"Sanita' e New Economy" - org. da Il Sole24 ore e Business Conference (c/o Residence in viadi Ripetta 231)

Ok buongiorno e benvenuti a tutti
Ho il compito di introdurre i lavori di seguire l'andamento sia nel dibattito che che ci sarà con gli interventi dei primi relatori e quindi delle due tavole rotonde che abbiamo previsto fare un'introduzione molto veloce perché il signor ministro c'è la
Ho pregato la sua presenza oggi una giornata che come al solito per lui molto complicata
Quindi dopo il suo intervento dopo poco ci lascerà
Appena ieri vorrei dire un'agenzia di stampa
Ci informava dei clamorosi risultati di una ricerca condotta negli Stati Uniti dalla Duke University e pubblicata sulla rivista dell'American Medical Association nel rilevare impazienti affluiti al centro di gastroenterologia e il risultato che il venticinque per cento di essi a un ha utilizzato internet per imparare tutto sulla propria patologia e anche per avere consigli medici
De dicendosi oltretutto soddisfatta del servizio ottenuto un altro sessanta per cento dicono i pazienti aveva promesso di fare la stessa cosa
Sarà allora dottor Peppa curarci
Saranno allora le tecnologie informatiche applicate alla medicina a cambiare il rapporto di noi pazienti degli operatori tutti
E di chi governa i sistemi sanitari a decidere la la salute dei popoli ecco questi sono gli interrogativi grandi che ci si che ci si spalancano davanti
Interrogativi di tipo finanziario senz'altro
Ma certamente non solo quelli interrogativi anche di di tipo etico interrogativi per per la aperte per le categorie
Che operano perché è potenzialmente può cambiare l'atto medico spesso forse il ministro qualcosa ci dirà
Ecco molto brevemente queste sono le ragioni dell'incontro nostro di oggi
Nella speranza non non certo di dare delle risposte finali ma quanto meno di di capire meglio il dalle prospettive e anche i rischi dell'anima economiche in che incalza
Ringraziamo dunque subito i nostri ospiti al tavolo ora anzitutto lo ripeto il professor Umberto Veronesi ministro Seat la sanità quindi gli interventi che seguiranno a quello del ministro lo scenario tecnologico del professor Giampio Bracchi prorettore Politecnico di Milano
Lo scenario strategico da parte da parte del professor cabine Ruta infine attendiamo in arrivo da Milano
Il professor Claudio Dematté presidente della Bocconi ecco io credo di non dover aggiungere altro lascio senz'altro la parola ministro
Grazie
Se no io ringraziarvi per quest'invito sono molto lieto di essere qui
Anzitutto perché sono convinto che
Questo settore questo campo queste sono Area di sviluppo si presti molto bene per l'applicazione a Zanica
Anche se come è stato detto avremo difficoltà notevoli mondo della sanità un mondo molto
Chi chiede molto articolato con una quantità di variabili che interferiscono in ogni fase di ogni processo di sviluppo
Di operatività
Certamente l'idea che
Questa nuovo tipo di sviluppo delle dei rapporti io la chiamo più mentire mette economico piuttosto che new economy penso che sia forse è stata una distorsione della mette con
Cioè il fatto che si viaggi in Rete che adesso
L'economia viaggia in Rete rispetto alla volta economiche specie viaggiava con altri sistemi e che anche la nella sanità si fosse viaggiare maggiormente in rete e naturalmente i servizi viaggiano in rete sanitario informazioni i reperti le prenotazioni e tutto quello che è possibile Avesani intenzionalmente cambierà a mio carico dovrebbe cambiare in senso favorevole in senso maggiore efficienza ed efficacia
Tutto il sistema sanitario pensano molto le tessere qui un mio unico rammarico ecco speravo di stare qui tutto pomeriggio sentimento rispose che
Avrei dovuto sentire io credo che un ministero dico sempre invece poi smentiscono estesi o ministro deve scusare molto e parlare poco invece disgrazia vuole che debba parlare molte sentire poco e mi dispiace molto e quindi
Sono davvero rammaricato imprese qui ma come sapete abbiamo già in settimana molto fibrillante nel governo perché tutta la conseguente delle vicende nel Nord Ovest hanno tutta una serie di percussioni
Con consigli dei ministri uno dopo l'altro tra cui un oggi inaspettato e chi c'era completamente rovinato le agende
Mi ciascuno di
Però non voglio rinunciare a di fare una breve introduzione non tanto come ministro ma come quanto buono membro del io faccio il medico da da sempre sono
Sempre molto attento lo sviluppo dei processi organizzativi alla sanità o creato diversi ospedali nuove quindi mi mi sento dentro nel in questo mondo una breve introduzione una brevissima proprio introduzione con qualche lucido
Non credibili che bisogna tener conto in futuro per studiare l'assetto in Rete della sanità di almeno due grandi variabili uno dell'epidemiologia giudice cosa aumenti cosa diminuisce
E di come sarà l'assetto delle patologie nel prossimo decennio voleva rivedere dei trend molto chiare e sviluppo in modo che possiamo programmare intelligentemente
E quali sono i bisogni o saranno i bisogni
E l'altro la stretto occhio chiama territoriale in senso lato cioè quanto spetterà al ministero quanto alle regioni senso centralistico cioè gli assessorati Antonio S.r.l. quantomeno invece la periferia territorio
Questa non è ancora ben chiarito siamo in una fase proprio di grande cambiamento di trasformazione come sapete benissimo
Una frase che dobbiamo in qualche maniera concludere perché solo quando sarà conclusa potremmo partire con Danny intelligente progetto globale per tutto
Allora riguardo alla prima
Alla prima variabile che dicevo ecco io già messo lì molto brevemente che cosa
Noi pensiamo commenterà nel prossimo decennio certamente la malattia della senescenza questo è ovvio perché la longevità aumenta
Certamente le malattie croniche degenerative che sono il risultato di una serie di variabili soprattutto di danni ambientali di danni
In crisi incide delle persone Bratti tumorali sono ancora in aumento come frequenza di malattie anche se la mortalità come sapete incomincia a diminuire però qualche cosa di buono cioè marchi effettivi e la che via in diminuzione le tossicodipendenze gravi sono in diminuzione e molte malattie cardiache sono in diminuzione
Per cui sono tre di sopra e di sotto ma guardate che dal punto di vista quantitativo non c'è proporzione al di sotto di una piccola cosa di Treviso sarà una grande cosa in termini di di numeri e quindi aspettiamo circa un aumento dei bisogni nella popolazione ma diciamo sempre nella mente dei corsi inevitabilmente però può darsi appunto che riorganizzando nella sanità questi costi si riesca a contenere dei
Per quanto riguarda l'assetto territoriale
Questa è quello più o meno che noi vediamo che vedete che già un pochino Complesso del ministero che ha funzioni di coordinamento e di indirizzo e di riequilibrio tra le varie regioni ma non ha non ha molti poteri gestionali
Però ha un potere di conoscenza di sviluppo strategico della sanità Varese
Quello stesso Ratti regionali che sono quelli che hanno i cordoni della borsa in poche parole diciamo che sia il ministero specifico porre cioè la l'assessorato un ascolto inganna holding che poi dopo sotto disse a una serie di ricadute e sono ancora da decidere quanto la SL debba vere semente una funzione appunto di tra più cioè di trovare soldi per i servizi ma non di gestirli e quanto la gestione debba essere affidato holding stretto o all'insieme degli altri tre variabili che sono i tre elementi sono periferici salvagente Spedaliere ogni ospedale
I centri dialisi prevenzione che son tutti ancora da inventare che quasi non esiste in Italia ma sono una necessità emergente mi sapete che la mia idea di concentrare gli ospedali di ridurli di numero
E di farli tecnologicamente avanzati ad alta produttività pendici di di di periferiche Zare di capitalizzare i centri diagnostici che devono entrare nell'interno proprio delle unità abitative nei contesti abitativi della popolazione perché è un problema quotidiano proprio per una diagnosi era un controllo di avere la mammografia di avere un Pap test di avere un o nel controllo della salute è questa la grande rivoluzione oggi dobbiamo controllarla Salvi benessere ma lo stato di salute non curare solo le malattie quindi c'è questa grande trasformazione dice e poi medico di famiglia che a mio parere dovrebbe assumere un ruolo portante in futuro per il controllo del ecco mai questo ancora tutto da decidere in maniera precisa
E solo quando avremo prenderlo dice prima preso delle decisioni
Saremo in grado di poter
Per fare un un piano intelligente questo non vuol dire che non si deve incominciare intendiamoci magari considerando delle ipotesi alternative mai cominciare a fare un grande progetto di informatizzazione globale del sistema sanità
Gli strumenti di sviluppo vere sono quelle che potete immaginare sono variabili sono tutti ancora da da definire nelle loro connotazione ma io immagino che Renzi teme formativo territoriale
Con informativo ospedaliero sistemi telematici territorio cioè di diffusione delle informazioni per servizi questa volta non solo per l'informazione di Rudi feedback di quanto succede
La guardia medica centodiciotto per consulti e così via
Poi una rete processare i medici di famiglia questo secondo me sarà una novità servente ma tecnici meglio siano sempre più collegati tra di loro possono avere anche loro una loro piccola strategia a livello di prevenzione sentiamo contro la salute del a livello di messaggi
Mediare la popolazione
A livello anche di posizioni di controllo in caso di piccoli emergenze ma di patologie che diventano magari sostanziale Ciampi teme l'influenza molto grosso molto importante per il tutti i medici di famiglia si si mettano insieme per avere una politica comune di controllo della malattia emergente sistemi amministrativi gestionali sono obblighi di controllo direzionale già regionale e poi c'è il problema della formazione a distanza a questo problema
Fondamentale per la sanità del domani soprattutto e poi quell'ospedale virtuale che avevamo in mente immaginate che potessi quindi in qualche maniera virtualmente
Ecco organizzare le funzioni del sistema ospedaliero
Ecco detto questo quindi metto qui tre cose che conoscete tutti benissimo perché mi sento quasi imbarazzato proporre ma sono le solite tre aree
Grave fondamentale crede però bisogna vendette essere ben in testa che sono diverse l'una dall'altra Delgado elementi idealmente quello che
Decide le strategie li seguisse quello che fornisce servizi a di procurement perché ci strumenti sulle risorse perché il il i servizi funzionino pessima distribuiti questo quindi un'impostazione che io credo sia necessario per sempre presente del potere pianificare in maniera intelligente al nostro futuro tecnico nostro futuro informatico tecnico anche l'insieme dei processi che usando tecnologie di comunicazione emergenti hanno l'obiettivo di elevare i bisogni rilevare rilevare i bisogni e governare l'offerta quindi conoscere i bisogni e quindi un feedback continuo ovviamente questo soprattutto sempre più centralizzato conoscere bene quali sono i bisogni in tempo medico reale ma almeno mensile o settimanale o o almeno semestrale capire bene come sono i bisogni emergenti in modo da ecco ridimensionare la offerto
Di prestazioni
Viceversa disse venissero anche questo non è una novità
Quindi credo di dire cose ovvie per la gran parte di voi nemmeno per dire che e anche noi ci stiamo linea che avere un po'di interessa che siano chiare schematiche su cui costruire un futuro intelligente li seguisse l'insieme dei processi denota il comunicazione che avvalendosi tecnologie emergente hanno l'obiettivo di facilitare l'accesso ai servizi sanitari da parte di utenti è ovvio dichiarazione si ovvia
E credo che non meriti nessun commento
Naturalmente l'accesso al servizio e l'erogazione degli stessi da parte del sistema quindi la parte più gestionale più importante se volete da nell'ottica del cittadino
Di ecco avere una organizzare vedere organizzate in tempo reale e su una rete intelligente il tutti l'accesso ai servizi
Una buona educazione
E infine i perché ovviamente
Tutti
I processi di vario tipo con angeli variabili notevole che intervengono per l'acquisizione delle risorse dei beni e delle risorse dal mondo economico pubblico-privato integrato
Mutualistico primo di vario tipo assicurativo
Fondi regionali liberali donazioni e quello che volete c'è una quantità di sorgenti che possono però che devono confluire in un progetto intelligente non esser lasciati al caso essere lasciati era al singolo distretto del singolo individuo singolo ospedale
Perché vediamo poi dopo delle anomalie come infatti vediamo favorevoli bellissimi delle cattedrali nel deserto perché arrivano i soldi per farlo Spedale l'ospedale si fanno hanno studiato niente intorno con l'ospedale
Lo stesso ospedale non ha ancora fatto il Progetto per come funzionare queste tipico
Del del donazioni finalizzate qualcosa senza che questo qualcosa mentre in un progetto più razionale di tutta la spesa ecco questo una brevissima introduzione che ho voluto fare non per dividere cose nuove ma per dirmelo per farvi capire che stiamo seguendo con enorme interesse in questo campo
