"e-democracy: istituzioni in rete e voto elettronico" - org. dai Radicali Italiani (c/o Ufficio italiano del Parlamento Europeo - via IV Novembre)

Specie
Allora possiamo iniziare buongiorno a tutti innanzitutto grazie a chi avuto essere oggi qui a parlare di un tema importante e delicato come quello della democrazia in Rete ma in rete e non solo come vedremo anche con gli interventi
Anche se gli scenari internazionali suggeriscono comunque numerosi altri temi di confronto credo che più che ragioni per rinviare un appuntamento di questo tipo ne abbiamo invece riscontrate molte che in qualche modo ne sottolineavano piuttosto l'urgenza
Comunque evidente che oggi non avremmo assolutamente la presunzione di esaurire un tema così Complesso ma ci preme soprattutto invece proseguire su quella strada imboccata già da tempo strato di proposte concrete per una autentica rivoluzione telematica e cioè lo sentiremo dopo anche la piccola ma credo significativa esperienza del del voto on line dello scorso novembre dei radicali
è piuttosto chiaro che questo una fase di transizione
Per ciò che concerne i media ed è per questo una fase crediamo o richieda la massima attenzione attenzione mutamenti in corso per comprende la rilevanza prefigurando vivamente sia possibilità potenzialità che soprattutto poi anche rischi
Quindi cercheremo qui insomma di approfondire al meglio e sviscerare immaginare insomma la democrazie da democrazia elettronica possibile però anche quella probabile
In attesa di risposte sono intanto parecchie domande alcune celle ponevamo già con alcuni di voi già al convegno di San versano organizzato da Iacobelli nello scorso maggio proprio su politiche a internet e io ne ho recuperati qualcuna credo siano assolutamente ancora attuali se può
Ad esempio internet venire in soccorso della politica e restituirle luce e credibilità se internet riuscirà in qualche modo a ricucire rapporti spesso lacerati fra elettori ed eletti si stimolerà l'attenzione la partecipazione e coinvolgimento insomma se produrrà nuove forme di aggregazione politica
Rispetto alla stazione attuale parlando ad esempio dei siti dei partiti ed esponenti politici in generale la situazione basta passare un'oretta su navigando in internet la situazione piuttosto sconfortante
Spesso siti vetrina scatole vuote insomma sotto l'UE sito niente come verrebbe da dire con comunque certo rare e preziose eccezioni resta però un po'il convincimento che spesso la politica e le istituzioni
Sembra un po'diffidare della Rete viverla più come un fastidioso tributo ai tempi piuttosto invece che come scelta possibile e come splendida possibilità quindi cioè il valore tutto e Nespresso crediamo di internet rapportato alla politica uno di queste vediamo se anche volo della memoria
Che è un termine che abita piuttosto difficile in questo Paese va ben sappiamo anche qui ecco che la memoria organizzata di internet per esempio quella ovviamente degli archivi se pubblicata on line e ovviamente di facile consultazione offre un opportunità uno strumento straordinario di verifica e di controllo di partecipazione effettiva in questo caso da parte di tutti i cittadini
Gli Archivi on line di radio radicale poi ne sono un esempio lo vedremo dopo ma c'è anche dell'altro lo sentiremo anche con alcuni degli interventi potremo allarga il discorso e avventurarsi nella fascia nell'affascinante dibattito sull'ipotesi di un Parlamento on line o scenari conseguenti però credo che sia importante invece limitarsi cui è immaginare comunque già qualcosa di diverso
Dalle file dalle code chilometriche for dei seggi nelle scorse elezioni come hanno fatto già in Spagna in Brasile viva Dio sperimentando invece il voto elettronico sostituendo le file con i file
Poiché forse andrà fatta anche una riflessione sulla diverse direzioni della politica e di internet perché Luna si fa bastare ovviamente da da una parte in particolare ma anche dall'altra una campagna elettorale a base di slogan e cartellonistica dove non si parla mai di programmi contenuti la Rete invece evidentemente reclama cura attenzione contenuti e mia moglie quindi sembra un po'che i due treni viaggino in direzione opposta
Quindi siamo qui a chiederci anche cosa fare per costringere la politica a invertire la rotta invertire
La direzione ripristinare quel conoscere per deliberare che sembra sì Possa compagnia re perfettamente
Alla Rete ma sembra anche un tema piuttosto dimenticato quindi ci chiediamo se saprà la politica in questi mesi cogliere questa possibilità che la Rete ma più in generale lo vedremo appunto agli interventi l'intero mondo delle nuove tecnologie non solo internet offre offre alla politica ma le istituzioni più in generale io mi fermerei qui e passerei però subito ai primi due interventi quelli improduttivi del segretario dei Radicali Valiani miele Capezzone e di Eduardo Frei Shneur
Partiremo con gli altri interventi da preghiere dove possibile quella di contenere gli interventi nei dieci quindici minuti ricordiamo poi che i lavori di questo oggi vanno in diretta su Radio radicale e in audio-video sul sito ovviamente radio radicale punto ittico
No io passa da primo intervento e trote io col segretario dei radicali Daniele Capezzone che da tempo come molti di voi sanno chiede maggiore attenzione da parte delle istituzioni nel mondo della Rete di più chiede che i radicali di scegliere di innovare
Sostanzialmente questo tipo di di scenario fino alla proposta lo ricorderete motivo la ricorderanno alcune settimane fa
Formalizzata poi un incontro col sottosegretario letta a Palazzo Chigi di tenere on line i vertici
Internazionali Capezzone quello strano anche le proposte di legge d'iniziativa popolare proprio promosse da legali anche su questi temi sul fronte internet istruzione on line e voto elettronico Daniele
Grazie grazie ad Emilio Targia ma è questa una introduzione Kirk
Alcuni potrebbero definire problematica altri addirittura schizofrenica
Perché vedete la mia opinione è che su un tema come questo e in un convegno come questo
Vi sarebbero ragioni serie e forti per i radicali per fare innanzitutto e forse esclusivamente del radical Pride come sono bravi i radicali come siamo bravi
In fondo già nel mille novecento novantotto per rimanere all'ultimo triennio in un convegno che si svolgeva a pochi chilometri in linea d'aria da qui
Ponevamo alla politica italiana la centralità della rivoluzione telematica e del rapporto possibile tra rivoluzione telematica rivoluzione tecnologica e rivoluzione Ribera
Lo ponevamo non in termini astratti ma individuando una serie di piste concrete che offrivamo alla politica italiana
La politica italiana le ha ignorate per un triennio il mondo non è stato tanto è stato evocato l'esempio del Brasile
Undici mesi fa si sono tenute le elezioni amministrative in quel Paese centinaia di milioni di elettori al voto e al voto elettronico
Un minuto dopo la chiusura dei seggi risultati fine del pericolo brogli abbattimento dei costi in prospettiva
In questo Paese siamo stati sequestrati fino alle sei del mattino nelle scuole di di Enzo Bianco e la Germania di Schroder si prepara forse per il due mila e sei vedremo se andrà oltre a passare addirittura al voto on line e nemmeno al voto elettronico
Quindi l'Italia ignorato questa proposta
In alcune parti del mondo ci si prepara ad adottarle ora Alitalia insegue istituendo un ministero che di questo deve occuparsi ma i radicali non solo hanno prospettato tutto questo
Non solo hanno evocato delle piste di iniziativa possibili ma hanno praticato su se stessi in corpore vili ed essendo loro stessi il corpus vile dell'esperimento hanno praticato loro stessi ciò che proponeva
Per un verso con il voto on line peraltro verso con l'esperimento e l'esperienza di radio radicale punto it
Quando si muove fa danni
Un po'tutti in modo ho avuto un attico
Sono portati a ritenere che i territori digitali siano i territori della libertà e della libera iniziativa individuale beh qui in Italia le cose sono un po'diverso che questi territori vanno
Come dire passando al setaccio da subito della iper-regolamentazione burocratiche statalista
E semmai il rischio è quello del trasferimento sull'on line e di quanto di burocratico e di corporativo esiste già fuori
Quanto è avvenuto rispetto ai siti internet d'informazione con il passaggio armi e bagagli della normativa sull'ordine dei giornalisti sulla registrazione tribunali della legislazione sulla stampa
Della chiusura è relativa dei primi siti è un esempio di come le cose siano tutt'altro che scontate di come la direzione di marcia sia tutt'altro
Che tracciata quindi ripeto sarebbe legittimo fare del radical Pride abbiamo indicato una strada l'abbiamo praticata per noi stessi il mondo sembra muoversi in questa direzione l'Italia sembra attardarsi che Bracci
Che bravi un'altra volta se ci fermiamo sull'esperimento del voto on line in sé per sé io
Riguardavo poche ore fa perfino le cifre in termini quantitativi
L'esperimento che non abbiamo fatto un anno fa per la prima volta nel mondo sgradevole ciclo ma è così un soggetto politico e legge attraverso la Rete una parte consistente del suo gruppo dirigente partecipano sedici mila persone che si registrano dieci mila persone che votano per dare un ordine di grandezza pochi mesi prima
L'Icann quello che potremmo definire impropriamente l'organo di governo mondiale di internet attenuto le sue lezioni con modalità analoghe alle nostre bene in Europa in tutta Europa hanno votato undici mila persone cioè tutta l'Europa internettiana a Espresso per le sue elezioni diciamo dell'Icann un numero di votanti pari a quello che i radicali hanno espresso per le loro elezioni che bravi
E potremmo ancora dire che bravi passando dal dato quantitativo dato qualitativo lo dicevo il primo soggetto politico al mondo che compì un esperimento di questo genere che legge in Rete e al tempo stesso senza rete
Con la regola radicale dell'accesso per chiunque a questo tipo di competizioni certo hanno partecipato decine di parlamentari certo hanno partecipato sette ministri certo hanno partecipato dieci presidenti di consigli regionali ma soprattutto hanno partecipato una valanga di cittadini ai quali non si faceva né l'analisi del sangue né si chiedeva passaporto politico
è stato un passo in più nell'applicazione della tradizionale regola radicale della doppia tessera del Congresso degli scritti dell'apertura non alla contaminazione
Ma in prospettiva all'invasione e all'espropriazione
Da parte da parte di altri da parte degli altri
Che bravi questi radicali e i radical Pride potrebbe proseguire
Passando dall'lunga campo quello dell'voto on line che riproponiamo attraverso una delle nostre proposte di legge all'altro ambito quello della messa in rete delle istituzioni
L'esperimento di radio radicale punto it
Abbiamo sempre sostenuto
Che il connotato fondante il connotato senza il quale come dire manca la materia del contendere del processo democratico è rappresentato dalla pubblicità
Pubblicità dei dibattiti politici pubblicità dei dibattimenti processuali sul dall'agorà ateniese fino ad oggi il principio è questo
Connotato che oggi nell'attuale contesto è ridotto ad un dato meramente formale proprio nel momento in cui invece le nuove tecnologie consentirebbero di inverare di realizzare l'utopia dell'Agorà ateniese e allora dice questa situazione anch'essa schizofrenica per cui quando è la pubblica amministrazione a dovere raggiungere il cittadino
L'esazione fiscale eccetera eccetera beh questo avviene in modo occhiuto orecchi Uto come dire non applico l'aggettivo alle mani e alle unghie ma questo avviene
Quando accade il viceversa quando il cittadino a dovere potere pretendere qualcosa tutto questo non avviene l'onere e tutto suo e anche e anche il compito di e anche il compito di dare seguito a quello ben
Anche qui radical Prai di radio radicale punto it cosa accade sul Parlamento italiano lo spiegherà Rino stampa nato cosa accade rispetto alla vita politica italiana radicale
E non ma il Pride potrebbe continuare l'esperimento si potrà ripetere moltiplicare per altri Parlamenti il Pride può cambiare anche di settore in fondo con la radio radicale punto it
Si apre un ulteriore capitolo dell'esperienza aperta da radio radicale anche in termini economici
Così come Radio Radicale ha aperto il mercato della gestione privatizzata di un servizio pubblico informativo
Questo può essere moltiplicato attraverso radio radicale punto it
Comuni Province Regioni gli organi giurisdizionali ad ogni livello non c'è solo il dato dal consiglio comunale su su fino al parlamento dall'ultima pretura su su fino alla Corte di Cassazione di far conoscere tutto ma c'è anche un mercato possibile che si apre
Che bravi questi radicali che bravi una volta di più se passiamo alla organizzazione del soggetto politico
Questi radicali così bravi che potrebbero andare avanti per loro prime sono stati i primi a sperimentare in Italia
Per la comunicazione l'iniziativa politica l'uso massiccio delle e-mail e degli sms delli Mele del messaggio telefonico
Con il passaggio
Dalla comunicazione
Quantum ENI alla comunicazione one to one con le opportunità che questo determina con i rischi che questo determina
Sappiamo tutti che semmai
Nuove piazze Venezia saranno convocate la convocazione avverrà così beh noi ci siamo avventurati in questo territorio misurando nelle opportunità i rischi misurando né i costi e i benefici abbiamo parlato e compiuto dei passi per primi nella direzione del partito telematico del partito
Che vive in Rete alcuni passaggi e può vivere in prospettiva in rete tutti i passaggi della sua vita statutaria
Io posso iscrivermi a radicali italiani staccando un assegno consegnandolo nelle mani del tesoriere di radicali italiani posso farlo attraverso la Rete è presto
Dovremmo ragionare sull'opportunità di partecipare alla vita congressuale presentare documenti votare mozioni anche attraverso la Rete
Siamo stati i primi a ragionare non solo sul partito telematico
Ma su un partito in Rete
Cioè sul partito che non solo USA internet ma stai in Rete e si pone come uno dei gangli di una rete possibile
Mi capitò di fare un parallelo tra la sede fisica
Di un certo tipo di partito radicale di via di Torre Argentina diciotto occasione fisica di incontro di interazione
Tra soggetti diversi desiderosi di organizzarsi o disorganizzate Zico ai radicali
E quel che può essere un moderno partito di servizi che ha una struttura e-mail sms capacità di iniziativa politica e che si pone come gangli o della possibile interazione di altri da sé
Mi capita di ripensare ad un tema che abbiamo evocato molte volte ma mitica campagna per chi segue queste vicende il rapporto tra internet e politica di John McCain
Beh in fondo anche qui i radicali hanno preceduto quell'esperimento l'interazione tra l'uso dell'e-mail l'uso del sito l'uso della posta tradizionale l'usava il telefono
Oggi la politica può essere questo anche rispetto alla dimensione del collegio uninominale a vere
Un blocco di persone da raggiungere e tentare di raggiungerle in modi diversi attraverso l'e-mail attraverso la posta fisica attraverso il telefono attraverso gli altri strumenti che vi sono l'ho fatta lunga volendo il Pride potrebbe continuare le penne del pavone potremmo continuare ad aprirle
Ma tutto questo francamente poco mi soddisfa e poco mi convince
Perché la mia impressione e che noi stiamo perdendo
E verrà temo il momento in cui
Potremmo e dovremmo dire non solo stiamo perdendo ma abbiamo perso
Perché a dispetto di questi esperimenti e ad dispetto di questi segni che offriamo alla politica italiana
La mia impressione è che la politica e noi stessi
Stiamo rischiando di giocare un campionato diverso dal campionato vero
Dal campionato di chi si prepara a vincere dal campionato che altri definirebbero del nuovo potere
E guardate paradossalmente questa riflessione non nasce tanto dall'analisi di quello che noi siamo oggi
O da quello che altri sono oggi ci verrà
Ma dall'analisi del rapporto tra ciò che noi siamo oggi e quello che potevamo potremmo avremmo potuto essere
Pensate
Divago ma non troppo allarma giuridico giudiziaria
All'uso immaginato dai radicali del diritto come forma di azione anche politiche
Beh oggi
Buona parte di coloro che animarono quelle iniziative
Sono passati all'altra parte sono magari gli avvocati di Vespa e non solo di Vespa l'osservatorio mondiale sulla democrazia lo prepara lo prospetta Vittorio Agnoletto è un esempio
Vedendo le cose telematiche certo noi offriamo il voto alla incerto noi offriamo le cose delle quali ho parlato
Mettendo le penne del pavone
Ma mentre noi facciamo questo e mentre noi offriamo la possibilità di fare lezione on line qualcun altro fa saltare il sito della Banca mondiale
Scusate ma l'ordine di grandezza è un po'diverso
Quello che servirebbe
è un mix di cose che avevamo intuito e molte delle quali le abbiamo perso l'iter io penso a una delle iniziative in fondo più riuscite di questi mesi
Alla nostra piccola invasione di piazza San Pietro il quindici agosto che abbiamo colorato con le nostre bandiere con le nostre ragioni con le loro speranze e tutti quanti ci siamo dichiarati entusiasti per quella giornata
Beh pensate cosa avrebbe potuto essere quella giornata se non avessimo avuto una televisione
Locale eccetera in grado di convogliare attenzione interesse prima durante e dopo c'era questa possibilità una capacità di presenza di piazza per avere non centinaia ma migliaia magari decine di migliaia di persone
Una capacità di macchina di raccolta firme in grado di raccogliere in una sola giornata in due giornate decine di migliaia di firme una capacità telematica dico le cose che mi piacciono di meno di hackerare il sito del Vaticano
Una capacità di usare contemporaneamente l'arma giudiziaria su altri fronti
La convergenza multimediale ma io di collazione multimediale
C'era la possibilità di farla c'era la possibilità di averla se noi non ce l'abbiamo e la partita lo ripeto ma stiamo per noi siamo se volete
I più bravi di un campionato altre minore noi rischiamo di essere perfino come personale politico la punta avanzata dell'era Jurassic
Giurassici noi come giurassici Rutelli e Berlusconi senza rendersene conto noi se volete con capacità di lotta che si sono create nei decenni e che arrivano anche agli ultimi Dinoi non solo per ragioni cronologiche ma lo ripeto non giochiamo la partita del nuovo potere
Non cerchiamo una partita rispetto alla quale rischiamo di essere giurassici il nuovo potere quello che Pasolini avrebbe chiamato il techno fascismo passa oggi altrove passa oggi perfino per i centri sociali
E lì perfino lì che la sperimentazione si conti
è lì perfino lì che il teppismo telematico nella forma degli hacker ma è pur sempre un passo si compie
è lì che sorge anche il personale che presto sarà oggetto delle attenzioni non so se delle multinazionali o delle super polizie o magari prima degli uni e poi degli altri che non so fare l'ordine
Noi rischiamo di essere al massimo i consulenti politici del nuovo potere degli addetti alla realizzazione dei comunicati o dell'iniziativa politica ma lo ripeto marginali
Anche in termini di rapporto tra uso dei media e iniziativa politica in fondo
Quello che in passato è stato un connotato radicale
L'invenzione del cartellone l'invenzione del digiuno l'invenzione dell'uso del corpo l'uso di armi innovative oggi non c'è più quella che è una delle espressioni più a mio avviso nitide di lettura dell'esistente oggi di di Marco Pannella quando parla di una classe dirigente italiana meticciato e con i radicali
Con spezzoni ancora più forte quella classe dirigente più pericolosa e più capaci in prospettiva di metterci in difficoltà perché alcuni dei nostri strumenti di tecnica giudiziaria di tecnica giuridica di tecnica non violenta di tecnica comunicativa sono passati all'uopo terrebbe tra vent'anni tra trent'anni rischi e che di meticciato non si potrà più parlare perché non abbiamo nessun cromosoma da offrire al meticciato
E allora e allora le penne del pavone si vanno rapidamente abbassando
Io credo che dobbiamo adottare una chiave diversa credo che occorra riflettere sul fatto che oggi la Rete rischia di essere appannaggio esclusivo di cyber polizie e cyber teppisti
Il cyber liberali cyber non violenti non esisto
Il centro della nostra riflessione deve essere quello proprio dell'interazione tra politica liberale radicale non violenza e telematiche
Come si fa a me è capitato di dirlo in un nostro appuntamento di riflessione su questi temi un anno e mezzo fa a superare
L'azione dell'hacker e a passare ad altro come si fa a passare dall'azione dell'anche perché io paragonavo al lancio di una molotov
All'iniziativa non violenta di massa tradotta in termini telematici questo è il punto noi dobbiamo immaginare lo strumento che consenta di passare
Dall'equivalente del lancio di una molotov all'equivalente del Satyagraha all'equivalente del digiuno di massa io
Non so
Se il cerchio si possa chiudere
Con una serie di proposte
Io credo che delle piste di riflessione di azione possibile noi abbiamo
Per non dare una risposta ma tentare di organizzare una risposta e credo che più autorevolmente di né altri potranno riflettere e dare contributi nella mattinata
Intanto il rapporto tra internet democrazia diretta lei ragioni per le quali tecnicamente non è stato possibile dare la parola ai cittadini oggi sono tecnicamente superate questo vuol dire che dobbiamo superare Lucrezia rappresentativa evidentemente no
Ma evidentemente è possibile immaginare un nuovo rapporto una nuova interazione integrazione tra democrazia diretta e democrazia rappresentativa Secondo spunto dallo strumento democratico per antonomasia la conoscenza l'esperienza e l'esperimento sul Parlamento italiano di radio radicale punto it può e deve divenire esperimento da moltiplicare per altri Parlamenti
La proposta di Marco Pannella di Parlamenti arabo foni
Trasmessi messi in Rete è cosa da immaginare da tentare
Terzo strumento alle nuove Radio Londra su questo l'impegno radicale al Parlamento europeo per immaginare una boy sobrio euro che sappia parlare a quei Paesi è cosa alla quale pensare ancora la proposta evocata da Marco Pannella anche in termini economici di immaginare una distrazione uno spostamento di fondi di uno zero virgola non so che cosa
Dalle tradizionali spese militari alle spese su questo ha come armare lo strumento della conoscenza e della controffensiva in termini di conoscenza
La proposta evocata nei giorni scorsi da Marco Cappato ci tornerà lui stesso mi ha parlato di Rai due della democrazia di un uso della telematica anche da parte dell'Intelligence
La proposta che io stesso ho cercato di prospettare nei giorni scorsi
Che è quella che mi piace chiamare del ricatto democratico applicato la conoscenza io sono cresciuto ascoltando costantemente il disco
Di accordi economici e di accordi con altri Paesi che devono includere clausole sui diritti umani e non ho ben capito
In cosa questo consistesse soprattutto non lo capivano coloro i cui diritti umani dovevano essere difese che non sono stati particolarmente aiutati in questi casi io
Penso che si possa immaginaria
Con maggiore efficacia si spera di introdurre clausole legate alla conoscenza
Paese X vuoi trattare con noi vuoi trattare a condizioni migliori con noi vuoi accedere a trattamenti di favore voi
Beh allora i media occidentali fisicamente devono poter accedere al tuo territorio i cittadini del tuo territorio devono potere accedere alla rete senza filtri
I cittadini del Paese x devono potersi comprare il Financial Times devono poter vedere sia in devono poter andare Sussi Annan punto com
Ho evocato cinque piste possibili
Se è vero
Che sono già allestiti operativi
Arsenale di
Non solo militari e nucleari ma chimici e batteriologici beh io credo che faremmo bene farebbero bene i Paesi democratici e liberali
Non so se di cultura o di civiltà superiore questo lo lascio alla valutazione di altri
A dotarsi di arsenali di questo genere
Arsenale illiberali non violenti e telematici insisto per non lasciare il campo alle cyber polizie e ai cyber teppisti
Per dare spazio a una controffensiva di libertà di laicità di democrazia che sia anche cyber liberale cyber non violenta cyber radicale grazie
Allora grazie Daniele Capezzone vorrei tra l'altro salutare Jader Jacobelli ringrazio per essere qui quest'oggi con noi e salutare anche
Caso dovuto
Il professore emerito della Sapienza il professor Corrado bomba che magari se trova qualche spunto tre primi interventi poche dopo liberamente anche soffermarsi su qualcuno degli aspetti che stiamo affrontando passerei credo che ci siano tutti vivere sicuramente corti numerosi aspetti di riflessione tra quelle che ci ha suggerito e anche sulle piste possibili sulle strade ci auguriamo più che piste possibili di Daniele Capezzone il secondo intervento introduttivo è di Eduardo Frei Shneur perché sicuramente molti aspetti per gradi radicale ben conoscono Frascara esperto di media
Autore progettista multimediale udienza stanza poiché tra le altre cose a un compito delicato come quello di costruire portali progettarle in buona sostanza Farinella creato diretto riviste nel settore dei media scritto alcuni libri
Su questi temi su questa materia come oltre multimedia internet madre tutte le tv dello scorso anno e poi appunto ogni domenica da radio radicale si sofferma un po'su quelli che sono i temi della settimana cercava e analizzarne gli aspetti squisitamente mediatici
Allora credo che le sue valutazioni possono aiutarci a capire meglio poi gli scenari possibili quelli probabili ma probabilmente sono poi anche quelli auspicabili
Sì io sono stato
Gentilmente invitato insieme ad altri presenti
A da Jader Jacobelli Hassan ben sa un po'di mesi fa
E la domanda come hai detto tu era la stessa no Hui erano o c'erano altre domande che già sono state estratte
E questa mattina prima prima fra tutti può il possono e nuovi mezzi
Portare alla e-democracy o migliorare e allora e-democracy è un modello migliore dell'attuale Del Noce sì io mi ricordo
Che forse a causa dell'altitudine avevo il cervello un po'confuso e dissi il mio intervento si riassunse in un box
Punto esclamativo punto di domanda
Gentilmente Jader la
Fatto diventare la prefazione del libro che ha raccolto tutti gli interventi
Io vorrei partire da questo boh
Anche perché ma è bastato il tuo intervento per capire che ci sono variabile in quantità industriale che che s'affollano su questa domanda
Ci passa di mezzo quasi tutto quello che oggi è in politica in cultura in tecnologia in economia sapere eccetera
L'agenda l'hanno già detto in molti quella i per capirci potrebbe essere invece di elettroniche semplicemente elettricità per farci capire cento più di cento anni dopo come l'elettricità sconvolto un pizzico il nostro mondo
Sicuramente la prima riflessione che accomuna tutti questa ai domini era domina già abbastanza ogni azione di comunicazione
E sicuramente le azioni di comunicazione sono fra le barrette del DNA di qualunque atto di police di politica e se volendo se si è capaci di democrazia
Quindi se c'è un mezzo tecnologico ci sono nuovi mezzi tecnologici che di fatto diventano la nostra penna
Non scriveremo più nulla se non con quei mezzi
E questa è una prima riflessione
Per esempio che bisogna conoscerle e questo è un vecchio discorso quando c'è un nuovo mezzo
Bisogna conoscerlo
Questa è la prima riflessione che mi viene in mente
Bisogna conoscerlo vuol dire bisogna alfabetizzarsi
Sappiamo tutti che a metà del secolo per molti scorso molti paesi anche i cosiddetti come dire
Come si può dire
Da primato recentemente una parola che entrata
Che hanno un po'più di primato di altri diciamo così come il nostro hanno dovuto
Intraprendere campagne di alfabetizzazione sapete bene una grande mezzo fu la televisione
Abbiamo dovuto imparare a leggere e a scrivere e non sto parlando di duecento anni fa
Sto parlando di cinquanta anni fa
Dove c'era un popolo il nostro settima ottava decima quinta potenza industriale oggi nel mondo che ha dovuto imparare a leggere e a scrivere
Allora se esistono dei mezzi che sostituiscono e vedrete sostituiranno non ancora non c'è
Non c'è percepibile io adesso come quel come spesso quando si parla di nonostante il mio cognome io sono perfettamente italiano e quindi gesticola
Perché mi sembra
Un dato di relatività culturale da da non mollare gesticola
E e che cosa ha in mano ad una pena il tipico aggeggio che si mette fra le dita quando si gesticola e si parla in una situazione mediatica di questo tipo
E ancora una penna io sto la guardo dico fra cinque anni dieci anni quando succede fra tre mesi quando succede che questa penna verrà sostituita
E che cosa prova in mano uno schermo boh non lo so non penso che ne so
