindi però sì all'inizio si inizia con un Cristo pietà francamente non non credo che noi siamo capaci di
A dire certe cose quindi
La questo tipo di iniziative
Visto e considerato anche quel che è rimasto e che è tornato prepotentemente con l'ultimo comitato il
Il famoso la la la radical questi anni per dirla un po'così parafrasando gli ebrei che dicono che c'è sempre una giudice questo e cioè l'illegalità delle istituzioni con appunto il problema centrale Sempre nella espulsione costante da qualsiasi tipo di informazione
In Italia
Se questo è e questo io son convinto che sia
Anche se mi pare praticabile che importi non solo siamo convinti ma
Anche nelle nostre analisi lo infiliamo
E in maniera Anna consistente
Il problema credo che guardandoci indietro abbiano riusciamo riusciremo riusciremo a trovare le armi necessarie per
Ancora volta tentare di attaccare questo tipo di problema
E le armi la prima fra tutte son contento di sentire che Diego ha iniziato ha preso un po'l'eredità tra virgolette del lavoro fatto da Daniele anche se Daniele dice in maniera diversa su alcune questioni e quindi lo arricchite
Si sta lavorando su questo che viene così insomma alle volte liquidato come un dossier che io non credo sia un dossier ma credo che sia uno dei pilastri del ecco l'esistenza della battaglia radicale in particolar modo di questi ultimi anni quanto noi stavamo preparando queste famose denunce due o tre anni fa
Nel frugare negli archivi venne fuori venivano fuori dei volantini delle pubblicazioni degli anni settanta che non dico dicevano le stesse cose ma che insomma di poco si discostavano da quello che poi veniva inserito nelle nelle denunce che venivano presentate alla fine degli anni novanta quindi non è una cosa nuova però
Credo che invece l'ha sistemata esercita delle denunce fatte a a garantire commissioni a proteste fosse la il salto di qualità che poi ha dato appunto i suoi risultati e credo che questa sia una delle cose da ambienti che io parlo può darsi sia si sta facendo già tutto ma non lo so quindi e credo che sia una delle cose che dobbiamo a tornare a fare come credo che
Dovremmo
E lì Paolo Pietro Santi fu preziosissimo una mattina di primavera
Con il suo suggerimento del pedinamento ossessivo di Vespa tornare anche a cercare di ipotizzare alcune forme di lotta non violenta
Che
Ancora una volta individuino un interlocutore
E agiscano di conseguenza no va a siamo stati all'alba sotto casa di Vespa sequestrate all'alba sotto casa di Celli
Al volante in aria davanti alla RAI e mi pare che anche quello fu uno dei tasselli che alla fine portò alla fine di luglio
Ada vede quel che si ebbe ad avere anche la fortuna in quel caldo di trovare uno Storace che è nata probabilmente era un tipo diverso dall'attuale presidente la commissione vigilanza però furono cose che
Andar in nella direzione giusta il famoso millimetri nella direzione giusta fu costruito anche con quello che credo che lì sì Possa
Si debba anzi tornare
Ad andare
Cercando anche di fare uno sforzo di creatività ulteriore e dare la possibilità che detto malissimo insomma anche chi non è a Roma di fare altrettanto cioè le denunce i pedinamenti ossessivi dieci volantino americani
I corpi corpi come suggeriva adesso Antonella credo che possano essere fatti dappertutto tant'è vero che credo fosse il primo suo antina ben poco fatto assieme non fu fatta a Firenze quando c'era un'assemblea dove c'era già cari
Il che ci potrebbe consentire di no hanno soltanto di ritornare a una campagna politica fatte in un certo modo ma anche di di vedere un po'in faccia l'uomo come si suol dire in altri ambienti a livello locale e capire chi non soltanto a parole lo viene a dire ai comitati io lo manda scrive nello scrivere
Sui forum Oldman dà delle e-mail ci sta ma anche a fatti ci sta perché si tratta
Non so se mi sconvolgerebbe della propria quotidianità la propria vita ma sicuramente di fare tutta una serie di cose che portano via tempo e molto impegno e probabilmente anche diversi quattrini quindi questo potrebbe essere un un ulteriore
Momento di
Anche riflessione sulla organizzazione strutturazione che radicali italiani vorrebbe potrebbe e dovrebbe avere sul territorio nazionale
Parlare di informazione ci riporta anche a uno dei grandi assenti in questo seminario
Evocata come si suol dire
Credo solo da da Pannella forse il pochissimi altri che il comitato degli osservatori internazionali sulla legalità e la democrazia
Il dodici di maggio io ero a Brussel insieme a Nicolò applicata la banca che stavamo scrivendo gli ultimi messaggi a questi se che erano allora una sessantina di signori
Da allora io non ne ho saputo più nulla ho saputo poi che è questo
è brutto parlare sempre per sentito dire però così è nel senso che gli io terribile che sarei interessato se non altro a sapere non necessariamente a fare perché io ho non ho competenze e conoscenze in merito che cosa viene fatto
So che ci sono state le riunioni durante l'ultimo comitato qui risalgono quindi un mese fa ma che c'è una sorta di lista e-mail che viene
Che cerca di tenere in costante con contatto chi segue questo dossier perché si naturalmente sta allora andando avanti e chi appunto deve fare una riflessione di tipo tra virgolette più politico e seguire la faccenda promuoverla rilanciarla o cercare di trovare ulteriori
Pronti o se no ulteriori elementi per arricchire quanto a questi signori viene distribuito quindi se
è in ascolto chi ha questa lista di meglio ci aggiunga M. Perduca chiocciola yahoo punto com perché io e altri probabilmente credo saremo interessati se per quel che succede
Questo è anche secondo me l'esempio l'abbiamo già detto e io l'avevo scritto nella mia relazione o comunque nel mio intervento scritto del comitato di luglio il tre d'unione fra il soggetto italiano e insediato transnazionale
è forse se vogliamo è l'esempio più ora concreto e tangibile di cosa possano voler dire
La derive
Dei di radicali italiani al Partito radicale transnazionale
Passando
Per motivi vari più messi a New York negli ultimi nell'ultimo periodo poi chiaro stando ci si incontrano persone si sentono cose possibili debbano anche tutta una serie di possibilità ulteriori di di azione e
Credo proprio
Per quanto riguarda alla questione degli osservatori e anche delle riflessioni che abbiamo iniziato a fare con Matteo Mecacci su quale potrebbe essere un percorso M l'altro giorno ci diceva che
L'organizzazione mondiale della democrazia e del commercio è arrivata dopo una fase storica fatta prima di accordi che poi sono diventate l'organizzazione che ha quasi dato al segretariato che ha dei poteri di un certo tipo
Possano essere i passi
Politico istituzionali per arrivare alle costituzione appunto di una o MD
E Matteo appunto credo con una certa creatività tutta radicale avrebbe forse trovato una cosa che non è necessariamente il il volo altissimo che invece vorremmo sapere e sul quale abbiamo cercato di concentrarci su mentre preparavamo una bozza di manifesta per legge di arrivare a questa organizzazione mondiale della moda democrazia che vede nel fatto dei diritti civili e politici il documento fondamentale in particolare in alcune clausole contenuto forse nel nel protocollo aggiuntivo nel primo
E Ucte istituzione che già oggi esiste cioè il comitato dei diritti umani
Che si riunisce tre volte all'anno alternativamente amico perché a Ginevra forse il primo nucleo che si è allargato emendato arricchito potrebbe in qualche modo non dico costituire l'organizzazione mondiale del democrazia però forse iniziare ad incamminarsi su quello che questa come me di potrebbe fare
Quindi da un lato
Ci ci sarebbero delle istituzioni dalla BCE sarebbero anche degli uomini e uno di questi uomini o un paio di questi uomini che fanno parte del Comitato
Secondo me
Ma potrebbero essere interessati anche perché fortunatamente li si può raggiungere più facilmente di altri perché abbiamo amici che fanno il dottorato in queste Università di New York essere
Diventare
Membri del nostro comitato di osservatori perché sono dei costituzionalisti perché si interessano dei diritti umani perché hanno anche una pratica quotidiana di partecipazione a questo Comitato
E che secondo me visto che appunto da l'osservatorio sull'Italia
Mi pare di aver sentito rammentare si voglia anche e così mi pare disse proprio quelli scende al comitato di luglio
Sì si possa passare anche un po'un osservatorio mondiale sulla democrazia sull'applicazione di alcune norme
è questo Progetto ad alcuni di questi signori potrebbe interessare quindi oltre che chiedere io di essere inserito in questa mailing list
Dopo la disponibilità per quel che vale dell'ufficio di New York per lavorare in loco e di di nomi ce ne sono veramente più di uno
Per cercare di ampliare o comunque di arricchire
Sotto vari punti di vista il lavoro di questo comitato e anche si è spesso che appunto credo proprio grazie al lavoro fatto da Diego debba essere integrato arricchito e ampliato per poi essere prontamente tradotto in tutte le lingue
Che ci interessa e e mandato in giro anche perché
Se noi decidiamo che verrà tenuto il congresso del Partito Radicale transnazionale a Ginevra durante la Commissione dei diritti umani se vogliamo andare a presentare ancora una volta sotto il punto più importante all'ordine del giorno il caso Italia non credo che si si possono dare per il terzo anno
Semplicemente a dire quello che si è detto negli ultimi due anni non perché non vada bene perché non si ripetano gli stessi specialmente per decenni se la situazione non cambia chiaro le cose s'ha da dire son quelle ma dobbiamo veramente trovare un un qualcosa che ci possa far fare un salto di qualità anche all'interno delle Nazioni Unite
Abbiamo distribuito dei dossier credo che la mera distribuzione dei dossier alle volte
Così
Diventi più bruttina che non avvenimento in sé per sé se siamo la
è bene che alla partecipazione di chiunque verrà partecipare rappresentare il caso Italia dovrà
Anche
Affiancarsi un'altra serie di azioni alle nazioni che si possono ottenere dei briefing delle riunioni che possono fare da tutta una serie di di cose che credo questa volta a differenza degli anni scorsi gli anni scorsi eravamo sempre in campagna elettorale debbano essere fatti
E quindi dal nazionale mi trasferisco al transnazionale però credo
Avendo individuato un fido
Che da un po'da un livello fronte mi porta all'altro
è sicuramente
Vedo che in questi ultimi tre mesi si è riunita una Direzione politica straordinaria è altrettanto vero che le decisioni sono state rese pubbliche alcune cose sono state dette alcune cose
Sono state fissate sono state ridiscusse molto spesso è anche vero che alcune cose sono state fatte Cappato ci ricordava che in particolare Luís era stato il Focal Point ecco si dice
In inglese visto pagano quindi insomma
Volevo svegliare
Di due questioni da una parte la ricerca di quelli che erano stati nel novantacinque levi
A a membri del consiglio generale dall'altra la preparazione di un manifesto alla stesura del quale ci siamo dedicati in cinque tre dei cinque hanno prodotto dei testi gli altri hanno collaborato alla
Alla rielaborazione di questi al di casa
Raffinamento diciamo per gli altri io sono stato incaricato di sferrargli tutti insieme e due documenti sono stati messi insieme
La qualità il merito il il metodo devo dire a me francamente è piaciuto perché ci siamo riuniti seppur telefonicamente per e-mail quattro cinque volte abbiamo avuto non nei dibattiti amplissimi perché erano sempre delle ore un po'complesse la da da ricavare Ninfa momenti piuttosto
Intensi di mobilitazioni su più fronti però a meno a me il metodo non è dispiaciuto il risultato ecco perché quasi tutti presenti credo ne hanno ricevuto copia
Non abbiamo mai avuto l'opportunità per discuterlo durante una riunione della direzione non abbiamo mai avuto devo dire almeno io ma mi pare anche gli altri quattro che erano Capezzone Cappato Stanzani Della Vedova
Commenti di nessun tipo almeno per iscritto almeno che io sappia in nel merito della questione incerto non è anche perché poi abbiamo sentito altri interventi di Mark sia durante la conversazione della domenica
Sia durante l'ultimo comitato credo il manifesto per il terzo millennio
Certo è un qualcosa che retrò nel Manifesto dei global e benissimo affatto Daniele a lanciare il manifesto dei global
Secondo me in alcune sue parti invece anche tenendo in considerazione il periodo in cui è stato preparato e tutte le cose che sono state successe dopo
Individuava alcuni aspetti importantissimi
Forse non non approfondita ma insomma che è un documento che andava sulle tre o quattro pagine
In una sua stesura individuava anche alcune priorità però non mi mi sembrava che
Se non proprio per il terzo millennio ma insomma di una certa preveggenza o comunque diciamo puntualità nel cercare di porre all'attenzione di e poi li questo era un altro problema di chi o del mondo dei Nobel
O dei parlamentari e dei governanti alcune questioni fondamentali dico questo perché ieri la no quando appunto è stato consegnato il premio Nobel
Il dieci di dicembre si sono ritrovati tutti laureati e Otello Rocco una festicciola
Per celebrare il trentesimo anniversario in quell'occasione Nadine Gordimer il nostro amico Saramago hanno diciamo così non dico lanciato un appello ma presentato uno stecca hanno scritto loro uno statement che è stato sostenuto da credo non so quanti dei loro colleghi
Cento
è uno statement di due pagine e mezzo tre che
Cioè sull'Herald Tribune dell'undici che io su in camera che forse potremmo volantinare in inglese inglese non è semplice
Abbastanza alla svelta che pone due emergenze da un lato
La giustizia sociale e dall'altro la B armi ficcarsi una del mondo il tutto raggiungibile solo attraverso quella che nel titolo si chiama De e cooperazione democratica ma che poi scompare nel testo e che loro intendono essere
Il multilateralismo che deve sostituire l'unilateralismo in del due nelle due pagine non c'è una volta la parola libertà neanche per sbaglio
Poi dopo un altro dei nostri firmatarie Poli anni Colani come si comunque si dica ci spiega che appunto ci si deve sotto con un editoriale sempre meno del venti per ci spiega
Dove ci dobbiamo avviare non solo perché c'è stato l'undici di settembre ma perché così non si può andare più avanti e elabora parte del discorso di Kofi Annan in cui si dice che appunto il terrorismo ma tutto ma per le guerre sono il prodotto della povertà e quindi la priorità per il terzo millennio per la comunità internazionale deve essere eradicare l'offerta senza pone mai appunto
Al elaborare in chiave global tutte questo tipo di di grandiose trovate
E qui ha detto ma siccome credo che le nostre che sia addirittura un abuso di parola libertà di di diritto e di democrazia nel nostro DNA la nostra bozza di
Capire manifesto forse
Visto che alcuni di questi alle volte ci ci danno una sorta di mozione di fiducia quasi in bianco anche per loro sarebbe stato meglio firmare un tu documento di diverso che non quella documentino
Era stato scritto in fretta e furia seppur anche linguisticamente parlando
Concerto
No no questo è quello è quello sulla Corte penale internazionale questo è una cosa un po'più universale
Gli amici della dell'intreccio che ispirano faceva la segretariato per raccogliere le firme
Nella ha scritto farà male
Quindi appunto di per sé
Credo che la questione del Manifesto
Poi diventava appello in alcune sue parti
Dovrà tornare a far parte del
Cammino futuro che SEPA la direzione da quello che io credo debba essere un qualche un consiglio generale visti i tempi che stiamo iniziando ipotizzare è chiaro che non sarà più
Una riunione come avevamo ogni all'inizio ipotizzato allargata
Ai membri del Consiglio era naturalmente ma anche a tutta una serie di signori che
Con virgolette diritto di tribuna venivano messi lì ad ascoltare poteva intervenire ma non avrebbero avuto il diritto di voto
I tempi non ci sono credo però che semplicistici separa un mese o comunque se le date che decidiamo di fissare sono quelle del secondo del diciotto diciassette diciotto di gennaio
Abbiamo tempo a sufficienza forse per riprendere in considerazione alcune delle cose fatte ma sicuramente per preparare
O iniziare a preparare perché non credo che sia facile in un mese mettere insieme sette anni di esperienza una relazione
Sullo stato del partito che prenda veramente una volta per tutte in in considerazione gli aspetti
Del di quello che è stato e di quel che ha fatto in modo particolare secondo me il Partito Radicale transnazionale dal suo congresso del novantacinque
Veramente se uno guarda in via da quel che abbiamo fatto negli ultimi trenta giorni viene a dire speriamo che non siano come quelli che son passati perché bisognerebbe trovare diverse ore di tempo per scrivere per l'inizio del Pericle ci però
Le cose che succederanno già la settimana prossima e mi paiono tutte
Degno di dimensione degno di azione già non vanno in quella direzione ma chi se ne frega insomma la notte resta per poter pensare scrivere incontrarsi e iniziare a lavorare su questo documento
In passato la direzione aveva stabilito di
Hai dato mandato a me che aveva in parte iniziato a lavorarci rimesso all'attenzione del degli altri poi non se ne era mai più discusso un documento che
Se se fungesse da relazione di quanto fatto all'interno del Palazzo di Vetro
Siamo all'ONU dal novantacinque per l'appunto
Almeno una parte di quei che abbiamo fatto all'ONU è stata coperta credo che resti tutto un'altra serie di cose che non erano incluse lì dentro io iniziata Avril lavorare però mi mancano le conoscenze alcune questioni altri le hanno ma credo che appunto quando metteremo nero su bianco quel che abbiamo fatto forse verrà anche più chiaro
In mente o è più evidente quelli che il partito radicale e come lavora perché le volte forse anche noi non ci rendiamo conto di come lavoriamo e credo che questo incastro di vari livelli di vari linguaggi di vari contatti alla fine sorta anche dei risultati Politi in rete ieri
Proprio perché siamo andati via dal novantotto pensava però è stata la campagna di Milosevic
E per l'incriminazione di Milosevic e credo che quello sia proprio l'esempio più classico di come tutto
Quel che si doveva fare è stato fatto è accaduto quel che poteva cadere cioè alla fine dopo un anno e mezzo Milosevic è stato incriminato
C'erano le trasmissioni televisive dove andava Enna dove andava Daniele dove andava a Pannella allo stesso tempo c'erano sei Signori che sono andati due mesi in Jugoslavia ma c'erano anche centinaia di migliaia
I cittadini che in tutto il mondo grazie alla campagna lanciata da Olivier proprio nell'agosto del novantotto e ai tavoli quotidiane di Mariano in Italia e di tantissimi altri in giro per il mondo
Lavoravano per un un obiettivo preciso con una scadenza diciamo piuttosto ben fissata e di con un risultato che credo anche qui se un giorno ci sarà uno storico curioso
Andrà a vedere quello che è stato prodotto su tutti e due i fronti in particolare su questo dossier che non c'è pace senza giustizia ha messo insieme presentata a Rambouillet c'è la catena di comando le responsabilità
Che si trovano pari pari nell'atto di incriminazione di Milosevic
Nome cognome e responsabilità che con due anni di ritardo la più grossa la sua con una delle più grosse organizzazioni mondiali non governative che human rights watch sventolava all'Aja quando è stato arrestato Milosevic
E non gli stessi nomi e quando noi con questi ci siamo incontrati
A Belgrado con In una notte buia e tempestosa ci sarà
Non è possibile le ONG non devono fare queste cose roba da andrà servizi segreti in seno Barbacci liquidare la Roma sei stronzio la fine
Il tipo è andato a scrivere un libro sull'Albania caccia il suo insomma in mano ai suoi c'è ha usato le cose che sono state preparate dalla Non c'è pace senza giustizia
A per altre questioni e quindi credo che appunto quando inizieremo a lavorare
A fare una rete un inventario delle cose che sono state fatte credo che ci verrà abbastanza evidente agli occhi quelli che si fa come lo si fa
Non tutti sempre sappiamo quel che si fa insomma questo può essere anche un documento che copre questa la curva e io credo che un mese forse possa essere sufficiente per far questo quindi per quanto riguarda il transnazionale che avete
La decisione
Sul Venere sia con consiglio generale che congresso spetta alla direzione politica straordinaria che io spero si riunisca presto e che possono appunto del su questo deliberare il lavoro però mi pare
Sì è questo dei trenta e fischia signori che fanno parte del consiglio ci sono già
Alcuni che hanno sono rientrati come sul green pista con il Satyagraha se non sbaglio vigilando forse dopo anni di
Di assenza dal dalle nostre liste di partecipazione e questo mi è sembrato un segnale abbastanza positivo e da qui poi riusciremo a trovarne altri per arrivare a un congresso che sia un vero congresso
Che si appunto porti
Ma in un luogo che non è soltanto simbolicamente importante perché è Ginevra nel mondo il luogo dei diritti umani ma durante una riunione importante come la Commissione sui diritti umani che appunto Emma suggeriva di iniziare a criticare per i suoi meccanismi anche per la sua strutturazione su un mero criterio regionale
Sì è una cosa molto importante per quanto riguarda le date de dello stesso visto che appunto questo
Contesto in cui si si parla per riflettere e per dare anche delle informazioni
Ci sono due problemi credo legati al calendario gli interventi che noi solitamente facciamo si dividono fra il
Gli ultimi giorni di marzo
E la prima decina di giorni di aprile dopo di che io non so quando venga Pasqua l'anno prossimo
Però c'è sempre come
Trentuno marzo quindi posseduto o slittare di alcuni giorni dopo di che i voti sulle risoluzioni e quest'anno senza gli Stati Uniti in Commissione dubito che molte delle risoluzioni che di solito creano più casino Cina e Cuba in modo particolare
Ma anche tutta un'altra serie di soluzioni sui cosiddetti Stati che sponsorizzano il terrorismo vengano presentate a meno che il Regno Unito non decida di fare le veci l'amministrazione Bush comunque avvengono invece verso il venti diciotto diciannove venti di aprile data in cui a New York inizia
L'ultima probabilmente sessione dei negoziati sul comitato preparatorio per lo statuto della Corte penale internazionale
E io credo che se noi riusciremo ad avere un vero congresso in cui vengono adottati dei documenti importanti
Si debba cogliere l'occasione dell'immediata riunione a New York del comitato preparatorio per andare a far conoscere cerco di ci sono più diplomatici che politici ma sicuramente ci sono rappresentanti di
E almeno cento sessanta Stati membri delle Nazioni Unite che poi riportano a casa quel che trovano sui tavoli molto spesso delle Nazioni Unite
I risultati le decisioni del deliberazioni rilanci rilanci progetti politici che dovranno uscire da questo congresso del partito
Radicale transnazionale quindi credo che dovremo tenere presente Angelica Russo mando di non c'è pace senza giustizia sta preparando un calendario preciso delle scadenze
Anche la questione delle date perché secondo me proprio perché
Ci ci siamo sempre distinti nel riuscire a pianificare secondo una calendarizzazione e a mantenere anche abbastanza in maniera rigorosa certe appuntamenti forse spostarsi immediatamente dopo che nel agnello perché per
A cogliere quell'occasione che probabilmente sarà l'ultimo comitato perché quello successivo diventerà la come lo l'assemblea negli stati parte mi dice Carmen vino comunque un comitato che avviene ha sicuramente alla sessantesima
Ratifica
Dello statuto della Corte penale internazionale tenere presenti queste date
E
E quindi forse anticipare di poco la tenuta della commissione diritti umani spesso
Mi verrebbe da dire una cosa sul Montagnard ma secco al pranzo che non non montante no vagabondo dopo i contatti che abbiamo avuto e questo loro pensiero di no testo lo diamo per
La mobilitazione che loro hanno deciso di lanciare di preghiera perché poi altro non si tratta per il ventiquattro e venticinque dicembre
Inizia a essere
Un po'carpita dal dai servizi segreti vietnamiti come il Vietnam per quanto appunto ratificatori di tutti i patti internazionali su tutti i diritti civili politici sociali economici e culturali
Non consente e non lo sappiamo in particolare grazie all'azione di Olivier del giugno dell'anno scorso
La libertà di espressione di credo religioso
E quindi ha già minacciato che tutti quelli che saranno trovati a pregare in pubblico nelle nei luoghi che possano essere superate e chiedere alla spia fatte in galera
O il nostro amico mi dice che almeno novantacinque mila Montagnard sono pronti a pregare per due giorni
Hanno preparato una lettera al Papa che chiede quello che che il Papa
Chiedeva al mondo ieri l'altro cioè il rispetto dei diritti umani e delle libertà di religione non so se gli chieda anche durante la non so come si dica del venticinque l'Angelus su che cos'è un un augurio di buon Natale in Montagnard e questo
Potrebbe essere una cosa così minima ma forse significati noi abbiamo combattuto perché lo dicesse in esperanto forse adesso
Lo potrebbe dire il monte gar
E la faccenda si sta facendo seria
Le cose che mi vengono dette che questi sono pronti anche a a farsi
Massacrare perché ci sono talmente disperati che non gli resta alto che volgere di cuori al Signore
Credo che noi dovremo cercare in qualche modo di di capire non so se per il Natale ma comunque per il futuro come prende in considerazione questa situazione che per me a un potenziale straordinario soprattutto perché con il Vietnam anche per quanto riguarda gli amici buddisti stiamo iniziando ad elaborare dei contatti ho visto che siamo tra quelli che sostengono la candidatura a premio Nobel per il al venerabile non mi ricordo come si chiama
E chi e quindi tutte queste azioni
Il capo della chiesa buddista unificata
Come si chiama
Cioè intendo
Quindi non dico che tutto questo porterà giù il regime vietnamita però sicuramente secondo me con un'azione anche lì congiunta visto che a marzo se teniamo una la la revisione dell'applicazione del delle norme del patto sui diritti civili e politici da parte del Vietnam e noi a New York ci saremo tutti i giorni prima durante e dopo a questi dibattiti con la presenza di montagna dei buddisti di una serie di dossier che stiamo preparando
Il Vietnam potrebbe diventare
Uno veramente una sorta di il luogo
Fisico anche forse di a parte no speriamo di no perché nel Vietnam diciamo i nostri hanno perso malamente
E tra l'altro tutte le volte che parla l'ambasciatore del Vietnam dopo Inter I terzo mondi se li fanno
Non solo l'applauso ma anche i complimenti per essere l'unico Stato al mondo che ha vinto una guerra contro gli Stati Uniti questo abbiamo sentito questa estate durante il con il Comitato del Sì e l'esperto indiano così ha detto ai vietnamiti
Durante comitato sulle recriminazioni tracce quindi il Vietnam
Può diventare secondo me nel due mila due uno dei pilastri di quello che io credo veramente ancora una volta
Con una trovata felice di Pannella
Debba diventare l'anno del Satyagraha degrado di Milano sede che dal due mila due forse sul nome diciamo ci possiamo ancora pensare un attimo
Di una mobilitazione mondiale su alcune questioni specifiche nel merito o anche nel luogo fisico e queste secondo me può venirci Balzac gli occhi da
La preparazione dei documenti per il consiglio generale chiedo scusa per la lunghezza avrei concluso
Grazie a Marco Perduca iscritta a parlare Piero Milio
Segue il culmine
Grazie Rita grazie ministro io approfitterò per pochi minuti per il tempo disposizione perché volevo
Volevo riflettere un attimino sulla su quello che è stato il ragionamento
Che
Vi ho fatto
Sulle nostre difficoltà di raggiungere gli obiettivi che ci siamo prefissi
Da ultimo e non per ultimo raggiungimento delle firme almeno fino a questo momento
Sulle leggi di iniziativa popolare
Concludendo che tenuto conto dei destinatari della nostro impegno politico del tipo di destinatari non del nostro impegno politico i risultati non possono essere questi mi spiego
Partendo Baldato
Delle amministrative del
In Sicilia
Qualche giorno fa per non parlare delle precedenti regionali e delle precedente ancora politiche tutto nell'arco di circa quattro metri
Credo che veramente
Dovremmo concludere con una atto di i di pessimismo perché se c'è gente ancora in Italia e c'è gente in Italia gli elettori italiani che non certo per la non congruenza delle nostre proposte
Tutt'altro
Perché poi fuori dall'urna ne riconoscono la pregnanza
L'adeguatezza politica e via discorrendo mentre invece nel momento di dare contezza di dare il riconoscimento quello che carica vi propongono
Non lo danno perché perché ancora in Italia malgrado dicano che siamo nella nella seconda Repubblica i sistemi che vengono adottati sono quelli beceri della prima in senso ancora più negativo di qualche anno fa
Se
è consentito darne un esempio
Di clientelismo
Che paga purtroppo dico il clientelismo paga dovete sapere che il neo assessore
Regionale alla sanità d'accordò col neo presidente ex neo democristiano Totò Cuffaro
Hanno financo assunto duecento reti a carico delle finanze della sanità
Sicilia che certamente non brillano in positivo tutt'altro
Per dare una
Contributo non solo per la guarigione dei corpi ma anche per la guarigione dello spirito
Io a questo punto mi chiederei se
Conforto spirituale secondo l'assessore già questa legge approvata i preti sono pagati a spese dello Stato ma sarebbe ben poca cosa se l'ineffabile mio amico
è in mezzo ad un cittadino avendo
Le stesse origini
Geografiche la moglie mi riferisco a Francesco Storace non avesse immediatamente recepito allargandola alle altre religioni tra preghiere grazie anche per la Regione Lazio
E ci sono stati dei Trefiletti sul giornali ma non
Di voto vorrei dire per esempio secondo il metodo che il presidente della Regione Sicilia appena un mese fa si è recato presso il procuratore della Repubblica di Palermo
Per discutere della nuove leggi
Sugli appalti e soprattutto su come questo diceva il comunicato stampa su come gestire gli appalti tenuto conto che arriveranno entro gennaio circa due mila novecento miliardi per le opere pubbliche
Tenente dei ville giardini quant'altro da agenda due mila e quindi è andato a chiedere l'avallo del procuratore della Repubblica ignoro
Se gliel'ha dato mi auguro che non gliel'abbia dato
Ancora
Si sono agevolati quattro mila e cinquecento e soldi di personale impiegatizio regionale a livello medio-alto
Bene
Richiesto di sono stati immediatamente bloccati perché la Regione non non è in condizione di soddisfare dal punto di vista economico
Queste uscite in cambio dell'assunzione di altrettanti è l'SV
Che sono almeno non assunti in quanto il problema economico si è riflettuto ovviamente su questi che pretendono l'assunzione in quanto in quanto grandi elettori dei partiti che hanno vinto e quindi il voto di scambio si realizzato perfettamente la cambiale scaduto nicchie me scaduta ne chiedono il pagamento su questi argomenti c'è il perfetto silenzio financo
Da parte delle sinistre
Ammesso che esistano ancora in Sicilia non si vedono tanto per la verità
Perché al gioco hanno compartecipato anche loro
E per darvi l'ultimo tocco mi devo dire che anche la Giunta comunale di freschissima nomina giovedì scorso tre giorni due giorni fa spazia dagli ex Lignani o Lignani ora in carriera a esponenti compreso il nostro amico il mio carissimo amico Michele Costa che si è ulteriormente ridefinito come comuni
Che è stato chiamato in giunta dal sindaco Cammarata
Per gli affari in ordine sulla trasparenza e sull'antimafia a questo punto
Io credo che l'inciucio sia assolutamente completo tra Regione e Comune
Perché ci sono tutti stanno partecipando tutti tutte le componenti e quindi io penso che radicali davvero siamo siamo a posto siamo superfluo in quella maniera osiamo accantonate o siamo archiviati perché devo dire bello ribelle oggi per la prima volta era stato fatto il mio nome come candidatura di centro che accorpasse alcune frange
Dei centristi di destra dei centristi di sinistra mi era stato riferito a una persona di grande
Rilievo era stato alle mie spalle a mia insaputa io ne ha parlato ovviamente con Marco con Daniele agli altri amici singolarmente
Però appena repubbliche regionale Sicilia
Che a fare il nome a caratteri cubitali sul giornale bene l'indomani già si notò il passaggio ufficiale di una componente dei centristi della sinistra mi riferisco all'Udeur
Che fece una dichiarazione di voto pro Musotto
Evidentemente questa gente continua a non voler rotta le scatole dai radicali resta
Perché sono in arrivo in Sicilia due mila novecento miliardi di Agenda due mila questo lo sottolineo lo sottolineo
Per cui è giusto mettere o fa finta di mettere un assessora alla trasparenza e all'Antimafia non so questo che cosa voglia significare in concreto andare a parlare col procuratore della Repubblica per autocertificati
Come trasparente antimafia e quindi in grado di gestire di lucrare sugli appalti quindi questa è la fotografia del per gli elettori degli italiani che votano Signorini diciamocelo francamente non ci ascolta nessuno io lo penso che lo dico e quindi credo che grandi speranze non ne possiamo non ne possiamo avere allora per poter potere tentare di avere un minimo di visibilità in più di quella che certamente i radicali si meritano io penso che sarebbe il carciofi puntare molto sui problemi che con il perché vi si sui problemi della giustizia e sulle iniziative Global
Che ho apprezzato moltissimo condiviso su cui non ritorno che potrebbero agevolarci anche nella raccolta
Delle firme sulle venticinque proposte iniziativa popolare che a me sembrano che sono oggettivamente un programma di governo molto serio
E per questo boicottato
E soprattutto penso che sia nostro dovere preciso di fare quello che gli altri non fanno non hanno interesse di fare a cominciare ad esempio
A cominciare ad esempio con il dare contezza alla gente che lo ignora
Il problema del cosiddetto mandato di cattura europeo io non sono berlusconiani
Non sono nemmeno altri sono mi ritengo allergico ai giustizialisti di ogni genere sia di destra e di sinistra però mi pare che l'introduzione di questa possibilità di un mandato di cattura europeo che non si sa che cosa sia mancando un giudice europeo ad hoc mancando soprattutto una base comune urla codice penale europeo
Essendoci ruolo la Costituzione la nostra che pone come voi sapete meglio di me
E rivendica la sovranità dell'ordinamento giudiziario italiano che non tollera intromissioni e raid da parte di altri
Ora ordinamenti e Esterni internazionali tant'è vero che esista il l'istituto della rogatoria questo nuovo Maggi ma esisteva che consenta appunto l'interscambio
L'interscambio tale nazioni di assistenza giudiziaria sostanzialmente di attività giudiziaria
Non vedo la necessità tenuto conto che tutti gli ordinamenti
Non solo del mondo ma certamente europei hanno delle norme
Di contrasto al terrorismo non vedo perché se un terrorista sta in Spagna in Germania debba preoccupare il procuratore della Repubblica di Vallo della Lucania o di Palermo
Non vedo ci sarà scenda ordinamento nazionale quello che può Mandara sotto processo se del caso il terrorista di turno
Non vedo perché ce ne dobbiamo occupare noi
Se altrimenti dobbiamo ipotizzare che il problema sia un altro
Che sia un riconoscimento della nostra non libertarie sia una captatio benevolentiae da parte di chi ci chiede che ha avuto per i gravissimi lutti su cui è inutile dire perché ci siamo mossi noi per primi in maniera e in maniera diversa dagli altri
Vuole essere soltanto questo
Perché perché il terrorismo si combatte benissimo a livello a livello nazionale se si prende il terrorista altrimenti credo che sia una manifestazione di annuncio che resterà come resterà vuota e soltanto cartolare
Tenuto conto che nella migliore dei casi e previsto
La modifica della Costituzione Danovi e comunque la operatività del ma cosiddetto mandato di cattura da qui a sei sette anni e non sappiamo quando sempre subordinando l'altra
Alla modifica della Costituzione però questo nessuno l'ha detto
In questi il mercanteggiamento in questi baratti che maggioranza e opposizione si son fatti e non per nulla io che ripeto non sono molto affine tutt'altro
Sono allergico ai giustizialisti non ho condiviso ma nessuno ha e intervenuto nessuno ha fatto rilevare la grave offesa che è stato arrecato al Senato della Repubblica
Dalla maggioranza imbarazzato anzi ma molti non l'hanno recepito allorché con un colpo di coda
Che sotto il profilo istituzionale io vi pregherei di dirmi se ci sono precedenti o meno in proposito credo di no perché mi pare molto grave bypassare con un éscamotage banalissimo
Il dibattito che doverosamente troppo la maggioranza doveva garantire anche all'opposizione in quanto quella richiesta finta perché ad almeno ventiquattro ore la firma era stata messa a sul sulle dimissioni di Carlo Taormina è stato l'éscamotage per imbavagliare l'opposizione ripeto torno a dire verso cui io non ho né fiducia né simpatia
Però è doveroso da liberale dire e consentire a chiunque di esprimere la propria opinione questa maggioranza
Non l'ha fatto
E
Altre iniziative che noi avevamo preso che i radicali avevano preso
In passato
Oggi e incerti ed tavola delle quali era stata anche cavalcata dal Polo o da alcuni singoli polisti
Oggi è stata competente abbandonata da coloro che avevano chiedono avevano fatto finta di impegnarsi io riferisco per esempio la battaglia sulla Corte Costituzionale che a meno due
Meno due giudici
Per la quale in radicali partirono per imprimere nella scorsa legislatura furono affiancati
Io omertosa mente dico nome e cognome peraltro risaputo Filippo Mancuso
E si affiancò cercò dissi scavalca darci in questa legislatura che ha fatto Filippo Mancuso città visto che è un pretendente al trono uno dei due pretendenti al trono
Trovo nonché penso gli sarà concesso come me potrà essere concesso fra breve il trono del Giappone
Per cui però dico
Si è fermato
La riforma del Consiglio superiore del della legislatura è un amico
Un amico senatore in carica ATL
Cattolico nell'area cattolica ex ex Mayor democristiana mi diceva l'altra volta quando io incontrando di essere finalmente vi siete decisi governa presentare
Legge di riforma del Consiglio superiore della magistratura ha detto non ti illudere perché l'abbiamo presentata non sarà fatta come non sarà fatta una certa possiamo metterci nove mila persone nove mila magistrati contro queste sono le
Alte motivazioni
Per cui io ne sono convinto che non sarà fatta la riforma del Consiglio di superiore della magistratura che dovrà essere che dovrà essere riferito rinnovato nel mese di luglio prossimo venturo
C'è oggi sono intervenute però io penso non gliene abbia abbiamo la capacità e abbiamo sopra tutto le persone capaci di spiegare alla gente che non c'è bisogno di una riforma costituzionale che potrebbe prendere tempi lunghi mentre la riforma costituzionale sulla materia noi secondo me dobbiamo dobbiamo sponsorizzato agevolarla sollecitarla per quanto riguarda la inamovibilità dei magistrati
Che ormai una Lippi per fare e disfare quello che
Quello che vogliono volevo ricordare un'altra cosa anzi altre due e sono queste
Il problema della separazione delle carriere dei magistrati
Che ancora nella maggioranza non è chiaro non è chiaro perché nella scorsa legislatura se ne era parlato di separare le carriere dei magistrati alla fine
Alla fine approvando delle leggi sul difensore d'ufficio la sulla difesa dei non abbienti si è finiti con separare la carriera degli avvocati momento alle precise limitazione dell'imitazione beh questi sono incidenti di percorso
Da parte di chi ha il cervello poco Opel nubilato
Però in ordine al condono su coi i radicali non sono stati i secondi ma sono stati i primi a proporlo condizionato escludendo l'anno destinati oggi viene anche sulla botta di alcuni leghisti
Leggevamo ieri sul Foglio il condono
Strettamente connesso alla situazione delle carceri che stanno scoppiando a Palermo hanno cominciato a battere da qualche giorno
E quindi mi pare che dare fare una legge di condono condizionato sia revocabile che oggi anzi ieri o un letto essere stato proposto in questi termini eterni radicali proposte radicalità Giuliano Pisapia
Mi fa mi fa piacere non mi fa piacere però sentir dire
E sentire e leggere le dichiarazioni di Pecorella
Casualmente presidente della Commissione giustizia della Camera inattuale dice no
Beh questo punto io dico ma cittadino dovrei vietarli perché perché avete risolto il problema del falso in bilancio delle rogatorie quindi ormai condono non mi interessa più
è il condono interessa le carceri che stanno scoppiando ribadisco mentre mentre udite una Terna di cui nessuno ne ha ha parlato nessun giornale e capisco anche la ragione
Pecorella e il firmatario il primo sottoscrittore di un emendamento
Alla legge finanziaria il numero il secondo sottoscrittore Niccolò Ghedini con cui al fine di finanziare pregresse difensore d'ufficio
E difesa dei non ambienti e per ascoltate adeguare le retribuzioni dei magistrati
Propone ha proposto di far passare il prelievo che la cassa previdenza e assistenza dell'ordine forense opera nella misura del due per cento sui irretiti sia portato al quattro per cento perché cari colleghi avvocati saremo noi a mettere sul nostro stato di famiglia i signori magistrati per aumentarli le loro retribuzioni e questo viene da Pecorella il quale fa queste emendamenti anziché andare davanti al tribunale di Milano a fare il suo dovere di difensore di difensore insieme a Niccolò Ghedini impegnato impegnato anche lì ecco dico
Queste cose
Assieme a tante altre manteniamo i preti manteniamo i magistrati dico signori loro non ne parlano ma per noi presumo possano essere insieme ad altre ad altri
Come dire proposte che via via possono venir fuori
Cito l'ultimo per concludere ieri c'è stato lo scandalo sui giornali per la mite sentenza famosissima delle due Giovanni
I quali dei due giovani assassini sia chiaro due giovani assassini Luria assassini
Che debbano essere comunque non c'è dubbio ma io voglio prenderà spunto questo fatto per dire che le penne
Come bene nella specie il presidente del tribunale che li ha condannati ha detto loro paterna mente
La Terna mente no giuridicamente e istituzionalmente se vi comporterete bene la pena potrà essere non quella che vi abbiamo io rogato ma potrebbe essere diminuita
E perché non pensare nel nostro sistema
A delle pene progressive delle pene programmate fissate salvo riduzione nel caso in cui si è raggiunto prima di quella scadenza che perché non è detto che a quell'asta scadenza trent'anni ergastolo ventotto venticinque quello che si sia ne esce necessariamente la riabilitazione alla rieducazione del condannato non sta scritto in nessun posto questo se non come principio teorico perché non proporre cento faremmo scandalo lo capisco davanti a italiani che ragionano in questa maniera
Faremmo scandalo ma credo che sia indispensabile per tante ragioni di politica criminale di proporre che le pene siano progressive che nel corso d'opera
Siano dichiarate cessate mi pare tra l'altro ma lo coi conferma tu Marco Perduca che il sistema americano sia proprio questo
Dove si danno condanne di secoli
Dopodiché vengono ridotte drasticamente nel momento in cui il condannato a riguadagnato la sua capacità di essere cittadino
Cittadino perbene o presunto tale quindi questo e il Panorama
Che io ritengo sia nostro
Nostro possa essere nostro impegno politico perché questi argomenti credo che siano molto sentiti
Il
Dalla dalla dalla gente anche da quegli elettori che purtroppo che purtroppo non ci votano pur stimando il PCI pur stimando ci non ci votano credo che
Come dire e citando l'interesse della gente in questa maniera potremmo anche raggiungere con minore difficoltà mi auguro almeno va le sottoscrizione Mella
Raccolta appunto delle firme
Bella delle leggi di iniziativa popolare io qui chiudo vi ringrazio perché tra l'altro vi chiedo scusa mi dovrò allontanare
Per che
Se avete nostalgia riuscirei a raggiungere Palermo diversamente vi ringrazio e buon proseguimento di lavori
Vado a braccetto
Grazie anche a un bisogno è iscritto a parlare Cominelli seguono Capezzone Bandinelli Bernardini stampa nato Mecacci turco Bolognetti Beltrandi la parola a Giovanni con
Comunque devo dire che ho apprezzato il
Il metodo del seminario con o senza invitati andrebbe forse praticato più spesso perché consente un dibattito meno recitato e più reale consente un confronto più Franco
Senza che questo comporti conseguenze sgradevoli verso l'esterno verso l'opinione pubblica
E anche perché consente che noi evitiamo in
Quello che in genere poi accade nei dibattiti politici più aperti
Che noi ci poniamo solo per le domande alle quali per le quali disponiamo già di un catalogo di risposte
Detto questo io
Enuncia una premessa del ragionamento che voglio fare
E che io penso credo che sia accettata
Ed è che noi vogliamo essere siamo e vogliamo essere un soggetto politico
Che compete per la rappresentanza e per il governo
E che quindi non si limita a interpretazioni messaggi analisi testimonianze programmi dal dover essere ma che ha come specificità quella del costruire il consenso
Nel senso che la misura del consenso la misura
Così come per le aziende al mercato per noi è la misura dell'essere soggetto politico del fare politica
Da questo punto di vista evidente che i vincoli esterni per la nostra azione politica per il nostro pensiero per il nostro dibattito
Sono le elezioni europee del due mila e quattro
Le regionali del due mila e cinque
Le politiche del due mila e sei
E l'elezione del Presidente dalla Repubblica del due mila e sei
Attorno a queste scadenze dobbiamo organizzare dobbiamo cadenzare il nostro impegno politico
In relazione a questo penso che vada tenuto conto dello scenario che abbiamo di fronte
E vada azzardata qualche previsione che come tutte le previsioni risulta facile quando riguarda il passato meno quando riguarda il futuro farà un esercizio mentale è importante per il ragionamento politico e per definire
Conseguentemente le nostre strategie io sono convinto che l'attuale maggioranza governerà fino al due mila cinque due mila sei
E che vincerà le elezioni