Voglio proprio ringraziare Il Sole ventiquattro Ore tra presa questa iniziativa ci fa molto piacere
Proprio ci aiuta molto
Seduta molti io spero che voi possiate oggi affrontare questi temi con profondità
Anche concretezza con realismo e vedere quanto si possa fare per
Aiutare un attimo una sanità che in difficoltà in difficoltà non solo e non tanto perché l'Italia una storia sanitaria difficile
Ma perché il mondo della medicina in grande evoluzione rapidissima evoluzione come la scienza stesse se non siamo rapidi a introdurre
Un sistema innovativo rischiamo proprio di essere un pochino poi immaginate dall'estero
Signor ministro so che sta per lasciarci perché parte spero non mi deve concedere una due domande
Molto rapide
Proliferano le o le offerte di disservizi è anche di cura via internet
Crede siano necessari che sia necessario porre dei limiti
Ha in mente delle iniziative specifiche io per esempio
Potrei fare il caso della vendita di farmaci
Il fenomeno che pare stia prendendo piede ecco
L'argine verso il bebè si può si può porre in che modo porlo soprattutto istituzione pensa di dover far qualcosa
La domanda ch'io
Rimbalzare a voi in un certo senso perché dipende
Certamente c'è un aspetto politico vede ovviamente contenere e non determinato contenitore
Tutto il processo
L'apporto di risorse e di offerti di servizi quindi venga discriminato intelligentemente il tutto
Però dipenderà molto anche dalla capacità nostra di potere gestire in maniera intelligente una certa flessibilità Sistri
Io per principio sono contrario a porre limiti steccati tetti
Penso che rinviamo verso mondo sempre più liberalizzato dove questa è una storia che si porta non è una volontà precisa dell'uno dell'altro siamo al che le posizioni antistoriche
E quindi credo che sia un settore dove rese impossibile dare una risposta
Ma sarà uno dei grandi temi cielo
Una sanità ipertecnologica con la tecnologia Poggi dobbiamo nel confrontare perché insomma dalle traiamo benefici tutti quanti come come si sa
Non spostate in tale in qualche modo non Po portare al rischio di una disumani stazione
Della cura
E ancora l'atto medico come potrà cambiare nel futuro
Sì questo è un grande tema
Che forse dovrei fare conferenze solo su questo tema
Io penso che si possa conciliare
L'evoluzione tecnologica con il mantenimento di un buon rapporto col paziente piccole che ho messo il medico di famiglia come elemento portante mediche famiglia deve riacquisire la sua funzione di intermediario Piero nei riguardi alla popolazione
Temi diario vero cioè che sia in grado di fare anche diagnosi oggi non fa solamente l'anziano in più burocratiche smista che manda una persona grana padano specialista all'altro questi decide se questa medicina prescrivibile non è prescrivibile in base alle notti che al ministero della sei sono ottantaquattro verso un pacco di racchiudere consultare continuamente
No io credo che bisogna dare al medico di famiglia il compito di riappropriarsi degli aspetti diagnostici
Però che quando parla con i medici di famiglia mi dica mi faccio fare la diagnosi forse battendo
Il torace o chi vende sentendo trentatré
Quindi bisogna dagli strumenti
Gli strumenti e che oggi abbiamo bisogno che il medico di famiglia dell'elettrocardiografo verso sinistra l'ecografo per esplorare gran parte del corpo sulla sua testa
Un minimo di disciplina dico di laboratorio ma di capacità azione delle cose molto semplici
Dovete restare amici via di una persona su e giù e così via
Quindi la tangente tagli riappropriarsi farlo riappropriare di tutte le le le vecchie tradizionali mansione per cui Amato e il medico condotto del secolo scorso
Quindi a Luís spetta soprattutto il compito di interagire in prima istanza con la popolazione
Detto questo a tutti i livelli la mi raccomando azione non so se avete visto i nostri grandi progetti dell'ospedale abbiamo messo la centralità del paziente pazienti ad essere al centro dell'interesse di tutto il sistema sanità
Questo vuol dire che i medici hanno due facce faccia rivolta la tecnologia l'evoluzione sempre più informatica la sua faccia rivolta al paziente in maniera molto strette molto
Considera molto sentite molto umana molto vissuta
Molto amorevole se posso dare una parola che uso assente
Respingere i medici questo tipo di rapporto e penso di sì e concilia conciliare
Signor ministro grazie ancora
Viaggio
Dunque cambiamo mollava scaletta che già annunciato prima
Ci occupiamo adesso dello scenario strategico della New Economy in salita con l'intervento del professor Luca grazie
Io volevo un attimo riprendere due parole chiave quesito nel presente intervento le tue parole chiavi sono una l'atto medico
L'altro le informazioni
Con soltanto una preoccupazione il fatto che l'atto medico utilizzando più tecnologia venisse in qualche modo snaturato io volevo fare un minimo di percorso introduttivo perché penso che qui sta la chiave poi del parco successivo
Se pensiamo l'attività del medico in senso proprio più tradizionale possibile sappiamo che il medico non miti in cui visto un paziente tende comunque indubbiamente ad avere informazioni nel momento in cui lo guarda
Addirittura ricordate no tirate fuori tira fuori la lingua antivetro linguaggi di no va per colore
Delle patate sostanze mite medico cerca di per informazioni momento in cui guarda un paziente al momento in cui lo tocca lo stesso cerca di tra rancori informazioni
Nel momento in cui lo scultore cerca di avere ancora informazioni nel momento in cui è utilizzato anche strumenti diciamo meccanici martelletto come fonendo tendenzialmente cercava di aumentare amplificare la capacità informativa
Oggi sappiamo che tendenzialmente medico cosa fa utilizzati strumenti e voci molto venuti quindi le nostre mani oggi sono quasi sparite dall'epoca non sopite momento in cui voglio fare una diagnosi più precisa tendenzialmente usurpa concluso la TAC la risonanza magnetica a livello quindi po'Susan ecco dopo gli Stati Uniti nostri sono sensi si sono evoluti usiamo molto Trilogy operativa ma quello che non è successo Demetrio si si si sono evoluti quindi la vista il tatto quello con le punto socialmente il nostro sistema nervoso
Nel senso che noi oggi abbiamo creato come dire delle delle cellule organizzative che sia che nel solco di TAC risonanza magnetica
Ma sono spesso dislocate negli spazi quindi a questo punto abbiamo un problema che è quello di addio riformazione ma sotto quello di trasmettere informazioni
Allora il medico ha avuto una grande punizione sociologi operativa sul titolo di operative ma probabilmente non c'è stata una grande evoluzione al punto di vista della come dir del sistema nervoso digitale questo non c'è stato e quindi promette questo ha creato dei problemi soprattutto nel rapporto tra l'attività ospedaliera e territoriale
Quindi quello che è successo sostanza in mente che mentre su avevamo avevo avuto come medici un'evoluzione dal punto di vista produttivo non abbiamo avuto un'evoluzione al punto di vista informati questo è il tema quindi ecco perché sanità e nette come mi sono così vicine ecco perché l'atto medico e così vicino a logica della net economy
Quindi in questo percorso prossime
Quello che è successo è questo che abbiamo cercato sempre di sostanzialmente reingegnerizzare sistemi
Con l'evoluzione punto del bisogno o con l'evoluzione della tecnologia tendenzialmente novecento cercato di reingegnerizzare sistema organizzativo il sistema produttivo inizialmente con grossa grosso grosse difficoltà
E questo è
L'impresa polizia prima ministro la difficoltà che noi oggi abbiamo davanti prossima
Ecco qui qualche dato solo economico macroeconomico però interessante fa vedere che sostanzialmente il nostro Paese insomma quindicesimo posto ancora come spezza e vedete siamo a circa l'otto e quattro di spesa
Sanitariamente altri Paesi come la Germania la Francia sono sicuramente con la spesa sanitaria superiore alla nostra vedete anche che il Pietta la spesa sanitaria pubblica raggiunge il cinque virgola sette per cento quindi sostanzialmente la spesa sanitaria pubblica negli ultimi anni privata pubblica quindi dal Sicet spesa sanitaria privata aumentata molto
Quindi questo è un dato che deve far comunque pensare la prossima
Ecco questo è un altro dato
Che rileviamo la spesa sanitaria novantasette novantanove e cresciuto da centodieci centotredici cento mila miliardi centoventi mila miliardi circa quindi questo dato impressionante la sanità privata
Viaggia intorno ai cinquantacinque mila forse sessanta mila miliardi nato dato importante che l'incidenza spesa sanitaria subacquei regioni raggiunge in molti casi l'ottanta novanta per cento quindi regioni hanno questo grande tema di fronte
Nel prossimo futuro altro tema fondamentale è che nella nella spesa sanitaria spalliera incominciamo l'incidenza
La spesa riguardata sessantacinque settanta per cento personale dal venti al venticinque per cento i beni e servizi i farmaci sono tutto al dieci per cento e quindi questo un altro dato da tenere presente perché è chiaro che
Dovremo affrontare sicuramente il tema della razione d'azione l'attività ospedali prossima
Ecco questo un altro dato fa vedere i tre sostanzialmente oggi siamo nel due mila e vedete che la spesa totale tome centottanta mila miliardi la spesa pubblica intorno a centoventi mila miliardi procure occupante vedete
Il trend sostanzialmente questo è
Il percorso prossime
Altro giovamento vediamo come si spende quindi i famosi livelli forme di assistenza oggi parliamo di livelli essenziali però come si spende vedete che abbiamo una grande spesa ospedaliera quindi tendenze miti intorno al sessanta per cento
Abbiamo una spesa Della sanitarie di base intorno al venti per cento una spesa specialistica insomma tredici per cento calo ancora sulla spesa diciamo come dire
Prevenzione e sulla in qualche modo l'attività poi poster aperti a repetita attiva residenziale e semiresidenziale se vediamo la prossima
Sly ecco si era già mica mi di processo che cosa succede capiamo subito che il teme il problema è la rettifica riequilibrare la spesa ospedaliera in questo senso chiaramente abbiamo un problema di sostanze mite di filtro a monte del sistema e di capacità di dimissione avanza quindi una grande problema sull'appropriatezza dei ricoveri in teoria suo ospedaliere e l'altro grande teme la capacità di mettere quindi con dimissioni protette o altro atto tendenzialmente non risolveremo trema degli ospedali soltanto agendo all'interno di ospedali seppure in modo strutturale sul percorso sulle auto
Abbiamo un problema molto serio che è quello di razionalizzare anche i percorsi territorio-ospedale questo è la grande sfida del futuro e questo è quello che probabilmente
La net economy potrà sicuramente aiutare a fare quindi questo diciamo di di potrà anche i temi sono sostanze metilico
Prossima
Ecco questo è
Diciamo
Quello che sta succedendo tendenzialmente oggi il percorso del cittadino è un percorso quasi che col sulle patologie Troncia concerti prima ministro patologia oncologico patologie cronico come il pazienti dializzati inizialmente proposto diventa quasi circolare con molti stette però nell'area ospedaliera
E questo è un grande tema perché l'aumento tariffario ma i cittadini tre mentre comicità
E porta sicuramente a un si porta con sé un continuo mitotico riso quindi questo
Diciamo ha dovuto dar questa visibilità per per far capire che pensa metodi soltanto una logica di a cura della malattia patologica di
Cura coi siamo qui in qualche modo attenzione alla salute oggi paiono sempre più di benessere ero quindi questo l'altro tema oggi parliamo sempre più di benessere quindi si convive con la patologia
Se pensiamo che ho questo mento undici milioni di cittadini comunque le undici milioni di ricoveri all'anno negli ospedali
Detta sopra sessantacinque anni ed è uno dei migliori pazienti cronici quindi questo è finita
Prossima ecco questo è solo un
Per fargli vedere che sono passati appunto con la nuovo piano sanitario da cinque livelli difformi a tre livelli diciamo di assistenza di cui si è punto focalizzare sostanzialmente dalla parte la prevenzione alla parte la pianista irritazione
E l'altra la terapia naturalmente anche l'assetto visto quale territoriale si fa terapia
Come del resto si fa negli ospedali la la la diagnosi poco inizialmente codici al ministro in futuro dovremo riuscire a razionalizzare questi percorsi al meglio prossimo
Questo
Non immagine che permette di capire perché non è sufficiente a razionalizzare soltanto il percorso gli ospedali e questa è la complessità di un percorso diagnostico importa sui nostri qui in ospedale periferici sono sicuramente gli interventi verticali che molto spesso sono ben organizzata dice Ricchiuti ha deciso di medicina Comi servizio ideologia ma il problema mo'fondamentale che molto spesso le transazioni orizzontali quindi il processo non è sostanzialmente ottimale vivo di abbiamo forti competenze o anche buone organizzazioni verticali
Ma sostanzialmente non abbiamo un buon presidio ricontare il processo quinquennio quello che si chiama Quattrone