Certamente la situazione sarà tale per cui noi non faremo come per esempio si fa da anni e non ci saranno borghese bolle speculative sulla penna
Voi vi immaginate adesso un una serie fitta di convegni
Fitta un quotidiano tutto dedicato alla penna
Alcuni c'hanno la pallina in fondo è un brevetto internazionale nel ventata laviche poi invece se si fa così sentite il cricket ce la molletta dentro e ci facciamo convegni seminari corsi di studio Mastella università eccetera
Ci sarà un momento in cui quella i che oggi ci costringe a sapere che cos'è un server che cos'è un clic che cos'è un mouse che cos'è una chat che cos'è un newsgroup che cos'è questo che cos'è quell'altro
E poi quando c'è il compiamo il computer non funziona mai sistemava in cresce bisogna chiamare l'amico che sa che la sa lunga e via dicendo tutta questa roba sarà una penna che si mette nel taschino che si agita in un convegno
A questo non siamo ancora arrivati
Però cosa è successo giustamente tu ricorda che come sempre le nuove tecnologie vengono immediatamente immediatamente
Assai l'umanità è sempre stata così nuova tecnologia di comunicazione viene immediatamente adottata diciamo nella gaussiana
Dei degli e possibili utilizzazioni
Di qua non dico destra sinistra avanti io vado a finire chissà dove di qua da ieri che è di là dai poliziotti
Poi dopo il grande mucchio che rappresentano di tutti il centro della della gaussiana con calma arriverà dopo
E ho detto utilizzata perché è questo il secondo punto che volevo primo punto quindi è Grande alfabetizzazione mondiale grandi programmi umili umili perché non pensiamo che sia così semplice usare questa nuova penna lo vediamo tant'è vero che chi l'ha usata subito già ci sta fregando
Un secondo esempio tant'è vero che si è parlato della libertà dirette e io
Qualche testimone qui ce l'ho ho sempre detto danni pagherete caro pagherete tutto la Rete grati se era una promozione in corso
E adesso tutti tutti tutti tutti quanti stanno chiedendo il pedaggio
Quindi io già non sono più non entro più in Rete laddove entravo e uscivo non c'era una testa pensante era la Rete democratica c'è tra oggi tutto verrà pagato tutto buffi oggi un fico marciare vedrete quando arriverà
Il film politico o il Fidia altro tipo il finto ISO come pedaggio
Quindi la Rete nata
Da un paradosso incredibile nata dai militari ed ai professori
Perché non potessero essere perché non potesse essere distrutta perché non potesse essere una struttura ad albero
Basta che distruggo il ramo centrale e tutti gli altri sono fuori ma reticolare Boiro approvate appunto in una rete a tagliare un solo segmento tutto il resto funzione segnale ritrova
Il buco e si va a cercare il percorso dall'altra parte arriva sempre a destinazione geniale come cosa ovviamente ebbe lascia fare i militari insomma quelli quando fanno le ricerche a fondo arrivano dei bei risultati i professori ne hanno giustamente subito approfittato la prima cosa fondamentale lo scambio della conoscenza a questo punto si è pensato di essere di fronte a uno strumento
Totalmente democratico
Senza stazione di testa che se interrompo anche mille punti ci sono altri mille percorsi del per raggiungere la meta
Sentite che utopia
è già un utopia ci sono dei paesi in cui già la rete viene tranquillamente totalmente controllata
Paesi da un miliardo di persone mica bruscolini in un occhio
E tutto quello che era promozione grati scambio eccetera sta diventando un pedaggio
Pagherete caro pagherete tutto questo ormai è quasi il lo slogan quindi quindi come al solito è questo il discorso verso il quale io sto tentando di andare a tutti i costi anche se pessimistica mente ricordiamoci è uno strumento quando questo strumento sarà alfabetizzato per tutti saremo semplicemente a livello avremo avevo raggiunto il livello minimo di conoscenza di come funziona questa penna
Come funziona
Facciamo clic e viene fuori la la la la possibilità di scrivere a questo punto non sappiamo come scrivere
Vogliono imparare a scrivere
Che è un altro discorso
E se qualcuno scrive poi dobbiamo imparare a leggere
Però questa è la nuova elettricità e quindi è sicuramente secondo mio punto il quello che era secondo diventerà terzo realtà diventerà ultimo secondo punto questa è la nuova elettricità io oso dire poi che c'è una totale connessione di questa nuova elettricità con gli archivi del mondo
Con i tasti del potere del mondo con i nostri tasti che diventano comunità e diventano prototipo al mente nuove forme di democrazia
Tutta questa bella roba ci fa capire che questo mezzo ormai e più dell'elettricità e dell'acqua corrente in casa è secondo me è un diritto civile quindi questa è la prima cosa che volevo dire
Bisogna trovare
Chi
Vuole iscrivere e vuole chiedere a tutti gli organismi internazionali di scrivere
Quello che io chiamerei il diritto alla connettività
Che via Rivi la rete e alla connessione che la rete sia aperta a voi che sono due cose diverse collettività e il cavo fisico tecnico che gli arriva la connessione e quel qualcuno vi faccia accedere e come dire il il calo dei vertici alla riva se poi però ac schiacciate il bottone e non si accende lampadina vuol dire che la vita non elettricità
Che diventi un diritto civile il diritto civile di essere connessi a tutti gli altri individual mondo
Questo secondo me è il primo come dire la prima cosa che dirige esco intravvedere
Come passo ideale ma anche dignitosamente concreto e anche se spesso questi passi sono utopici e quindi hanno una hanno come dire
Un'incubazione spesso lunghissima
Ma sicuramente questo suo potrebbe diventare un primo dato che come vede che come e possibile vedere potrebbe diventare già antidoto
Di quelle aberrazioni di cui si parlava perché nel momento in cui tutti ma proprio tutti hanno il diritto vuol dire che ci sono stati governi stati aziende che hanno deciso che questo diritto è
Da ospite e da esserci
E quindi anche da parte loro c'è stato un atto che poteva non esserci
Atto invece che poteva essere di chiusura di
Di di di
Di potere di controllo eccetera eccetera
E arrivo al terzo punto
Come
Se
E la nuova elettricità se è la maglia che ci racchiude ma che ha già tutte le sue brave aberrazione nel suo cromosoma questo è comunque e questo anche se capisco che un po'lo zar come definizione perché ci sono molte sfumature da da da analizzare ma questo è comunque rimane
Come si è sempre detto di quasi tutti i media un mezzo
E allora se rimane un mezzo uno strumento tutto il discorso in parte è già stato detto ma tutto il discorso parte
Parte da altre rivoluzione
Che come al solito sono rivoluzioni mentali
E il nostro cervello lo strumento supremo
Che utilizza e gli altri strumenti che sono autentici le nostre braccia orecchie nasi bocche eccetera
E io in questo senso o un'assoluta
Come dire pessimismo
Della consapevolezza di come sono andate vanno le cose
è uno strumento
Pensiamo forse con lo strumento possa in qualche modo avere dentro di sé
Qui quei come dire quelle spinte per cambiare la nostro cervello verso nuove la democrazia non nuove forme di può darsi
Può darsi è uno strumento e sconsolatamente semplicemente uno strumento certo ci sono dei dati in più l'interattività
Forse il dato fondamentale
E anche la possibilità di avere linea virgolette tutto chiuse virgolette
Ma non è nulla perché tu anch'questa roba all'interattività l'avere tutto se può essere impedito
E quindi ha una potenzialità come tante
Questo è uno strumento e allora sì in questo strumento su questo strumento bisogna lavorare sappiamo lo strumento che può essere molto creativo sì ci sono cose in Rete che non ci sono nella realtà
Che non sono facili ma in realtà non sono che abita in realtà la rete poi si sa è un duplicato ore dalla realtà quindici sono cose ex novo e ci sono duplicazione delle realtà io duplico un Parlamento se voglio più duplico nel senso buono duplico cioè o la riproduzione
Virtuale ma interattiva e quindi reale di un negozio
Un Parlamento un libero una qualunque attività fisica
O in materiale umana
A un dato di efficienza accetto anche elettricità portato un dato di efficienza quindi la Rete ha portato un dato di creatività a che ha portato un dato di virtualità cioè di duplicazione ha portato un dato di efficienza ma posso anche non essere efficiente posso anche sbagliare i miei conti leggi legacy ultima bolla speculativa quattordici mesi di come dire di ti fritti Incendio di fuoco di Roma o di roghi
Di risparmi di molti
E di diritti speculazione di pochi
è sicuramente uno strumento di potere laddove io posso arrivare
A qualcuno e qualcuno non può magari arrivare a me diventa uno strumento di potere
Allora è uno strumento di efficienza è uno strumento di creatività e uno strumento di duplicazione e allora è evidente che può duplicare le urne duplicare il Parlamento può essere molto più efficiente
Lo dò
In maniera un po'se vogliamo arrogante lo do per scontato
Non do per nulla scontata la volontà di
Poi c'è l'ecommerce e poi c'è il liscio Pink lievemente diverso
Poi ci sono le i compagni
Che sono le aziende pure i banchi
Il minimi in Walking il telelavoro c'abbiamo che li possiamo hanno vedere nostro conto in banca possiamo lavorare in Rete possiamo imparare in Rete avere la laurea il diploma di master eccetera possiamo avere tutta l'amministrazione pubblica pagare le tasse eccetera in Rete possiamo avere le comunità e Rete stupendo
è la coniugazione di King che dicevo prima virtualità duplicare e cose fisiche in cose immateriali creatività crearne delle nuove efficienza
Lo strumento è perfetto
è proprio il caso di dire che è la convergenza di innovazioni tecnologiche che
Che come dire erano sotto la brace avanzavano da decenni tutto previsto peraltro chi legge documenti
Corriere di alta tecnologia degli anni quaranta cinquanta sessanta settanta lì dentro c'era già scritto tutto la convergenza multimediale la Rete computer leggerissima eccetera eccetera tutt'tutto previsto e allora
E allora lo sforzo è ancora quello di creare una situazione di sperimentazione ricerca
I radicali i radicali fanno sperimentazione ricerca
Pensate che sia poco
Ma se ci diciamo tutti da danni nell'Occidente ma anche nell'Oriente
Che ricercare sperimentare quindi confrontare conoscenze trarne conseguenze approvare un passo successivo e l'unica possibilità di crescita l'unica quindi qui c'è un laboratorio in corso qui anche in questa sala ma soprattutto nella Rete e nei siti formati dai radicali c'è un esperimento in corso di tipo diciamo fattualmente tecnologico
Ma politicamente e culturalmente ancora di più di ben altro tipo qui qualche piccola appunto segmento di DNA della politica sta cambiando
La nostra K la nostra onestà mentale deve essere quella di capire quali sono i fattori mutanti intercettarli con la nostra personale per ora intelligenza appunto qualunque sia la tessera
Intercettarli capire che quello perché molto spesso normalità è stato così
Lì il pezzettino che avrebbe cambiato il mondo all'inizio non era mai intercettato sfuggiva all'intercettazione perché troppo presi dalla realtà quotidiana troppo presi dalla cultura in quel momento locale e di quel tempo di quel momento
Quindi c'è una difficoltà mentale spaventosa
Io parlo dalla mia sofferenza quotidiana nel tentare di intercettare queste queste questi elementi mutanti
Non capendo mai se sarà un processo darwiniano la marchiano
Cioè se sarà una selezione naturale della specie o se il diciamo il mutamento il braccio si allungherà perché è lontano il cespuglio dove prendere le foglie
No o se invece verranno selezionati quelli col braccio lungo e questo non è da poco come discussione
In questa vicenda
Rick finisco
Questo strumento è sicuramente però uno strumento che può avere dati innovativi già certi
Io ne cito sempre due
Anche alla domenica radio radicale che un nome la trasparenza e l'altro nella ancora una volta interattività
La trasparenza
Un dato di trasparenza questi qui entriamo invece in una concretezza brutale passando dai grandi teoremi passò la concretezza brutta il dato di trasparenza è quello che in maniera in questo momento minore ma sostanzialmente c'è anche in questa sala laddove se piazziamo una piccola telecamera fra il nostro la nostra conversazione nostre facce vanno a finire
In tutti i computer che vogliono ricevono e che esistano se vogliono diceva
E questo che differenza fa fa la differenza che possiamo esigere
Concretamente
Che laddove si spendevano prima centinaia di milioni o miliardi per avere il collegamento il famoso collegamento in diretta dal convegno dal luogo di decisioni massime
Che si chiami G otto qualunque altra cosa possiamo esigere che per quattro lire
La gente comune Possa installare la sua telecamerina e dire agli altri fare vedere agli altri che cosa succede è un piccolo salto di trasparenza in più mezzo tecnologico al servizio della trasparenza dell'interattività
Eh beh qui io ci credo pochissimo e ci credo tantissimo
E come sempre le cose nuove non si riesce a vedere
Come dire il punto tre il punto di di di appoggio il punto di gravità permanente
Non riesco a vederlo però ci credo tantissimo e ci credo pochissimo credo tantissimo che mentre si discute indiretto su un parlamento ma anche su un così in un consiglio comunale ma anche in un'altra qualunque situazione anche al bar che sotto casa la possibilità di
Intervenire non essendo umanamente lì poiché l'umanità preside sei miliardi di persone sparse per il globo questo è sicuramente una cosa che chiederei a questo mezzo
Che chiederei a questo mezzo la sua capacità di
Almeno in termini virtuali se non totalmente a tonici cioè coi miei atto mi essere lì e via di la via del ritorno intervenire perché questo è il punto di differenziazione
Con la televisione o con la radio che hanno i succedanei che è la telefonata intervenire
Oppure no perché qui
Questo potrebbe voler dire che mentre c'è una seduta del parlamento me c'è una seduta del consiglio comunale mentre c'è una riunione al bar
Mentre i due stanno parlando e discutendo sotto lo schermo
Io intervengo insieme ad altri tre mila
E mentre viene usato un aggettivo
Si vedano tutta la somma dei meno del mio disappunto e di tutti quelli che in maggioranza in quel momento sentono disappunto per quell'aggettivo in quella frase
E subito dopo un verbo che invece funziona un ragionamento che invece ci sembra annui che in quel momento non riusciamo a essere in quella sala azzeccato diventano tanti più
Ci sono quelli che lo usano per l'audience ci sono quelli che usano per aumentare il prezzo dello spot pubblicitario
Io dico usiamolo per in quel momento almeno far capire per esempio due che dibattono come butta nella comunità che lo sta ascoltando che poiché se li mettessimo dentro lo stadio
Nuova in più o in meno degli aggettivi delle frasi di ciò che che si stanno dibattendo i due capisco è una figura quasi come dire appunto da finti diritti
Di George Lucas insomma è una figura un po'particolare ma pensate appunto questo mette cioè dove i due non sono nel ring e me ne sono stati cento mila persone ma solo di un normale studio televisivo qui
Io e te parliamo tu dice una cosa io dico un'altra e qui c'è un Display che dice d'accordo non dà corda secondo le nostre pause cosa serve in più partecipazione
Ogni volta che allarga la partecipazione spero eccolo la voglia di ottimismo che questo strumento venga usato bene ogni volta che c'è un tasso di partecipazione in più un po'di democrazia in più
Mi sembra di ricordare nelle mie letture cioè non sono sicurissimo ma sembra che ci sia al dirà della demagogia e della vendita delle masse alla alla pubblicità
Mi fermerei qui volevo dare altri spunti spero derideva emendato qualcuno grazie
Io credo di sì credo che più di qualcuno ce ne siano gli spunti che dove intuizione Daniele abbiate in qualche modo rimanere in tema cliccato su parecchie finestre di di riflessione
Ora io chiedere innanzitutto al professor Angelo Mellone sei arrivato di palesarsi altrimenti passerei se mentre ancora arrivato allora alla passerei con il primo degli interventi come detto
Chiederei insomma di consensi nei dieci quindici minuti se possibile
Passerei subito
All'intervento di Marco Cappato che europarlamentare radicale che si è occupato con attenzione da tempo delle questioni legate al mondo dell'Ariete in uno solo ultimamente tra l'altro forse devo ricordare anche un suo impegno in particolare
Sulla questione posta elettronica non so se il tuo grido di battaglia era liberi imeni libera Rete o qualcosa del genere ma comunque non solo ce ne parli credo direttamente due credo che fra fra l'altro fronteretro con la questione che richiamava anche Eduardo poco fa cioè la questione delle differenze anche delle possibilità degli scenari fra i government e i democrazie Marco Cappato
Grazie
Grazie soprattutto radicali italiani per aver organizzato questa occasione di confronto allora io credo iniziando a parlare da
Radicale appunto
Che l'unico modo che abbiamo per conquistare un connotato quello che diceva Daniele Capezzone della capacità dei cyber radicali dei cyber liberali di dell'alternativa liberale non violenta a appunto gli hacker o i Sabre il cyber poliziotti che la nostra priorità politica
Sia quella di cercare di conquistare quel connotato per tutti
Cercare di conquistarlo per il cittadino
In questo credo sia la centralità delle proposte di legge d'iniziativa popolare l'una per la pubblicità di ogni momento istituzionale quindi restituire conoscenza di fatto laddove c'è soltanto conoscenza
Quando va bene formale di diritto
Restituirla una conoscenza effettiva l'altro è lo strumento lo strumento di firmare proposte di legge d'iniziativa popolare referendum ma anche di di votare o di partecipare
Via internet a diciamo di interagire con con lo Stato le istituzioni la pubblica amministrazione ecco su questo io voglio cercare di proseguire il discorso di Fleischer dicendo che certo
Uno strumento quello di internet
Però noi ci troviamo ci troviamo di fronte a delle alternative politiche a delle scelte che sono politiche che modificano che stanno già modificando il connotato la natura di quello strumento
E noi dobbiamo rendere possibili delle scelte piuttosto che altre
Io credo che adesso ci arrivo ma inizio a dirlo diciamo come slogan nel momento in cui la priorità politica dell'intervento quindi anche statale dei finanziamenti è quella del del e-Government
Noi dobbiamo
Cercare di imporre l'alternativa che non è alternativa in termini assoluti ma è alternativa in termini di priorità l'alternativa della e-democracy
Allora non sto a ripetere anch'io il fatto che certo internet nessuno più può avere quella concezione ingenua iniziale di un terreno
Al di fuori dal degli stati di un terreno così anarchico anarcoide delle libertà assolute finalmente avverate
Tutti gli osservatori anzi sottolineano come
Lo stesso Stato nazionale che si poteva prevedere venisse sempre più esautorato dal dalle possibilità di internet in realtà la regolamentazione la regolamentazione nazionale
è determinante anche sulla Rete perché i punti di contatto tra il mondo virtuale il mondo fisico sono immensi
A partire dalla dalla connessione dà i suoi costi ma anche appunto la consegno al pagamento di beni e servizi ma anche poi le regole l'abbiamo ricordato sulla libertà di stampa
E quant'altro
Quindi non ci affidiamo alla Rete come creatrice automatica di libertà
Di per sé
Lo strumento non è del tutto neutro nei confronti anche delle libertà per esempio credo ed è un inciso
Che comunque la rete costituisca un'ottima occasione per disfarsi
Di leggi anacronistiche che sono sbagliate illiberali già nel mondo fisico e lo sono ancor più evidentemente nel mondo
Virtuale ad esempio sull'ordine dei giornalisti ma anche una certo tipo di regolamentazione sul mercato del lavoro un certo tipo
Di tassazione persino un certo tipo di proibizionismo che di fronte alle possibilità della Rete ad esempio sull'acquisto dei farmaci delle cure ecco salta di più all'occhio nel suo nella suo anacronismo
Ecco però io dicevo alternativa
Tra cyber government e e-government e-democracy oggi la priorità politica è
Soprattutto dalla parte del potenziamento delle possibilità dello stato e delle istituzioni diciamo da un lato sulla protezione del cittadino quindi legislazione politiche in materia di privacy legislazioni politica materia di lotta alla cybercriminalità
E dall'altro proprio aumentare l'efficienza della macchina
L'efficienza dello Stato che significa appunto sia l'efficienza del funzionamento della macchina statale sia l'efficienza del del trattamento del cittadino della capacità di
Trattare i dati che riguardano il cittadino il pagamento delle tasse delle multe
Ma anche poiché sulle intercettazioni e indagini giudiziarie inchieste di polizia raccolta ed analisi dei dati personali ecco lo Stato gioca
Su questo un ruolo centrale su entrambi questi canali
Le proposte di legge d'iniziativa popolare dei radicali
Propongono una priorità diversa quella di mettere la rivoluzione tecnologica al servizio del cittadino prima ancora che dello Stato io dico prima ancora appunto non perché le due cose sono in cui siano incompatibili
In certa misura anzi sono inscindibile per far votare la gente per via elettronica
On line bisogna riformare radicalmente e potenziare e l'anagrafe degli strumenti digitali le banche dati
Oppure per trasmettere in diretta tutti i momenti istituzionali pubblici bisogna dotare la pubblica amministrazione di infrastrutture digitali capillare quindi non c'è una alternativa esclusiva
Però se la priorità
è quella del cittadino
Ci sono conseguenze e implicazioni politiche che sono enorme e immediate e dicevo anche in termini di investimenti pubblici ci sono implicazioni enormi sul modello istituzionale oggi
Ecco io mi affiderei di meno alla diciamo o perlomeno trovo meno importante la questione della della dell'opinione indiretta
Del dell'espressione dell'opinione indiretta su internet rispetto a un evento rispetto a un dibattito perché
Trovo che su questo ci possono anche essere dei rischi di populismo o di tentativi di democrazia istantanea credo però che
Assolutamente lo strumento internet rimetta possa rimettere al centro il modello istituzionale della democrazia Diretta
Ecco più che della democrazia istantanea cioè della democrazia diretta in quanto collegata ad ai momenti istituzionali vincolanti come quello come il momento il momento referendario
Ci sono implicazioni enormi nel mettere al centro il cittadino prima ancora che il Governo lo Stato
Ci sono implicazioni enormi sul sistema dell'informazione diciamo informazione mediata da una parte vs se il modello della informazione tipo radio radicale cioè del G venti integrali
Trasmessi integralmente e dove ciascuno poiché può scegliere ci sono e abbiamo soltanto il tempo di citarlo
Possibili implicazioni enormi e sulla politica estera la politica militare e la politica di Intelligence l'abbiamo detto in particolare dopo gli attentati dell'undici settembre
è necessario riuscire a organizzare con i servizi di intelligenza con anche attraverso una conversione delle spese le spese militari delle spese dello Stato
Delle operazioni di Rai de dell'informazione di Intelligence che si occupa attivamente di cercare di fare cadere i filtri le barriere di fare incursioni
Radiofoniche di fare le incursioni telematiche tutto questo costa soldi Investimenti certo si può fare tutto la reazione immediata anche negli Stati Uniti è stata quella subito di togliere vincoli per esempio sulle intercettazioni di massa
Di a che possono arrivare ad essere molto precise cioè si può arrivare con l'intercettazione del traffico internet addirittura a ricostruire dei profili molto dettagliati dei gusti della personalità dell'individuo ecco
Avere la priorità su questo a mio parere è sbagliato perché da una parte si attenta
Ci sono enormi rischi su quelle libertà fondamentali su cui si basano le nostre società e quindi noi non dovremmo rinunciare a quelle libertà proprio nel momento in cui cerchiamo di difendere le nostre società
E soprattutto perché se bisogna spendere delle risorse se bisogna fare degli investimenti mi pare che la priorità non sia quella di controllare
Duecento milioni di cittadini americani o cinquanta milioni di cittadini italiani ma sia quella di dotarci degli strumenti per portare l'informazione la democrazia ma appunto parlando di internet innanzitutto l'informazione
La dove questo è negato allora passo a ad delle proposte che integrano quelle già fatte da Daniele proposta appunto di iniziativa politica di tentativo di portare la priorità
Al la priorità nell'utilizzo della rivoluzione e tecnologica sul lato della democrazia e del cittadino più ancora che della macchina stata statale sia detto per inciso io credo che forse su questo e con non mi suona troppo la questione del diritto alla connessione la connettività
Il
Nel senso che io credo che oggi stia soprattutto nelle liberalizzazioni delle telecomunicazioni la grande leva che sia in mano per rendere il più diffuso e popolare
Possibile lo strumento ma anche questo un inciso allora sul lato delle proposte
Ci sono le istituzioni internazionale europee e nazionali che stanno lavorando a fondo
Sul sul piano e-Government noi dobbiamo intervenire lì
Per cercare di ridurre i Jarret sul piano e-democracy il G otto il G otto ha istituito un anno fa un gruppo di lavoro dopo forse si chiama con l'obiettivo di mettere l'information and communication technology allora al servizio dello sviluppo e di colmare il cosiddetto digital dei validi con i Paesi più poveri
L'Italia
Il Presidente del Consiglio Berlusconi annunciato alla Fiera del levante di Bari che
L'Italia avrebbe presentato al prossimo G otto una proposta di progetto interna un progetto internazionale per un software per costruire un software per la chiarezza e la trasparenza della contabilità pubblica e se ho capito bene mettere a disposizione questo software di tutti i paesi in via di sviluppo somma di tutti quanti
Come appunto aiuto alla chiarezza e trasparenza dei bilanci dello Stato e credo che allo stesso modo dovrebbe essere possibile
Lanciare un piano di investimenti internazionali una gara internazionale perché costruire dei software sul della democrazia in Rete e per metterli a disposizione gratuitamente di tutti i paesi le istituzioni naturalmente democratiche
Che in particolare nei Paesi in via di sviluppo e che possono avere bisogno di effettuare questo salto tecnologico l'Italia stessa ha creato addirittura un apposito ministero per l'innovazione tecnologica ecco spero che grazie alle proposte di legge d'iniziativa popolare di radicali possano posso al governo italiano essere investito
Della priorità sulle istituzioni e sulla democrazia piuttosto che sul finanziamento della macchina statale l'ultima cosa che volevo citare a livello di Unione europea
Anche lì ci sarà una grande conferenza internazionale a novembre organizzata dall'Unione Europea
Il metodo è quello della dello scambio delle migliori pratiche esperienze a livello nazionale a livello locale
Credo che l'Unione Europea dovrebbe fare qualcosa di più e di più ambizioso l'Unione europea
Per esempio recepisce in quanto tale la normativa in materia di privacy cioè la legge le legislazioni la legislazione europea le direttive in materia di protezione dei dati personali sono recepite dall'Unione europea in quanto tale cioè come se fosse un sedicesimo stato con il suo garante l'assoluto Rita che è competente nella protezione dei dati interni delle istituzioni europee tipo quelli dei dipendenti delle istituzioni europee
Ecco io credo che la stessa cosa potrebbe e dovrebbe essere fatta non solo per proteggere la privacy dei cittadini ma per consegnarli per consegnarli dei diritti civili e politici già oggi esiste una cittadinanza europea
Questa cittadinanza europeo deve diventare una cittadinanza digitale europea cioè tutte quelle cose che il cittadino oggi
Può fare
A norma di trattati le deve papà per fare attraverso ad esempio la firma elettronica sulla quale esiste una direttiva europea
Quindi l'Unione Europea dovrebbe diventare il sedicesimo Stato che costruisce una cittadinanza digitale che cosa vuol dire vuol dire che dovrebbe essere consentito a tutti i cittadini europee
Di presentare delle petizioni sotto forma Elettronica di fare ricorsi al mediatore di ricorrere alla corte di giustizia di partecipare a dei concorsi dell'Unione Europea di fare ricorso appunto
Alla corte al mediatore ecco questo potrà è già nelle competenze
Dell'unione europea e probabilmente potrebbe e creare un precedente diciamo uno standard minimo
Di livello europeo che darebbe un grandissimo credo impulso alle possibilità di tutti i cittadini in Europa di accedere agli strumenti della democrazia diretta diciamo al rapporto tra cittadino e istituzioni
Come abbiamo detto questo tipo di riforme tra virgolette tecniche tecnologiche poi possono avere un impatto enorme sul sul modo di funzionamento delle istituzioni