Vuoi che vengano anticipate al due mila e cinque a causa dell'ingorgo che si presenterà con l'elezione della con la coincidenza dell'elezione a presidente a Repubblica
Perché è chiaro che se si va al due mila e sei Ciampi negli ultimi sei mesi e non può sciogliere le Camere e quindi o si dimette prima Ciampi o si dimette prima al governo
In ogni caso sono convinto che vinceranno le elezioni
Che avremo verosimilmente Tremonti come nuovo capo del governo e Berlusconi come nuovo presidente dalla Repubblica del quale pertanto spara alla presidenza fino al due mila tredici
La legge elettorale rimarrà quella che
Sto facendo l'esercizio di scenario però penso che sia utile mentalmente proprio perché poi possiamo fare anche noi i nostri talmente Poidomani succede il cataclisma
La mano di Dio improvvisamente si estende su un testo di Berlusconi speriamo di no però insomma posso cerco succederà anche a noi peraltro non solo a Berlusconi
Sono convinto che la legge elettorale rimarrà quello che
Cioè una legge
Che favorisce il bipolarismo nelle nella così come oggi all'italiana ma questo è
Sono convinto che si consoliderà come sta accadendo un'area centrale all'interno dalla Casa delle Libertà in particolare di Forza Italia
Che di fatto comincia avere già l'egemonia rispetto alle componenti originariamente socialista e laica di Forza Italia
Per cui restare a centrale più sia a più si rafforza meno ha bisogno di rivendicare il ritorno alla proporzionale per affermare se stessa
E quindi avendo l'egemonia a minor bisogno di forza
Sono convinto che Bossi attinto il massimo con l'ottenimento del provvedimento dice devolution ma con ciò comincia anche il suo declino il suo assorbimento
Dovuto innanzitutto all'iniziativa dei presidenti delle Regioni io penso in particolare alla Lombardia
E quindi anche se Bossi dovesse domani minacciare sfracelli APPA all'interno dalla maggioranza a parte che comunque non è determinante ai fini numerici in in ogni caso va be'poi problema appunto di quelli che possono fare ingressi ma in ogni caso la Mina Bossi è stata disinnescata dal combinato disposto di Berlusconi Tremonti
Dico Galante
Formigoni
Dal punto di vista del Bilancio di governo sono convinto loro Governo sta già dimostrando che
Manterrà poche promesse forse male
E tuttavia sono convinto lo stesso che vincerà le elezioni
Perché
Non c'è sostanzialmente e non sarà facile costruire l'opposizione nei prossimi anni
Proviamo a guardare la configurazione dell'Ulivo quella che è entrata in campagna elettorale si è sciolta
Guardiamo ai DS
Io sono stato a Pesaro tre giorni ho ascoltato
C'era Mellano c'era ovviamente radio radicale
Ho ascoltato i discorsi ma soprattutto ho chiacchierato nei corridoi che è la cosa più importante durante i congressi perché se li percepiscono i commenti quelli il tetto del non detto
Abbiamo avuto a che fare non del secondo me credo abbiamo a che fare non con l'inizio di una stagione socialdemocratica dei DS ma con l'inizio del loro inverno
E con ormai evidenti rischi di frammentazione e di scissione perché appena passati quindici giorni da Pesaro il cosiddetto correntone che peraltro rappresenta il trentaquattro per cento
Per i DS annunciato l'intenzione di costituirsi come associazione autonoma rispetto ai DS
Pur costituendo nero una grossa gamba l'altra gamba che tuttavia poi si ripeterebbe ai DS ma si crederebbe volendo anche a Rifondazione Comunista e ai no-global eccetera eccetera
Quello che sta accadendo all'indomani di questo congresso una sta mettendo in moto una dinamica di scissione di frammentazione
Peraltro non è l'aspetto principale di manovre di di potere interni e l'affetto dell'emergenza nel sulla scena politica italiana del movimento no-global
Che viene sempre più considerato come la matrice la nuova matrice originaria di fondativa dalla sinistra italiana in questa direzione vanno Cofferati
Salvini Rifondazione i verdi che sono diventato in aspetti dependance di Rifondazione Comunista no
Bah insomma il grosso della sinistra compresi pezzi dell'area ex veltroniana
Da Folena a Mussi
E vien fuori l'anima profonda del Berlinguer Isma'
Che non era mai stato veramente debellato dal punto di vista culturale e che saltata la crosta del D'Alema o Veltroni mo'torna fuori nella sua autenticità e fa delle scelte incoerenti
Quanto alla Margherita i disagi all'interno sono crescente c'è un pezzo dei democratici da Cacciari a Parisi
Si trovano soprattutto debbo dire cattolico liberali alla Parisi si trovano in disagio crescente nonostante l'accelerazione che Rutelli ha conferito al processo di unificazione dalla Margherita
Disagio crescente nel loro rapportarsi con Marini con De Mita e con Bianco
Mastella sulla porta uscita no e a quanto pare d'ingresso da quest'altra parte
è evidente quindi che l'operazione
Pesa Rho
è fallita l'operazione socialdemocratica il primo però ha capito mi pare sia D'Alema ancora una volta che non a caso comincia a pensare un'operazione dell'orco
Per un verso D'Alema continua organizzarsi in proprio con soldi propri Fondazione propria Ganci proprietario
Esatto il problema dell'operazione dell'ora all'italiana e che il valore all'italiana sarebbe Prodi e qui il fatto è che il Prodi tornerà dal due mila e quattro con le ossa rotte dalla benissimo anzi e torna comunque dalla adesso ciarlatani
La
Capezzano fare battute che prende bersaglio
Comunque Prodi torna come anatra zoppa mi pare diventa dalla dimensione europea altro non hanno Rutelli non credo che possa essere considerato il Dell'Oro all'italiana solo Rutelli all'italiana
E questo mi fa dire che l'opposizione non è in grado di arrivare alle elezioni del due mila e sei in condizioni da potere seriamente competere
Perciò questo mi fa dire che nonostante
Il governo Berlusconi governi Chiara farà alcune cose buone detassazione fiscale forse qualche liberalizzazione forse vedremo la riforma della scuola eccetera eccetera nel Complesso la situazione che si profila è questa
Ne seguono mi pare dal nostro ne seguono oggettivamente anche dal nostro punto di vista due conseguenze primo che la costruzione di un'Italia liberale la costruzione della Seconda Repubblica il passaggio dalla repubblica una e mezzo come la nostra alla Repubblica due
Troppo lento rispetto alle domande e alle esigenze al ciò che viene avanti a livello europeo
E l'effetto sarà quello di uno sviluppo lento dal punto di vista economico dal punto di vista civile
E il rischio di un lento declino nel senso di rimanere sempre più indietro nella competizione al tra gli Stati europei che comunque c'è come si sta vedendo anche in questi giorni c'è un rischio secondo me che si profila
Secondo
La dialettica bipolare continuerà a funzionare
Tuttavia lo sbriciolamento di uno dei fondi cioè lo sbriciolamento del Polo Democratico dal Polo dei democratici e per il polo dell'Ulivo
Consente sì un'alternanza dal punto di vista reale ritenuta romanza formale non consente la costruzione di un'alternativa reale
E quindi il
No la non violenza
Ho capito
Stavo dicendo che il bipolarismo come struttura formale dalla dialettica politica in Italia secondo me è destinato a durare è tuttavia evidente che un bipolarismo in qualche modo pericolante fasullo
Se viene meno uno dei poli di questa dialettica perché non è la legge che garantisce la legge elettorale che garantisce la dialettica ma è l'esistenza di poli reali in dialettica
Se uno di questi viene meno obiettivamente al di là della della struttura formale dal bipolarismo non si può avere in realtà una specie di degenerazione impaludamento Dorotheum consociativa nel cioè sia sia un ritorno all'indietro che è poi la cosa che dicevo prima
E cioè che la transizione se non va avanti non va indietro va indietro come mi pare evidente prima maniera un Papagni ossia insomma
Io credo che questo sia per non parlare d'altro per non parlare dalla dimensione economico sociale e civile per parlare soltanto della questione politico-istituzionale dell'assetto dalla democrazia italiana io penso che questo sia il problema che tutte le forze politiche hanno di fronte
E che abbiamo di fronte anche noi e che questo sia il il tema centrale della nostra azione politica della nostra elaborazione
Allora
Prima questione come costa contro i
Contribuiamo noi a costruire non solo le condizioni formali ma quelle reali del bipolarismo dell'alternanza alternativa
Come facciamo
Io son convinto che la via referendaria
Che parte dal presupposto che i cittadini vogliono il maggioritario vogliono il sistema americano ma i partiti fanno resistenza via referendaria
è chiusa in questa fase
è chiusa perché nonostante noi critichiamo fortemente le la persistenza dalla partitocrazia in realtà continuano a esistere forti legami fra questi partiti e i cittadini e gli elettori un conto è parlare di partitocrazia è un conto essere ciechi sul fatto che poi quando Berlusconi dice non andate a votare il referendum non ci vanno
Per questa ragione fondamentale la via referendaria al bipolarismo
A me sembra chiusa
E non credo che esista altro se non a questo punto
La via predicatori via ideologica il continuare a dire che noi vogliamo il sistema americano non mi pare che possa funzionare io credo che possa funzionare solo una via politica
Per la ragione sostanziale che le leggi elettorali vengono cambiate dalla politica e vengano cambiate dai partiti
E soltanto in condizioni straordinarie eccezionali di crisi di regime come è stato all'inizio degli anni Novanta
Che è stato possibile aprire la frattura inserire un movimento referendario che ha sconvolto ho aiutato a sconvolgere il panorama politico istituzionale
Ma mediamente in condizioni relativamente normali
Quello che conta è la via politica cioè a dire in termini più chiari
Come cioè noi contribuiamo a costruire una polarità del sistema politico
Come
Lecce
Abbiamo
Mi pare una definizione eccessivamente pregna
Dicevo la via politica cioè la domanda per usare il linguaggio dei cattolici nel perché sono accusato di essere dopo il mio digiuno filo papale
La domanda che ci interpella hanno voi radicali
Tu puntando che il diritto a tutte voi il sistema bipolare americano eccetera tu che cosa fai per costruire una dalle polarità di questo sistema
Perché tutte e due male poi costruire evidentemente
Quale
è stato mi pare che corra qui dentro questa idea della falsità del bipolarismo
Che ha come conseguenza che noi aspettiamo facciamo agitazione ideologica sulla sulla bellezza del sistema americano proviamo a fare qualche referendum qualche firma ma sostanzialmente attendiamo sulla riva del fiume che ci passi davanti al cadavere del falso bipolarismo
La realtà è che questo bipolarismo sarà falso operai sarà meno metaforico e incompleto imperfetto posto a rischio
Però durerà e durerà per una stagione per l'intero ciclo Berlusconi perché è di questo che si tratta perché Berlusconi sarà all'ultimo a volere il cambiamento di questo sistema elettorale allora dure erra allora il problema è ripeto non voi come partecipiamo alla costruzione del pollo liberale e democratico
Del Polo democratico all'americana che è non solo in alternanza mai un'alternativa al Polo moderato conservatore chiamiamolo dei repubblicani
Guardate io non sto dicendo lo sto facendo il discorso che ho fatto fino alla vigilia delle elezioni
Cioè andiamo a fare un'alleanza io sostenevo con divenuto nel l'Ulivo qualcun altro poteva allo stesso modo simmetricamente sostenere con Berlusconi
Alleanza che già avrebbe magari consentito qualora avessimo tentata una trentina quindici venti del futuro Ciampi perdere
Il discorso che sto facendo ora non è andiamo col cappello in mano da qualcuno a chiedere a non entriamo in un'alleanza semplicemente per la ragione che l'alleanza non c'è più
Qui siamo in un campo di costruzione potremmo dire di macerie in questa fase siamo tra le rovine romane bisogna ricostruire edifici utilizzando i pezzi di questi rovine come accaduto corrono ma c'era un bar Baretta cielo Barberini noi potremmo essere i Barberini della situazione
Noi dobbiamo opporci come prospettiva politica quella di costruzione del Polo democratico non nella forma di alleanza che è impraticabile ma nella forma di progetto politico istituzionale lanciato danno voi
Voluto da noi anche da noi non solo da noi ma una prospettiva politica noi adesso abbiamo una situazione in cui c'è nei prossimi mesi un pezzo di sinistra liberaldemocratica guardate che se riesce l'operazione sì lo no-global
Della costruzione di una sinistra di questo tipo la sinistra D'Alema Fassino va sotto il dieci per cento e gli altri salgono chiaro cioè la prospettiva in Italia è di una sinistra socialdemocratica la Lafontaine antagonista venata di globali di mi si di no-global Lisma eccetera eccetera che va al quindici per cento
E i DS che adesso sono farcela se persino D'Alema eccetera viene ridotto alla dimensione dei liberali tedeschi anche sotto cioè sotto il dieci per cento quindi abbiamo questo pezzo no io dico che è bene lo sostenuto lo spirito anche sull'Unità la vostra missione gli hanno detto ieri De Michelis in maniera un po'brutale e come al solito come capelli unti però
L'ammissione dei DS la cioè di un diciamo di un gruppo dirigente che fosse lungimirante e quella di andare in pezzi di frantumarsi questa è la condizione devo gridare
Ma
Funzionante
Allora noi avremo di fronte questo scenario un pezzo di sinistra free floating
Un pezzo di Margherita vedremo di che qualità un pezzo di area socialista anche qui ieri Benedetto io siamo stati cosa c'è
Ho capito i prodotti scrive poi ci siamo anche noi che siamo ancora più piccoli
Allora però a farmi siamo tutti questo ecco Fanny concludere e ragiona nel ragionamento diceva bene ieri siamo abbiamo partecipato a questa piccola cerimonia di Martelli che ha fondato un pezzo del Nuovo PSI fratello gemello per l'altro
Abbiamo avuto l'impressione che potete immaginare
Ora di fronte a questi pezzi una strada e benissimo mettiamoli insieme dopodiché abbiamo messo insieme quattro noci in un sacco tanto vale buttarli via
Però se noi quest'area
E badate in settori e movimenti della società civile perché altrimenti si riduciamo a tessere trame di ragnatela fragilissime all'interno di ceti politici
Alla società alla politica la cultura e anche a questi pezzi lanciamo
Proponiamo questo nostro progetto
Io credo che nel perdiamo comunque le elezioni del due mila e su questo non ho dubbi no c'è un lavoro di lungo periodo
Però alla fine è probabile che questa sia uno scenario all'interno del quale noi diamo funzione anche a noi stessi
Io sono convinto per chiudere questa parte che
Il nostro problema fondamentale non sono i contenuti che per definizione riteniamo essere i migliori al mondo
è la prospettiva politica che sì ma se mancano voi e che manca quando i cittadini ci guardano e che manca agli occhi dei cittadini
Ed è solo questo che spiega perché noi avremmo secondo la tesi che io ritengo audace ma magari può essere vera di Capezzone che noi avremmo il cinquantuno per cento forse anche di più del consenso tra i cittadini quando andiamo ai referendum eccetera eccetera
Voi però per un andiamo alle urne
Elettorali abbiamo il due per cento considera sono sensibilità pochissimo votare così senza il signor Bruno Viminale dato i dati non dare le tesi penale fornisce per i dati allora spiegare perché
Non Capezzone ma il ministero delle ma Scajola sostiene che noi abbiamo il cinquantadue il sessanta per cento noi radicali e poi invece nelle urne raccogliamo solo il due per cento si spiega perché noi siamo considerati brillante i testimoni di profetiche visioni del realistiche visioni ma siamo non siamo considerati forza di governo
Questo è il problema
Da quegli stessi che massicciamente ci danno il consenso quando si va al referendum
Noi abbiamo come ha detto D'Alema con qualche voglia di captatio benevolentiae abbiamo un un intero complesso organico programma di governo
La nostra collocazione politica solitaria e free floating nel sistema politico
Era spendibile così com'è ora
Solo nel sistema proporzionale dove c'erano sparsi interstizi
Dove si poteva a fare scorrerie imboscate avere adesioni trasversali adesso il trasversalismo è quella condizione in cui le pecore escono al pascolo si mischiano sul campo del pascolo ma quando poi sono all'Angelus scusate il mio quando suona l'Angelus elettorale ciascuno torna proprio vile resta il trasversalismo oggi testo spiega molte cose
Delle nostre difficoltà dalla nostra condizione insomma io ritengo che la prospettiva più urgente che noi abbiamo prima ancora di definire i contenuti della battaglia politica specifica e definire la nostra auto collocazione e definire una prospettiva politica per noi per la gente cui ci rivolgiamo
Diversamente non ci rimane che praticare la la politica non è mai sia il come direbbe qualcuno evento lo spot del tentativo brillante ogni volta attingendo dall'attualità il modo per restare a galla
Senza però depositare costruzione senza costruire disegno senza costruire scenari stabili
Sul che fare
Non serve
Ho pregato Capezzone di non soffrire molto Basentini
Sul che fare
Primo io penso che compiuto dalla direzione su questo seminario serve a dare suggerimenti ancorché non ascoltabili magari non ascoltati ma comunque non è un seminario di consulenza
La direzione debba sulla base degli scenari delle cose che abbiamo di fronte nei prossimi mesi che ho descritto sopra di eventi del sistema politico e di ciò che si muove attorno debba costruire l'agenda
Perché ho notato anch'io come altri che noi appunto procediamo ciascuno fa le sue cose buone e cattive
Ma badate non è un problema organizzativo non è che Capezzone coordina male la cosa è che manca l'agenda politica precisa messa in ordine
E guardate che compilare l'agenda è compito Obiettivo principale decisivo della direzione politica questa agenda io non la vedo non c'è
E l'agenda si compila badate bene in primo luogo guardando che cosa fa o non fa il Governo c'è la prima il primo filtro è il Governo cosa sta facendo perché il Governo l'interlocutore principale del Paese non è neanche il Parlamento siamo o non siamo in un sistema bipolare allora il governo
Allora è lì che dobbiamo io do qualche suggerimento primo problema
D'accordo con Street
Guardate che noi qui stiamo sottovalutando le norme impatto del provvedimenti di devolution
Che stanno sconvolgendo sconvolgerà hanno il sistema amministrativo non insiste in parte anche il sistema politico ma sicuramente il sistema amministrativo dall'interno del ministero alla Pubblica istruzione
La cosa per esempio è vissuta col fatto che il ministero va in pezzi con questo
Io credo che sia positivo ma a prescindere dai giudizi di valore rimarrà in capo al ministero le strategie generali il sistema nazionale di valutazione della scuola se si riesce a costruirlo i rapporti con l'estero punto
E l'ha definito dove per sistema nazionale intendo la definizione degli standard naturalmente
Tutto il resto va oltre voi provate a immaginare le conseguenze istituzionali amministrative e sociali del passaggio di ottocento mila insegnanti alle regioni che sono più numerosi dall'Armata Rossa ancora oggi no
Secondo
Prego
No ma io ti ti ripeto
Sì vedremo e perché semplificazione però intanto si aprirà un conflitto
Straordinario
Su venti tavoli va bene tra Stato e regioni venti tavoli tra regioni e regioni insomma noi non
Sì sì ma è come no allora noi non siamo quelli che vogliamo la riforma dello Stato amministrativo il federalismo gli Stati all'americana eccetera non è uno dei punti capitali della nostra dal nostro programma politico
Ragazzi Stari dando e noi parliamo d'altro
Io ho sul fatto che la il sette di ottobre siamo stati Muti nel merito abbiamo detto andate a votare perché bisogna votare poi fate mercanzie che volete
La trovo dal punto di vista di un soggetto politico sconvolgente perché vuol dire non stare sul campo allora questo è il primo campo badate che anche Silvio radicali se le foto no queste la prima cosa che riguarda i cittadini la politica le istituzioni
Potrei continuare su altri punti io siccome l'azienda quella dovrebbe la dovrà fare la direzione io va be suggerimenti non pretende anche di mettere in ordine di importanza secondo me questo è il primo in ordine di importanza conflitti giustizia
Conflitto di interessi privatizzazione della RAI eccetera eccetera
Voglio riforma del Welfare c'è soltanto guardate l'imbarazzo della scelta perché in ogni caso questi sono i temi che non è che ci inventiamo noi in base ai nostri idiosincrasie
Per quelli sui quali il Paese si dibatte e si si rompe si e quelli sui quali si costruisce consenso o dissenso e quello sui pali per noi si costruisce il consenso
Vengo a Foligno io ritengo la l'iniziativa sui nove il Manifesto globale eccetera eccetera centrale perché e non da oggi lo ritengo centrale non solo dopo l'undici settembre perché su questa faccenda del costituì del che sul fenomeno della globalizzazione si costruiscono movimenti pro global new global come dice Fassino global Lapo Global come diciamo noi eccetera eccetera
Qui ci stiamo giocando la formazione dalla coscienza politica delle giovani generazioni per gli anni a venire
è un periodo chiave questo che svolge una funzione analoga quello che svolge per la mia generazione negli anni Sessanta spesso con pessimi risultati dei movimenti di liberazione del terzomondismo e così via
Però invito distinguere il movimento reale e poi le offerte politiche le interpretazioni che vengono date allora ricostruiamo o non costruiamo la nuova politica italiana
Non a caso la sim un pezzo consistente dalla sinistra
A partire da questo sta cercando di costruire qualcosa di diverso suppongo e quindi sia importantissimo e che ci dobbiamo fare i conti poi gli ho già detto a Capezzone che dal manifesto di che ha fatto lungo come la summa teologica dal punto di vista dalla comunicazione quindi so che faccia una cosa snella cinque R
Dieci righe slogan e così via raggiunti contra gentile essere benissimo
Però gli studi ecclesiastici cara Capezzone la loro importanza vedo
E in ogni caso
Va a messa a punto bene è stato l'improvvisata felicissima bisogna che la mettiamo appunto e questo secondo me trovando anche i temi i passaggi e questa secondo me è un punto centrale dell'identità di questo partito dalla sua iniziativa politica
Vengo a Foligno pertanto
A Foligno non si discuterà di Global no global a Foligno si discuterà di scuola
La tesi della sinistra è che la Moratti sinistra intendo da Fassino a Rutelli ai no global tutti qua a Cofferati
Che il governo sta distruggendo la scuola pubblica in nome della scuola privata della scuola aziendale eccetera eccetera
Questo è il centro dello scontro lo scontro ideologico mediatico eccetera eccetera che ci sarà a Foligno
Quindi il centro è il destino della scuola pubblica che come noto rappresenta il novantaquattro per cento
Io dubito fortemente che noi possiamo andare a Foligno senza avere uno straccio di nostra
Piattaforma sul punto no mi pare evidente perché se andiamo a difendere le ragioni dal globali Isma'contro qualità non localismo sbagliamo interlocutore perché lì guardate che il tema della scuola cioè non è un pezzetto riguarda il ruolo dello Stato riguarda la cultura la formazione delle giovani generazioni mette in questione il destino professionale di ottocento mila insegnanti di quindici mila presìdi
Milioni di famiglie insomma è uno dei punti Foligno oso dire al di là dell'organizzazione che gli ha dato la Moratti che si è rivolta alla alla Costanzo comuni che c'è un
Come si chiama insomma sia rivolta a loro o fare a organizzare gli Stati generali con un effetto pessimo
Nel merito realtà si finirà per discutere pochissime la Maurizio Costanzo Show comunica insomma ecco esattamente dalla che organizza la cosa li con non so se c'è ancora se è prevista la cala anche la presenza il cardinale Tonini ori monsignor Maggiolini o chi per esso somma sarà un evento perché non è la stessa cosa sarà un evento mediatico però atti i punti di scontro e di merito ci sono
Allora io enuncio soltanto perché poi sollecito come ho fatto ricordo dal primo giorno che sono entrato in questo partito sollecito i radicali a porsi il problema strategico della scuola
Allora ci son quattro questo ordine di questioni che sono anche quattro ordini di riforme primo la riforma istituzionale della scuola che vuol dire le Autonomie l'abolizione del valore legale del titolo di studio la legge di parità la riforma del ministero vedi devolution la costruzione di un sistema nazionale di valutazione queste sono le cinque del possente riforme istituzionali necessarie
Poi ci sono le riforme ordinamentali che sono i cicli sette più cinque o cinque più tre più quattro come propone la Moratti ma al di là di questo
Canale unico o doppio canale e badate che guardate che questo lo scontro centrale quello sui canali va bene perché si tratta di decidere se la scuola italiana
Di cui la sinistra è stata il corifeo fondamentale ingenti lirismo continua a ispirare la scuola italiana o no nella e lo statalismo pedagogico con tutto perché ne consegue
Terzo la questione dei programmi lascio perché è una cosa enorme quarto il personale i dirigenti reclutamento gli insegnanti le carriere e così via su questi quattro linee fondamentali di di riforma possibile e Cazzola Agazzi cioè
Vogliamo dire qualcosa se vogliamo andare a Foligno
Perché altrimenti
Va be'
Che però tenete presente sempre parlando di Foligno case finito perché poi vengo alla vexata quaestio delle firme e chiudo
Foligno non dura tre giorni Foligno dura un giorno e mezzo un giorno e mezzo comincia mercoledì e finisce giovedì alle due va bene allora se noi abbiamo lì uno spazio
Io penso che l'unica cosa realistica possibile sia un'ampia e affollata conferenza stampa fatta da Pannella e Bonino
Che vengono a mettere i piedi nel piatto a Foligno sulla questione della scuola italiana come questione strategica
Che chiama la Kultur chiama dentro le questione dalla cultura del regime dalla formazione delle giovani generazioni della testata Lizza azione del no allo statalismo pedagogico delle Autonomie
Se vogliamo che sia un evento il la nostra presenza lì io sottolineo presto fa pazzo questa proposta chiaro o
Perché l'altra che pure si deve così in privato si diceva spostare gente lì
Io prova a pensare a Milano sono giorni di lavoro possiamo portare qualche studente tornerà così ecco qua a Milano stanno raccogliendo com'è noto stanno ora sono impegnati nella raccolta delle firme se quindi non posso
Mi sono mi pare difficile che sposiamo spostare gli molta gente insomma salvo il nostro giro ma ripeto si può ovviare a questa difficoltà perché è ovvia appunto con tentando di praticare l'evento che ho detto e vengo alle firme
E su ciò che Udo l'altra volta io non ho risposto accompagna Michele De Lucia che con una certa
Desolata desolazione mi chiede dove non c'è mi chiedeva anzi di mi imputava di volere buttare a mare tutto ciò che noi abbiamo che i radicali hanno
Semplicemente prendendo atto Java allora che era ai primi di novembre e non sulle firme non ce la facevamo che era meglio chiudere e cambiare variare l'azienda
Io inviterei il De Lucia e chi la pensa come lui a distinguere tra i contenuti che noi abbiamo e che sono quelli che conosciamo e la forma di comunicazione esterna di questi contenuti
Per cui il digiuno le venticinque firme il dibattito l'evento sono forme di comunicazione dei contenuti che abbiamo allora la mia opinione
Che vedo però confermata da infatti e che le firme vecchia le venticinque progetti di legge contengano squaderna no l'intera summa teologica capitale il il comunicare questo tutto questo contenuto
Con venticinque progetti di legge e dal punto di vista comunicazione pessimo questa è la mia opinione ed è la ragione per cui le firme non vengono raccolte
Badate il primo problema che ci dobbiamo chiedere la prima domanda se vogliamo fare perché i cittadini non vengono a firmare anche laddove hanno la possibilità di farlo no
Io penso che i cittadini penso alcuni se poi si capisce anche quando vengono ai tavoli
Sono convinti che la raccolta delle firme delle firme una specie di continuazione dei referendum con altri mezzi e allora qualcuno dice allora firma anche questo altre dicono basta Vincent falliti quelli non vedo perché fermare anche questo quindi poi ci sono quelli più Scafati quali si chiedono ma ho capito voi raccogliete le firme e poi dicembre poi quando ne abbiamo raccolte cinquanta mila le portiamo alla commissione competente e poi e poi la risposta che non dorma tipi posso dare e la commissione competente infila le cinquanta mila firme in un cassetto
E lì come avrebbe detto un grande sociologo dell'Ottocento sono affidate alla criticare uditrice dei torti
E questa la situazione a meno che c'è questo la gente lo capisce allora perché i militanti non raccolgono o comunque pochi militanti le raccolgono
Primo per la banale
Banale caso che sono anche loro dei cittadini e quindi hanno l'intelligenza media consente medio di intelligenza dei cittadini pari pari no
In più l'hanno percepita alcuni comuni imposizione dall'alto e poi ci vengo ma l'hanno percepita come un fondo il mio è una specie di kit di sopravvivenza
Ci siamo trovati con una botta tra capo e collo dopo le elezioni viene fuori questa cosa benissimo sembra un po'poco per ripartire e molta gente a opposto obiezione di tipo politico
Noi abbiamo dato i militanti questa cosa li abbiam detto pedalate si sono convinti che era una bicicletta andò compone scoperta gara una cyclette stessa fatica spesso sudore però sempre fermi lì Vespa il problema di queste firme
Situazione di Milano il compagno spieghi rosa è stato posto ripetutamente
Sotto
Sotto accusa e quindi
A cadere verso l'immagine anche un po'verso altri
Quando ai primi di settembre street che ha partecipato credo alla alla riunione del quattro agosto è venuto a Milano dire guardate che c'è questo progetto si è fatto una riunione in Porta vigentina
A partire dal segretario di Porta vigentina che era insanabili a tutti gli altri c'è stata una levata di scudi
Allora i compagni osteggia persona saggia equilibrata molto più di me dice bisogna che chiamiamo Roma
E quindi chiama in compagnia Capezzone gli segnala guarda che qui le cose non sono così semplici per cui dovresti venire tu direttamente a spiegare magari io dice stretto avrebbe potuto dire Stryker
Insomma forse non sono troppo convinto Tusek convintissimo senz'altro vieni e convince Capezzone dice ottimo però non facciamo in Porta vigentina dove sarete in quattro gatti facciamo una cosa pubblica abbiamo fatto la cosa pubblica dieci giorni dopo
Cento persone
E sono arrivati non solo
Capezzone ma come i tre Re Magi anche la Bernardini Della Vedova no che hanno parlato Fert
Un paio d'ore no anzi di fronte a questa Assemblea silenziosa attentato non silenziosa entusiasta entusiasta ecco così vasta voi avete preso la parola esso svuotata del suo no dopodiché no fammi fammi raccontare Capezzone perché
Mentre tu parlavi l'assemblea era attenta e silenziose non è che faceva ululati
Però io entusiasmo vera pensa però per attesa no no no ma io c'ero io
Oppure
Bene zero sei farmi parlare Capezzone su dopo gli interventi dei suddetti incominciano a secco di interventi sette su nove e tutti sparano contro va bene quelli minori a partire da me che avevano perplessità politiche
Se in Porta vigentina avrebbero potuto prendere la parola per segnalare da persone che non ero d'accordo lì mi son ben guardato dal farlo sono Spadolini entusiastico Silenzio però la gente parla e quindi in i militanti
I militanti hanno parlato hanno il sette su nove hanno parlato hanno detto no due sono intervenuti a favore uno il mi qui presente con fanno salire e l'altro Lucio Berté
Nel frattempo mentre avveniva questo dibattito quattordici persone andavano a mettersi a disposizione per raccogliere le firme
Quattro porporato si a questo punto no la racconto perché è significativa politicamente a questo punto il compagno Capezzone non vede l'occasione migliore di intervenire concludendo dicendo benissimo voi siete in sette però che ci son quattordici che sono messi a disposizione anche tutti gli altri evidentemente sono a favore a questo punto ad uno ad uno hanno cominciato alzarsi una dire io sono l'ottavo contro il nome del decimo io non dei sino l'assemblea è finita schifo è questa e così è andata
Allora morale dalla favola morale dalla fame
Io avrei fatto in un altro modo
Se io devo lanciare l'addio io intendo la direzione se devo lanciare una campagna politica e la devo fare sul territorio perché questa si fa sul territorio
Avrei chiamato a Roma o sarei andato io a parlare con i punti di riferimento quelli che poi si devono assumere le responsabilità e mobilitare gli avrei chiesto questa svolge voi che ne pensate siete disponibili
Volete una volta che ve l'ho detto volete tornare nelle sedi riunire i vostri militanti
Una volta chiarito poi quale fosse stata la disponibilità come si fa a badate in tutte le organizzazioni al mondo credo anche lo facesse Gesù con i dodici apostoli dopodiché
Si si fa si va a distribuire i pani e i pesci si fa quel che si deve fare ma se si scopre come tu avresti bensì coperto che a Milano il segretario della dell'associazione Porta vigentina che non è uno a era insani e gli altri erano contrari
Io ci avrei pensato due volte prima di lanciare una campagna dove soltanto lo stato maggiore d'accordo ma neanche i sergenti sono d'accordo perché presto il ponte come uscirne come uscirne
Non se ne esce dicendo che collo con ritmo leninismo pensiero prima non se ne esce dicendo occorre bisogna se no siamo morti concreto la Bernardini morti perché
Non siamo morti dopo le elezioni non moriremo dopo non aver raccolto le cinquanta mila firme non se ne esce non se ne esce proprio ma neanche prendendo i carabinieri e portare i militanti ai tavoli non se ne esce non si fa allora bisogna un gruppo dirigente realistico intelligente ne prende atto e cerca una via d'uscita allora la via d'uscita secondo me è questa primo prendere atto che comunque le intenzioni erano ottime che comunque ci è servito a far vedere i tempi eravamo PD abbiamo raccolto in ogni caso un bel po'di firme dodici mila non sono da buttar via
Abbiamo costruito rapporti politici abbiamo in alcuni casi il caso di Milano che segnalava agli ascia
Abbiamo incontrato studenti del Politecnico dalla Cattolica e la Bocconi tre son venuti che hanno raccolto le firme i famosi quattordici sono scomparsi da potrà settimo tre ovviamente no eh sì perché peraltro Capezzone
L'idea originaria io solo percepito quindi non ci giuro era che in tre settimane
Raccoglievamo l'ira di Dio
Se poi le settimane militare sei sette otto la gente dice adesso ma che a passo di i prossimi belliche dei prossimi cinque mesi no mi pare humanum est no
Allora prendere atto che è stato un iniziativa
Che comunque ha avuto i suoi affetti che ha dato i risultati che poteva dare
Che al ha finito esaurita la propria
Diciamo così funzione propulsiva e che adesso sulla base di un'agenda riconvertita del no global perché volete insomma
Queste firme che abbiamo raccolto i contatti che abbiamo raccolto e se qualcuno vuol continuare a raccogliere può farlo perché adesso chi stupirò Capezzone ma noi stiamo progettando speriamo di riuscirci pensare domenica di andare a raccogliere le firme nelle carceri
Di Milano e della Lombardia
Possiamo perché
Benissimo e noi forse lo faremo se troviamo i consiglieri porno USA no non l'abbiamo imposto insani no il quale non lo farà però in questo caso le firme non mi interessa non possono sfuggire tecnologico ecco questo esame vantaggio incarcerati scappare non possono secondo è comunque un'azione politica e civile verso il mondo delle carceri che peraltro è coinvolto almeno un paio di progetti di legge e comunque a prescindere dal numero di firme che raccoglieremo è un'iniziativa politica
Dove le firme non sono più vicine ma il mezzo no
Però si può fare quindi lo faremo senta ritroviamo perché è complicato eccetera eccetera
Io coi e concludo io francamente la cosa che trovo più straordinaria è che un gruppo dirigente
Che prende una decisione che la testa vedere che non funziona gruppo dirigente normale non funzioni
Non funziona allora o facciamo io non chiedo badate se qualcuno lo teme faccia allora Capezzone si deve dimettere assolutamente no però non credo neanche che sedeva chiedo ai militanti di dimettersi no
Allora allora anzi l'ho capito però poi Lalli firme raccolte qui no allora se è una cosa non va si cambia si cambia perché alla fine Siro mera ferendo un Satyagraha qualsiasi tecnica di lotta serve a raggiungere obiettivi
Se lo strumento è sbagliato e le firme sono
Quello non sono il contenuto del messaggio ma sono il mezzo del messaggio si cambia mezzo perché è evidente che poi temi son quelli sono non c'è dubbio ma non da oggi da prima e e nel futuro prossimo
Proprio a questo dice anche una cosa sul modello di organizzazione immagino che lo Stanzani vorrà occuparsene visto che lui è capo credo che la Commissione Statuto emerge anche qui
Non c'è
Emerge anche qui
La la vecchiezza del modello di un centro senza periferia e di un centro che comunica verso il basso e non a ritorno cioè puramente unidirezionale presto un caso tipico
Questo modello funziona quando su messaggi che possono essere giocati centralmente
Ma su azioni politiche che hanno il territorio come mediazione inevitabile la cosa non funziona
Bisogna che ne prendiamo atto badate senza che questo sia la la dichiarazione che la Madonna non è vergine cioè non non ho capito Giacco soccorre a prendere atto che quando una cosa non va si cambia si cambia modo si cambia metodo molto laicamente oso dire presto era quanto volevo dire
Penso di sì
Capezzone
Giudice Capezzone Bandinelli poi vediamo Renna voleva intervenire intorno all'una
Andar via
Bernardini e stampa nato Mecacci vulgo Bolognetti Beltrandi Stanzani Cappato grammo
Ciò subito dire che acquistavano ad Annone perché c'era stato un caso di fecondazione eterologa con donatore esterno alla coppia Asterix sarebbe stato contrario diciamo nel
Avremmo avuto meno problemi di tenuta
Ma turco Erdogan
Dunque no io mi scuso perché vi infligge loro un terzo intervento in tre giorni non sarò breve perché in realtà
Credo ci sia un mucchio di cose dire questo intervento di Giovanni porta
Spesso dico subito però alla fine alla questione delle firme eccetera
Io però voglio dire subito qualcosa
Un non a Giovanni ma su ciò che Giovanni Pinto
Soprattutto nella parte iniziale del suo intervento che va che va meditata agio tu sei il segretario di un associazione che si chiama sottotono
Allora quando parliamo di come si fanno le riforme in questo Paese
Ma possiamo non ricordare che il metodo che tu hai testé criticato punto per punto è quello che ha portato i cittadini sul referendum Tortora ad esprimersi all'ottanta per cento
Mentre il metodo che Tucci segnali quello che tu chiami la politica io laddove ma
Diciamo il muoversi nel Palazzo ha portato alla legge Vassalli tre settimane dopo
Cioè a me pare che tu ci proponga quel che ci proponeva diritta assomigliano quando verità diceva voi dovete i corpi intermedi secondo me
Non azzeccando la lettura dei processi in corso della società italiana della società occidentale delle classi medie che non sa ma non azzeccando mancò lettura nostra cioè come si può pensare che il terreno più favorevole a minori
Lo dico la verità fosse quello della competizione con chi gode invece di una innerva Tura sociale ramificati se come puoi pensare che il terreno più favorevole al nuovo sia quello della con tesa con quelli che ridefiniti i pezzi
Dell'accusa il peso della riaggregazione
Il terreno nostro è quello del confronto con i cittadini
E la dimostrazione viene dall'attuale cioè e dalla vicenda di chi contee con Carmelo degli altri
Al nella scorsa campagna elettorale avete cercato l'interlocuzione con l'Ulivo
Vi hanno talmente
Cioè che Carlo Dapporto che erano simpatici a possono alla dire
Cioè proprio un pesce in faccia così manco gli hanno risposto evito manco di hanno cambiato
Il vostro appello era anche scritto in modo astuto era era una cosa scritta bene è una cosa seria voi dicevate o qui anche dal punto di vista elettorale Rutelli porge il gotico a Berceto scritto Pato
Questo vi conviene dal punto di vista elettorale una chance è una cosa l'aspetto è stato ma espulsione dalle liste dell'Ulivo di tutti gli eccetera tranne Franco Corbelli
La risposta zero e la perdita cioè io l'abbiamo detto in tanti tu figurati quanto sarebbe stato ha spinto il furbo dal suo punto di vista Rutelli se avesse cercato la contraddizione con noi sul lato Coscioni cioè se avesse detto io non sono d'accordo con Coscioni io non sono d'accordo con Pannella io non sono d'accordo con Bonino
Ritengo però che questo dibattito nel prossimo Parlamento debba esserci che debba essere aperto dalla voce del computer di Luca Coscioni per cui
Nessun accordo elettorale mi ha però nel collegio di Orvieto comunque si voti Coscioni ci avrebbe messo in difficoltà niente
Niente cioè
Io vorrei dirti che la strada che Tucci proponi come strada realistica è una strada che quando è stata percorsa e percorsa da voi cioè da chi ne era convinto e cioè che la persona non l'avete voluta percorrere voglio consumo su
A senti
Giovanni
Diciamo che c'è una rinuncia nel senso che c'è un limite a tutto nel senso che si è cercato per mesi nel modo sei
Andando oltre la zona Cesarini compromettendo perfino la raccolta delle firme c'è un accordo un'intesa possibile con quelli di Lula
Si è detto a voi che ne eravate convinti di tentare l'affondo questa cosa qua vi hanno preso
Vi hanno mi hanno trattato così perché Giovanni tu ritieni e di potere diciamo applicare al rapporto nostro condannato in una logica dei vagoni cioè ce l'hanno il treno dell'Ulivo in treno del popolo con la locomotiva Rutelli eccetera paciere pago neppure Comunisti italiani al vagone verrebbe bisogna metterci il vagone radica questo non è possibile ma non per noi non è possibile al nuovo e lo sanno e non è un caso che Rutelli non ha osato alzare il telefono
Nel ma non nel timore nella impossibilità di dire qualcosa all'interlocutore che avrebbe trovato all'altro capo del filo cosa riagganciava
E insisto non è un caso se il vostro Borsa Emilio
Non abbia avuto altro frutto se non il silenzio degli interlocutori ma proprio il silenzio assoluto egli ha
Nessun segreto l'altra settimana io ho avuto un lungo colloquio con una come si dice uno dei due leader socialisti dell'impegnato in come non quello con i capelli tinti quello che si favorisce anche oggi
Che ancora non serietà e fascino personale eccetera mi ha spiegato Moshe che il tuo cioè checché Luigi Sica quello a cui Luigi eppure guardate dal sia pure da prospetto uno fa il più grande Pettenò perché può almeno diciamo dobbiamo fare il partito democratico
Ma non è la prospettiva della riforma della cosa nuova su cui si costruisce la deviazione la cosa che voi avete in mente è costantemente la sommatoria dei cocci
Quello lo dice nella rosa radicale il garofano socialista e non si rende conto che sono due fiori posati sul cimitero con la tristezza così con la tristezza così dei fiori appassiti sulla lapide dopo due giorni
Chi è caspita di fascino può avere per il Paese che cosa creativa è la semplice realizzazione delle biciclette
Ho ho avuto di di velocipedi con più ruote eccetera con un pezzetto di questo un pezzetto di quell'un pezzetto di quella cosa c'è di creativo io insisto uno due vale per lui vale per te la tuttavia secondo me e irrealistica sottolineo irrealistica disattenzione
Al momento non dell'informazione ma della possibilità di vita democratica nel Paese appunto non è un caso se tu neo segretario dell'associazione radicale Enzo Tortora intendimenti l'ottanta per cento conquistato in quel modo la in quel modo ma
Quello di che noi abbiamo invece bisogno e la possibilità di imporre al Paese
Fuori dall'agenda politica di proporre basta con un po'di proporre all'agenda politica la possibilità di ascoltare anche questa voce di sentire questa
E infatti non a caso il mio commensale dell'altra sera conosciamo fa tutta una pippa su quanto e rancorosa la comunicazione in modo serio ma questo Pannella rancoroso che quando va in tv staccare incognita il trend anni Dylan
Infatti i due binari di suoni puoi sono questi uno non il respiro di una riforma come cosa creativa anche di un nuovo soggetto politico
Che poi interloquisce col Paese ma l'unione di Palazzo dei cocci l'interlocuzione non sociale ma tutta di Palazzo tutta partitica uno dura battuta perché non vi interessa due
La disattenzione al momento della comunicazione con cento per cento del paese e il ritenere che il nostro problema sia quelli invece di usare le briciole che ci vengono
Concessa io dico che questo è un modo serio di ragionare per chi
Ha ragione appunto sulle europee due mila quattro con la logica e Giorgio la Malfa no tentare di fare uno zero cinque io capisco che in casa socialista ma non è questo e questo vostri insistere sulle elezioni del due mila quattro
Ma lo sapete del due mila e quattro noi potremmo avere Berlusconi presidente della Repubblica Berlusconi morto Berlusconi in galera a Bellusco cioè come si fa a precostituire ora quel che noi dobbiamo fare i rilievi dire ogni minuto che abbiamo di politiche di Progetto al nostro giocare noi la nostra partita in positivo e non un piccolo contropiede il palazzo aggregando spezzoni aggregando lo spezzatino
Che ci si propone
Ma
Questa era la la la
Cioè la la primissima cosa chiede che volevo dire che mi è stata cioè io proprio vedo questi due binari no alla interlocuzione puramente con i cocci con i pezzi con i residui
Ma tentativo di interlocuzione sociale su un project su riforme e il suo popolo noi abbiamo bisogno come il pane dice tu cosa vorresti una maglietta e io non dico l'aggregazione laico socialista io dico vorrei una riforma
Uno
Dunque
La totale disattenzione ripeto al momento della comunicazione al momento della vita democratica nel Paese
Chiudo questa parentesi iniziale
Che prende il filo
Dell'intervento che spero non appaia buonista che spero non appaia buonista cerca di fare il possibile
Certo ci sono
Ci sono alcune bestie sempre una prima volta
Ci sono alcune bestie io mi considero tra queste non hanno paura non hanno paura di apparire cattivissime perché sanno di essere buonissima
Questo seminario è stato bello dire l'amico vostro dentro è stato bello accusa vostro