Molto spesso dico sempre i costi sono i costi delle transazioni sanità su anche negli ospedali costi dei percorsi così i costi dello della scorretto utilizzo dello spazio tempo e quindi questo è un tema molto importante quindi anche chiaro se non risolviamo risolviamo i premi territoriali
Si trovano di fronte a una serie di ricoprì impropri incapacità di dimissione e qui chiaramente i programmi sono ancora molto molto molto forte nel senso che abbiamo di percorsi oggi organizzativi molto difficili
Abbiamo di percorsi strutturali lealtà molto complesso
E non sempre tutti gli ospedali sono attrezzati oggi per lavorare in modo diverso e questo lo sappiamo sui pattini Francesco sita accennato a questo problema e qui non riusciremo mai a risolvere prima dei grandi ospedali se non riusciremo a risolvere provate le strutture territoriali quindi il numero di posti letto negli ospedali significa anche migliorare la capacità ricettiva nel territorio prossima
Ecco questo velocissimo
Ha certezze
Quando abbia parlato in tre D reingegnerizzazione e questo ve lo faccio vedere perché
Noi oggi comincia prima il ministro abbiamo già delle logiche organizzative territorio-ospedale un esempio per tutti il paziente emergente che utilità centodiciotto la guardia medica per arrivare dipartimento emergenza
E quindi questo è ormai un modulo diciamo così funzionale funzionante sono i quali tutte le realtà quindi il percorso il paziente emergente un percorso mai abbastanza codificato come in alcune realtà si comincia abbastanza codificare il percorso il paziente elettivo
Con la nascita delle aree dei cupo metropolitane ormai sono diciamo sono diversi
E il paziente elettivo quindi pazienza pudore tipo non emergente sempre più utilizzato vice primo ministro un percorso diciamo di utilizzando in qualche modo i cetnici prenotazione limite anche in alcune realtà Prota alle farmacie questo anche c'è un modo funzionale e funzionante che cominciate a dire una sua presenza tanto è vero che oggi ne parliamo di centodiciotto pickup nel mondo sanitario e tutti noi sappiamo che cosa odia anche se qualcuno sta evolvendo verso cupi terza generazione quindi interna creato entrato all'ospedale così ciò prima il percorso diventa molto complesso
E nel momento in cui fatta la diagnosi fatta la terapia il paziente sostanzialmente ritorno nel territorio trova anche qui delle grandi difficoltà perché abbiamo un paziente levitazione ciò che sempre più utilizzare il Teleconsul tocca al limite ma abbiamo una una un gran numero di pazienti ha detto prima
Sono undici milioni di ricoveri all'anno quindi da un grande lui pazienti debilitazione e l'altro tema come diceva il ministro prima
L'aumento dei prezzi per patologie croniche quindi sostanzialmente noi a bruceremo oggi a razionalizzare i percorsi capendo anche meglio quali sono i bisogni
Classificando meglio quali sono poi potevi sogni la domanda di pazienti quindi questo è
Quello che in qualche modo può
Aiutare dispose le foto prima di reingegnerizzazione dei processi la prossima
Ecco questa velocissima solo questo
Non mi dilungo è soltanto per fargli vedere come oggi la tecnologia quindi gli applicativi rete dati fissa rete mobile satellitare carta sanitaria futuro internet Conte ex e altro
è può in qualche modo intervenire questi processi e quindi come vedete le il centodiciotto è ormai in modo funzionale e funzionante anche tecnologico così il jet unici valutazione così molti per consulti
Quindi sostanzialmente ma te lo pago stiamo riuscendo se stiamo cominciando a ciò come dire implementare nuovi modelli con l'aiuto che la tecnologia
Questo naturalmente denso prima un percorso lento percorso ma che lottando
Però è sicuramente in corso prossima ecco in questo
è soltanto un tema per far vedere come oggi abbia visto i pazienti come Simone in modo come dire per certi versi ridondante per certi versi molto critico nel territorio e quindi fanno dei percorsi
Come dire ogni volta diventa un percorso costruito quasi ad hoc e quindi
Se vedete la prevenzione in sanità di base specialistica la parte ospedaliera e la paternità attiva molto spesso il paziente si trova oggi a fare a fare dei percorsi sostanzialmente molto normale prossima
Ecco questo è il tema su cui è stato poi ministro in futuro che cosa pensiamo pensiamo cos'è la notte con sostanzialmente una re una rete di tutti gli attori della sanità poi Dettori non sono moltissimi perché è chiaro che abbiamo rapporto tra ministero e Regioni che lavora soprattutto sui flussi di governo le regioni con doppio misto diceva rapporto appunto tra corporei holding e aziende sostanze né degli attori che noi troviamo nelle aziende territoriali quali sono sono i medici di famiglia le farmacie
Centodiciotto come come entità organizzativa le aste ristretti le strutture ospedaliere e quello che ci ha visto i ceti diagnostico limitativi o preventivi che sono Lare organizzata distrettuali sostanzialmente
Oggi come fatto altri altri sistemi tipo National Service inglese
Possiamo pensare a una rete che mette in rapporto tutti gli attori e chiaramente a quel punto avremo anche in Rete le informazioni perché vedete come si diceva prima che alcuni moduli insistono informativo ospedaliero Sistani formativo territoriale la cartella clinica di famiglia
Il centodiciotto sono moduli informatici già presenti sono già presenti quindi il percorso da fare è mentre usare la rete cioè aggiungere all'information technology information unica Poggi quindi il passaggio
Dicevo prima il passaggio verso la net economy chiaro che
Per fare un esempio su tutti la tessera sanitaria se stessa che contiene informazioni amministrative cioè identificare dire informazioni gestionali cioè posso prescrivere pernottare
Informazioni anche clinico sanitario magari saranno pochissime però capite che senza un sistema di questo tipo la tessera sanitaria come sistema sono in funzione
Cosa ha pensato la tessera sarebbe stato sistema tesse la rete perché è evidente che molte delle informazioni potranno essere inserita una tessera ma sostanzialmente daranno ritrovata da sono oggetti puntatori dove saranno a disposizione e quindi tutto il discorso dei siti il discorso
E poi penso Giampio Bracchi toccherà molto meglio di me quindi
Questo è il possibile sistema e vedete che la rete non è fatta solo di voce i dati ma anche di immagine
Il futuro oggi in già in molte regioni parlo di regioni anche regioni montane
La la fase degli ostica radiologiche viene fatta limite nelle valli l'immagine trasferito al pronto soccorso in ospedale viene letto dal primario di guardia viene quindi
Riscritto il referto nel giro di un quarto d'ora venti minuti a quel punto si decide se il bambino a rischio con popolari e procura Monico il ricoverato no qui queste sono anche questo realtà ci sono dice Nando verso i prossimi terrete non solo i dati non solo appunto ma anche le immagini prossima
Ecco questo è un po'riprendo il discorso del ministro nel senso che abbiamo sostanzialmente tra i livelli livello di governo e quindi la capacità delle regioni identiche mistero delle giuridico tornare e vediamo su quali informazioni sostanze mete informazioni che riguardano il contesto socio economico e demografico quindi vedere come cambia il contesto
E chiaramente a seconda del contesto Cantet bisogna è chiaro che se una Regione come la Liguria un indice invecchiamento di duecento su cento invece in campagna cinquantasei su cento è chiaro che ha però diciamo un bisogno diverso in questo senso la formazione diciamo regionale diventa diventa fondamentale i bisogni poiché si espleta la sua domanda non spesso testuali sanità
Il rischio è che l'Offerta induca domanda quindi realtà non c'è rapporto coerente fabbisogni domanda ma molto spesso
Applicando l'Offerta cosa succede che l'offerta induce salita domanda naturalmente questo nelle aziende diciamo che lavorano cha vendendo prodotti comuni questo è c'è una logica
No quindi o di marketing
Diventi sanità custodito logica perversa perché rischia che l'Offerta induca domanda quindi su questo bisogna ha solamente fare molta attenzione in futuro perché sanità poteva in qualche modo risponde al bisogno
A razionalizzare la domanda per programmare l'offerta se avviene a contare per cui l'offerta induce domande non risponde al bisogno
Diventa veramente complessa per la gestione ultimo tema la rete risultate quindi oggi sappiamo che Lucio Mottola risultati ancora in termini statistici
Poco in termini economici forse finanziario però sostanzialmente dovremmo andare verso questa questa questa logica
Sono anche contento di dire che oggi tutti insomma parlando con anche il ministro dell'intervento dicevamo ma stanno scoprendo il Palasport che hanno altre cose di questo tipo strumenti di divinità c'è molto importanti la sanità devo dire che a differenza di altre aziende che ha lavorato soltanto su internet efficiente dei ricavi ha sempre lavorato pensando nell'approvazione a un o discorso strategico c'è quindi perché il bisogno perché la domanda che l'offerta che risultati in effetti in effetti il re l'Epiro i bilanci sanità e depositato un vincolo non l'obiettivo e questo è un altro dato molto diverso
Le altre due aree il procure mentre quindi visto che prima quindi la posizione delle dei beni delle risorse e quindi non mi dilungo su questo e l'altro vice tema importante quindi
Da una parte la questione risorse dall'altra parte l'erogazione di servizi e qui torniamo al scusa mi ha fatto pena quindi la prevenzione senza età di base la specialistica sette ospedaliera e la presidenziale
Quindi vedete che sostanzialmente ci sono dei contenitori e qui non affronti discorso consapevoli frontale la creazione di questa tra l'altro agitata ma anche eccetera probabilmente quello che dovremo fare in futuro è anche organizzare le informazioni al merito
Prossima
Ecco questo è un minimo di tecnologia per per il futuro quindi
Vedete come a questo punto fatturare sulle aziende sanitarie assomiglia molto a ragionare sulla detto ci sono sul mercato perché il rapporto fra aziende sanitarie fornitori può avvenire attraverso una esterne e ci sono alcune esperienze di questo tipo
I grandi risparmi sulla sulla spesa come nel sistema sanitario inglese si pensa abbattimenti che possono andare oltre anche il venti per cento qui sul disco su tutto della la posizione dei beni e servizi l'altro tema lo vedete il service quindi mettere in rete i medici di famiglia la posa vetrine ci famiglia finestra con qui la faccia di prescrivere farmaceutici le prestazioni specialistiche eccetera
No duramente oggi d'aziende sono molto al sax scorso spaccio mentre quindi stanno lavorando molto perché hanno capito che è una grande evoluzione ma dal punto di vista economico molto positiva ci sono grandi risparmi e quindi anche la sanità promettono affrontare questo tema con dinamiche Patrizia nel molto più complesse d'altra parte anche qui
Oggi vediamo di cupa di terza generazione voluti ormai si occupa anche di relazioni con il cliente
Qui c'è una parola nuova che norme cioè
Ormai la De Nitto prima aveva parlato di sanità dei processi tendenzialmente il futuro sarà anche qui di lavoratori della conoscenza sempre meno ormai patologia si fanno attività manuali si fanno attività come dire
Pierotti sempre più dovevo pensare che anche qui
Aumentando la conoscenza anche in sanità non soltanto i medici ma anche agli atti operatori diventano veramente lavoratori della conoscenza prossima
E arriviamo al portale
Nome abusato più sottilissimo
Cioè ancora poca chiarezza su cosa significa proviamo a ragionarci un attimo secondo significa poi al di là dei dei portali generalisti lavorare su un portale della sanità come dice il ministro sicuramente avremo ancora problemi per capire quali saranno i leader istituzionale competente le responsabilità proprio vediamo banalmente il portale Serres subissare spedite che
Sostanze vite da una serie di processi qui c'è un prima il paziente si può informare o può farsi perché i farmaci può pernottare poteva battere le frazioni intorno può pagare
Poco al limite come dire informasse verso banche dati su tutto quello che la patologia quindi tutto quello che sono utilizzo dei servizi quindi dei processi e dei contenuti tematici e questo è una parte del portale
Ciampi ce ne prima che riguarda il sesso mentre il governante sostanze mito un portale mito questo è un portale intermediari qui avvengono transazioni il futuro
Vediamo già data in cui i medici di famiglia si sono organizzati con degli studi medici che permettono di al paziente resta lontano dai centri terapeutici informasse notare scrive la distanza
E vanno in ospedale solo fare le attività Cutolo la soltanto a far delle attività
E vedete che questo sta succedendo ma non è tanto il paziente che utilizza internet ma sono i gruppi di medici che stanno cantando e capiscono che danno un servizio migliore al paziente
Questa la cosa che sta succedendo vincitrice stanno accorgendo e questo l'attributo importante perché probabilmente nel momento in cui paziente ricoverato per infarto o scompenso dalle otto perché importanti lontani in periferia sicuramente diciamo di quando sono in periferia possono utilizzare degli strumenti per in qualche modo monitorare le patologie e qui internet netto prima non è vero che la tecnologia di rete natura l'attività del medico questo va detto veramente a chiare lettere sono cambiate i bisogni le patologie nel momento in cui io oggi devo dimenticano patologia di tipo tumorale do la do la trovo più con le mani nel senso che devo devo trovare questa patologia