Sulle riforme istituzionale per esempio credo che soltanto nell'ipotesi in cui si possono condurre via internet delle campagne politiche europee con degli strumenti formalmente riconosciuti si potrebbe ad esempio poi lanciare l'idea di dell'istituzione del referendum abrogativo a livello europeo quelle dire come esiste in Italia quelle direttive
Che si volessero abrogare ecco lo si possa fare con delle campagne dove l'azione del cittadino possa essere trans europea e formalmente riconosciuta attraverso la firma digitale attraverso quindi l'azione politica in rete grazie
Allora grazie a Marco Cappato io chiamerei Jader Jacobelli che abbiamo già salutato prima che tutti ricorderete nel suo storico ruolo di direttore e servizi parlamentari delle tribune politiche della RAI Jacobelli è attualmente coordinatore della Consulta qualità
Della RAI e dirige anche il Centro culturale San pensa visto che abbiamo evocato anche poco fa il convegno Di Maggio tra l'altro esce in questi giorni un volumetto proprio da lui curato credo strumento abbastanza indispensabile per per noi edito da Rubbettino editore che sia politica internet tema sul quale Jacobelli è particolarmente attivo
E allora Palano dorato di memoria credo chi meglio di Jacobelli fra tra le altre cose credo Iacobelli sia opportuno chiedersi se appunto la e-democracy stia stia in qualche modo anche per Nuova Democrazia o se invece il rischio sia invece come dire una sorta di protesi di quella di quella vecchia è una domanda che forse che forse Jacobelli si è posto
Pannella Auchan io sono cane sciolto per ragioni professionali
Anche se queste ragioni non sono largamente condivise nella stessa professione
Perciò scusate mi sceglieva Baio in chiesa
è sepolto qui la mia problematicità in una sede in cui giustamente ripeto giustamente
Si deve invece esercitare l'ottimismo della volontà
Tutte le iniziative che possono servire a rafforzare la democrazia
A renderla più concreta
Più partecipata più trasparente
Più vera
Sono positive e quindi da incentivare e da sostenere
Perciò sci
Alle istituzioni indette
Esci anche al voto elettronico
Ma qui non si chiude il discorso
Si apre e va approfondito
Come si intende appunto fare in questo convegno
Bisogna farlo per non alimentare
Certe illusioni
Che poi sono seguite da profonde delusioni
L'osservazione critica di fondo che propongo
è che è una delle Democrazia condivisa
Consolidata
Ci può senza dubbio rafforzare con Lucio dei media elettronici
Ma una democrazia esile
Formale
Come mi pare sia ancora la nostra
Non lo so quale Energia possono trarre da supportati
Da prodotte oggi che sono sostanzialmente virtuali
La virtualità
E spesso una furia
Dalla realtà
Non vorrei che la democrazia in Rete
Forse come l'amore in Rete
Invece di spingere i cittadini a parteciparvi video
A uscire di casa
A scendere in piazza a metterci in un corteo
Ad adottare dei comportamenti civici
Lì isolarsi di più lei crollasse
Davanti al monitor desse luogo l'alibi di essere appigli senza esserlo realmente
Senza partecipare
La partecipazione politica reale
E ciliegie
In un'animazione anche fisica
Tra il fare il chattare cioè dire c'è davvero di mezzo il mare
Le esperienze fatte finora
I radicali hanno qualche merito in proposito
Appaiono per la verità
O per lo meno appaiono a me
Per la verità piuttosto deludenti
Il forum le comunità dovrebbero rappresentare lo stato nascente di un impegno politico ma se l'impegno lì nasce e lì muore
La democrazia non ha un gran futuro
La band che regna anche forse
Non so se è presente
Che in materia approfondito il tema in modo organico ipotizza addirittura perché la politica e gli avete Possa sul migliore non ha mutazione
Tale da divenire profondamente diversa da quell'idea di politica
Alla quale siamo abituati
Se fosse così saremmo di fronte a un Battesimo
Però il rischio è quello che non sia seguito dal Cresme
Inoltre la decantata attività
E finora più simile
Roma intende passività
Un seme che non fa nel signorine frutti un incontro fra assenti
Ripeto per ciò che la Rete
Può essere soltanto un'apoteosi per la democrazia e in qualche modo lo diceva anche Fly Cina
Ma la democrazia è qualcosa ottanta o di più della prodotti
Quanto al voto elettronico
Sarebbe senz'altro ora di adottarlo
Non vorrei però che esso almeno nelle prime battute aumentasse la già alta percentuale degli astenuti
Soltanto per quella paura degli show un euro
Che potrebbe valere gli elettori della terza età alcuni anch'io appartengo anche se per esorcizzare la dico che la seconda extra-large
Nel merito poi la recente esperienza americana
Ce lo ha confermato
La tecnologia non vende impossibili i brogli
Spesso li facilita
In conclusione le tecnologie tutte le tecnologie
Anche quelle quindi elettroniche
Sono mezzi e non Fini
Non fondano valori
Possono ad affossarlo possono espandersi ma se i valori non ci sono eccome soffiate in una bolla di sapone
Fleischer ha ricordato il box
Con cui conclusiva sinteticamente la sua risposta alla domanda su internet può rilanciare rafforzare risanare la politica come dire la democrazia
Quel boh è vero
Non chiude la porta
Ma lascio chiude soltanto ma quel boh
Ci suggerisce
Di essere molto cauti in questa scommessa
Restando però consapevoli che le tecnologie non hanno mai tolto le castagne dal fuoco
Ma in definitiva io sono per la democrazia scienza aggettivi
Né quelli messi davanti
Come in questo caso né quelli messi dietro anche perché mi sono accorto che gli aggettivi ci mangiano spesso i sostantivi grazie
Allora grazie Jader Jacobelli che dobbiamo poi sotto neanche una volta la sua proposito di energia e di potremmo qual era il termine Iacobelli nel senso di Energia che credo non manchi allora non so se il UE bevitori radio radicale di radicali punto it è pronto perché potremmo già appunto lo faremo credo brevemente all'inizio ovviamente
Dare uno sguardo anche un po'a qualche mese fa alle esperienze di radicali punto it di radio radicale completi anche a a quell'esperimento crediamo ancora prezioso del voto on line subito dopo chiederei e lo ringrazio anche benessere
Per aver accettato il nostro invito in seguito della parola Stefano Rolando
Che salutiamo
Rolando è stato per lunghissimo tempo a capo del dipartimento editoria la Presidenza del Consiglio e oggi è segretario generale della conferenza dei presidenti dei consigli regionali quindi il prossimo sarà il suo intervento chiederei poi in seguito a Alessandro Sattanino di prepararsi dare la parola allora primo stampa nato
Per dare uno sguardo a quelle a colori al sito di radio radicale coloni radicali punto it le parole d'ordine sembra un può essere insomma in formazione e interattività ma ce lo spiega direttamente Marino stampato sì buongiorno naturalmente quando uno rigoroso il materiale esibisco mezzo stiamo in realtà c'è una
Semplicemente se disconnesso per perché no dicevo che come al solito come capita quando uno deve varasse navigare sì di scommettere la connessione ma insomma non è un problema no io prima di nel tentativo nell'attesa che civico immettiamo alla Rete perché eravamo di sconnessi volevo prendere sia non si sente meglio mi scuso
Dicevo che la mi io volevo ricollegare a quanto proprio al precedente intervento del dottor Jacobelli diceva internet una protesi è un mezzo uno strumento de una ipotetica democrazia il problema è la democrazia io ritengo che probabilmente stamattina
Non è stato esplicitato che la come dire la tesi nostra la tesi radicale l'iniziativa radicale parta da un re come è una pre condizione che sia proprio quella per la quale internet può essere sicuramente uno strumento ma può il verbo può dare una possibilità può essere anche come è stato detto poi nella relazione introduttiva può essere anche semplicemente uno strumento di ulteriore distruzione
Se possibile della democrazia e su questo mi permetterete un inciso che probabilmente va fuori dallo strettissimo ordine del giorno della nostro convegno però a proposito di democrazia che c'è o che non c'è che internet può potenziare un potenziare
Ma io prenotare
Una cosettina ieri sera alla fine il neo eletto da due giorni presidente la commissione di vigilanza RAI
Ma ha mandato alla RAI TV
Una delibera non approvata dicendo questo è quello che possiamo offrire oggi il Parlamento non è in grado di deliberare di dare a di attuare una regola alla il regolamento attuativo della par condicio in vista
La campagna elettorale referendaria per il voto del sette ottobre dice io ti mando questo che è una bozza che noi non siamo ancora riusciti ad approvare
La legge prevede che la campagna elettorale cominci quarantacinque giorni prima del voto il ventidue agosto il segretario radicali italiani
Erano lì a chiedere conto
Al parlamento alle forze politiche all'opinione pubblica ai mass media ai mezzi ai medium ai agli internet degli anni Cinquanta cioè alla televisione alla radio a quelli ancora di quest'anni di informare i cittadini che questo stava accadendo
Che quindi ancora una volta per l'ennesima volta per la oramai diventata un accumulo di
Fatti
Che non ammettono discussione la legge veniva violata e i cittadini italiani sono chiamati a votare fra dieci giorni senza avere avuto informazione soprattutto con un Parlamento incapace di a a dare attuazione alle regole che lui stesso si è dato quindi in una situazione di assoluta assenza di legalità e quindi su con questo rispondo all'intervento Iacobelli no questo dimostra possa ancora una volta che internet se ci riusciamo se siamo capaci se le forze dell'uso liberale di internet saranno in grado di farlo ma dell'uso liberale della democrazia nel nostro Paese non solo di internet
Potrà dare una mano ma il problema non è se internet può migliorare o peggiorare la democrazia italiana il problema è la democrazia italiana come questo
Come questo dimostra
Ciò mi ha consentito non solo di come dire riallocare riposizionare il nostro ragionamento sulla rete questa mattina non ha consentito anche di come termine internet nel frattempo
Allora dicevamo che insomma in questo convegno come è giusto che sia si cercherà di tracciare degli scenari di parlare di approfondire il ruolo della Rete nello nello appunto nello scenario dei dei rapporti tra cittadino pubblica istituzione nei rapporti tra cittadino e politica e come al solito radicali hanno sempre cercato la tradizione referendaria ne è un esempio ma il anche quest'ultima iniziativa delle due proposte di legge ad esempio di dare strumenti di iniziativa di lotta di azione concreta ai cittadini anche la Rete noi l'abbiamo l'abbiamo utilizzata utilizzano in questo modo io partirò dal sito
Di radio radicale quindi mio compito oltre questa breve introduzione sarà quello piuttosto che approfondire
Riflessioni sarà quello di piuttosto
Fare un giro insieme a voi per vedere quello che con le tecnologia attualmente disponibile con i mezzi limitati che hanno disposizioni radicale in particolare radio radicale siamo riusciti a fare poi starà a voi giudicare
Quello che siamo riusciti a fare quale sia il giudizio su quello che siamo riusciti a fare
Come dicevo l'esperienza di radio radicale non nasce sicuramente con l'avvento di internet in quanto tale io ritengo che sia giusto affermare che la modo di fare informazione e informazione dei radicali
Sì ha testimoniato non solo da quello che ho visto facendo dimostrare ma dietro quello che visto andando
A dimostrare cioè la pluriennale tradizione di servizio di informazione al pubblico di radio radicale e l'esperienza su internet nasce come adattamento di quel modello così consolidata così ampiamente riconosciuto ad un nuovo strumento a cura allora lo strumento multimediale che offre dei limiti anche delle possibilità in più non ultima come vedrete tra un attimo l'uso l'uso del video in particolare finora avete visto non so se ci avete fatto caso che c'era una finestra con riguardo che trasmetteva in diretta
Quanto sta avvenendo quando sta avvenendo in questa stanza naturalmente eravamo connessi ad internet appunto in quel momento e chiunque questo momento sia collegato può de qualsiasi parte del mondo avendoci una connessione ad internet seguire seguire questo questo convegno ma questo diciamo è l'aspetto forse anche un po'più come dire eclatante di vetrina la diretta lo stream
Mi cosiddetto web casse Brute Grasso sulla sul web in realtà il vero servizio servizio sul quale noi abbiamo fondato il nostro sito internet e quello della possibilità in qualsiasi momento per ciascun cittadino di sapere quello che accade nelle istituzioni parlamentare anzitutto e anche nell'attualità politica giudiziaria
Dell'uno nostro paese
In particolare io cercherò non per come dire per per particolare interesse a fare un raffronto del genere anche per arrivare ad una conclusione che altrimenti se non è dimostrata rischia di sembrare un po'pretenziosa e pretestuosa di portare a confronto
Il sistema e il metodo il l'impostazione editoriale dell'input dell'informazione parlamentare sui lavori parlamentari di radio radicale punto it e quella della Camera
Dei deputati in Italia e con faremo anche un giro su qualche su qualche sito estero prendiamo un esempio ieri anzi no l'altro ieri a questo punto l'altro ieri
Come sapete l'hanno letto tutti sui giornali a un certo punto capita anche questo nelle nelle votazioni parlamentari il governo è andato sotto
Allora un cittadino che vuole essere informato ed è particolarmente attrezzato tecnologicamente va sul sito della Camera dei deputati e cerca di voler seguire quello che successo in dal Parlamento in in quella seduta ma sul sito della Camera dei deputati a un certo punto
Troverà nel frattempo peccare grazie alla camera io mi preparo anche a fare questo come le ho detto
Confronto questa
Ecco qua sul sito della Camera dei deputati c'è una zona che si chiama odio video nella quale è possibile seguire in diretta in questo momento chiaramente non c'è seduta oppure in teoria di ascoltarsi una parte della seduta
E se andiamo a vedere la seduta che ci interessa che è la
La seduta di l'altro ieri abbiamo detto quindi quindi del ventisette troveremo nel frattempo andiamo sul ventisette pure sul nostro sul nostro sito così Centini prima un attimo
E dicevo che quindi fatte poche se aveva vagliato a mente i computer non è stato non c'era là c'è una battuta che ero bella dico così guadagna anche un attimo di tempo che dice che internet non si devono scrivere tre V ma quattro V perché la quattro alla quarta busta per UE It che attendi e quindi questa una cosa che spesso capita
Allora eccolo qua ci siamo arrivati sulla Camera dei deputati come vedete c'è la diretta che in questo caso non è pronta e poi c'è questa indice di a analitico che ci indica un numero progressivo che il numero della seduta alla data della seduta e un ora come vedete l'ultima cosa disponibile la seduta quarantesima del venti settembre del ventotto settembre
Con inizio alle ore venti se ricordate bene
Quel quanto accaduto quanto accaduto alla Camera accaduto nella mattina del
Vada a quello mi sembra il minimo deve ricordarsi più o meno a che ora caduto l'evento che uno vuole seguire
A quel punto ricordando sequestri due aspetto il cocco di creare a quel punto se Dio vuole parte appunto Windows Media collega comincia lo stream della seduta come vedete in basso a destra
Sta partendo un documento sonoro della durata di un'ora cinquantuno minuti ventinove secondi
Ora in questa fase noi vorremmo sapere che cosa è successo alla Camera vorremmo sapere come hanno reagito le forze politiche vorremmo sapere chi è intervenuto e cosa ha detto subito prima o subito dopo il voto realmente dell'idea nessun uccello audio qui ma
Si parte con la lettura dello stenografico questo segretario che legge che legge lo stenografico allora a questo punto l'utente medio dovrebbe in qualche modo o ascoltassimo cinquantuno fino a trovare il punto in cui questo accade oppure cercare spostando avanti indietro il cursore ritrovare riposizionarsi sul momento adatto per la seduta che che gli interessa
Torniamo al sito di radio radicale sito di radio radicale impostato così c'è un calendario oltre che ci si arriva anche dall'homepage perché l'homepage sono segnalate le ultime fasi della sua c'è un calendario sappiamo la seduta del ventisette settembre
E cliccando sulla sulla data capita una cosa diversa se se capita
Il problema sostanzialmente che quando un computer va per la prima volta sul sito perché questo nome
Un computer che naturalmente di servizio qui per per la eccolo qua allora come vedete a differenza della Camera
La seduta è divisa per punti all'ordine del giorno quindi l'utente qualche modo cerchiamo di aiutarlo un pochino di più dicendogli
E di che cosa si è discusso così l'utente vorrà il cittadino può scegliere alla quale dell'argomento interessato noi abbiamo detto che siamo interessati alla voto a sorpresa sul questione rogatoria Italia Svizzera
Quindi scegliamo questa questa seduta che a questo punto c'è
La
La la vera e propria come dire Scheda della lavoro parlamentare come vedete c'è il riepilogo tutti i dati ventuno settembre eccetera eccetera c'è l'orario di apertura della seduta a questo punto noi abbiamo una schiera differenza come vedete come dire è a disposizione del cittadino potesse ascoltare anche se uno vuole può mentre lavora mentre fa altre cose Mandarin Play la fa la fase della seduta tre ore sei minuti ascoltarselo tranquillamente
Quello che sul sito della Camera un obbligo da noi è una facoltà anche perché sappiamo che per un cittadino e poi in più soprattutto uno non è propriamente gratis navigare per tre ore e sei minuti a meno che servono gli ovari qualcun altro
E soprattutto che se c'è qualcuno vuole sapere precisamente cosa
Cosa è accaduto non può aspettare tre ore oppure come nel caso la calma non essere allora a questo punto il nostro servizio è proprio quello di dare un indice che è una sorta di già di per sé di reso conto stenografico sommario
Della della seduta nel quale vengono indicati i punti all'ordine del giorno e ciascun intervento come vedete in questa schermata
Cioè il titolo del completo del punto all'ordine del giorno secondo secondo la dicitura ufficiale della Camera e c'è la questione pregiudiziale se vedete come prima fase in apertura di seduta con gli interventi del deputato svuota del deputato Sinisi del deputato di Savia
E conseguentemente alla fine di questa fase di voto ce la fase in cui c'è la votazione e la reiezione quindi anche l'esito della votazione della questione si pregiudiziale presentata ma non avevamo detto che volevamo sapere
Ecco volevamo eravamo interessati a sapere nel dettaglio il momento in cui veniva abbattuta la la maggioranza con la votazione sull'emendamento ed eccolo qui votazione l'approvazione dell'articolo aggiuntivo Pisapia si tratta di uno un brano Feudi di una di una parte di seduta di un minuto e ventiquattro secondi
Cliccando su questa parte della seduta
Adesso non c'abbiamo l'audio ma in realtà
Non so se c'è funziona l'audio qui non lo sappiamo comunque può alle posso far sentire anche l'audio della del computer giusto per
Se se trovo dove
Come
Sul momento pubblico abbiamo
Farebbe appunto in questo caso ventisei disperato perché gli organi una borsa torna indietro ascolta
L'esposizione alla
Ha argomentato analoga va bene politico che in carriera rivolto la segreto come profetico presentati è previsto non vi sono altri iscritti a parlare vale Presidente io ritengo che fondata questa inquieta delle polemica per articolo uno dello dunque contraria Commissione e Governo l'accusa che risultino segreta aperta la votazione ripete quanto detto dal presidente del Consiglio proveniente dal ministro degli Interni Giorgio su cui ha è chiusa l'operazione con la tutela dei beni e delle persone onde evitare oppure ancora per caso eravamo a Roma con la spada ecco questo punto extra Roberto Giachetti dovrà valutare se
Tutti andiamo avanti
Onorevoli colleghi
Ho capito le manifestazioni di giubilo sarò vi chiedo di concedere dei lavori hanno
Ecco qua insomma
Giusto una una dimostrazione del fatto che se un utente o andare al un cittadino ad andare a seguirsi
Quel pezzettino di seduta o uno specifico intervento può farlo mentre appunto sul sito della Camera questo
Non è possibile se non costo di come dire di maggiori maggiori difficoltà quindi in realtà non è per dire quanto siamo bravi quanto siamo belli insomma questo non non non è
Stampare cosa
A salvare o stampare
Stampare c'è l'Inca lo stenografico se vuole se trova il pezzo di seduta può stampare il pezzo Sbrollini data era solo una e l'esito di una votazione quindi in quel caso in quel caso si
Stampare non è che ci sarebbe
Il video lo lo si può prendere semplicemente che il problema è fondamentalmente questo che
In realtà lei deve immaginare ciascuna seduta come una sorta di cd non ci diceva è un cd cioè dieci tracce
E quindi se lei vuole comprare una canzone di quel cd nuovo compra un prodotto il cd o non non compra la canzone che ogni singolo puntatore non è un fine sei ma è
Appunto una traccia all'interno di un unico oggetto che il punto all'ordine del giorno della sopra quindi realtà le vuol salvare tutta la seduta
Ma non può salvare il singolo il singolo indice tra l'altro
Dico proprio così anche con la connessione più veloce del mondo se io voglio sentire un minuto e ventiquattro secondi o anche un intervento dieci minuti o faccio per dire voglio sentire ieri Berlusconi a Palazzo Chigi
Orge ero alla Camera
Ecco c'è un altro esempio nevose assetti Ruggiero ieri alla Camera in realtà il tempo medio di scaricamento di un file da tre ore e in è sicuramente superiore al tempo della durata di ciascun intervento meno che non si tratti di un intervento che duri ore realtà Ruggiero parla ventitré minuti si tratta di un palina odio Ovidio di un'ora e mezza che per le dimensioni del fa il sesso è molto più conveniente per l'utente cioè ai fini anche pratici
Per conservare per conservare c'è un'altra la tecnica che è quella di registrarsi mentre si ascolta il file
Lo strumento che si usa per ascoltare da anche lo strumento dà anche la possibilità di registrare quello che si ascolta
Allora piuttosto che scaricarsi fallire un'operazione abbastanza complicata si manda in plessi ma meno record e in tal modo è una sorta di video registratore incorporato stesso nel software veri al player
Che consente a chiunque ascolta di prendere dei brani registrarle salvarli sul proprio computer quindi in questo però questo non dipende tanto da nuovi questo sviluppo qui ma dalle tecnologie
Che sono che sono a disposizione
Per per chiaramente coi qui il punto
è uno ma entriamo in un'altra fase della discussione che penso esordi di enormemente da quello che è l'obiettivo di questo convegno del problema delle evoluzioni delle tecnologie dell'evoluzione delle connettività che poi in realtà
Solo sono il momento nel momento in cui come alcuni scenari prevedono
Il mondo sarà
Un'unica grande flusso digitale e quindi tutte le informazioni di qualsiasi tipo da quelle che oggi è tra consegniamo come informazione politica istituzionale o amministrativa insieme ad altri tipi di informazione come l'intrattenimento ma anche come dire semplici utilizzo quello che oggi ci appare il semplice utilizzo di elettrodomestici saranno tutte quante insieme se accadrà mai la vostra ogni tanto su questi scenari
Ci ci si sbaglia clamorosamente allora a quel punto diventerà altro discorso ma al di là di questo nuovi appunto come ho detto all'inizio noi abbiamo fatto un esperimento adottando gli sviluppi e le potenzialità offerte dalle moderne tecnologie
Aldo un modello pluriennale di servizio d'informazione al pubblico io non penso che questo sia un prodotto come dire tecnologico da presentare in una grande fiera di come dire di innovatori e sviluppatori tecnologie io penso che questo sia un prodotto politico un prodotto politico editoriale
E che sia da presentare nei luoghi dove si decide se si discute come appunto in questo caso di democrazia ed informazione perché quello che di cui noi possiamo andare il nostro piccolo fieri e orgogliosi non è tanto di aver utilizzato
L'ultima tecnologia o
O come dire aver trovato chissà quale éscamotage tecnologico noi abbiamo semplicemente messo non c'è venuto poco normale avendoci radio radicale da vent'anni messo a disposizione di questa prospettiva politica quella per il quale il cittadino deve essere informato deve intervenire deve conoscere per deliberare poi alla fine a questa la frase che li vediamo ossessivamente
Purtroppo inascoltati da tanti anni come dimostrano i fatti di questi giorni
Mettere a disposizione di questo ciò che la tecnologia offre non è nostro compito sviluppare tecnologie il nostro compito è prendere del coniuge sviluppare degli altri cercano di farne miglior uso possibile in questo senso
L'accordo con l'intervento del dottor Jacobelli per me e e e totale nel senso che uno mezzo è sport soprattutto un ambiente che può diventare un ambiente il problema è che dentro quell'ambiente ci si può fare ci si può seminare distruzione oppure ci sicuro seminare crescita e crescita e crescita civile
Per il momento io coi al anche perché suppongo di aver rubato molto moltissimo tempo vado a fare un salto velocissimo attenenti coi
Potrebbe sembrare una una come dire una censura sul sito dei radicali che l'altra esperienza editoriale on line di cui noi siamo come dire siamo promotori in particolare mi fermerò non soltanto sulle cose le ultime notizie le iniziative la possibilità per i cittadini di discutere e di dialogarci dialogare tra di loro su una su due aspetti che mi sembrano importanti da un lato il forum di discussione
Come
Però poi farò vedere giunto ad un numero eccezionale di di messaggi i messaggi inviati ad oggi siamo ad un anno più o meno perché le lezioni on line
Cominciarono il quindici agosto del due mila e il Forum è stato aperto un mese dopo quindi più o meno a settembre del due mila quindi ad un anno di distanza cinquantanove mila trecentottantasette
Messaggi inviati
Con interventi di tutti i dirigenti politici di di che con quotidianamente si confrontano con
Chiunque voglia
Registrando così ottenere la sua password e discutere confrontarsi con i radicali certo il rischio paventato prima che si discuta e e tutta la discussione resti lì e non si trasformi in azione politica è vero ma è un rischio che essi questi corre anche incontrandosi
Al bar o
In una in una sede di partito in cui può probabile che nel ci si incontri si discuta produttiva ma a casa nessuno fa all'iniziativa politica
Ma l'altra cosa e quindi questo è come di una specie di assemblea telematica permanente che non ha potere come dire decisionale ma sicuramente il potere consultivo che qualsiasi assemblea
Di persone riunite a discutere su un obiettivo su un argomento c'ha di per sé e per il fatto stesso che si discuta si affronti l'argomento e centinaia e centinaia di persone mediamente frequentato intorno alle cinquecento persone al giorno o persone che poi naturalmente si alternano e con diciotto una comunione di diciotto mila persone che si sono registrate con queste persone che discutono tra di loro hanno il potere consultivo che come dire uno spazio di discussione di confronto un forum permanente un'agorà permanente a diverse proprio in quanto resisterà nei confronti di una dirigenza di organi dirigenti di un partito politico che non vogliano avere
Come dire non vogliono isolarsi anzi nel nostro caso l'hanno promosso è l'anno e l'hanno incentivato infine l'ultima cosa che tra l'altro
Sembrerebbe una sci che Riad lealtà non lo è perché è un'altra possibilità importante di utilizzo di internet per questi partiti appunto
Non riescono nemmeno ad approvare le leggi che
Il Parlamento è chiamato per legge stessa ad approvare ed è la possibilità per ciascun navigante per ciascun cittadino di porre delle domande agli organi dirigenti e di ottenere la risposta
Dal dall'organo dare in questo caso sono andato sulla pagina del segretario come vedete sulla colonna di sinistra tutti gli organi dirigenti sono anzitutto come dire presentati e poi soprattutto per alcuni di essi per coloro che hanno la possibilità di come dire di avere questa interazione continua il capostipite è stato Marco Cappato ma adesso il segretario ha come dire ha rilanciato ampliando
L'opzione e la possibilità di integrare i ti vita con i cittadini ecco la vedete un cittadino può cliccare qui rinviare una domanda compilando un semplice forma Center alto molto rapido veloce sì mette solo nome l'e-mail e il testo e su una lato amministrativo adesso non visto far vedere
Si legge la domanda si
Pubblica insieme domanda risposta ed ecco questa sempre l'ultima domanda risposta ecco ed è arrivata Daniele Capezzone io penso che il tentativo costante dei radicali di mettere a disposizione degli dei cittadini degli strumenti per come dire per maggiore si dice Partecipazione Trasparenza io vorrei dire soprattutto controllo controllo che sia controllo