Veltroni è stato bello perché
Ci ha costretto e per quanto mi riguarda mi ha costretto
A fare i conti con gli altri solo intanto a rivedere e risentire Perduca che è il più bravo di tutti noi cioè il suo intervento di stamattina averlo ascoltato
Ma perché ci costringe a fare i conti con gli altri ho scoperto di avere un mucchio di cose cioè proprio sentendo gli interventi ciascuno un mucchio di cose da dire e da fare come dire da spiegare da farmi spiegare da tentare di spiegare agli attentati di farmi spiegare
Da da ciascuno
E io voglio partire da un intervento che Mia particolarmente colpito
Che è stato l'intervento di ieri Marco
Che è stato davvero un bell'intervento che per me
Intervento tanto bello quanto difficile da ascoltare
Anche perché lo dico e spero che Marco lo colpiva con con sincero con affetto e con sincerità
Ho creduto di cogliere in cui
Siamo qualcosa di diverso ma insomma solo di rovesciato rispetto a a quello che a volte accade a
A Roberto certa Roberto c'hanno intanto il ticket del Chiarella riscatta eccetera a me pare che a tua volta verifiche di
C'era un po'che spesso cioè io glieli coglie un elemento di lo dico come battuta folte la violenza e creativa cioè leggevo qualche tempo fa pare che De Amicis le pagine più dolci può rendere scrivesse dopo avere picchiato
Il il figlio e c'era anche Donizetti appare alcune delle arie piace dopo aver pestato selvaggiamente la moglie quindi si può anche diciamo trovare un valore creativo io credo che possiamo cercare trovare diciamo
Possiamo cercare trovare fattori diversi d'ispirazione perché dico questo alleggeriva o solo con la battuta
Perché ieri Marco in modo
Toccante c'ha raccontato non solo le cose che per lui non vanno bene
Cioè non ha fatto una sequenza di cose
Che non vanno
Ieri Marco ci ha raccontato quella che per lui è divenuta una condizioni di invivibilità
Quasi fisico e figurarsi se io
Como colto
La cosa mi colpisce a maggior ragione perché
Cioè per quel che va proprio perché conosco il suo atteggiamento di partenza
Mi colpisce dote perché
Da luglio da che abbiamo messo in piedi sta cosa
Io cercavo e speravo altro gli ho rotto le palle rispetto al tentativo di fare insieme magari delle cose per radio appena Lugli ha messo in piedi una cosa del Coni subito conferenza o il tentativo di valorizzare ogni iniziativa
Negli abbiamo rotto le scatole su queste intuizioni che in Puglia rispetto alle questioni urbanistiche non solo urbanistiche di Roma
Tentativo di coinvolgimento nel coordinamento della raccolta firme ma cioè mille tentativi invece Marco si è ritrovato ma con ragioni con le ragioni che ci ha spiegato ieri con a
Dieci a decretare che persone
Non fosse possibile null'altro se non un attività individuale spesso scusi spesso biglietti questa cosa perché che sembra piccola ma di Alemanno a certuni sta in un panico dicono in modo favoloso e radicale da otto mesi
Ma nessun'altra attività se non un'attività separata rispetto a luoghi e cose che perché sono state in questi mesi impossibili
Cioè
Noi stiamo per questo parlo con te con questo tono
Introiti evitando questo per quel che mi preoccupa di più
Ed è il motivo per cui il fondo non ho sbagliato ad aprire la relazione l'altro giorno dicendo la vita di direzione eccetera
Rischiamo di introiettare nella vita del partito quel che troppe volte si dice rispetto alla politica regia un maniaco perché la politica è sporca
Ecco io me perché hai del partito è indicibile così no deve ecco il problema è che quanto più si ha questo atteggiamento tanto più diverrà invivibile perché continuerà ad essere animate abitata dalle cose dette l'hanno già reso invivibile
E questo è l'elemento io non vedo nella proposizione che viene fatta la prospettazione di un alternativa cioè quella che accade avvolte nel merito con gli interventi di Benedetto eccetera gli accade rispetto al metodo
Della della vita
Il problema è che la cosa non riguarda solo Eramo che la dice così così bene così appassionatamente ma ma riguarda lo stesso Benedetto
E che ma io dico eh cioè è una responsabilità innanzitutto mia cioè in questi mesi si è venuta determinando una situazione per cui
Tanti fra i migliori nuovi hanno ritenuto che non fosse possibile altre attività se non quella individuale è separata propria affronta magari dell'attività individuale separata mia
Riuscita non riuscite riuscita ma questa è la situazione si è determinata e anche gli allievi scherzosamente gli avesse non Benedetto sebbene Tonut capisce che quel che sta cosa ho detto che lui avesse ritornelli del Global
Ma vale per di
è stato tra i protagonisti animatori delle iniziative replicando in questi anni sul fronte italiano cioè l'impressione è che
Io non so quale
Scomunica pannelliano abbia colpito morali e materiali mai citata eccetera
Una una delle sequenze più bello dei romanzi di Moravia sono le sequenze degli amori che sono a cioè
L'amore coniugale magari finisce per un tradimento no e almeno c'è un evento specifico che determini ma poi c'è invece del quel capolavoro che è il disprezzo poi Godard ne fece un film cioè in cui un amore finisce senza che vi fosse una specifica occasione
E causa puntuale o l'occasione di un tradimento ma perché c'è una sequenza di incomprensioni cioè di incomprensioni di equivoci o invece di chiarezze che si affastellano
E che alzano un muro del pregiudizio
Chechi rende impossibile la prosecuzione
Di quel rapporto spesso anche di un rapporto tout-court
Con una
Anche poi rischi ghiacci quando io sentivo ieri sera Bruno dire
Con serietà e cioè che c'è Danilo che reticente
Adesso Danilo che sta lì a volantinare
Reticente ma Bruno ma non abbiamo appreso dalle agenzie di stampa che verrà Larousse cioè arriviamo a un punto in cui ciascuno di noi
Perde completamente la
Rischia di non vedere o su questo rischia perfino di avere ragione Roberto orrore orrore citando Grossman cioè poco vede non vede assecondamento i
Io dico che questa cosa la si supera di slancio oppure ce ne andiamo a casa
Cioè o decidiamo non so bene se queste cose si decidono ma sentiamo sentiamo che questa cosa va superato faccio
O altrimenti di piazza stiamo a fare cioè a me personalmente io lo dico in questo periodo è un'affermazione quasi sconcia sono perfino felice che ritengo
Di essere che siamo noi in una condizione di vivacità e di creatività tale da rendere felici
La la la sequenza delle cose che abbiamo messo in fila questi due mezzi è cosa
Non è un caso se poi
Datamedia registra perché registra registra una curva di di una curva che non è mai un po'di né è una curva di creatività e di tacitare l'encefalogramma prima ancora che la curva
Ida talmente e la cosa rischia di mostra spruzzatina globale Enzo versare imposta settimana sull'Espresso sul set capitava
è ossigeno per noi
Però se non recuperiamo questa dimensione respiro comune
Non c'è storia né sulla proposta di legge né su altro lo dico Olivier non non è più né né fregata anni corretta e la zattera della Medusa insomma
Non sto proponendo come metro
Voleva imparare una una una parte dimenticata dell'affermazione di Pannella Balcani
Ma quale Pannella se si dice
Sono
Sono qui dopo dopo trent'anni di lotta e di felicità aperta parentesi rivolgendosi al resto della politica italiana e quando tutto tutti
Se non ricominciamo a riconquistare una condizione di
Respiro comune insisto il pensiero pensato insieme
Tutto il resto rischia di non
Tutto il resto whisky non funziona
Vengo alle proposte di legge
Ascoltando Perduca che che l'unica soluzione serio sarebbe con il coinvolgimento dei Montagnard diciamo
E si muovono il novanta mila
Parentesi cosa seria invece
Io non so bene come eccetera ma su questa storia dei Montagnard credo che proprio sul territorio italiano una iniziativa non violenta durissima
Posso empietà esserne immaginata
Chiudo la parentesi
Che cos'era
Questo tentativo delle proposte di legge che cos'era quando è stato
Ne ha ragionato il lancio
Una sfida inedita anti-Cavaliere
No no
L'occasione per Cominelli discutere per tre mesi nel Capezzone pensiero no
Allora
Il tentativo se vuoi triplice
Per un verso
E rispetto ad un'agenda politica vuoto cioè ad agosto non si capiva un caso il gol che sarebbe
Di
A me
Per il più presto possibile
Tutta una serie di maniglie di opportunità di cose da dire rispetto a un movimento come dice fotogrammetria uno
Due era il tentativo di provare a ricostituire un tessuto militante
Rispetto a un soggetto politico che s'era visto evaporare
Elaborare del risultato elettorale mai evaporare anche per le scelte Massimo ce lo ricordo dei morti c'ha ragione ma erano scelte consapevoli che facevano eccetera l'uso del denaro di questi anni sapevamo quanto era necessario fare così libera prima breccia sapevamo qual era il costo che avremmo pagato in prospettiva in termini di mutazione genetica
Tentativo di invertire la freccia
Ed è il tentativo anche provare a favorire dei contatti politici mica permettano il bagno ma per i rifornimenti va be non aggiungo sei visti o attori
Per i di riforma punti che sono fra noi cioè se c'è qualcuno che riteneva e ritiene possibile tentare un interlocutore ecco uno strumento inno umile umile
Allora giova alzi la mano chi fra di noi un tentativo di questo genere fatto di contatto con questo e con quella è inutile che ci
Questa cosa non è stata
Non andava ma organizzata al son Bonanni al fatto si fa piacere
Mi fa davvero piacere
Questa cosa non è stata
Nemmeno forse organizzata e quindi non è che metto il cappello d'asino ad altri
Che non a me
Però Giovanni
Esiste un punto al di là del quale
Usando una parola che appartiene ad assemblee che io non ho frequentato eccetera due due cose di verità dobbiamo dircelo
Ma l'assemblea milanese detto importa
A si fa Assemblea alla sola comunicazione l'assemblea centoventi persone presenti eccetera entusiasmo
Finiti questi interventi la sala
Si apre la sequenza degli interventi non è che sto dicendo che è stato deciso per però ma il corso delle cose è stato tale che mi sente signori di corso di Porta vigentina che era la settimana prima hanno ritenuto di dovere fare il ruolo fondamentale l'intervento già la sala è scesa da centoventi a quaranta dopo gli interventi eccetera
Enrico Giovannini così non si può andare la Lombardia è la regione che c'ha il record di iscritti ai radicali italiani dall'ideologia
E quelli che si sono iscritti a radicali italiani da luglio a oggi beh almeno presunzione in termini giuridici presunzione relativa non assoluta abbiamo presunzione relativa che non si siano iscritti contro i talebani Isma'Ronaldinho devo averla vista presunzione
E l'ho detto l'altro giorno
Ecco con la serenità con cui si dicono cose gravi ma con la serenità perché abbiamo conquistato l'atmosfera per dire cose gravi in modo serio ma nelle ti posso no no vorrei conclusasi la lista degli iscritti non l'abbiamo
No il problema inverso anch'esse ed è che se oggi arriva un nome telefona
Ma come Cacciani si dice di andare a corso di Porta vigentina dove troveranno Lucio Bertè la che riporteranno appare il tavolo presi per il collo Lucetta Lina e quelli va alla pari o no militanti storici mentre i sogni di tanti zeri come dici che ragionano dei cittadini e che il Nord
Gioca qui la storia va fatta apponga nel mille novecentonovantasei l'ho detto l'altro giorno ma ci torno piccolo ascoltatore della radio sentivo questa signorina qui a fianco mi piaceva raccogliamo le firme nei collegi
Ma proprio ma come si fa a non capire che se uno stato Paolo con Berlusconi o con altri stare a quel tavolo con quattrocentosettantacinque candidati radicali sicuri nei collegi
è una cosa diversa che starci con zero candidati radicali nei collegi
E va bene nel due mila e uno stessa canzone
Proposta di legge Coscioni eutanasia colazione no perché no
La raccolta di firme no alla campagna d'iscrizione a radicali italiani a luglio quando rapinata e quindi ha già chiamato dicendo ma troviamo un diessino travestito no
Io dico attenzione perché qui non fallisce la cosa delle venticinque proposte fittissimo Fredy
Ma
Accade uno quello che descrivevo in termini di vita nostre va superato di slancio ma a poco a poco si corrode la stessa efficacia nostra nel fare qualunque
Qualunque iniziativa che invece sembra decidiamo così qualunque del rischia di
Spagna
Le proposte di legge il rimpianto cresce figuriamoci se nei giorni in cui è esplosa la cosa sulla prima pagina articolo diciotto esplosa la cose le pensioni esplosa la cos'è la giustizia eccetera in questo mese noi avessimo avuto non la raccolta in corso ma
Ma che la la possibilità di non per il caso in Parlamento in quel caso davvero di avere parlamentari di Brescia e la proposta di legge sulla separazione delle carriere
Io
Perciò lungamente pensato quel che mi è venuto in mente Cetto c'è il rischio che poi i rischi di andare appunto solo un gancio ha detto agli aggettivi su o inutili subito
è questa cosa
Global
Apro parentesi la cose le maggioranze silenziato e stanno accadendo cose sempre più divertente ieri dicevo me lo segnala Carmelo del cinquantotto per cento dei vice Antonio Nesi anche i manifestanti di Genova adesso Sergio D'Elia e Gaetano imparare facevano vedere quel che è accaduto ieri a Roma Visconti cioè Campo diciamo sta Campobasso perché dice pure
Gli studenti contrari all'occupazione sono riusciti a impedire che l'occupazione avvenisse
Chiusa parentesi qua non è non è un bene necessariamente cioè non è che il mondo ai dobbiamo diventava polizia che sgombera le aule sia chiaro però
Torno al punto perché questa storia dei global
Perché l'ho detto nella relazione della prima sera ci turco
Un filo che si può tentare di tirare per fare la sintesi
Di quello che era il fondale del nostro comitato riforma americani distinzione con la giustizia rispetto a quello che è il nostro core business politico e su cui in questi mesi mancanti ha ragione ma quindi mancando lo strumento col referendum non si sa bene uno cosa fa cioè mentre sulle cose libertarie tu iniziativa che la cui sempre ricca
Una disobbedienza civile liquido noi venivamo da mesi in cui sul centro della nostra proposta politica riforma americana Dennis scende le se sulla nostra piattaforma americana di Restivo un filo non ce l'ha questo può essere un motivo da girare ed ha tentato prima Secondo come occasione mediatici a ho detto che mo'arrivano sette L'Espresso l'altra sera c'abbiamo avuto qualche TG i giornali cioè è una cosina che sfruttando l'attualità
Sì con sente appunto negli interstizi che ci dice Natale D'Amico di infila qualcosa
Terzo è una cosa che ci consente di provare ad aggregare i ragazzi cosa che lo dicevo l'altro giorno anche su questo ci citava Massimo Belli qui sono tre anni che Nietzsche vede no non si vedono arrivi eccetera questo può essere un tentativo può essere una carta anche soprattutto sulle firme ma lo dico subito
Sono io il primo a proporre la sospensione ma la sospensione anziché domani mattina sì e non usciamo con uno spirito che non può essere quello e rilancia perché se lo sta diventando
La mozione scriviamo periodicamente il Comitato rilancia la raccolta delle firme ogni volta che rilancia ternaria Fossa o o noi riteniamo con una vero e proprio una vera e propria scelta critica anche rispetto ai nostri punti di riferimento cosa traumatica o qui ci sono cinquanta province dove non ci si è mossi cioè non c'è mica nulla di male farete altre farete meglio saremo noi felici di aggregarci sulle cose che farete bolletta
Ma su questa cosa basta con i dati con il tappo perdonami come tante volte Porta vigentina è stata in questi mesi tappo rispetto a quella casa poi invece è stata detonatore rispetto ad altri
Io son felice quando è tutto normale o al ventiquattro novembre significa Giovanni esistono diciamo come dire atmosfera eccetera che
Vanno al di là
E quindi
Se decidiamo uno cosa traumatica ma proprio G. messa in crisi anche delle persone che in giro per l'Italia sono tardiva e sulla raccolta non si raccoglie più concluderà altre persone vediamo
Andiamoci a spulciare i dodici mila che hanno già firmato andiamo a vedere dove stanno India ma vedere duecento non so bene mi diceva Pamparato che hanno in ventiquattro ore firmato su internet l'appello che andiamo a vedere nuove persone ma vedeva i mezzi attività serrata né rispetto al recupero degli studenti che già c'abbiamo questo Genovese questa romana vita il gruppo de la Sapienza quegli altri che hanno vinto al TAR sono tutte cose figuriamoci parliamo
Chissà se superiamo le venti persone tra queste che ho citato ma noi sappiamo quanto il P uno P due P tre sia per noi decisivo in queste cose qui
Punto di riferimento inessenziali qui lavoro nostro ma appunto occorra che decidiamo dismetterla io con le giocate e di fare un gioco un gioco di squadra e questo vuol dire che a partire da domani sì
Capo può sì Henry
L'immagine reinventa tutta la questione punto di riferimento
Vuol dire che qualcuno si occupa di se facciamo la cosa umbra Foligno eccetera
Da Roma fondale organizzazione della manifestazione qualcuno Valmy e cerca di capire come di lottare abbiamo segnalazioni da due tre licei da professori da commercianti come si organizza questa cosa
Qualcun'altro Cominelli fondano avesse erano impegnati a raccogliere le firme si risparmieranno per un giorno da questa frenetica attività di raccolta firme no lavora milanese eccetera figure regia dobbiamo tentare
Una cosa che si può questo vuol dire che così raccogliamo le firme io dico che è un tentativo da fare e che possiamo provare a dare il grande a cui il primo segnale bello che abbiamo avuto il dieci novembre con senza una lira di rimborso eccetera
Con delle spese cioè non con
Terminali eccetera dicendo radicali sono venuti
E se ne son pure tornati a casa comunque dobbiamo
Tentare questo diamoci un tempo non infinito stabiliamo una scadenza al di là della quale poi cappero o la baracca chiude su questo oppure abbiamo conseguito qualcosa stabiliamo evidentemente sappiamo le vacanze di Natale dopo la fine di gennaio non lo so ma è un trend
Attivo da fare può essere il petto l'occasione per tirare il filo sulle nostre cose americane
Sfruttare spazi mediatici aggregare i ragazzi che già c'abbiamo e che ci siamo persi non per strada abbreviarne alti fare una rete di punti di riferimento è anche un modo diverso di non lo so
E
Per quel che vale creare le condizioni per CGIL anche per presentarsi e qualche lezione
Perché poi ha ragione Coscioni e cioè la cosa che ieri Coscioni lui sorrideva ma dicevo una cosa grave e seria ancora qualche mese fa quando si tratta presentarsi alle elezioni le firme
Le firme si sono fatti
Chiudo dicendo che in mancanza di questo sono io il primo a proporre
Non di voltar pagina ma di chiudere moderno
Però invece chiudo da dove ero da dove ho ho cominciato
Io non sono interessato a una pura gratificante per me per sconcio di ma mi rende felice attività vivace creativa ma individua
Credo di dovere io ma che dobbiamo tutti sforzarci come ho detto e lo ripeto ora di a vedere il respiro del ragionamento della dello slancio comune
L'ho detto anche senza rigidità essenza ecco la doccia ma responsabilità metterebbe qualcuno si occupasse della cosa che le major patto ieri tutto una pipa su questo cerchio ma il Global suo vicino a gennaio dobbiamo fare una cosa di questo genere
Le due cose che dicevo di Fleischer ha una non mi convince per niente l'altra non la capisco affondo ma immaginiamo altro non ha fatto qualcuno che si occupi della cosa Global come fra qualcun'altro sulla raccolta di firme capire come si fanno le cose che ho appena tratteggiata il mercato la cosa che Perduca
Stamattina diceva di quello il modo di affrontare la questione osservato richiede persone che se ne occupino
Credo che lo ripeto questo si possa tentare ho detto mancanza non è questione di Corbetta medici negata ma appunto
Manco poi Zattera della Medusa che ha una sua
Diciamo drammaticità eccetera diventiamo delizia per anni un po'malconci mi fermo qua
Grazie Daniele io avevo azzardato
La pausa a mezzogiorno per andare a mezzogiorno e mezza e proseguire fino al pranzo delle donne però mi pare che non abbia raccolto
Molti consensi
Pannella
In cui
Do la parola
No la parola
Sono
Abbandono Bandinelli
Alla pausa
Alle due e mezza mentre mangi fa le valigie no no mangiare
Giudice c'è bande meno meno dura la parola abbandonò mantiene
Ma io ringrazio Capezzone e poi anche Cominelli perché mi hanno riportato ad anni della mia gioventù politica della anagrafica
Capezzone perché
Ha costruito un'immagine un percorso di partito
Fatto di puntuali presenze
Una dietro l'altra
Che si collega l'uno all'altra diventando teoria del partito secondo la definizione Greco classica di Pannella teoria come frequenza di formiche eccetera
E Capezzone questa lezione la appresa e mi pare che stia lavorando eccellente direzione per costruire una per che c'è
Una teoria del partito notavo discutere di turno
Scusate
Va boh
Allora
Ma mi ha riportato
Agli anni in cui ero io segretario due sì circa due secoli e mezzo fa
Quando Pannella invento la chiave del partito per lettera
Il partito
L'unico modo di comunicazione che aveva era scrivere lettere siccome io ahimè lo segretario scrivevo lettere
Ah Quintavalle quinta rate relativamente perché poi si trattava di rispondere a poche decine di persone poche persone
Ma era questo il modo con cui lentamente si costruivano pensate a un ricordo di una lettera storicamente non per me
Ma storicamente importantissima
Non perché c'ero io
Era la lettera di Alexander Langer
Che ti metteva in contatto con il partito radicale
E io gli risposi e siccome distinto dello storico non ce l'ho interni completi non l'ha conservata
Perché era
Un documento importante della costruzione sua di Alexander Langer di se stesso nostra del Partito Radicale
Questo dunque è un dato il ritrovo in Capezzone quello di oggi che ha parlato adesso
Così vagamente l'ombra il fantasma il desiderio di Angiolo Bandinelli di alcuni secoli fa che appunto faceva questo e costruiva
Intorno al sì come poteva legava nomi persone lontananze vicinanze per tentare di costruire il partito
Che sopravvissuto anche bambine evidentemente qualcosa al partito realizza
E devo ampia Cominelli
Lo dico veramente scherzando
Con un pizzico di ironia se voi
Ma con serietà anche che mi ha riportato anche luglio anni della mia giovinezza e politica a quegli anni sessanta quando sentivo leggendo perché non frequentava quegli ambienti
Sentivo sui giornali leggevo eccetera che il grande partito comunista di Togliatti e poi di Berlinguer i problematica di costruire
Come dicevi tu costruire
Nella nella cosa politica costruire
Era questo il tutto il grande apparato gigantesco splendido alcun modo nella sua storia burocratico
Del partito era organizzato per costruire attraverso passaggi
Diagonale di verticali orizzontali la sezione vascelli l'ex segretario confederale eccetera dove l'opportunità e le gambe insieme nel mille realtà locali settoriali verticale eccetera e nasceva il mastodonte
Del partito di massa grande fatto storico la cui origine risale ma nemmeno all'ENI in alla socialdemocrazia tedesca Bismarck Anna che inventò questo modello di partito accidenti
E lo ha distribuito poi a tutta la sinistra europea per cui è diventato il modello e al di là di questo non c'è altro e magari i radicali
Negli anni Sessanta inventavano un modello di partito federalista che era tutto il contrario
Ed era appunto già allora un dato importantissimo l'alternativa già visibile
Le due strade possibili
Della storia politica di questo partito quel modello e il lo Statuto
Del partito radicale negli anni Sessanta
Detto questo
Devo dire che stamattina terzo un po'anticipo alle quattro cose che dirò sicuramente proprio per quello che valgono e poche per quello che ci sarebbe da dire
La frase che Berlusconi
Ha detto ieri in Europa
Ai suoi colleghi partner europei
State attenti
Perché leggo quasi testualmente
In Europa potrebbero arrivare e giudici giacobini come quelli che in Italia tra il novantadue e il novantaquattro hanno fatto uso politico della giustizia
Mi pare di aver sentito un con possibilità di Pannella che dice la Pape uno per la TAV italiana che si diffonde pure in Europa
Berlusconi
No sul tema del diritto giustizia
Questo è un'altra incidenza nel discorso ma io vorrei in così se ci riesco di varare un discorso a partire dall'intervento di D'Amico più ascoltato con molta attenzione perché ci ha portato
L'esperienza viva vivente attuale
Del far politica
E ha detto una cosa interessante come metodologia ci ha indicato annui quale potrebbe essere la metodologia per cui potremmo entrare nel dibattito politico
E ha detto siccome non c'è più
Il fischio del contro consociativismo inciucio quello che sia matti stanno delineando tutto questo consentita Abu potrebbe consentire a voi radicali di trovare un interstizi dispacci
Io devo dire però
Come osservazione così
Di metodo che in fondo se avesse D'Amico detto
Siccome c'è l'inciucio l'aveva eccetera a voi radicali si potrebbero presentare occasioni ottime di inserimento e di lo dico
Cioè vale per tutti e due le ipotesi discorso però qual era dati interessanti perché
Diciamo così risponde si può interpretare tutto in due modi questa cosa
Beh infilate dentro agli interisti
Il Cuneo della vostra presenza e vi prendete qualche cosa anche voi
No e trovato in modo di collegarvi oppure infilato il cuneo e spaccate
Non so l'amico quale delle due vetture volesse darci però l'uno all'altra
Infilare Cuneo secondo il principio della leva di non so quale primo e secondo grado in Ines Cuneo e si spacca e rompe ora ecco e qui
La se io la interpreto nella prima maniera cioè infilate Cuneo e di beccare qualche cosa entrate nel discorso
Diciamo equivale più o meno alla teoria di come
Provate una garanzia andiamo che costruiamo insieme mettetevi Martellino quell'altro sicuro c'è e si costruisce si costruisce per fare qualche cosa
Che è interessantissimo perché non ha più differenti sociali quel costruire togliattiano era un costruire su grandi referenti sociali o di discorso che ha fatto bene e ho sentito anche i brogliacci dobbiamo non trovo
Porca miseria abbiamo bisogno di risultati concreti ha detto Charles
Che è lo stesso discorso voi
Che si tiene Roma
Esatto ottenerlo essa e quello ottenere una riforma complessiva una cosa inserita per cui quella cosa là otteniamo e quindi e qua attraverso la corte concreto noi entriamo nella catena di montaggio
Tutto Riggio un tale l'ho sentita in questi giorni qui del discorso Poli
Io ho invece
Va interpretata la frase di D'Amico e questo è un dato interessante perché venendo da mi pare che tu sia della Margherita
Cioè non è mi pare e lo dico con qualche dispiacere perché
Diciamo così il tanto peggio tanto meglio non vale per nessuno
Non mi pare che sia un soggetto particolarmente in questo momento
Diciamo così intitolato
Per dare indicazioni di metodo lo sta cercando perché spesso metodi
No
Ma questo non è un osservazione negativa è un dialogo tra probabilità che ci sono da una parte e dall'altra no la vostra due probabilità cui intrecciarsi trovare
Soluzioni adeguate allora io invece se io interpreto duramente la tua richiesta come la richiesta di inserimento di un Cuneo no l'altra lettura della del tuo intervento beh dico che questo è il partito del cuneo
Ed è partito del cuneo in quel senso da sempre storicamente
Cioè eliminato
Oh sì
Non è una cosa che oggi beh Ovidio abbiamo perso dopo Emma Bonino abbiamo Pertile farebbe una biografia regionale avrebbe allora no no no e intanto occorsi dall'inizio
Ed è nato così dall'inizio su V una
Su un tema uno solo il diritto
Non c'è risultato altro nella storia di questo è l'informazione e negata la Teoria la richiesta di diritto liberale
Di di costruire uno Stato che sia stato di diritto e quindi dell'informazione
La data di nascita di questo partito quello pannelliano chiamiamolo così e lo dico
Con orgoglio
Dico solo lo dico con orgoglio diretto non mi interessa
Questa
Badate panne
Quando ti perché Pannella vuole altrove dice Ciccio mettere non vuole porto al sottosegretario vorrei vedere che volesse un po'proprio per vedere Dario perché acceleri e dal partito o me ne andrei via io subito insomma
Nell'attentato di entrare
Di entrare al governo
Voi sapete che una frequentazione dicendo tutte e due pensionati con Gianfranco Spadaccia cui porta a villa Borghese il cane io no
No io parto Spadaccia sia volta Spadaccia va bene la allora va al Quirinale portachiave
In attesa che qualcuno porti me ma detto spero la ad attaccare ed Air France è probabile che
Ma lo spadaccino rilievo che amo lei Necci tanta i tempi antichi quando eravamo tutti e due giorni uno dei due era bello non so seduto io posso Luís
Ma ma vada c'è mi ha raccontato un episodio
Io non ho potuto verificare
Ma essendo Spadaccia un uomo d'onore diceva come dice Shakespeare
Nel mi pare Giulio Cesare io gli credo
Fu quando a metà degli anni ottanta
Craxi e Pannella
Ebbero trovarmi raggiunsero ipotizzarlo diciamo
Una possibile intesa
Con Pannella non so se sia vero Marco io riferisco cioè è vecchio anche Spadaccio prodotti che Barbato Pannella al ministro degli esteri e Craxi
L'idea
E Craxi capo del governo
Io devo dire che in quegli anni non so se l'episodio
Se l'episodio è se l'episodio aveva vecchi
Sì il trauma
Ma è infatti siccome io siccome stronzio sono ma non fino in fondo a ho pronta la via d'uscita di cui non so se sia vero ma so che è vero
Che Pannella punta ad andare al governo tant'è vero che io ho inerme quindi guadagnando
Va be non ho queste dico no io so solo che ne guadagna ai un altro pasto di distacco di lontananza del perché stilisti anche l'articolo andava al governo
Sicuramente l'ospite il piacere perché detto non da De no no va be a Taba una battutaccia mia ma insomma
Però di fatto di fatto ci fu un forte tentativo
E certe non era per un porti sottosegretario era
Tant'è vero che
Sì è vera lì la storia di Spadaccia
Per colpa molto bene che tu Oddi Craxi nel caso del pentapartito non so bene come andarono le cose ma qual era la la grande
Scommessa pannelliano
Di portare al governo la storia la cultura la politica liberale che penalmente
Da palo Aparo
Questo la scommessa
Pannella il partito radicale sono partito e uova di governo di questo Paese
Nello sforzo storico di portare finalmente nonostante le sconfitte dei tempi degli anni la cultura liberale al governo come tale
In quanto tale partendo dal diritto come discriminante che non è io ti uccido pochi giorni parlava immediate enormemente fastidio la legalità per il terzo nella legalità
Regali d'arte un episodio nella cioè il diritto come costitutivo dello Stato liberale se non c'è verità dichiarazioni Stato liberale coperte liberista ottenere qualche cosa che non è un
Va be'che Pannella siccome non aver provveduto sa che questo non è il cento per cento ma sicuramente nel momento in cui vige io posso entrare al governo centra perché voi accettate che io sia illiberale
E non
Lato liberare come si chiama adesso questi qui che stanno con con Berlusconi il lato la Francia la finora battaglia liberale
I portare liberali al governo e non portare Martino al governo è tutt'altra cosa
Tutt'altra cosa
Io ricordo un episodio minuscole marginale
Episodio minuscolo marginale del mille novecentosessantadue per Dio
In cui la giù Pannella mi spedì a me che capivo
Cinquantesimo due previste cene mando ormai da tre livelli
Da Crivelli
Per trattare la possibilità di un accordo elettorale col grande partito comunista altro che allora era Berlinguer molto pratica
No perché ed ancora ribelli andrà era membro della direzione potevo io calcolo conta un caccia andavo da Telecom Italia ma perché un altro problema
Da Trivelli
Badate badate è un episodio minimo
Ma interessante perché si vede lo stesso Dio la storia
La vicenda la politica di oggi
Mi disse Marco Barbour Bailly
Esclude l'arrivo ai posti i posti badate che lo dico qui per me perché ci sia qui questa tentazione
Ma allora mi pare che ci offre l'Udu porti alle alla Camera due al Senato tra i consiglieri regionali Fini il partito radicale non c'era più perché a furia di posti dei quattro che eravamo manda tutti da qualche parte non citate prima tutti nessuno
A via di ventiquattro maggio rattrappito
No adesso una sola cosa
Tu devi andare di aprire guarda ce frega niente del genere l'unica cosa che ti chiediamo informalmente
è un incontro tra le due segreterie per discutere l'accordo di governo
Che poi sarà meno ma
L'incontro delle due segretari era lo sforzo
Tentativo la logica
Non quella di andare acchiappare Puerto è quello di aggiunge eccetera ma di porre il soggetto radicale come soggetto politico autonomi indipendenti anche porta la sua politica d'opposizione storica
Liberale liberista a trattativa di governo adattativa di partito con la procura con l'altro partito
Ma se dobbiamo tornare indietro ma non è stata grande operazione di governo tentativo
Quell'articolo famoso del cinquantanove su Paese Sera in cui proponeva al grande dagli atti radicale manco esisteva radicale Pannella in
Cittadino si Bojan Pannella ora studente marmellate proponeva la grande alleanza vale
Va be va va be mantenga cioè è era il tentativo di costruire il grande il partito il L'Espresso era sulla Paese Sera io dico io valevole per capire
Al tentativo di costruire allora Cominelli c'era è imperativo di costruire all'ora il partito socialdemocratico e la Bolognina accanto all'icona richiesta che che risposta avuto la Bolognina
Pannella con gli articoli sull'Unità
Partito socialdemocratico diciamolo ma se che pareva stimato da droga col motorino manette ci per quelli che siamo
Quindi la risposta a zero e al quindi partito di governo
Della politica liberale liberista perché questa politica venda vada integra al governo e al momento per la trattativa c'era tutto
Non chiede niente ma chiede più utilmente il rispetto del diritto nella persona che interferiva quella politica in quel momento al governo
E io devo dire che ho sentito anche Benedetto con molto interesse
Perché Benetton fondo ci dice delle cose
Bocconiani estinto migliore tra cioè economia il liberismo queste cose io non so Pietralunga esattamente ma lo spirito del potente questo a me del per togliere la libertà dell'individuo oca corregge mezzi figli riguarda non ricordo
Ma
L'esaltazione della la corda guarda
Guarda avrebbe avuto non lo so io andrò a riascoltare ma son convinto che proprio il senso quei cioè tu dici giustamente
Tema dell'economia leader pari il liberalismo
Del libertarismo scusami escuterli individuo dettagli perché queste tre ma io anche qui ritornando impietosamente agli anni della mia gioventù
Oggi
Quando chi sostiene
Che se non Silvia la linea delle riforme liberali di di triste eccetera
E su quei facciamo una costruzione eccetera eccetera incontriamo l'interlocutore di Palazzo diciamo interlocutore politico Norah Jones
Negli anni Sessanta
Fino a metà del settanta degli anni settanta
Le stesse identiche cose ci venivano ripetute dagli economisti della sinistra
I programmatori
In lussuria Niglio comprata decine di libri dei Ruffo Lear di programmatoria programmazione a destra e a sinistra portato c'era quella dell'ufologia dove no chiede che che ho rivenduto purtroppo non avendo spazio a un libraio usato Mauro Pagani zero perché non nessuno che mi interessa di un tubo di quella roba
Ma era però che cos'era ieri grande marxismo talora diceva l'economia il diritto piazzati il diritto lascia perdere facciamo l'economia facciamolo la programmazione di Stato facciamo dallo Stato
Cedeva c'era lei diritto fibra con Manta in danza
E no
Ma queste sono scelte
Di enorme portata strategica e politica che delinea una grande politica di governo
Ed è un miracolo che per quarant'anni in questo Paese l'abbiamo tenuta in piedi
Questa politica del diritto perché quando agenti rideva ma io ve lo dico la testimone oculare
La gente rideva quando Pannella si faceva aulo dopo Ahura processo dopo processo da Roma a Napoli a Palermo eccetera domandava a fare processi a scapito il caso Braibanti e solo la ciliegina diciamo così bella culturalmente tutto intellettualità il italiana romana più metodo Brolo Aterno impegno tutelano
Riempiono le nostre sedi perché non se abbiamo il terzo fare tutto il problema antico e lui diceva come oggi fa il buon Capezzone fare quello per cui tanto mattina vado in vado in aula
Sento l'udienza e poi tornava metteva lì sulla macchina da scrivere sfasciava che faceva il comunicato stampa che noi mandavamo correndo a portarlo e giornali lo equity Pino Strabioli e quindi si è costruito tanto brava qual è stanca
In realtà l'attenzione dei
Pane ha rovesciato l'impostazione teorica politica di fondo che la sinistra italiana dicendo il diritto è prioritario unto logicamente rispetto all'economia
Questo è il dato
Oggi della legalità di oggi non me ne frega niente
Io sono per quel giorno l'arteriosclerosi o che sono sono non del diritto che questo partito in tempi come partito dei diritto il partito non della legalità diritto e quindi dell'informazione
Chi ricorda oggi
I convegni sull'identità
I convegni che questo partito ha fatto che cos'era il convegni subito l'identità ma che ne sa allora
Informazione oggi cinquanta come settima circa cinquanta centesimi di più mezzo minuto trenta secondi per Capezzone o Perduca Opel Pannella lì due ore Averna Bonino non lo so
Ma di fatto il problema di fondo
Che è stato anche da noi è accantonato perché perché varie storie è il problema dell'identità del soggetto politico nel confronto dalla struttura e mi fa specie
Che persone che avendo studiato leggono sia la Bocconi Odoardo scudo Emilio percorreva abitualmente per il meglio l'unplugged con unire altre cose qui quando si tratta di va be'dell'informazione prendo la cosa chic accanto con la buttano giù dal tavolo
La struttura
Benedetta sempre in termini di economia
Ma al momento in cui la struttura Vieri dovrebbe essere Cantelmi d'informazione cioè di potere e di meccanismi c'erano che non serve sono casi fatti casuali adesso c'era in tutto il mondo ed non a caso in mezzo mondo di democrazie
Vanno in crisi no eccetto il suo problemi identità cioè di come si trasferisce che diritto ha il soggetto politica vedeste trasferire inimmaginabile Enza che la sua identità benda deformata problema probabilmente enorme probabilmente irrisolvibile con internet c'è
Tra queste il problema ed è stato gli anni Settanta che questa roba usciva fuori
Nei termini della ricerca del diritto quindi dell'identità dell'informazione questa problematica enorme che è la problematica dello Stato moderno
Ed è vero che la gente Cominardi poi oggi si occupa quanto mi dai detenzione eccetera quando tutta l'informazione il meccanismo del potere è fatto in modo che quando arrivano i referendum e vengono stroncati dalla Corte costituzionale
Grande opera di governo qui referendum forte la più alta per noi mai raggiunta
Nella sconfitta
Perché apporto un problema che comunque centrale
Per chi vola voglia dare a questo Paese liberalismo e non quattro cacciate liberiste o quattro corpi importantissime per carità ripudia
E trascritta allora corte costituzionale no questi questi dati ci sono i dati di fondo no che hanno nutrito
La realtà la storia l'essenza la qualità di queste partite ed è questo che lo rende temibile e per quei questo che lo rende come diceva un noto teorico ex radicale
Non come lo compatibili ma le ricordo sabato e non è
No quale disabile e da cattivo
Questa è la sua soltanto a Potenza in un altro equalizzatore significa è spesso oggetto di dialogo tattico il dialogo Nintendo così quando ci sono progetti forti
Perché diavolo nella forza quanto affrontato anche il problema è un problema di forza
Certo problema di forza io sono forte quando il mio soggette forte
E ha ragione
Quel talebano Picazzo di di Capezzone a fare il talebano di essere duro nel tuo dalla polemica perché non è un'ipotesi di dialogo di rottura e allora io dico
Dico che
Dico che
Abbiamo ha avuto tanti tipi di segretari
Abbiamo Capezzone culti pregi
E qui mezzi di fede
Abbiamo avuto Spadaccia qualunque grandi pregi i propri difetti abbia avuto Bandinelli non so come definirlo cioè abbiamo avuto da per il peggiore in assoluto è stato Mellini
Ma secondo la legge ma insomma tantissimi ambientali e certo udienze abbia chiesto il rispetto di sé e spesso perché questo partito dei momenti in cui non hanno ignorante maggioranza eccetera Marchetti ripetete attento però perché interprete
Delle smorfie bianco di questo partito
E allora appunto io dico che Capezzone oggi è il segretario di questo partito
E che non sapeva e questa è una lettura politica del fa crea un tappo politico di enorme rilievo ma non perché abbagliato perché invece di venticinque mila firme raccolte undici mila sette mila o tre mila duecento o mille non è questo il metro al
Allora dico che oggi non esiste ci troviamo in questo seminario
Leggo di
Avviarmi alla conclusione che
Siamo in questo seminario
Ho due noccioli uno al partito transnazionale
Il problema dei radicali italiani mi pare che il grosso problema del partito per nazionale che vedo di arrivare a un congresso che abbia alcune tappe e alcune diciamo così protocolli
Impiantati seriamente
Io credo che sia un compito difficile
Parte il ragazzino ha avuto due momenti storici di fondo
Uno
Quelli primo il tentativo di costruire grande partito di massa tra virgolette che in ogni Paese avesse la possibilità di investire i deputati per nello stesso momento le leggi eccetera eccetera lo conosco bene quello perché insieme a Sergio Stanzani a Danilo Quinto buttavamo giù lo Statuto
E c'era il problema di quanti congressi fare perché se conti pubblicato va in concreto all'anno e poi facciamo asportata gente tutti a Ginevra o appare e cioè era possibile ma era un'ipotesi
Il partito che sia realizza che oggi vive è una lobby
è una grande lobby una grandissima nobili
Di diritto ma questo dico volentieri
Con alcune grandi punto eccetera però e questo e io non non so ecco possa fuggire oggi alla prossima alla da questa dannazione o realtà o anche grande pregio perché una lobby perché proprio non so la differenza non so distinguerla semanticamente strutturalmente quindi metterlo
In più se mi è consentito
No perché non c'entra un tubo con questa cosa ma l'arrivo di perché mi sta qua
Io credo che l'Europa sia morta
Hanno perché non raggiungono perché Berlusconi eccetera perché io credo che l'allargamento abbia ammazzata
L'avviamento può creare un grande spazio
Di mercato
Ma l'ipotesi di correggere l'allargamento allerta Fabio intanto a venticinque trenta cinquanta non so bene quanti sono stati staterelli ducati principati in Europa oggi la Slovenia Ducato cos'è qualcosa del genere
Parlo a fianco a sé
Con l'elezione del Presidente della commissione ma stiamo scherzando
Ma per favore allora i figli non giochiamo
Il problema è che l'Europa era quella sei
Ha avuto qualche ampiamente ancora accettabile quel progetta l'ottimo al massimo fare una
Nemmeno confederazione della cooperazione lavora complessissima pure qui a fare uno spazio libero mercato è quello che vuole Berlusconi che da ottime prova il libico alla Russia di entrare in Europa ma chissà che Carpio scusate nel tentativo di dire possiamo questa roba facciamo lo spazio all'americana di di uno spazio ma perché un incidente
Partito transnazionale partito radicali cioè radicali italiani
Io appunto ritengo che da nel modo di di impostare lavoro di Daniele Capezzone è quello corretto
Con il dialogo con il Marco Eramo il tentativo di costruire e cioè e allora da Capezzone testardamente ciò ha prodotto alcuni appuntamenti che si sono badate appuntamenti con gente
Ed è il metodo quel che è importante e parte dei lumbard a Foligno
A parlare come global per non come radicale ma lo dico in termini positivi cioè dico apporre non fare il movimento studentesco del Partito Radicale Orlando ma tentare di vedere se è possibile se è possibile inventarsi non lo abbiamo
Il dialogo il linguaggio da parola il fumetto capace di parlare con altri in maniera che questi altri d'oca Visco perché a partire da me quindi non è che io voglia qui nessuno qui si è perso il senso
Di stare in mezzo alla gente di captare quello che la gente vuole e di tradurla in termini di diritto per esempio mandando io anche qui in termini di gioventù lontana che so che appunto si andava a Genova andava a pescare andava ai quarti andava di tutti i viaggi spaventosi di notte senza rimborso maledizione
Viaggiando in seconda e cioè di andare per incontrare la persona ed è questa era il modo di cattivo il più bel uno dei più bei ricordi che io ho dei dubbi della mia militanza radicale fu quando aorta ma c'è un bis
Un un facevo un
Comizio in piazza Orte
Sul divorzio
E il problema era che c'era davanti a me due trecento quattrocento mi ricorda la Piazza Grande persone tutti contadini
Tutti contadini vestiti di nero col colletto Colaci marcia ma col collo perché allora contadino corretto guai ci marcia
Il problema che mi ponevo io era
Ma riuscirà a quello che sta giù sul fondo alla piazza
Appoggiato al muro riuscirà a capire quello che non le parole quello che voglio tenta e il tentativo ballato
Queste cose citati non lo può fare tanti sì quello mi guarda per cinque minuti
Ho vinto il il mio comizio l'ultimo quello là
Il problema di andare di aver le firme e su questo
Di trovarvi questo un modo di essere tra la gente nella gente andando dove non si raccolgono le firme vedere perché
Quello non
Numero venticinque mila seicentocinquanta degli scritti di Pescara ripete c'era perché non ha raccolto sono trecento di due cinque perché i sono cinque dovrebbe aver raccolto cade perché non raccoglie il primo e secondo il terzo i quattro e quinto quando io avrò capito perché non raccoglie quello quello Guenda quello allora forse riesco a trovare il linguaggio per convincere non ripetendo quello che esso ma inventando quello che non so altrimenti la politica diventa consumo di se stessa e non invenzioni e non fantasia creatrice perché noi siamo un partito di quarant'anni
Ma è come se ogni giorno dovessimo inventarlo
E inventare fra politica fare sì che questo partito viva il giorno dopo giorno non è fare le cose importantissime che pure si fanno e devono essere fatti i convegni
Dei convegni per strutturarsi e voi ascoltati convegni
Tavoli ingaggi diciamo già semantico usati già formalizzati per cui si capisce quello che dice quello quello che membro da Banca il membro del covo di tutto il Consiglio ha superiora magistratura cioè solo linguaggi formalizzate che tra loro ci piacciono è sponda questi convegni soddisfattissimo