Quando non più di dieci millimetri quindici millimetri quindi vuol dire che con le mani oggi non riesco più a fare diagnosi
E quindi vuol dire anche nuovi di cui faccio monitorato lo farò su dati molto più complesse
E questo è un problema di educazione diversi cittadini sicuramente questo tra è su un grande sforzo il medico che aiuterà a Cellino anche capire che cosa è meglio per patologiche per tutti forse l'aspetto più solare della medicina e la nascita
E quindi parliamo di Ostetricia Ginecologia
Probabilmente una volta le donne partoriscono molto giovani comporta complessità e quindi ospedali hanno chiuso sostanze mite sentenza tecnologico e quindi oggi invece le donne pattuito sostanzialmente in età più avanzata e molto spesso abbiamo grandi premi legati alla gravidanza
Non solo ma anche al al concepimento e anche all'evoluzione devianza e quindi vuol dire che gli strumenti o di Termoli sono molto più evoluti arrivando
Sostanzialmente a fare attività molto molto tecnica l'altro teme pensiamo a latina ecologia una volta tumore la donna venne scoperto in donne anziane con tumori all'utero importanti
Oggi sappiamo che e quindi sostanze che si ricorre con intervento chirurgico oggi dobbiamo pensare che andiamo a una diagnosi tumorale molto molto prima e quindi costumi tecnologici
E in questo senso più che l'atto medico è cambiato
è cambiato proprio capirlo come medici odio anche insegnare e cittadini che ha cambiato e quindi non è sempre vero che
La terapia migliore viene fatta vicino casa o il monitoraggio migliori nel fatto vicino casa non è così tanto è vero che qui c'è un altro nome nuovo che sono le comunità unità di intenti comitati fornitori pensate che oggi sono delle
Comunità di di bisogno come i pazienti oncologici imparavo Comisso proprio che ormai ci sono realizzati in Rete non fanno più riferimento al territorio ma sostanzialmente fanno riferimento a diversi centri oncologici che stanno nel Paese
Che non sono più bloccati sul territorio riferito ma soma livello nazionale
E parliamo dei diabetici Gavignano partecipi di quello che sta cambiando e anche che queste comunità si stanno muovendo ormai stanno cominciando a navigare in Rete
Questo quello che sta succedendo fatti se Bersani sottotono si lamentava dice ma a me spiace quando perdo un paziente dice quando l'opero e potenzialmente lo perno non lo trovo più si è perso
Questo questo succede perché non se
Non sono in rete sono sette strutture territoriali ma non le strutture nazionale quindi in futuro quello che si può immaginare anche che oltre la Rete territoriale regionale nascono proprio delle comunità nazionali delle comunità
Di bisogno del comunità interessa quindi questo è un altro momento di riflessione mo'molto noto servono a fare altro tema sicuramente sul momento e government la formazione c'erano prima
La formazione oggi sarà probabilmente a distanza cantierare sarà a disposizione di tutti il consulto sull'esposizione di tutti quindi
Lo sostengo ancora non è vero che la tecnologia Grete quindi snatura l'atto medico lo migliore mi permette di cadere sicuramente supporti ulteriori permetti fare secondo piglio permette di fare molte cose che sono utili i pazienti
Tralasciamo il mondo del procure mentre vediamo la prossima
Ecco quindi benefici
Qui non vorrei dilungarmi qui specifici per i cittadini prevista la sanità per le regioni per le aziende predisposte dagli ennesimi eccetera quindi ormai immaginate quale può essere beneficio capiti certi elementi fondamentali il non poi in qualche modo cambiamento nella nella nella efficacia efficienza dell'atto medico ma sono sono sono immensi
Però mi mi interessa più questo punto focalizzati sulla prossima slide questo vedete prima che ha parlato di procure metti i governi service
C'è un grande tema della sanità Lerner dobbiamo fare in modo che questa conoscenza aumenti qui dobbiamo fare in modo che il cambiamento vorrà verrà se non faremo molta di questo mito molto formazione
Noi remote progetti esposizione
Probabilmente abbiamo tecnologie fosse anche più brutte di quelle in cui c'è di quello che qui bisogni inserita in questo momento però anche vero che se noi non agiremo sugli attori
E quindi sugli attori che sono ben seicentocinquanta mila con l'indotto richiama otto milioni di autorizzati di di di
Attori in sanità quindi se non parleremo anche d'inverno in sé non riservata allargare questi spazi della conoscenza premette lo potrò avere grandi tecnologie ma non riusciremo a riorganizzare il sistema
La prossima
Prima la propria religione incirca Ikea signori vatti a fare certe cose la prossima
Io penso che bisogna cominciare a parlare di repentina che
Nel senso che non è possibile pensare con lamette condomini non cambi sistema logistico non cambi il sistema produttivo non cambi sistema logistico non capiscono Spedaliere
Non cambi sistema informativo non cambia formazione risorse umane in un contesto economico sociale quindi oggi in cambiamento quindi quello che penso in questo momento che momenti passaggio
Diciamo da old economy con con quel quel mi direte sì acuiti passato Darren Cinieri
Sostanzialmente aventi questo è
Quello che mi sento di dal liquame saggio non è detto che si è più difficile
Non è detto oggi come tragedia disposizione permettesse Lucio a far questo percorso di rendendo instabilità piuttosto che dire engineering probabilmente potremmo risultati migliori più breve tempo comunque
E quindi due mondi diversi con due filosofie diverse pendenti sarà promette la sfida del futuro e naturalmente ad eventi poi vuol dire trasformare non soltanto Stem funzionale ma trasformare poi gli stessi medici l'attività trasformare anche cittadini la capacità loro di utilizzare servizi
Ringrazio
Il voto l'occasione confesso brutta per farle qualche domanda se qualcuno poi in sala
Poter prenotare ben tenuto
Lo scenario strategico un organizzativo difetti ci ha spiegati bene io ho letto qualcosa di su dove parlava anche per quello che può essere importante quando si parla di salute insomma però uno degli aspetti
Che sostiene che
Si risparmierà si risparmierebbe
Ecco come perché
Ma io penso si spendano per tre motivi fondamentali
Avendo più informazioni l'ho detto prima succede governare meglio il bisogno la domanda e l'offerta e quindi monitorare meglio il sistema sulla parte di governo sulla parte diciamo di efficientamento quindi l'acquisizione
Diciamo di degni risorse sicuramente
Al di là del tema gestionale dovremo affrontare si potrà Kostner molto perché anche legato a finanziare si parla di una caccia risparmi di oltre il venti per cento in altri sistemi affrontato il tema di procura quindi l'acquisizione dei beni
L'altro tema è l'erogazione è chiaro che l'erogazione più riesco a capire a razionalizzare l'erogazione di servizi e quindi fare in modo che ho ricorre a pochi attimi ospedali capacità di dimissioni in qualche modo protette e chiaro che la spesa spedì a quel punto potrebbe diminuire e nasce sicuramente Cameri sua somma questo è il tema più difficile tema risorse umane e l'ho detto prima probabilmente il teme a come è successo un po'nelle banche negli anni sessanta e settanta nuovi mestieri nuove attività metodista io ho bisogno di anche di altri servizi
Siamo tutti focalizzati sull'attività spesso ospedaliero che spendiamo settanta per cento risorse visto in alcune regioni che andiamo a settanta per cento risorse utilizzate e quindi io penso che c'è la sua mi capita di spendere meno ma soprattutto di spenderne spendere meglio questi
Siamo alle porte di un cambiamento molto importante quella del federalismo mi domandavo se il il federalismo potrà accentuare il ruolo della net economy
Accelerando il processo di cambiamento del del sistema voglio dire col come riflesso e questa è una le ricadute di cui si parla
Potrà addirittura contribuire
E come a ridurre il ruolo della parte pubblica nella gestione
Da questo trasporto delicata da chi ha visto voluto risponde anche secondo me il tema è questo oggi al di là di capire quel bene cosa significherà federalismi sanitario peso fondamentalmente una cosa
A e su questo non c'è alcun dubbio io penso che una certa logge di programmazione nazionale pianificazione nazionale mostri chiaramente la corda
Lo vediamo ho detto prima se io affronto una regione come amici dei genitori duecento su cento duecento anziani su cento giovani e Carlo Fontana pianificazione l'Offerta in modo diverso
è chiaro che se invece a fronte quindi programmi tematiche soprattutto territoriali nel senso del l'assistenza post la pertica
Pazienti liguri in questo mentre gli avvocato centodiciotto con gli avete anche la guardia medica so che stavo di mettere in rete anche l'assistenza domiciliare perché sostanzialmente il paziente cronico non è vero che solo cronico momenti cui all'influenza d'inverno diventa un paziente acuto non ritrovo no al centodiciotto quindi quello che va verificato se Smith e la promozione delle sicuramente una logica regionali perché c'è un indicatore di bisogno sono soprattutto regionali è chiaro che in Campania subito il fatto esperienza in cui ho cinquantasei su cento invecchiamento devo soprattutto oggi lavorare ancora in tema di prevenzione perché ho anche grandi tema ripreso l'altro tema e sono dei grandi mobilità abbiamo regioni del Sud oggi che hanno ancora non diciamo addirittura dal venti al trenta per cento in mobilità
E allora questo tema va risolto va risolto i suoi sicuramente ci può essere un camice sussidiarietà pulire certe attività specialistiche le potremo fare in certi ceti eccellenza ma Pietro però la la la la rete aiuterà a fare molto la distanza una volte quanto sanno profitto muore non ha bisogno di essere toccato ancora dal medico l'operato ha bisogno e quel medico ha bisogno di informazioni che riguarda i mancati quando altre cose così potrò fare a distanza un paziente diabetico ha destato un certo specialistica Milano potrà essere monitorato a distanza le le le le le le le donne che passano oggi forse non so ancora sei mesi
In patologia gravidanza a Milano solo per multare alcuni parametri probabilmente potranno farlo a distanza quindi comprato sia dell'entrata e dell'uscita quindi lato quando teme come le regioni si attrezzeranno
Per fare questa attività per Societé danno sarà chiusa spendere che rispetto a certe attività ma saputo spente totale certi servizi
Questa logica entra in questo senso ammette commi aiuterà molto
Per riprendere poco ciò che ha detto il presidente Amato ieri qua battuta sul ruolo della sinistra
Del cambiamento del del Welfare quando ha fatto riferimento ai su suolo e alle su suo ecco ma lei crede che
Ci siano veramente dei Susumu e delle Susy voto che fanno guerra alla tecnologia d'udienza Anita
Penso e spero di no sarebbe
Ripeto
Tutte queste cose insomma così vanno vanno utilizzate con molta attenzione ecco perché trovare molta attenzione c'è questo aspetto perché Lecce all'enfasi giustamente anche perché pensa che non bisogna tutti
Assolutamente però ripeto il grande tema oggi non è oggi il medico si è attrezzato mezzo tecnologico subito operativo fa delle cose immense oggi stiamo parlando di prevenzione a livello genetico parleremo di portali fece nomi quindi sicuramente anche di abbiamo delle criticità
Sì ma sicuramente anche quando trasformiamo queste informazioni informazioni che viaggi rete avremo altre criticità qui il tema non sarà tanto dire faccio delle attività che in qualche modo posso snaturato atto medico questo un troppo almeno quelli meno che più è soprattutto quello che
Chi governa rifiuta sulle informazioni molto spesso oggi io non penso più che si sta ma cambia la perché nascono certe leggi le leggi dei comportamenti organizzativi
E poi perché la tecnologia terrà in qualche modo migliorare comportamenti io sono convinto che ho visto tutti che la tecnologia e di comportamenti degli attori e degli utenti Cristina banche ma anche nella sanità
E a questo punto di solito chi governa rincorre queste tematiche faccio musica il portale sanitario portai sanità
A parte il copione che sarà un portale siamo info mediare ma su tutto un portale inserisca ma contenuti da un conto molto sensibile no Travel dati sui DRG dal sui ricoveri
E sono convinto che gli sarà il tema
Mentre altre aziende importare quasi totale generalista con contenuti non so sono salita sul benessere e sulla fitness eccetera quando tra il portale verticali il portale e sanitario regionale evidentemente il tema è il governo delle informazioni
Di questo e lo fa molto di più anche perché il passato sempre ma è questa la tecnologie volte cade nei comportamenti siete utenti del fornitore ma su tutto poi chi governa deve in qualche modo tale norma
Benissimo ottanta grazie per la sua disponibilità a rispondere anche la delle domande che possono avere delle semplici con risvolti un po'più politici io prima di passare la parola al professor Bacchini domanderei un attimo senza
Vogliono essere rivolte delle domande al professor tutta
Sicuramente no