E intervento attivo nei confronti e delle istituzioni e dei partiti politici
Sia qualcosa che sia utile tra l'altro come dire in questa minuti che vi ho rubato ha fatto una carrellata rapida il consiglio che vi do come al solito
Faccio sempre quello di con calma quando avete un po'di tempo anatre visitare questi siti e tra l'altro se volete mandate c'è anche una e-mail con le vostre opinioni io spero che queste piccole cose e l'abbiamo fatto con con i nostri la con le nostre limitate risorse siano da incentivo signora riflessione per quanti possono soprattutto a livello istituzionale
Invece ritenere che con questi tentativi gli spazi di democrazia possano essere in qualche modo più raggiungibili non difendibili perché come ho detto all'inizio
Non c'è molto da difendere quello che c'è attualmente poco da difendere anzi
E da attaccare speriamo che internet sia uno strumento d'attacco l'attacco liberale l'attacco democratico utile e questa nostra speranze né continuiamo a lavorare anche per questo probabilmente portante firmare le leggi di iniziativa popolare firmarle tutte firmare queste due in particolare ed anche sostenerle non solo con la firma ma anche con un appoggio politico che posso essere più concreto per dare più forza questi radicali che comunque ce la mettono tutta grazie scusate
La lunghezza delle
Possiamo nega ringraziamo te come queste istruzioni per l'uso
Radicali punto it radio radicale punto it così come credo che un grazie davvero vada anche Sacchi Conte e lavora
E a tutto lo staff che ci consente queste queste credo preziose possibilità allora come detto chiamerei Stefano Rolando
Parlando con i cittadini e istituzioni situazioni in Rete in particolare
Rolando appunto come diciamo attualmente segretario generale della Conferenza dei presidenti dei consigli regionali
E
Come sicuramente motivo esame è stato a lungo a capo del dipartimento editoria della Presidenza del Consiglio la cui importanza non sfuggirà
Ad alcuno e credo che Orlando potrà darci un contributo importante proprio rispetto uno dei temi centrali di questa di cioè il rapporto fra cittadini e istituzioni situazioni ovviamente in rete si prepari poi dopo Alessandro Sattanino e dopo tocca Rita Bernardini
Io ringrazio ardua radio radicale Marco Pannella
Gli avermi invitato a questa a questa riflessione soprattutto
Per questa
Responsabilità che ho da poco di segretario generale della Conferenza dei presidenti delle Assemblee regionali italiane
è vero che
Gli ho alle spalle una lunga una lunga carriera diciamo a lunga esperienza di al servizio della macchina governativa
Poi tramezzato da esperienze d'impresa
Legate al mondo della comunicazione io
Conobbi
Approfonditamente i radicali
Forse Sergio Stanzani se lo ricorda quando negli anni Settanta lavorava in Rai e i radicali occuparono la RAI una notte per avere diritto all'accesso al TG uno e io fui
Quel funzionario mandato dal presidente Paolo Grassi a creare le condizioni per quell'accesso accesso che nel tempo sembrava una conquista adesso è un diritto migrano è acquisita ma quel tempo
Tensione
Diritto acquisita capace ha messo in pratica non lo so dipende dalla qualità dell'interlocuzione quella qualità dell'interlocuzione porto a a un risultato
Quindi la tenacia della battaglia radicale per la per l'informazione io la ricordo dagli anni da quegli anni
Io vi sono grato per poter riparlare dal punto di vista delle assemblee regionali
Dopo cinque anni di direzione generale di un del del Maggior Consiglio regionale italiano quello della Lombardia dove qualche esperienza e qualche meditazione
Su come questo problema della diciamo del cambiamento dell'informazione va vissuto tra momento governativo e momento legislativo tra area di governo e Area diciamo della dell'assemblea elettiva l'ho fatta con qualche piccolo pentimento anche con qualche piccola rimeditazione
E do atto che
Il mondo in movimento radicale in questo Paese
E forse quello che ha presidiato con più attenzione
Il problema del diritto in sé all'informazione politica indipendentemente dalle condizioni di governativi d'azione dell'informazione
Lo dico perché il punto di vista che cercherò di dirvi rapidamente
Tiene conto di una crucialità
Storica non non banale
Io sono segretario generale di una conferenza
Che si batte per la sopravvivenza nella democrazia del Paese delle assemblee regionali
In una fase in cui c'è
De Rita la considera una parabola una parabola che ha cominciato il declino però che siccome che sia questa una parabola che ha cominciato al declino si fa un po'fatica a coglierlo
Parlo di questa parabola del decisionismo governativo della quella che i media devo dire anche facendo un danno ai presidenti delle Giunte regionali chiamano
La
Il ruolo dei governatori abbiamo avuto dei sindaci che prefetto di una legge
Condotta in un certo modo hanno praticamente esautorato i consigli comunali ora siamo in una fase in cui l'idea della rappresentanza integralmente conferita ai governatori
Sta togliendo ruolo in maniera sostanziale alle assemblee elettive
Mille e eletti nelle nostre assemblee regionali che dovrebbero essere punto di
Mediazione
Territoriale tra sistema delle regole sistema dei servizi in nome di un pluralismo diciamo della rappresentanza rischiano che un malinteso bisogno di funzionalità delle istituzioni trasferiscano un eccesso di potere
Sul momento governativo
Ne sono consapevoli alcuni anche alcuni esponenti del sistema dei governi regionali
Ma il meccanismo è un meccanismo che se non viene corretto dai processi statutari in corso alla riforma statutaria in corso corre beh gravissimi rischi di vedere che secondo anello dei luoghi della democrazia del nostro Paese salti dopodiché rimane da dichiarare che anche il Parlamento nazionale non serve più e che serve a far funzionare delle macchine Gore di non governati di trazione il governatorato presuppone un ufficio non presuppone un luogo di dibattito e di confronto e di rappresentanza del pluralismo
Ecco dal punto di vista quindi di assemblee che in questo momento diciamo avendo affronta il processo di riforma statutaria debbano dare una risposta quella che il capo dello Stato ha chiamato una zoppia istituzionale
Perché si è spostato il il peso politico eccessivamente sul momento di governo la questione di come insieme interviene
Il la Pastor la profonda trasformazione dei meccanismi informativi tra istituzioni e società
Ma impegna in maniera rilevante le nostre assemblee regionali e il sistema che lei rappresenta nella Conferenza nazionale
Che considera la questione dell'informazione una questione distretto come lo è come lo è del resto rispetto al Parlamento nazionale una questione di stretta pertinenza del momento assembleare e non del momento governativo
Della dell'istituzione Regione
Io splitter a lei in tre le cose che Cappato ha stretto su due fronti e-Government e-democracy ci aggiungerei di mezzo
Chiederò Edoardo come chiamarle in maniera più corretta ma termine mutuato dall'inglese mi viene in mente è quello di pubblici cioè il problema diciamo della
Diciamo considerandoli governante il problema sostanzialmente di una profonda rivoluzione della comunicazione interna degli apparati istituzionali
Di tutta la macchina istituzionale
Esecutivi legislativi agenzie di servizio e e autorità di controllo
Il momento diciamo della i pubblicisti io lo considero quello invece di come la macchina organizza l'accesso agli atti
L'accesso alla ai processi decisionali all'iter decisionale e anche l'accesso al patrimonio straordinario di conoscenza che le istituzioni hanno e che normalmente non restituiscano alla società
C'è un patrimonio di ricerca un sistema di acquisizioni di dati di informazione che il mondo istituzionale per propria natura e con forte Spesal
Acquisisce e che fatica a essere rimesso
Come patrimonio di interesse generale collettivo da questo punto di vista io trovo interessante le ma ancora parziale ancora da compiersi ma di un certo interesse l'esperienza diciamo di rivoluzione organizzativa dei flussi informativi di accesso e di trasferimento che ha fatto l'Istat per esempio in questi ultimi anni
Rispetto a a una polverosità informativa del passato trovo che quella sia un'esperienza che vada che sotto la guida Alberto Zuliani che è stata fatta e che meriti di essere proseguito Trovo
La e-democracy il terzo passaggio di questo ragionamento come problema diciamo della colloqui alita tra le istituzioni e il cittadino e della come avete posto
In questa conferenza e in una serie di di proposte di interventi il problema della partecipazione diretta le decisioni ecco rispetto a questi tre punti lasciatemi fare qualche riflessione evidentemente non sugli aspetti positivi
Non Carlo Iacovelli giustamente sulla la la tutti l'ottimismo della volontà che non sono nel sistema politico ma anche nel sistema professionale
Spinge a vederne tutte le potenzialità
è giusto che sia così ma è anche giusto che ciascuno dal nostro punto di vista io vi ho detto quello che rappresenta in questo momento cerchi di vedere i punti di resistenza e le criticità che esistano e io cercherò di sintetizzarla
Per quanto riguarda lì government cioè il modo con cui si produce un cambiamento sostanziale nel processo di comunicazione Interna della macchina
Pubblica io vedo in questo momento resistenze
Profonde ho partecipato sia alla discussione sulle government che ha lanciato al governo
Col Forum di Napoli sia ad alcune esperienze regionali la Legione Lombardia ha fatto una conferenza ricca di riposizionamento su questo tema e ho visto punto uno
Una battaglia ancora non risolta su dove collocare nel modello organizzativo delle degli apparati le cabine di raggi di regia di questo sistema
Cioè un problema che viene ma pareva ma secondario ma all'interno dei modelli organizzativi modelli organizzativi dell'impresa cambiano in relazione alla al rapporto col mercato e quindi hanno la tendenza al cambiamento sostanzialmente permanente
Un modello organizzativo dell'impresa cambia ogni tre quattro mesi
Il modello organizzativo del nostro sistema istituzionale avuto anche periodi di rigidità che sono durati anche venti o trent'anni
Perché il cambiamento non era determinato a bisogni dell'utenza ma era determinato dalla modalità con cui la politica esercitava diciamo il suo controllo distributivo di opzioni sulle persone e sulle interazioni tra le persone decisioni
Essendo resistente il sistema politico a cambiare modello perché glielo chiede l'utenza
Il problema di dove collocare le cabine di regia che sono di per sé trasversali in questi modelli organizzativi è una battaglia durissima c'è una tendenza per esempio inspiegabile a considerare il problema
Del e-Government come flusso delle informazioni in Terna come problema delle direzioni del personale
Non si capisce per quale ragione questo deve essere un acquisito perché le direzioni del personale
Esercitano un problema diciamo di proceduralizzazione dei controlli ma non una spinta propulsiva a organizzare il cambiamento informativo altri pensano infinite altre cose di risparmio il dibattito che c'è ma è un dibattito di potere
Di potere organizzativo su cui non c'è chiarezza nelle negli apparati c'è un dibattito aperto
C'è una resistenza dovuta a una duecentoquarantuno poco applicata magra di dieci anni che son passati cioè la cultura della trasparenza non è una cosa che si inventa per legge è una trasformazione dei comportamenti
Che è dura anni anni di formazione che ha bisogno di avere un sistema Paese attorno che la chiede con un prerequisito che che ha bisogno di una società civile che pone istanze per cui la trasparenza è comportamento permanente quando la duecentoquarantuno pose nel mille novecentonovanta il fatto che dissidenze segreto
E non era più una prassi vigente ma doveva essere una deroga normata
Fu una rivoluzione sulla carta enorme l'applicazione di tutto ciò a dieci anni di distanza ho letto sul Sole dimentico ventiquattro i commenti di professore di diritto amministrativo a dieci anni di distanza è ancora
Un'applicazione parziale critica non risolta in termini comportamenti culturali del sistema della nostra pubblica amministrazione
Il l'e-Government modifica i processi connessi alla gestione al controllo di gestione alla valutazione del rendimento ritmo li modifica sostanzialmente come con quali esiti noi abbiamo un'analisi di rendimento dalla nostra amministrazione se non quelle parametrazioni un po'giornalisti che fa utilmente Il Sole ventiquattro ogni tanto dove stanno malgrado una legge che dovrebbe essere di carattere nazionale
Delle valutazioni per cui la velocità la capacità di rispondere a bisogni diciamo in termini di rendimento quello che si chiama analisi rendimento
Si è trasformata grazie all'introduzione di processi informativi
In tempo reale noi siamo di fronte a un gigantesco problema di capire come questo produca diversi modi di fare controllo di gestione e valutazione del rendimento
E poi il grande tema e quello della cultura professionale interni alle amministrazioni dove la pratica delle nuove tecnologie sta uno spartiacque lo spartiacque
Violenta diciamo strali alfabetizzati non alfabetizzato
Il che è un problema su cui le scuole di formazione della pubblica amministrazione sono impotenti ancora si pongono il problema ma risolva il problema dell'uno due tre per cento del bisogna quindi abbiamo un problema di formazione interna che ha carattere ancora colossale
Quindi l'e-Government è un progetto di trasformazione dei modi di organizzare la comunicazione interna degli apparati istituzionali conta resistenze culturali organizzative di modello di valutazione di formazione che sono lì a dirci quanta strada deve debba essere ancora nel Breve compiuta perché questo modello possa dirsi applicato e non semplicemente annunciato
Per quanto riguarda la i pubblicisti cioè la
La l'organizzazione della comunicazione istituzionale
Noi siamo di fronte a la possibilità diciamo di per un'istituzione quest'un discorso che chi si è occupato un po'di comunicazione Cesare conosce bene ma anche chi fa politica
Ai margini della
Diciamo della
Della generosità che non è tale del sistema mediatico conosce il problema cioè il sistema della notizia oggi è un sistema altamente selettivo dove i che i media tradizionali uccidano per scelte libere scelte professionali circa il novanta novantacinque per cento del flottante
Noi abbiamo un sistema di informazione che di ridistribuisce quotidianamente circa produce quotidianamente circa cinque sei mila notizie
Notizie considerate notiziabilità cioè acquistate dai mezzi una radio un giornale una di una una televisione oggi comprano
Perché pagano gli abbonamenti pagano i corrispondenti pagano il loro sistema di alimentazione circa cento cinque cinque sei mila notizie
Il giorno dopo quel quotidiano al giorno dopo quello il telegiornale quella radio me trasmettano repubblicano circa quattro cinquecento quindi il problema giornalistico oggi dal nostro sistema qualunque sia al Paese
In questione ma grosso modo determinato da il fatto di tra virgolette fare notizia e considerare che il mercato chi acquista perché fai notizia lascio perdere tutte le implicazioni di che cosa questo significhi
Ma obbliga oggi il professionista a uccidere in redazione il circa il novanta per cento del del notizia abile flottante
è evidente che dentro quel cestino finisce quasi tutta l'informazione di servizio
L'informazione istituzionale il bisogno di trasferire notizia utile
Perché non è questa che fa notizia fa notizia
E la polemica attorno alla all'opzione fa polemica la dietrologia sui POR ma che è giusto che sia così io non andrei all'edicola a comprarmi all'inizio della mia giornata la Gazzetta Ufficiale vanno in edicola comprando il giornale che mi alimenta un po'di divertimento nell'approccio all'informazione quindi io stesso che predico comunicazione istituzionale sono il primo a rendermi conto
Di questo processo questa cosa è stata chiamata nel nostro sistema strettoia mediatica
La strettoia mediatica è stata una realtà uno strangolamento dalla comunicazione istituzionale ora è fuori di dubbio
Che noi abbiamo aperto la possibilità ha un accesso informativo di pubblica utilità basato non sul principio di fare notizia ma sul proprio CIPE di rendere servizi tutto ciò però non può essere un annuncio predicato
Deve come essere accompagnato da scelte che per semplicità e per brevità chiamerei di accompagnamento a una nuova educazione civica cioè questo processo nel rapporto tra istituzioni e cittadini si fa virtual virtuosamente quando cui soggetti della rappresentanza quei moltiplicatori con i sindacati con le forze politiche ma soprattutto con le grandi agenzie di socializzazione la sanità la sicurezza la scuola si fanno opere per cui gli accessi in quegli ambiti trasferimento dell'informazione sono accompagnati da capacità di gestire su grandi numeri gli accessi stessi
Alcuni parlano di alfabetizzazione ma questa parola fa Bettiza azione non è risolta con un corsetto non è risolta con tre mesi di digitazione e risolta con una politica di sinergie con altri soggetti per costruire la cultura dell'accesso questa si chiama nuova educazione civica
Per fare i pubblici di con successo vuol dire rivoluzionare i criteri della spesa pubblicitaria e comunicativa che oggi vengano adottati
Perché ci sono resistenze
Perché ci sono addirittura qui parla chi ha gestito per dieci anni alcune leggi sull'editoria dei vincoli determinati da quote assolutamente ingiustificate di trasferimenti pubblicitari dovuti a sistemi per ragioni di assistenza
A queste si sommano vincoli dovuti alla convenienza di usare vecchi sistemi nella spesa vecchie culture di trasferimento informativo e si aggiungono vincoli dovuti al fatto che c'è un pressing sulla spesa pubblica di interessi per cui certe spese sono orientate anche perché c'è un lobbying che li orienta in questo modo
Ma che ci sia malizia o che ci sia arretrata Enza culturale sta ritratto che la velocità con cui si muove l'informazione telematica rispetta informazione tradizionale è un dato clamoroso ne stiamo parlando qui in questa sala di e-democracy e velocità della telematica
In una sala in cui tutti i manifesti che stanno alla parete ci parlano dell'Europa dodici
Non so se avete visto
Cioè la siam poi scritta cioè nel c'è un segnale un gap più più più vistoso è più emblematico del ritardo con cui questa informazione continua a campeggiare c'è attorno non poteva non potevamo ce li ha la meglio
Le bandiere disordinato
Le bandiere ci sono ma non c'è quella bandiera diciamo che oggi è il dibattito in atto sul processo di allargamento e sulle criticità e questo comporta che è il tema dell'Europa anche qui malgrado tutto le bandiere sono istituzione di un dato acquisito non segnale di un processo in trasformazione
Allora
Segnalo solo cosa questo significa in termini di spostamento culturale sull'idea sulla cultura dell'interattività
Non non non è molto semplice perché
Il ministro Frattini è venuto a Bologna nei giorni scorsi ha aprire il salone della comunicazione pubblica e ha detto una cosa ovviamente intelligente
Sul tema che qui me che qui avanzata ha detto abbiamo fatto avanti sforzi per fare una legge che obbliga se le istituzioni aprire uno sportello di relazione col cittadino
La legge arrivata sei anni dopo che l'avevamo pensata adesso c'è il rischio che lo sportello in quanto sportello fisico sia come dire insufficiente vero che intanto ci stanno lavorando anche in maniera appassionata devo dire la verità settanta ottanta mila giovani operatori che credano
Al all'idea di dover rendere dei servizi al cittadino e che vanno incoraggiati e formati in questa logica lui dice però quanto di questa realtà andrà assorbita
Da una diversa utilizzazione del sito come luogo non di sportello barriera ma di interattività
Questa è un un annunciato come dire giusto ma chi lo discute anzi andiamo avanti su questa strada però hanno avvisiamo anche delle criticità che ci sono primo
Che questa cosa produce interattività che deve avere capacità di essere fronteggiata quando il ministero dalla Pubblica istruzione modificò
Nel giro di poco tempo perché qualcuno ci aveva pensato il suo sito vetrina sito diciamo autoreferenziale sito di ma ma tipico racconto di quello Stato soggetto che ma raccontasse rispetto alle competenze che ha e lo trasformò in un sito dove si potevano fare i concorsi accedere informazioni utili trasferire cose che evitavano di muovere le persone
Quel sito ma cento Clicquot la frequentazione e pose alla unità operativa che stava alle spalle problemi di totale inadeguatezza fronteggiamento c'ha messo un anno e mezzo quell'Amministrazione
Viaggiando credo quotidianamente sulla capacità di fronteggiare il dieci quindici per cento del bisogno di interattività
Allora questo un primo problema ma che non è solo di persone dedicate ma è anche di far capire alla macchina quanto sia diventata strategica quella problematica di sportello la seconda cosa
Che lo sportello telematico assorbe poi un bisogno di informazione diciamo ha largamente proforma Tata
E lascia sopra e sotto due giganteschi bisogni di interattività che la macchina non risolve e che probabilmente nemmeno la telematica risolve sopra un bisogno di comunicazione alta
Dove c'è un sistema sociale ed economico che ha bisogno di informazione sofisticata e puntuale da un in di immaginate voi la Camera di Commercio piuttosto va che un consorzio d'impresa piuttosto che un sindacato piuttosto che un un il interistituzionale che chiede a un'istituzione un'informazione alta sofisticata complessa
E immaginati voi sotto un intero quadro sociale hanno alfabetizzato che ha bisogno dell'informazione sociale cioè all'altezza del proprio bisogno di comprendere della propria capacità di comprendere allora questo quel sito che diventa sportello
Di qui io predico come voi come tutti con il ministro l'allargamento il radicamento che sposti un culture dal silenzio all'interattività so già che mi lascia sopra e sotto bisogni di fronteggiamento umano personale
E altamente qualificato i bisogni alti ed i bisogni sociali
Bisogna dirla sta cosa perché il problema comporta che togliersi l'idea che ci sia la macchinetta che col sogno telematica ti risolve il problema del fronteggiamento di un bisogno informativo del pubblico
Ultima problema e poi passa al problema dell'e-democracy che è quello che che sta a cuore a voi e anche diciamo al sistema che qui rappresento è tutto ciò
è un tema di conflitto oggi
Nel sistema politico nella cultura dei politici e tra politica e amministrazione cioè c'è una fortissima tendenza che resiste che la l'informazione e gli strumenti dell'informazione istituzionale debbano servire alla visibilità della politica
Figuratevi se io non capisco che la politica ove non ha la politica esercitata dentro le istituzioni voglio dire a guida dell'istituzione
Se la politica se il momento della politica non debba essere visibile ove non c'è visibilità della politica
Perde di senso la legge il problema di comunicare col cittadino perde di benzina perde di di contenuto perde di alimentazione si burocratizzare informazione
Ma un conto è questo e un conto è la modalità strattonata e personalistica con cui parte del ceto politico pensa che l'apparato debba essere al servizio dalla propria visibilità personale
Indipendentemente dalla qualità dell'informazione resa ed al servizio dell'informazione resa questa battaglia aperta culturale su cui c'è ceto politico che capisce che la propria gloria viene una volta realizzate in paese
Una volta dato servizi al cittadino Alice ceto politico che pensa che il problema e comunque fare apparire la fotografia dell'assessore
Questa differenza non è risolta non lo è mai stata c'è un propagandista mo'che continua a esercitarsi dentro le istituzioni e questo Propagandhi ISMU dentro le istituzioni inquina il modo di trasformazione di quella di tutto ciò di cui stiamo parlando perché lo concepisce come un momento di confezionamento a valle non un momento di partecipazione alle strategie comunicative istituzione
Allora pensare che questo apparato serva per confezionare a valle un po'meglio la visibilità la politica dell'amministrazione e non essere invece un momento in cui grazie al fatto che tu l'utente il cittadino te lo porti dentro dello dello lo fai diventare parte di un
Visione quanti ultimo problema è quello della valutazione che non è obbligatoria la centocinquanta non lo ha voluto normare e quindi noi non siamo in grado oggi di creare ma parametri di valutazione di chi fa bene chi sta male tutte le ricerche che si stanno facendo sui siti della pubblica amministrazione
Non sono quasi mai conclusa con parametri omogenei se questi siti sono di servizio o di puramente vetrina se rendono servizi a valore aggiunto o se rendono semplicemente qualche voto alla ceto politico
Ultimo tema e quello del i democrazia
Io penso che si è io ero ero negli Stati Uniti nel novantaquattro quando il presidente del congresso è ospite al congresso
Di Ingres lancio questo tema della democrazia diretta
Al momento ci fu una reazione durissima violenta fu considerata una posizione di estrema
Di estrema destra quasi e
Poi la riflessione sì modifico e ci si rese conto che bisognava soppesare la di diversamente
Il sistema americano è un sistema che fondamentalmente come sapete basato su la regola del dei del quadriennio presidenziale di cui i primi due anni sono di atti impopolari e gli altri due anni sono di ricerca del consenso
I primi due anni di atti in popolari sono quelli che salvano come dire
La spesa il bilancio la spesa pubblica l'orientamento a rettificare diciamo demagogia eccetera è chiaro che reagirono un certo tipo di cultura Viciani politologi via ha reagito a questo tema dicendo ma se voi chiedete al cittadino sereno se devono pagare le tasse
O o se bisogna o no fare la guerra o se bisogna tutto ciò che è impopolare diciamo di una nella vita di una democrazia di un Paese vi risponderà sempre no e questo meccanismo che regge la democrazia americana va a pallino
Allora rendendo come dire stressando questo tipo di ragionamento rendendo un po'grottesco sta fermo tutto il processo non cambia mai né alla fine si respinge anche la posso qualunque possibilità di partecipazione interattiva al processo decisionale
Perché l'assedio il dibattito non è più così rigido e ci si è accorti che si possono fare per così esperienza
Cioè si possono fare delle gradualità sulle poste in gioco decisionali che fanno crescere le culture partecipative e fanno crescere anche la capacità di assorbimento
Dello strip lo strumento di democrazia diretta diciamo così all'interno di regole di conduzione non espropriata dal punto di vista della impopolarità della politica e non espropriata rispetto al problema delle finalità istituzionali
Oggi per esempio non c'è ragione che non si facciano esperienze sul sistema io vedo che l'Assemblea regionale sulle petizioni sulle gli atti diciamo di volontà collettiva sulla possibilità di costruire tutto un sistema di consultazione e viva Dio la Svizzera Elia spiegarcelo
E tante altre realtà son lì a spiegarci che non casca per niente la stabilità del sistema se tutto un'area di consultazioni e di diritto di petizione vengono esercitate in forme nuove moderne più rapide più veloce questo costruisce un percorso un percorso di esperienza
A questo si percorso esperienza se ne accompagnano altri due o tre il primo è qual è il dialogo che si riesce a stabilire e qui qui si richiede un grande dibattito pubblico tra internet applicato alla partecipazione e i media tradizionali io ho la sensazione che questo dibattito il sistema dei nostri Co.Ge. dei giornalisti e dei nostri editori di Miglio tradizionali se lo debba fare
Perché io vedo che anche se i giovani giornalisti quelli che escano diciamo formati dal linguaggio della multimedialità cominciano a rendersene conto ma altrimenti in generale i giornali hanno la tendenza a ghettizzare la pagina del web come pagina giovanilistica
E poi a considerare tutto il resto del giornale all'interno del modo tradizionale di concepire il rapporto tra informazione politica cittadino
In realtà i media devono rendersi conto senza vivere una paura catastrofisti cade l'arrivo di questa potente tecnologia che sarebbe straordinario
Lui la loro sinergia
Critica da ma anche di accompagnamento a un uso del sistema di partecipazione diretto del cittadino e dell'utente alle fonti di informazione alle fonti di decisione
Perché si avrebbero la televisione in primo luogo avrebbero una grande possibilità di costruire un accompagnamento dentro quelle culture di uso responsabile che oggi mi sembrano un po'latenti