Perché innanzitutto hanno bevuto litri dei loro stesso linguaggio micro rimasti ubriaca
Questo non crea contro centesimo di politica
Ne possiamo inventare a Foligno una conferenza stampa nel beh se necessario di pace non inventa un setaccio
Politica
In politica si inventa soltanto andando parlando ascoltando e portando al sei
Nella convinzione
E quindi restituire alla società
Una persona che sappia essere a quel punto il militante poiché il militante non quelli raccolti Charlie eccetera eccetera credo di aver parlato sicuramente però non so se ho detto quello che comunque quello della
Una cosa ha sentito
Questa esaltazione del delle regioni la loro dinamica la loro conflittualità disegno berlusconiano tutte queste cose io dico una cosa sì i ricordi non mi non mi falliscono
è possibile
Che le regioni furono messe in piedi realizzate in concomitanza
Con la campagna divorzista una battaglia per il divorzio e mi ricordo che melina in caccia di stima perché dica guarda istituti di Fontana
Ordine impedire che si faccia la grande battaglia l'ha inviato un divorzio dirottano noi siamo i diportisti e facciamo le regioni fatte
No
Ma per esempio le hanno fatte senza togliere le Province
Parto liberale a quello hanno fatte perché dovrà fare dei centri di potere come sono rimasti come sono c'era quello che sta apriamo adesso la riforma adesso c'era un casino come Gucci dieci le regioni conflitti eccetera
Ma non sono quelle né riforme che fanno il paio il Paese liberale
Già ora appunto e allora il problema non è quello di inserirci perché la miglioriamo la Regione mettendo la il togliendo la virgola l'acqua e mettendo Dalai investire questo processo politico
Attraverso una proposta alternativa cioè noi ricordiamo ancora una volta circa progetti di legge
Sono venti sì saranno sconfitti Cominelli dai radicali come innanzitutto e non è un rimprovero una constatazione non cerchi
A ciò che succede perché vorrebbero che decide Esterni touch estimo ad Atene però quello per me è un progetto politico
Non è & alternativa in termini decostruzione gli può non decostruzione scusava Ratchet né Scamerta a
Mea culpa mea culpa anch'io solo ho i miei vizi poiché nove piace per la costruzione ricitarli cascato il tentativo la quel venticinque progetti di legge di mettere in piedi un progetto alternativo non ti porto io lo Stato positivo con il mio costruire lo stadio nostri costruisce lo Stato portatore noi dobbiamo i costi
Costruire realizzare progetti capaci di invertire lo stato della provenienza e questo è l'unico progetto alternativo che io conosca non ne conosco nessun altro
Detta la Margherita purtroppo e vorrei che ci fosse un elemento moderato
Anche se io non amo il moderatismo lo sanno i miei amici ma un elemento moderato capace di dialogare affondo con i DS e di mettere in piedi questi ipotetica alternativa io temo
Detto Cominelli è stato molto bravo nell'elencare le ragioni per cui il volto orzo è destinato a fallire non li abbiamo visti tanti gli sforzi che sono falliti ce ne siamo salvati per miracolo con le otto a pezzi
L'amico con le ossa a pezzi
Con scassi interni con tuttora però siamo prestati ad ho visto crepare impieghi si ruppe e mi ricordo vecchietti che mi vedeva un faccia
Quando io parlavo divorzio fino al fatto
Ma di questi tempi ricordo purtroppo la scomparsa del PSI di Craxi
Dell'odiato e detestato Craxi Grande de e io devo dire che la storia del rapporto fra radicali e socialisti
Vi voglio supplire io son divertito un po'maggior divertimento è una grande storia
Rapporto tra Pannella Craxi e tra i radicali del burlesco Cenisio allora nel tentativo
Di realizzare il grande polo alternativo
Radical socialista allora in realtà era liberale di fatto nei contenuti abroga eccetera dopodiché
Purtroppo Craxi che ha messo testa di fare il moderato
Contro la droga
Facendo l'antiproibizionista diventa antiproibizionista il London l'America
Vi è cominciata idealmente la sua delegittimazione adesso i gestori l'ATO il moderatismo questo moderati
Io credo nella Margherita con dolore perché perché devo un devo voler male a un un interlocutore politico
C'è motivo
No in questo tipo di Modena e Suicidal in questo Paese perché è stato regolarmente sconfitta insieme agli estremi
Per fondo per voi
Per voi
E di recuperare la visibilità del confronto dello scontro politico
I grandi temi e ha ragione Capezzone quando dice veramente
Che i nostri quattro temi sono al centro sono ricordo la frase praticamente sono centrale vietato interrogazioni significa crede che semplicemente che abbiamo azzeccato quattro punti nodali
Come il Quadrilatero
Di di Peschiera Cerci avrà formava il centro dello schieramento politico del confronto politico siamo al centro del confronto politico e per questo voglio evitare che ci stiamo e per questo voglio ammazzare i quattro temi dello scontro politico
E non vogliono che ci sia scontro politico
No questo allora Capezzone ha ragione
Questi temi
E altri partono i temi che spaccano il Paese
Pannella diceva verbale del del divorzio
Diceva
Pannella diceva all'epoca del divorzio se noi divideremo spaccherebbe il Paese sul grande confronto divorzi tutti divorzio no noi uniremo il Paese i paesi e ne usciva più unito perché il Paese nel dialogo del confronto su cose non misurabili non quantificabili non da farci convegno ma del Dandi opzioni sì no sui grandi temi dei valori
A quel punto il Paese farà finito come è stato diportisti antidivo il titolo ad uno strumento Splendido dalla storia di questo Paese esponenti di potevano essere momenti nasceva dal dai referendum siccome sapevano
Che quei momenti splendidi erano pericolosi per la crescita del Paese non volevano avvenisse hanno ammazzato i referendum
E allora problema nostro il problema oggi è tornare all'altezza dei referendum
Tornare a quel momento
Con la stessa forza con la stessa capacità e i venticinque progetti vedi onere lo sappiamo tutti ma sono un tentativo di trovare c'è quello che state Eramo quello che è stata alta mi sento di tutto quello che sta a Palermo può essere riportata Extreme militante
Attraverso il dialogo aperto l'invenzione con l'unico nelle notti natatoria dopo dopo invece di un grado una parodia quando capisce quello vuole Puerto allora bisogna parlare con lui di questo
Individualmente singolarmente persona per persona a costruire
La militante Zante nostri costruisce a tavolino o nelle scuole di partito tra Frattocchie le Frattocchie mostri cosmici così con lavoro di ciascuno e io prima di soli peggiore di militanti
Di ciascuno ad andare acchiappare quello che raccoglie tre firme
A quel punto poi messo un punto fondamentale per la costruzione del Partito di alternativa curato dall'un
Grazie ad Angiolo Bandinelli due secondi la parola Benedetto Della Vedova
Per un chiarimento posa riscritta in via
Io ringrazio molto alla presidenza no perché non vorrei che rimanesse agli atti che può anche darsi che nei commi nell'arco io l'abbia detto che io sia contro la libertà in lino o hanno detto qui
Ma io può darsi che ha detto una cosa diversa CPU proprio due minuti cioè abbia fatto la abbia mimato la polemica mercato contro legislazione
Che è una cosa diversa non è contro il diritto vado al mercato quando legislazione se se
Che è quella di Bruno leoni la libertà la legge di ormai eccetera eccetera che è la polemica
Austria dal pubblico
Gli interventi giacobini della Pan legislazione eccetera eccetera ma non è mettere in discussione la libertà la libertà individuale anzi anzi io ritengo dando che caso mai queste due questi due poli magari possono anche servire per capire
Possibilità di posizioni diverso e perfino sulla questione sulla questione dell'informazione però sicuramente non era una cosa contro il diritto e tantomeno contro libertà individuale
Sono abbastanza convinto
Cessione alla radicalità anche in una posizione che tu
Undici moderata e che invece è una posizione radicalmente di mercato contrapposta una posizione oserei dire un pochino giacobina
Capita allora io credo che compito
Di un seminario come questo sono tutto nelle ultimissime ore è anche quello
Di capire
Ciascuno di noi
Che cosa potrà fare
Tornando a casa tornando addirittura l'Argentina tornando ognuno nelle sue sedi perché è vero quello che dice ma è che il rischio
Di una dibattito lungo di quattro giorni in cui c'è stato un confronto diretto in cui
Le posizioni sono state
Il dialogo ha fatto anche mutare posizioni c'è già alla fine si concluda
Ma nel peggiore dei modi e cioè che
Ognuno di noi anche perché
Non l'ha voluto comprendere nel corso di questo di BA è chiaro che a mano a mano che il dibattito il confronto va avanti io credo che ciascuno di noi pensa nove io adesso cosa posso fare
E la conclusione deve essere come mi inserisco in questo
Che è un corpo collettivo e io mi auguro perché tutto sommato ce ne sono con le premesse
Questa sia la concussione che si arrivi a questo nella conclusione di questi tre giorni e mezzo di lavoro
Io
Voglio partire da questo discorso delle venticinque proposte di legge dove siamo stati fra i primi
Sia io che Daniele a dire che in realtà le venticinque proposte di legge
Non sono Camus
E che lei venticinque proposte di legge hanno senso e significato se attorno ad esse si riesce a costruire
Qualcosa si riesce a costruire questo soggetto politico si riesce a costruire un soggetto politico capace di dialogare con la gente capace di dialogare con le altre forze politiche
E quindi per questo io ho detto le cinquanta mila firme le dobbiamo raccogliere perché per me il significato della raccolta delle cinquanta mila firme è che cominciamo
Veramente a costruire un tessuto però qui secondo me dobbiamo intenderci su che cosa significa costruire un tessuto persa
No tessere si così è più bello così le eliminiamo la parola costruire
Perché io non sono assolutamente dell'opinione che questo tessuto debba essere formato da tanti
Da tanti da tante sezioni territoriali
Dei radicali italiani secondo me questo non è il tessuto io penso che a tavolino quello che vuole Giovanni Cominelli o possiamo fare
Fra mezz'ora va perché non ho mai dato un altro problema che nel frattempo aveva fatto in Carmona nono però è probabile ce l'abbiamo no
è probabile che parlare pure no monopetto assolutamente no capito che non avrebbe un valore assolutamente questo ma la sensazione è che io ho avuto quando tu capisci
Quando tu parli di insediamento nel territorio eccetera è
è questa o può essere che io mi sbagli e quando e perché dico che le venticinque proposte di legge sono importanti anche per formare
Nuova classe dirigente perché costringono le persone
Vecchie che si rinnovano attraverso il dialogo o nuove che circa
Un dialogo le costringe appunto al dialogo con la gente per strada e su questo sono cresciute tante credo generazioni di dai radicali sono cresciute proprio in questo modo
E
I
In questa breve relazione che io ho fatto credo che fa parte del patto che credo che non sia stata letta
Perché
Io ho fatto non è un giudizio qualcuno si è offeso ho sentito che Bruno Mellano sia offeso
Ho a sì ha offeso cioè parlato di ingenerosità Bindi ai per parlando di Mediceo vita non è stata generosa
Estate ingenerosa nei confronti dei compagni che si sono massacrati che non hanno
Spetta perché mosso squilibrato spietata parodia che non hanno voluto in questo schema occasione stravolgere la loro quotidianità per impegnarsi in questo io credo che in questa relazione realmente in un modo quasi burocratico non ho parlato assolutamente di stravolgimenti
Perché per essere oggi a ventisei mila firme anzi che a dodici mila e credo che la situazione sarebbe stata un po'diversa
Non occorreva stravolgere un cazzotto
Occorreva
Semplice e anche quelli che l'hanno fatto
Coloro che stiamo qui a dire che sono stati tra i migliori credo che non abbiamo stravolto un cazzotto e la loro vita perché se lo hanno fatto l'hanno fatto
Qualche volta nei fine settimana
E quindi hanno proseguito la loro vita ma insomma non possiamo non tenere in considerazione che ci sono alcune Province e dove non è uscito nemmeno un tavolo allora io dico uno uno su dodici settimane non credo che sia a stravolgere la propria vita
Eppure non è stato fatto
Persone che non è che hanno telefonato e hanno detto a Capezzone o a me barba destinato a progetti di raggiungere le foto Caffo sesso sbagliati quindi noi non
Non vogliamo uscire
A raccogliere le firme persone che
Punzi hanno lasciato passare questa cosa che probabilmente non sono state sollecitate va fatto sta che noi oggi ci troviamo in una situazione veramente difficile veramente difficili ma quando potremmo trovarci a più del doppio delle firme semplicemente
Senza stravolgere un cavolo perché io sono convinta che se facciamo quello che
Dici tu
Bruno se stravolgiamo
Le nostre vite le firme si raccolgono in messa
Cioè questo è stato un programma tranquillo senza tanti ricaccia portato a a alle dodici mila
Ci sono realtà
Non è questione di ingenerosità
Di essere poco generosi con i compagni e non comprendere che questi non hanno voluto stravolgere la vita ma insomma vogliamo parlare di città come
Bergamo cioè c'è qui Giorgio ogni anno mi e non ho appreso ma parole cioè a Bergamo credo che ci siano quante quindici firme raccontò allora
Ecco in tre week-end Giorgio io ti dico che la cosa è
Estremamente preoccupante perché sente nel week-end tutti e sei
Consigliere regionale facendo i tavoli è raccolto quindici firme e vuol dire che non hai fatto nemmeno le telefonate a tua nonna tua zia
E cioè non ha possibile divino non ci credo nei non esiste non è non è un dato politico no non è se la gente non è se non è il discorso se la gente non firma cioè Bergamo quindici firme non hanno firmato manco coloro che si sono iscritti quest'anno radicali italiani a Bergamo
E si sono iscritte a radicali italiani probabilmente con l'avete manco sentiti cioè non esiste sono Giorgio non esiste cioè mi dispiace fare questo confronto perché ti pone in una condizione veramente ma di che stiamo parlando allora io dico Giorgio a Bergamo è stata fatta con il consigliere regionale pubblicizzata da radio radicale che è l'unico sui un'assemblea degli scritti dei simpatizzanti tutti gli anni precedenti che c'era una convocazione ufficiale per raccogliere 'ste cavolo di firme
è stata fatta ufficiosa fra di voi ora e allora io dico
Ecco io io dico che tutto questo giorno è impossibile ma non voglio riferirmi solamente a Bergamo
Cioè
Ma come adesso si sa ragionare così rigida impossibile accaduto
Bahamas le gambe omofobo no fa ha detto ci siamo riuniti tra noi non ha convocato un'assemblea a Bergamo perché convocare un'assemblea Bergamo e un'altra cosa
Allora ma adesso non voglio parlare solamente di Bergamo noi abbiamo province cioè vogliamo parlare di Varese
Cioè apparenze non abbiamo un punto di riferimento cioè sul storicamente c'hanno sparato un punto di riferimento
Allora io credo che da Varese noi comunque abbiamo avuto i voti per ottenere un consigliere regionale cioè a qualcuno spessa Aldo ha ritenuto che bisognava o dai radicali
E la lista Bonino e ci ha dato l'eletto allora a Varese non è stata convocata un'Assemblea
Permette tentare di vedere se per caso e non non mi dite che mancano i mezzi in Lombardia per convocare un'Assemblea a Varese
Dove tra l'altro a Varese va be'e io non so se voi vi siete informati albanese abbiano avuto sempre un grandissimo numero di contribuenti
Di iscritti quelli fatti Cocozza entra
Allora c'abbiamo i voti c'abbiamo i contribuenti c'abbiamo gli scritti a Varese zero firme ovvero è impossibile
Zoro impossibile basterebbe non convocate voi l'Assemblea perché noi non abbiamo indivisibilità dei no guardando il bagaglio guarda adesso se tu mi dici
No santone invece che non c'hai gli indirizzi e allora io dico la non li ha detti e li ha diretti avuti li avete avuti perché via via nel corso degli anni sono stati trasmessi in varie occasioni indirizzarli essa e siamo andati persi sono andati persi certo
Purtroppo è successo questo ma comunque cioè secondo me
Io dico
Mi assumo la responsabilità di quello che dico perché è capitato anche a Roma quando facciamo i tavoli c'è sempre qualcuno che un tavolo nella sua vita non l'ha fatto questa campagna voglio dire alla vita che però viene lì il seracco ordine firmerà ammazzo state in difficoltà
Ma anche niente non va avanti sta raccolta cioè secondo me c'è qualcuno che gode nel nel fallimento di questa campagna e nel remare punto
E nel remare contro e io invece credo che su questa campagna si può costruire perché auto di tutti è il nostro programma politico
Cazzola s'è il nostro programma politico bisogna fare lo sforzo in di una cosa difficile che dobbiamo comunicare agli altri
Pio ottenerne cinque firme
Quando Angelo diceva ritrovare quello che tira coglie le tre firme raramente a me è capitato anche in questa campagna però io vi devo leggere nel forum scusate l'altro giorno di gente accusata
Perché Michele Boselli che è stato per anni radicale transnazionale in compagnia eccezionale eccetera eccetera
Ma certo non c'è arrivata che si possono raccogliere le firme presso i consolati non c'è arrivata alcuna dire Simone da parte alcuna spinta da parte della direzione auto
Dico io ho avuto uno che non hanno mai raccolto una firma in vita sua
Un altro non Michele Boselli che a Parigi
Nel nel filo diretto umana l'Ardito Desio ma si possono raccogliere fattosi ti mando i moduli vidimati questo racconto cinque firme a Parigi ritiene Boselli che cosa fa
Scrive nel forum che grave disastro perché lui potrebbe raccogliere le firme ma
Siccome non c'ha indicazioni lunghezza tutto non c'ha indicazioni non può raccogliere le firme dove sta in Scozia
Già
Ragazzi insomma secondo me qui c'è qualcuno che si diverte si diverte apprendere per il suo agente
E allora io certo ha ragione Daniele a dire se non viene fuori una non è che stiamo particolarmente affezionati
A al fatto di raccogliere le cinquanta mila firme dei progetti di legge se non è se se non lo consideriamo
Una se non la consideriamo una scommessa politica è una cosa che serve per costruite politica e se tutti insieme non ci sentiamo coinvolte in questa storia se non è così abbozziamo
Lasciare da parte ma anche l'atteggiamento che sia nei confronti di Daniele scusate
Secondo me è un po'lo stesso che sia che mucche alcuni hanno diverse persone hanno nei confronti della raccolta delle firme cioè stanno così M favorita avete fatto ragazza
Cioè aspettano il fallire nei confronti di Daniele secondo me
Io con Daniele ogni tanto mi cinica Suma così come rincalzo con gli altri compagni bielorussi incassano come giustamente
Però nello spirito
Di collaborazione di sentirsi squadra con Daniele purtroppo spesso viene a mancare
E questa secondo me
Non è una cosa bella perché non è che c'abbiamo di fronte una persona qualunque c'abbiamo di fronte una persona come non se ne trovavano
Da anni nel Partito radicale cioè una persona veramente capace una persona che se tu la mandi a
Da qualsiasi parte ti fa fare bella figura i compagni questo lo sento no però poi quando stanno
Quali credono che non c'è
Che non c'è questo spirito di solidarietà attorno e e di e di collaborazione attorno Daniele lo sentono questo
Secondo me anche questo è un atteggiamento sbagliato che ci indebolisce
Cinque cioè indebolisce tutta la nostra azione
Secondo me quello che
Ognuno di noi chador dovremo non dico prendere decisioni perché le decisioni che prenderà la direzione ma alla fine di questo seminario cioè capire quali sono i punti fermi
E tirare un po'le fila e dopodiché capire eccome ognuno di noi
E anche scegliere come ognuno di noi si colloca
E intende collaborare e attivarsi rispetto a a alle scelte che abbiamo fatto alcune le abbiamo già fatte da tempo ma pochi si sono collocati collocati purtroppo
Cioè capita anche questo dei scelte e decisioni vengono prese e appunto Cecchi rimane a guardare e guardate che questo lo dico anche per coloro che si si si manifesta che dicono di essere d'accordo
Perché purtroppo accade anche questo
E che e anche quelli che dicono che sono d'accordo poi in realtà
Spesso fanno a guardare
Era
Io non posso ritornando alla questione di Giorgio mia allora mi e di Bergamo cioè non posso pensare che ha
Potenza
A banco una ma voglio scegliere potenza perché la situazione è ancora più difficile chi ha Potenza le cose siano per noi politicamente molto più brillanti
Che a Bergamo anche perché a Potenza quando il povero Bolognetti se presente aprendo lo zero virgola tre per cento dei voti e a Bergamo mi pare che stavo talune s'è quindi è molto contento
è insomma eppure le firme che dura raccolta avendo iniziato in ritardo avendo iniziare tardo sono
Esponenzialmente più ma la stessa cosa prendiamo album
Quando cioè in termini assoluti in termini percentuali prendiamo il caso di
Mauro cioè a proposito dello stravolgimento delle proprie vite Mau Paolinelli ad Ancona lui personalmente c'ha dei grossi problemi cioè proprio personale
Insomma ancora
E dietro venti trenta firme a weekend
Dopo il successo del deve riorganizzare un multiplo tavolo ha continuato a fare
Cioè perché
E Roma
No Roma scusami nel marmo ma io l'ho scritto cioè non è che dico Roma ha raccolto due mila seicentosessantacinque firme che è rispettato dall'un buon risultato fa il venti per cento del totale
Però occorre tenere presente che il mille cento firme sono frutto della mobilitazione nazionale del dieci novembre a piazza del Popolo e Roma è una necropoli con almeno venti città cioè forse Milano una così ma Roma è sicuramente cioè l'area metropolitana linea cioè Roma c'ha venti punti venti e almeno strategici e di raccolta e io ho aggiunto anche con anche mezzi non mancano certo avviene due Argentina
Però a Roma che cosa
Ecco perché prima dicevo anche quelli che son d'accordo però abbiamo avuto per un certo numero di settimane cioè per il primo idea Antonello che se ne occupato e che ha dedicato tempo acquisti dopodiché nonna
Abbiamo avuto il Q qualcuno che si assumesse la responsabilità di coordinare
Di coordinare darsi da fare con una la raccolta per cui le uscite sono state estemporanee
Nemmeno con risultati pessimi ma sono state pochissime rispetto a quello che si poteva fare che era necessario fare quando Yasha discendenti Rosa oppure perché cd Sempre Milano
Dico la relazione non ve la siete la ecco perché io al primo posto ho messo o Roma
A me sembra di sì
Sì
Ingenerosa ai che ride Mellano va detto ma anche gli Asciano in quegli anni l'anno eccetera
No no
Qualcuno ha detto insomma
Contro lo Stato turco
Insomma mi pare di averlo scritto con una chiarezza e anche a Roma c'è un problema sicuramente da affrontare e da risolvere però ripeto
Marco
Ma come
Pubblico
Danno
Comma
No vada davvero a è chi ha detto basta comporre Obama sponsor
Insomma mi pare che al di là di chi l'ha detto o di
Chi non l'ha detto mi pare che mi pare che questi tre fogli fotografò fotografi mio
In maniera perfetta quella che è la realtà con le sottolineature che vanno fatte che due città
Che nelle campagne referendarie e danno Sempre il grosso per la raccolta perché Roma si fa le sue cento mila firme Milano si fa le sessanta ottanta mila firme e in questo momento su cinquecento mila in questo momento stanno acquisti livelli che sono veramente molto bassa
Stampa nato
Dopo Pamparato Bonino
O io sarò brevissimo però pochissime pochissime considerazioni
Rapide anzitutto una premessa soprattutto non tanto oggi voi
Ma soprattutto nel dibattere c'è stato soprattutto ieri io a mio avviso veramente avvolta
A volte norme non ritengo più progredite epidermica mente sopportabile la discussione sulla tra virgolette
Il incidenza della non informazione sull'iniziativa politica dei radicali io vorrei che se fosse possibile chiaramente solo un pio ospito questo mi rendo perfettamente conto vorrei che dalla discussione è vero non è vero si passasse alla discussione che a mio avviso è molto più feconde molto più utile di come superare questa situazione
Chiaramente anche perché cioè voglio dire la superiamo la per un altro motivo perché penso che anche chi ritenga che questo dato sia un dato si consistente ma non esaustivo dei risultati elettorali in fin dei conti DG dice comunque che un dato consistente e in fin dei conti i numeri numeri alla mano
Fanno sì che questa questione non sia di per sé opinabile quindi
In realtà il vero
Punto dell'azione politica radicale
Non in questa fase in particolare ma anche nelle fasi non tanto quelle passate romanzi vocalmente ma anch'ma impartiva quelle future
E come superare sovvertire questa situazione io veramente non non non mi viene proprio l'orticaria ogni volta che via sento riaprire il dibattito su questa questione
Portiamo ce ne se siamo d'accordo non siamo d'accordo sulle analisi resta il fatto che anche chi non è d'accordo con me
Con il fatto che
In assenza di conoscenza non è possibile
Cioè la politica non esiste sopra poi va be'questo dicono tanti altri meglio di me
Dico non siete d'accordo bene non fa niente anche voi però siete d'accordo sul fatto che se questa situazione fosse in qualche modo superata ne trarremo tutti quanti gran giovamento allora discutiamo di questo di come e quali possono essere le iniziative e le azioni concrete i comportamenti individuali che possono far superare questa questione
Ho
Questa premessa come dire di grazie anche come di una mia idiosincrasia dei libri porta immediatamente il discorso su un altro fronte che può il fronte che è al centro della discussione stamattina perché in realtà il vero problema
Volendo esemplificare e penso di non offendere nessuno anche perché questi mesi che abbiamo vissuto l'abbiamo vissuti insieme ciascuno di noi ne che devo rimettermi a fare la cronologia sa che cosa abbiamo nessuno in questi mesi in realtà parliamoci de diciamocelo francamente
Diciamo sono francamente nella direzione politica nazionale non tanto al segretario ma nella direzione politica nazionale dei radicali italiani e a ciascuno per le sue responsabilità che può essere militante che fa il tavolo il segretario di una associazione locale territoriale e può essere il cosiddetto punto di riferimento diciamocelo francamente questa campagna non è mai partita
Non è mai partita la campagna allora a mio avviso piuttosto proprio per evitare quello che Daniela Daniele diceva essere un rischio cioè che rilanciamo per l'ennesima volta no diciamoci francamente mi sembra siamo in un seminario anche un seminario poiché che non va in diretta sulla radio diciamoci francamente che la campagna non è mai partita soprattutto non è mai partita nelle forma perché tanto ragazzi ciascuno di noi qui in qualche modo dalla sua postazione dalla sua responsabilità una campagna di raccolta firme o numeri anche molto più consistente beh escludiamo quelle del referendum ma anche quelle delle regionale delle politiche eccetera si trattava di numeri molto più consistenti
Di firme ciascuno di noi l'ha fatta almeno una campagna e sa che cosa significa fare una campagna arriva colta firme e tutti quanti sappiamo perfettamente dai membri della direzione di cui faccio parte per l'intervento
Affrontando un discorso più generico e rivolgendosi in particolare ai membri della direzione ma non solo sia coesa parte o non parte se la campagna se parte parte parte facendo le cose ancorché come dire che se vanno a ogni volta che i radicali parta ne fanno una campagna un'iniziativa politica e in particolare quando fanno la campagna di raccolta firme questo voglio dire senza girarci intorno
Troppo senza dire io ho preso cinquanta firme però voi militanti non erano d'accordo eccetera eccetera ciascuno di noi sa che personalmente individualmente e collettivamente come soggetto politico questo quello che si è sempre fatto
Con in una campagna di raccolta firme questa volta non è stato e allora
Sia la volta in cui
Si decide che si fa o non si fa chiaramente e questo mi riferivo
Pure alle altre cose
Partirà una campagna di raccolta firme non significa solo che il militante de deve aprire il tavolo e raccoglie le firme fare una campagna colta prima significa creare anche quell'atmosfera all'interno del corpo politico che farà sì che il militante
Vada a raccogliere le firme con maggior non dico entusiasmo ma quanto meno con maggior grinta è questa è lo dico e lo ripeto anch'io membro della direzione politica qualcosa di cui si deve far carico la direzione politica e alle ad un un livello diverso ciascuno di coloro i quali per come dire in sostanza o in diritto hanno responsabilità nelle varie zone geografiche sul territorio laddove si raccolgono raccolgono le firme io penso che a questo con questo ci si debba confrontare piuttosto che girare intorno ad come dire a questioni che sono offrendo nessuno e dico ma rischiano di essere delle ipocrisie rispetto a quale si parla di un dato assolutamente marginale altre realtà il dado consistente che abbiamo lanciato la campagna è stata e poi dopo c'è stato l'undici settembre processo a delle l'iniziativa delle del Satyagraha affogano
Ci sono state altre cose nello stesso tempo ci sono stati dei problemi all'interno della direzione politica e dei problemi all'interno del corpo politico intero di radicali italiani dei problemi che però se non sono problemi voglio dire
Che nascono da questa raccolta firme questo sia chiaro perché sono dei problemi che nascono in un corpo politico che per vari ordini di motivi si è trovato in una situazione di difficoltà anche aveva bisogno in questo momento di un rilancio di un'iniziativa dura l'iniziativa grintosa per ricostruire rimettere in piedi delle iniziative che tra l'altro tra parentesi per svariati altri motivi non si facevano pure da molti anni
Perché una campagna di raccolta firme ancorché siano sono cinquanta mila però fatta come dire senza interinali senza cose eccetera eccetera
Senza nemmeno vite come dire iniziative di disobbedienza civile a sostegno come è stato invece nelle campagne del novantacinque novantasei quel periodo lì non si faceva da tanto tempo e allora a questo punto il problema politico che si pone adesso è che se questa campagna deve partire devo il il il corpo perché poi in fin dei conti a me la cosa che più mi ha convinto al di là dello manifesto dei temi radicali
Di questa iniziativa quando Capezzone ce l'ha sottoposta all'attenzione è stata una che era l'iniziativa attraverso la quale la cosa pratica da fare
Non come dire non immediatamente convertibile in come dire in il feedback concreto perché chiaramente la raccolta firme l'unico feedback che c'avete raccolto le firme per non è come il referendum che c'ha l'appuntamento alla Corte Costituzionale Circe
Ma l'unica cosa che mi convincevo veramente
Era proprio che era una strada dove non sono oltre a sventolare tutte le bandiere radicali
Era una strada che consentiva di coagulare intorno a queste bandiere delle persone che reggevano le aste delle bandiere in ogni città d'Italia in ogni circoscrizione in ogni palazzo della della circoscrizione o in tutti i palazzi possibili e questa è la vera funzione cioè parliamoci francamente noi le le le le cose che sono scritte nelle proposte di legge
In di come dire averci onorava il C la proposta di legge
Il gatto
Non è come uno strumento referendario dove averci o non averci depositato il quesito eh tutt'altra tutt'altro scenografia che ti si presenta davanti
In questo caso la scenografia è un leggero miglioramento della tua possibilità di lotta politica ma è soprattutto un come dire una testimonianza del fatto che in vari posti d'Italia puoi contare su delle persone che possono fare iniziativa politica ecco su quella stessa iniziativa politica costruiscono un chiamiamolo come vi pare una momento di interlocuzione con il loro territorio dove hanno raccolto le firme dove hanno avuto interlocuzione dal segretario comunale per vidimare
All'ufficio elettorale o al sindaco e consiglieri comunali o un deputato locale questo quello che è sempre mancato in un po'un processo che ci porterà a luglio prossimo
A costi a fare un congresso io ritengo che se non siamo in grado di prendere cinquanta mila firme è inutile pure convocare il congresso luglio pro prossimo se è vista non sul fatto che noi dobbiamo raccogliere e presentare venticinque proposte di legge in parlamento in quanto tali
è il percorso a mio modesto avviso dell'unica motivazione
Che mi spinge a dire che è davvero cruciale in questo momento scegliere se farlo non farla stare Albania perché non è la campagna in sé ma è che cosa il soggetto politico radicali italiani se se deve esistere se deve esistere come soggetto politico che fa dell'iniziativa se deve esistere perché c'è stato un segretario
Particolarmente in gamba che va delle cose e le cose che fa il segretario insieme ad altre situazioni che poi si vanno a creare insieme
Ha fatto che in questo partito comunque fanno riferimento Emma Bonino e Marco Pannella fa sì che in questi mesi ci ha portato appunto a sondaggi molto favorevole però in mancanza di una cosa del genere
Non ha troppa prospettiva questa cosa
E allora io sotto quest'altro punto di vista sono assolutamente come dire favorevolmente colpito dalla questione dall'ultima questione che s'è inventato Daniele di buttarsi nelle scuole cercare di su questa cosa
Dei nel Manifesto del global di trovare un'interlocuzione diversa da quella che abbiamo condotto negli ultimi anni dove per mancanza di opportunità circostanze per ma mancanza di di tempo e di come dire
I attenzione siamo riusciti appunto a trovare gruppi consistenti e quando dico consistenti dico consistenti rispetta i nostri numeri che significa anche qualche decina
Non è che stiamo parlando di decine di migliaia di persone di forze nuove che possono venire a a come dire a innestarsi su questo su questo corpo politico che stiamo cercando appunto come abbiamo detto di di rianimare
Resta il fatto che questa iniziativa regioni globale Anna come Ambrassa e comunque in qualche modo riesce a portare del del delle riflessioni dei nuovi che queste riflessioni non hanno mai avuto ho occasione di cogliere e dal dalle adesioni duecento non sono duecento mila reso su duecento però duecento adesioni molti saranno anche gente che già conosciamo ma spesso vedo lì nell'età diciassette anni diciott'anni sedici anni quattordici anni
Vedo dei nomi che almeno io non conoscevo saranno decine e saranno decine di nomi nuovi che arrivano su questo
E questo è qualcosa di cui abbiamo estremamente bisogno e se c'è un'iniziativa in questo momento favorisce questa cosa e tutte le iniziative qualche modo favoriscono questa cosa sono iniziative a mio avviso abbiamo il dovere politico mica
Mica morale di sostenere e di impegnarsi tutti per far sì che abbiamo che abbiano successo perché questo è il nostro stato attuale non è lo Stato dobbiamo fare lezioni tra due settimane ci abbiamo l'esigenza di fare delle cose più o meno vasto percorso un percorso come ci siamo detti di medio termine abbiamo una scadenza congressuale che è l'appuntamento cruciale del del della costruzione del partito politico e penso che quindi tutte queste iniziative in qualche modo pratichino e consolidano a struttura di un partito che è nuovo ma che ha tradizioni appunto antiche
Siano le iniziative che debbono essere perseguite un solo anzi due rapidissimi flash e concludo su due questioni che hanno attraversa dibatte che in qualche modo mi vedono coinvolto una è la questione diciamo attività on line nella Community on line e in particolare gli hackers e su questo e c'entra molto la questione no-global badate che ieri che adesso non è che
Uno va al supermercato dice mi dia un è che adesso si danno Lakers e de de allo stesso tempo non è che puoi andare in un posto dove dici
Qui si noleggiano Eggers novità che se non si noleggiano che esse sono dei pazzi scatenati
La maggior parte dei casi i cosiddetti quelli che in America chiamano né s'cioè solo gente super esperta dal punto di vista tecnologico che per mero divertimento nei primi anni e poi per questioni di come dire di
Di
Parroco è carriera professionale grazie alle profondissime
Conoscenze tecnologiche che c'hanno fanno che all'improvviso scelgono un obiettivo a cercano di di distruggerla con la soddisfazione che nei primi anni soprattutto è quella di aver violato la sicurezza né a volte ben violare la sicurezza del Po diversamente la sicurezza violata quindi io sono in grado di garantirgli la sicurezza che voi che voi non avete però questo passi che in un partito nel quale
Cioè diciamocelo francamente il livello di alfabetizzazione telematica estremamente basso se confrontato non come gli altri partiti dove noi siamo dei campioni del mondo ma se confrontato con il livello di conoscenze tecnologiche necessarie per attirare un sito cioè in mezzo a noi e non penso che ci sia nessuno in grado di a creare un sito cioè ma nemmeno che sia in grado in qualche modo di capire più o meno come si fa e mi ci metto pure io chiaramente perché non ho queste queste conoscenze allora il problema per come dire
Riuscire anche perché voi appunto come ho detto siccome lei che essere sostanzialmente Ledger
è sostanzialmente un individualista uno versa lì la notte sul computer Regazzi suoi eccetera né che sorga Anita ancorché svolge un'attività illegale me che lo Nova spiattellato ogni tanto fanno le riunioni ma in realtà sono più più che altro delle gare oppure delle delle come dire degli incontri in cui cercano di mettersi a confronto con le tecnologie gli sviluppi della rete eccetera dico che però sotto questo punto di vista è necessario che in qualche modo noi
In qualche modo cenato fare in un ambiente del Nord se in qualche modo non Inter sediamo quell'ambiente se in qualche modo noi al momento detto francamente siamo potenziali vittime di Eggers piuttosto che potenziali coagula Dori di Eggers avrà il punto della discussione tanto
Ah non abbiamo trovato né Kers punto dalla discussione che cosa possiamo fare come in che modo
Possiamo tentare come Daniele segmentato il manifesto dei no global per parlare a quelle persone che cosa ci possiamo inventare per in qualche modo parlare avere dei contatti avere dei rapporti con altre persone oltre al fatto che sarebbe poi opportuno che è un partito che giustamente fa delle riflessioni riesca in qualche modo a non siamo molto bravi a parlare secondo me agli utenti di internet
Non siamo ancora in grado per limiti nostri chiaramente ma anche perché c'è una difficoltà sostanziale
A parlare con virgolette gli operatori di internet parli degli operatori internet chiaramente non mi riferisco alle multinazionali o alle società ma mi mi riferisco a questi ambienti quasi da quelli che somma netta non fanno eccetera eccetera
Perché è perché abbiamo e qui passò ad un altro punto abbiamo configurato una Community on line e che in qualche modo è fatta e e comincia a sentire quel peso degli anni visto che c'è ormai un anno e quattro mesi
è fatta per utenti diciamo inesperti entro certi limiti chiaramente
Allora
Chiaramente dobbiamo a questo punto io personalmente
Comincio a sentire come dicevo nella frase precedente il peso di una soluzione tecnologica ma non tanto da ecologica di interfaccia di organizzazione la soluzione editoriale chiamiamola così di Community che risente del peso che nata anche in fretta e furia un anno e mezzo fa quasi colleghi l'impellente necessità di avere uno spazio di discussione per le lezioni online e che adesso delezione ormai non ci sono più è diventato un'altra cosa
E soprattutto è diventato un'altra cosa è probabilmente l'attuale configurazione non va benissimo va bene ma non va benissimo per
Cosa che c'è o che vorremmo e che soprattutto avrebbe bisogno di un ulteriore approfondimento e riflessione per Ray configurarla moltiplicando la visto che gli spazi su internet non mancano per tentare di come dire calibrarla secondo i nostri obiettivi secondo quelle che sono le esigenze che un partito
Ho che vuole usare la Rete per le iniziative che fa a oggi a gennaio due mila e due anziché nel nel luglio agosto del due mila che è un anno e mezzo è un anno e mezzo per noi ha significato anche tante cose diverse rispetto al al luglio due mila non solo e non tanto perché la tecnologia in un anno e mezzo fa grandi passi avanti
Quanto concludo su questo
In particolare questo far riferimento
A radio radicale punto it ma il discorso vale pure per radicali punto it quanto a virgolette gli investimenti tecnologici ben se ben ricordate però in una relazione a un comitato di ricordo quattro del pupazzo da sette otto mesi fa era all'Ergife l'avevo denunciato come presa d'atto del fatto che le difficoltà economiche Enzo in sorte che in qualche modo hanno interferito pure con la con le attività del centro di produzione ce l'hanno impedito lungamente per di poter fare investimenti questo tipo qualche piccolo spiraglio Ietto
Si sta stiamo già attivando che ne so io abbiamo recuperato tutta la rabbia già prodotto è farlo tale data qualità pronta per essere messa sulla eventuale larga banda che verrà resta il fatto che chiaramente se ho premesso che noi non siamo degli scoop sviluppatori tecnologici e non dovremmo esserlo perché ci sta gente che ci investe fior fior di miliardi e poi rende disponibili
Visite i loro risultati in termini di sviluppo del Collio siamo degli utilizzatori che cercano di metterci dei contenuti che ritengono opportuni è questo il nostro compito io non è che noi dobbiamo fare delle sperimentazioni
Certo bisogna adeguarsi a quelle che sono gli sviluppi della della tecnologia
Abbiamo pagato un gatto perché abbiamo vissuto la fase che va dal novantanove al due mila che è stata la fase della riconversione delle risorse sul progetto politico sull'iniziativa politica se paghiamo un gatto non è tremendo questo capo che paghiamo
E anzi qualcosa la già stiamo facendo
Ed è per questo motivo in particolare resta il fatto che appunto in qualche modo ci stiamo muovendo quel ritardo che scontiamo lo scontiamo per scelte che sono state fatte abbiamo fatto consapevolmente me che abbiamo fatto inconsapevolmente ma io su questo sono moderatamente ottimista nel senso che
Il il la tecnologia chiaramente andava avanti ma non essendo noi dei competitori sul fronte dello sviluppo tecnologico non non è che ci crede chi sa qual è i come dire danno irrecuperabile essere rimasti quest'anno e mezzo indietro con la dovuta attenzione con la dovuta prudenza lo recupereremo il punto fondamentale però è soprattutto per quanto riguarda la Community di radicali punto it e che a questo punto secondo me è necessario serissimo
Fare un approfondimento su che cosa è sta Community che cosa deve diventare quali sono gli obiettivi
Che deve valere gli obiettivi diciamo organizzativi editoriali chiamateli come vi pare per poterla riconfigurare perfezionare modernizzare
E o riuscire in qualche modo ad avere anche una funzione non solo di raccolta
Permanente di radicali on line ma anche di interlocuzione con nuovi ambienti con nuovi spazi che possono portare ed è la cosa rispetto alla quale penso che radicali italiani siano chiamati ad essere
Il come dire a trovare nuovi spazi di interlocuzione chiudo ribadendo che a mio avviso è arrivato il momento di dire dentro o fuori su l'avvio di una seria
Radicale campagna di raccolta firme e dico un'altra cosa che poi mi ha detto già Maurizio intervenuti vendita dice meglio di me Luís io ho letto che Maurizio ha fatto un comunicato su iniziativa di un parlamentare
Europarlamentare inglese che si è fatto arrestare in Gran Bretagna
Penso che anche queste cose siano che appunto a volte andiamo Villadossola andiamo
Non so in Afghanistan
A portare come dire nostro sostegno potrebbe essere anche il caso che questa volta i radicali transnazionali debbano andare in Inghilterra dove sta succedendo qualcosa in qualche modo ci ci interessa ci riguarda non solo perché antiproibizionismo sulle droghe eccetera ma anche perché se ho capito bene quel deputato a far parte del gruppo de delle DR e quindi è un'altra cosa molto
Molto interessante molto a volte come dire il caso si dà pure una mano grazie
Grazie Dino la parola nata Emma Bonino Yasha
Prevista un minuto soltanto ma ci tengo a sottolineare il fatto che io non ho detto che neanche a Roma se raccolto le firme perché io ritengo di non aver la dignità di poterlo fare di mettermi lì a dare colpe giudizi meriti
E francamente in tutta serietà affette sincerità e credo che siamo in pochi qua poterlo fare peraltro tra cui poteva farlo tranquillamente Marco erano invece in tutta sincerità non credo però neanche che sia utile passare qui le ultime ore di questo seminario a dirci tu cosa hai fatto tu greca non mi sembra questa la fase del dibattito potremo farlo all'inizio Rizzo potrà fare la lista dei buoni e dei cattivi e di allora perché non hai fatto e cercare di che di capire comprende cinque sto momento non mi sembra mi sembra decenni esprimo buonsenso le parole di Rino che dice la campagna non è stata fatta fino a questo momento in realtà basta fatto
Sta fatta solo in alcune zone poco di fatto ma è stata fatta a livello nazionale per tutta una serie di responsabilità decidiamo ora se vogliamo ripartire o meno
La mia proposta mi sicché mi sembrava al modesta quanto si vuole ma altrettanto militante radicale che a raccogliere le firme permetterà l'ordine del giorno le leggi già depositata da parte dei parlamentari
L'ho già fatta l'ho spiegata male sicuramente
Sa benissimo invece di partire sulla raccolta firme che abbiamo già avviato
Ma mi sembra veramente non lo so magari mi sbaglio però e sicuramente mi sbaglio non mi sembra questo il momento
Capitoli per con estremo affetto mi sembra questo il momento per iniziare per finire seminario trovando responsabilità ma sulle strade in momento di capire se vogliamo davvero tutti ciascuno
Ripartire su questa campagna
Scusate fermarlo
Scusami ti rispondo al voto dicendo che è la stessa cosa che ho detto io
Internet sentito tutto il mio intervento ma ho ritenuto dovevo rispondere a chi azienda aveva fatto diretto riferimento al intervento alla mia
La relazione dopodiché però sottolineo anche battuti
Di queste buone intenzioni lastre che sono lastricate comitati che abbiamo fatto consigli che abbiamo fatto in precedenza e seminaristi abbiamo fatto il fatto sta che ci troviamo in questa situazione
Ma
Ma
A me questo seminario non è piaciuto
E mi spiace che sia andata così sarà
L'ondata di di impazienza se volete
Spero che sia stata utile