Do la parola senz'altro Conso Giampio Bracchi prorettore del Politecnico di Milano che ci delinea lo scenario tecnologico della net economy lo chiamiamo mette economico a questo punto perché perché il ministro dice così
Grazie al presidente
Ma l'intervento il professor avuta già inquadrato molto bene ciò che c'è di nuovo le potenzialità le applicazioni d'altra parte del ministro Veronesi aveva già dato una classificazione dell'applicazione della tecnologia nell'ambito della salute vorrei semplicemente fare un passo indietro
Da quanti anni non usiamo le tecnologie nella sanità sanità è stato uno delle prime are coinvolte dall'uso della tecnologia perché si è iniziato nella seconda metà degli anni sessanta e poi negli anni Settanta
Come si faceva allora per si faceva quello che si poteva fare utilizzando degli lavoratori non troppo potenti localizzato allora ci faceva innanzitutto la gestione delle grandi strutture sanitarie non solo gli aspetti contabili amministrativi del personale
Ma soprattutto la gestione dei pazienti ricoverati la prenotazione degli ambulatori che poi soliti funzioni comunali gestione della farmacia questione del magazzino
Un altro aspetto però che ha sempre avuto l'automazione di sanità è stato quello strumentale
In effetti anche senza andare a vedere l'automazione dei singoli strumenti tra le prime applicazioni già negli anni Sessanta stavano la gestione automatizzata dei lavoratori in particolare la raccolta dei risulta la la pianificazione del lavoro di analisi la raccolta dei risultati delle analisi la stampa dei referti con l'evidenziazione delle situazioni normali
Un altro settore accanto al laboratorio di analisi era quello della radiodiagnostica
Dove si facevano le prenotazioni anche un po'di refertazione proprio perché si rispondeva diciamo certi canoni di referti prestabiliti e poi si cercava di fare la prenotazione
Dei pazienti che volevano specializzarsi che volevano avere accesso ai Agli ambulatorio tutto questo veniva fatto come gestendo essenzialmente l'ospedale
Come se fosse un'azienda avvierà un'applicazione aziendale applicata nella sanità logicamente non c'era nulla dal medico non c'erano farmacista tanto meno il paziente poteva avere un eccesso ecco negli anni ottanta la rivoluzione dei personal computer ha portato possibilità differenti nel campo della sanità il personal comincia per diventare universale non solamente
L'interno delle strutture sanitarie di ogni dimensione
Ma anche perso i singoli medici singoli farmacisti
Caso di farmi cisti per fare alcune funzioni di magazzino oppure fatturazione e così via nel caso dei medici per poter ottenere da un lato
La propria organizzazione del lavoro
Dall'altro lato anche lì situazioni dei pazienti non parliamo di cartelle cliniche machete situazioni dei pazienti va detto che la cartella clinica fino dei primi anni settanta è stata una delle aree di ricerca nel campo della informatica medica
E molte grande organizzazione a livello internazionale anche in Europa in vari settori soprattutto nel settore oncologico comunque dei settori dove esistevano dei pazienti che dovevano essere seguiti per lunghi periodi di tempo era esistita già da tempo la
Organizzazione di record automatizzati del paziente il cosiddetto recor medico qual è sempre stato un problema molto difficile
Perché è sempre stato molto complicato definire che cosa realmente andava registrato circa il paziente che avesse una validità
Anche altri
Negli anni novanta abbiamo avuto le reti le prime reti non le reti diffuse non interne ma delle reti telefoniche a cui si potevano collegare direttamente i pazienti e anche in Italia abbiamo avuto numero di sperimentazioni relativi ad esempio alla
Diagnostica remota dei pazienti per pazienti che loro particolari patologie elettrocardiogrammi trasmessi via Rete assistenza a pazienti in dialisi sì ma vieni a dire sono stati più sperimentazioni che iniziative di massa vero e proprio perché la situazione dell'infrastruttura di rete non consentirà diciamo discorsi rimase anche le apparecchiature che potevano essere dislocate presso il quale non erano così sofisticate e a basso costo tanto da poter essere diffuse su grande scala parimenti i presidi ospedalieri hanno iniziato a trasmettere gli uni dagli altri delle informazioni
Anche in Italia sono state numerose sperimentazioni di trasmissioni di immagini diagnostiche per esempio da un presidio cardiologico a un presidio chirurgico e cose di questo genere cioè la possibilità di trasmettere immagini tra presidi tutte queste parole era reso difficile dalla grande quantità di informazioni che occorre inviare per un'immagine che quindi non era compatibile con la velocità delle linee che sensualmente lire telefonico linee affittate che esistevano allora
Internet la rete ha dato la possibilità nuove per quello riallacciandomi alle ultime parole di Carmine adulta bisogna reinventare in qualche modo la sanità si parla molto di reinventare le organizzazioni con la rete la rete indubbiamente non è aggiunta
è trasformazione delle organizzazioni il mondo dei servizi e già in via di profonda trasformazione
Il mondo bancario sta utilizzando la rete in modo prepotente la utilizzerà internet banking per il trading on line tutto questo va bene profonde ripercussioni sulla struttura delle banche anche sulla loro redditività nel campo dei servizi alla persona quindi particolare della sanità tutto questo
E ritardato poche perché e perché logicamente i servizi alla persona richiede una certa fisicità non sono i transazioni in materiali come quelli che avvengono nel campo dalla finanza
In realtà le operazioni richiedono spesso un contatto reale con il paziente ma questa è la grande sfida della rete dei prossimi anni i servizi alla persona
Perché nel mondo dei servizi che la Rete avrà ha già avuto e avrà in effetti le sue principali applicazione alcune considerazioni sul fatto che l'economia della rete esista già oggi si parla molto di Internet ma poi dobbiamo vedere se esiste già oggi
Un'economia diffusa che può utilizzare internet
La risposta è positiva in questo momento mentre noi parliamo nel mondo ci sono trentotto milioni di persone che si stanno lavorando su internet coloro che hanno un accesso a internet sono ormai oltre trecento milioni
Anche in Italia internet è ormai una realtà piuttosto consolida le cifre che vengono diffuse spesso son fatte più per soddisfare i venditori che per rispecchiare la realtà però possiamo dire che a fine due mila noi avremo sette milioni di italiani che si collegano alla rete almeno una volta alla settimana che sono adulti
Sette milioni di adulti che in qualche modo con una qualche frequenza accedono a internet e questi non logicamente quelli che potenzialmente sono coinvolte in transazioni sulla rete
Abbiamo un milione seicento mila aziende in Italia che in qualche modo si collega alla Rete duecentocinquanta mila aziende dispongono sostituendo anche le aziende che vendono in sanità dispongono ormai universalmente di un sito web anche le aziende sanitarie sempre più frequentemente dispongono il proprio sito sulla rete
è interessante vedere che il quattordici per cento delle famiglie accesso alla Rete che cosa vuol dire
Che certe funzioni che riguardano i pazienti di cui parlavo prima il professor Rodotà diventano con quel testo perché c'è una massa ormai di famiglie quattordici per cento sul totale che hanno la possibilità di accesso alla rete
Quattrocentodieci mila famiglie hanno fatto nell'anno una qualche forma di acquisto ovviamente poi abbiamo quella che è l'unico settore in cui in Italia tre vagliamo rispetto agli altri Paesi cioè la diffusione dei radiomobili
Ci sono ventotto milioni di italiani che hanno almeno un telefono cellulare gli abbonamenti sono di più City a più di un comma ventotto milioni hanno un telefono cellulare facciano la possibilità di accedere all'immobile tutto questo dall'Italia delle possibilità
Di ideale delle applicazioni innovative sul radiomobile avendo una penetrazione molto grandi tutti gli altri settori l'Italia manifesta nonostante queste cifre siano interessanti sino più che raddoppiate rispetto a un anno fa
Manifesta un ritardo rispetto ad altri Paesi non solo gli Stati Uniti ma anche pratici come il Nord Europa invito la Germania e la Francia
Cioè noi abbiamo in nel campo delle applicazioni internet della diffusione di internet almeno due anni di ritardo questa è la realtà italiana tranne che nel settore del radiomobile
Il mercato comincia anche essere consistente il business to business cioè le transazioni fra aziende e in particolare l'Electronic procurement cioè la possibilità per le aziende che operano nel settore della sanità di fare acquisti se rete è una delle aree troni procurement no lezioni business
Oggi l'Italia viene valutato a fine due mila sull'ordine di sei mila cinquecento miliardi di lire una realtà non grandissimo se la confrontiamo col Pd o col totale delle transazioni commerciale però significativa
Decollo molto meno il Business to Consumer cioè
I le applicazioni della Rete rivolti ai singoli consumatori non nelle aziende ma i singoli consumatori ai professionisti ai medici queste rientra nel business to così come e in realtà il fatturato comprendendo anche il trading on line che la cosa che sta andando più forte certa dose utilizzata dalle e poco superiore ai mille miliardi
Il mercato complessivo dell'information technology in Italia delle tecnologie dell'informatica delle telecomunicazioni ormai sopra il cinque per cento del prodotto interno lordo in un anno sono nati in Italia oltre tre mila nuove imprese internet l'arrivo delle applicazioni alla sanità è una delle aree più interessanti e vivaci
Esistono mai in Italia decine di fondi di Venture Capital
E decine di incubatori di nuove imprese di presente né cioè l'Italia è cambiata molto in un anno in questo settore ed alle quali ponendo il problema come in tutti gli altri paesi sviluppati e quello della carenza delle risorse professionalizzate
Ci manca le varie si valuta che ci siano almeno cento dieci mila posizioni di lavoro nel campo specialistico dell'informatica e delle telecomunicazioni e delle professioni connesse la tecnologia dell'informazione che potrebbero essere coperte perché esiste la domanda ma che non lo sono perché mancano le professionalità
Questo di positivo vi dà un'immagine della interamente dei navigatori internet in Italia vedete quanto è stata veloci
Il personal computer nel primo semestre di quest'anno sono state vendute un milione duecento milioni e mezzo di personal computer venduti un anno quello che è interessante vedere e che ormai il ventinove
Virgola sei per cento dei personal computer viene venduto non alle aziende alle famiglie scioglie c'è finalmente un mercato delle famiglie che hanno il personal computer che si collegano metà di queste si collega alla Rete
Questo cosa vuol dire vuol dire e dell'applicazione rivolte direttamente al consumatore finale anche in sanità diventano possibili
Parliamo di internet in realtà al mondo delle reti molto più vitale ci sono le reti a larga banda quelli che vengono così
Messe nelle città
Ormai da una
Da alcune decine di aziende Milano c'è una dozzina di aziende che stacca blando Milano corretti fibra ottica
Questo vuol dire che nei principali centri avremo la possibilità di un accesso veloce direttamente da casa alla rete quello che è un collo di bottiglia cioè la lentezza delle linee telefoniche viene superata dalle nuove forme di accesso anche senza il nuovo cablaggio direttamente presso le famiglie
Le tecniche come ADSL che consente diciamo una compressione in qualche modo il segnale
Danno la possibilità di avere una velocità dell'ordine di cento volte rispetto a quelle a cui eravamo abituati cioè la Rete ormai è veloce ci consente di trasmettere dati voce e anche immagini ormai anche filmati cioè in definitiva applicazioni interne che colleghino
La famiglia
Conte i centri di controllo unto di applicazioni interattive diventano possibili sono poi i satelliti
Che costituiscono un altro canale di estremo interesse per numerose applicazione in definitiva quindi non parliamo solo di informatica di telecomunicazioni dite a me ma parliamo di tecnologie di rete molto diffusa nelle fibre ottiche abbiamo atteso straordinari nei prossimi anni abbia un attese nel giro di pochi anni di una moltiplicazione percento
Della capacità trasmissiva delle fibre ottiche
Contro il sessanta di espansione della potenza dei cinque anni troviamo dei circuiti elettronici cioè il settore della della optoelettronica è un settore norme tra evoluzione propri giustifica anche
Lo straordinario valore che hanno titoli di queste società in Borsa questo ci consentirà di avere una trasmissione estremamente veloci cioè realmente avere l'integrazione dell'immagine la possibilità di comunicazione
Allora aventi tante tipologie avendo diversi tipi di utenza dalla grande azienda ai privati
Avendo tanti tipi di servizi nascono molte nicchie specializzate sono le aree di riprese interne
Che stanno nascendo ex novo o che vengono sviluppate come linee di attività dalle intese esistenti in questo settore di servizi alla persona