Ecco allora il problema di alcune regole su questo dibattito Democrazia tele Grazia Noè per esempio abbiamo un'opportunità il sistema regionale italiano ha l'obbligo di rifare i propri statuti le Commissioni Statuto sono lì al lavoro per ridisegnare quel riequilibrio di potere di cui parlavo all'inizio e quale migliore possibilità a parte la centoquarantadue che ci dà la possibilità a qualunque ente locale di intervenire oggi immediatamente
Su l'inserimento di queste problematiche nei propri processi organizzativi ma quale quale migliore possibilità per i Parlamenti regionali di riprendersi il diritto a essere loro e non i governi momento di controllo della riorganizzazione del rapporto con l'informazione e ridefinire loro alcune regole in con cui si possano esercitare rapporti tra internet l'istituzione e l'utenza
E allora lì c'è anche il momento di assicurare alcune garanzie sulla gestione sul ruolo di controllo non vedrei scandalo se le autorità regionali per la comunicazione i nuovi cori con venissero investiti
Simmetricamente al ruolo che ha la commissione parlamentare
Di indirizzo e vigilanza su alcuni aspetti di controllo esercitati in forma terza
A sull'uso che viene fatto di questa di questo ruolo della democrazia telematica
Con parametri che omogenei e segnalo che non è un caso che su questo tema fra un mese si apre a Matera la Conferenza europea
Della delle assemblee regionali italiane tutto sul tema della democrazia diventare cioè le assemblee regionali europee decidano fra due mesi di dedicare tutta la propria conferenza
A questo tema e al modo con cui sta tutta rizzare in qualche modo alcune regole ultimo tema
Che vorrei dire a me stesso insomma e anche a voi che avete a cuore fa la sopravvivenza dei luoghi della democrazia e che al di là dei modelli di governo e al di là della funzionalità
Noi poi abbiamo da salvaguardare un rapporto di istituzioni incarnate in persone
E
Le formule di di di di governo hanno in qualche modo il languidi ITO l'idea che dentro i nostri parlamenti dentro le nostre assemblee dentro i nostri consigli eletti ci sono Soggetti ci sono persone che nel sistema come sta andando avevano quasi perso il diritto di parola
Erano persone che non riuscivano più a essere soggetti d'informazione Loiero nella misura in cui il loro gruppo parlava la loro commissione parlava la loro legge votata parlava ma il soggetto eletto non riusciva più col sistema tradizionale dei medita di fare informazione ad emergere come soggetto fonte di informazione la telematica di restituisce questo ruolo
Gli restituisce il diritto di essere fonte cosa che per come dire ibridi i basilari i fondamentali della democrazia mi pare un grandissimo risultato
Ora grazie a Stefano Rolando che c'era ricordato anche poi quelli che sono gli scenari delle regioni a evidenziato anche la questione delle competenze credo
Sia anche questa la faccenda importante siamo comunque certi e poi relazioni Rolando all'interno dell'estorsione sarà di stimolo e magari fra qualche settimana ci ritroveremo per vedere anche che tipo di passi sono stati sono stati compiuti e in che direzione allora come aveva anticipato la parola razza Alessandro Sattanino
Sapegno dirigenti e tre generale della serranda che è una società che si occupa di progetti per la società dell'informazione quindi credo che il suo sia un intervento più che pertinente
Sapendo già specialità da Boston in pianificazione economica programmazione accurato due rapporti del centro l'OPA ricerche di Roma sul tecnologie dell'informazione
E della comunicazione al servizio del cittadino e inoltre ha progettato i sistemi informatici e telematici per preparazione alla gestione del Giubileo quindi credo che Sapegno
Possa aiutarci a muoverci un po'nel cuore del tema che affrontiamo oggi in particolare di quelle che sono o possono potrebbero essere mutamenti Trapani rapporti fra cittadini e situazioni e fra cittadini e cittadini
Grazie grazie mille di questo invito vi dico subito che per la parte più passionale in realtà io ho anche fondato e continua a partecipare al Movimento difesa del cittadino
Quindi quel movimento che ha fatto della duecentoquarantuno una bandiera che Hillary scavata dopo che era stata
Dopo che era stata lanciata senza un lancio
Gli interventi di oggi anche il seminario Odessa Ambrassa onde quest'estate devo dire che sono incredibilmente stimolanti
Perché ci sta vedo quasi una una specie di di confluenza di necessità di agire che si fanno sempre più evidenti nel nei nostri discorsi primo devo dire l'alfabetizzazione
Noi stiamo scegliendo le nostre vittime questa è la realtà
Questo modo di fare avanzare l'UE basta scegliendo delle vittime sono generazioni sono raggruppamenti di persone è vero solo persone che probabilmente vanno dei quarantacinque cinquant'anni in su
Però noi stiamo veramente rischiando non facendo una campagna di alfabetizzazione informatica come non è mai troppo tardi
Che dovrebbe essere chiamata non è mai troppo presto
Per fare questa campagna
Vi dico
Veramente che non capisco perché non si fa non capisco perché non si costituisce un un comitato non capisco perché i radicali per esempio non non ne fanno una bandiera perché non si riesce a sviluppare
Io ho un'opinione forte su questo io credo che ci sia un enorme equivoco
Imparare a usare questi strumenti arrivare a livello come dice Flash
E molto più facile di quanto si dica
Non bisogna imparare duecento nozioni ma venti
Bisogna avere lo spirito diciamo nella formazione bisogna a andare alle radici e lo spirito dell'hacker
Che era quello di conoscevate ecologia gli ha che facevano si diceva pezzi nel senso che smontavano i primi computer dell'IBM perché volevo capire
Che cosa avveniva dentro quei computer gli hacker hanno inventato il sonoro il suono prodotto da computer avvenne per un incidente di percorso di hackers che manipolava hanno un computer dell'IBM che scoprirono come allora dico questo noi sappiamo usare il phon e sappiamo che il fondo un si butta la vasca da bagno perché se no si muore
Queste sono delle diciamo cognizione di base che rispetto ai computer non ci sono
Quindi tutti noi non alfabetizzati informaticamente vogliamo far tornare indietro gli schermi perché abbiamo in mente la rotativa no cioè il fatto che le cose vanno avanti e possono tornare indietro
Allora io credo che nell'uso ci saranno venti nozioni nella tecnologia ce ne saranno tre quattro e spiegare il floppy che cos'è il microprocessore cose ma è alla portata di tutti
E dico che è alla portata di tutti ricollegandomi a quello che è diciamo l'impostazione di foglie Stein che è un signore che i ha iniziato a affrontare i problemi cognitivi
Allievo di piace partendo dal fatto che i bambini che uscivano ai campi di concentramento non erano meno intelligenti e gli altri ma non avevano il concetto di dentro e di fuori
Quindi gli mancava questo strumento che è il concetto di dentro e di fuori
E tutti gli strumenti cognitivi poi sono il concetto di destra e di sinistra per esempio di alto e di basso di diagonale io ho incontrato un tassista a Milano
Che per dieci minuti ha continuato a portarmi cercando una strada era giovane e aveva sbagliato la direzione della cartina
Non era scemo
Anche se è una battuta
Perché l'orientamento della mappa e uno dei criteri base dei meccanismi cognitivi che noi usiamo allora io vi dico sinceramente il problema è questo noi ignoriamo cinque sei sette li selezioniamo ognuno di noi
E le persone che hanno diciamo dai
I quarantacinque anni in su non hanno il concetto di ipertesto né e usano il concetto di centralità e di sequenzialità
Se si insegna note qui dei meccanismi cognitivi di base si impara anche a usare un computer in poco tempo allora io mi continua a dire
Ci vogliono soldi ci vuole una campagna bisogna salvare queste persone che al allo sportello anti mobbing della CGIL che io ho sentito per radio in autostrada dicevano noi siamo sostituiti da ragazzi che fanno il lavoro interinale usano il computer e hanno ci mettono a fare le fotocopie
Non c'è nessun motivo e qui arrivo ai cittadini che delle persone che hanno tempo e che vogliono dedicare la loro attenzione alla cosa pubblica non possano farlo e non possano farlo meglio attraverso questi strumenti
Ci sono persone anziane che ai ingrandendo i caratteri del computer e quindi è una facilitazione in Francia
Perché c'era esperienza del mini del che ha permeato la società francese partecipano molto di più alla vita pubblica perché hanno tempo perché hanno esperienza perché hanno cultura perché hanno stratificazione io
Vi faccio un esempio l'intervento Jader Jacobelli è stato un intervento sintetico
Stimolante e anche con quelle battute che sono parte come dire dello spirito umano
Era un intervento molto da Forum non da sciatta
Io sono sicuro che se Jader Jacobelli avesse partecipato
A una lista di discussione quindi uno scambio di e-mail che avvenne quindici anni fa sui problemi del riscaldamento del pianeta un ragazzo che lavorava per un istituto internazionale voleva combinare una conferenza
Sul problema del riscaldamento del tema della della terra
Riusciva diciamo mettere insieme una quindicina di ricercatori esperti su quel tema e alla fine non fece la conferenza perché perché fece direttamente libero
Cioè la partecipazione di quindici persone libere di mente
Che non devono farsi sentire dall'esterno ma che stanno parlando tra di loro come avviene quando non ci mettiamo in una stanza discutiamo serenamente senza diciamo obiettivi personali di visibilità certe cose
è altissima
E la dimensione della non sincroni citati questa discussione è fondamentale è un epistolario collettivo generalizzato quindi una potenza enorme io ho fatto un minimo di volontariato sulla Rete RAI sulla community di RAI punto it e mi si è aperto un mondo cioè io ho trovato il popolo delle chat
Che è venuto su un forum e ha detto ma si può fare così cioè si può scrivere come dire in modo omogeneo affrontando un problema il problema era le comunità virtuali che cosa sono
Come le si può come dire nutrire
E hanno scoperto cioè e c'erano almeno quindici venti persone che intervenivano frequentemente e che vi siano ama allora non è solo lasciata tutto quello che era caldo in internet prima che ci fosse il web che ha raffreddato
Tutto questo modo di comunicazione molte volte non è percepito e si adatta molto di più a noi
Lo scrivere il ricevere posta l'essere presente il documentarsi perché l'altro aspetto fondamentale sul quale mi permetto di insistere e la profondità della informazione cioè della documentazione che si può
Che si può diciamo raggiungere attraverso internet
Significa banalmente io posso avere gli atti di un convegno molto più rapidamente prima che siano pubblicati in via cartacea
Significa che io posso non partecipare a quel convegno che mi posso vedere l'intervento ci fu un convegno sull'immigrazione durante il Giubileo dove radio radicale fece questo
Amartya Sen premio Nobel per l'economia un intervento di dieci minuti molto visto in Rete perché Amartya Sen non si vede tutti i giorni non passa sulla televisione pubblica o privata che sia in Italia sicuramente no e e diciamoci la verità chi è sensibile e a un minimo di attenzione a queste cose non si perde l'intervento di Amartya Sen né se lo va a vedere i momenti completamente diversi
Che cosa voglio dire su uno
Sul problema diciamo di guardare con uno spirito aperto a questa trasformazione
Ancora una volta flash diceva lo strumento a me sembra uno strumento come la la all'invenzione della scrittura forse
O per essere più modesti della stampa
è uno strumento libero sicuramente sì
Ma che cosa cambia tantissimo ha cambiato moltissimo ha cambiato l'insegnamento ha cambiato i diritti delle persone
Non ci dilunghiamo quindi è uno strumento iper
Coinvolgente rispetto alla società e noi non sappiamo ancora appunto fino a che punto è giusto intercettiamo i segnali di cambiamento perché ci sono dei segnali di cambiamento fortissime
Anche negativi il fatto che sul sito avete visto il web master di radio radicale in
Dieci minuti ci ha fatto amare il sito del Parlamento di radio radicale cioè c'ha detto quello che noi non troviamo lì su perché le persone normali intendo quindi non Lisma nei toni non i ragazzi che hanno più tempo o cose del genere devono essere immediate
Cioè devono accedere a questi sistemi di documentazione senza ritrovarsi una pagina scritta in piccolo fitto fitto e dove non si capisce come faccio a trovare un certo pezzo su un certo punto quindi giustissimo
Radio radicale già spezzetta già seleziona e già dalla possibilità ma sarà vista poco se non riesce a trovare una mediazione
Dico paradossalmente se non impiega una persona in più che faccia da mediatore e che racconti sul sito in voce come introduzione come animazioni Flash tutto quello che serve a far amare un sistema non farlo diventare freddo
Noi abbiamo i siti della politica in Italia oggi
E sono siti freddi
Il sito dell'Ulivo e un sito freddo il sito di Forza Italia no perché quello è diciamo pensato con dei colori dei finti scusate io ritengo finti coinvolgimenti
E cose del genere però la giacciono e cerca e c'è molta passione da parte di un web master che dietro cerca di animare il sito Rifondazione Comunista devo dire l'ho trovato caldissimo
Perché perché non era un sito Elenco era un sito dove tu a Brindisi e trovavi sparate le le le notizie le posizioni molto molto cambiato adesso è un'impressione perché
Diciamo Lollo su guardato e studiato soltanto un paio di giorni fa però va recuperata la dimensione della comunicazione calda
La cosa più elementare che io navigo su un sito perché non devo parlare con le persone che stanno navigando sul sito in quel momento e fattibili Simo ci sono dei siti in cui voi vedete attualmente su questo sito ci sono quindici persone
Toc toc mosso e devo sapere se qualcuno vuole parlare con me per un sito pubblico regione governo eccetera è una fatto fondamentale perché quando io vado in un ufficio pubblico parlo con gli altri cittadini
Perché non devo parlare con gli altri cittadini pure quando sono su un sito pubblico
E quello che riscalda che da quella comunicazione che se no ufficialmente non può essere detta il fai così che fai prima
Il sentire una persona che non è d'accordo capire perché non è d'accordo insomma e vero è una duplicazione
Però è una duplicazione prima di tutto che cambia il panorama dei partecipanti
Faccio un paradosso il
I concorsi di piano negli Stati Uniti sono stati si è iniziato a a somministrare essere vinti da asiatici e donne
Da quando sono fatti dietro una tenda
Allora dietro la tenda la valutazione non è sulla razza sul colore sul sesso ma è su quello che si sta facendo dietro interna la valutazione non è sul disabile sulla persona che ha una età particolare
Quindi non ce lo dimentichiamo questo livello di possibilità che vengono date non si leva niente a nessuno e si dà qualcosa a qualcuno indubbiamente
Le evoluzioni e sinceramente
Con spirito libero pensiamo i giudici popolari perché ci sono i giudici popolari nelle società occidentali le giurie perché ci sono le giurie
Perché la tecnocrazia giuridica diciamo viene considerata pericolosa tutti quelli che hanno studiato legge sanno che l'ordinamento giuridico è una lente
Attraverso la quale l'avvocato e il giudice devono guardare i fatti esiste la realtà giuridica
Se questo fosse stato portato all'estremo
Ci sarebbe stata evidentemente nel sentimento di tutti quegli ordinamenti che hanno previsto la giuria popolare una disumani Zazie oneri
E quindi si dice il giudice popolare e un cittadino al quale vengono dati tutti gli strumenti per capire quel fatto e quando dico gli strumenti dico che viene anche immediato da qualcuno quindi dal giudice
In certi casi dagli avvocati che spiegano le rilevanze rispetto alla legge e dopo decide lui se colpevole o no
E se non lo riportassimo in quello che il processo democratico e partecipativo
Cioè se noi dicessimo a delle persone
Lo Stato italiano il sistema democratico italiano vi mette su un argomento a disposizione tutte le informazioni necessarie per avere il vostro parere
Ovviamente
Non esiste un giurato che viene alla prima seduta del processo e poi viene all'ultima questo vuol dire che io devo essere sicuro che queste informazioni sono state lette percepite assorbite dalla persona che poi deve
Esprimere questo pare e questo è facilissimo perché nella formazione a distanza ci sono piattaforme cioè sistemi tecnologici
Che sono in grado di riscontrare il fatto che le pagine siano state lette no e che le cose vengano sfoglia alla fine di questo processo che si potrebbe chiamare voto informato ma è un po'diverso dal voto informato probabilmente
Queste persone sono in grado di esprimere una posizione che può essere secondo me molto interessante
è in opposizione alla rapidità e superficialità della politica alla riduzione in pillole no alle frasi a effettuo
Ecco ci sono i permessi sindacali non ci potrebbero essere i permessi partecipativi
Se se ne prendiamo perché il nostro problema di tempo poi in questa società purtroppo c'abbiamo lo slow food che è un'associazione benemerita ma non c'abbiamo lo slow siti Islanda non so come chiamarlo svolsi idriche cioè avere mi dispiace che questo inglese no
Però voglio dire il tempo di pensare e di a vere cultura e di di avere partecipazione civica e di farsi la propria educazione civica anche a settant'anni
Perché forse Papa settanta anni che posso che avere più tempo da da dedicare alle cose metallo c'è uno dicesse questo il concetto di giudice popolare esteso
è associato anche a un permesso sindacale tra virgolette per due mesi così ti do anche
Mezza giornata libera settimana per partecipare a questa cosa come la dopo quando vado a fare il donatore di sangue badate bene io sto cercando di reinterpretare
Come già delle istituzioni nostre no che sono e questo potrebbe dare la possibilità di partecipare in un modo diverso
Io mi fermo qua perché vedo che nella passione Mogno stiamo allungando tutti e qui l'interesse del genere però vi devo dire due cose che sono
Che mi hanno molto colpito in quello che è avvenuto nei servizi segreti americani ultima tutti dicono troppa e internet e poca cultura poco arabi ISMU non si parla
Non si parla arabo nella CIA eccetera ci hanno voi lo sapete perché c'è stata troppa internet il meccanismo è stato un meccanismo che in Italia si è visto sei sette anni fa
Quando i centri di ricerca economica e sociale si Riad una ero in una Società che sia Ariele
Che raccoglieva tutte i centri di ricerca economica
Che lavoravano per il Canella anche la fu una visione di verità
E per constatare che molto del loro mercato veniva preso quindi committente diminuivano
E che si sta utilizzando il detta mining cosiddetto cioè lo scavare nei dati da parte di alcune società
In pratica lei cotto
Per esempio non consultavano più non usavano più il Centro Europa Ricerche per esempio perché trovavano molto più utile far macinare tutti i dati relativi alle vendite e alla profilazione delle vendite nei loro supermercati
Per avere come risposta guarda che tu nella seconda metà di settembre devi consegnare due quintali di merendine in più a Borgo tre case e vedrai che si vendono
Questo come avveniva su un sistema il detta mining per l'appunto che significa Processi statistici iper applicati nella statistica ci sono dei segnali deboli
Questi segnali deboli vengono amplificati dal detta mai Ning e portano a un risultato
Che non è un risultato diciamo che ha un motivo a un'analisi sociale dietro e comportamentale dietro ma un'analisi utile commercialmente sicure
Servizi segreti americani hanno negli ultimi anni cercato di i per utilizzare la profilazione di tutti i dati
Che possono essere raccolti voi sapete nei film viene sempre fuori ha l'ha usato la carta di credito quindi lo abbiamo rintracciato perché cerchiamo il criminale da verte credo
O il telefonino la cella del telefonino ammesso questo
Il comportamento in internet i comportamenti di acquisto i comportamenti telefonici messi insieme
Secondo la CIA e non è sbagliato eh
Chi possono dire il terrorista stalla perché quella comprato un libro in arabo ha consumato alcolici una volta ogni due mesi quindi la deroga per esempio no al principio però il bisogno di
Come dire
Denti appunto di trasgredire queste per fare un esempio banale però era questo
è chiaro che se delle persone sono terroristi ma non hanno dei comportamenti di acquisto perché per esempio si tengono fuori da internet non usano le carte di credito e per scusate sto banalizzando ma non tanto a me
Perché questa è la grande accusa l'intelligenza persa come analisi i rapporti umani
Contrapposta alla forza del detta mai venga che molto evidente no ultimo micro intervento l'economia della Rete i soldi che circolano sotto
Tutto ciò che è partito politico
Associazione non governativa associazione civile servizio informativo dovrebbe essere retribuito sul web ma non retribuito dicendo tu devi pagare per forza potrebbe essere retribuito già dal traffico telefonico diciamo così che viene generato nella consultazione il web sociale soffre di non potere impegnare più di una ventina di milioni l'anno nel Budget di un sistema informativo sociale diciamo
A occhio più o meno
Se ci fosse una minima retrocessione del fatto che un signore che si connette ad internet e va a prendersi le informazioni sul volontariato viene attirato dal volontariato quindi in termini commerciali è un cliente che viene portato ad utilizzare il sistema telefonico o il collegamento telematico dall'esistenza di un'Offerta e l'unico caso in cui
Io ti porto un cliente atteso c'è da Telefonica e tu non mi stai
Dando niente in cambio se io non ci fossi cioè se non avessi il mio sito di informazione su come si può fare volontariato oggi quella persona non starebbe telefonando
Perché non devolvere un terzo di retrocessione un quinto di retroscena la metà della retrocede ma perché non si devono che
Inventare canali che ti permettono di non fare cadere perché questo succederà alla storia della radio è stata così
La sorella radio sembrava in ogni città
Negli Stati Uniti agli inizi centocinquanta radio duecento radio gli apparati sono estremamente poco costosi e quindi le redazioni pullulavano l'informazione micro di quartiere di di associazione ad un certo punto sarà necessario scalare verso l'alto impegnare più risorse qui sono crollate queste democrazie radiofoniche che sono veramente erano impensabili in un articolo di di rassegna sulla sta radio che avevo visto nello stesso modo se noi facciamo cadere tutti questi web siamo assolutamente stiamo sbagliando come sbagliamo se li assistiamo con i soliti finanziamenti pubblici perché poi i finanziamenti pubblici diventano
Il potere su quei web e su quelle persone che sta e non non creiamo lavoro così mentre questi sono modi per creare lavoro
Grazie mille
Allora grazie Alessandro Sattanino io chiamare a Rita Bernardini
E
Resterei ovviamente sul tema in particolare toccare un tema credo
Così da opera lirica presidente dei radicali italiani un tema specifico qualcuno evocava prima la parola trasparenza in questo caso credo che Rita Berardini abbia avuto a che fare con una richiesta pressante e trasparenza su un sito che fino a poco tempo fa comunque era davvero un po'sito vetrina parliamo cioè del sito del comune di Roma ce lo racconta direttamente lei
Poi io chiederei di prepararsi intanto a Amedeo che era assai e poi Roberto Cicciomessere
Ma l'oratore che mi ha preceduto del dottor saltano i nonni ha detto giustamente a un certo punto ma come mai i radicali non alzano la bandiera dell'alfabetizzazione informatica
E allora voglio fare
Voglio tornare un pochino indietro nel tempo a molti anni fa al mille novecentosettantasei
Nel mille novecentosettantasei c'erano
Tutti gli strumenti che consentivano che avrebbero potuto consentire le dirette delle sedute parlamentari
Avevamo la radio avevamo la televisione addirittura da pochi anni c'era la possibilità della libertà delle tele e quindi c'erano le radio che cominciavano a nascere e le televisioni private
Fatto sta che con l'ingresso di quattro radicali in parlamento
Fu possibile
Furono possibili le prime trasmissioni indiretta
Della Camera dei deputati ma come furono fatte
Certo si utilizzò lo strumento della radio ma furono fatti con un'azione pirata
Cioè i radicali fecero un'azione che era di disobbedienza civile con un accrocco che montarono credo che c'era un collegamento fra un'automobile una Cinquecento che stava sotto lo studio
E l'antenna di radio radicale riuscirono grazie Roberto Cicciomessere se lo ricorderà sicuramente e riuscirono a fare queste linee dirette parlamentari
E proseguirono per anni disturbati dalla presidenza della Camera chi a volte interrompeva il segnale aveva scoperto il trucco per interrompere il segnale
Proseguirono per anni investendo praticamente tutto il loro finanziamento pubblico
Per consentire agli italiani a quelli che potevano accedere a Radio Radicale e intanto si diffondeva
Sul territorio italiano consentiva agli italiani per la prima volta di poter seguire integralmente le sedute della Camera dei deputati
E poi dopo tanti anni ci fu un riconoscimento nei confronti di questo che
Era un vero e proprio servizio pubblico reso ai cittadini ma non fu facile cioè ci volle veramente la costanza
E di chi era convinto che stava facendo qualcosa di veramente utile qualcosa che rendeva
Il parlamento italiano veramente democratico nel momento in cui veniva trasmesso ai cittadini perché la pubblicità delle sedute è uno dei fondamenti della democrazia
Le resistenze
Del potere pubblico le resistenze della politica le resistenze delle istituzioni e resistenze della pubblica amministrazione sono infinite
Perché si tratta veramente pur quando si porta conoscenza del cittadino di quelli che avviene nelle aule di dibattito di quel che avviene nelle Commissioni quando si dà la possibilità al cittadino di conoscere gli atti un certo potere
Che è ancora oggi glielo devo dire il potere della partitocrazia perché
Non è stato a mio avviso scalfito e in pericolo io lo ricordava
Emilio Targia sono stata consigliere comunale a Roma per tre mesi
E e credo che chi ha seguito radio radicale si è reso conto della lotta che abbiamo dovuto fare ci sono voluti due giornali due giornali che hanno reso noti sia Billé
Quel che stavamo facendo e che era una richiesta semplicissima cioè la richiesta
Kill intero patrimonio del consiglio comunale di Roma gli immobili di alienabili e non alienabili i monumenti tutto quello che possiede
Fosse conosciuto dai romani e fosse messo in Rete
Io ricordo che alle prime riunioni in cui io feci questa proposta che per me è radicale era ovvia e mi fu risposto noi il file troppo pesante
Sì ce l'abbiamo ma è troppo pesante non possiamo metterlo mobile nel sito immobili infatti dovrà mettere il Colosseo in Rete
Insomma è stata una vera per e se non ci fossero stati quei due giornali che hanno reso notizia avvilente e questa nostra battaglia e quella battaglia non sarebbe stata vinta
Ricordava prima
Rolando che il novantacinque per cento del novanta per cento delle notizie finiscono nel cestino ben radicati nel cestino
Ci finiscono spesso e c'è anche chi ha teorizzato la non notizia abilità
Delle cose fatte dai radicali
E delle battaglie portate avanti quindi per esempio stiamo parlando di queste così concludo perché non voglio portare via troppo tempo a questo dibattito veramente molto interessante
E il queste due proposte di legge di iniziativa popolare
Beh queste due proposte di legge sul voto elettronico e sulla democrazia in Rete sono praticamente clandestine
Nel testo noi raccogliamo le firme facciamo i tavoli per le strade e e ci ritroviamo a dover spiegare queste proposte di legge a dover dare la notizia ebbene oggi i mezzi di informazione avevano la possibilità di comunicare ai cittadini
Chi era in corso questa campagna e che avrebbero potuto firmare ai nostri tavoli le proposte di legge di iniziativa popolare
Non mi pare che ci siano molte telecamere in giro non mi pare che questo nostro convegno se non da radio radicale verrà reso notiziabilità è questo c'è è avvenuto il TG due le diamo atto anche perché non è la prima volta
E però nella sostanza il problema più grande che dobbiamo affrontare è proprio questo e io concludo Zamperini e interventi rivolgendomi agli ascoltatori di radio radicale
Perché la cosa più importante secondo me è che divengano parte attiva
Perché il questo accesso alla democrazia questo accesso alle istituzioni questa possibilità di conoscere e di sapere se i cittadini non la pretenderà hanno difficilmente ci verrà riconosciuta e ci verrà data concludo con un esempio nel paese delle duecento mila leggi delle quaranta mila non non si è capito ancora bene quante sono