Ad alti soprattutto chi l'ha convocato al segretario
E spero immagino che nelle ore che verranno lo spero soprattutto perché si chi si troverà a lavorare poi da domani in poi su tutti i versanti che sono aperti
Forse le ultime ore o dopo il pranzo
Porteranno altri altri elementi
Mi auguro io sul sul che fare e di riflessione un pochino più puntuale io sto bene che un seminario non è un comitato
Piano andamento del brainstorming che una delle cose che odio di più esattamente come networking che infatti vuol sempre dire alla fine visto giustamente Soros
Spesso si riduce al noto borchie giustappunto
Ma perché
Anche sul cose così dico appunto che mi auguro che le ultime sei le ultime ore passerete insieme
Portino magari aderire del dibattito in possesso Nordio le sentite appena iniziare ma insomma un pochino tardi sul anche approfondimenti ma un pochino più puntuali
E non
Sull'universo mondo
In realtà come ho sentito un po'in questi giorni
Due annotazioni volevo dire e
E poi qualche pensiero in libertà
La prima annotazione
è che
Noi siamo sempre stati abituati per nostra fortuna lo dico che ci sta da meno tempo
A fare delle cose spesso per convinzione ma non sempre molto spesso per nostra fortuna per disciplina
E molte volte io credo capiti a tutti non la sua vita privata e personale ma molte volte
Nella nostra vita collettiva politica pubblica ci siamo ordinati di fare delle cose
E io vorrei che riprendessimo anche questo questo filone
Perché noi per fortuna non siamo un partito organizzato in correnti
L'abbiamo sempre aborrito
Ci siamo ben guardati almeno i più responsabili di organizzare correnti all'interno più o meno costruite o più o meno
Evidenti questo è un partito in cui si discute si dicono le proprie cose poi c'è chi ha la responsabilità di decidere quello sì fa
E si fa per convinzione chi ne ha la fortuna in quel momento di essere convinto pure quando uno deve fare delle cose di cui anche convinto al fortunato
Così come è uno che imposta essendo appassionato di politica poter trovare il modo di vivere di guadagnare la propria vita facendo politica perché la stragrande maggioranza invece che pure c'ha la passione dalla politica magari fa per otto ore il postino
E poi
Un'ora di tempo il giorno lo fa in quello che gli piace
E lo dico a maggior ragione di chi ha la fortuna
Di poter guadagnare la propria vita facendo quello la cui passione cioè se sta qui poi
Siccome non c'è stato ma non lo fa per far carriera giustappunto tutto manca pure lo sgabello
E allora
Io
Che pure non mica c'erano le venticinque
Che è esattamente per le stesse valutazioni dal dal contesto del regime di tutto quello che gli pare
A e proprio perché uscivamo da una campagna elettorale di quel tipo e proprio per quello che succede al mondo a mio modestissimo ambito avrei tutto puntato succinti guardi
Proposte di legge a partire dalla clonazione terapeutica dal caso Luca quello avrei fatto come eccetera eccetera però col
Giustamente giustamente fa lo stesso il segretario decide un'altra cosa alla ragazza e qui c'è poco da
Da su Puglia
Però io non so se non sono con un convinto i cittadini quello che è sicuro che non sono non cioè che non si fa intorno a questo da questo è un po'come certi
Ma i cittadini non so io li vedo poco e poi mi vedo nella devo porta sostanzialmente
Però e in più stiamo parlando di cinquanta mila firme razzi mentre stiamo parlando di detto tutto questo però poi esistono anche
Della del del degli strumenti che abbiamo spesso usato per aiutare anche le nostre convinzioni o disciplina che dir si voglia
Non è bizzarro nella nostra storia che quando dovevamo far delle cose che in quel momento non funzionavano per per ragioni che non sto approfondire
Normalmente sempre le stesse
Ci si inventava degli strumenti per riuscire ad andare avanti allora su questo è vero
Che bisogna pure dopo il segretario deve o la direzione si inventino un qualche cosa che non basta a mio avviso fare in conto che pure è giusto e sacrosanto
Di chi
Allora non c'abbiamo i soldi per fare una campagna come stilista non certamente
Dico a a partire da da da da chi può e da chi eccetera insomma una serie di assemblee cittadine non è che proprio salto lo strumento sconosciuto insomma che parliamo
Franco inventiamo facendo assemblee cittadine
E non sappiamo fare turismo
Ma lo dico a Bergamo piuttosto che a Roma ne no perché non si crei questa cosa
Ma devo dire e mi pareva che in questo mese
Mi sarebbe piaciuto approfondire Filippo e dicono cose che penso
Che probabilmente
L'idea o l'utilizzo della Global
Il quale Campania non può essere fatta solo di quattro assemblee perché poi o la quinta dai a qualcuno qualcosa da fare oppure non è che a Ricci ci con comunque che l'Assemblea sempre delle manifestazioni una volta Arana Marsella Simona dopo non è che può sempre far marciare la gente e eccetera allora stabilmente tirando il filo di una campagna
Globalizzazione sì grazie che non è neanche nuova perché globalizzazione sì grazie mi pare lo facemmo in contemporanea a Genova
E o il giorno prima dichiarino
Quello può essere probabilmente è il il bandolo da tirare che porta poi ad avere sì noi globalizzato Orioli globalizzata ori hanno anche un progetto politico italiota o quanto diavolo è
Che si spiega con quelle pensa nomi cognomi titoli eccetera che sono quelle venticinque proposte di legge in cui tasso o non so chi vorrà raccoglierne sono cinque quell'altra vorrà raccogliere solo su altre cinque
Però è chiaro che anche la costruzione di un movimento Global pasta per delle cose da fare perché è vero che chi non alle Frattocchie per nostra fortuna impara facendo
E fa politica facendo oltre che ascoltando
E proprio a questo io pensavo che anche per il segretario fosse interessante e va approvato dall'inizio dire scusate ma parte quarantotto ore di dibattito generale più o meno a ruota libera poi nei tre giorni vogliamo fissare dei momenti in cui
Sì del si discute più approfonditamente di cose italiane più appropriato purtroppo non è andata così e me ne dispiace ma mi dispiace soprattutto per chi da domani si ritrova ad andare avanti
Comunque non richiesta io provo a dire tre o quattro cose che
Penso di questa campagna che io chiamo che fa che
Che radicale eccetera eccetera eccetera eccetera io farei scusate del l'insulto
Il più lieve il più sorprendente e il più felice possibile
Voglio dire mi piacerebbe una campagna e penso che che proprio perché sono tre narici utili no global
Sempre incalza altissimi tristissime e non so quale altra cosa sulle rovine del mondo come mai andato così male non è vero ma non fa niente eccetera eccetera a me io penso che invece punterei su una campagna
Americana se volete posso lo slogan può persino essere
In una
Non una caricatura ma in una parodia di ieri l'avvio Jorge forse potremmo fare incolti col cuore ai no global da una roba di questo tipo
Penso che poi si potrebbe trovare dei testimonial che sono
Non non i soliti del Giro parlamentare caccia eccetera che vanno benissimo ovviamente ma pensavo che
Una testimonial di di globalizzazione sì grazie o hai la bloccò lo come gli pare che coglie anche anglofono così anche americano che così eccetera eccetera per esempio la responsabile di Greenpeace di Pechino
La quale se ricorderete scrisse quel bellissimo articolo contro come contro i protezionisti contro i no global che apparve sulla Stampa tanto tempo fa in cui lei diceva ma insomma voi cari no global matite parlate
Voi vi rendete voi anti-OGM ma voi vi rendete conto che ci avrebbe pura da difendere Camembert si fa per dire ma che noi siamo un miliardo e due è che forse Harrison fra autenticamente modificato hanno in realtà ci serve
Ho dall'altra parte ma penso a lei perché a rompere rompe Ciardo allo sport andarlo a recuperare chi è chi non è come dove
Però rompe anche un dato verdastro che aveva ricevuto antiglobal come testimonia il credo possa essere una cosa importante così come come sapete il movimento no global a parte quello che i giornali citano non cresce in Africa tesa a esattamente il problema opposto al problema invece di di un commercio
Più aperture sui nostri prodotti cioè sul tessile sulla manifattura di base sui prodotti agricoli
Sì che non è difficile trovare dico uno per dire perché è nota in Italia perché perché perché che a Youssou n'Dour e che è un grande cantante peraltro bravissimo
Che invece su questa cosa da tre o quattro cose che io ho letto probabilmente ci sta allora parlo di questo tipo di testimone perché questa campagna globale è chiaro che a una prima uscita Foligno
In tre giorni non so per invece pare ma
Se su quella vogliamo investire io credo che e anche i tavoli possono diventare dei tavoli più attraenti o dei tavoli e meno perché questa è e
Che ne so comunque insomma così come non c'avevamo i cavalli ma io sono sicura che nelle poche tre settimane che è durata un Satyagraha probabilmente i tavoli virgolette con la petizione
Per le donne nel governo provvisorio dell'Afghanistan probabilmente avrebbero virgolette attirato di più perché è vero perché non è la prima volta nella nostra storia che ci inventiamo non degli éscamotage
Ma degli strumenti per rendere più comprensibile per attirare la gente per per per problema probabilmente non c'erano i tavoli ma che non è non è che sono strumenti come dire
Illegittimi oppure perché
Che ne so si prende prefigura di acqua manco per niente è un modo semplicemente per avvicinarli è per per cominciare a discutere
Io penso che questo imposterei con tutta una serie di addetti di addentellati per questa cosa campagna
Quella dopo è una campagna che di per sé porta per esempio tecnicamente mi pare evidente ma anche una riflessione ulteriore su internet e le nuove tecnologie
La campagna sì globale apre obiettivamente sul discorso libertari Berta di ricerca scientifica di tutta evidenza
Sicché a me pare che questo proverei a fare abbinando abbinando queste queste due cose
Però io tranne che non collaborano con Daniele quando presiede o quando io ho qualcosa da dire
Però per cui non Andrew
Lo ripeto perché o un partito politico è anche il senso del collettivo e senza dalla disciplina se non è che appunto un aggiuntiva pareva che li tira già uno si governa governa il cibo
Governa ed i suoi istinti né che fa la cacca in mezzo a Paolo perché gli scappa visto che ci sono dei bagni appositi a una pregata di governare anche
Risentimenti rancori frustrazioni e quanta se ci riesce spesso non ci riesce però non è che deve
Questo è essere assunto a valori però è anche vero Daniele che ho provato a dirlo nel buio e nel mio primo intervento
Che
Ha riattivato a bocca a bocca un corpo un corpo boh travolto
O comunque
Neanche per fare uno sforzo di una gestione collettivo e che fare uno sforzo di attribuzione di compiti e di responsabilità delle persone con cui lavori perché se no non è possibile
Allora tanto altro può ognuno c'avrai degli obblighi di risultato in cui tu che fai il segretario là dentro chi è ha riportato Teo comunque c'era già ma insomma
Io bar avrei voluto per Luca per noi per la nostra battaglia perché uscisse da questo cazzotti seminario chi è che in giro di questo tavolo si occupa di ricerca scientifica perché è io trovo è che dopo quello che ci abbiamo investito
Perché è un settore che ci piaccia o non ci piaccia sarà una cosa il giorno io trovo che veramente decidere che se ne occupa Luca non è responsabile
Ma non perché non ne sia capace ma per i limiti oggettivi che si trova a vivere e sano così commenta che resero portato tutta la mattina totale di convince il prossimo Natale ha dei difetti ma perché non prendi sta bandiere
La prendi l'aiutino a organizza i c'è una rete internazionale c'è un un settore di ricerca italiana che non sa dove Carpio rivolgersi che non sa proprio con chi parla se viene a parlare con noi e perché proprio non sa con chi parla
Siccome questi non è chiusa onde rivoluzionari in cuor di leone
Apertura di uno già progetti da farsi finanziare che intervengono persino da noi vuol dire che dall'altra parte hanno trovato il deserto
Così come
Penso e arrivo al secondo punto volevo dire penso che forse invece lo farete una direzione domani io non lo so insomma
Ma chi vuole occuparsi o c'ha la responsabilità primaria con chi vuole poi degli altri non mi interessa nella parte cosiddetta nuova globale o non blocco global sì o no perché anche lì una campagna
Ma un po'ragionata vanno distribuite Shelton taglio piuttosto che un altro
Io però è una campagna lo ripeto molto in positivo non sia
Invece che il no a
Studiando selezionando delle icone che già facciamo delle parole d'ordine del del delle iniziative già in corso che siano comprensibili
Ma anche questa va affidato a qualcuno a un gruppo di persone cioè non è e lo dico con con
Riconoscenza Daniele ma non puoi diventare il collo di bottiglia perché poi questo ti porta la frustrazione di recupero gli altri non fanno allora io credo che
No o faceva dagli esempi ma forse se ne possono fare altri
In cui
Mi sarebbe parso utile persino approfondirlo in questa sede ma ma non importa
La seconda cosa però che volevo dire
Ed è chiaro che queste cinque venticinque venticinque proposte di legge
Sì inseriscono nel contesto italiano di cui parlava Natale di cui parla Giovanni di cui parla attinge qualifica il contesto italiano né che non ce l'abbiamo chiaro come si stanno ricomponendo siffatta occorre riducendo a sinistra
Pensando persino al dovuto ritorno di Prodi che solo la piaggeria dei giornali italiani farà tornare trionfatore nel due mila quattro
Immagino perché se no se proprio
Perché c'è veramente fondo mettersi le mani nei capelli sarà uno sforzo immane ma non fa niente basteranno quattro Porta a Porta cinque Sampdoria e quant'altro ritroveremo un leader che è uscito Maggi urlato
Per ragioni varie Europa forno ogni c'è chiaro raccordo può darsi non lo so ma comunque ma proprio per i mentre avvengono queste ricomposizioni
Noi stiamo cercando apparentemente di fare altro in realtà facendo sempre la stessa cosa come da trent'anni facciamo sempre la stessa cosa
Se
O comunque sempre per quell'obiettivo sono molto grata ad Angelo
Che ci ha un po'aiutato a uscire dal sonno della memoria Dinoi
C'è un bel
C'è un bel libro di parla Barbara Spinelli che si chiama il sonno dalla memoria consiglierei chi c'ha tempo di a Natale
Tutto europeo che ho trovato molto puntuale
E che va fondo di pari passo con l'editoriale di oggi
Non so se l'avete letto quando Barbera dice il l'Europa è morto
Perché il mondo va da un'altra parte e l'Europa sta a guardare cincischia a porre il veto sulle agenzie alimentare francamente viene un po'da ridere insomma no già da una parte sociali
Afghanistan Somalia cose e quant'altro terrorismo anche da eccetera è questi non si mettono d'accordo per la quarta volta peraltro la terza manco sulla distribuzione dell'agenzia alimentare
è un po'paradossale ma anche evidente
Oppure quando un nostro iscritto da Miami ci fa notare per e-mail
Che questa Convenzione presieduta da Giscard con Amato chiude Anna eccetera eccetera
Beh per
Lavora con segretariato basata acconsente
Al Consiglio quindi la Commissione fuori da questo processo
Non solo ne saranno fuori parlamentari in questa roba dei cento tizi che compongono la convenzione ma è fuori la Commissione
Cioè la Commissione guardiana dei trattati e che comunque legge dove sta la spinta propulsiva al merito della proposta per poi farsi bocciare o no dai Paesi membri la Commissione fuori da questo processo
I la convenzione risponda al Consiglio quindi io credo davvero che le speranze di di un'Europa federale o federalista sono ampiamente ipotecata
è che quello che viene fuori una grande zona di libero scambio d'altra parte
Il problema non è sei Paesi entranti sono ventiquattro trentasei quarantadue il problema un problema di riforma delle istituzioni che non è stata fatta negli Stati Uniti sono cinquantasei quarantasei novantadue
Ma e il problema anche invece che invece
Si è voluto fare l'allargamento in pratica senza la modifica istituzionale una riforma istituzionale conclusione
Sì ma ad una grande zona di libero scambio ed è per questo che dovrebbero cadere anche se ci sono ancora della resistenza sulla Turchia piuttosto che sui monti antiborghese un grande mercato fatti commerciare Putanu
Quale quale problema cioè se quello che rimane secondo me ma
Ma per tornare a noi
E dicevo sono grata a ad Angelo perché
In fondo a un po'Espresso
Una mia incapacità una mia ritrosia che ciò quasi sempre
A usare la parola legalità perché io in realtà non so cosa stia che ritornare alla parola o comunque del diritto
Che mi sembra
Una al a un uso molto più puntuale adeguato anche per esprimere quello
Quello che noi tentiamo di fare
Per tornare a quello legalità o o o diritto che dir si voglia io trovo
Una certa incongruenza tra l'analisi che noi facciamo e che in particolare Marco fa
Dico in particolare
E le conseguenze che ne vengono che poi ne tiriamo dal punto di vista
Delle iniziative delle occupazioni e delle priorità
Ieri in un bell'intervento credo De Lucia so dov'è andato
Mi pareva faccio notare esattamente questo mi pareva facesse notare questo e dico
Di cui non so bene
Il perché
Posso dare delle tossicomani non non piace fare l'interpretazione autentica di Marco
Tanto concerto del comma e quindi non vedo l'utilità di questo sforzo
Però fa magari in uno degli interventi di oggi o quando interverrà magari vorrà formarsi su questo perché se la tua analisi soprattutto la tua che poi duri proponi
Sia nella lettura del passato
E sia la nella lettura del della del presente con tanta forza con tanta convinzione
E e non e da tempo sostanzialmente poi però la conseguenza di questa analisi dove dovrebbe portare e e noi tutti Conte
A mettere molta più attenzione forse la sola possibile a parte le altre gesticola azioni sul noto tema che invece rimane a titolo e che l'osservatorio
Sulla stato della democrazia
No lo dico perché Francis Bacon può darsi ma io mi una mandibola il problema non è che abbassano
Uno se ne normalmente si fa quello tutti cioè
Amene scampato alla stampa estera di dire forse bisognerebbe non piangere sul passato ma muoversi per avere delle donne nel governo transitorio mi è scappato un lunedì sera alla stampa estera Tura visto il martedì mattina talmente avendolo considerato maturo io stavo alla reo porto sta puntando su un aereo ed è detta bisogna fare un Satyagraha mondiale su quello
Punto è così si è deciso per trent'settimane abbiamo fatto solo quello
Ora
Io mi chiedo mi chiedo ma mi sbaglio so dare anche la risposta perché a parte il titolo
Montare una cosa seria addio di ognuno osservatori sullo stato della democrazia in Italia
è una V di cui probabilmente non siamo attrezzati neanche in termini né di priorità mentale né di energie umane
Tant'è che anche la relazione del segretario ha dato en passant passano perché la profondità ma poi nel programma
Il lavoro e di sicuro che questo non c'è
Ci sarà e il motivo è che probabilmente non è matura
Che probabilmente nell'attesa che maturi un po'meglio questa storia o che vengano qualche altra idea intanto comunque facciamo global eccetera eccetera eccetera però è è chiaro che questo rimane un bubbone
Non è che
Se questa poi alla prima prioritaria è chiaro che priorità e così sono fatte ricerche con chi vuole e con chi viene ordinato legata a farlo è il segretario del partito nazionale transnazionale megagalattico non so quale intanto la Suma ecco in prima persona
Così come vado avanti credo e mi mi sarebbe piaciuto ma che benché non è che noi come addentellato possiamo andare avanti credo io ho voi e semplicemente
A commentare tra di noi dico perché anche questo probabilmente non è maturo ma sarebbe stato secondo me molto utile scooter che non voi potete anche andare avanti a non andare né da Vespa né da Santoro nel da Biagini ed archivi pare e si fanno dei tassi è ma anche questo probabilmente prima o poi necessita di una gestione politica io dicevo pensavo detto nell'intervento forse
De venendo scadenza al consiglio d'amministrazione RAI forse è lì che bisogna se richiesti non so però sui due temi capitali che sono al centro di qualunque analisi e di qualunque intervento che uno è il la mancanza di diritto alla mancanza di democrazia in Italia esemplificata nel sistema radio le visivo eccetera eccetera dopodiché però forse abbiamo parlato di molte altre cose io fossi segretario che da domani del andare avanti certamente su questi due temi indicazioni
Più o meno intelligenti e non intelligenti ma anche di quelle stupide non ebbe rivestono un po'di tempo e continuo a chiedermi perché
Io penso che perché non siamo
Matt
Unica balbettare qualcosa oltre che un titolo
No perché P al gatto che si morde la coda perché se uno dice tanto qualunque cosa facciamo non passa e ne siamo sconfitti perché non c'è democrazia e non c'è l'informazione nonché Cazzola facciamo fa
O comunque con quali speranze di riuscirci se puntualmente da
Quattro anni a questa parte quello che abbiamo tentato di fare non è riuscito appunto perché non c'è democrazia non c'è eccetera cioè io trovo una
Come dire un un un modo che non io stesso non riesco a sciogliere per cui non è che devo accusare nessuno però
Mi aspettavo che sia per chi più con
Ho vinto dall'analisi di Marco sia chi lo è meno perché credo che anche chi lo è meno non è che può dire scusate tanto basta che andiamo
Ho qualche volta da Santoro abbiamo risolti scusate mi è non
Non vi faccio la stoltezza non sarebbe questa e spero la risposta
Basta virgolette infilarsi in quello che c'è immagino che non avreste risposto così anche quelli che sono meno convinti dall'analisi di male però poi alla fine mi sembra che e uno do che io non riesco a sciogliere
E probabilmente non
Neanche chiudo lo stesso volevo dire a Olivier ma un po'ne abbiamo parlato a un passo
Perché io credo che sulla storia del partito transnazionale a parte le cose che ho già detto
Credo che
Il Consiglio generale comunque si chiami quantunque costi va fatto al più presto perché penso che uno può anche preparare però di fatto poi ci lavora una volta che è convocato e quelli saranno i tre giorni in cui ora il GRA prepararlo eccetera eccetera perché se non c'è ci chiede dichiara si chiariamo su alcune con Lanzafame anche una campagna discrezione el se uno vuol fare il congresso dell'undici aprile dovrà aver fatto prima appare
Per l'Italia su cui altro nodo non risolto ma nella situazioni non italiane una qualche campagna discrezione che non è un solo un trasporto fax che non è solo una lettera che non so come ti vuole organizzare ma esiste una direzione straordinaria che invece di dimettersi probabilmente più utilmente può essere usata è fatta lavora ma inventandosi le cose più assurde tipo senti Cappadocia abbiamo due mila indirizzare in Spagna battendo in Spagna
Prova a conoscerli vedi chi sono Bendis esce qualcuno sopra ma dico per dire ma tutto farei meno che non farle lavorare per per arrivare al congresso e d'altra parte esistono un filo conduttore che è unico politicamente parlando tra nazionale e internazionale che è sempre quello solo quello che è quello del diritto e della democrazia sostanzialmente
E in termini se guardo ad esempio quello che succede nel mondo è fantastico o per me incomprensibile ma veramente fantastico che
A parte le reazioni militari in Afghanistan da estendersi o no immigrato in cose comunque non fa niente nella piattaforma antiterrorismo nella Santa Alleanza o comunque tutte tutti chi ne parla d'estrema non ce ne fosse ce ne posso uno che e pensa di dire bisogna
Esportare diritto creare diritto internazionale c'è proprio la parola rinunce no non c'è non c'è proprio non non si capisce neanche e chi è più esposto in termini militari come come pensi poi alla fine di avrà AK raccattare tutto questo o che in qualche modo ci sta certo il Pakistan che era un Paese paria fino a tre mesi fa per ragioni nobili o non nobili ma mi ha detto gravante Musharraf è stato costretto a fare una scelta
Farà fare una scelta cioè non è che per necessità per virtù per convinzione per quello che era stato costretto a fare una scelta
Solo che da quella scelta se virgolette a parte gli aiuti finanziari ed economici non lo si aiuta anche in termini di diritto lui non va da nessuna parte
Cioè se la costruzione democratica pachistana ivi compresa la laicità del Pakistan lui sui terroristi islamici se li ritroverà indicata per forza di cose cachemire che se ne tornano indietro mono mi pare che dal cast pensiamo passa
Di in India in andata e ritorno e anche questa storia di cui non riesco a convincere Roberto ma comunque non fa niente nel senso che che mancano tutta una serie di altri elementi nel Pase l'oltre questo
E chi è quello che è impossibile oggi specie dopo l'undici settembre per per il fanatismo religioso l'estremismo l'utilizzo della religione se volete affini terroristi o politici o quant'altro eh davvero impensabile non solo
Non si usi la parola democrazia diritto come impostazione come progetto politico per questi gentili signori ma che non sia lampante chiare a tutti che hanno che la separazione tra religione e politica
è essenziale per noi sicuramente incanti più ridotti ma per loro di sicuro
Che non c'è l'Islam moderato che tenga che non c'entra un cappio di niente perché pubblici
Non riesco a convincere Roberto perché lui sta lavorando e stiamo lavorando io sto facendo dei sondaggi di gente che per il momento mi manda qualcuno ma insomma non è la prima volta e quindi non fa niente sul fatto che questa Brando con foie dall'Ama una specie di appello o manifesto che tutto sulla secolarizzazione o la separazione fra religione e politica ma solo dedicato all'Islam come se noi fossimo esenti
In pratica in ne siamo meno colpiti e ancora solamente che tu non puoi cioè ma comunque io insisto a dire che lo vedrà invece come una cosa di separazione di tutte le religioni dalla vita politica che con senta noi hanno voi non solo di principio firmarlo ma anche di gestirlo perché se no francamente
Gli stessi musulmani più più più laici o comunque più area private io quello che ti pare sentirsi dare lezioni da
L'Occidente non ci pensano manco di qui
E non può proprio andarglielo cioè glielo va a proporre mi senta signorina
Sì appunto
No io pensavo che te Convertini tu all'Islam non scusa
L'abilità Angela
Manuela Jai la maglia
No scusate e chiudo perché
No dico questo perché c'è questo filo che a me pare per esempio l'unico possibile da tirare in Mediterraneo giusto per di Ronaldo su cui un'altra zona su cui non abbiamo mezzo Progetto mezza cosa politica tanto l'Europa non se ne occupa quelli sono disperati non sa che è l'unica cosa che invece può essere un progetto politico Mediterraneo se volete o per i Paesi del Mediterraneo
E cioè diritto democrazia laicità o separazione mentre invece questi si stanno veramente ficcante quello che non abbiamo visto vissuto come Catto comunismo più o meno in tutte tragedie da Islam moderato insomma poi ognuno si modella come diavolo gli tira poi un momento moderato poiché non altro Governo che si snoderà insomma nucleo in un budello che non si capisce niente e io credo che questo è un dato un dato importante non
Da parte per loro sicuramente ma insomma è talmente empiriche non vale la pena
Ma ma a ma anche per noi allora
Penso così chiama
Cari in queste ultime ore possiate forse in modo più più puntuale anche aiutare segretari nazionali e tragga lattici sulle cose però penso che anche voi dovete un po'aiutare gli altri e di imperio o come vi pare in modo organico
Da distico è vero insomma paziente sempre un po'troppo con soluzioni organizzative
Si fa per dire è però dare e disse ed veramente decidere di chi fa che cosa d'imperio di non imperio di in base a colei che vi possono essere venuti in mente in questi due giorni senza di che io temo che domani tutti i ritrovi per ha pure Gentile o uguale uguale preciso identico ancora chiedendo di chi va a Foligno e chi si occupa di queste gli altri contestualmente faranno frustrati perché a me non me l'ha detto nessuno né di andare a con i
Mio né di vedere se ci stanno le sale e manco di di capire chi alla signorina di Greenpeace e allievi succederà uguale uguale preciso identico alla stessa cosa grazie
Ringrazio MM attirato perché diciamo verso le quattro e mezzo e cinque
Fondo siccome sono d'accordo con lei che il cuore del problema queste due cose che lei ha posto
Ed è vero perché se no dire tutto un piagnisteo verso lo sto dicendo da un po'di tempo
Credo occorrerà dare un contributo ai
Direzioni più onesto più preciso cercherò di farlo assolutamente anche perché quando tu fai questo accenno sulle zampe che voi mi ricordo
Era la norma l'impostazione abrogazione del Concordato o revisioni concordato ha spaccato il dopoguerra e l'Italia è il prodotto
Ha condizionato
Con un occhio ai comunisti no ha condizionato le vuole eh allora viene fuori oggi c'abbiamo queste notizie allegre grave per
Del deputato inglese che s'è fatta realtà perché Anna per distribuirla liberale il Parlamento europeo perché andava come noi certamente guarda che ne a distribuire droghe leggere quindi Maurizio Turco subito al nome del anche come parte di come me
Vedi figura in un semplice a ci stiamo muovendo ecco vengono fuori delle
C'abbiamo una deputata in particolare liberale olandese che c'ha questa cosa del caro che è giusta giuridicamente essendo anta risponde a esigenze religiose tutto quanto ecco come ci possiamo no subito anche trovare catapultati anche nel gruppo Europ alta liberale becchiamo a condizione però che abbiamo ecco ricordato la linea abrogazione del Concordato che poi era il leader povero Giovanni ventidue col Concilio caricato e portato nel Concilio Vaticano secondo fatto fuori vi ricordo anche del Consiglio a dire mi rifugio molte cose e se noi non poniamo queste cose qui nove poniamo nell'meno per l'Islam perché se questi pensano che noi vediamo la soluzione al loro non le sembra che possiamo dare che appunto tra virgolette
Facciamo fuori tra virgolette facciamo con il Vaticano poniamo questo problema e dire pure i vostri vaticani ma fa il cumulo
Scusate
L'allenatore prendete appunti alle quattro e mezza dopo me lo racconta secessione
Suggerire
Quello Madonia allora sono le due e un quarto io direi sospendere qui
Riprendiamo alle quattro e un quarto
Alle quattro
Sul
Pasquino esterni no alle due non è si è trenta magari ricordo
Sempre no dell'autismo un anno fa RAI
No mi pare di capire che avevamo previsto i lavori anche all'inizio di convocazione in seduta serale questa sera io personalmente o preso due aerei uno per questa sera uno per domani mattina quindi possiamo andare avanti anche fino a stanotte e non mi cambia assolutamente nulla Sordi gente che è già partita e di gente che si organi
L'assoluto Emma e di altri allora non vorrei che ci fosse lentamente un finale appunto magari importantissimo di concretizzazione delle cose dove c'è una percentuale troppo ridotta di persone per affrontarlo allora può essere prudente può fare una verifica sul sul sul fatto che queste mie impressioni siano fantasiose oppure anche però cercare di organizzarsi ad esempio rispetto alla pausa pranzo in modo da non riprendere e quattro in quanto poi di fatto alle quattro e mezza cioè a metà del pomeriggio inoltrata di base di questo pomeriggio ripeto non per un problema mio ma per una constatazione che mi sembra di di fare
Dobbiamo fare il sondaggio
Sas
Voglio dire questo c'è io non è che anni Ortensio pretenda a problemi pedagogici
Abbiamo scritto quello perché si sapeva che si sarebbe dovuto cioè nell'invito esautorato addirittura l'albergo e parla pure la notte e via dicendo è stato scritto comperando per via per togliere l'idea che uno a domenica e siccome lunedì siccome c'è sempre qualche sciopero che Cazzola c'è qualcosa che sopravviene invece si prepara secondo la tradizione a meno che non ci sia in un congresso in cui si devono
Dalle dieci di sera Domenica a eleggere non ha votato una mozione tutti quanti se ne vanno quindi questa grave amo prevista
E io ritengo che qui non si debba adesso andare incontro a vedere o non vedere c'è sconcerto il senso di responsabilità disciplina come vogliamo chiamare come dicembre
Quindi non c'è capisco che il realistico dire quindi facciamo la seduta notturna quindi questo si era detto questo cifra ma a questo punto a me non me le frotte un calcio di chi va via le cinque o no
Che pesci certe o quasi Saramago sibila tra un anno fratture fra cinque eccetera essendo un momento io dico che come
No non ci sia la se mi consenti giusto direttore di tregua
Mezzo è giusto dire le quattro quattro fa ma anche le quattro
Si può fare ma non è questo il due quattro meno un quarto si può anche immaginare per i residui cioè mangiare diciamo quattro meno un quarto
Si ricorda che un momentino dopo difensiva avanti Marco figure più vedremo cosa succede oggi pomeriggio nel dibattito io lo so che tu hai ragione che a parte tutte l'emendamento che sto dicendo che ci diciamo c'è chi ha ritenuto di non potere non andarsene
Va bene devo dire
A fare nostro purtroppo ma innanzitutto a fare loro
Riprendiamo alle quattro meno un quarto negativamente tre quarantacinque
Bravo
Mutare
Prendiamo posto
Prima di calare
Non è iscritta a parlare Matteo me
Cacci
Vive agli altri Bolognetti Beltrandi Stanzani chiamato grammo perdente amaro
Presidente
Allora quando finisce la conversazione fra Nicolò e Marco
Do la parola all'avvocato
No
No no era il distratto Marco
Quando
Ho detto quando finisce la conversazione tra Niccolò AN
Ma la nove a a
Matteo Mecacci
Ecco
Spero che per avere aerei ci si rimette un po'tutti seduti che mi è arrivata un po'in questo intervento
Abbiamo bello sottofondo vorrebbe entrare nel sottofondo
Ci siamo sì
Prima io partirei
Un con un breve accenno a all'intervento di Angelo Angiolo Bandinelli prezzato molto e mi è servito un po'perché mi ha ricordato a anche altri suoi interventi di anni passati negli ultimi anni del nelle vicende del partito che ha seguito più da vicino e poi perché è riuscito essendo Luís l'esperienza fatta il partito un dato che che resta un dato
Vivo e quindi sa accoglierei solare un po'il succo dei delle esperienze politiche passate è riuscito a individuare
Secondo me è quella che il stata ed è tuttora l'essenza della della politica radicale della politica fanno Eliana in questo paese che tuttora tuttora continua
è stato importante per me questo intervento perché appunto con la
Con l'immagine del cuneo radicale che si inserisce nella nel sistema politico esistente cerca di appunto creare una frattura
A all'intero sistema politico per realizzare delle riforme Bandinelli individuava quello che l'obiettivo punto de dei radicali chi è realizzare delle riforme di diritto attraverso singole riforme di diritto che son partite dai per i diritti civili che poi si sono spostate sul riforme istituzionali più generali sulla giustizia e poi sono giunte fino alle riforme
Alle proposte di riforme liberiste degli anni Novanta delineano quella che è la tra virgolette di ideologia liberale
Radicale che attraverso appunto piccole riforme mira a costruire un sistema di di democrazia liberale
A piccole singole nel senso che poi messe insieme riformano certo certo però esatto trascura accetta l'emendamento non mi oppongo Zanotti
è una e
Pensando fare quello che ha detto Angelo ricollegato all'intervento di ieri di di Carmelo quando poi ecco un'altra cosa detto Aniello che era importante che era appunto la questione della legalità
Essi rilevante ma è è in realtà un dato secondaria rispetto alla riforma del diritto perché se noi siamo in un sistema se noi siamo sistema
Che costituito da un ordinamento giuridico è fondamentalmente è illiberale perché si fonda su una tradizione giuridica che non è quella liberale ma quella cattolica quella comunista in realtà il sistema istituzionale ne abbiamo da un sistema democratico quindi quando noi ci riferiamo alla questione della legalità in realtà ci riferiamo a quegli aspetti del sistema ordinamentale e costituzionale quale ad esempio quelli referendari ad esempio pensare che prima di aver potuto esercitare il diritto e referendum in Italia ci son voluti venti anni significa in questo Paese non c'è stata democrazia liberale
Senso tu avevi un istituto della democrazia liberale semplicemente non applicato ai dei diritti costituzionali garantiti che derivano in parte dalla tradizione liberale che sono riconosciute nostra costituzione che non sono applicati allora se tu non hai garantito questo diritto dei parlare di legalità rispetta questo sistema va poi avere pure una legalità
Rispettata anche una legalità e liberale se hai delle riforme istituzionali economiche sociali che sono i liberali non c'è democrazia in questo senso non c'è democrazia
Quindi ci può essere pure al limite
Il l'ossequioso rispetto della della legalità però questo non ciò ciò non toglie che che questo possa essere o comunque non consente di dire che questo sia un una democrazia liberale
Però venendo poi alla all'oggetto del dibattito di questi giorni
Per me credo è stato molto utile riflettere un po'sull'insieme della della vicenda radicale e la sensazione che ho all'interno di questo dibattito che si stia ripetendo come si è ripetuto negli ultimi anni
No non lo schema ma comunque una tendenza una dinamica a del dibattito che usualmente e teniamo da un lato quindi ci sono delle analisi del sistema politico e della situazione politica attuale in Italia
Che sono diverse indubbiamente sono diverse e e non non e non hanno un terreno un terreno comune
Di iniziativa politica al momento dall'altro lato c'è un altro passaggio Lucio in un altro modo diciamo che secondo me è importante in questa fase è che il nodo politico organizzativo di tutta l'area radicale
Perché le questioni che sono state
Così qua e là c'è innate
Del rapporto che debba esserci o che si propone ci sia tra il soggetto politico italiano seicento politico transnazionale ma io direi con tutte le associazioni dell'aria non c'è pace senza giustizia Nessuno tocchi Caino non è questione
Non è questione di poco conto
Queste vicende questi nodi si sono formati regolarmente nella storia
Del partito e c'è da dire che talvolta siamo pure riusciti a sciogliere questi no basti pensare alla la nascita del Partito transnazionale che vide poi in quell'occasione la frattura e quindi poi la divisione di un intero gruppo dirigente per cui ci sono stati persone del valore politico di Merlini di Teodori va poi insomma Negri Rutelli eccetera che rispetta quella vicenda hanno poi deciso prima dopo comunque non necessariamente in conseguenza di quella vicenda di intraprendere strade politiche diverse proprio perché l'analisi politica della situazione politica italiana della situazione politica internazionale era diverso
Quindi non è una condanna quella a ad avere analisi politiche diverse che poi si traducono in difficoltà di azione è una situazione che il partito ha vissuto molte volte credo tuttora continua a vivere è che siamo riusciti a superare non attraverso una serie di reiterazione anno in cui no cioè l'analisi chi è d'accordo chi non è d'accordo ci si divide tutti a casa
Tante volte si è riusciti a superare le difficoltà
E le le perplessità sulla
Sull'intraprendere o no una determinata iniziativa politica grazie ad un fatto cioè grazie all'individuazione di un progetto politico e all'esercizio di una leadership
Ora io in questa situazione mi sembra
Un po'di essere nella situazione e chissà in cui eravamo nella nel nell'ottobre nel nel novembre del novantotto quando appunto al di là delle vicende
Di salute
C'era Pannella che appunto diceva che fino a che non si sarebbe intrapreso un determinato progetto politico che aveva come presupposto la vendita dei beni e tutto il resto
Della radicale come strumento qua per l'iniziativa politica non ci sarebbe stata una a sua adesione a questo progetto politico
Le cose sono andate come sono andate non voglio entrare nel merito siamo arrivati alle elezioni regionali alle cene regionali è Genova riemersa questa differenza canali fisse abbiamo sbagliato strategia abbiamo sbagliato tattica so c'è stato comunque un confronto tra tra opinioni diverse come normale che sia in quell'occasione Pannella si è dimesso da da Presidente del del comitato di coordinamento dopodiché dopo
Alcuni mesi
Ferme restando queste differenze ferme restando
Queste analisi che che non che non coincidono abbiamo comunque deciso Marcora si sono comunque era impegnato in mille attività
A del del partito siamo arrivati a elezioni politiche poi è nato il soggetto politico quindi
Questa questa situazione secondo me rischia laddove non si riesca a individuare un progetto politico con una leadership individuata che secondo me sono semplicemente banale dirlo ma insomma
Quella di martedì è ma questa baracca questo consesso di persone non riesce a individuare delle iniziative politiche rispetto alle quali lavorare unitariamente e poi cercare di realizzare gli obiettivi
Ora facile far l'esempio del Satyagraha ma insomma la cosa che punto ricordo che sia degli ultimi mesi
Che siamo riusciti a fare in modo efficace lavorando pur disorganizzate ma comunque aiutandoci l'un l'altro su un determinato obiettivo è stato il Satyagraha
Di cui si son fatti carico in prima persona ma e Marco Inc la leadership si è ricomposta e insomma la ciurma della il del vascello radicale ha deciso di mettersi tutte insieme a remare in quella direzione
Sulle proposte di legge ma sulle iniziative transnazionali in realtà c'è un gioco che non è appunto gioco di squadre e che non dipende cioè non è una questione di di mancanza di organizzazione
Il problema è che non c'è un progetto politico nel quale tutti ci riconosciamo per il quale riteniamo tutti a livello politico organizzativo di di lavorare e quindi va a finire che ognuno giustamente si dedica alle alle professioni alle proprie toh secondo le proprie attitudini a quello in cui al momento impegnato però se noi questo lo lo rapportiamo al movimento radicale nella situazione politica italiana non può essere sufficiente
Perché essendo un movimento che punto va contro la corrente della politica italiana non è che segue i svolgimenti del delle alleanze tra i partiti e poi decide qua come schierarsi quindi no di qua o di là a seconda se ci siano migliori condizioni si piazza lì
Ma puntando invece a riformare in parte in piccola parte in gran parte il sistema politico ti trovi a a dover dove il contrastare delle forze che sono che sono superiori quindi il la necessità di ottimizzare le nostre forze su degli obiettivi
Precisi mi sembra proprio essenziale io sono convinto che se noi RAI non è che la risolviamo oggi questa questione
Però che da lunedì e del martedì nelle varie direzioni nazionale transnazionali si verificherà quello che si è verificato finora che quindi non si riesca per esempio
A risolvere una questione che ha politica che è importante e che ad esempio se si devono avere due tesorieri e o una tesoreria
Questa non è una questione che che comunque no non ha degli affetti perché se ci sono due tesorerie c'erano tesori a Bruxelles a Bruxelles si possono far certe cose se non c'è non se ne fanno altre queste son cose che poi nel nel lavoro quotidiano di ognuno
Incidono io l'intervento di Emma di oggi mi ha mi ha confermato questa questa convinzione cioè lei è in grado comunque di tenere insieme secondo me è un gruppo di indicare delle delle scadenze di indicare degli obiettivi politici sui quali lavorare che al momento è una capacità che vecchi non riusciamo ad avere in assenza di queste e anche in passato è stato così non siamo riusciti a a a muoverci su questa su questa base
E per venire invece alla alla cosa che è stata citata da da da indennità nel miele ieri e poi stamattina da Marco sulla sul comitato osservatore organizzazione mondiale democrazia io l'avevo accennata in una riunione credo venti giorni fa un mese fa
A a Roma e quindi la la ripeto per chi per chi non c'era una cosa in realtà abbastanza quelli di embrionale quindi con tutte le le controindicazioni del caso
Però l'idea era quella appunto parlando di questa organizzazione il democrazia nel mondo come poi e individuare una un obiettivo politico comunque un una strada da percorrere per giungere
A creare un primo un primo ciò ad avere un primo obiettivo politico sia nuovo insomma sia che sia originale in qualche modo anche efficace da poter da poter perseguire ha quindi partendo da questa come zone ONU sui diritti civili e politici siano se la legge va be'qui c'è la democrazia liberale e il mondo perché comunque si garantiscono tutti i principali diritti civili e politici
Necessari in qualsiasi sistema politico nel mondo ma ratificata da oltre centoquaranta Paesi in tutto il mondo
Con però appunto un sistema di controllo di applicazione di questa convenzione
Ridicolo non tanto per chi fa questo controllo sono emeriti professori costituzionalisti di tutto il mondo ma perché si prevede un sistema che questo comitato sui diritti umani
A seguito di segnalazioni di mancato rispetto della Convenzione fa delle richieste delle domande a uno stato lo Stato entro tre e sei mesi risponde comitato entro sei mesi prende in considerazione la vicenda e poi tutto si può risolvere con al massimo un invito a dovete rispettare
Una cosa di questo tipo quindi poi seguendo la così lei l'idea dell'istituzione del della giurisdizione internazionale come primo strumento per fare applicare i principi sanciti dalla Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
Suo punto i crimini contro l'umanità crimini di guerra e genocidio
L'idea che mi è venuta appunto quella di parallelamente costruire o provare comunque a costruire questo sistema ci c'è una procedura emendativa insomma immagino sarà un casino della Madonna ad avviare perché basta richieste di uno Stato ma comunque per avere una conferenza di revisione occorre che almeno un terzo dei paesi che era che hanno ratificato la convenzione faccio una richiesta di di di revisione la convenzione quindi però ecco mi pare come impostazione so che altri pensava al Consiglio d'Europa me non non convince la cosa perché
Per a parte il fatto che già specialmente limitata e quindi fare aderire a una cosa europea altri paesi mi pare però insomma siamo nel campo della della fantapolitica ma perché comunque è un sistema che in qualche modo già esiste è strutturata in un determinato modo e quindi sicuramente cessa di avere una campagna sulla prospettiva nuova a livello globale a un maggiore così a un maggiore appiglio insomma credo possa funzionamento io per quanto