Costituiscono una delle aree di maggior interessa è una delle aree di maggior prospettive per il futuro finora i servizi interessati sono stati essenzialmente quelli finanziari che hanno creato anche occupazione nel senso che si è espanso mercato finanziario intorno ai servizi finanziari la rete evidentemente obbliga anche alla ristrutturazione delle reti fisiche tradizionali sportelli e quindi ha dei difetti alto senso
Nella intermediazione nel commercio nel turismo nelle prenotazioni internet è già ampiamente applicati alle reti sono ovviamente applicate nei servizi alla persona ancora non lo sono la sanità e l'assistenza assieme alla formazione sono leale su cui si può contare per i prossimi anni uno degli sviluppi più accelerati
L'economia delle discontinuità rispetto all'economia tradizionale per quello si dice di una rivoluzione dice di re inventata
La cosa più evidente
E che le transazioni sono molto facili costi di transazione sono ridicoli i mercati quindi non hanno l'attrito il poter raggiungere un pubblico molto vasto questo da teoricamente a chiunque la possibilità di misurarsi con un mercato estremamente vasto
La realtà che cos'è e che la net economy non è un fattore che dai piccoli più opportunità ma in realtà a chi ha dimissioni tecnologie piattaforme la possibilità di aggredire un mercato estremamente più vasto
Cioè per una azienda farmaceutiche diventa possibile avere dei contatti con i suoi informatori ma con i medici a livello dell'intero territorio nelle indo magari la Rete cambiando il ruolo di molte strutture che oggi esistono una delle caratteristiche della net economy
E quella di
Ridurre il ruolo degli intermediari
Il contatto col cliente finale con l'utente finale che sia il medico sia il paziente
Può essere molto più diretto quelli che un tempo erano gli intermediari devono riqualificare il loro ruolo in un ruolo che è maggiormente di assistenza
E meno viceversa di contatto diretto perché il contatto con miniere tramite la rete cioè nella net economy non si aggiunge si trasforma se non ci si aggiunge solamente la retta a quello che già c'era difficilmente si ottenga i benefici c'è una banca
Fa interventi e mantiene tutta la propria rete di sportelli avrà tutti i costi della rete di sportelli in più costo tecnologico della rete virtuale ed inoltre dovrà comprimere i suoi ricavi perché sulla rete le tariffe del le commissioni devono essere più basse che presso lo sportello perché altrimenti il cliente ha la possibilità di confronto e di passaggio a un'altra rete quindi ossia ritrascritte trasforma la rete esistente oppure il beneficio non esiste già esistono se
Una indicazione di valore aggiunto
Separazione tra informazione e servizio
Sulla rete abbiamo la descrizione di ciò che compriamo se li compriamo un fama un farmaco se noi compriamo un'apparecchiatura medica sulla Rete ritroviamo tutta la descrizione di questa apparecchiatura vediamo le animazioni vedremo del confronti fatti tra queste apparecchiature altre fatta dalla stessa azienda venditrice fatte da aziende specializzate nel fare confronti
Quindi l'informazione sul prodotto sul servizio è separata dal prodotto dal servizio
Il campo dell'assistenza sanitaria avremo guide Michelin Lilli strutture sanitarie valutate da organizzazioni indipendenti sulla base di certi tipi di indici e di parametri che verranno quindi resi accessibili a tutti gli operatori con possibilità di confronto di quello che fanno delle prestazioni che sono valutate e così via
Quindi la possibilità molto maggiore per gli utenti di a vere informazioni questo fa nascere anche separazione tre formazioni Proto dei nuovi intermediari cioè degli intermediari che hanno il contatto con il mercato
E che poi comprano i prodotti da chi dipende cioè chi vende i prodotti se non riceverà più accesso diretto al mercato di Vito produttore di commodities
In definitiva quindi nasce
Una figura intermedia per esempio nel campo bancario nascerà si pensa che i prossimi anni dei broker
Come sistemi broker assicurativi dei broker mancare che gestiranno
Sulla rete i conti dei clienti appoggiandogli alle organizzazioni finanziarie che fanno le migliori condizioni centro che esiste da anni nelle assicurazioni come brokeraggio assicurativo tutto questo lo Caravaggio viene portato sulla Rete
Effetti diretti sulle dinamiche attrazioni cosa vuol dire che sulla Rete
Ciò che noi abbiamo memorizzato vale tanto di più quanto più informazione abbiamo se noi abbiamo in una regione un detta prese o una sola un detta peso sanitario sui pazienti su ciò che hanno fatto abbiamo un profilo del paziente che si arricchisce e si completa con ogni contatto del paziente con la struttura sì abbiamo ciò che il medico ordinato dei farmaci e così via ogni transazione le acquisiamo maggiori informazioni su quello che quel medico fatto ce l'abbiamo quindi la possibilità chiamerei molto più controllo molto più analisi intelligente dei dati questo serve a chi tende per funzioni di marketing a chi deve controllare per funzioni di pianificazione e controllo sulle tecniche che si chiamano di detta mai che Camagni vuol dire estrarre dai dati non solo ciò che è esplicito ma so che è implicito trovando dei percorsi comuni per esempio vogliamo quali operatori sanitari prescrivono sempre un certo tipo di farmaci a sproposito con certi tipi di patologie e questo lo ritroviamo analizzando all'interno dell'universo dei dati le con in modo intelligente con tecniche di ricerca multidimensionale all'intelligenza artificiale le situazioni che vanno portate all'attenzione allora diventa anche molto più di facile fare governo della sanità proprio perché le informazioni ci sono le informazioni possano essere analizzate
Dicevamo che c'è molta più informazione per i i gli intenti gli utenti hanno molto possibilità di confrontare hanno molte più possibilità di scegliere sulla rete trovano tutto
Trovo tutto sui farmaci trovano tutto sulle patologie trovano tutto sul presidio troveranno tutto sui presidi sanitari su quello che fanno su chi fa cosa quindi molte più possibilità di scelta molto più potere in definitiva all'utente finale
E poi il rapporto che si può creare sulla Rete tra uno
Un una ditta farmaceutica è un medico o tra una struttura sanitaria un paziente è un rapporto uno a uno in cui ci può colloquiare direttamente tra i due attori in cui si può cercare di
Avere una discussione tra gruppi di persone che hanno lo stesso interesse distrarlo prima nel caso
Dei pazienti oncologici possono realizzare degli studi di di scarso gruppo a livello internazionale chi gli organi riorganizza e magari
Una struttura specializzata in questa patologia all'organismo tappo dalla cardiologia ipotizziamo chi vende farmaci in quel settore che vende apparecchiature in quel settore perché perché per fidelizzare i clienti in questo caso medici e io oppure degli operatori degli ospedali che fidelizzarli occorre dare qualcosa di più sullo solo sulla propria informazione siamo bravi a fare questo apparecchio
Molte come ha visto non torna più e mi sento si crea il gruppo di discussione sulla cardiologia
Dove gli si dà l'accesso detta Biscardi codice i stanno le notizie sulle ultime pubblicazioni che riguardano la cardiologia ci creano dei gruppi di discussione per cui ognuno può dire le sue esperienze con quel certo tipo di trattamento così via e quindi si fa un'animazione
Che consente di dare un valore aggiunto un'utilità a coloro che intervengono e nello stesso tempo di teneri legati di dare qualcosa in più magari
A individuando i profili di consumo di quale interlocutore di fare del cross-selling
Cioè di vendergli un altro servizio a colui può essere interessato questo è uno degli aspetti del lavoro sulla Rete cioè raccogliere informazioni sui percorsi sulle abitudini dei compratori e poi darvi qualche cosa in più
Qualora per concludere vediamo un caso pratico vediamo non credo che il presidente Formigoni sarà presente oggi allora dirò due parole sul caso della Lombardia
La Lombardia ha sviluppato sta sviluppando una sistemo molto ambizioso
Nel campo della sanità in rete ed è un esempio proprio della applicazioni della net economy alla sanità con l'obiettivo di mettere in Rete pazienti Regione farmacisti
Medici ambulatori ospedale c'è tutti gli operatori della sanità interconnessi in Rete
L'obiettivo è da un lato il miglioramento dei servizi la prenotazione on line dall'altra il controllo della spesa delle prestazioni perché logicamente tutto ciò che viene effettuato tutte le transazioni sulla rete vengono registrate in un detta percentuale
L'interconnessione logicamente con i Comuni l'anagrafe dei pazienti deve sanare dall'anagrafe dei comuni e il tutto si basa su una carta intelligente gestito dal paziente con la carta multifunzionale che inizialmente viene usata per la sanità
Ma dovrà diventare anche carta d'identità elettronica carta dell'agricoltore carta dei trasporti carta degli studenti carta dei pensionati cioè se vuole un'unica carta intelligente piuttosto potente che serva numerose funzioni all'inizio logicamente la carta
è concepita per l'applicazione sanitaria
Servizi soci sono tali all'inizio sono soprattutto informatizzazione del medico di famiglia con le campane carta microprocessore pazienti realizzazione di questa rete
E diciamo identificazione del paziente nel momento in cui fa dal medico i servizi di base sono poi solide anche se del cittadino
Ma la gestione di informazioni vari sulla carta disinformazione divergenza
La gestione sulla rete delle prescrizioni e delle erogazioni erogazioni di servizi di vario genere di farmaci supporto alle prenotazioni di prestazione consultazione degli eventi sanitari consultazione dei referti da parte del medico per esempio
Abilitato sull'analisi che per suo paziente ha fatto
Informazioni ai cittadini e operatori sotto ad esempio su tutte quello che offre la sanità lombarda Spoleto ha fra i vari presidi e così via e poi gestione dei flussi informativi tra gli operatori e verso la Regione
L'infrastruttura allora sono vari livelli dell'infrastruttura le infrastrutture totalmente Rete
Allora il livello diciamo di operatività e quello delle Asa delle reti ospedaliere delle farmacie dei medici di medicina generale e dei pediatri di libera scelta dei cittadini che hanno la carta microprocessore
Secondo livello e quello della rete virtuale di trasporto che si basa logicamente non sulla rete dedicata ma sulla rete che utilizza le moderne tecnologie che le dieci vengono fornite dagli dei vari operatori sul mercato
E poi il dominio centrale dominio centrale quello gestito dalla regione dove vengono registrate tutte le operazioni dove possono essere consultate da chi è abilitato tutte le varie operazioni
L'accesso degli operatori alla Rete avviene tramite aziende specializzate i cosiddetti provider i provider sono quelli sono certificati per svolgere queste funzioni sono
Operatori pubblici o privati che in concorrenza ci offrono sul mercato essendo abilitati a svolgere quelle funzioni senso che dispongono di quel software che consentono
Di aver accesso alla Rete questa quindi vari modalità di accesso i vari sistemi che consentano di garantire la sicurezza sulla Rete delle varie le varie modalità di accesso questi Provaglio son quelli che assicurano al medico di base tosto e dal farmacista l'accesso alla Rete base commenta accede da solo senza bisogno il provider perché in grado di organizzarsi autonomamente così come un grande Comune piccolo comune ha bisogno del provider per entrare nella rete l'obiettivo quindi è di avere
Che tutti gli operatori possono avere accesso alla Rete fare le prenotazioni l'informazione il paziente la ritrova già nel momento in cui cambia dalla
Medico che gli ha prescritto il farmaco alla farmacista piuttosto che all'ambulatorio
L'infrastruttura sorta ma fra struttura basata sulle tecniche attuale che prevede
I client che sono presso i medici sono sono sono presso i farmacisti più utilizzano queste tecnologie ciclismo oggi comunemente tecnologie Java questi tramite la Rete Sternhell avete estranee a a accedono gradualmente ai server applicativi che gestiscono i servizi e che hanno accesso ai detta Baines centrali
Che valorizzano le informazioni i pazienti hanno
Loro carta
A micro processore
E quindi sulla carta hanno registrato una serie di informazioni e anche hanno la possibilità di avere sulla carta la firma
Elettronica che li identifica in tutti i loro movimenti i medici farmacisti hanno logicamente anche loro la loro carta con la firma elettronica che li abilita ma svolge un certo tipo di funzioni
Quindi la sicurezza è stato uno degli spettri su cui ci si è basati di più per autenticare sia i cittadini sia e soprattutto gli operatori
Cioè il sistema le introdotto sia la Carta del cittadino sia quella dell'operatore questo abilità lo svolgimento di certe funzioni
Quindi l'autorizzazione dell'operatore il sistema garantisce la riservatezza integrità dei dati la memorizzazione di ciò che è successo
La disponibilità del servizio che viene resa possibile tramite di misure di Cinisi diciamo di sicurezza della Rete per perché si possa assicurare il servizio ventiquattro ore ventiquattro il non ripudio dei documenti cioè le operazioni sono certificate e non possono essere quindi di negate