Non riescono a contarne ma insomma c'è chi dice duecento mila c'è chi dice quaranta mila c'è chi dice cinquantamila o sessanta mila
Nel paese delle x e delle tantissime legge dove la legge non ammette ignoranza ebbene se navighiamo in internet queste leggi delle quali non possiamo permetterci di essere ignoranti queste leggi non le troviamo
Il e il governo ha varato l'altro giorno proprio un decreto
Sulle dismissioni immobiliari sulla cartolare Rizza azione ebbene se voi andate nel sito del Governo questo decreto non lo trovate
Se voi andate nel sito del venti quel del Sole ventiquattro Ore appagamento lo trovate
E io credo che su questo punto sulla possibilità almeno di conoscere e di avere il testo della legge non si può aspettare troppo tempo ritengo che il file non sia troppo pesante pure essendo troppe le leggi che abbiamo in Italia
Allora grazie Rita Bernardini è prima di dare la parola all'ingegnere magra o grassa e volevo tra l'altro proprio aprì una parente su quello che diceva Rita propoli spettò al alla gestione dei siti
E all'approccio anche di comuni importanti ma quello di Roma con la visibilità la trasparenza l'interattività internet un'occasione mancata è stata sicuramente quella delle elezioni perché bastava in quei giorni andare sui siti ovviamente che dovevano rappresentare incarnare i due contendenti e cioè Tajani e Veltroni beh ad esempio cercando tracce di Petroni punto it o di Walter Veltroni punto it non se ne aveva alcuna Antonio Tajani punto it a poche ore dal ballottaggio risultava abito resse ancora Under Construction nella notte subito dopo
I risultati sul sito di Tajani che Tajani punto it non appariva alcunché rispetto ai dati maturati pochi minuti prima
Mentre il sito Veltroni che Veltroni Roma punto it
Il fine era pesante mentre sul sul sito Veltroni Roma punto it il giorno dopo appariva comunque almeno un un grazie questo anche per dire che un'occasione veramente perfetta per internet come la contesa fra due programmi fra due schieramenti fra due candidati a sindaco su internet è stata clamorosamente mancata ma insomma ce n'è ce ne parecchi anche su questo fronte Sattanino credo che sta curando il rinnovamento della veste dei contenuti del sito della Margherita e a maggio infatti sotto Margherita c'era un'azienda agricola per cui credo che avrai avrà il suo da fare allora dare la parola mediocre assai prima appunto di Roberto Cicciomessere che ci racconterà credo a cose importanti per quei concerne Agorà telematica Amedeo Kassai è managing director della Sea in peccati tale nonostante ragione tra ha già avuto parecchie esperienze di rilievo nel mondo
Dei media credo che il tema del suo intervento apra un fronte di riflessione importante cioè solo i Democracy oppure anche M. Democracy Emma sta per mobile per i Comuni che c'è un quindi parliamo di telefonini e qui torniamo a quanto diciamo all'inizio cioè parliamo ovviamente in questa serie di e-democracy ma parliamo più in generale di nuove tecnologie e come e se queste saranno al servizio dei dei cittadini dunque è un Democracy camere assai
Grazie io ringrazio per l'invito
Vorrei portare la prospettiva in questo dibattito molto interessante dell'uomo d'impresa che investe finanziano tecnologia
Forse è un angolo che
Sinora è mancato al dibattito
Devo dire e
Il tono del dibattito è oscillava Balbo
Alla
Seconda tesi
Perché credo ed è un po'l'argomento cerco di argomentare in questi dieci minuti che da un lato la tecnologia ci offre possibilità rivoluzionarie
Per aumentare la partecipazione del cittadino alla vita democratica dell'istituzione del Paese
E che alla fine quello che serve oltre al discusso di a focalizzare cittadino di cui separatamente i di regolare dirige urlare l'accesso del cittadino informazione e forse anche un po'di fantasia un po'di sanno marketing applicato alla alla comunicazione nei confronti dei cittadini e credo che l'esempio di prima di come il il web editor di radio radicale ci ha fatto rendere apprezzabile
Un tipo di informazione che altrimenti sui canali istituzionali diventavano oggettivamente pesante sia uno spunto di riflessione su come punto una Savarese di marketing applicata questo tema può rendere contenuti apparentemente noiosi contenuti indici di di interesse per la fruizione
Tema dell'intervento quindi è rispetto a e-democracy custodia Kobe non me ne voglia se li metto un'altra sigla davanti alla a lavoro democrazia perché M perché oggi ci sono in Italia trentacinque mila i telefonini rispetto ai dieci milioni scarsi di bici
Se quindi
Una delle domande che si sta imponendo è qual è il canale di accesso all'informazione
Che riduca con rischio di cui si parlava prima di avere solamente un accesso di fascia che elimina
La cima dalla piramide ma elimina anche la base forse il telefonino quindi delle terminazioni mobili possono essere sicuramente in un periodo transitorio
Fintanto che l'autorizzazione e la diffusione di massa di internet non venga completata un canale complementare di accesso preferenziale a alla popolazione
Questo in realtà è già una realtà oggi perché
Capezzone
Diceva su questa mattina che i radicali hanno cominciato a utilizzare gli sms come un canale di comunicazione
In campagna elettorale non so se esperienza conosciuta ma alla CDU in Germania quindi Partito Democratico ha utilizzato credo mandando cinquanta milioni sms
Nella campagna elettorale del due mila e piano piano si comincia anche a di sfondare un uso diciamo non proponente Pusha di carattere
Campagna elettorale ma anche informativo in alcune amministrazioni pubbliche ho letto recentemente il caso di un comune della Lombardia di cui non mi ricordo il nome in cui il sindaco ha deciso che comincerà a mandare gli sms informazioni cittadini super esempi lavori in corso
Questa secondo me è un un esempio di una iniziativa molto intelligente
Che potrebbe essere ripresa ed allargato su larga scala
Va detto che quindi il telefonino e oggi uno strumento confusione molto capillare
Bisogna anche ricordare che il telefonino è uno strumento che offre oggi impropriamente le potenzialità che sono nove ancora abbastanza poco conosciute
Cioè rispetto al i centosessanta caratteri che si possono mandare con un sms oggi in realtà è possibile mandare molto di più
La tecnologia consente di mandare un sms con un attaccante vocale o con la tassa in video o con una task Penta
Di di immagine
Quindi oggi posso mandare un sms per esempio con due minuti
Di una audio tipo in cui non solo notificò che ha segnato Totti con la Roma ma se voglio posso anche sentire Pizzul che mi racconta l'azione del gol
Allora questa diciamo mutatis mutandis chiaramente un forte arricchimento interni contenuto che può essere trasposto nell'ambito del del contesto in cui stiamo parlando
Queste sono cose possibili e quindi come dire il il mio invitò a a legislatura e agli amministratori è quello di
Affrontare questo tema con spirito creativo perché la tecnologia può veramente permette a tante cose che oggi voi non pensiamo se possibile e non sto parlando quindi di telefonini Inter diversa generazione del famoso MTS che arriveranno promette fra un paio d'anni già oggi si possono fare diverse cose
Quindi visto che la tecnologia e disponibile e diffusa IC offre strumenti interessanti
Secondo me la Mare di tutti i temi
Come rendere accessibile in modo interessante
E accattivante questo contenuto
Bisogna solamente evitare lo spamming sulla sul cellulare
Così come si sta evitando comunque sono regole comportamenti di contro lo spam su internet
Ma d'altra parte bisogna passare dalla logica in cui il cellulare se tremante visto come un sistema push per cui c'è un un fornitori di contenuto che spara sms in modo più o meno indiscriminato a trentacinque milioni di abbonati ha una logica in cui il contenuto viene sparato in forma interattiva quindi pur pus io richiede una certa informazione e il conto in prova e Carmela rimanda in funzione la mia richiesta
Oppure in forma one to one rispetto che a quanto me
Prima si è parlato delle tecnologie di profani ingredienti
Sono d'accordo con quanto detto stato Sattanino questo non lo può diventare
L'alternativa unica a un lavoro di intelligenza di comunicazione fatta in modo personale ma sicuramente è uno strumento che può aiutare
In termini comunicazione
Quindi pure diciamo pure un po'il mio intervento con con questa esortazione secondo me c'è bisogno di due cose per passare diciamo da questo stato di in breve male d'infanzia da e-democracy a a uno stato di i demografi più compiuta
Da un lato ci vuole diciamo un un legislatore illuminato credo che le proposte di cui si parla oggi sono sicuramente un un passo nella giusta direzione ucciso illuminato che facciamo policy making come si direbbe in inglese cioè fissi le regole
Attraverso le quali gli strumenti che la tecnologia oggi offre possono essere usati nel modo più corretto
C'è però secondo me è un secondo aspetto che quello punto della fantasia della creatività del saper capire come veicolare il contenuto nel modo più opportuno vi porto diciamo una considerazione lasciatemi dire di business
Tutti i grandi operatori telefonici oggi quelli che han pagato un sacco di soldi le le licenze UMTS sono alla ricerca della così detta killer application cioè qual è l'applicazione che oltre alla voce
Permetterà di fa crescere i ricavi o comunque la spesa media del del cliente in tutto l'ambito dati
Si è parlato delle informazioni sul calcio dei video delle video pittura eccetera eccetera bene a oggi quello che sembra tirare maggiormente
So e l'informazione interattiva
In cui non tanto c'è un contemporanea ed esterno quindi la Cnn o la Rai turno
Che veicoli informazione ma quanto un con un contenuto diciamo informazioni di carattere interattivo su contenuto generato dagli utenti stessi quindi il discorso che si faceva prima cosa l'esatta inno l'esatta su argomenti di pubblico interesse questo è oggi quello che il mercato ci sta dicendo per cui se la gente
E disposta oggi a pagare un premio perché si è parlato di contenuti premium quindi al di sopra delle duecento dell'sms per tematiche di questo tipo per applicazioni questo tipo secondo me questo è un buon segno che c'è un mercato da questo punto di vista e che quindi la base clienti interni Colette e disposta interessata
A a a pagare per questa informazione
Quindi concludo intervengo dicendo per favore Fantasia per favore
Creatività perché io penso che
Se oggi ci non so se vi ricordate il film di Totò quello in cui
Totò mentre interpretava il personaggio che si voleva candidare alle elezioni che faceva vota Antonio vota Antonio
Credo che se Totò fosse vivo oggi il anziché stare col megafono
Intontito i condomini dicendo vota Antonio vota Antonio Costa Totò oggi manderebbe Unali sms a qualche milione di persone dicendo vota Antonio vota Antonio ecco se questo fosse l'uso primario
Della tecnologiche l'ecologia oggi ci consente sarebbe veramente un peccato
Latte con dieci può consentire molto di più
Credo che stia agli esperti di comunicazione e ai politici saper usare in modo intelligente grazie
Ragazzi Amedeo che era assai che ci ha fornito anche dal punto di vista per ciò che riguarda appunto il mercato che punto di vista sicuramente importante quello della penetrazione dei telefonini e delle possibilità che dunque la Emma AEM Democracy combattere un mese ma si può offrire e anzi già offre in parte allora io dare la parola Soroberto Cicciomessere
La cui esperienza con ancora sicuramente sarà ben nota a molti di voi già parlamentare radicale attualmente presidente del CDA di ancora telematica che appunto è un po'azienda e potremmo tranquillamente definire storica oltre che essere un termine credo significativo proprio rispetto ai temi che stiamo che stiamo affrontando ora l'esperienza della telematica e i possibili scenari con Roberto e c'è una serie poi chiederei di prepararsi per i prossimi interventi a Bruno somma Vico e ha benedetto della Rete
Io non parlerò ovviamente di Agorà telematica che vista non era molto a chiudere con questo convegno invece io voglio fare soltanto due affrontare sono due temi uno di critica sulle sui miti di internet e l'altro
Rivolto a Jader Jacobelli parentesi Marco Pannella che è una proposta
Per quanto riguarda internet io credo che dobbiamo prendere atto di alcune cose dobbiamo prendere atto che la crisi
Si è avuta nei mercati non è stata soltanto l'esclusione ed un bolla speculativa ma è stato un ripensamento di quello che può fare internet e di quello che invece internet non può fare
Già Jader Jacobelli ci ha detto che con internet non si può fare sesso detto amore perché lui era persona pudica con internet internet non sostituisce i grandi magazzini con internet non si vende
Internet non sostituisce la la televisione
Internet non sostituisce la pubblicità tutto il modello di business del free era basato sul fatto che internet fosse un eccezionale strumento pubblicitario non teneva conto che la gente investe in pubblicità nella misura in cui poi riesce a vendere di più se non vende di più non si vede per quale ragione
Debba investire
E quindi c'è stata sicuramente una bolla speculativa ma c'è stata anche una presa dà atto perché internet non serve per fare certe cose
E soprattutto parlando con un altro tipo di terminologia che determinati modelli di Business che erano stati concepiti su quali sono stati investiti
Migliaia di miliardi erano dei modelli di business sbagliati sono falliti le aspettative rispetto a questi modelli di business
Sono evidentemente state piuttosto deludenti la Borsa ha preso atto semplicemente di questo
Le stesse considerazioni si possono fare sulle aspettative fra internet e democrazia
Il presidente Clinton nelle mille novecentonovantanove a fine novantanove
Dichiaro la democrazia passerà attraverso il modem tentare di fermare i interne è come cercare di inchiodare la marmellata sul muro e si leggeva in particolare ai Paesi ai paesi nei quali ci sono regimi totalitari ci regimi autoritari
Purtroppo questa
Profezia questo auspicio di Bill Clinton è stato è stato smentito
Nel senso che parliamo un Paese la Cina
Poi ci sono
Miliardo duecentosessanta milioni di persone il regime cinese
è riuscito a controlla
Grazie proprio la tecnologia internet lo strumento internet serve a tutto tranne che per far crescere la democrazia in questo Paese anzi serve per rendere più efficiente più repressivo l'apparato dello dello Stato e cosa abbiamo scoperto perché ha scoperto per quello che non serve internet abbiamo scoperto stiamo tentando di scoprire sicuramente qualcosa abbiamo incominciato a capire cosa serve internet
E su questo probabilmente
Chi usava non internet ma le Bibbie se prima della nascita di Inter probabilmente l'aveva già capito internet serve è uno strumento assolutamente eccezionale
Per gestire in maniera efficiente il process in particolare i processi produttivi serve poco per tutto il resto quello che dicevamo prima
Internet quello strumento che consente appunto di andare a comprare un'automobile dal dal concessionario stabilire il colore agli gadget eccetera eccetera e poi dopo venti giorni di avere quella automobile perché perché consente di rendere automatici di limite ignare mediazioni nel processo di produzione quindi tutto il processo
Che mette in rapporto il cliente con la produzione con i fornitori eccetera eccetera attraverso internet si eliminano una serie di barriere una sedi soprattutto di mediazioni le informazioni che e l'aspetto più importante del processo produttivo arrivano velocemente dovevano arrivare e quindi si è in grado dicono avere magazzini sia in grado di produrre immediatamente quel tipo quella macchina esattamente quella macchina
Che il signore andato a comprare
Nel nel concessionario la domanda è
Internet può servire
Altrettanto bene nel rendere più efficienti e quindi più democratici i processi di formazione della volontà popolare perché questo credo il perquisito la risposta è sì e no
La risposta è noto da una parte faccio una piccola piccola parentesi rispetto alle cose che con internet non si possono fare Bill Clinton sempre nel dicembre del mille novecentonovantanove ha incaricato una commissione dando a questa Commissione un anno di tempo di studiare la fattibilità del volto un Line questa commissione
Ha pubblicato su internet il suo rapporto nel marzo del mille due mila e uno e a è una commissione gestita da un grosso istituto con centinaia coinvolto centinaia esperte come dicevo ha lavorato un un anno e ha compiuto e ha
Concluso
Che oggi la tecnologia non consente il voto on line
Da remoto cioè consente sicuramente ed è efficientissima per quanto riguarda il voto elettronico da posti fissi dagli seggi ed eccetera eccetera
Non esistono ancora le condizioni per poi consentire ai cittadini di votare da casa
Non è quindi un problema giuridico perché nel momento in cui si accetta il voto Peter corrispondenza un viene sulla porta buona ragione anzi ce ne sarebbero di maggiori per votare per accettare anche il voto ormai che offre maggiore
Garanzie ma dicevo non esistono le condizioni non tanto per il sistema in quanto tale quanto per la vulnerabilità del personal computer del singolo cittadino
Dicevo quindi la domanda e il quesito iniziale
In tempo servire per rendere più democratico efficiente il processo di formazione della volontà popolare anche su questo e mi sembra poi nel corso del convegno del Sun Wen Summer sono emersi molte riserve anche su questo credo che la risposta sia in parte negativa e positiva sicuramente per quanto riguarda tutte le potenzialità che da interne in termini di organizzazione in termini di facilitazione
Di consentire a organizzazioni di lavorare in maniera quindi di gruppi dirigenti di militanti di lavorare in maniera più efficiente di organizzare in maniera più Veloz più veloce
L'attività politica il discorso rispetto la Cina è interne in perché porterà la democrazia ma Inter potrà forse essere lo strumento quale organizzare le classi dirigenti della della democrazia
E quindi interne Sik Sik serve sicuramente per quelle persone che hanno comunque una coscienza civile la coscienza politica per rafforzare i propri strumenti di lotta politica di conoscenza di approfondimento perché i tempi obiettivamente ed è indiscutibile è uno strumento di che consente la circolazione era informazione potente quanti mai l'uomo è riuscito a inventare
Finora
Dicevo e e arrivo invece la proposta che la cosa che mi interessa
Di più o qualche serio dubbio anche sulla base del delle cifre dei delitti dei numeri sì Forum mille comuni di se ne parla moltissimo sono cose che coinvolgono delle ristrettissimi minoranze se non vogliamo raccontarci
Delle balle quanti sopra la fronte dei milioni di messaggi nei sciatta
Che sono invece un fenomeno di massa perché né c'era si si fa si fa altro
I forum anche più grossi Forum che che ci sono nel mondo innanzitutto tutto il tifo in pochissimi questi fori Forum si parla di politica e qui in cui si parla di politica conducono
Poche del le solite minoranze che hanno ovviamente uno strumento ulteriore per di espressione che prima non avevano arrivo subito subito sono occupo troppo tempo su queste problematiche sulla questione che volevo rivolgere a Jader Jacobelli parentesi Marco Marco Pannella tribuna politica
E tribuna politica nasceva da
Una
Esigenza cioè Lisi l'esigenza di garantire a tutte le forze politiche concorrenti
Una scadenza elettorale o referendario a quello che forse di allegre la possibilità di informare alle stesse condizioni
Tutti i gli elettori in Svizzera quando cioè un referendum a casa non viene soltanto mandato
O certificato elettorale a parte il fatto che in Svizzera più del cinquanta per cento vota per corrispondenza ma viene in mente un inviato un una corposa documentazione al quale si spiega che cos'è il il tema del referendum quali sono le posizioni su questo referendum dei promotori dei partiti e così via tribuna politica doveva servire per informare il maggior numero di italiani e in maniera paritario fra i partiti o quale erano le posizioni politiche in in gioco inizialmente tribuna politica assolveva a questa funzione perché tribuna politica aveva un indici di ascolto altissimi elevatissimo
Mi chiedo oggi di fronte ai interne
Ma non internet in maniera mitologica di fronte a dati precisi
Internet in negli Stati Uniti già è utilizzato da al settanta ottanta per cento dei cittadini quando parliamo di internet mi ricollego al discorso precedente doveva parlare di telefonini e quindi per società come le nostre
Significa il cento per cento della popolazione UMTS al di là di quello che ci raccontiamo troveremo non troveremo la killer application anche se comunque già con inizio mi suggeriva del mio mi
Benedetto Della Vedova insomma il porno quella che cerca felice legge otto da fare a ricercare sulle UMTS ma comunque a prescindere a questo
La televisione per una serie di ragioni che noi sappiamo che sono accadute non è più in grado e quindi la tribuna politica non è più in grado di assolvere a quella funzione con la funzione fondamentale cioè vediamo questa cosa solamente drammatica e grottesca sta succedendo in questi giorni cui noi fra due settimane abbiamo votare un referendum in cui credo i cittadini sappiano neanche vagamente di di cosa si tratta
è inutile che ci accaniamo sul sul sulla televisione che non potrà più raggiungere quel livello di di di ascolto in parte per precise responsabilità anzi in gran parte per precise responsabilità in una linea in parte anche per un dato di evoluzione tecnologica anzi sono poi cento canali almeno di fare la la la la la la la la la come si chiama la contemporanea in tutti i cento canali e difficile
Riuscire a ottenere questo risultato ora io mi chiedo nel momento in cui questi strumenti esistono
Nel momento in cui quando parliamo di informazioni
Non è soltanto più una mail non è un testo ma può essere un filmato un'animazione un parlato un video qualsiasi cosa e non è una cosa dei prossimi dieci anni è una cosa di prossimi anni già oggi una mail può essersi sicuramente soltanto un delle dei dei caratteri ma può essere un filmato uno spot può essere una voce può essere
Nell'ambito potevano ci sta che questo debba invece essere regolamentato e non affidato così alla alla alla alla all'iniziativa o i soldi o la capacità o o la possibilità di accedere a all'indirizzario di tutti ecco mi chiedo
Comini svizzera lo Stato si fa carico di prima informare come in Italia contributi politica una volta questo veniva garantito non mi mi chiedo se oggi non si dovrebbe ripensare tribuna politica in questo senso cioè oggi se si vuole ottenere lo stesso risultato se si vuole
Effettivamente consentire ai cittadini di avere di essere informati di andare a votare partirà la conoscenza di quali sono le posizioni in gioco io credo che ci debba essere una tribuna politica telematica e quindi gestita con criterio ovviamente di imparzialità capace perché esistono obiettivamente le condizioni di raggiungere il cento per cento se non il cento per cento l'ottanta per cento degli elettori salvaguardando il diritto del lettore come ce l'ha con la televisione di non di cambiare canale e di non guardarsi tribuna politica e quindi di non ricevere il suo messaggio la sua il il Lalli il suo audio e video attraverso il telefonino attraverso il il computer forse in quella direzione dovremmo muoverci più Urgu
Piuttosto che tentare di recuperare
A corretto gioco democratico politico strumenti che ormai sono fuori delle nostre possibilità ecco questo forse e il percorso che potrebbe consentirci di essere più ottimisti su un uso politico efficientemente democratico di internet grazie
Grazie Roberto Cicciomessere Vasco non vedo Bruno somma dei come temo sia lontano per qualche istante non lo posticipiamo e passiamo allora l'intervento di Benedetto Della Vedova che eurodeputato della Lista Bonino al Parlamento europeo
Ha avuto un problema familiare allora va bene ci dispiace
Speriamo non sia accaduto nulla
Sì allora e c'è Edoardo Faster a meno che anche a dimenticare di ecoballe non voglia già rispondere a quel che diceva Robert cioè diamo qualche va bene
Invece Edoardo fai perché voleva dire
Due cose ridere modo minuti ricordiamo che i lavori erano conclusi da Marco Pannella
Do la parola Benedetto Della Vedova che eurodeputato della Lista Bonino al Parlamento europeo Della Vedova credo che si soffermerà su un altro degli aspetti che prima abbiamo solo evocato che la questione delli comma insomma non solo credo Benedetto per sui
Io non ho molto
Non ha molto da aggiungere alle cose che sono state dette in modo molto ricco
Anche con dovizia di informazioni eccetera sulla utilizzo e sulla diffusione sulle potenzialità o meno dell'uso di internet nei processi nei processi democratici sono tutte le cose che abbiamo sentito dall'intervento il Daniele in poi riallacciandomi un po'quello che diceva Roberto Cicciomessere cioè io credo che una delle cose su cui si debba riflettere
E su quali siano stati e su quali quindi siano i volani attraverso i quali diffondere l'utilizzo della telematica in un modo come si diceva prima
Che consenta di portare a livello il maggior numero di persone possibili
Ecco
Credo che uno degli aspetti più potenzialmente più
Potenzialmente più più più utili più capaci di diffondere interna se sicuramente sia quello di diffondere l'utilizzo di interamente dalla telematica nell'ambito dei processi economici non solo i processi economici
Di ristrutturazione dei processi produttivi qui è una cosa in cui siamo avanzatissime eccetera ma i processi economici anche nei processi di consumo e quindi il coinvolgimento dei cittadini ovviamente non forzato ma il coinvolgimento dei cittadini nell'universo internet sicuramente sarà sempre Maggiore tanto più anche le i processi economici parte dalla nostra vita economica sarà
Sarà sulla piattaforma internet avverrà sulla piattaforma interrompo quello che è successo in parte in parte negli negli Stati Uniti dove è un circolo virtuoso non non saprei dire dove cosa inizia e cosa segue ma sicuramente
La diffusione di internet e il suo utilizzo come strumento e come piattaforma anche per le relazioni economiche sono stati appunto hanno dato vita a un circolo virtuoso ecco venendo a quelle due cose che voglio dire su questo le un l'Unione europea ha fatto delle scelte chiare nel vertice di Lisbona di del marzo del due mila nel marzo del due mila
Sono state fatte delle affermazioni che io trovo
Come dire roboanti
Sa sappiano tutti coloro che ascoltano che l'impegno solenne al Consiglio di Lisbona è stato quello di far sì che l'Europa come obiettivo strategico avesse quello di diventare l'economia basata sulla conoscenza più competitiva e dinamica al mondo
In grado di realizzare una crescita economica sostenibile con nuovi e migliori posti di lavoro è una maggiore coesione sociale ora
Io stendo un velo un velo su quelle sul sul modo di scrivere sul modo di delineare le strategie politiche
Dell'Unione europea nel senso che vorrei capire cosa facevano fino al febbraio del due mila lavoravano per avere l'economia meno
Dinamica e competitiva
Ecco quello che voglio dire a fronte di questo quindi a fronte di una vocazione molto apparentemente suggestiva di della necessità di rendere l'economia europea sempre più un'economia internet based comunque tecnologicamente avanzata
Per questa via perseguire anche dati di competitività eccetera quindi l'idea di fare un salto qualitativo di avere una rottura
Di continuità uno scatto in avanti nel processo di sviluppo in realtà quello che poi succede e che
Suo forse una generalizzazione si rischia di generalizzare però quello che poi succede e che non si è in grado di rispondere agli stimoli nuovi che la diffusione di internet per esempio in campo economico ci verremo pone con un salto di qualità e di fantasia in realtà le risposte che arrivano sono sempre
Il c'è il riflesso condizionato che scatta è quello di utilizzare gli strumenti canonici
E di far rientrare una realtà diversa senza voler farmela va politico l'Apologia fare diventare una realtà diversa nuova innovativa come quella interna dentro forzarla dentro lo schema dentro lo schema
Conosciuto tranquillizzante eccetera
Un esempio molto
Molto prosaico forse financo banale ma non credo di quello che che sto dicendo
E che è un po'la virgolette la morale minima del mio intervento è quello del commercio elettronico sicuramente commercio elettronico
Ecco non è il volano non non sarà la killer application perché questo ormai ci sono già
Ampia do diceva Cicciomessere prima ci sono già ampie sperimentazioni delle potenzialità ma anche dei limiti però il commercio elettronico sicuramente è uno di quegli elementi che
Per fasce di consumo più ancora che per fasce sociali può essere uno strumento di dimestichezza con di di acquisizione dimestichezza con lo strumento di auto alfabetizzazione perché si è spinti da un desiderio