Apposto trova posso comunque lavorarci con Marco e tutto il resto sulla questione del comitato degli osservatori in realtà le cose come diceva Marco stamattina possono
Tendenzialmente poi coincidere perché se si riesce a coinvolgerà appunto questi professori
Che hanno sostenuto il nostro tra virgolette Comitato sul gli osservatori sulla democrazia in Italia anche su questo progetto probabilmente a al di là delle mie elucubrazioni o comunque ipotesi di riforma del diritto internazionale si potrebbe magari davvero riuscì a buttar giù un un progetto è e avviare a partire da insomma pari ieri o proposte
Autorevoli questo tipo questo tipo di questo tipo di iniziativa io non so bene a che punto sia questa questione del del comitato di osservatori non non c'è stato nessun intervento diciamo un po'di del giuramento su questo credo che insomma se si riuscisse prima della della fine almeno a capire a che punto stanno le
La questione chi ha in mano le le i vari dossier e a lavorarci credo possa posso essere utile insomma chiudo semplicemente ripetendo quello che ha che ho detto e che credo che il problema politico
Dell'individuazione di un ruolo di leadership per le risorse politiche come si usava dire qualche tempo fa
A me la Bonino sia questione centrale che siamo destinati a portarci dietro una prospettiva del congresso del partito per la riorganizzazione dell'area ingresso italiano insomma credo che
Non so se si possa
Insomma esigere no insomma chiedere credo che davvero un una maggiore presenza anche formale di queste risorse politiche abbiamo in un momento in cui ci sono cinque miliardi di debiti e tutto il resto sia si è importante
Grazie Matteo iscritto a parlare Maurizio Bologna
Sì
Per la terza volta
Nel due premesse
La prima
E che io naturalmente non voglio essere né
Il cinese
E nei
Il cadavere
Poi cercherò di spiegare perché
Sì ci prova pensa
La seconda è che evidentemente l'uno virgola ma lo dico seriamente lo dico col maniera convinta non ritengo che il nessuno di birre interventi nemmeno questo probabilmente porterà alcun contributo in termini di progettualità politica di cose da fare
Ritengo di non essere capaci di partorire una strategia opporsi dare dei suggerimenti su come
Organizzarci duri sul cui sul cosa fare
Forse posso a accollarmi l'onere di essere come ritengo di aver fatto
Fino al alloggi
Di di divulgatore forse delle cose che delle iniziative radicali
Però detto ciò voglio provare
A cimentarmi in una diciamo allegoria
Rispetto a queste iniziative ritornello di nuovo sulla perché ho necessità di spiegare anche a me stesso disco che in un qualche modo forse sbagliando mi sono sentito chiamato in causa la Giovanni naturalmente sono cui smentirmi quando vuoi quando parla dell'intelligenza media sinceramente mi sono sentito tirato in ballo
Evidentemente io un quoziente intelligenza molto basso sarà intorno ai settanta credo
Però allora nel nel momento io non è che sono Pezzi negli essere un eroe è un martire negli essere l'entusiasta idiota
Che ah che bello esce ramo però nel momento in cui mi è arrivato l'input della proposta delle venticinque delle venticinque del PdL e premesso che addirittura sono riuscito a convincerli
Che in questo momento l'utilizzo di questo strumento delle proposte di legge può essere addirittura più efficace di altri strumenti
Mi sono reso conto forse sbagliando forse perché sono non lo so visionario
Forse per il riscontro inaspettato che ha avuto rispetto all'essere in uno stato di passività e al subire nonostante il potere ascoltare radio radicale
E il vedere quello che succede nel momento in cui mi è arrivato questo impunture venticinque proposte di legge
E e questa
Proposta questa possibilità di iniziativa politica di questo manifesto politico
Per ottenere una serie di riforme beh io le immaginare una sorta di brunita che magari è difficile da spingere magari ti ritorna indietro o sovente aziende anche a volte una specie di Sisifo si dice così no guardi
Però norme non era proprio vicino
Era un ma su questo non è mai per fermarlo nove maggio con una ruota
Viaggia
Ci sono venticinque anche in questa cosa qui ci sono secondo me brutto termine brutte definizione tracima anche venticinque bocche di fuoco Bettin consentono può magari non in maniera razionale in maniera caotica in maniera senza
Una direzione precisa però ti consento di di intervenire di interloquire
Con nel momento in cui mi rendo conto e
Ripeto la questione non è io mi trovo d'operare e come in tutti noi una situazione difficilissima però facendo riferimento alla mia realtà mi ritrovo per quella che io ritengo essere una regione ad altissimo tasso di cattocomunismo proprio si respira
Con assediato da Bari e democristiani da di qua e di là
Nel momento in cui io scendo in piazza utilizzo questo strumento per faccio degli esempi pratici dato così ci intendiamo meglio
Saranno speranza però le devo dire metto la bandiera USA poi ci metto a fianco la bandiera d'Israele poi ci metto quella gandhiano
Anche un nuovo che si fermino mi dice Cazzola
Ma
Che che che stai facendo seconda che cos'è questo che creai assemblato
Perché giustamente i sei già bandiera americana bandiera israeliana bandiera cagnara voterò non riesca a spiegare manco io da quella inglese a volte lamenti per dire la verità aveva una questione però queste logistica proseguire ebbe problema per cui anzi meglio noti come questa
Però mi consente accidenti dire no allora detto acchiappato finalmente viene quale sotto lo dico porti gli o dico male dico perché ci sta la bandiera americana perché ci sta la bandiera israeliana perché ci sta la bandiera italiana
Perché il pacifismo perché la non violenza uno due tre cinque dieci in pochi pochissimi poi prendono accidenti dal megafono rompo ecco gli uni qualcuno si fermi accorre conclusive ma senti
E l'orgasmo no io dico agli organi giuro che è un organo ma non so parlando riga delle folle oceaniche sua parlano di tre quattro persone e magari uno R quattro ma lei non si deve si avvicina diramava fango perché succede o magari poi si avvicina per dire
Finalmente e mi sono convinto che proprio quel finalmente lo vorrebbero dire anche altri
Forse sbaglio vorrebbe ad altri vorrebbero riti finalmente si perché sta interpretando qualcosa che secondo me che
Che c'è
Che c'è lui dai voce in quel momento
Con questa pochezza che è a disposizione con le poche forze che ai
A disposizione evidentemente però e poi dalla consapevolezza
Assoluta che queste riforme mi appartengono
Mi appartengono i temi che riguardano la giustizia
Perché mi ci sono avvicinato durante il caso Tortora
Eh perché ricordo
Anche nelle discussioni allucinanti lo segnalava corse
Con un per esempio un non c'entra sempre lieto naturalmente con tutto questo le proposte di legge con una credo un ragazzo che era figlio di un maresciallo dei carabinieri della caserma Pastrengo che diceva in merito al caso Tortora in merito all'inizio di radicali no mancanze norma che terzo sta dicendo qualcosa qualcosa c'era
Che qualcuno lo dice ancora adesso qualcosa c'era non lo so se te ne sei accorto anemica vita di quelli che ti dicono no ma qualcosa c'era una vera lasciamo stare
E mi dà la possibilità su questi su questi venticinque pence questi venticinque riforme che mi appartengono assolutamente che ho fatto mia
Anche quella sul Concordato
Sarà anche per una questione personale non so se c'entra qualcosa ma ritengo veramente indecente
Che in una scuola pubblica
La scuola statale per esempio io sia stato costretto a fare giorni di discussione per decidere se dover particolare l'ora di religione a mio figlio o non dover far fare alla fine ho deciso è forse ho sbagliato
Che era meglio della faceva l'ora di religione perché non mi andava in quel momento perché ho fatto tutta un'altra serie nove sedi valutazioni
Di farlo sentire l'unico escluso dall'ora di religione dove poi ci sono gli insegnanti faccio un esempio pratico così ci capiamo
Poi magari sbaglio essa è sano oppure inviato dalla mia realtà c'è l'insegnante della scuola materna che si chiama Maria indovina qual è il soprannome di al Gesù e non è un caso perché terrorizza i bambini all'interno di quel dalla scuola materna con
La il modo che ha di fare di insegnare la religione e di comunicare queste cose private
L'abrogazione del Concordato lo ripeto non ho manco capito bene se avrebbe dei riflessi su questo ma credo credo di sì
E quindi
Questa era un'altra cosa
Che volevo dire voglio aggiungere
Che sicuramente per quanto posso aver capito e probabilmente così magari c'è una esigenza
Da parte di membri della direzione di riviste di distribuzione o di ridistribuzione di responsabilità per rendere l'organismo più efficace
Per consentire Adamo Marco da altri tipi di operare su singoli temi per funzionare meglio probabilmente non lo so però è anche vero che qui ci troviamo sempre
Forse la parola non è quella giusta ad agire in una situazione di
Urgenza
Magari questo potrebbe spiegare pure alcune cose qualcuno dice non non vanno bene o vanno bene
E questa era una la cosa che diceva Carmelo
Sul il giovane che si spostano a sinistra
Ma vede
No
Sino noi è vero ma è e io dico penso che non so se lo condividi ma è preoccupante perché almeno quelli che vedo io si stanno spostando verso una sinistra
Sono lo possiamo dire penso l'ennesima generazione che si va bene
Non lo so bene del cervello
Con quell'elenco delle strozzate pazzesche
Comunque c'è questa cosa e su questa cosa da questo punto di vista quello che è il manifesto Global che tra l'altro io ritengo che si sicuramente rivolto a gli studenti a i giovani ma a non solo sicuramente sicuramente non solo non solo allora non solo a non solo agli studenti poi
Ancora una cosa i legami se non so chi l'ha detta questa cosa i legami tra i cittadini e gli elettori beh legami che vedo io tra i cittadini e gli elettori
Sono delle grandi
Volto molto clientelari
Chi capita magari di parlare di di cercare intavolare un dialogo con qualcuno degli esponenti politici locali e magari e lo ripeto
Iniziò a parlare di cose che ha che non è che interessino tanto di presunti alleanze di aggregazioni ma oppure di però certo se voi non poste così radicali
Quindi sinceramente poi va be
L'altra cosa quando Berlusconi dice non andata a votare il referendum la gente non valuta che prende bene non va a votare i referendum però è anche vero e scontatissimo evidentemente lo dico perché l'ho se sento io devo dire
è anche vero che non mi sembra che Prodi è stato consentito all'interlocutore cioè al comitato promotore dei referendum di andare lì a spiegare perché i cazzotti invece dovevano andare a votare i referendum
C'è stato solo l'appello è passata la cosa di non andare a votare il referendum
Le polarità
Un attimo circo di ricostruito in tutte le cose che ho scritto
Sì autoconvocazione che poi mi sembra che assomigli un po'troppo all'autoproduzione per certi aspetti di cui parlava Antonio Boccia deputato della Margherita
Dico
Senso provocatori evidentemente del del del hanno
Ancora che cosa c'era c'erano delle altre cose sì per quanto riguarda poi la il mettere assieme i cocci come diceva Daniele e l'audizione la sommatoria che poi tutto sommato mi sembra che sia
Magari un po'più di là ripeto e magari sbaglio è un po'meno di qua che sia quello che sostanzialmente pannolini due pollice mettersi Michetti pezzi fare le audizioni e lo dicevo l'altra volta
Ma lo dicevo scherzando quando sull'un SI io ho visto gente ma guarda avete fatto come se
Con questo una s poteva potrebbe tornare utile per una qualche ulteriore audizione all'interno del in quella dizione libero naturalmente si perde completamente il senso di quel me sei e ed è che M sei
Dei radicali con la politica radicale con le proposte di riforma radicale allora però qualcuno non tutti per carità perché poi torri qualcuno magari per esempio ho trovato recentemente l'onorevole Antonio l'uomo che dalemiano che non ho capito perché che diceva durante la conferenza stampa russa piega io poi sono intervenuto anche su altre questioni ma con loro
Iniziava con l'azione terapeutica mi mi dava sempre ragione la cosa che ma preoccupato non poco al di là dei dalle quali dipende ci date ragione però poi ok quindi dicevamo della dizione diceva che la dizione se l'operazione che troppo spesso si fa questa dell'audizione
Però poi magari e questa è un'altra cosa che Bucci deriva da aggiungere
Sempre con le proposte di legge di succede di trovare magari qualcuno che vuole
Non fare la sommatoria dei pezzi ma vuole fare un pezzo di strada insieme a te verso la riforma ne abbiamo trovato qualcuno anche in Basilicata spero
Anche senatore D'Amico ieri credo era ieri abbiamo parlato una Biennale spero vorrà non mi pare la sommatoria di pezzi da sopra
Appunto mobilitarsi su questo
Anzi sicuramente ritengo e lo farà
Credo proprio che soffitto temo che le firme
Ulteriore
Non non trova c'era qualche altra cosa mai
Grazie Maurizio
Marco Beltrandi poi
Credo che prenderà la parola Pannella le cinque
Dopo tutti gli altri cancelliamo arpa ce lo dice il verbale allora Marco Beltrandi
Sì grazie
Io
Ad ascoltare questo seminario che tra l'altro il primo seminario della mia vita prima volta che partecipa a un seminario
No
Assolutamente no quindi forse magari
Quello che sto per dire sarà anche influenzato da questo però l'impressione davvero
Che molte volte
Non si sia ascolti o forse viceversa non ci si legga neppure
Magari poi invece sono io che non ascoltano leggo non capisco nulla
E quindi prendo degli abbagli
Credendo invece dice scottare di capire ma delle volte davvero questo in ho questa impressione
E alle volte penso davvero che questo dibattito molto vivo questo sicuramente vivace evidente
Sia però influenzato spesso da qualche posizione
Un po'pregiudiziale questo lo dico chiaramente ecco delle volte io questo aspetto lo sento lo probabilmente normale un dato fisiologico di un movimento politico e non se ne può fare a meno
Però io credo che se ad esempio
Potrebbe essere un piccolo passo avanti rendersi conto che i fatti sono fatti e ma l'interpretazione dei fatti sembra davvero ovvio e banale
Può essere molto diversa e non c'è nulla di male che l'interpretazione sia diverso io adesso Del Vecchio faccio faccio un piccolo esempio di questo partendo dalle cose che diceva Giovanni stamattina
Non smentendo la mia tradizione intervenire su su queste cose con Giovanni poi ormai una certa consuetudine di Forum di comitati però ecco se
Sì io colgo ad esempio in quello nell'analisi che lui faceva una piccola incongruenza secondo me cioè se si parte da un dato in di in cui si dice in Italia c'è una situazione di bipolarismo o c'è una situazione di divisioni in due schieramenti
E si osserva questo poi però al tempo stesso si constata che un grande partito come i Democratici di sinistra
Stanno a fronte di un insuccesso elettorale
Riscontrati riscoprendo un'identità fortemente ideologica
Oscillante fra il vecchio di rottami del vecchio blocco sociale e viceversa la la sinistra antagonista il nove no-global inglobato che sia beh ad esempio questo a me parrebbe da osservatore incompetente ingenuo e questo secondo me è un sintomo
Sì di un bipolarismo sì ma di un bipolarismo ricco grondante di partiti politici e di partitini perché è chiaro che una riscoperti ideologica c'è una riscoperta di nicchia è una riscoperta è una riscoperta di chi vive politicamente anche senza governare e vive e sopravvive
Quindi io davvero il problema numero tanto il problema di mettere assieme dei pezzi
Per fare qualcosa io semmai il vero problema lo vedo quello di affrontare e risolvere il ciò che ed eliminare ciò che consente a questo maledetto sistema politico
Di far sopravvivere partiti con partiti che diciamo così sigle che in realtà hanno un consenso bene come si può dire ridotto che non hanno in realtà pretesa di governo veramente Manno pretesa di cogestione
E sopravvivono dentro i polli quindi per me semmai il problema è più che altro quello di ancora una volta di intervenire su su questo sistema elettorale che per me è proporzionale e la vicenda dei DS continua a testimoniare che questo sistema a dinamiche proporzionali perché altrimenti io non mi spiegherei
Il perché di queste riscoperte ideologiche
Ma questa è una mia valutazione divergente appunto a partire dagli stessi fatti constatiamo tutte e due
Poi l'interpretazione multa ed è piuttosto diverso allora proprio da questo filo
Viveva ancora una volta da riflettere sulla diversità no di analisi che io sento da ormai da molto tempo
Lo devo dire senz'altro è morto sarebbe morto bello pensare che malgrado analisi politiche diverse e poi si riesca a convergere si riesca a lavorare sempre tutti assieme alla fine con ritrovandoci sugli obiettivi
Beh però io credo questo che se però l'analisi è del tipo
L'analisi diciamo prevalente o comunque quella che voi alla fine determina la rotta di questo soggetto politico è un'analisi tipo quella che si fa sulla legalità sul diritto eccetera cioè a questi tratti a questi tratti così precisi così a un certo punto di vista anche estremi
Ed è io mi rendo conto delle difficoltà allora poi di comprendere tutta una serie di cose cioè se io non partissi condividendo ed essendo convinto di questo tipo di analisi lo dico candidamente ai delle grossissime difficoltà a capire
Cosa abbiamo fatto in questi anni
E che cosa magari ci appresteremo a a fare domani o dopodomani è io non con questo non voglio dire che necessariamente ci si deve dividere no constato una difficoltà contatto una difficoltà che non credo che sia eliminabile in questi casi io sono rimango sempre convinto che sia meglio
Esalta cioè evidenziare queste differenze son diciamo unificarsi sulla base di queste al limite o dividerci se il caso ma comunque non tenerle nascoste non nasconderle sotto il materasso
Perché poi ripeto sul da fare ovviamente questo influisce sulla comprensione di ciò che si fa questo è determinante
Non c'è nulla da fare e del tutto evidenti insomma almeno questo è quello che può sembrare a me allora e qui vengo un attimo sul di nuovo sulla qualche parola sulla questione della legalità io l'altro ieri giusto
Avevo mi ero permesso di dare qualche indicazione qualche mia convinzione su come affrontare questo tema su come affrontarlo teoricamente su come affrontarlo concretamente
Io continuo a a ritenere non per ripetere ma che sicuramente la è questione ripeto da giuristi De Mita denuncia da tribunali ma continua anche ritenere che se non si affianca a questo tipo di azione un'azione di tipo politico di tipo politico militante anche io credo che difficilmente noi potremmo fare dei passi in avanti anche nei tribunali perché insomma diciamocelo molto chiaramente
Non sarà un dato
Particolarmente esaltante ma insomma sappiamo benissimo che non parliamo poi del caso italiano ma insomma sicuramente anche chi giudicano mettiamo pure anche in buona fede con
Diciamo con l'obiettivo con l'intenzione di essere imparziale ma voi
Inevitabilmente finisce per esserne influenzato dall'ambiente sociale ci si trova di fronte i nostri le nostre denunce inevitabilmente risente di quello che che c'è nella società e quindi di conseguenza se noi non riusciamo ad interessare l'opinione pubblica o almeno una piccola parte di opinione pubblica anche noi a partire da noi già a partire da dal dalla dal nostro personale politico e lo dico fra virgolette
A questa o a questo tema io credo che passi avanti non se ne faranno allora mi permetto
Anche anche su sollecitazione di qualcuno che me l'ha chiesto quando io ho parlato
Dell'azione sulla RAI qualcuno mi ha chiesto più di uno ma mi dicevi sul serio Bari parlando sul serio era così una elucubrazione lanciata
Sul web diciamo così tanto per dire no io mi rendo conto di azioni probabilmente spesso male con semplicità ma magari anche perché non mi piace di parlare tanto di quello che penso di quello che Checchi ritengo però non mi piace neanche di farla lunga però effettivamente ritengo che un'iniziativa di sospensione del pagamento del canone mediante richiesta distrugge lamento
Del televisore per un periodo di tempo limitato io di una cosa sono assolutamente certa che non ha controindicazioni non alle conto indicazioni di iniziative simili che sono state intraprese a dall'Adoc dalla lega da quant'altri
Sì d'accordo allora si suggella no tutte e due non è quel questo non è un ostacolo però no non è obbligatorio infatti ne basta uno per la legge e quindi fa ma tagliato la brevità della durata io insisto su questo ci metterebbe al riparo di una serie di problemi che io ho approfondito non è che l'abbia opposto così io so che c'è c'è stato un paese in Italia sommo lombardo che ha per altre ragioni per un altro tipo di protesta aveva iniziato una una insomma molti molti ma abitanti di questo Paese avevano avanzato queste richieste e poi si era risolto il tutto in un gran guaio perché alla fine col passare del tempo appare molto usavano ovviamente la tv lo spesso ma tra l'altro la RAI la fa plurale adesso si chiama Satta
Continuava a considerare le persone degli evasori fiscali però ovviamente se lo si fa per contro legge questo è fatto notare perché secondo me la la legge invece se uno chiede suggella mento del televisore dal momento che lo chiede è esentato dal pagare da cannone fintanto che non fa un nuovo abbonamento però prevedere una durata di tempo limitata e magari ripeto non in un'unica occasione
Lo si inizia come esperimento poi si vedrà se la cosa monta o meno se la cosa a una crescita sarebbe ripeto magari la cosa più stroncò nel mondo magari la cosa più inutile del mondo ma sarebbe se non altro almeno questo insomma credo che si possa riconoscere un modo per cominciare
A fare qualcosa di militante sull'informazione e sulla mancanza di pluralità nell'informazione e anche sulla legalità perché ripeto attaccare questo fronte significa anche attaccare una serie di e violazioni di legge che noi abbiamo denunciato che incominciano da una sentenza della corte del novantaquattro proseguono con quello che abbiamo visto in queste campagne elettorali
A proposito poi della quali poi un'altra annotazione che volevo fare che io davvero ritengo che d'accordo diceva domani stamattina molti non ci votano perché perché alla fine non si percepiscono come porta di governo
Ragione
Che Berlusconi e Rutelli con la complicità di Rai sette hanno detto gli italiani sul perché si andava a votare è stato detto che si andava a votare per scegliere un Governo nel in nessuno l'ha smentito cioè è stato detto che per la prima volta c'è un'elezione diretta
Se in un'elezione diretta al nessuno dice nulla e non mi sembra un dettaglio di poco conto perché se noi avessimo avuto la possibilità di fare capire
Che viceversa si votava
Indirettamente per un governo mattinata si votava per eleggere un Parlamento con i soliti la solita partitocrazia nei porti allora e magari c'erano due schede magari c'era anche una scheda proporzionale va be allora certamente che sarebbe stato di anche interpretato diverso no in maniera diversa l'utilità del nostro voto ma questo in realtà non è stato detto non è passato nella maniera più assoluta e ritengo ancora una volta che i risultati elettorali di questa primavera
Lo dimostra inoltre ogni misura perché tutti i partiti hanno perso rispetto alle per il precedente appuntamenti elettorali
Forti e due guarda caso la Margherita da una parte e Forza Italia dall'altra eccoli che corrisponde a quegli ultimi dieci giorni in cui si sono viste quelle cose che ci siamo detti tante volte quindi io
Davvero faccio davvero fatica a comprendere come è una linea un limite ma come di fronte a violazioni palesi così clamorose che poi sì
Seguono nel tempo si posso cui accantonare questo come un tutto sommato un aspetto secondario o comunque subordinato alla costruzione di impianti di altro tipo di altro genere di costruzioni
Politiche brevissimamente sulle firme io dico che ascoltando quello che è avvenuto mis mi convinco sempre di più che la il filone global anche su quel piano sia un ottimo filone purché nove ci si sappia lavorare
Come si deve e
E sono molto contento d'aver sentito da Daniele stamattina che effettivamente rilievi ha l'opportunità di fissare una data anch'io lo lo ritengo io sono d'accordissimo sarei d'accordissimo sull'affinché sul fissare la fine di gennaio fissano l'obiettivo minimo di firme
Se entro quella data non si raggiunge quell'obiettivo minimo secondo me noi dovremmo a quel punto davvero prendere atto che non c'è più nulla da fare perché quello che non ci possiamo permettere di questo sono sicuro e di andare avanti così fino a marzo in maniera indeterminata anche proprio per non subire addirittura dei danni rispetto a quello che abbiamo costruito anche a livello di militanza perché non c'è anche a Bologna qualcuno qualcuno di nuove venuto quindi importante non mandarlo via park dire che noi a questa campagna pure ci teniamo
E poi un'ultima veramente insufficiente come sempre considerazione sulla sulla sull'assetto dell'area non da oggi ritengo che la affrontare il tema del rapporto fra partito fra soggetto nazionale soggetto transnazionale
Risieda in realtà la vera questione
Statutaria del transnazionale anche del nazionale e poi
Non è solo un fatto sta parlanti come tutti i fatti statutari in cui la vita vera di questi soggetti cioè io ritengo non da oggi che quello sia davvero il noto che consentirebbe affrontato questo di dare un assetto generale
Io credo a quest'area politica grazie
A
Grazie ma
Ma
Dobbiamo fare
Ma io
Direi che in genere
Di trovarci sul finire
Di una comitato
Gli americani italiani o di un consiglio generale
Quando occorre
Attraverso l'una forma o l'altra pronunciarsi sulla politica in atto ovviamente
Sulla relazioni
Degli ordinamenti vigenti del segretario utenze
Se
Quindi mi muovo con questa finzione
Direi subito che io
Ho un motivo
Avrei un motivo per dichiarare la mia
Il suo difensore di mio sostegno
Alla relazione
Progetti
Ai piani proposte di Daniele in particolare
Ed è data dalla preambolo quasi della sua relazione
Dove io sono certo che aveva ascoltato bene
Sono certo che non è stato accostato bene
Si è posto come obiettivo mi pare primario di contenuto metodologico
Quello di operare per dar vita dar umano curare in tempi urgenti il formarsi
Di una capacità effettiva di direzione del movimento da parte del direzione
Per cui semmai il dibattito avrebbe potuto essere Caro Daniele adesso questo lo dici troppo tardi e perché non risponde autocrate nebulosa planetaria e via dicendo
Ma con ciò venendo quindi a questo punto direi mentre invece ho sentito ignorare
Questa tra virgolette novità navetta cioè a certo punto perché prestata dal Palumbo non abbiamo avuto altri comitati
Anche condizione di riflettere
Sull'accaduto su questo avvio di segreteria
Significava dire noi vogliamo radicali italiani e quindi del suo segretario sia atto non solo il volto a questo obiettivo che è necessario
Alla vita dell'organizzazione alla vita del organismo alla vita del soggetto politico e se questo non accade c'è un'ipoteca grave anche su altri obiettivi importantissimi
Ma che non ritengo si poteva dire possano essere raggiunti se non vi è la direzione via questa conquista cresta creazione questa costruzione
Della direzione politica direzione
E temo che in questo modo ci perda tempo perché si arriva con quel che appare erano per pregiudizi invece no magari poi sulla Security affrettate
Consapevole e magari anche di essere affettati nel momento in cui entrano nella fase dialogo di confronto con gli altri
Invece si rischia appunto
Di continuare uscir fuori con il pregiudizio positivo e negativo
Senza vere preso atto che il problema è che e chiederci chiede di perché si chieda
A Daniele
Se lui è attorno a un solo volto non c'è nessun motivo di mettere in dubbio quello che aveva detto essere volto questo obiettivo del siamo
Conquista della riforma di noi stessi attraverso l'attivazione della direzione politica come corrispondente anche a compito e la responsabilità della iniezione non solo del segretario uno dei presidenti
Quindi io sosterrei
Nel oggi si presenterebbero con convinzione assoluta
Una conclusione del comitato che ribadisca rende ancora più netta le ragioni del sostegno dell'approvazione della nazione delle intenzioni del segretario
Atto ma
Io spero dici
Ma per che Daniele
Passare dal volto ad essere atto a questo comporta uno sforzo più grande forse di quanto non comporterebbe ad alta perché tu dai radicali italiani a niente
Propositore attuatore di urgenze pertinente importanti
Che ti occupano ci occupano
Credo che un segretario invece di altra natura di altre indole
Ma anche di altre urgenze non senza urgenze
Evidentemente avrebbe più tempo da dedicare anche a questo non dovrebbe fa la strada questa nuova priorità no dentro ad una selva di priorità che potesse tutte sono priorità nessuna superiorità tranne quelle che le circostanze e circostante io operano come occasione appunto concorde la palla al balzo lanciarla come hai fatto benissimo conosciamo tutti lo sta coltivando fra
Anche perché il motivo nonché giustifichi
Ma il motivo che esigeva
Anche ma ha ribadito in diverse occasioni esigeva una partenza una
Straordinariamente vigorosa estroversa
Della di radicali italiani dopo l'esito elettorale tutto quanto
Adesso anche per merito molto per merito del lavoro del segretario radicali italiani
Qui la situazione è mutata
Non è solo per quello che ci dice il quattro per cento ma sicuramente muta
Oggi dubito che anche i soggetti alla disinformazione e all'illegalità
Non sentano comunque che i radicali ci stanno
Si stanno e ci resta male
A giugno soprattutto dopo l'ennesima le Regionali alta ma anche adesso
A giugno probabilmente molti avrebbero ritenuto anche dei non politici
Da volta a volta autostrade troppe
D'Antoni
è scomparso ufficialmente
No
Di Pietro
Vive per diciamo l'intenso bocca a bocca che li pratica Santoro Biagi
Di Pietro è necessario ed è utile e allora può ricominciare a parlare con Italia dei Valori ancora
Questa intuizione
Felice Parlamento europeo
Perché luogo indubbiamente addendi una carica vitalistica ad una carica
Anche a mio avviso
Vivono un paio d'apprendimento di consapevolezza dei propri limiti
Che lo rende interessante come specie abruzzesi una specie animale che io riconosco in qualche modo l'oncologo non
Ma mi riconosco riconosco alcuni fra
Senza simpatia se vuoi
Ma con comprensione profonda
Era però divieto c'è come appunto portato del bocca a bocca che Santoro
Biagi e a altri hanno ci debba essere del quando lui
In una sola settimana
Va in un giorno
Da Biagi ed è Santoro
Col cuore una e va da quell'altro da Vespa
Credete voi sarà andato
Altre a quella cosa della tirati c'è andato Brancaccio noi questo non abbiamo sommato in sette mesi fa
Certo non mancano l'abbiamo sommato in sette mesi
Questo nome di ventisette metri perché riguarda proprio il numero di ascoltatori
Di fascia obbligati
Sempre chiamato
Nel suo vocabolo che nelle condizioni migliori lo chiamano per fare l'antagonista del protagonista
E quando glielo dice a me non mi convinceva per la posta cosa di Adriano Celentano mettiamo o anche di Santoro prima
Perché in realtà visto che tu non hai detto può infatti poi però per un altro verso io stesso e mi chiedo quello che tu stesso ha indicato in altro momento in altra sede
Cioè che la forma del dibattito
è fondamentale ed è indubbio che un bimbo capito che sia un contraddittorio vedi difficilmente perdente chiunque dei due ci sia a meno che non siano i massimi esponenti
Di forze che tutte e due stanno verso il cinquanta per cento no allora lì lo zero qualcosa di può andare perché se tu vai come va a Parigi regolarmente
Scelto da Berlusconi nelle elezioni come il contraddittore dell'ultimo giorno Parisi Berlusconi Veltroni Fini
Evidente che Parisi che parte con quasi nulla
Perché la persona che gioca
E morto Prodi andato via Prodi Rutelli così all'orizzonte chiaro che comunque va bene a tutti e due
Perché sicuramente Berlusconi comunque stravince per molti aspetti anche demagogici o no
Parisi e Parisi comunque si porta a casa credo di essere l'antagonista per una sera ma è un modo di dire Bologna di Berlusconi allora
Se
Consideriamo che noi una sola volta nella quale è stata invitata Emma e sulle Luca
Su perché altrimenti non l'avrei fatta accettare per Bossi arriva l'altra cosa
Ad andare in piena campagna elettorale con l'eccezione di azzeramento nostro di immagine ecco una campagna che tutti ritenevano mentre l'avevano straordinariamente suggestiva pregnante Nova
Coinvolgente il vissuto dell'agente ovvero gente fosse venuto attraverso allunga i tempi malato
L'eutanasia e via dicendo sicuramente se questo fosse non sono e sono convinto che si andava a rafforzare
Il quoziente di prova tutta la Versilia
Vi è che dei votanti fra i quelli sì il carico dei simpatizzanti cinquantasette cinquantotto per cento simpatizzanti poteva esserci il quattro per cento
Forse era molto di più
No di quelli che sono questo avrebbero avuto un spinta un po'determinante per scegliere quanto meno la proporzionale quel voto
No e sono convinto che non sarebbe stato invece una cosa così minima quattro sette otto dinanzi al confronto Coscioni quello che significa potersi dedicare
Così ogni riserva Luca
Marzo idealizzato nera forza
L'immagine debole
No anche se e quanto più è suggestiva la la presenza di un attimo male avrà il carattere di uno che non può essere presente come gli altri
Che è una cosa diversa è una cosa caro alla gola buono però solo la Berto
Non è
La lotta non si può affidare a lui
Il piano di azione della lotta e quella sera va lo ripeto stavo a casa mi ricordo dal salotto eravamo in tre non è che figurarsi se è mai andata male
Rispetto a quelli che chiedono dei che ha dovuto Giovanni Berlinguer dedicarsi che avevano
Il padre di quell'altra che si parla Pomellato che chiamava eccetera ho detto abbiamo perso le elezioni punto e basta perché avevamo altro in prospettiva l'ho detto andavamo bene
Ma se tu vai bene una tavola rotonda
No in quel modo con una lunga che non gli fanno fare il terzo intervento che era quello importante
Che segnato ma li fanno a malapena a fare il secondo
Le elezioni si giocano
Sulla capacità di valutare gli eventi mentre sono in corso porca Troia
Allora l'indomani c'erano quattro mi anzi tre milioni e otto di racconto rompetemi sette milioni e mezzo punto e basta
Saccà rompere il kazako né pregiudizi
Facciamo delle riunioni su questo se alla gente questo è necessario ma io dico studiate rimanga legata porca Troia
Non solo che così becca
La cosa vera FVG
Devo dire io gli voglio molto bene attrezzato ma era stesse il professor Goggi che nella stessa occasione la domenica alle dieci e trenta mentre io da tempo e da due giorni Corema dicevo a Fabrizio sei impazzito
Lui si Felicita Rava
Sua sponte ci sarebbero apposta per perforanti del nostro risultato era Fini avrà visionato benissimo tenda dice guarda che invece scivola Barbella è ora impazzito otto luglio oltre impazzito ante perché lei mi sta dicendo che invece secondo non ci sarà il nove sei ore dieci e cinque a favore della destra
No leggevo oggi quella mattina alle undici di mattina
Strappo le bottiglie di stampa diciamo panne perché dava per acquisito il rapporto opposto nella peggiore delle ipotesi
Ma nel modo più che buona contenevano l'otto a sette
Scusa
No no parlo di due cose diverse Fabris era pagato come consulente e supervisore cui la presidenza del Consiglio forniva
Tutti i dati di tutti quanti
In quella fase l'SV oggi novizio pressato dalle conosciamo gli altri con i quadri prevedevamo tentare di lavorare lavorare quindi ho molta simpatia personale
Però è indubbio che in questo periodo
Infatti mi ringrazierà quando ho telefonato chiedendo dicendo che nessuno li chiamava dopo quelle disavventure
Allora se c'era quello voglio le altre cose dette ma insomma
Mi sto perdendo su una cosa che
Poi devo
Avere un atteggiamento e non è moralista
Sono disposto ancora parlare di questo sedimentate seri quando parlate di queste cose
Proprio mi sentite spesso dire questo in trent'anni un quaranta anni
Credo di non averlo mai detto ma qui lo dico chiaramente
Perché mi ricordo eh ma siamo andati sulla stampa tutti le settimane tutti i giorni del soggetto
Benissimo però ci sono scuole
Costanti sul quoziente di lettura delle singole pagine
Dell'affetto della lettura del titolo dell'occhiello rispetto ai contenuti e allora potevate cifrare qualcosa che rappresentava il raggiungimento dello zero zero sette zero zero cinque zero dal nella settimana
Di elettori in un modo
Avvertibile
Non con ventisette sufficiente
Si continua quando appunto si vale per Celentano noi giochiamo in casa nostra
Il fatto ecco dove subentra l'illegalità non accetto di discutere di politica con voi da questo punto di vista proprio non lo accetto e sono prima aprirlo per un anno
Perché nel momento in cui il Presidente della Repubblica che non è il diritto di farlo
Che il vino la propria legalità
Frattini al presidente del consiglio e poi l'indomani tattile dal Quirinale solo cose concordate che devono d'urgenza mutare palinsesti programmi per dare spazio alle denunce e richieste radicali quando questo accade e subito dopo accade che noi abbiamo quelli che hanno
Sui trapianti non c'è nessuna forza politica che si misurava proprio contro i trapianti no MS liberando il diritto di replica ai trapianti mezz'ora trentacinque minuti
Mentre noi raccoglievamo le firme sull'eutanasia avevamo la lotta con le vere via era venuta fuori le pareti ai radicali candidati spiritual sono radicali chi sapeva che c'era sapevamo che c'era questa cosa
E se l'eutanasia dice solo un assassinio notizie lo spettacolo dal Colosseo e d'intrattenimento ci mancava Bing Crosby e Frank Sinatra per la quarta età
Americana ma c'era tutto in quelle situazioni Carso ci sarà il diritto di Pepe non di mutare il palinsesto
Solo su questo ma a su un tema come dice Rutelli e Berlusconi colpi di coscienza così esplosivo non ci si dava pensa in quel momento andarsene in sede di replica
E io avevo chiesto suggerito cinque minuti bastavano Emma Bonino sciopero cinque minuti da Luca Coscioni è l'ho chiesto anche cinque minuti per me perché sapevo che semmai gli offrivo pannelliano
Elemento come dire
Non trema due
Gli OCM
O calcio versare un momento la o non dimentichiamoci quale momento la mucca pazza e via dicendo e accetta Celentano vi dice che le belle battute
Non si può uscire dagli agenti dei venticinque Gentilini suicida colpa nell'insensati Kit Carson aveva fatto il problema della scienza un tema anche elettorale
Con cinquantanove degli altri degenti naturalmente dai nell'inorganico balcone così anche all'estero così anche la data di stoccafisso cinquanta premi Nobel no seicento scienziati la contingenza apicoltura la storia umana
Di Luca appunto quello che la malattia il destino del fato lo vuole molto strozzo vittima moribondo e via dicendo che rappresenta quello che dite saranno
Allora lì si ritorna alla legalità
Si rimane cose ma se le ha accettate per voi le accettate per tutti
Non dall'Inghilterra con entrambe pensiamo perché la democrazia e per volete che vi dica di più io ritengo per quel che riguarda gli Stati Uniti d'America che Gore Vidal dica molte molte cose e De Rossi
Io dico che le cose di la Russa o le cose Réseau Voltaire che grazie Severino Martelli
Abbiamo no qua all'interno del Forum sono cose verosimili
Cosa vuol dire vero siringa rigore qualcosa che si ripresenta ad un frequentatore della politica
Come sicuramente vagliate artefatte artificiose non ancora o non già corrispondenti alla verità
Queste cose hanno lo stesso valore di sintomo
Dei vent'anni di film americani
Infatti sull'attacco a New York fatto sull'obbligazione spettro prima possono gli altri da guerra biologica sull'accidia chiamata verrebbe Ikea ma quel presidente che costantemente
Tutto questo è verosimile a Ranieri io sono sostenitore del sistema
Americano dell'East e delle istituzioni e di quella setto lei perché ritengo che molte delle cose di Gore Vidal
Molte delle code di quella persona che non qualifico che nella Russia o avverrebbero volta ritengo poi sono venuti i contributi sono così io non sono mai stato convinto soltanto è stato convinto
Che la verità sull'assassinio di Kennedy non si sarebbe mai saputo
In nell'idea che qui al Lindon Johnson che voi satura bravissimo Presidente decente e per molti versi
Va bene era vicepresidente perché se ed era democratici del suo
E si sa ma se moriva anche AN subentravano potenza lei potranno a livello giudiziario mostrare delle prove strabilianti mandano racconta nessun quattro in media al contrario no
Personalmente resterà sempre il dubbio che è proprio del sistema americano infatti l'attentato al presidente
Fa parte della grande tradizione democratica americana l'Ale che c'è con la personificazione ma anche appunto poi Libardo altra avrebbe potuto pure essere uno che pesato il precedente
Non si ricorda particolarmente sospetti delinquente
Nell'esercizio delle proprie funzioni dei propri interessi
Ma mi sono contrario allora però quello che accade fra di noi che non siamo continuamente disarmati dinanzi alla urgenza patente degli accadimenti del nostro tempo
Abbiamo paura Didier ma se il dramma di diamo tutto
Allora nulla infiamma drammatico io dico che non è esatto questo perché l'albero ma che siamo la politica che è una parte della vita
Se noi facciamo l'autoriduzione dell'Adrar mitizzazione della Bolivia insieme ad altri può drammatizzare tutto manco bellica
Perché la vita
La cosa più unica più complessa con territorio e momenti si è sempre detto durante le guerre
La mortali i soci diminuiscono la cura della vita certe cose sono complesse
Ma se noi viviamo un momento a tentiamo di transizione
Vediamo un momento dalla vita dell'umanità che io credo all'altro questo è davvero un momento di evoluzione o involuzione di evoluzione straordinaria della specie umana e quindi del pianeta
Ritengo che i fondamentali
Delle scoperte scientifiche
Siano di natura tale che nel bene o nel male sì dovrebbe per fare i conti con un pianeta è diverso perché la soggettività umana
Poi ha una sua incidenza evidentemente di questa specie animale sugli equilibri complessivi anche urgenti
Essendo di questo convinto
Io ritengo che fra cento duecento Centanni dire adesso grazie a internet da Rutelli colazione
Avrei detto dove sette di prima
Che entro un numero cospicuo di decenni probabilmente lei no previsioni troppo prestate classicamente ancorate a monte sull'operazione
Ma questo non lo dico da quarant'anni lo esplicito
Non possiamo avere disciplinato solo il tre
Poi vedendo nel quarto brutto ricordo che proprio prima degli anni sessanta osservazioni scompare
No quindi eseguito nella
Ma anche
Il rapporto fra democrazia delegata
E democrazie dirette
Io ho sempre detto che ritenevo geniale l'anticipazione del sensibilità del costituente italiana inventando una forma di referendum che non esisteva
Il referendum abrogativo della legge che il Parlamento vota
Perché garantisce molto dal plebiscito a ritmo
Questi escono vedono quale immenso forza dovuto mediatico ha il nazismo il fascismo e il comunismo e via dicendo e quindi loro che sono democratici
Diciamo americani tra virgolette spesso
Calamandrei perché non è certo che il più antifascista
Dei partiti italiani è anche il più efficaci se arriverà narrative
Liberale e socialista ma voglio dire con questa appartenenza non avverte internazionali e dintorni fino
A tutto godano quello ma il referendum in effetti per me il referendum svizzero al di fuori dell'ambiente del trentatré senza garantirci
La disciplina del quarto potere Weibo perché si allarga salto nel buio quali sono abbastanza conta anche se avevamo trovato il modo autorizzarlo delle regioni nei comuni nelle province a un livello diverso quindi sovranità con elementi di esperienza
Indicata
Ma
Quindi quello che ma indicata dice quindi
Dunque siamo convinti
Che il potere
Ma il potere è molto utile vieta
Le concentra i blocchi sociali al potere gli aggregati di potere internazionali multinazionali
Nazionali che esistono oggi nel mondo
Sono questi aggregati sempre più costretti dalla evoluzione tecnologica umana e via dicendo
A per dire soprattutto in Italia per la sua storia costato corporativi vista
Il il realizzato sordido il fascismo ha avuto un aspetto di rivoluzione rispetto allo Stato virile tutto e per tutto
E proprio lo diceva ancora negli anni Ottanta
Gli elenchi telefonici erano le stesse sigle le stesse sedi sino a oggi
In in un modo nuovo di queste altre cose cioè c'è stata una rivoluzione persista perché premeva la necessità di risolvere con risposte della politica diverse al mondo emergente
Anche nelle sue quantità
E non c'è stata l'irruzione anche generosa io prego avvocato previste con Prodi alle agli ad aria ai prodigi voglio dire ma generosa delle scorciatoie comunista della scorciatoia Rocco erano scorciatoie per il web farm
Scorciatoie per attuare anche appunto soddisfazioni creando Bouabid appunto assistiti non dei cittadini esoteriche sono state di enorme importanza ci hanno battuto ci hanno distrutto trova posto valido se non c'era l'esercito americano con le gomme americane e poi ancora con i canadesi credo che arrivavano nel quarantacinque non arrivava un caso in cui al si è avrebbe tutte le democrazie europee erano tutte la Spagna passa al sistema proporzionale e a subito la il casinò e tranquillo
Il Fronte popolare francese si articola ancora maggiormente pregandolo Bossi in senso pluri partitico e abbiamo appunto la Francia che fatti pare lapsus tutto qua per solo sulla volontà di fino in Cile ma col pacifismo e comunisti
Che con grande lucidità allora deciso di spartirsi ufficialmente compatto scritto la Polonia Spagna ma probabilmente c'era anche l'intenzione qualche protocollo non c'è d'altra parte
Dopo
Con la quale sono accaduti bene abbiamo avuto questa realtà
Al di fuori di tutto questo
A trasmettere le illazioni resta l'impossibilità con la democrazia che si conquista e di rispettare la legalità democratica
Perché è contraddittoria con gli interessi la storia la cultura e i ceti burocrati decine di dominare incidenti rappresentanti degli interessi
è una contraddizione che non consente come ha cercato di risolvere i problemi della difesa pochi in Italia portando al mille cinquecento in generale che non è stato settanta