La firma elettronica per tutti gli ordinatori di spesa nel primo momento il cittadino non avrà la firma elettronica stava da solo in un secondo momento non ha carte già previste con la firma elettronica del cittadino
Quindi la la smart card carta intelligente serve per gli animatori di spese per gli operatori e poi per il cittadino con capacità di firma con l'obiettivo della molti gestione cioè di usare la stessa carta perché i servizi anche come carta d'identità elettronica nel momento in cui tutto questo avviene
Le scelte tecnologiche sono quelle di avere un'architettura vari livelli questo tediarvi con questo dove ci sono dei personal computer con lettore di carte con un router presso i Clai che si trovano penso gli operatori sanitari presso i presidi
Il dominio centrale e quello presso la Regione che gestisce le banche dati e poi ci sono quelli varie aziende ospedaliere che si interfacciano analitiche
Questo sistema
è un sistema che è in corso di prototipazione nella ha sul leggo
è un assegno di trecento mila abitanti a dicembre verrà fatto su un sottile Sieve di mezzi farmacisti pazienti la prima sperimentazione poi nel corso della primavera per esteso all'intera Asia
I nel sistema
Aveva intanto sarà messo a punto avrà successo verrà poi gradualmente esteso a tutti i nove milioni di abitanti della Lombardia il progetto viene svolto dalla società di informatica regionale lumbard informatica che ha attivato un apposito Società veicolo imposta S.p.A. veicolo dedicata proprio al gestione di questo progetto dice non gruppo di aziende private internazionali che hanno vinto una gara di confronto concorrenziale che è stata svolta
Quindi il medico deve avere il proprio personal computer la propria abitazione
Il sistema è fatto in modo che il medico può sopportare anche la propria applicazione c'è proprio sistema gestionale che magari già e interfacciato con il sistema di questo si servizio informativo socio sanitario analogamente la farmacia che poi erano più posti di lavoro e poi la struttura che offre servizi si sa
Mi fermerei qui per non porta via troppo tempo
Professore grazie naturalmente del suo intervento ricco di numeri anche quanto tempo pensa sia nel necessari in Italia per riuscire a sviluppare IATA tradurre in qualcosa di concreto questo grande sogno che
Delineato
Ma dipende ritenete certo no nel campo per esempio della finanza si pensa che nel giro di quattro anni quindici per cento del totale delle operazioni che vengono effettuate anche in Italia sia sulla Rete in Finlandia abbiamo già oggi percentuali superiori al trenta per cento nel campo delle operazioni finanziarie si pensa di raggiungere cifre superiore al cinquanta per cento tale operazione infatti la rete in un periodo molto breve nel campo della sanità dipende dalle funzioni queste funzioni che mi ha mostrato sono funzioni essenzialmente di gestione della sanità è un sistema informativo per esempio non si sa sistemi informatico socio sanitario della Lombardia no gestisce
Della e fa una gestione della sanità in Lombardia
Allora tutto questo è un qualcosa che ad esempio nei piani della Lombardia
Dovrebbe andare regine entro il due mila tre sull'intero territorio regionale e altre regioni stanno guardando con interesse a sistemi e applicazioni di questo genere quindi questa è una realtà
Che potremmo avere diffusa in tre quattro anni a livello della maggioranza della popolazione italiana serio guardiamo altre cose come quelle viceversa del
Monitoraggio domiciliare dei pazienti di cardiologia particolare patologia e così via anche queste sono cose
Che
Sono oggi alla portata effettiva
Quindi possano essere cose che si diffondono nel giro di pochi anni il problema
è riuscire a mettere in piedi delle applicazioni che dal punto di vista medico stia ritiene qualche problema rimane quella dunque c'è la tecnologia oggi la possibilità molto superiore rispetto al passato i diritti ci sono sono potenti sono capillari
E quindi ci possono far fare delle cose che prima potevamo fare solo teoricamente perché il Curti erano proibitivi alle prestazioni erano inaccettabile questo non è più vero poi bisogna mettersi d'applicazione
Che realmente sia utile Pippo di certo
Ma la capacità di risposta quindi di impulso che poi dovrà dare con la struttura pubblica
Sarà all'altezza delle aspettative comunque sia
Crede che
Sarà necessaria un'altra operazione proprio per l'indispensabile che che quella della formazione
Sta a tutti i livelli
Ecco e tutto ciò poi comporta risorse ancora maggiori ove queste coi visto il business che c'è dietro forse non sarebbe un problema ecco ma diciamo queste no
Sono stati sviluppati promossi da aziende private aziende del settore farmaceutico e biomedicale no i quali in questo modo lo dà fanno cross-selling i loro prodotti non lo danno come valore aggiunto la possibilità di fare prenotazioni sulla Rete e così via
Come l'ho raggiunto la propria presenza commerciale sui no quindi c'è da considerare queste cioè molte di queste applicazioni sanitarie non quelle di tipo istituzionale quale fondamentalmente che danno dei servizi erano fatti dagli operatori privati che non hanno interesse per collegare i pazienti per vendergli altre cose di offrire loro anche questo tipo di servizio e quindi avremo una sinergia sistema tra pubblico e privato nel campo pubblico questo tipo di applicazioni ritengo che verranno fatte la carta sanitaria si parla molto del ministero cioè
Che adesso non si fa più
Carte d'identità elettroniche se ne parla molto sentendo il nome della strada era cose agli alloggi singoli ospedali logicamente dice che gli ospedali siano automatizzate no perché chiaramente nessun non si può prescindere da un buon livello di automazione
Che le aziende sanitarie riescono a Giorgio il problema della formazione e a far lavorare tutti i medici con il personal computer è una cosa che richiede un po'di tempo i giovani milanesi lo usano quei medici anziani c'è qualche problema in più così come le aziende così con i professori né quindi quello c'è un po'di fatto generazionale nessuno pensa che tutti i medici mi saranno necessariamente questo sistema
Sono previste le procedure di emergenza per l'andamento anche tradizionale cercherò si pensa di arrivare a percentuali molto elevate della popolazione dei medici che utilizzano strumenti quindi fatto graduale ma poi la comunità di questi strumenti la potenza intenzione il medico che il lotto col sistema sanitario nazionale perché non lo soddisfa magari può anche darsi che certo non utilizzerà molto volentieri questi sistemi lo farà proprio
Ed ecco non per fare la la parte del diavolo ma per farla almeno per non enfatizzare troppo ma il ministro poi bissato io questo non lo capiscono da parte sua perché insomma
Forse si può essere un po'più precisi ritmi africani cioè
Ci sono dei rischi
Pure per i pazienti penso io
Voglio dire questa Offerta così massiccia che ai no
Rischia di snaturare ciò che
Di ritorno alla salute non non salutismo in un mercato ecco come come ed evitare che che poi si vada verso quegli eccessi che stanno sempre come pericolo dietro una tecnologia che non è io direi non controllata in senso statalista però insomma
Vista dall'alto ecco ma diciamo queste notti la tecnologia delle potenzialità enormi per dare un servizio migliore migliore informazione al paziente
E quello è una cosa potente che il paziente poteva essere avere un monitoraggio domicilio nessun pericolo è solo qualcosa in più il fatto di poter avere un informazione sull'offerta sanitario in Italia
è una cosa estremamente inutile il fatto di poter fare delle prenotazioni
Direttamente dal medico di trovare già in farmacia tutto predisposto e così via il fatto della Regione di poter controllare con più oculatezza la spesa farmaceutica gioca vieni sanità è un'altra cosa estremamente importante l'opportunità ci sono politicamente
Sulla rete si possono essere anche i furbi quelli che approfittano
Le persone quest'incendio della Rete
Nel senso che
Sì mi dicono ci sono sempre stati insomma non è che siamo arrivati solo oggi quindi anche l'avete si presta a dei comportamenti non indicibili
E questo è un è un nuovo canale di accesso su quale certamente ci possono influisce riforme forse anche il Nuovo Mercato registrato perché era più possibilità di fulmini rientra forse
Bisogna dire però che ci sono dei sistemi per protegge pezzi di sicurezza di cui ho parlato che sono una delle maggiori sofisticazioni denuncia il problemi ci sono stati messi dentro Mrs Giorgio imposto consentano identificare univocamente chi sta dalla parte di sta dall'altra riti problema che uno di parlare con qualcuno sta parlando con un altro non perché non lo vede così mi
Quindi ci sta lavorando molto su queste quindi la sicurezza da questo punto di vista
Ragionevole e poi ci impedirà su internet a qualcuno di offrire dei miracoli alle persone vedere qualcuno ci crede forse non c'è bisogno di interventi
Loggiato mandato al professor brutta le faccio una domanda lei come la FIFA rotto dopo perché a me interessa molto questo aspetto ecco accentuerà la net economy un ruolo sempre più marginale secondo lei
Della del ruolo della parte pubblica nel governo del sistema e poi un'altra cosa proprio come ricadute sull'organizzazione che poi sulla gestione
Comporterà la necessità forse di meno personale del dell'SSN perché poi questi sono secondo me quelle ricadute concrete con cui si dovrà fare i conti forse comunque con cui l'alla politica dovrà misurarsi
La politica ma anche il cui chi
Che ha le mani in pasta
Ma siamo questo no
Quello che uno cerca non è che il pubblico sia tutto Pubblico volentieri che il servizio sia ma questo è uno che certi sia controlla cercando questi sì anche no
Sta cercando tutte queste cose allora questi sistemi di gestione
Su vette delle prestazioni sanitarie dell'erogazione di certi servizi certamente hanno lo scopo di dare una sanità più efficiente più comodo del paziente per il paziente possibilmente più economica il problema che poi tutto questo poteva fare il settore pubblico il settore privato è una questione che diciamo su cui la Rete potrà vere degli effettivi accelerazione
Il fatto che spesso il la medicina richiede la presenza faccia faccia oltre che la rete rende tutto questo magari meno esposto dicevo prima di altri settori però certamente la possibilità anche per il privato di raggiungere più facilmente vari cittadini di offrirgli servizi innovativi esistenti
E per il cittadino la possibilità di confrontare le prestazioni di servizio diverso che esista e quindi anche a una maggiore possibilità ricerca in questo progetto come avete visto per esempio i provider che sono quelli che assistono i medici di base e così via c'era certa che non siano cose fatte dalla Regione
Anche perché probabilmente la Regione arriverebbe tardi probabilmente male queste cose sono fatti dal mercato però il mercato deve essere in qualche modo fatto da operatori che sono certifica per fare quali certe cose allora il modello è stato quello di dire facciamo fare ai privati tutto ciò che possono fare purché siano certificati delle cose infatti in questa se poi questo ridurla l'occupazione
è in altri settori molto più chiare le parlavo prima nel settore della finanza delle banche no dove se non si allarga il mercato è evidente che c'è una riduzione della presenza fisica degli sportelli no nel caso della salute tutto questo proprio per la presenza faccia a faccia molto più necessaria
è estremamente meno marcata l'assistenza domiciliare la si fa proprio per dare un'assistenza migliore senza caricare le strutture sanitarie la struttura burocratica si dovrebbe alleggerire penalmente di attivamente una grossa per normalmente con queste diciamo con l'uso della Rete sia uno spostamento delle mansioni da quelle meno qualificate quelle più qualificate le mansioni che vengono in qualche modo erose sono le professioni burocratiche di scarsa qualificazione
E viceversa vengono valorizzate molto di più le mozioni maggiormente qualificati di sorveglianza e l'intervento di diagnosi via in Italia poi mi pare che il problema di avere un deficit occupazionale nell'assistenza sanitaria sulla realtà pagavamo prive del deficit nelle figure di persone che operano sulla rete
Anche in sanità nel moltissime esame del Paese
C'è un sedici di capacità di assistenza paramediche patrie
Quindi in definitiva impone ma occupa azionare per questo settore tenendo conto che meno influenzate da altri perché c'è sempre un fatto di materialità e del fatto che c'è ora ad il deficit l'offerta di lavoro e non viceversa un'esuberanza
Non mi sembra
Sì sì sì una cosa per certe me Padova anche prima
In questo mese ci sono pure squali pensiero una che vede internet come una grande costruzione del lavoro non citiamo gli otto ore per l'avete pesto una per la vernice quello grande opportunità di sviluppo di di attività
Avete nessuno dei due ha non è un prodotto promette la verità sta in mezzo premette è vero che da una parte e c'è insoluto non tanto il giudizio di lavoro ma un cambiamento in attività questo sicuramente sì