Da da un obiettivo
Quello proprio del commercio elettronico può essere una cosa il cui stimolo è forte anche nei confronti di fasce di popolazione dove l'alfabetizzazione è più difficile penso alle persone più avanti negli anni eccetera eccetera è sicuramente per converso è uno dei settori di business
Che comunque sia conserva delle grosse potenzialità ecco
L'Unione europea si è posta il problema della tassazione dell'e-commerce questo è un problema che non si non si sono posti solo in Europa sono posti innanzitutto negli Stati Uniti come tassare il consumo
Il consumo che avviene attraverso internet gli Stati Uniti hanno fatto una scelta netta che è quella dalla moratoria
Hanno detto per un po'
E questo per un po'prosegue
Su semplifico ma succo è questo per un po'noi non tassiamo con la tassa al consumo
Ciò che viene ciò che viene venduto attraverso la Rete
Di fronte allo stesso problema come hanno reagito gli europei
Gli europei dicono come c'è il problema dell'IVA quindi della tassa al consumo nei confronti del commercio elettronico retro pensiero dico io delle istituzioni europee l'IVA è il cespite su quale si finanzia il bilancio del di tutte le istituzioni europee quindi non bisogna perdere neanche un grammo ma questo è il mio retropensieri col
Come facciamo
C'erano due soluzioni a mio avviso
Una soluzione era quella di predisporre uno strumento
Nuovo di tassazione di individuazione dei cespiti di raccolta eccetera
Che rispondesse a una sollecitazione nuovo
Oppure c'era il lo può la seconda possibilità quella di quella di adattare
Fare in modo che il vecchio sistema
Di raccolta dell'IVA si adattasse alla commercio elettronico
Posto che secondo me la soluzione migliore era e resta e ci vengo in conclusione la moratoria cioè creare una una zona franca qua del commercio elettronico quello che in realtà si è tentato di fare è la terza via cioè si è preso il commercio elettronico e si è cercato di farlo rientrare nello schema tradizionale dell'IVA
Spiego brevissimamente come funziona
Stiamo parlando di commercio elettronico relativo solamente ai prodotti digitali
Cioè al da un loading informazioni di servizi di filmati di musica eccetera eccetera non
Al commercio elettronico come spesso si intende cioè il fatto che tu ordini anziché per posta su internet un prodotto che poi ti arriva a casa
Fisicamente quindi quello sottostà alle regole anche fiscali
Del commercio per corrispondenza io parlo dal commercio elettronico tutti ti compri un film una musica un software quello che vuole un giornale scaricandolo direttamente da internet quindi stiamo parlando per di più di una cosa
Che ha una grandezza per molto sotto credo sia lo zero virgola due per cento del
Meno dello zero due per cento il pilota insomma una cosa minima
La prima proposta che è stata fatta allora al fondo c'è un problema lo dicono le aziende europee che vendono al dettaglio perché la vendita all'ingrosso è un'altra cosa che non che non crea problemi perché non crea problemi e la vendita al dettaglio che si pone questo le aziende europee se tu completano attendono prima paghi l'Iva secondo e da un server americano non paghi di IVA quindi bisogna equiparare per non penalizzare le aziende europee pronte a questo c'era la via maestra le aziende americane hanno godono di una moratoria anche sul mercato americano tanto più sul mercato internazionale per i consumatori europei mettiamo la moratoria anche noi no la richiesta è stata quella di costringere tutti
Il server internazionali che vendono che che che fanno commercio elettronico al dettaglio a registrarsi
Dentro quindi virtualmente ma comunque avere una sede fiscale virtuale dentro un paese dell'unione europea
Per giri d'affari che superano annualmente duecento milioni di lire cioè quindi giri da fare molto piccoli insomma fresa l'Europa dei Quindici quindi
Quindi secondo questa
Questa direttiva che fortunatamente gli inglesi stanno continuando a bloccare secondo questa direttiva nella sua prima versione ogni azienda che voglia vendere prodotti digitali al mercato al minuto in Europa si deve registrare dentro un paese qualsiasi
E solo attraverso solo in questo modo quindi vende con l'IVA raccoglie l'IVA e poi la dal paese eccetera
Quel già già pensare questa cosa significa a mio avviso non ha vere il dissenso non avere il passo di quello che sta succedendo anche sul piano economico significa tentare di far rientrare in un paradigma vecchio una cosa nuova nata qualcuno dice che sia essa stessa un paradigma un paradigma nuovo sociale economico e poi magari anche anche politico perfino democratico
è chiaro che questa è una cosa che non funzionerà mai perché tu non riuscirai a costringere tutti s'ero perché vogliono vendere a registrarsi perché quello si sposta off-shore se spostarsi Land si sposta in Centrafrica vende non non non lo puoi bloccare vende dopodiché esposte osserva dall'altra parte non funziona mai quindi non creerà condizioni di fair competition non c'è verso è un meccanismo che se tutti i paesi o tutti gli aggregati economici dovessero utilizzarlo significherebbe che la tua azienda certo si registra in Europa per registrarsi in Giappone prendere Stasi in Cina poi deve registrarsi deve registrarsi ovunque è chiaro che questa sarebbe la morte del commercio elettronico
Non solo
Giustamente i singoli Stati hanno detto ma come se noi obblighiamo se noi pubblichiamo le aziende a registrarsi in Europa tutte si registrano a Lussemburgo dove l'aliquota Iva è più bassa quindi all'azienda qual è l'aliquota Iva non gliene frega niente perché non gli va in tasca nulla più bassa è minore il prezzo più silente quindi addirittura è stata la Francia che ha chiesto che l'azienda
Extra comunitaria che voglia fare commercio lettone che non l'OPA
Si deve registrare in tutti i quindici Stati quindi a vere una sede virtuale in tutti i quindici Stati in modo tale che il gettito dell'Iva che è irrisorio Macchi comunque venisse distribuito
Equamente
Ecco questo è lo stato dell'arte a questo punto c'è una situazione una una un compromesso proposto dalla Commissione europea perché tutti può e registrare in un solo Stato
Dai Riva a quello Stato quello stato risale alla nazionalità europea di quello che ha comprato duecento mila lire magari un un aggiornamento di un programma software risale allo stato di residenza del consumatore spedisce all'amministrazione fiscale dal consumatore la quota dell'Iraq cioè una cosa assolutamente assolutamente
In complessiva soprattutto destinata a non funzionare cioè è riflesso ottuso
Burocratico di chi vuol vol fare rientrare in uno schema vecchio e palesemente inadatto a contenere il fenomeno nuovo ecco farlo rientrare uno schema re non funzionerà mai sarebbe la fine di di dal commercio elettronico nel momento in cui in sede internazionale si decidesse di utilizzare questo utilizzare questo schema
Questo è cioè un esempio assolutamente assolutamente marginale
E particolare di quello che sta di quello che sta succedendo però eh credo sintomatico della
Mancanza di elaborazione sicuramente
Ma anche della incapacità da parte della politica in questo caso in sede europea di a vere
Più di quanto non abbiano avuto altri ambiti della vita sociale e soprattutto dei riflessi che ha per sua natura ha saputo mettere in campo il mercato come
Ambito in cui la sperimentazione
Non è l'eccezione ma la regola la distruzione di valori vecchi in funzione di valori nuovi non è l'eccezione ma la regola ecco se internet amplifica tutto questo amplifica anche a mio avviso e finora
Caso dell'IVA e mi ci sarebbero altri centosei molto più potenti da fare amplifica anche l'incapacità o la lentezza esasperante che il sistema politico a di rispondere a questo e queste risposte lente secondo me sono uno degli elementi più troppo pura più preoccupanti
Se assumiamo come dato e io credo che noi possiamo comunque assume che la diffusione il più
Possibile ampia
In tutte le fasce di popolazione e in tutte le popolazioni una il maggior numero di popolazione al mondo di internet sia comunque un dato
Che vada nella direzione di maggiore libertà di maggiore conoscenza e anche dei maggiori diritti per tutti grazie
Ora grazie a Benedetto Della Vedova io credo allora che appunto per un problema personale scelto
Sì abbia abbandonato Bruno sommano dico forse però importante ricordare che sono al vico che è coordinatore della questione del digitale terrestre nel forum permanente delle comunicazione ha scritto ha scritto saggi e pubblicazione sui miglia fra cui anche l'anno scorso per il Mulino la fine della comunicazione di massa dal villaggio globale alla nuova Babele
Elettronica scritto con vino Olivier de credo anche quello strumento prezioso per approfondire alcuni dei temi che stiamo affrontando oggi soldi dovrebbe parlato di personalizzazione dei media e personalizzazione della politica rischi e opportunità vedremo magari di recuperare prossimamente il suo intervento allora credo che Edoardo Faster però volesse rispondere brevemente brevissimamente rispetto a un intervento precedente se non è la risposta non importa però comunque un asterisco come proposti
E una proposti in attenendo contro penso che
Sì sì se c'è un minimo di tranquillità e onestà mentale tenendo conto che siamo
Come direbbero in linguaggio un po'radicale su un totale deficit di democrazia devastante deficit in democrazia nei confronti di questo referendum desaparecido che abbiamo davanti Annolino cioè io non no no a memoria un paese democratico che abbia raggiunto queste vette Comerio questi baratri
Cioè veramente faccio fatica a ricordare un episodio
Questa è un'emergenza mediatica come potremmo del canale l'emergenza mediatica totale allora fa sfruttiamo un minimo di creatività e frena provochiamo una scheggia di novità
E vero la fede come in parla del oltre l'ottanta per cento degli italiani possiede un cellulare
Fra le altre cose più del quattro per cento
Per le famiglie possiede quattro cellulari
Quattro
Allora sicuramente dopo la televisione radio in questo momento Numidia più di massa che esiste in assoluto
Ah io dico questo
I radicali poiché hanno questo come dire la ricchezza e anche in questa capacità by partisan totale
Stili no già conclusione di questo convegno come anche micro prodotto uno di creatività Nuova democrazia che usa i nuovi media Stintino centosessanta carati centosessanta caratteri un sms
Che dice quando e cosa questo referendum certa una lotta con la lingua italiana e con la capacità di sintesi e direi anche di sì di capacità di intenti in un anche solo nelle virgole mettere un segno più un segno si un segno no a quello che viene comunicata
Dopodiché trasmettano almeno tutti i radicali italiani a tutti gli amici l'sms con la clausola di trasmetterlo tutti i giorni al maggior numero di amici con cellulare piccolo conosco
E per quindici giorni
Diventi il il tam tam dei cellulari
Scusa
Se ora si scusi se infatti era magari ecco che picchiano
Cioè proprio questo lavoro succederà che verranno contattate due milioni quattrocentosedici mila italiani beh negli occhi zero no e meglio che zero io dico molto di più
Perché l'ottanta per cento possiede un cellulare
Adesso le statistiche non me le ricordo che mia madre mi ricordavo il dato dei quattro cellulari per famiglia ma c'è una quota mi fa presente trenta per cento le famiglie possiede due pompo meno ne possiede tre insomma un veramente un mezzo ormai come la penna nel taschino di tutti
Se si può concludere questo convegno almeno con questa piccola scheggia di novità
Boh secondo me qualcosa direbbe almeno a livello teorico se non a livello pratico
Grazie a dar da fare allora siamo in dirittura d'arrivo abbiamo prima delle conclusioni come lettoni Marco Pannella altri due interventi a meno che appunto non sia poi apparso il professor Angelo Mellone credo però a questo punto non arrivi più e allora era volta del professor Gino Roncaglia che esperto di media Roncaglia insegna alla messa della Tuscia di Viterbo tra l'altro è coautore della trasmissione che Frente molti di voi
Motivo eseguiranno che mediamente condotta da Carlo Massarini che peraltro non essere oggi qui avevamo invitato e che si scusa ma un problema personale gli ha impedito di essere quest'oggi e qui Gino Roncaglia
Nell'accettare questo invito mi ero un po'preoccupato di quale tema esattamente fosse il caso di affrontare poi in realtà gli spunti che vengono fuori che son venuti fuori oggi dalla discussione così come era accaduto in occasione del precedente incontro Summer Sanson talmente tanti il problema poi diventa quella l'imbarazzo della scelta
Io individuerei tre teme che mi sembrano particolarmente importante che sono venuti fuori in alcuni degli interventi di oggi del primo mi libero molto rapidamente perché il si tratta soltanto diciamo di esprimere un totale accordo con quello che sette mila diceva sulla questione dell'importanza politica della formazione dell'alfabetizzazione
Io credo punto non si sia un problema assolutamente centrale nel momento in cui la ci rendiamo conto del rilievo che può avere internet Pera almeno alcuni degli aspetti del processo di comunicazione politica in particolare per quello che riguarda la distribuzione dell'informazione della documentazione
La questione dell'accesso ovviamente diventa una questione di prioritaria importanza politica
La questione della alfabetizzazione della formazione e immediatamente legata al problema dell'accesso ed è anche secondo me sorprendente quanto poco ci si renda conto della dimensione politica di questo problema che viene normalmente considerato soltanto con un problema come dire di formazione come se questo non avesse un rilievo immediato io credo che in questo campo veramente si potrebbe fare in maniera abbastanza semplice molto di più
Ma anche prendendo come spunto cose estremamente banali le Poste danno la possibilità di fare i conti correnti online
è una cosa che chiaramente interessa la grande maggioranza dei cittadini non ci vuole molto a fare una scheggia di tre minuti quattro minuti
Da mandare nei telegiornali per spiegare praticamente come si fa questa cosa che probabilmente interessa tutti
Per me sorprendente come si facciano grossissimi investimenti
Per creare in certi casi le piattaforme tecnologiche e poi si investa poco su quella che il prerequisito del loro funzionamento cioè la formazione e l'informazione
Il secondo aspetto che toccherebbe Levissima mente riprende una considerazione con cui sono molto d'accordo di Jacco delle infatti all'intervento Iacobelli cioè importantissima la funzione che può avere la Rete
Per mettere a disposizione informazione sia sotto forma d'informazione indiretta sia sotto forma di archivi sul funzionamento di tutte le istituzioni pubbliche questo è un un una grossa battaglia che a una estrema importanza proprio perché pochi strumenti Land in questa capacità di mettere a disposizione informazione anche in maniera organizzate ricercarli la rete uno strumento assolutamente prezioso quindi giustissima questa battaglia
Giusta con le dovute attenzioni la battaglia per il voto elettronico una battaglia che c'è anche componenti tecniche da considerare in maniera attenta
Cioè il problema ovviamente di una doppia certificazione la certificazione dell'elettore quindi firma digitale e quant'altro
E la certificazione dello strumento della piattaforma di votazione che non deve trasformarsi in una specie di Moloch
Che non si sa bene come funzione non si sa bene quale garanzia Dan nel momento in cui noi siamo uno strumento di questo genere fondamentale evidentemente che la gestione poi rivolti sia massimamente trasparente massimamente sicura quindi con queste carte cautele
Ottimamente la questione del voto elettronico però il problema della partecipazione politica non si esaurisce
Nel nella messa a disposizione dell'informazione né nel momento del voto elettronico perché c'è di mezzo il processo di discussione di argomentazione di ragionamento politico è un processo Inter soggettivo naturalmente sociale
Che è un processo che
In parte diciamo è un processo che noi oggi consideriamo come processo tipicamente di real life di vita reale
Ma è un processo per cui comunque la telecamera la telematica mette a disposizione degli strumenti
Ora in questo caso secondo me ne dovremmo dedicare molta attenzione anche a quello che può essere fatto attraverso gli strumenti telematici per quello che riguarda proprio l'argomentare ragionare insieme sulle questioni della politica cioè tutto quel processo di preparazione
Al dal momento del voto della decisione dell'elaboratore tutto il processo di elaborazione
Su questo c'è una questione che secondo me viene spesso consigli poco considerate che invece fondamentale cioè quali sono gli strumenti anche proprio tecnici che abbiamo a disposizione gli strumenti software diciamo per la discussione ne abbiamo a disposizione degli strumenti che sono stati preziosi importantissimi innovativi
I forum Marini uso Krupp l'uso dei gruppi di discussione via via mail che però hanno conosciuto una evoluzione parziale limitata negli ultimi anni per molti versi questi strumenti certe forme adesso sono su web
Son più facili da consultare dei nuove e più facile consultare un forum vivo il dito su web di un newsgroup
Però certi tipi di problemi di organizzazione dell'informazione all'interno di una discussione
Sono rimasti se mai si sono aggravati
Per sua natura certi tipi di strumenti cominciano a collassare o funzionare molto male quando si partecipa in molti eppure l'obiettivo sarebbe proprio quello di favorire la massima partecipazione
Per loro natura o cuoco almeno per scarsa attenzione a quelle che possono essere e le modalità di organizzazione beh i forum in certi casi tendono a trasformare la discussione in qualcosa di molto difficile da seguire
Il meccanismo dei thread del aggregazione tematiche diciamo
Della discussione non sempre funziona bene e soprattutto richiede alle spalle uno strumento informatico che consenta un'organizzazione razionale degli argomenti chi ha lavorato un pochino con sistemi diversi di quei Community spione di organi di di Forum eccetera sa quanto è importante
Verificare quali sono gli specifici strumenti che un certa una certa piattaforma software mette a disposizione per capire se quella piattaforme una soluzione adatta Onno per portare avanti certi tipi di discussione
Allora questa questione di avere delle piattaforme software funzionali per i nostri scopi che permettano una discussione efficace è una questione fondamentale
Io faccio soltanto un esempio se noi dovessimo discutere
Un documento che deve passare da uno stadio di bozza a uno stadio di elaborazione conclusiva
Un documento magari probabilmente articolato in punti
Noi mettiamo questo documento in Rete e qualche strumento abbiamo a disposizione
Certi tipi di strumenti che potrebbero essere molto comodi per esempio la possibilità di appiccicare dei costi virtuali collegati direttamente ai singoli punti del documento
Magari di colore diverso per indicare se si sta proponendo una ragione d'accordo una ragione di disaccordo una proposta di modifica
Collegata immediatamente al punto del documento in discussione
Ecco strumenti di questo tipo o non esistono oppure quelli che esistono sono poco diffusi e molto primitivi quello che viene fatto normalmente queste case affiancare al documento un forum di discussione in cui finisce che la il le le proposte le obiezioni le ragioni d'accordo eccetera si mescolano
I non in una struttura confusa troppo affollata e poco pratica
Allora il gli strumenti software più utilizziamo in questi casi non sono affatto neutrali ebbene cercare di preoccuparsi anche di indirizzare lo sviluppo verso strumenti che queste caratteristiche le possono offrire per me sorprendente come in questo campo ci sia stata negli ultimi anni un'evoluzione così limitata
Mi aveva colpito in una delle primissime interne fuor del quale ho partecipato mi pare che fosse novantasette novantotto
Un software svedese che nasceva proprio come strumento di i Community di di discussione e di votazione che non so perché era basato sulla metafora di un'Aula parlamentare
Per cui i partecipanti erano identificati come quadrettini era abbastanza primitivo e quadratini che si spostava ne potevano prendere posto nell'aula potevano Polo colorarsi diverbio di rosso asseconda della voto che veniva espresso e in più avevano una caratteristica che molto spesso questi sistemi non hanno cioè poggiando il puntatore del mouse sopra uno di questi che puntini si apriva una specie di bolla
Con tre righe di motivazione
Del porto
Ecco anche questi strumenti e poi di questo so fare qui ma probabilmente un esempio da dieci mila me l'aveva colpito anche perché era una cosa ormai di tre quattro anni fa ma strumenti di questo tipo funzionali pratici capaci di usare metafore per me abbastanza immediati ne ho visti pochi
Ecco io credo che un altro settore nel quale si debba lavorare molto è proprio questo cioè cercare di trovare strumenti che funzioni ma questa non è una questione solo tecnica perché dietro questi strumenti ci sono modi di organizzazione dell'informazione quindi il soli ingegneri software da solo
Non può risolvere questi strumenti ci vuole dietro un'elaborazione che deve essere un le
Votazione anche di chi fa politica discussione politica elaborazione politica
Ultimo punto brevissimo che volevo toccare e nasce da un'osservazione Capezzone cioè sulla quale pure concordo
Quanto può essere importante
La condizione dell'accesso alle fonti informative anche nel mondo anche relativamente a paesi del terzo mondo e così via cioè nel portare nel cercare di diffondere l'uso di certi strumenti è importante che l'uso di questi strumenti sia diffuso non soltanto dal punto di vista puramente tecnico ma anche come possibilità effettiva concreta di accesso a una pluralità di fonti informative
Questo secondo me vale anche per noi
Dal nostro lato diciamo di utenti relativamente voluti di un paese occidentale quindi abito relativamente ricco anche per noi è importante avere strumenti per utilizzare internet per acquisire informazioni sull'altro internet c'ha una potenzialità immensa e lo sappiamo però ci sono dei limiti oggettivi uno dei grossi limiti è quello delle lingue
Io ricordo proprio nell'ambito dei lavori che si facciano per mediamente quando nel periodo la guerra del Kosovo c'era stato il problema di cercare un pochino di vedere come la Rete
Potevo essere utilizzata era utilizzata di fatto come strumento per far circolare informazioni notizie eccetera e organizzammo una serie di puntate specifiche per preparare alcune di quelle contate
Vennero a lavorare con noi delle gentili traduttrici dal russo dal cinese per andare a vedere certi volti di informazione in Rete
Normalmente poco frequentati poco frequentabile per noi per me è stata una scoperta
Impressionante il fatto di navigare per esempio la rete infine in Cina lo sappiamo internet è poco diffuso e strumento controllatissimo e di controllo
Però nello stesso tempo andare a vedere
Queste la costruzione il tipo di comunicazione di queste pagine del Web cinese organizzate come una specie di tazebao in cui ciascuno aggiungevo opinioni assolutamente in linea palesemente controllate però comunque interessanti perché poi comunque qualcosa si capisce dal per me era stata una scoperta anche perché era un tipo di modello di comunicazione come dire era un tipo di Forum completamente diverso nella sua organizzazione da quelle qualificano abituate
Oggi in questa situazione internazionale ovviamente
Questo tipo di l'importanza di accedere anche a queste fonti informative altre e
Assolutamente d'attualità
Io in questi giorni non c'è mediamente non ho a disposizione traduttori traduttrici
O cercato perché è una cosa che mi incuriosisce ricercare mi mi sembra anche importante cercare di capire come quello che sta succedendo viene presentato non soltanto dei siti con i quali ho maggiore familiarità
Che certo sappiamo inquadrare molto bene il sito era assieme in mente e così via ma anche non so per esempio che succede sui siti arabi
Ora non avendo a disposizione tre dottori con poca fiducia sono andato a cercare un po'di questi programmi di traduzione automatica
Ci sono e devo dire avevo provato a cominciare a usarli per cercare di filtrare un po'quali pagine su quali pagine comincerà a lavorare con le traduttrici già all'epoca del Kosovo beh il passo che è stata fatto ai passanti che è stato fatto in questi anni è davvero notevole e devo dire che con mia sorpresa
L'uso di alcuni di questi strumenti c'è un una pagina che consente come dire la traduzione automatica la navigazione attraverso traduzione automatica di pagine di siti arabi per esempio come c'è per il cinese come c'è per il russo
E con mia sorpresa questi strumenti che certo forniscono dei risultati
Largamente insoddisfacenti in gran parte difficile capire da quello che vien fuori con la traduzione automatica con dei buchi in cui ci sono certo punto termini
Rimasti in arabo è molto difficile sono strumenti ancora estremamente primitivi però un'idea cominciano a offre a permettere di di di farsela per esempio
Io no no CRA avrò seguito forse un terzo però nell'andare sul sito dell'agenzia ufficiale di stampa iraniana se non altro scoperto con mia sorpresa che c'è una sezione dedicata alla satira politica
E in questa sezione dedicata lasciati per la politica certo ci sono vignette che non vengono tradotte che sono immagini quindi cioè l'omino con la scritta in arabo per me e araba sto non so che cosa ci sia scritto avrei bisogno di qualcuno
Che in
Mi aiutasse a tradurre ma in altri casi uno si fa un'idea allora questo mi ha portato a un'altra riflessione cioè questi strumenti di traduzione automatica
Per quanto primitivi per quanto poco soddisfacenti per quanto lontanissimi dall'offrire sono strumenti che hanno anche un interesse politico forse dovremmo cercare di occuparcene un po'e cercare di capire effettivamente perché cosa possono essere usate in che misura possono funzionare perché possono essere anche questi con tutti i loro limiti degli strumenti di accesso
Mi limito a queste tre considerazioni veloce
Grazie grazie a Gino Roncaglia
Va in attesa di www talebani punto it credo che possiamo passare al prossimo intervento che anche l'ultimo della serie interventi abbiano previsto prima delle conclusioni di Marco Pannella
E allora chiamare la professoressa Maria Luisa Merolla che storica delle comunicazioni sia pure in in qualche modo in prospettiva
Potrebbe essere già tempo di posizionamento storico per internet e ignominia almeno dal punto di vista appunto quanto meno prospettico diciamo che stiamo tre per essere Numidia e storia
Sarà molto breve però per concludere questa serie di interventi che rimangono tutti giustamente lo sguardo al presente al futuro
Voltò le spalle invece appunto al al futuro per dare è una veloce panoramica sui problemi che l'Accademia di studi storici in particolare hanno avuto ad affrontare il problema dei nuovi media
Tant'è vero che appunto diciamo la stessa eccezioni nuovi media per per gli storici ad oggi è quella di prende in considerazione l'altra televisione dal momento che l'avvento delle nuove tecnologie della Rete
Ha sicuramente accelerato il dibattito su tra storici un dibattito appunto che sarà avviato piuttosto lentamente per poi accelerare sì
Notevolmente nel corso degli anni ottanta ma che appunto pone gli storici di fronte fra di loro interrogativi e questo per esempio per quanto riguarda l'uso delle fonti elettroniche
Cioè del trasferimento del degli archivi digitali degli archivi appunto i documenti cartacei in formato digitale tanto più interessante è il discorso invece dell'utilizzo dei nuovi fonte Elettronica
Ma queste appunto l'argomento che diciamo appare lentamente sulla scena
Per quanto riguarda il dibattito scientifico almeno per quanto riguarda il dibattito fra storici
Anche se diciamo già il cambiamento qualitativo e quantitativo prima della stampa e poi appunto naturalmente qua radio la televisione
A diciamo costretto gli storici finalmente a ad approcciarsi con i nuovi media e cercare anche nuove categorie in qualche modo per utilizzarli intera ricerca storica
è proprio l'avvento degli audiovisivi realtà ad aver stimolato in maniera particolare aver costretto appunto gli storici a queste nuove riflessioni che innanzitutto sono metodologiche cioè di come utilizzare le Pont du visive
La ricerca garantendone appunto l'attendibilità scientifica
Un altro punto diciamo che ha riguardato il dibattito su storie mass media è quello della storia raccontata in televisione dagli Esperti e quindi da coloro i quali appunto diciamo operano essenzialmente l'Accademia
E raccontò della storia attraverso i mezzi correzioni Massa e quindi soprattutto attraverso il mezzo televisivo da operatori cinematografici come operatori appunto televisivi e giornalisti