Portando al mille cinquecento ai presidenti delle esenzioni ricorda Riccardo è così dappertutto con moltiplicazione a livello regionale lo ricorda
La ricordano Maurizio Luigi Pietro contorni Parenthood è stato si fa la riforma amava ricordo che si fa la riforma chi tenta di realizzare la riforma regionalista
Contro quella del del divorzio ma perché perché si realizza in quel modo il problema
Si vince se si creano dei luoghi della spesa pubblica incontrollati perché malgrado tutto aveva ancora lo Stato può napoleonico la Corte dei conti il Consiglio di Stato
Funzionava come controllo le regioni vengono fatte non come doveva essere assemblee legislative
Ma diventano come luoghi in cui la spesa pubblica è fuori controllo totale e si cerca di fare dei comuni delle province e la cultura di sinistra fa cultura
La cultura a mio avviso senza cioè quella fascista popolare dell'auto con la mediazione carponi che ebbe in Italia parentesi mozioni sull'intermediazione e poi per la sua onestà adesso capisce che tutte le cose da qualcuno manca l'individuo
Tutto da manca invece tutto tranne che la persona l'individuo energia e diritti fondati su
Allora se noi in Italia e viene fuori il discorso Atm rispetto a Roberto
Guarda che se noi puntiamo alla carta di diffondere corali
Di autorevoli anche
Scrittori del mondo musulmano islamico e via dicendo
Che tutte ma per prudenza per ipocrisia
Sono
Una svolta moderata dell'Islam poco influenti moderati
è mai se non mi convince
M. non la convince
Raccolto il primo altro modo per gli stessi motivi per i quali ai liberali e radicali liberali non convinsero chiede la revisione del Concordato e dalla conferma del concordato potrebbe chiedere
Ma volevo la via dell'abrogazione del comma dell'abrogazione dato il bel vista di una cosa che si chiama stato trattino Chiesa con dei perimetri poi di presenze istituzionali conseguente nell'articolo sette alta datati che non sono stati toccati
Anche lì è vero è più facile convertirsi ad una evidenza diversa che
Scusa
Variazione se tu vuoi dire più cose Biffi si radica revisionista di quella breve azionista e quello che io dico a loro
Benissimo MT ha detto non mi convince questa cosa è il tipico a me quanto non mi convince denso risolta una volta per tutto quanto Riccardo Lombardi ogni tanto amata da firmare Forza Italia in viale
Ma essendo una economicista
Tuttora ministero in poi pubblicata dalla delusione sempre il portato di concorda dire di abrogazione Lelio Basso più giacobino
Va bene la struttura l'interiorizzazione ancora
Pendenze ammette tutto per l'abrogazione salvo che può avere avuto parole Fondazione Basso allude soldi per la Fondazione Basso contemporanee dei fondi aumentate far partorire la facoltà di medicina va be'non essendo per l'ampio basso
Una cosa come per ROI
Assolutamente determinante non scriverà di scelta appunto voi avevate dello stesso anno
Con i contributi dello Stato alla Fondazione Basso
E si passa alle sue funzioni della facoltà di
Della università Cattolica dirigente e la battaglia è continuato
Sì dice il rapporto fra noi i socialisti Bettino fa la revisione del Concordato che noi abbiamo bloccato per tre anni e mezzo in quattro deputati doveva farla Andreotti e noi dicevamo appunto i patti Madama and see
No épater perché è proprio su quella foto non è solo il proibizionismo è questo onda quella revisione ebbe a dire
Allora certo la radicalità non irradi che io dirò di più io vedo che aprono una signora che è ricomparsa
In questa nostra corte dei miracoli del della
Libera penso è vero che nella vita e non abbiamo sempre accattato
Raccolto in alcuni momenti l'agente della gente caratterialmente schifata del mondo
No i radicali elevato a cambiare totalmente alzando il coraggio quindi gente amare la gente che dispera agente Kinkel finita zero perché
E io ho sempre detto che il radicale caratteriale
E a mio avviso difficilmente
Un radicale ha durata politica perché è troppo legato a sentimenti e risentimenti
E c'è sempre tempo ha detto si troverebbe molte volte
Il radicale la radicalità del radicale della politica radicale
Si consiglia benissimo con la radicale con la radicalità dei radicali francesi della Terza Repubblica
Che hanno rappresentato combattendo la parte tranquillo bravo e via dicendo è una classe dirigente con Elio che riguardava soprattutto alla Francia e non di Parigi
Ma la Francia dappertutto con le piccole vagoni piccoli impercettibile dicendo che a Bologna con la Francia contadini inermi laddove il maestro divenuto laico nei poteri del consiglio per l'Italia
Donde poi
Ma se lei me ve li siete letteratura
Siete sul dicevo quindi il problema della nostra radicalità e quella appunto del millimetro al giorno al giorno nella direzione giusta ma elezione assentava illustrata
Se ogni giorno per giustificare un pazzo
Per dimostrare che il Palazzo direzione giusta
Si aggiusta l'obiettivo no va be allora progettato qualche difficoltà si perdeva borsone insomma quanti
E questo è quello che accade allora corso nell'ippodromo soprattutto caro Daniele facciamo una fotografia per dico che sono misfatti
Per un laico solo infatti che non sono riconosciuti come tali a rispettare
Qual è il fatto con il coordinamento di Marco Cappato
Noi abbiamo
Su una stanzetta aveva sessantadue adesso occupa solamente
Qualcuno il presidente della
Tipo
Questa dalle
Se permetterà otto di mattina
All'una alle due di notte
Tutto il giorno alla morale a far lavorare sul fronte quindi
Delle cause con
L'altro un'alternativa perché Giuseppe Rossodivita che con lo stesso dalla militare verranno e gli altri dotandolo di tutti dicono al di là abbiamo degli amici Maccora Marco Cappato coordinatore che si occupa di tutto quindi di questo si occupa che ecco ci sia una direzione comprensibile
Mi corre l'Argentina
I lavori di tutti
C'è in realtà l'accusa che ci fu fatta no
E che il tuo lavoro degli elettori italiani predicatorio le mie denunce
Tutta una serie di denunce che andavamo facendo da pronto tutto
I ricorsi a tutti i livelli ben rappresentato in realtà
Il cinquanta per cento di più
Della produzione di lavoro politico
Vittorio
Adesso Giuseppe stalla zitto questa dote non si è mai sul secondo
Ma non ha fiatato
Dice subentri che avevamo previsto e messo in cantiere
Per il momento le abbiamo perse un po'le tracce diciamo l'evidenza delle tracce
Di produzione quella che tu hai fatto né nobilmente per cinque mesi azzerate
No nei confronti
Sarà due su cento rispetto ad allora allora noi abbiamo una situazione nella quale nel momento in cui il segretario politico con quanto vigore
E con quante anche impazienza rispetto alla alla resistenza dell'aggregato pelle esiste
No che convinto dell'illegalità che complica in quei età vive questa linea questa questa verità scompare
Ma questo vuol dire
Che il problema non è soggettivo
Il problema all'obiezione
Che deve ancora trovare più grave
Per giustamente lei dice ed ha detto vado avanti non piccoli doni
Non contiene ogni tre mesi anzi ogni mese e l'altro pure a rompere il Baglione al sellino
A Gianfranco iPhone con sapete dove sta mercato di un altro un altro giurista del talent delle ore del terziario più loro
Poi arriva lui e io non voglio mica lui dirigente e poi continuamente in tutte le riunioni ma vero che se c'è un punto di guardate io però qualche momento
Forse in quest'ultimo anno e mezzo
Usato
Un tono un po'ultimativo ma non se non si fa questo io non so che valgono adesso non mi riguarda più non c'è più
E l'ho pensato
Perché dinanzi poi abbattere e si continua a dire
Sì va bene parcometri fatale vietato l'archiviazione io nego
Il potere appartenere senza essere zavorra
Ad una forza politica nella quale la sensibilità di una parte cospicua di chi è ceto dirigente forse a ritenere che non basti
Non solo nella fattispecie
Per analisi
Più volte
è vero che è illegale è vero Biagi eroga è vero ma mancava solo voglio dire ma un Carrozzo proprio assolutamente ma niente cioè anche se noi riuscissimo ad avere il sette per cento per l'otto per cento il problema sarebbe di mobilitare ben sette otto per cento contro questo perché è andato prioritario
Ma quante volte diciamo agli altri che per il liberale la libertà e maneggio
La libertà è sacro mentre non è infine il mezzo e il modo di vivere
E l'esigenza che la democrazia è il mezzo lo strumento che si riconosce per oggi poi continuamente offre delle formalizzazioni giuridiche Della Democrazia del regime liberale intrigo stanze diverse certo ma il problema è che se non ce l'hai come mezzo niente non vi potete continuare a limitare il barone pieno del tutto in passato ce l'abbiamo fatto se il pelo del vero e del tutto
A tanto vale che ci rimettiamo dalla storia radicale
Perché altrove
Si può aprire il non vero del tutto compatibilmente appunto con altri progetti e con le politiche non io credo che questo è un processo inarrestabile parlo della pasta italiana
Si evoca appunto Berlusconi o altro ma c'è certo rende causa del feto io non ho mai detto che il fascismo che nasce in un paese agricolo marginale che non ha più nemmeno grande prestigio intellettuale marginalissimo
Tutto e calda però è indubbio che il fascismo nasce l'Italia e dilaga
E dilaga ovunque diciamo non solo Mussolini fa votare la Camera italiane il passaggio al sistema inglese
Mancava il Senato poi il diritto Matteotti tutto cedimenti
Ma c'erano dei movimenti fascisti in Gran Bretagna dovuti al fatto che ancora nel mille novecento trentasei senso invece se io fossi per la rosa dei prescelti
E diciamo un'ambigua da oggettiva eletto
Non è che dobbiamo vedere le allora noi possiamo mobilitare altri da questo punto di vista Barbie semplice
Come la gente si è rotta il bagliore non firmare ma vorrei pure vedere
Ma scusate
Noi abbiamo assistito per modestia guardate se c'è una critica storica da fare ormai al nostro movimento e che non abbiamo avuto brutte io innanzitutto soprattutto non perché sono Palma va be'che potevo dare un contributo ho vissuto con modesti e non con una dalla storia radicale forze radicali
Perché nel settanta cinque settantasei e cominciato un colpo di Stato costante formale caratterizzata tra l'altro alla Corte costituzionale
Attraverso la liquidazione di cui alla seconda scheda che resistenza data agli italiani che grazie a noi
Uno danno alla Chiesa la seconda la seconda spietata da Referendario per potere abrogare il divorzio diradò con un cumulo fatto così innanzitutto i comunisti e i socialisti poi dopo le ventidue Jabbar molto una
Nel suo insieme e da quel momento sono passati attraverso un colpo di Stato la prima sentenza della Corte costituzionale che ci impedisce di mettere ai voti
Referendari una parte della
Nostra richiesta di abrogazione del Concordato non del trattato reparto internazionale ma di parti
Pattizia interne del concordato è un colpo di Stato perché perché la vincerà l'ottanta per cento mando identica aveva ricordato Diego dal lega Scalfari Bobbio tutti a far tornare va era vincente
Non l'hanno permesso un'altra cosa la continuità delle il fascismo che si prosegue diventa illegale fu legale
Il corporativi lei facile corporazioni no lei ormai gli ordini professionali poteri tutto che stare che soffoca l'economia ma anche la società diventano illegali e quando Lori abbiamo la possibilità di mettere ai voti
Referendari ottanta per cento
L'abolizione dei codici Rocco con da sette anni che depositano i cassetti ufficialmente la relazione Pisapia il padrone leader rivoluzionario molto potente cioè quello che l'unico Pisapia che io così no da sette anni c'era dentro quest'affare ed era umano un'opera mastodontica va bene è in Parlamento la denuncia avanzata certamente il Pisapia smettete di fare ostruzionismo
Alla riforma dei codici fascisti
E a Pisapia e al diritto di famiglia smettete noi facciamo l'ostruzione alle vostre novità
Cossiga per altre cose
Perché questo è un modo per fare ostruzione dalla riforma non fascista dei codici le altre ed era questa la verità a quel punto contro di voi solo contro di voi con Turandot evviva evidenziamo
A quel punto c'è cominciato il colpo di Stato permanente il principio di ragionevolezza
Ma certo
Voglio dire forte dei sia i turisti ci si abitua
A bolognese sia cittadini persone io non capii io il il road map disegnata un momento
Io ne che poi un sunto
Omaggio a disegnare una va a Foppolo ma possibile non trovi un modo
N inventore reinventa un'altra è l'asset la fame il referendum l'alleanza con i comunisti per velocisti fondata nel tentativo Sempre di avere un un centesimo libro di diritto di libertà
Diceva andrò diritto ma se direi di diritto di libertà no se non di diritto qualsiasi cosa vuol dire dappertutto usabile torno a dire il fascismo il nazismo che il comunismo sono legalità
è anche vero che sono meglio
Di questa situazione da questo punto di vista perché contro per la legalità dell'obiezione di coscienza contro quella legalità apponi file socratico ricambiano il partigiano del terrorista
Contro mette non fare un terzo perché subito cioè
Non sa che cosa
La ragionevole ecco c'è Flaiano il pubblico il senso comune non il buonsenso che ci invita all'umiltà presumere troppo da noi stessi
Va ed essere serie ad accettare in fondo
Quello che la storia sta producendo io so benissimo che c'è stato e che continua però
Allora ma mi dice tratta io ricordo io credo su almeno venti venticinque anni che
Incrociando gente che alla lontana a che fare con la filosofia del diritto
Perché non esiste un problema che il nostro
Quando un regime costituzionale cui appunto il potere soggetto alla legge e non dice
Quando questo potere USA dei poteri legali
Per ora
Violare la legge negare i diritti
Che piazza si fa allora la tesi liberale classica si serve dell'insorgere contro fare il tirannicidio nella delibera troverei insorge in tutto il mondo
Tra poco no
Gli altri non parliamo della sinistra e anche con le classi dittatura del profeta insomma non sarebbe ma resta questo cosa si fa
E allora abbiamo inventato in termini di prassi
Il dal corpo organizzare
L'intuizione di Sordi soprattutto di Platone
A breve verranno le cose e Jonny Lang va bene che sono troppi
Perché tutto questo diventino specie dentro la carne della specie
Di generazione in generazione del DNA
E in fondo in questo
Abbiamo elaborato anche delle dei sempre di più da tre sui piccoli processi no
Abbiamo scoperto delle cose sulla non violenza era evidente prevedeva
Quando questi si pigliano no eticamente nella distribuzione che Moffa il deputato liberale inglese
Ma considerava Maria Corti che la prima cosa da dire
La scusatemi vi abbiamo avvisato voi procuratori della Repubblica abbiamo avvisato voi poliziotti vi abbiamo detto che se voi non intervenivate vi denuncio davo per omissione di atti d'ufficio visto l'obbligatorietà dell'azione penale
E poi venite a dire che io sono colpevole del reato di avere diffuso futile consegnati a voi uno a prua del dovere il giorno prima di indagare Luca Lepore vedere dove no chi era lo spacciatore dove ricomprarlo durò per capire come tre è chiaro che io ne distribuiva i poliziotti partorite se voi aveste fatto no perché questo regime culturalmente ha trovato il modo per far fuori un po'alla non violenza non vedono
Note sanno che è troppo in voce so che abbia ragione se a Porta Portese mi arrestarono improvvisamente come a in galera sarebbe scoppiata quella legge in tre mesi
E allora no e allora fin qua e allora
I magistrati che si accontentano di poco pavida quelli Casiraghi poco va be'se colpevole ti devo dare ottanta gli esami si ebbero tutto copiato aiutato no titoli riconosce la medaglia ha reagito per
Ha parti motivi di particolare valore sociale morale tira pure nella realtà poiché adesso sono in libertà controllata però lui inglese già come Enzo Mazza lo controlla riferito avrebbe perché la legge dice che è obbligatorio del passaporto
Ed è ottimo vino devo firmare commissariato per indagini sono perentorie quanto diva del cittadino e Jacob capace gli avvocati incollato sono problema S riservata
Ecco quello inglese arrestato processato giovedì Sibilia serva
Noi suo durevole via ma noi siamo siamo poderosi abbiamo messo in campo in questa società a livello anche morale non volendo
Ma di moralità a livello culturale a livello politico all'interno della grotta del conoscere le istituzioni manchi scalzo conoscere le le procure Repubblica come noi
Che Cazzola conosce Cordova come noi qualora voluto vedere che cosa ha fatto va bene nel la body guard Brolio gigantesco elettorale napoletano ufficiale incontestabile da fare i media
Del Molise dove ho fatto una grazie al prima hanno salta il consiglio regionale hanno rifatto le elezioni ragazza rispetto a quello che è successo e in tutta Italia
Beh allora guardate poi diventa la sciatteria sul lato economico dopo che ieri si è dedicato il ricorso
Va bene la casa dice Michele etichetta da Fini che modi nuovo
Troveranno o quella ordinaria e quella straordinaria in un modo o nell'altro o con i soldi della piccola e media impresa oltre ai soldi del contribuente a risolvere i casi dell'Asia
Ma anche una ma perché va così perché oggi l'unico mi fa ridere da sinistra
Si è Berlusconi a parte un altro deteriore parlar bene di radicali
A un solo pericolo
Oggi si chiama Ruggiero
Se
Nel suo cinismo che qualcuno gli autisti può avere anche un po'
Luigi Zingales civiltà del gioco insomma in Gianni Agnelli ha avuto sospette fa sì Gianni Agnelli fa dimettere al convinse solo altro nei Ruggiero vivente
Chi faccio sul serio Berlusconi Casadei questo non se lo può permettere
Io non c'è non ci può permettere il gruppo di rompere con Cofferati anche composti vogliono troppo obiettivo porterà ma questo non se lo può permettere
Volete degli Agnelli glielo faccia pagare è che il calcio gentiluomo rispetto al nonno Agnelli senatore infetta Mussolini
Perché perché qui c'è l'illegalità ai tempi di Mussolini c'era la legalità e alla scoperta devono inventarsi lo Stato le Camera dei fasci e delle corporazioni devo ridar fiato altre mediazioni
E Salvemini aveva visto bene
Addirittura già venticinque anni prima se nel movimento operaio perché dice voi state legando al potere industriale il lavoratore e l'imprenditore quelli del Nord eccetera note il protezionismo non quello caotica guru della destra storica quello che
All'inizio del Novecento comincia avere chiaro il suo destino
Ma non è questo
Uno contesto l'assoluta chiedete un compendio
Stabilite che però questo è urgente dobbiamo desiderare un po'di soldi per questo per studiare queste illegalità o no quegli episodi quelli in trenta giorni
E ieri dicendo ve ne è bisogno come San Tommaso benissimo il consumo dietro
Facciamolo imparerò sempre qualcosa di più
Ma non si può continuare a sotto a dire ma no altri motivi
Ha la sera delle elezioni a Berlusconi che telefonata vi offriva riparo e il terzo rigo molto gli ha risposto di no pagato informarvi siccome nelle paranoie come è noto la caratteristica patologie però che nei provvedimenti del solito potabilità sistemi
è una mese Varsity ribolliva come ho ricordato Berlusconi Pagliuca il cibo azioni
Quella sera dell'otto
Gli disse dal palco e domani potremmo annunciare che siccome voi e noi facciamo la maggioranza assoluta possiamo chiedere le dimissioni di D'Alema
Era la battuta memoir potesse essere in realtà sembra riferito alla sera l'indomani mattina quell'acqua
Ma io all'insetto cattolici fatto pure questo
Prego costante
Allora io però a questo punto parlo al seminario parla il segretario
E alla direzione
Vero non è vero che con Marco Cappato
Diciamo valutando in modo modesto l'apporto tuo
Il cinquanta per cento delle nostre energie travolto sul piano che ci legali del fornire materiale al costituendo costituito osservatorio internazionale già archiviato in meno
Risposte semplici ma nel momento in cui Daniele che non può essere sospettato
Di non sapere questo preso dalla necessità bocca a bocca
Però devi stare attento facendo trattamenti ma diventa portati malevoli pare bloccato adesso è più urgente la dimensione che alla direzione perché dico al segretario dico se dal periodico alla direzione
Solo grazie grazie cade nome non solo il trentun gennaio perché no io personalmente fino all'ultimo giorno
Ma nel calcio non è possibile che questa cosa prevediamo che si aggira vogliamo non ce la facciamo cinquanta di macerie Scientology osceni completamente solo pensarci
Vuol dire che si è dovuto alla fine restano far muovere
Non credo che saremo ridotti in tre è meglio non facciamo il globale e via dicendo bocca a bocca
Mentre lo saremmo a mio avviso moralmente per il dubbio della strumentalità di un'iniziativa che serviva solo per i suoi indotti ma siccome era un po'difficile poi in fondo lo abbiamo portato via poco manco mercati
Marco per il caso quindi voglio sapere giudicherà su questo come membro del comitato radicali italiani verso direzioni
Posso anticiparvi che martedì
Alle nel pomeriggio con Natale D'Amico
Antonio pure più sentito Antonio come parlava perché Antonio fanatico ottimista che non vede difficoltà e non all'umanità di
Ma Antonio pacchi
No che aveva
L'Umanitaria sensibilità del Consigliere di Trinità insomma
Evitare di errore dette sia raccontato bugie che reagisce ampia Natale e io a un convegno una riunione dei compagni toscani a rifare i conti delicato si può fare
Poi lo vedremo
Quindi però la direzione
Di compagni un altro una riunione per rilanciare anche durante le feste da raccolta delle firme
Così sono i consiglieri regionali e Natale così diventa un militante riveduta corretta il tappo c'è lo dedicano il verbale fa e se le pappa voi continuate a discutere
Sì appunto i
Segretario e manca di umanità rispetto ai militanti e Piemonte
Ho ho Lombardi e via dicendo discussione interessante lancio personalmente mi pare che per quel che mi riguarda me non riesce a occuparmi e me ne dispiace adeguatamente questa ricerca e questo capite
Poi veniamo all'altezza
Partito radicale transnazionale
Sacchi gode già detto Olivier
Che ero preoccupato ma proveniente da una occasionale scelta di Terni
Lui ha detto due volte ma io sono disponibile
All'idea di fare diciotto
Non lo ritengo necessario
Non lo ritengo forse è utile ma il consiglio generale in realtà editore una cosa di questo genere
Dopo cinque anni di fare una cosa consiglio generale
Dei pareri almeno anche perché parliamoci già o il congresso per un minimo un congresso al quale lavoriamo nel mondo una ventina di persone
No
Altrimenti da B
Attaccato riprende si compone lavoriamo anche intellettualmente per concepirlo per vedere come
Allora ecco io dico alla direttiva come è noto che il segretario viene hanno trasferito i loro poteri e le loro responsabilità alla Direzione politica straordinaria dell'avventura guida stabile
A me
Voi dovete riunirvi entro uno due regioni a Natale sotto Natale in una guerra e dovete organizzare bene per i diciotto perché perché parliamoci chiaro e per me va bene pure il nove il venticinque Emma torna dall'Egitto due giorni strutturata del set e poi liberato il quindici
E il diciannove insomma così e indubbiamente Emma stesse ad accordargli voler partecipare con decreto del io ritengo assolutissimamente necessarie ma ci sia cioè se c'era il con il Consiglio Emma perché stava altrove non ci andava ventotto e venivo anch'io Rep
Abbiamo una serie anche di visioni ma che sono anche delle vedute
Sulle cose fattibili o meno solo del mento visioni positivamente visionario delle cose e quindi dico edizione arrangiati
Ieri personalmente a un po'dunque poi anche qui sono delle cose locali freghiamo
E mi ha raccontato come è venuta fuori la coda del Satyagraha
è andata così è vero che io ho letto l'intervista di Emma in cui il titolo era stato scelto era il titolista ci vogliono le donne al Governo
Pensa e questo è c'ha ragione
Lo perché avviene lo porta dicendo saggia graduale precedenti tutta contenta è convinto che al momento così e va bene perché ed è perché io parlo non solo Dalai Lama all'inizio anche Olivier coprirà in effetti serrata in condizioni ma che vogliamo farlo quando abbiamo detto dare la madre lo dobbiamo farlo il primo
Nel novantotto
Perché ci eravamo presi tre anni
è e quindi ho sbagliato a pensare c'era un'altra cosa poi si riesca a dimenticare perché in effetti Lino faccio responsabilità degli anche mi pare rinviato al te lo ricordi a chiedere perché un paio di volte dessi la prima cosa che noi dobbiamo fare tentare un censimento dietro logistico gruppuscoli
Non violenti dispersi nel mondo forse lei ha detto no per cercare di vedere se qualche cosa viene fuori questa polvere che c'è però sentivo l'urgenza
No appunto di incarnare prego
Adesso appunto
Va be'diciamo le cose per il lauto andate benissimo Olivier Zahm
L'ho già detto
Procedure ancora non vorrei che si sottovalutasse il fatto
Che ho dovuto non chiedere a nessuno cosa che in genere faccio annuncia la cena facevo sorge perché mi sono convinto
E le cose si mettevano molto male che come dire i ritmi di mobilitazione non erano molto diversi da quando la Russia ci voleva cacciare dall'ONU insomma
Per cui se non c'è un paio di persone minore
La Russia e la Cina tutti qua
E quindi mi mi è parso evidente
Ed è stato forse necessario quello poi però anche dal punto nell'ambito ricorrono dall'altro eccetera mi viene così come lo è stato ancora
Mi viene direbbe ma rapido vuol far dieci semplice
Gli esiliati eccetera
Il congresso si fa allora io non faccio parte di elezioni non sono delinquenti però sono all'ascolto però mi è parso evidente che il comparto globale
A Ginevra compatibilmente norma durante i diritti dell'uomo lì cosa fare che quindi bisogna dare un consiglio generale proprio discute ad essere di destra cartucce Georgia ma ve e mi pare che su questo
Concertato ribattuta richiuse per interiorizzare
Allora vi dico che questo non basta
Perché io perdo il tetto è uno scherzo che prima o poi piazzo trenta giorni di digiuno
Pensate un po'l'altro che le cose su in montagna magari abbinando le mazze trovo un filo conduttore sulla richiesta relative molto
Alcun ordine
Perché ieri sentendo raccontare da Marco finalmente popolato avviando verso San Marco a con la de Matteis e poi sono interessate in realtà sono dei tre nazioni
Sono prezzi sono dimenticati lì dentro lì probabilmente solo poteri terzi quindi se gli succede succede per i turchi del Mediterraneo ai curdi nel Mediterraneo al proprio
Nel libro orientano le magari vediamo se facciamo una cosa curdi Montagnana individuando qualche cosa minima che in termini di legalità estesa dell'ONU dei diritti dell'uomo non viene pagata
Rispetto al restaurazione prima o poi per eguagliare poi ci si mette come le obiezioni di coscienza e di Roberto di Olivier
Sono sempre stato d'accordo ma in fondo servito all'inizio per ritardare le di un anno un anno e mezzo cioè son cose che devono maturare ci devono
Bustine anche come il fatto che appartengono a tutti come fatto sociale nell'individuale
Però la cosa ne Montagnana è immensa
Allora
Mi veniva in mente così entro il più dopo una cosa non avremo il problema intanto eccolo oggi legge perché abbiate pazienza un punto formale di file della gestione extra statutaria
Della gestione al cento per cento del suo statutaria della baracca e l'ora l'abbiamo fatta ne siamo tutti responsabili ma appena
Cioè procedere pazzesco
è adesso in queste date naturalmente se il problema di concepire voi quale partito e non veniva adesso in più di tutte le di batteri che abbiamo fatto quindi Federazione operazione eccetera e Piero presente
Nell'altro lo statuto del sessantotto perché non è fissa in quel momento no
Nel mettemmo si ispiravano
Ad una traduzione italiana dell'Harbour con le Trade Unions presupponendo il sindacato unitario italiano vomito e via dicendo quindi la
Evidente così come
Il dato federale era chiaro che occorre un minimo di carne
Per cortesia chiedere se l'anima c'è o non c'è
No e quindi che la democrazia la la vita statutaria di un soggetto politico deve riguardare alcuni più che cinque amici in una città in un'altra quattro dell'altro
Perché allora viene fuori l'opposto della vita democratica e via a morte democratica che poi in ogni città Lo spaventapasseri che non riesce bene su nessuno ci pensa macelli in quel posto
Questa potrebbe essere interessante dal livello teorico se noi al posto dei sindacati
No che c'era scaduto il Sessantotto
La possibilità di tenersi i sindacati ma dal giro dello spirito dello statuto dell'ATO collezioni di uno scranno al collo
Ci mettessimo i soggetti
Ho detto da pensare ma dico al posto questo ci pensiamo ma per vedere che succede quello che volevamo evidente è uno spunto di riflessione e allora magari ripeto può venir fuori che essendoci garantiti di aiutarli
A livello diciamo della della Dc
Del riconoscimento del valore giuridico va vicino in Trentino
Di loro rappresentanti riuniti e mia io sono contro un'etnia oppressa allora diventa diversi ma io sono contro lo Stato etico il giorno in cui si mi apprezza mille volte preoccupare come c'è un suo rappresentante scelta prurito grazie
Sapevo anche dire che appunto
Di montagna dovremo studiare quando è uno montagna valido il mio ego in montagna R. possono essere aderenti al partire costitutori e del partito radicale studiando lontano
Fatto di eccezioni di singolarità di storie di diversità sul piano laico della convenienza dell'interesse
No sul piano in fondo dello strutturare una risposta
Alla realtà del comitato dei diritti umani verranno Gasparri gli Stati Uniti espellere democrazie permetterci probabilmente Saddam a presiederlo con un no bene di avere il vento e la la ratio poi della cosa
E ma avrà detto metto questo grave consiglio generale più pratico generale vedere abbiamo il nostro problema grosso evitare che noi ci diventi una delle ritardi federazione di cose che crescono come in legge Aubry lenti o gruppi di pressione lobby brillante che in tempo di dieci anche prima anni si spacca politico
Nella loro moralità politica nella loro destinazione il loro destino pareva vogliamo fare però ecco io sento l'urgenza così va bene proprio Franco colloqui
Il problema nella direzione entro breve circolate negli verso Roma non ne parlo
E ho ricordato però che il segretario Capezzone
E quello che occupa
Non basterebbe occupare il novantacinque per cento del suo tempo sul fronte della legalità
E il novantacinque per cento del suo tempo risponde quel momento può evidentemente al quaranta per cento dell'opera del partito
Nei confronti delle elezioni delle altre cose che vengono fuori e quindi in termini duri duraturi tutto questo oggi è andato in crisi dimenticato perché i tempi erano quelli del bocca a bocca pensare il futuro presente siamo già schietta ora basta
Quindi la conversione profondo anche delle responsabilità dei singoli membri direzione
Così come il Consiglio la Edizione straordinaria beccarsi per come è fatta veste direzione che vere presenze
Importantissime individualmente sono Cazzola
Di Olivia c'è voglia una volta in caso di niente
Olivier affatto con Danilo
Per il momento che la cosa responsabilità e poteri politico dell'etere solidarietà esercita non c'è tempo trovate è la cosa più importante di tutti qua
Fate una priorità assoluta perché lo è perché l'occasione abbiamo il diciotto gennaio dove come certi e poi soprattutto a Ginevra abbiamo l'occasione di fare
Perché Ginevra ritardo ci devono venire per l'ONU tutti gli sfigati della terra che ci rende le fanno a volte faremo la contro l'assemblea
No riscontro comitato all'est
E gli si dice pagate da zio
Discrete prima salvata da cambiare perché perché noi li difendiamo comunque
Perché è noto problema
Ma se tu vuoi concorrere a difendere anche gli altri a questo punto due tagli
La quota di questa organizzazione l'altro finanzi tuo tempo che esplicitamente per l'organizzazione delle lotte anche riguardi
No e quindi con la responsabilità ci esporrà anche poi in futuro anche magari a qualche inconveniente
Però è necessario quindi questo per quel che riguarda ricevendo il proprio da Natura via quella è
La mia analisi quella
Ed è un'analisi nazionale internazionale e via dicendo pregate di vedere se c'è un fronte
Nel quale
Si può fare una battaglia per la laicità di più e di meglio che apre nuovi sull'Islam la sua teoria Debenedetti però gli interni sono quelli quel tentativo che facemmo per il quattordici
Mi pare rogatorie scenici
Sostantivi oggettivi nessuno partito nuovo
No che era un po'violento diciamo pomeriggio competente nazionale dell'informazione certa a mettere tutti quelli aggettivi e sostantivi adesso lo possiamo fare
Probabilmente perché vedo che essendo serie l'intuizione per le quali abbiamo operato in Occidente con dagli anni ottanta
A questo punto i fatti ci hanno dato ragione è indubbio che questo fatti diciamo sull'evoluzione dei problemi
E i loro connotati più drammatici allora a questo punto mi pare sono attualissime molte delle cose che abbiamo inventato allora
Allora per loro
Va notato all'ora per allora allora dunque
Dunque davo Pannella sono iscritti a parlare Sergio Stanzani Marco Cappato Nicolai tramuta Gaetano Dentamaro periferico
No svilupparla
Tutto commesso
Se spinta stanno insiste inglesi dal Panzani
Ma
Io
Allora
Ma non
Incaricato terreno
Fondato Marco Cappato
Allora poi in realtà
Nel mio intervento
Ma non sono stato l'unico ad esempio anche ma altri lo hanno fatto
Ho cercato di
Io stesso affrontare la questione
Del attribuzione di responsabilità e dell'articolazione
Delle responsabilità delle direzioni dei lavori di questi diritti direzione
Per la verità forse
Forse in modo non abbastanza puntuale
Credo di avere cercato di farlo in occasione di una riunione
A cui ho partecipato telefonicamente anche rispetto alla preparazione
Di questo seminario sicuramente quello che io non ho fatto
E che
Nessun altro ha fatto e che invece Marco ha posto come questione cioè quella oltre del essere Daniele come ha detto volto
A fare vivere articolare a responsabilizzare strutturare il lavoro
Di direzione del soggetto politico radicali italiani
La questione
Dell'essere o meno
Atto a farlo cioè se questo poi sarà fatto sarà possibile davvero realizzarlo è questione che io effettivamente
Non ho affrontato
Anche se
Io la sento come questione la sento come come dubbio io ho dei dubbi che questo sarà possibile realizzarlo non ho parlato per dei motivi e parte stronzio in parte meno stronzio in parte di
Oppure semplice pudore quindi probabilmente il motto la parte più strozza in parte perché
Rispetto a una intenzione così chiaramente
Dichiarata all'inizio di
Per questo seminario da Daniele
C'era il rischio opposto diciamo di un valico di processo alle intenzioni ma di valutazione delle intenzioni cosa un po'ardite io
Voglio semplicemente dire
Che lo dico innanzitutto Daniela credo che non sia soltanto un problema di attribuzione di responsabilità credo che sia anche un problema di visibilità politica lo dico
Può anche essere che in parte lo dica per me stesso
Credo proprio di no credo di anche perché io adesso su un fronte di lavoro diverso con una presenza
Per la maggior parte del tempo Brooklyn Bruxelles ESO altro
Ecco e comunque con un status privilegiato dei parlamentare europeo potrei e dovrei più di altri cercare di conquistare
Dei momenti di iniziativa e quindi di creare iniziative di visibilità di iniziativa più di quanto possono fare
Altri che non hanno questo tipo di privilegio opportunità e che al contrario di me invece hanno una responsabilità statutaria dichiarazione di radicali italiani io credo che
Una delle difficoltà
Che
Potrà incontrare potrà incontrare Daniele nel passare al essere rivolto al essere atto sta nella
Attribuzione sia di responsabilità ma anche di visibilità di quelle responsabilità e quindi di
Capacità che si può per adesso non esserci SPÖ essere da costruire può ma
Di non fare coincidere così tanto
Come
Credo sia oggi la possibilità di comunicare un'iniziativa un'azione eccetera con l'attuale possibilità di comunicare e di essere presente e visibile su questa o quella iniziativa
Però
Anche io ritengo o comunque io ritengo che
Con la chiarezza con cui lei ha detto e con la chiarezza con cui l'hai ribadito pur avendo io i miei dubbi evidentemente non è che me ne che me ne posso fare molto
E devo anzi
Cercare di cogliere quell'indicazione che tu hai rivolto comunque in generale rispetto a possibili o pregiudizio giudizi eccessivamente consolidati quindi ecco parlare ancora di questo adesso non non non credo che serva o perlomeno che io continuo a farlo ora e su questo punto
Chiudo
Sulla
Questione che ha occupato in modo centrale il quello che di di dibattito c'è stato cioè di contraddittorio c'è stato in questo seminario cioè tutto sommato del dibattito che attraversa le nostre riunioni da quando ci sono io sicuramente negli ultimi anni in modo molto intenso
Il mio la mia il mio istinto di dire come ma che
Oggi dire insomma come dire diversamente da Emma ma credo colle con le stesso istinto suo di dire basta
Di dire basta
Non per negare l'importanza di quel dibattito ma basta perché in questo momento meno che in altri momenti del passato le diverse analisi poteva avere diversi sbocchi concreti di proposta da offrire al soggetto politico
Cioè per dirla in altro modo mentre nel mille nove c'è nel Duemila la vigilia delle azioni regionali
Quindi dei mesi prima anche di preparazione subito dopo il voto delle europee
Le due analisi
Portavano due proposte
Entrambe di grande rischio di grande opportunità la proposta banalizzo rivoluzionaria referendaria
Del blocco sociale del cuneo di Bandinelli dello scardinamento chiamatela come Canzo volete quella proposta aveva quella possibilità
Quell'altra proposta aveva in modo chiaro la possibilità in quel momento innanzitutto con l'interlocutore Silvio Berlusconi
Si è poi presentata qualche anche spiraglio di altro tipo in altro senso
E quindi quel confronto
Era quotidianamente nutrito dalla dalla chiarezza di due sbocchi politici possibili quello dell'alleanza politica della prospettiva di governo c'è e quell'altro sapendo che è anche quell'altro quello referendario quello del blocco sociale eccetera è di governo è non è extra parlamentari è stata però quello era oggi
Riconosco che comunque questo dibattito continua ad essere importante perché se non ce l'abbiamo presente poi perdiamo credo la possibilità di argomentare spiegare e motivare motivati sulle proposte politiche o che cerchiamo di portare alla gente però al tempo stesso l'urgenza di trovare degli sbocchi i termini di iniziative di aggregazione per l'una e per l'altra analisi io
Su poi non è che mi metto in termini equidistanti su questo ma l'urgenza di trovare degli sbocchi che si confrontino in termini di proteine e credo vi tale per il nostro movimento
Io nel dubbio nella pigrizia mentale o
Credo non solo per fiducia di riconoscere la profonda concreta incidenza delle cose che diceva Marcora del delle analisi del diritto sulla legalità sulla democrazia sull'informazione io
Credo ci sia anche un elemento di fiducia
Personalmente
Non ho non credo di avere gli strumenti miei personali di analisi di lettura del tempo della Società del rapporto tra diritto la Società l'informazione cioè per
Avere da solo la forza di opinioni e di analisi di questo tipo
Quelle analisi però mi convincono più di altre
Quindi quelle analisi mi guidano nel tentativo poi di tradurle anche nella iniziativa personale individuale oltre che in quella di partito
Io credo però che ci sia addirittura un motivo a monte
Che mi si fa risolvere pregiudizialmente questo problema dell'analisi da una parte piuttosto che dall'altra cioè dalla parte di Marco per intenderci piuttosto che da un'altra parte
E de proprio quella
Se allarghiamo il campo se guardiamo anche le altre democrazie
Anche se volessimo dire che anche le altre democrazie hanno problemi
Paragonabili sempre più simili ecco io non credo ecco questo s'sono ancora più sicure più convinto di non crederlo non credo che possano essere considerati dei problemi
The fisiologici di
Di quelle crisi e contraddizioni che un corpo sano un corpo vivo sempre alta
Perché credo che il corpo della democrazia anglosassone della democrazia tra virgolette occidentale del sia quello esso stesso in pericolo al di là al di là della stessa violazione della legalità anzi se vogliamo quella spesso può essere una conseguenza più ancora che una causa i tempi i tempi della produzione della comunicazione del di Garnett del del
Dell'immigrazione del di tutti quei fenomeni di progresso sociale e tecnologico
E dice di progresso tecnologico di parcellizzazione ore sociale tutte queste cose che sappiamo credo che siano questi le grandi le dinamiche che mettono maggiormente in crisi
Lo stesso modello della democrazia dello stato di diritto
Per questo credo che la questione rivoluzione tecnologica per la rivoluzione liberale
E lì la parola rivoluzione e non appunto la riforma
Perché rivoluzione tecnologica e quindi rivoluzione liberale ecco secondo me questo è è quasi un modo vasche spero non di comodo intellettuale mio per risolvere
E interlocuzioni sociali del nuovo millennio cioè dell'era di internet della comunicazione istantanea
Della capacità di essere transnazionali della capacità di agire in quindici lingue diverse della capacità di avere la classe dirigente transnazionale cioè quei problemi
Non è che sono problemi che siccome se il regime da noi noi lì superiamo anche gettando il cuore oltre l'ostacolo allargandoci ancora di più per avere dimensioni in cui la politica ci torni ad essere possibile
No credo che quella dimensione che noi cerchiamo sarebbe comunque anche rispetto alla democrazia americana o alla democrazia parte britannica una dimensione della politica nuova da creare e da ricercare
Credo che
L'accenno
La citazione diciamo di Bruno leoni ci aiuto in questo senso
Cioè Carmelo diceva
Siamo una situazione in cui non avendo
Il Progetto di tipo referendario cioè quel progetto
Noi abbiamo il nostro progetto diventa il soggetto cioè diventa effettivamente
Il per costruire il partito ma perché diciamo questo perché sappiamo che oggi anche grazie a internet l'abbiamo visto con le lezioni on line con
Anche grazie a questo oggi ci può essere un soggetto politico in grado in modo non burocratico non quel con cui i corpi intermedi
Alla parastatale ma con i corpi intermedi alla liberale cioè in realtà su base di adesione volontaria e non sta palizzata dell'aggregazione e sociale e dell'aggregazione politica ecco
Questo è possibile fare ci sono venticinque proposte di legge su nessuna abbiamo adesso la possibilità nervi imporla come con referendum nervi governarci sopra con un'alleanza con però abbiamo la possibilità di trovare la Gabriella Pesce il Luca Coscioni le miglior Coveri viva e di valorizzarli a tale punto
Ma con i nostri strumenti con una comunicazione diretta che secondo la relazione di Danilo
Prestissimo riuscirà a essere molto più targhe pizzata molto più capace di essere prezzi vedi tenere insieme le persone che vivono più interessata quell'obiettivo piuttosto che all'altro ecco perché quindi la costruzione del soggetto politico di per sé
Non è una risposta definitiva una prima risposta io dico per tutte le due analisi sia per chi ha più l'impressione che si possa riuscire presto a giocare questo sul tavolo della politica dei partiti
Sia perché aveva più l'impressione che questa possibilità di giocare le interlocuzione l'aggregazione sociale sul tavolo della politica dei partiti sia oggi come io credo una possibilità
Abbastanza remota
E poi appunto quanto remota quando va be non è forse
Quello l'importante allora ecco l'analisi di ieri di Vieri Ital compiti corpi intermedi eccetera il problema non è soltanto credo quello di giocare l'individuo vs il corpo intermedio
Ma della capacità che anche le nuove tecnologie ci possono dare di giocare il corpo intermedio
Liberale cioè sulla base della libera adesione volontaria vs il corpo intermedio burocratica burocratizzato questa secondo me perché l'individuo semplicemente l'individuo
Nel ci arrivo secondo me è semplicemente l'individuo ma non ce la può fare ma che noi stessi stiamo in un partito per quello cioè questo
E questo è tutto sommato un corpo intermedio i partiti lo sono noi giochiamo la nostra bandiera e di essere un partito noi giochiamo il fatto di essere anzi è una priorità politica per le nostre proprio prossime settimane perché sappiamo che si gioca l'alternativa tra il partito delle libertà anche al proprio interno delle regole del libertario eccetera e i partiti parastatali del finanziamento pubblico e burocratizzati
L'individuo da solo
Non ce la fa perché senza gli strumenti di aggregazione sull'obiettivo non ce la fa perché
Nella migliore delle ipotesi anche nella più anglosassone delle società anche nella più liberale della società anche immaginassimo una Società dove le istituzioni sono ridotte al minimo dove c'è un part-time non Parlamento col presidente anglosassone con tutto equilibrato col presidente eletto direttamente i collegi di una eccetera anche in un contesto come questo
E lì c'è la cosa di Bruno Ermolli Bruno leoni dice
Se non ci sono altri interessi c'è comunque l'interesse del legislatore cioè del cento parlamentare in quanto tale del ceto politico di conquistare
Del potere per sé
Se c'è un problema di fare la legge non perché è uno statalista Luigi o perché vuole fare una legge statalista una legge comunista una legge socio al burocrate che ha una legge socialdemocratica ma perché in quanto
Legislatore parlamentare coi privilegi di ceto parlamentare
Sarebbe naturalmente teso
Nel dubbio se vogliamo dare una risposta di legge anche dove la legge non serve figuriamoci in società dove gli interessi
Coalizzati burocratici parastatali che fanno da tappo a le nuove libertà sono invece quelli che sono oggi qui è credo
L'importanza fondamentale del del soggetto politico e quindi per questo io insisto credo addirittura che rispetto alla relazione che ci ha fatto Danilo delle cose che saranno presto possibili che sarà presto possibile fare
Bisognerebbe cercare ancora di più di imporle alla nostra conoscenza anche su dettagli
In parte tecnici tu cerchi di farlo ma non dico che
Che tu non cerchi di farlo ma credo che questo sia molto importante cioè la conoscenza non soltanto a livello di chi lavora in termini funzionali tecnici o funzionali di funzionariato politico all'interno della
Della nostra baracca ma anche di dirigenti politici di quello che è possibile o non è possibile fare