In questo senso anche qui diciamo che c'è stata una certa un certo ritardo un reattore nell'affrontare la questione addirittura diciamo una soluzione la più veloce possibile sarebbe stata quella di in alzare uno steccato appunto tra queste due categorie
D'altro canto questo non avrebbe diciamo sicuramente risolto il problema in un certo senso di una storia una memoria storica divulgata attraverso i mezzi di comunicazione di massa senza appunto che ci sia ci fosse stata un'attenta ricognizione delle fonti che probabilmente soltanto uno storico avrebbe potuto in qualche modo effettuare e questo in un certo senso molto brevemente il problema appunto delle fonti dell'uso quindi degli audiovisivi in particolare
E di come trasferire in un certo senso questi contenuti nel contenitore libero chiaramente l'aprirsi delle nuove tecnologie della Rete pone gli storici di fronte a difficoltà del più grosse
Diciamo al all'immensità appunto della del del panorama punto nuovo tecnologico diciamo stimola fortemente l'intenzione di utilizzare queste nuove fonti ma anche in questo diciamo il dibattito è ancora molto lento se si considera appunto che ancora si discute sul come utilizzare fonti audiovisive
La realtà diciamo così intervento non volesse soltanto un intervento pessimistico riguardo all'Accademia l'approccio appunto con i nuovi media
In realtà proprio dall'Accademia e sui nuovi studi sulla radiotelevisione ahimè dal momento appunto che non ce ne sono ancora per quanto riguarda naturalmente la storia
Sulle nuove tecnologie quali l'internet
Danno anche dei dati incoraggianti e questo per esempio come per quanto riguarda il caso italiano
I nuovi studi appunto sui mezzi coniazione di massa in Italia nel secondo dopoguerra
Ci sono studi che hanno avuto un'accelerazione soltanto a partire dalla metà degli anni settanta a partire appunto naturalmente agli studi sul fascismo
Ad opera senza mente di Cannistraro che sono stati fondamentali per dare delle sfaccettature inedite per ricostruire la macchina del consenso
Ed è con un certo ritardo quindi sono apparsi sulla scena ma da quel momento in poi sono fortemente accelerati dimostrando che radio e televisione innanzitutto possono essere degli osservatori assolutamente privilegiati
Per capire i cambiamenti della società italiana e del rapporto tra città italiane potere politico e questo dal passaggio dal fascismo al post fascismo e poi negli anni appunto
Della Repubblica italiana
Dunque se questi studi in un certo senso come tutti ben sanno avrà hanno naturalmente individuato l'anomalia di un sistema radiotelevisivo fortemente condizionato e anche limitato quindi dal potere politico
Allo stesso tempo però hanno individuato proprio nei nuovi media nella radio e in particolare la televisione un processo di democratizzazione in atto dalla città italiana stimolato appunto all'avvento dei nuovi media
E questo non soltanto perché la radiotelevisione italiana immediato secondo dopoguerra appunto
A diciamo aveva l'intento esplicito di in un certo senso formare la nuova cittadinanza repubblicana non dimentichiamo che il partito di maggioranza democrazia resterà come tutti gli atti partiti politici immediato secondo dopoguerra
Aveva appunto la priorità assoluta di vendicare le proprie radici nazionali dopo una guerra mondiale una guerra fratricida tra fascisti antifascisti
E allo stesso tempo appunto devi costruire identità nazionale per la nuova Italia democratica e repubblicana
In questo senso appunto l'opera pedagogica che la politica culturale della RAI il secondo poco era poco davanti
All'incirca fino a settantacinque appunto che nel momento della riforma radiotelevisiva
è in un certo senso un'opera di omologazione linguistica e culturale della popolazione
Ma di probabilmente appuntito diciamo va anche oltre un'opera semplicemente culturale per diciamo ravvivare in un certo senso il tessuto democratico la cittadinanza
E questo appunto ce lo può mostrare non soltanto quindi diciamo programmi identico pedagogico e distruttivo quale l'emblematico non è mai troppo tardi che probabilmente e più simbolicamente importante di quanto non abbia consentito un'accelerazione Latteri della sterilizzazione lavorazione italiana
Ma proprio appunto la possibilità di accedere a una nuova informazione radiofonica e televisiva appunto con l'avvento di tribuna politica naturalmente ma anche la formazione di una memoria storica
Ecco qui la storia che arriva in televisione
Non a caso appunto i primi programmi storici in televisione
Scatena no una ampia polemica sulla stampa nazionale di partito tanto perché si capisce la portata dei nuovi mezzi di comunicazione di massa e la fattispecie della televisione con un impatto emotivo perché sonoro e visivo
L'ordine di raggiungere e quindi di diciamo incide profondamente l'immaginario collettivo degli italiani
Questa volesse la nota ottimistica per quanto riguarda appunto il panorama degli studi storici naturalmente dall'Italia e settanta in poi diciamo che all'Opera istruttiva un certo senso della televisione con tutti i suoi enormi limiti
Naturalmente c'è stata una prevalenza appunto della comunicazione sulla politica o meglio probabilmente la politica ha cercato in tutti i modi forse anche sopra la sopravvalutando voleva comunicazione
Di appunto diciamo avere una maggiore visibilità
In tutti i casi appunto per quanto riguarda il lavoro degli storici sicuramente alla lo schermo televisione ora si è affiancato lo schermo computer uno strumento indispensabile ma forse appunto qualcosa di più di un semplice strumento dal momento che se appunto
O si può considerare appunto l'internet come un media così come lo sono ora che la televisione appunto questi mega sono stati capaci di accelerare dei processi storici il lenta evoluzione da anni e anni come fanno quello dei nazionalizzazione delle masse nel caso italiano
Era finita
Grazie alla professoressa preso la parola che era anche l'ultimo intervento è accanto a me perché è da Marco Pannella di avvicinarsi al palco
Volevo ricordare anche alcuni messaggi che sono arrivati da parte del professor Giorgio Pacifici che è presidente del Forum tecnologie
Informazione Carlo Massarini abbiamo girato di mediamente poco fa l'ingegner Luciano De Crescenzo appassionato di internet e che appoggiò lo ricorderete la proposta dei radicali dei vertici
On line poi anche star Gawronski che è responsabile della Community on line di RAI punto it professor Mazzoleni Enrico Manca comunque hanno promesso nel prossimo convegno che cercheremo di organizzare qui a poco
Di essere presente alla parola Marco Pannella delle conclusioni Marco Pannella che è riuscito con la sua passione per internet ad abbattere l'eroica resistenza della sua uliveti lettera trentadue
E che ormai si ciba di Forum
Di internet presso che quotidianamente alla parola nei cibi esatto anche di questo che abbia dismesso quell'altra cosa no per non produrre nulla femmine
Ma le conclusioni non pretendo di portarle del di un dibattito così campione e dire che non ha avuto un suo ragionevolmente non ha avuto un suo bersaglio un suo centro
è stato quasi un riunirci per cercare di versare in queste ore da più ottica da più punti di vista
Più riflessioni e suggerimenti su bersagli
Sostanzialmente diversi anche se non divergenti convergenti del grande problema nella rivoluzione telematica del suo uso dei problemi che dobbiamo affrontare però un ottimo metodo è quello di flash mi pare viene qui e ci ha proposto operativamente di vedere se insieme
Riusciamo a concepire tu una scheggia di iniziative di azione che colpisca quello che si frappone ecco che si oppone a quello per cui
Pessimisti o ottimisti è una Cecilia
La rivoluzione telematica quello che è in corso oggetto di grande speranza
E certamente anche di grande timore
Parto dall'esempio
Giustamente una signor dice
Noi anziano se questo vuol leggere dice
Dalla conoscenza che io e noi sappiamo la conoscenza che lui era qui è realtà altre da quella italiana i sistemi altri ci troviamo se non ho mai perpetrato evidenzia un unicum
Si arriva a votare un referendum nemmeno detto multe condizioni
A questo punto vediamo almeno se vedo raggiungiamo faccio un piccolo salto
A ad avvisare
Due milioni sarebbe una gran cosa già un inizio e poco di persone attraverso centosessanta battute per insomma
Che dovremmo riuscire concepire
Se non chiamando Ungaretti Ed è subito sera non so che cosa ma
Se non altro poi eroticamente centosessanta battute che assieme al creativo di comunicazione giudizio civile
E abbia in sé la forza
Di moltiplicarsi cioè di animare in chi la riceve la capacità di divenire tra sua volta trasmittente
Ricerca anche trasmittente
Di altri medie altre persone altre persone mezzo per un obiettivo che era nel mezzo stesso non solo per questa volta ma è quello di
Cercare di sottrarsi
Ad un atto di inciviltà o da un atto pericoloso
L'ordine sudditanza
E su questo subito infatti ho detto adesso poi un'idea sul centosessanta battute eccetera cercheremo di estorsione allergie stalker la promessa fra un'ora o due flash festa del Borgo
Però il metodo è giusto
Però
Corre nell'operazione che faccia
E mi domando nella operazione giusta
Cioè abbiamo in Italia
Un episodio
Che viene qui evocato credo senza sospetti di ideologismi pseudo radicali
è un fatto conosco gli altri sistemi conosco il passato il presente
Questa cosa che sta accadendo AG veramente è diversa da tutte diverse in senso negativo reagiamo agiamo
Non solo nobili diamo ma giustifichiamo intermedie economia economia generale di economicità l'esistenza e l'uso della tecnologia che abbiamo a disposizione oggi uno degli aspetti di questa tecnologia disposizione
Domanda
Non c'è il rischio che in questo modo
Ma la domanda non è retorica
Diamo buona conoscenza a buon mercato innanzitutto hanno gli stessi e poi gli altri
Quello di cui ci dobbiamo
Che si era stata sottratta annoi
L'informazione che ci è necessaria per la nostra moralità civile quella nostra
Andare a scegliere cosa sapendo che esce
Avendo conosciuto prima di ho potuto conoscere ecco non conosciuto ma almeno potuto conoscere prima di deliberare
Ho piuttosto il problema vero storico grave
Non è quello di noi
Che avvertiamo la gravità di questo fatto
E che perciò solo
Perciò sono troveremo un qualche modo magari privato presso il cinque o cinquanta mila o cinque mila e cinquecento mila persone come vorrà
Di spiegare la situazione dal quale ci si trova
Dispiegare la propria altrui difficoltà
O se no o il problema è invece quello
Di rifiutarsi appunto
Di diffondere marginalmente
Parzialmente
Una buona coscienza a buon mercato che consenta di salvarci l'anima tollerando
Il frangente che abbiamo dinanzi
C'è però attraversare
Questo fiume tesa se lette o quadrato
Questo è il problema che noi ci poniamo in questo momento ma ce lo poniamo da sempre cioè lì dove
Si realizza
E si realizza con grande forza non solo di fatto ma di diritto attenzione
Secondo il diritto internazionale si riconosce
La legittimità di una forza non
Sulla base del suo formarsi legittimo
Ma sulla base della constatazione
Che la sovranità su quel territorio aveva esercitato anche se dal degli usurpatori
Da sterminatore al tribunale da venire a parte
Se
Questo è il problema
Questa risposta non esterno rischia di essere illusoria velleitaria o troppo individualisti
Questo fatto espressione di un sistema
Ma di un sistema di un sistema così fattuale
Il fatto
Che l'illegalità alla base di questo che noi denunciamo viviamo
C'è una somma di illegalità formali
Senza pari possiamo farne la vivisezione
Intanto
Qui non a caso sempre purtroppo
Triste
Infamante non per noi il monopolio che ci troviamo runner esercitare quarantacinque giorni prima
Quando la loro legge la legge ribadita fresca nella novellistica che gli è propria nel diritto penale in quello elettorale regolamentare eccetera
Loro stabiliscono che loro
Una commissione parlamentare che notoriamente vigila
All'anno in realtà alla non oggettività o imparzialità o sedentari informativa da almeno quindici vent'anni
L'ufficio cosiddetto del garante di Napoli
Fra i quali novità attiva lettori di tutti gli strumenti che abbiamo le centraline
Ricorsi ricorsi cioè cerchiamo di attivare
Fino a quando devono smentire la propria legalità
Arriviamo a a questo punto che il Napoli sapendo in questo modo di fare cosa che poteva passare avendo l'obbligo
Di udire il Parlamento per fare la propria proposta
Poi che il Parlamento non ce l'ha fatta non la utilità l'afa era far così provare quell'altra per morire
Allora ma non è solo questo
Perché in sede elettorale le stesse manutenzione delle liste
La differenza sul piano dei voti referendari per gli italiani all'estero tutto quanto
A livello della loro legalità ma un anno appena fa
Non è che la situazione
Della informazione leale
Fosse stata percorsa
E nessuno pretende fino a quando novantatré procure della Repubblica sono state da noi
Invitate ad agire dinanzi a fatti notori scritti sui giornali che rappresentavano delitti gravi reati gravi reati associativi
In particolare per esempio
In quel regno camorristico che la procura di Napoli in miniatura Rispetto
A Napoli campagna che conosco bene quelle orme miniature rispetto professor resta prefetti Manzoni dicendo però
Non fece ricerche cioè
Dinanzi a reati manifesti invalidanti le elezioni
Naturalmente la camorra si unificò e la lotta fra la famiglia camorristica della giurisdizione quella della banca quella della politica
Naturalmente la sosta
L'interrogativo scusate ve lo fate troppo lungo e quindi l'Inter ideativo e questo per noi
Cioè dobbiamo esercitare
Cosa
Un diritto dovere civile
Un'iniziativa politica diciamo partigiana o corsare
Nella speranza di rendere il popolo sovrano il soggetto della statuizione referendaria addirittura da prima costituzionale
Che abbiamo in Italia attraverso griffe
Ho
A questo punto
Non dobbiamo
Trovare altro fra la rassegnazione il silenzio è questo
Cioè questo
Consente di rimandare di là
La prese di coscienza morale che la democrazia reale
Non ha saputo secernere
Gli antidoti
Rispetto ai suoi mali
Rispetto alla democrazia formale quella costituzionale
è un'idea allora bruciare le schede tanto che stavolta non ci sono i certificati a Cipro Angola
Per cercare di trasmettere almeno il dubbio
Ma come questi sommati
Una percentuale di persone che aprire ori
Non ritenga comunque
Essere questi che fanno il falò
Mettiamo ipotesi della scheda ci può essere sicuramente per può essere ma raggiunta da un numero maggiore
Di quanti non riusciamo a raggiungere
Però non con la semiologia del gesto va ma appunto con la speranza
Di forza poiché è Utica
Di centosessanta battute che siano parola
Nella sua complessità sua pienezza di
è un interrogativo spero che non venga ritenuto come il interroga finisco per motivi di diciamo di diplomazia o di cortesia e di accoglienza perché non è che è vero ci confrontiamo ogni giorno
Ma cosa si fa
Se le elezioni sono chiaramente truffaldine
Se diritti doveri costituzionali sono e se abbiamo se avessimo
L'ottanta per cento degli studiosi di diritto comparato in Europa
D'accordo tecnicamente nel definire la giurisprudenza della Corte costituzionale italiano sui referendum assolutamente antigiuridica anticostituzionale
In questo si inserisce il fatto
Vi chiedo scusa un secondo solamente biografico io dinanzi all'analisi del mondo le navi ecologico dalle immagini nostra degli anni settanta
Sulla degrado mortale della democrazia e della democrazia
Sul fatto che avendo vinto
Da Monaco in poi
Malgrado Monno
I mali tremendi del secolo in realtà sembra che questi malizia abitino
E sotto altro sotto le mentite spoglie le nostre operi nella stessa direzione
Allora speranza però cioè tutto si andava chiaramente verso il disastro ambientale tutte quelle cose apocalittiche che integrano gli uomini che vivono in condizioni di Apocalisse il proprio per tanto c'è da poterli
Ma in cui devono Teresiane dei cartesiane
Scorgono
Dati che allora sembrò gentile che possono preannunciare l'equivalente
Delle apocalissi
Ma quando dagli anni ottanta
Comincia a delinearsi
Questa speranza ecco che
Noi politicamente
Gli acquisti diamo fiducia
Nella l'illegittimità
Della azione
Non inficiata necessariamente da forme di incoscienza e irresponsabilità
Di
Gestualità
Estetizzante
Ed è che questa rivoluzione
Perché la logica rivoluziona
Profondamente
E antropologicamente
Una mutazione antropologica
Di cultura e di antropologia culturale
Oggi e individuiamo
Ma sicuramente di Antropologia piena per il semplice fatto per esempio
Che il tempo e lo spazio
Acquistano
Al seguito poi l'intuizione di studi matematici o filosofici
Una dimensione una realtà materialmente diverso
In cui si ripropongono i grandi problemi della filosofia è vero quel che esiste ovvero solo questa la coscienza cogliere eccetera
La differita Diretta
Di un processo del secolo
Va fatta con traduzioni
Simultanei sempre più perfezionate speriamo di avere
Vale nel momento in cui centocinquanta lo vivono
O se perché ha o non per caso sette anni dopo quando lo vivono centocinquanta milioni di persone o un miliardo e mezzo gli effetti quando ci fu qual è la verità di quel fatto
Se quel fatto grazie alla tecnologia vivessi proietta battendo il tempo si che diventa reale contemporanea a venti anni dopo quaranta e su questo è chiaro che la scienza
Cosa
Arrivi a centocinquanta nell'immediato per arrivare a un miliardo e mezzo in altra data sono tutte cose che lecito senza fantasticherie con un po'di rigore forse di fantasia possiamo porci anche sul piano politico
Allora conoscendola pochezza ancora delle informazioni dell'esperienza io personalmente dal primo giorno ho detto per me che penso e spero antropologicamente proprio per lo sviluppo dell'umanità infatti poi adesso altre vie lo scontro in atto di nuovo con la Chiesa cattolica con i talebani con tutta questa roba qui conta Nintendo Chiesa cattolica intendo un dato preciso
La Curia romana il Vaticano quello naturalmente un uovo
Di potere un luogo di forze e di confronto
Allora oggi stiamo sicuramente a livello dei sei miliardi di persone
And ora stesso confronto
Non sarà Giordano Bruno e dell'armeno
Perché Giordano Bruno non lo vedo per fortuna sua e nostra non lo so ma sicuramente non vedo Bellarmino
Ne chiediamo la grande cultura da grande ferocia Colfer coltissimo cardinale prendermi
Ma è indubbio perché la gravità delle posizioni la sacralizzazione dopo quella dei cadaveri per sottrarre
La scienza medica alla sacralizzazione di quello che non esiste i popoli non esiste nemmeno si può scoprire con l'arroga è un sa la bestialità alla e con la quale questo si sostiene mentre si ritengono incivili talebani perché abbattano debutterà sedersi sulla montagna
L'equiparazione appunto a persone di embrioni la cosa non è offensiva se non per una cosa
E che se la persona vale tanto quanto vale un embrione anche per Dio per la natura e per la le percentuali che la natura stessa di embrioni fa fuori
Automaticamente le prime quarantotto ore eccetera mangiatore ora noi stiamo vivendo questo e quindi sappiamo meglio quello che tre anni fa quando abbiamo fatto il convegno lungo un mese
In cui come oggi ci propone Flash si proponemmo e poi non fumo capace di fare una bravata nulla
Delle conclusioni che ci siamo e progetti di legge cose dicendo eccetera perché aveva
Bene però già allora potevamo dire la rivoluzione liberale quella che noi riteniamo necessaria e positiva
La e umanistica
Fondata
Sulla libertà la responsabilità sull'umanesimo
Non integri sistema integrale certo oggi riacquistano possibilità perché con questo mezzo abbiamo X miliardi di persone
Gli indirizzi ai quali viene resa tecnicamente addirittura materialmente direttore
La possibilità di essere riconosciuto non solo riconosce
A questo punto era evidente lo dicemmo allora io personalmente ricordo averlo detto questa rivoluzione tecnologica che immensa io non credo che sia
Però sapete la mia ignoranza in materia
Cresce di una dimensione diversa dalla scoperta dell'elettricità pure Maenza radio razza credo che sia alto
Più globale ed era contemporaneamente abbiamo
Le conoscenze sul sul funzionamento del cervello umano che ogni mese vengono fuori delle cellule staminali dicendo chiaro che noi viviamo un momento di rivoluzione del sapere quale mai l'umanità
è stata sfiorata
Anche un momento commovente tremendo commovente esaltante
Che insegna l'umiltà credo all'individuo novità del pensiero allo stesso tempo la moralità dell'esercizio del pensiero di ognuno della libertà di ognuno allora
La domanda
Resta
Leggessero centosessanta parole diciamo
Qualcosa perché votino perché votino sì perché votino no perché vadano a denunciare costoro
Alle procure o non so dove
Ecco quindi quali centosessanta e il tuo emblema comunque non che abbiamo credo politico civile ma credo che abbiamo tutti
E spero che Fletcher ci aiuti o noi anzi anzi anzi sentiamo le cose al loro posto grazie credo che puoi contare sul nostro aiuto per realizzare queste centosessanta
Battute che sono in effetti portare il problema però tutto capire quali
Sono e che cosa dobbiamo e possiamo trasmette
Andiamo adesso alle conclusioni
Del sapere di non sapere o di quanto
Diciamo pure che
Una rivoluzione tecnologica vai a quelli sviluppi
Fra il Titan sviluppi che può avere avrà quelli sviluppi degli interessi che gravano
O hanno in mano quella rivoluzione riescono a imporre
Sono tutti
Si dice che ha rivalutato Led
Finalmente erano questa evoluzione
Sì certo capisco ma siamo certi anche come ogni come sempre accade
Nel breve
Medio termine il destino
Rivoluzioni tecnologiche
è quello di essere dominati dal potere
E lui semmai vede dalla crescita delle contraddizioni interne
E il sistema sottoposto al potere avere altri balzi
Quello che si può guadagnare storie all'inizio di queste
Rivoluzioni se si riesce attraverso azioni dell'intuizione poetica e poi utili al concrete umili certo mai romantico disperate ma molto astuto e anche anche se generose
Con azioni corsare o partigiane riuscire ad inserire qualcosa che siano per il tempo che si sta vivendo per l'intanto qualcosa come la legge sul divorzio moltiplica ne faccio un esempio per noi italiani Vallejo che è stata non oggettivamente almeno soggettivamente per la Società italiana e quella vicende qualchedun altro che abbiamo conosciuto
Allora
Noi chiediamo la messa in rete delle istituzioni
Ma dovevo fare un esempio
Se in Italia si fosse la messa in rete anche nel senso che tutti i luoghi pubblici
Hanno strutture da Grande Fratello cioè nel momento in cui un luogo e luogo pubblico
Allora l'etica stessa della democrazia del processo penale del processo politico Agorà
E il fatto che quello è il pubblico
Poi quanti arrivano i cittadini io posso arrivare secondario ma tecnicamente deve essere possibile
Quindi diciamo per esempio
Le aule nelle quali si esercita la giustizia civile in Italia
Sono delle stanze
Con dieci tavoli quindici
Un cancelliere un giudice
Avvocato poche si ma
Cioè messo guarda io credo che solo seppure
Che forse il
L'un per cento del due per cento di anche di noi qui abbia vissuto
La realtà della giustizia civile ma così anche scene chiaramente
Specie se si vedesse eccessive se è andata bene per esempio andare a vedere cosa
Come
Vive si esercita che cos'è questo casino una cosa non si capisce niente altro che la sacralità nun nemmeno un mercato perché è un mercato un mercato severe permetterebbe l'ordine no non non si capisce nulla non si può vendere nulla
Referto in questo e noi c'è la certezza
è alta
Non dico la verità son due cose diverse ma che le
La di come dire l'immagine
Tale
A un ci può rendere liberi perché le misure se si può recuperare questo
Presenza virtuale di tutti i luoghi il fatto che l'edilizia pubblica per legge
Le avere istruttore
Che immediatamente al primo minuto di esercizio
Di attività di responsabilità pubbliche immediatamente tecnicamente cappottone tibia sono investimenti vi sono altre cose è possibile attraverso questa rivoluzione che può essere culturale
Che
Il problema della lingua sapete io personalmente tra il partito anche formalmente ma io personalmente continuo a ritenere che la cosiddetta utopia della lingua internazionale Van Gogh perseguita
Che redditizia oggi abbiamo gli studi che ci dicono che la lingua internazionale può servire come lingua
Veicolare sussidiaria
Rispetto alla alla lingua di ciascuno alle altre
Con un quindici diciassette per cento delle strutture ortografiche lessicali grammaticali
Di sostantivi aggettivi di una delle altre lingue in per e che può essere insegnato a quattro cinque anni attraverso le tecniche radiotelevisive si diceva appunto imperversa a ragazzi di quattro cinque anni anche se sono
Ragazze che sono oggetto dello sterminio per fame in Africa e via dicendo provato che hanno la capacità di apprendimento com'è noto non appena
Hanno
Un attimo dico di alimentazione di ripresa quindi ai grandi allora sono delle imprese possibili
Sono imprese e politica
Alla
All'alfabetizzazione
Anche in termini ed è quello che non a caso centocinquanta anni fa
Era il grande mito la grande opera del socialismo delle di coloro che
Volevano
La promozione degli umili degli oppressi ed è stata anche quella che verso di molte religioni
Italiana la prima comunità interamente in cui fu battuto analfabetismo fu la comunità valdese sulle valli valdesi e per conoscere anche per difesa dal Vaticano meglio ma anche no
E giunta ma per la propria sede conoscere rimpiangerlo poter leggere D'Alema abbiamo urgenza di queste cose a che punto siamo
Ovvero c'è un punto di grande crisi vedete
Era davvero concluso alle ultime elezioni ha creduto che cinquanta premi Nobel e cinquecento scienziati
Fra i quali italiani di illustri cattedratici
Da sempre se non proprio antiradicali Kumasi
Hanno fatto l'appello a votare
Per Luca Coscioni capolista per le nostre teste cinquanta premi Nobel stranieri i quattro italiani no
Ebbene
è un fatto senza precedenti
Perché semplicemente per omesso nel nostro programma quello di salvare quella roba che anche messi tutti assieme non si vede
Per salvare la stavamo bene se quaranta cinquanta mila embrioni soprannumerario
Quaranta mila embrioni superiore l'impressione che non si vedono a occhio nudo
Non lo so
è una richiesta perché perché la malattia perché perché grande l'alta perché Luca ci ha imposto questo
I sondaggi ci dicono che di questo praticamente al massimo il tre per cento dei cittadini hanno avuto un mi del fattore cinquanta Nobel di qua delle cinquecento scienziati dell'invito della partecipazione hanno avuto contezza così come
E della cosa niente invece una cifra infinitesimale
è una battaglia
Credo importante da fare ma la battaglia
Appunto perché
La rivoluzione tecnologica sia
Quanto meno burocraticamente quanto più rischiose la mente
Però governata alimentata
Esplorate vissuta
Ero che questo e quanto stiamo tentando di fare con la moralità alla che anche quella nostra attraverso la puntualità di proposte
Che cerchiamo di portare
Realizzazione sapendo che a volte basta togliere un mattone perché le mura di Gerico Carcano magari
Altre volte basta cominciare a mettere un mattone perché molti altri porterà il loro mattone
E ci sia la sfera ci sia la sorpresa qualcosa di straordinario e più risorse
Quindi la battaglia
Tout cour ormai
Per lo uno sviluppo piuttosto che un altro forse della specie umana e di questo pianeta
Dire che questo eccessivo a me sembra eccessivo
Nella consapevolezza che per un sei in
Benissimo
Però è possibile in ciascuno degli individui cortinese
Mento
Assolutamente no impercettibile minimi proprio minimale eccetera di libertà singolare cioè di concepimento di qualcosa che non era progettata nella sua totalità e che si intervenga nel corso delle cose e quello che credo
Molti o pochi fra di noi probabilmente accettano
Vedere come il massimo che possono spianare per se stessi
Dagli atti quello che posso sperare semplicemente perché tutte le nostre cose
Specie per radio radicale
Messe su internet
Attraverso l'ascolto criticamente convocarci avete onorato
Quelli che non sono nella che aveva radicale speriamo la deve io c'ero
Allora grazie a Marco Pannella che era anche l'ultimo degli interventi veramente un grazie va anche tutti coloro che sono intervenuti precedentemente noi avevamo in qualche modo già preannunciato un altro appuntamento Grasso vedremo
Dove e come organizzare visto che appunto quest'oggi più che Finest abbiamo aperto qualche o blocco crediamo però interessante e spunti di riflessione quest'oggi davvero ce ne sono stati parecchi contiamo ritorna are su questi temi davvero a Brera e per cui ovviamente chi è tenuto oggi già si ritenga invitato per il prossimo appuntamento grazie davvero a tutti
Diciamo
Con la
Ha funzionato
Presenza costante grazie sabato