Con le i nuovi software con la l'il progresso tecnologico credo che sia un elemento politico determinati io ho fatto alcuni esempi credo che sono alcuni esempi che e sulle quali si gioca la possibilità di riuscita del soggetto transazionale
Cioè i software di riconoscimento vocale di
In tutti e due i sensi cioè di lettura e di trascrizione e di traduzione automatica
Di per sé il problema quindi delle traduzioni e figuriamoci della lingua internazionale o meno credo che ci sia un problema politico centrale su cui si confronta il partito transnazionale io per esempio a appagano a Pagano sia potrà Presidente del Consiglio ci ha fatto le sue figure io a Pagano che facciamo spesso io compreso Pintaldi
Così di non di non vedere questa cosa dell'esperanto io se dovessi ragionare così pochissimi elementi che ho
Dico che oggi secondo me la frontiera del rispetto delle lingue non sta nella lingua neutra internazionale non sta certamente meno ancora e su questo sono d'accordo con te con la lingua unica imposta
Diciamo è critica rinvii fa molto inglese assassino io però credo che sia non sia irrealistico immaginare un progresso tecnologico tale per cui noi tra vogliamo dire quindici anni potrebbero anche essere dieci o venticinque
Vado
In Cina mi piglio delle per cuffiette di traduzione di riconoscimento automatico Cevese italiano me le metto su una vecchia capisco quello che dice la gente può darsi di no può darsi che di no o che non basti questo però
L'esperienza di quel la mia più limitata a quella di chi lavora ha lavorato sul transnazionale in modo più costante e con da più anni l'esperienza
Dell'elemento proprio politico interno ed esterno fondamentale della lingua e delle traduzioni
Una cosa
Che credo debba essere proprio centrale della nostra conoscenza tanto quanto la possibilità Bandinelli diceva era il partito delle lettere oggi c'è una possibilità di contatto diretto individuale di partito delle lettere delle telefonate e delle e-mail delle che tale
Per cui
E credo che questo sia un elemento proprio di valutazione
Politica è molto importante
Mi ero segnato scusatemi dal la confusione di sovrapposizione delle cose che cerco di dire
Anch'io come altri hanno detto non credo che il suo problema sia di aggiungere il ventiseiesimo a cosa cioè il manifesto Global
Non mi pare che l'abbia proposto Daniele credo che altri lo avessero o forse Roberto l'aveva lo aveva accennato credo che manifestò Global sia un ottimo strumento di diffusione di divulgazione però il fatto poi sappiamo che non è così semplice firmare una cosa come proposta di legge rispetto così a un volantino che si firma però quando parliamo dei filtri che vogliamo mettere all'aggregazione
Nell'azione politica ecco il filtro di cercare di portare di convogliare poi sulla proposta di legge credo che sia un filtro da
Da porre
Credo che ci sia tutta la questione della non violenza disobbedienza civile cioè credo che per la direzione ma le direzioni su altri campi il problema della valutazione rispetto ai temi e alle iniziative possibili anche dell'elemento di cose che ci siamo già detti molte volte attraverso i innanzitutto Daniele
Attraverso internet il modello poter punto com delle iniziative ma anche delle disobbedienza civile eccetera delle cose che ci siamo detti
Molte volte ma sulle quali è importante cercare di fare dei dei passi avanti la cosa Coveri ad esempio
Boh non so immagino voi ci avete parlato di fatto a conferenza stampa insieme
Mi stupisce un po'non averne cioè la cosa è stata è così eclatante simile a
Quello che io leggo sui giornali nella nella storia radicale oggi del manuale del bravo radicale dei primi tempi degli anni settanta che e credo che una valutazione se come possibile molto non è possibile benissimo
O forse appunto e non non opportuno nemmeno parlarne qua comunque
Questo è un esempio
Di iniziativa e poi Marivaux alla non violenza norme L'Avana grappette gli agenti della necessità di trovare anche dei fronti non violenti a queste proposte a queste proposte di legge
Una cosa volevo segnalare che ci saranno le suppletive a Palermo nel mese di aprile io ho detto questo non lo sapevo allora la avevo detto nella anche a e Molise fa io l'ho detto nella mia nel mio intervento all'inizio che credo che
Un appuntamento di suppletive innanzitutto rispetto a Luca probabilmente Palermo non è assolutamente la il posto migliore dove approvarlo
Però può essere un appuntamento di quelle che ci offrono la politica
Che dovremmo stare attenti a potere coglierne
Sulla questione del caso Italia io vorrei dire una cosa perché le parti Mecacci si è stupito che nessuno abbia poi di fatto parlato di che cioè di questo osservatorio se non in termini bisognerebbe fare osservato ma a che punto siamo
Io
Cioè
Non so perché Gianfranco non non abbia abbia creduto di non intervenire su questo però a innanzitutto su iniziativa di Gianfranco che ha selezionato che ha trovato che affezionato
Che ha per la prima volta quindi messo a lavorare ragazzo Veronica che l'acqua che è andata via
è una persona che per la prima volta al agli uffici di Strasburgo che da sempre si è detto bisogna cercare di utilizzare ecco mi pare che grazie alla iniziativa di Gianfranco questo è stato fatto ci sono delle cose
Che sono pronte
Nella delle settimane sia della questione l'AULSS che della questione Satyagraha
Veronica con l'aiuto di uno Stato cederà Nicola
Che Valli quando c'è tempo dagli uffici del Parlamento europeo di Strasburgo sono riusciti ad attivare moltissimi contatti a livelli di funzionare nel Consiglio d'Europa e anche a livelli di funzionari e parlamentari
Dei dei paesi membri del Consiglio d'Europa
Credo che per quanto ne so io visto che io sento sempre dire Nicolò Nicolò che dicono per quanto ne so io Nicolò ha preso diciamo in termini non speculativi archiviato il dossier diciamo ha passato le consegne cioè ma lo dico perché sennò sento del
Appunto quindi siccome questo è accaduto cioè è una notizia che credo Nicolò ha passato le consegne e non si sta occupando i questa cosa allora se adesso
A chi ha deciso che passa se le consegne la deciso la direzione una delle delle cose decide dalla
Non so se era direzioni tutte e due la Direzione politica straordinaria comunque io mi ricordo espressamente che
Che di fronte alla constatata indisponibilità di Niccolò io così mi ricollego a quanto mi prendeva ma di fronte alla questa data dischi indisponibilità Dini con il bikini cono
Benefici non io mi pare che tu fossi assolutamente d'accordo con il fatto che quelle informazioni conta sequel Toldo politici allora io dico quello che mi ricordo io era che
Le i contatti che erano stati presi tipi di persone dovevano essere
Archiviato
Prego
No io su questo ho risposto molto precisamente ciò come direzione poi come direzione politica straordinaria si è constatata la indisponibilità di Nicolò a lavorare su questo dossier
Si è chiesto a Nicolò e a Gianfranco
Sì la direzione a mare la direzione ha chiesto a Nicolò e a Gianfranco di fare e il punto dotato dell'arte
Di tutti di tutti i contatti che erano stati patti presi è stato prodotto un documento anche abbastanza analitico di tutti i profili delle personalità coinvolte delle risposte che avevano dato eccetera
No dello insofferenza turni esattamente com'è andata la coda
Non serve
E quello
Va bene
Allora mi fermo su su questo punto
Sulla questione del del partito di quale partito gli scritti e le organizzazioni federata eccetera a io per le ragioni che ho detto prima cioè per
Sia per delle ragioni
Più generale io credo comunque che il tentativo del Partito traslazionale debba essere quello della internazionale non violenta d'adesione diretta
Che poi deve anche cercare di
Aggregare far lavorare
Lavorare insieme ad altre associazioni organizzazioni eccetera va benissimo
Rispetto all'organizzazione interna io pur non essendo per una eliminazione tout-court di associazioni sono dell'idea opposta quella di Yasha cioè credo che anche e qui l'esperienza tutto sommato Satyagraha Lauso eccetera secondo me lo conferma che proprio per
Il patrimonio centrale di questo tipo di iniziativa traslazionale che la conoscenza i contatti le persone l'indirizzario eccetera
Sia di fatto cruciale che ci sia un motore centrale
Unico che colleghi le diverse iniziative sia in termini politici sia in termini tecnici e che lo sforzo debba essere il più possibile
Della soggetto per la titolarità del soggetto Partito radicale transnazionale cioè per per fare un esempio io credo che quel progetto a cui anche Matteo Mecacci accennava dovrebbe anche essere presentato proprio dal Partito radicale transnazionale per chiedere fondi finanziamenti
Quindi quel progetto di comitato gli osservatori di una rete di giuristi in grado di occuparsi della questione diritti e democrazia
Certo non soltanto a quel punto rispetto al caso Italia ma a partire dalla dall'Europa è una cosa che il partito radicale
Traslazionale dovrebbe cercare di
Organizzare anche sotto forma di progetto sul quale richiedere dei finanziamenti
No io dicevo la cosa contraria quello che dicevi tu era che secondo me la centralità sempre di più deve essere quella del soggetto partito Partito radicale transnazionale e che la rilevanza
Delle sigle può essere una rilevanza molto specifica
A persino estemporanea molto di opportunità e poco invece di continuità strutturata come come
Ora
Io
Voglio voglio ripetere anche se
L'ho già detto ma insomma io credo che sia una cosa importante la ripetono spesso
Credo che anche pure mi aiuta il fatto se vogliamo mi giustifica il fatto che Marino nel suo intervento la ripreso come se io dicessi esattamente l'opposto cioè quando io dicevo c'è Al Qaeda che lavora come soggetto transnazionale
Delle cellule violente e clandestina
Noi dovremmo fare ma riguarda gli stessi innanzitutto le persone individualmente
Il soggetto transnazionale dell'azione non violenta e dell'azione che cerca di essere pubblica nonostante poi di fatto sia si è arresa clandestina ossia e questo parte secondo me proprio dalla necessità di avere in poli o dall'obiettivo di di essere
Noi stessi individualmente contro alla privacy in politica cioè
Fare uno sforzo maggiore di quello che facciamo ora che è superiore a quello di tutti i soggetti politici perché la cosa la decisione di mettere il figlio diretti a tutta la decisione di Daniele di mettere il filo diretto a tutti i responsabili eccetera di per sé
è un elemento
Magari faticosa che fa perdere molto tempo alcuni eccetera ma
Che
Che aumenta la possibilità di vedere senza bisogno di guardare dal buco della servitù della serratura quello che noi siamo effettivamente credo però che proprio a livello di
Di tutti gli accorgimenti che possono essere presi dico una cacciata dalla spilletta con grandi da mettersi al vestito alla
Pubblicizzazione pubblicità
Di dei dati che ci riguardano
Cioè di di chi siamo di chi sono quelli dei POR della possibilità magari di quelle dei forum di rendere pubblici se lo vogliono alcuni molti o tutti dei loro dati personali compresi se lo vogliono naturalmente i dati dei loro versamenti
E lo stesso per quanto ci riguarda nei nostri versamenti dei nostri stipendi nelle nostre ovviamente questo a deve avere dei limiti precisi non sto dicendo che
Deve essere una qualcosa di assoluto ma credo che una uno sforzo una impostazione
Che vada nel senso direttamente opposto a quello della clandestinità violenta quindi quello della pubblicità non violenta individuale dei dati proprio personali dell'adesione politica dell'adesione al partito quello che
Come luogo comune o comunque come sensibilità comune è una cosa che dà fastidio
Alla maggior parte della gente
E e se a rivendicarlo solitamente tutti di non appartenere a partiti di non di non di non noi dobbiamo
Sforzarci di fare e di greve integrare esattamente il contrario e questo credo che sia un'azione da organizzare che non può venire da sola può venire c'è un input un'attenzione
Specifica
E su questo punto
No ho altre cose ma perché sono già stato molto lungo grazie
Grazie grazie a Marco Cappato è iscritta a parlare Nikolaj chiamo poiché hanno Dentamaro Nikolaj Teramo
Grazie Rita prima di
Dire un paio
Di cosa che vorrei dire
Vorrei usufruire questa possibilità perché è la prima possibilità per me dopo il Laos gruppo dopo tutto questo che è accaduto per
Per ringraziare tutti o tutti voi che mi hanno aiutato dopo la morte di mio padre che mi hanno aiutato anche
Materialmente di organizzare il funerale cioè voglio ringraziare tutti Danilo Marino Marco Olivier tutti altri
Grazie davvero voi
Sì
Fortunatamente non ho potuto partecipare sin dall'inizio
Del seminario grazie a agli stessi motivi familiari
E poi ora mi sono trovato in Italia nel clima quasi lo votiamo no nel senso politico come ha detto qualcuno ma nel senso strettamente climatico perché esiste adesso esiste quasi venticinque gradi di differenza tra un posto
Otto del Bel Paese del mare
Quasi troppo Picano
Quindi mette ne ho sentito un po'perso
Ma
Vorrei dire prima di tutto un paio di parole della campagna descrizione delle campagne del descrizione per il due mila e due
C'è prima di tutto e si va totalmente vorrei dire vorrei parlare naturalmente della Campania
A iscrizione al di là Italia
Mi sembra che
Primo di tutto se vogliamo iniziare se vogliamo Mancino lanciare
Una campagna descrizione al di là Italia
Naturalmente dobbiamo pensare che cosa possiamo fare in Spagna dove abbiamo due mille indirizzi ma prima di tutto mi mi sembra che dobbiamo dobbiamo e fare subito qualche cosa in in in un paese dove noi già abbiamo un certo tipo di di struttura un certo tipo di unico finalmente un indirizzario di trenta trentacinque mila mille indirizzi
Adesso abbiamo per il due mila per per il due mila uno abbiamo adesso cento iscritti indolore circa cento centinaia iscrivibili scritti in Russia
E circa se non sbaglio circa tre mila cinquecento in Italia purtroppo
Non esiste adesso questa trasparenza di allora quando tesseramento o postava ogni giorno la tabella elaborata quando ancora esisteva come promettono esisteva sin dal mille novecentottantotto
Adesso non possiamo vedere la dinamica del processo la rimanente della campagna di ogni giorno però trecento circa se non sbaglio trecento tre mila circa cinquecento in Italia
Ma
Io mi chiedo
E anche vi chiederei quanti iscritti
Sarebbero in Italia se non avessimo qui in Italia in questo Paese due strumenti uno quello di offenda
è un altro quello di radio radicale
Cioè senza il possente al possiamo calcolare molto semplice molto semplice quanti
Che scritti
Sarebbero circa allora ottanta punto sette per cento
Dell'autofinanziamento
è venuto via consente al quindi senza con Center
Sarebbero settecento circa settecento iscritti per il due mila uno in Italia e senza la radio
Io vorrei anche ricordare anche ricordarvi che il mille novecentonovantatré cioè l'ultimo vuota quando avevamo quando abbiamo abbiamo avuto una campagna descrizione
In Russia cioè in un in un ex Unione Sovietica
Avevamo tre mila iscritti in Russia e circa due mila in altri paesi Unione Sovietica fanno volti
Marito Marini
E dico questo solo per
Dico questo solo per sottolineare il semplice fatto che sono completamente d'accordo con Danilo quando dice quando diceva molte volte durante
Le nostre direzione
Organo che
Noi dobbiamo fare la campagna descrizioni non semplicemente un processo di raccolta
Delle quote
Cioè si deve fare la campagna descrizione fuori dal fuori fuori dall'Italia
Ma ogni compagni ogni campagna
Campagne di iscrizione ha bisogno anche campagne d'iscrizione al bisogno di due cose
Prima di tutto ha bisogno dei soldi
E poi ha bisogno di come si dice il background politico cioè dobbiamo dire alla gente
Chi sia amo poi lo facciamo perché la vogliamo per fare cosa lavoriamo
E così via
Per quanto riguarda i soldi necessarie per organizzare qualche cosa tipo campagne descrizione
Dico prima di tutto di russe perché conducono sto meglio la situazione quindi a Mosca ad altre città
Non voglio dire che dobbiamo investire gli stessi soldi nella compagni descrizione in Russia come investiamo qui in Italia
Finalmente sappiamo bene che la quota minima russa pare al cinque per cento della quota minima italiana però investendo solo investendo in un mese intero
Solo
Cinque per cento
Del prezzo di quest'ultimo Melvin
Di quest'ultimo mail che costava se non sbaglio cento quaranta cento centoquarantaquattro milioni
Che è stato indirizzato a cento cinquantotto
Soggetti
Cioè investendo sopra cinque per cento di questo sommo possiamo spedire possiamo spedire venticinque mila lettere
In Russia ci cinque mille lettere ai nostri sostenitori ex sostenitori in Russia
Non è tutto che possiamo fare perché abbiamo circa trentacinque mila trentacinque mila degli indirizzi dei nostri sostenitori non se però almeno questo noi dobbiamo fare
Se parliamo di una campagna di iscrizione
Non è tutto che poi che dobbiamo fare ma almeno questo dobbiamo fare almeno con questo dobbiamo iniziare è è una cosa però che noi non che fino ad oggi mai abbiamo potuto fare per ragioni anziani
Per quanto riguarda il messaggio politico
Sapete che oggi il sedici dicembre
Oggi domenica sedici dicembre ci sono le elezioni alla Duma di Mosca l'elezione regionale alla Duma di Mosca
Voi sapete che quattro anni fa in dicembre mille novecentonovantasette noi radicali russi
Abbiamo partecipato
Alle elezioni alla Duma di Mosca
Siamo riusciti a spendere venti milioni lire che non sono provenuti dalla Caf del Partito Radicale ma dei ponti e strani dal partito
Siamo riusciti a mobilitare qualche somma e siamo riusciti ad ottenere in un
In un
Sì sì unì in un collegio stesso
Sei virgola sette per cento dei voti
Sì nel sistema proporzionale e qualche cosa è però nel sistema nel settembre secco maggioritario e niente però era avuta beh la possibilità di
Dare un messaggio politico da parte di radicale dei radicali una bella possiede una buona possibilità di dire che noi siamo che che noi siamo questi che noi facciamo questo e quello
E così via poi venti milioni di lire e non è poco di avere questa possibilità adesso noi abbiamo saldato queste elezioni
Non abbiamo fatto niente e non solo perché
Non abbiamo un soldo non solo perché io personalmente ero in Italia poi Laos coi in Italia
Ma perché oggi c'è un'altra
C'è un'altra la situazione politica perché oggi evidente i partiti i partiti russi
Che partecipano all'elezione
Di oggi non hanno nessun bisogno dei direttori
Cioè voglio dire che tutto è stato deciso
Prima del giorno del voto
Appunto così come il nuovo s'il risultato del nostro processo è stato non solo deciso ma anche pubblicato un giorno primo del del dello stesso processo
Cioè voglio dire che tutti tutti i partiti
Pone
Essi
Tutti i partiti liberali di Yavlinskij i liberali statalisti di nel soffitto e Gaeta
I statalisti puri di del sindaco di Mosca uno scopo i soldati di Putin che non fanno politica ma obbediscono del Presidente il partito di unità come si dice tutti insieme hanno fatto d'accordo come
Distribuire i posti come distribuire i collegi e quindi
I comunisti solo sono l'unico partito partito che non fa parte a questo a questo contratto ma i comunisti prendono sempre venticinque per cento del voto
Alle allora possiamo vorrà tutti tutti sanno il risultato del voto prima del voto
Quindi di Roberto solo per dare una piccolissima un piccolissimo elemento
Per capire cosa rappresenta oggi il quadro politico di dello stupore del nostro paese di di di di di Russia di Putin di di questa partitocrazia e così via però
Vorrei dire che noi radicali se stiamo in Russia
Nonostante tutto questo durante tutti questi anni noi abbiamo
Abbiamo il nostro volto politico mai abbiamo la nostra presenza politica
Siamo conosciuti come un partito dei diritti un partito del diritto un partito degli obiettori di coscienza un partito che batte contro la guerra in Cecenia
Un porto un partito che appone al proibizionismo
Insomma come
Come un partito che difende sempre i diritti individuali contro lo statalismo a differenze di tutti altri porti partiti politiche o russi e a differenza di tutti altri alla forza
E ha il privilegio di lettere un organismo politico transnazionale
Ma
Cioè qualcuno abbiamo abbiamo il nostro appello Cecenia basta abbiamo le altre campagne in corso
Ho le campagne che non hanno che non sono ancora iniziate che non sono ancora lanciate come quella nella Bobo vip lui ha parlato Emma
Questo manifesto dei dei luogo che non è stato ancora tradotto in russo ma può semplicemente tradotto in russo io solo vorrei chiedervi io vorrei favor per chiedere di
Se è possibile togliere le parole Chiesa cattolica romana per sostituirle con le parole Chiesa ortodossa russa e se facciamo parte piccolissimo operazione
Avessimo un perfetto testo politico Intek intero russo
Allora
Ecco la fondazione no di Roberto
Di Roberto solo per solo per per dire che
Che abbiamo qualche cosa di politico di di di background politico per lanciare la campagna d'iscrizione
Ma non ha ma non
Ma non abbiamo i soldi
Sappiamo benissimo di aver molti debiti
O io non ho potuto ascoltare sfortunatamente come ho già detto il la nota il il l'intervento
Di RAI news però ho letto il giorno dopo
Poi molto attente questo testo cioè sappiamo benissimo di aver molti debiti ma però
Io so e io lo sento
Che noi abbiamo anche i debiti di un altro tipo
Di un altro tipo un mese fa circa un mese fa
Noi fortunatamente abbiamo dato uno speranza
Ad una centinaia delle donne e uomini incarcerati nella previsione lo chiama di conto
Abbiamo detto di non dimenticarli
Abbiamo detto di non dimenticare il logos di portare avanti la nostra guerra con la nostra scusate scusate mi la nostra battaglia ma anche la guerra mondiale vestito da questa battaglia per
Per la libertà è
E Lucrezia nel loro Paese dico sfortunatamente
Perché temo che queste speranze
Possono essere
Le speranze false questi promessi rischiano di venire i promessi vuoti
Rischiano
Se se non smettiamo nasconderci sotto l'alibi di non sapere se Partito radicale transnazionale esiste o meno
Se dobbiamo e vogliamo andare avanti o meno se possiamo e Golia e vogliamo scrivere un manifesto o meno se possiamo vogliamo fare qualche cosa transazionale o meno
Rischiano
Rischiano se non facciamo tutto il nostro possibile per e ER mare questa Corbetta e di cui ha parlato le vie di richiamare queste piccolo a Corbetta
Rischiano serie la nostra battaglia
Per le donne e ominidi Usa-Urss così come per quelle di Cecenia per quelle di Afghanistan
Davvero
Rimane
Davvero rimane ugualmente solo di Olivier a Bruxelles e Strasburgo meglio dire two men show perché esiste anche mio anche
Chiappa che vanno non c'è nella sala però vedete come sempre nello spazio virtuale dove si svolge anche
La nostra battaglia cioè tu immenso possiamo dire
Ecco
Penso penso però che non che non sia per tutto la colpa del segretario
Penso che ci sia anche la colpa di quelle che rimangono sul fegato anche caccia quindi
In Italia senza lasciare senza lasciare il male il mar Tirreno neanche
Neanche per mare Adriatico senza parlare del Mar Caspio Po mare giallo
Ecco
Ad esempio le firme sotto venticinque proposte dove già raccolte per strada in Italia
Sono sono
Diciamo dodici mila dodici mila e qualche dodici mila e quattrocento se non sbaglio Rita ho perso
E proprio dodici mille e quanto sono le firme raccolte per la Cecenia sotto l'appello Cecenia basta duecento trecento
Se non sbaglio
Io
Ma non DVD cinquecento no
No dico dico delle firme raccolte per strada in Italia temporale non in internet ma per strada due o trecento e
In maggior parte sono raccolte dai milanesi e dai piemontesi se non sbaglio
Ecco
Io vorrei dire ancora una cosa molto francamente
Quest'estate
In agosto
In
In particolare dovevo particolarmente durante tutti i nostri riunione della direzione del partito radicale straordinario o scusate denutrizione straordinario del Partito Radicale transnazionale pensavo
Che
O pensavo che l'esistenza del Partito Radicale transnazionale sia un
Aberrazione ottica
In atmosfera
Nell'atmosfera che si può vedere solo nelle zone settentrionale come quella di Russia
Cioè qualche fenomeno o qualche fenomeno ottico qualche qualche sbaglio ottico non so quindici fare polemica che concluse grato la settentrionale
Però
E ieri leggendo leggendo la nota di ma di Danilo
Sono stato molto sorpreso
O
Per il due mila due
Ci sono
Quattrocento ventiquattro iscritti al partito radicale transnazionale e centonovantasei iscritti
A a radicali italiani i sostenitori sono assesta seicento
Diciassette duecento sessantasette rispettivamente l'autofinanziamento e quasi duecentonovantadue milioni per il Partito Radicale transnazionale
Cento venti sette e mezzo per radicali italiani
Questo è la situazione
Questa è la risposta
Ma va be'io non direi dei cittadini italiani e io direi del popolo radicale perché posso immaginare che tutti questi cinquecento seicento persone sono prima di tutto quelli che si chiamano il popolo radicale
Sì
Fino fino ad oggi
Ma è interessante
E interessante
Anche perché e e la lega reazione è al a l'azione del popolo radicale
Io
E io mi chiedo cioè mi stupisce adesso qualcuno
Può affermare che il Partito Radicale transnazionale non esiste
O che
Questo Partito radicale transnazionale è solo un certo tipo del ministero degli Esteri
Dei radicali italiani io non dico di radicali italiani ma dei radicali italiani sì
No no davvero non dell'alpinismo Mione però
E viste insiste perché esistono questi risultati dalla campagna del Campania alla descrizione appena iniziata perché esistono duecento sindaci piemontesi che hanno aderito all'inizio del lo dico a Ostuni esistono più di sei sei mil adesioni per la nostra stretti arriva mondiale per le donne afgane
Cioè il partito esistenti quindi dobbiamo fare al Campania descrizione a questo partito
Io mi ricordo adesso io mi ricordo una storia
Una storia narrata da ammirai in agosto
Tornando a Roma
Fatto da Bucarest dalle vacanze ha comprato mi ha detto di aver comprato il biglietto
Ditta Roma invece di comprare un biglietto di Alitalia ha comprato il biglietto valore ha comprato il biglietto di tavolo così come hanno fatto molti altri passeggeri
Perché perché questo Corriere romeno che se chiamata a Roma consente di consente il fumo al bordo dell'aereo mentre la l'Alitalia non non consente fumo a fumare
E quindi però tutti questi passaggi eredità rom per la mancanza delle virtù della vettura o per mancanza dei posti dalla dura da rompicapo la vettura Toronto sono stati immessi in un aereo all'Italia
Con le regole esistenti
Nella letale voi voi possiamo immaginare che il nostro Mihai da radicale da fumatore ha immediatamente organizzato una campagna
Per aver possibilità
Tendendo il biglietto di tal rombo al bordo dialettale ha organizzato e ha vinto una campagna per aver possibilità di fumare anche al bordo dialettale
Va bene perché perché io di Roberto perché appunto io non vorrei
Io non vorrei trovarmi di in una situazione politiche di questo tipo
Io non vorrei trovarmi in una situazione quando tutti questi che hanno comprato il suo biglietto al Partito radicale transnazionale per due mila due
Per mancanza della vettura
O per mancanza o dei posti al bordo di questa piccola torretta
Vettura o è o che
Che più o meno lo stesso
No e se esiste una piccolissima Corbetta con sei posti o quattro posti SI passa gente solo quattrocento ho proprio quanti sono quattrocentoventiquattro e allora non non vorrei trovare tutti questi passeggeri
Inseriti per forza in un altro grande prendo atto che però mai partirà dall'Italia
Ecco io dico questo molto francamente e dicendo questo vorrei insistere
Che noi dobbiamo fare la campagna descrizione e sono assolutamente d'accordo conto importanza data questa campagna descrizione da Emma quando lei ha parla coda di via ma io vorrei mi stupisce come ad esempio io io mi chiedo come Olivier organizzare qualche cosa può organizzare qualche campagna descrizione
In Russia
O in Spagna magico di Russia
Senza avere un soldo per questa campagna anche senza per nessuno in mezzo immaginazione quanti sono i soldi del partito radicale destinati per da questo tipo di Campania ma privo a Mosca
Ecco o pure non niente fermo qui
Sì scusatemi se ero molto molto era troppo troppo
Franco grazie
Grazie Nicolai Dentamaro poi Rossodivita
Anche Rossellini dall'ultimo iscritto a parlare
Dentamaro
Va
Be'tanto già
Fortuna c'è Giuseppe dopo così però siccome mi interrogavo sul fatto se era già l'esito è utile soprattutto di
è opportuno di intervenire
Voi mi pare che queste cose dette ultimissima mente da Nicolai hanno mi sono segnato un punto su questo quindi mi pare che non non fosse
Ma comunque veramente delle norme officine sigla come mi hanno detto ci sono alcune cose preziose che mi
Ho trovato oggi e che io vorrei riportare per cominciare la prima scuola
E a cominciare da una lettera non so chi l'abbia già trovata e Letta naturalmente Caro Augias sulle lettere di Repubblica
Da un piccolo libro scritto da Paolo Di Stefano edito da Feltrinelli che si chiama la famiglia in bilico che parla un'inchiesta vecchio stile che parla di noi italiani e questo lettore che si chiama Marco Ciriello scrive appunto dai ho già s'e dice alcune cose tra le tante mi hanno colpito nella famiglia italiana nella lettura di questa inchiesta l'assenza di giornali quindi la quotidiana informazione totalmente dipendente dalla verità dei TG
Telefonino per tutti dopo dieci anni una pallida passione per internet una sfrenata corsa Rosario di Lodi per l'abbigliamento
Il gatto si chiude con una famiglia straniere proprio da questa vengono secondo me le cose migliori e l'unica che si pronuncia apertamente sulla politica che legge si informa si interessa anche ad altre lingue padre tunisino musulmano da trent'anni in Italia con padronanza di diverse lingue madre italiane cristiana insegnante due bambine aperte che si sentono italiane ma che firmano in arabo a testimoniare quell'altro mondo è possibile un'altra famiglia italiana pure
Domenica sedici dicembre due mila e uno una lettera di Marco Ciriello a lettere di Corrado Augias all'arte pubblica e su io d'ombra il Corriere della Sera che come tutto il cuore della sera certo religiosamente di spogliare qua sempre sulla scuola due cose che vi leggo
Scelte di Campus la generazione dell'undici settembre il rapporto dall'Università del Michigan
Dove dicendo prima che l'attivismo è morto nell'università americane ma sappiamo che appunto una delle reazioni all'undici settembre è stato che molti studenti hanno voluto invece scegliere la carriera nell'FBI nel nel Servizio Federale eccetera si legge
Che la generazione dell'undici settembre se ne parla con entusiasmo perché questi ragazzi americani dei campus sono più preparati dei loro genitori ad affrontare questo momento sanno che questo lo scontro tra culture qualcosa che non si vedeva da mille anni si lo tolleranti si innamorano di ragazzi di altre per mie e altre razze in questo campo So su trentotto mila studenti dieci mila non sono americani
E prima c'è un'altra ultima cosa sulla scuola che scuole difficili due e questa è un'inchiesta da dalla borgata e Tor Tor Bella Monaca e tra l'altro queste la scuola adesso mi dispiace non ci sia Antonio Chirico perché ne ho parlato sul forum scuola media San Biagio Platani quella frequentata da Daniele Buffa
Che l'anno scorso è stato investito e ucciso da un'auto pirata e ancora adesso i suoi amici della terza e lo piangono e lasciano vuoto il suo posto in classe una scuola di Tor Bella Monaca il professor Mocerino insegna qui da dieci anni e docente di educazione fisica ma si dedica al sostegno dei ragazzi più problematici eccetera ridicolo sui ragazzi
Non è giusto dire che siano privi di risorse le loro teste solo come magazzini c'è tutto ma nell'ordine sbagliato cercano un concetto non lo trovano perché fuori posto allora si arrabbiava fanno casino vengono catalogati come casi speciali ritardati difficili
Invece invece bisogna dimenticare la scuola ortodossa parlare ai ragazzi quel che attiene alla loro vita nei codici che conoscono fa scuola senza che se ne accorgano togliersi l'abito da insegnante andarli a trovare a casa e va be'qui vi risparmio di andare avanti ma c'quest'altra cosa ogni tanto racconta ogni tanto racconta si domanda Mocerino ma io che cosa insegna che cosa in segno
E si risponde con un'espressione fuori moda e alla quale non vuole attribuire nessuna valenza polemica tengo un corso di borghesia avanzata perché è questo che serve aiutarli ad adattarsi ai valori che regola il mondo e da cui molti ragazzi sono esclusi programma ministeriale non ha senso mentre la paga mazzette eccetera eccetera e va be poi si
L'India gioca a calcio con i ragazzi e quindi dice
Un per finire l'ultima cosa che il calcio e cultura cultura di serie A il Corriere dello Sport per loro è il Corriere della Sera non so se Chiambretti la stasera avevo avuto ne parlavamo con Daniela vedendo il professor Scoglio e dove quindi queste piccole notte
Ma
Sulla e qui termino
Saltando discorso i tavoli che pure sarebbe interessante ma sicuramente si troverà altro spazio con la il il discorso
Nicola anche non so io
Questo punto se quella immagine e quella cioè del
Dei dei corsari e che ci ha detto ieri no avevano non più di due navi anzi raramente due
E quindi quello della fregata della corvetta e il modello perché poi ci sono i corsari e io invece ho letto parecchio e Salgari sui pirati dove il concetto è completamente divo diverso e ed è un concetto
Non federativo nove non di Corbetta ma è il concetto di Montrasio M ed è un concetto federale dal quale partono da questa isola partono i plausi carichi di da Yaki
A un volo chiesi eccetera eccetera che vanno a fare le loro incursioni e tornano incrementano non l'ha pregata che naviga nelle acque italiane ma l'isola
Non prassi amiche la sede unica federale federale detti tirate dei dei corsa e quindi va bene questo
Un po'un
Poiché non c'entra niente a questo punto però questo come alle sollecitazioni sul partito transnazionale sono state carte diverse a a rispondere ciascuno un minimo poi domani per esempio se tutta la riunione che riguardano
Se passa senza giustizia che è stato certamente ma per dire una delle cose si è detto una campagna possibile quella di fare le centoventi ore centottanta adesione o quante adesioni al al trattato ma a eventualmente un discorso che si può fare se si tiene conto della realtà politica che è quella che per fare la Corte penale internazionale oggi morde Never sempre più è unicamente più necessario che le ratifiche siano sessanta di una sessanta più una perché solo se fai sessanta più un allora non avrai per esempio nelle sessanta solo conteggiate le quindici no dei paesi del dell'unione europea eccetera mentre invece allora quelle dovrebbero valere per una e questo dovrebbe essere il il criterio altrimenti se andiamo a fare la somma appunto di nuovo degli Stati nazionali della Corte penale che poi sono quelli che possono essere quelli che appunto buttano fuori negli Stati Uniti dal comitato di di Ginevra allora euro
Cavolo è tutt'uno non mi pare che abbia molto senso prole grazie grazie molte delle
Grazie a e Gaetano Dentamaro prima di dare la parola Giuseppe Rossodivita volevo sapere se c'è qualcuno che ha bisogno di un passaggio a Roma perché io non vorrei tornare sola in macchina ove
Giuseppe Rossodivita
Sì potrei guadagnando il facile applauso vision cioè finché arriva
Prego potrei guadagnarmi un facile applauso rinunciando all'intervento ma vede anticipato proprio del perché non rinuncerò acquisite
L'applauso prese però non Rino
Cioè l'intervento perché invece
A me come dire ritengo importante che almeno gli atti sono mi ascoltate poco importa almeno agli atti rimanga una documentazione di questo
A me non piace fare dell'autoreferenza Isma'diciamo e quindi non l'ho mai fatto e non sono abituato a farlo e quindi di invito a leggere
E ad interpretare questo intervento in in un'ottica differente che è un'ottica evidentemente di informazioni che Vito perché se c'è qualcosa che rispetto alla quale in qualche modo mi sento parte colpevole proprio quello di come dire a volte dare poche informazioni di quello che comunque accade comunque anche di qua
Perché c'è stato un passaggio di Marco mi dispiace che ora Marco non ci sia ma sicuramente col qualcuno glielo riferirà che non è piaciuto cioè quando lui ha parlato in qualche modo di azzeramento
Delle iniziative che abbiamo intrapreso non più di un paio di anni fa diciamo in una mole abbastanza importante con riferimento all'informazione alla RAI la legalità
Io ritengo che non ci sia alcun azzeramento in corso perché nel momento in cui si fa partire un'iniziativa giudiziaria i procedimenti giudiziari hanno i tempi che hanno e questi procedimenti per la maggior parte sono ancora in piedi
Per brevità dico semplicemente che abbiamo appunto decine di processi in piedi alcuni importanti
Stiamo proprio in queste settimane attendendo delle sentenze che negative o positive comunque saranno importanti quanto meno per la storia tra virgolette del diritto in questo Paese
Poiché si tratta appunto di più tanto per citarne una la la famosa causa contro Vespa stiamo aspettando la sentenza ed è una casa che non è mai stata fatta perché non abbiamo chiesto Gran Barnum visto spiegare tutti i motivi perché va insomma sono anche tecnici per per il fatto che Vespa annuncia in che abbiamo avuto delle presenze molto limitata in un periodo di tempo che abbiamo isolato in tre anni
E c'è l'attenzione di molti studiosi anche intorno intorno a queste cause
Abbiamo procedimenti e non Processi abbiamo procedimenti in piedi incagliati al nelle procure della Repubblica ma non abbiamo affatto perso le tracce di questi procedimenti ugualmente vengo costantemente
Come dire
Seguiti ed è un lavoro che ovviamente minuzioso dev'essere deve esser fatto ma non sono procedimenti
Spenti rispetto ai quali si sono avuti provvedimenti negativi abbiamo
Procedimenti dove che ci vedono in qualche modo non qualcheduno che ci vedono chiamati in causa convenuti faccio solo qualche esempio Buttiglione reali
L'iniziativa di cui parlava anche Marco Perduca Zaccaria Celli che l'iniziativa è stata bella e bella Paolo Pietro Santi Marco Cappato sono andati Daniele
Sotto casa di Zaccaria Celli veste eccetera eccetera dopodiché questi ci hanno ovviamente convenuto in giudizio il processo durante è anche per questo evidentemente proprio me lo sono portato anche qui
Est mi scadeva la comparsa conclusionale martedì ovviamente un processo il fatto di tanti atti è un divenire di Up ti un divenire di documenti che debbono essere i dati ci sono le udienze le scadenze quindi sono tutte cose che vanno avanti
Abbiamo ancora Messina Santacroce dicevo Buttiglione abbiamo richieste di risarcimento danni nostri confronti di oltre quattro miliardi
Penso che anche queste sono questioni di legalità comunque perché sono questioni che fanno riferimento a nostre iniziative
E debbano essere tenute in massima considerazione anche voi gli aspetti economici
Solo per fare un esempio ecco martedì prossimo
è un intervento che ho preparato molto velocemente mi martedì prossimo tanto per dire qualcuno qualche cosa abbiamo il termine che mi scade per la comparsa Zaccaria Celli e RAI contro Cappato più cinque il la comparsa di costituzione risposta di sé contro Sebastiano Messina che ha querelato Marco per cinquecento milioni
Sempre per la questione del De Caro Ciampi ora di sparo eccetera un'intervista che è stata fatta anche il centro di produzione Massimo Bordin eccetera martedì prossimo abbiamo l'udienza Mario Reali contro Capezzone sempre una diffamazione che è un bel processo anche quello è una questione di quelle come sulle quali è stata fatta iniziativa politica si tratta di questo signore
Che ha querelato Daniele perché a dov'era insomma i funerali del di Antonio Russo Daniele accusato questa persona di essere un suo rappresentante dell'ENI a Mosca ma anche uno di di di quelli che faceva a parte dei servizi in qualche modo della della Gladio rossa abbiamo Daniela fatto uno splendido lavoro di ricerca addirittura con documenti dei servizi segreti stiamo dimostrando in tribunale che questa persona è una persona che effettivamente
è quello che ha detto Daniele non quello che lungo far scrivere sono sono tutte cose martedì tanto per un'altra mi dimenticavo sempre martedì sempre martedì no per dire un po'come come organi
No no questo è il quadro dell'azzeramento del quadro poiché l'organizzazione del tempo sempre martedì abbiamo in Corte Costituzionale la discussione per la questione di legittimità costituzionale sollevata in esito ad un procedimento civile
Quel che è stato avviato perché Marco è stato sospeso dal consiglio comunale per lei e sentenze di condanna per la cessione gratuita di sostanze stupefacenti materie andiamo a discutere una questione le g timida costituzionale a mio avviso anche questa politicamente molto importante perché è frutto proprio di quelle ragionevolezza del legislatore in materia di proibizionismo in in in generale insomma le cose probabilmente ripeto se c'è un difetto da parte mia
Il cercare di non gravare oltremodo per quelli che sono comunque adempimenti ordinari ma che debbono esser fatti nel corso di procedimenti che durano anni di non gravare oltremodo Daniele
Marco anche Cappato sterco continuare a sempre dieci abbiamo c'abbiamo già abbia che faccio e basta poi quando arriva a sentenza uno spera ovviamente di poter portare notizie positive
Ecco
S'è questo è un altro allora questo è un altro discorso quello del calendario delle udienze perché personali
Ente mi sono fatto tutto il processo nei confronti del consiglio di amministrazione della RAI e nei confronti del direttore generale della Rai
Per la questione del TG tre Lazio
Che appunto mi facevo la conversazione la sera prima e la sera dopo con Daniele terrario però francamente non è che ci fosse poi così molta attenzione intorno a queste cose e
In termini di anche di pressioni che possono essere chi lo diceva
Marco Beltrandi quando in qualche modo dice facciamo un po'più di opinione pubblica anche intorno a questi eventi di modo che poi i giudici stessi siano inutili in altri mondi influenza
Qui lo stesso adesso si è un po'diciamo è un po'cambiata la la questione però la stessa cosa da dire
In riferimento ai processi per droga
Ora ultimamente nelle ultime udienze si è cercato anche lì con un lavoro faticoso ricollegando i vari difensori nominati non è insomma non è che sono cose poi così
Che vengono scontate
Altrimenti anche la maggior parte delle udienze relative processi per droga andavano gli avvocati in tribunale arrivederci e grazie
Per quanto riguarda l'associazione anche qui
Io su questo punto mi sento in imbarazzo la società da certezze diritto mi sento in imbarazzo perché ovviamente nel corso del tempo dato diverse date
Rispetto alle quali si doveva verificare l'evento convegno elemento pubblicazione queste date sono state sempre spostato in avanti
Su è una questione sulla quale oggettivamente io più di tanto non riesco a a a fare pressioni dispetto
Agli altri che fanno parte dell'associazione ma anche con riferimento a questa voli ci sono riunioni settimanali che facciamo con tutti i professori stiamo scrivendo abbiamo già scritto la maggior parte delle cose la negazione dovrebbe uscire per la fine di gennaio siamo allora avendo abbiamo avuto i primi contatti con università di Sassari anche per il finanziamento del convegno convegno che si dovrebbe venire verso la fine di febbraio appunto all'università di Sassari
Oltre a questo poi ci sono le questioni tra virgolette quotidiani io ripeto voglio fare questo intervento in un'ottica di informazione e nei di lamentazione e in nidi auto referenza ci sono però le questioni del Tesoro web e quindi sistemare tutta la questione della privacy del sì il call center e si vada la sanzione amministrativa fatta la Bonino a Torino o perché non hanno minato il
Mandatario elettorale e Valtolina fatti l'udienza insomma voglio dire cioè tutta una serie di attività che vengono che vengono svolte
E tra l'altro Daniele
Che in qualche modo è il più informato di queste attività io l'ho trovato anche molto gentile quando con una sorta di cui quasi di pudore non sono in qualche modo dice sempre già poi quando ai tempo quando possiamo fare quando è perché evidentemente questa è la situazione un problema i organizzazione c'è
E chiaramente questo problema quindi di cui si dovrà far carico la direzione Daniele questo problema va risolto
Però ecco ritengo e ribadisco
Che non si possa parlare affatto di azzeramento rispetto a tutto quello che è stato fatto fino ad oggi
Grazie Giuseppe
E poi parla prende la parola Daniele Capezzone per assicurarne sono intervenuto per circa tre ore per quanto in questi giorni non no altro da aggiungere diciamo le mie conclusioni però tratte questa mattina la
Volevo solo dire che
Ogni volta che lo sconto più
Presto impressionato è carico di sensi di colpa nei confronti di Giuseppe devo correva
Fare in modo di strutture
L'incidenza dei sensi di colpa
Detto questo così un po'la la decisione che abbiam preso è quella di prevede per domani e dopodomani due rivendicazioni radicali italiani un
Domani alle tre
Una tutta centrata sulle iniziative del giorno successivo e del giorno dopo Foligno si Folignano Umbria giù l'Umbria sull'Umbria
Invece il giorno successivo martedì
Alla stessa ora alle quindici riunione decisamente più ampia su tutto ma in particolare sua quelli che sono gli aspetti pari a nove proposte di legge la questa
Martedì alle quindici non ci sono
Dove
Quando ci sono alcuni
Ecco va però martedì non ci sei mercoledì Orsi amassero fuori giovedì possiamo esser fuori
Roberto
Tu quando sarà disponibile a
Cala diciamo che sicuramente è convocata quella di lunedì alle quindici da questo punto affronterà anche tutte queste questioni a oltranza certo chiedo cioè domani ore quindici oltranza su questo
Meno all'Odeon tuonando il presidente non mo'
Domani cinque
Nuove perfetto
Va bene Brera a oltranza su questo e fatalmente su tutto cioè sulla proposta e sulla proposta di legge sulla questione osservatori sulla questione scienza Luca eccetera sono Shaquille Obama
Questo è quanto aperta a chi ha il volto adatto a collaborare
Oliviero
Tutte dirci qualcosa sulla insieme a benino posso
Daniela D'Andrea
No dicevo sulla convocazione eventuale della direzione straordinaria unificata
Adesso no
All'appuntamento domani alle tre su tutto lo schermo