Io penso che nel mondo finanziario la pittrice ha portato sostanze mette a cambiare attività cambiare lavoro numeri miglior lavoro ha portato nuovi mestieri e quindi hanno offerto e a no risponde a nuovi bisogni nuove domande dipeso dalla sanità al fatto la sanità sia comunque dopo l'imitazione diciotto per cento presenta spende sedici per cento il cittadino
Per curarsi ritenesse sia un grandissimo in questo si spartirono l'ipermercato
Per soltanto che probabilmente quello che cambierà sarà l'attività degli attori della sanità ritrovi casi forse più l'attività sul territorio meno attività ospedaliera equamente dal punto di vista clinico ma forse anche dal punto di vista poi e siamo sul procure mentre è vero che anche in salita potrà così scosso Administration to business ma questo vuol dire che brucerà posti lavoro col treno promette in qualche modo farà il polverone attività
Diciamo del dalla la parte amministrativa come rapporto cui stretch consuma non è detto che ha abbatterà possiamo poi mette nasceranno nuovi mestieri voi Cristo lavoro dentro pubblico o fuori
Questo tema attualmente molte attività oggi sottotono paio di internet da una parte tra l'hotel pensate dall'altra indurranno un nuovo sviluppo di attività territoriali
E pensiamo le società internet e piccole società di start-up certe ma dove sta la verità le penso che in futuro comunque molte attività che oggi sono come dire
Non core business diciamo così non corpus onde la sanità saranno destinate ad uscire noi oggi abbiamo come core business come corpus l'attività sanitaria paghiamo un'attività già di supporto sanitario di grandi tecnologie come le radiologie eccetera che sono ancora gestiti dal pubblico ma con l'evoluzione tecnologica non è detto che questa è una curiosità del pubblico perché uno diciamo ciò detto già nel oggi pensare di acquisire servizi non di compare ancora technology la stessa cosa per quanto riguarda l'amministrativo e l'amministrativo ma è vero che quando evoluzione ma permette anche lì non non è detto che tutta l'attività poi resti nel pubblico
E trovato il vada perduto il tennis di contenzione dentiera anche in un altro discorso ma ci son tutte gestirla da lì all'interno non è detto che questo sia nel futuro quindi quello che ci sarà un cambiamento nelle attività un cambiamento diciamo non verso il privato io penso che il pubblico dovrà governare il sistema sanitario
Controllare se necessario gestire la parte sopra sanitaria per quanto riguarda attività di supporto
è probabile che in questo cambiamento ci sia una nasce nuove aziende
Ecco questo quello che mi non è non è così semplice dire aumenti queste borse potevano promette la nette come quello che provo che da un lato disintermediazione ma dall'altro promette nuove anche intermediazione se posso dire così Barison di con e regia però questo sarà un percorso che sicuramente trovai seguitato perché riterremo fare con seicentocinquanta mila operatori attori abbia fare con cinquantacinque mila medici territoriali centodieci mila match ospedalieri pronto questo adesso in qualche modo come dire
Pensato in termini non bruciò posti di lavoro ma in qualche modo
Cambia il lavoro
Quindi quali sono prima al lavoro dalla conoscenza problemi desiderano molte nuove opportunità certe offese
Che voluta vediamo un po'anticipato porta l'ultima domanda che che che volevo fare al professor Bracchi e comma le università si stanno attrezzando abbastanza creare
Voglio dire
Corsi specifici all'interno delle discipline di laurea
E soprattutto creare che
Per esempio per i medici
Sia necessario un qualcosa in quadri più specifico insomma visto che
Ma dunque di università sulla reti no stanno lavorando dipende dalle università quali sono devastati tecnologia come siamo nell'ingegneria abbiamo due lauree specifiche in ingegneria delle telecomunicazioni ingegneria informatica
Stiamo sviluppando una laurea in ingegneria della comunicazione che proprio Rivolta Asia anche questo tipo invece non telecomunicazione
Il genere umano stiamo facendo molto formazione permanente per l'intero stiamo facendo un master in electronic business management delle trame di un enorme successo avevamo trenta posti voluto cinquecentodieci iscrizione costava anche tredici milioni non è che questo per dare un'idea di come ci sia una domanda con la nostra capacità di fare logicamente
Trova limiti nel numero di cose come siamo stiamo realizzando degli incubatori d'impresa innovative respiro poi in altri professionisti della salute c'era proprio bisogno sempre più di de di questo tipo di formazione e a me risulta che
Nella facoltà de di medicina siamo la finitura avveniristico parlare di queste cose voglio dire per ingegneria lo si capisce possibile se non ci fosse lì faremo proprio ecco
Commovente università può stimolare come si può stimolare università a produrre guardi uno dei problemi dell'università nostra è la il fatto che sono gli insegnamenti settoriali
Non c'è in c'è poca Inter di socialità grave carenza di università nostrano
Nelle facoltà di business administration l'economia i commi aziendale
Non ci sono normalmente i professori d'informatica perché non c'era praticamente quasi nessuno sono inesistenti professori di tecnologia Kika che sanno di sistemi informativi nelle messa all'economia figuriamoci polemici sia qualche professore di informatica medico di statistica medico di informaticamente
Quindi qualcuno certe che
In Italia è sempre stato un gruppo di di di medici che delle università che si occupavano di applicazione dell'informatica medicina in radiologia e laboratorio conosciuti tanti in questi anni c'è qualcosa molto poco
Leggevamo recentemente questa qui siamo in contatto università privata Antena viva
Che ha avuto un enorme successo in questi anni che insegna in legge economia di tecnologia allora l'auto viene data in legge tecnologica in economia di tecnologia e c'è molto basata sulla cinesi linearità e quello che da noi manca perché il professor già fatti in un certo modo no per cui ognuno tende a sviluppare sempre la propria disciplina ignorando le altre sei figli anche tanti altri sanno fare esattamente quello che sa fare più
Nel senso che a me chiamare delle persone sappiano fare qualcosa con USA fa invece non sempre questa rinuncia certi invece molto meno Prost sono
Tante grazie io a ecco molto bene
Se possiamo Possati il microfono sì presa Bettega viola scuro
Sono già in gara mi occupo di tutelata la salute e qualità della vita
E da questo punto di vista mi ponevo un quesito praticamente le nuove tecnologie sono delle tecnologie relazionale
Noi vediamo già che vecchie tecnologie come la tv dal punto di vista della salute hanno portato rispetto ai devastanti mi riferisco solo avvocato dei dei guaritori beccarsi ma dei cartomanti dei numerologia eccetera
Pensate un momento se tutti quei soldi che vengono dati a questi signori che parlano continuamente in televisione fossero venduti fossero investiti
Io per la tutela della salute o addirittura per far in psicoterapia avremmo una quantità di risorse veramente rilevante queste sono gli esiti della vecchia tecnologia che la televisione
Con la nuova tecnologia abbiamo già una decina fai da te ma l'aspetto drammatico e proprio questo di tipo relazionale perché se io non ho una capacità critica
Se non ciò discernimento soggiacciono alla fascinazione alla promessa di pseudo risultati terapeutici di ringiovanimento e quant'altro e quindi Nesta è una buona fede sono quasi violentata da acquisire questo prodotto questo questo coprono farmaci ora e quindi qui c'è si parla sempre di economia contenimento di risorse ma la prima prima contenimento di risorse nasce da un'esigenza di una corretta informazione di modo che il cittadino si possa relazionare correttamente
Con tutti gli operatori della sanità quindi io credo che sarebbe anche interesse sia pubblico che privato di attivare comportamenti virtuosi piuttosto tra virgolette grazie grazie alle
Insomma in uno dei dei rischi impliciti nella grande rete credo che il suo intervento più crea risposta sia un intervento sulla dichiarazione ma non lo fa qua sta molto semplice io
Forse anche tra chi ha cenato prima io penso che l'ho detto prima grande tema in sanità e la capacità di risposta al bisogno che soprattutto molta del patto concentrazioni domande da parte dello Stato ma questo addivenite altissimo
Sono sempre convinto che sigarette questa minaccia ma anche una grande opportunità come tutte le nuove tecnologie
Però anche il medico col suo comportamento spesso senza bisogno di te induce induce domanda o o delle strutture posso Indro domanda
Quindi la rete si è uno strumento come tanti suoi tifosi che può da una parte e gravare percezione ma d'altra parte promette anche di fare educazione di informare meglio i cittadini dipende sempre dall'uso che se ne fa di queste devono agire secondo me è difficile dire tout Cours sono migliorano peggioreranno
Fa parte dalla dalla storia dell'uomo papa presto nel mondo le tecnologie sostanzialmente sono neutre dipende poi sostenuto dalla dalla dall'atteggiamento istituzionale
Certo ma in questo senso la rete può aiutare
Fattori e immagini della pseudo medicina insomma no c'è già la pseudo medicina medicina patteggia ampiamente operativa diciamo che può soggiacere più di quanto non accada e ora anche senza paletta insomma
Cioè
Cioè qualche altri sì c'è una signora in fondo grazie
E se la Margherita De Girolamo incita finanziario
Io volevo conoscere la sua opinione in merito ad alcune iniziative sa non sa nato italiano e parla solo di chi scusi dottor braccio tuttora sottobraccio mal sopportato grazie
A lei parla di portali su salute e medicina tipo salute Italia.it tra sanamente dica trentatré
Che si fanno anche al modello americano abbiamo visto nel novantanove due mila portarsi doverosa DNA di questo tipo tipo tipo dottor Corrado Dottor CUP oppure a livello europeo però non quotata mi dottor e qui cosa ne pensa è un modello di business vincente è che portali istituzionali possono rappresentare una minaccia per questi portali che nascono da iniziative private naturalmente non non le parlo di sentimenti mai via Atene farmaceutiche ama detiene Diversity pagine editoriali oppure arresto e tecnologico tipo medico quanto quanto devastante del gruppo Finmeccanica grazie
Ma senz'altro non quello diciamo delle
Passi dati
Mediche rese facilmente accessibile alle persone è un'area di grande interesse e noi diciamo che con internet abbiamo visto solo la prima ondata che l'ondata del personal computer dobbiamo ancora vedere la seconda ondata cara ondata dell'accesso radiomobile tramite la televisione col paltò così vera cioè quella che coinvolgerà il modo come interfaccia molto semplice un numero di persone molto maggiore oggi più o meno quel che lavora con l'Inter tra vicini professionali che accedono in quel modo no quindi ancora vedere
Loro tutto questo c'è un caso della salute fisicamente interessa tutti
E tutti qualche problema no da un non possibilità di offrire questo tipo di servizi informativi sulle malattie e sulle diagnosi sul facile così via e uno degli incentivi a farlo però proprio dagli operatori che vengano nel campo della salute che avranno interesse a dare qualche informazione e qualche servizio complementare di qualità Jet Service dovrà essere di qualità persino faranno danno loro sempre qua nessuno andò più o consultare quindi c'è da aspettarsi che ci siano una serie di iniziative molto interessanti legati agli operatori sulle diverse iniziative capire che italiano se ciò che uno mette i piedi vendetta bisbetico con l'accesso rapido tra Carlo e Simone chi lo paga tutto questo no
Resta la domanda di fondo lo pagavano celeste qualche operatore interessa nel momento in cui offerto informazioni Ida anche informazioni su quella struttura sanitaria specializzato nel fare il resto oppure su quale apparecchiatura che è l'ideale per fare questo tipo di costo vince sempre quanto un po'un pochino quel tipo di problemi il problema del ritorno economico di questo tipo di cose è un problema che si porrà presto adesso siamo nella fase iniziale di internet quella dell'entusiasmo dove fino a qualche mese fa ditte più per deve più valeva sul mercato cose le assurdità interni no ma può essere che nei prossimi mesi nei prossimi anni non sia più così c'è una vita vale sul mercato se vorranno saperne insomma no
E quindi si porrà questo tipo di dire il problema del ripaga mentre quindi avremo una grossa selezione di mercato già negli Stati Uniti comincia a venire questo darwinismo digitale negli ultimi sei mesi sono scomparse più di cento aziende che occupano dieci mila persone
Anche in Italia anche Ricardo quindi chiaramente vedi che ancora non falliscono ma insomma
Ovviamente meno che sia un'arte sommate dopo però dobbiamo aspettarci questo quindi una grossa selezione del mercato può certamente in questo settore dell'informazione medica il mercato ci sarà perché una delle cose su cui i consumatori sono più attenti più sensibile anche in Italia al di là di quelle che ci sono ci sono diversi altri operatori di vario genere che stanno considerando di offrire informazioni negli stivali portali cercano di acquisire viterbese in questo senso poi non è che uno deve alimentare la ruota molti di questi non fanno altro che rinviare altre basi dati informazioni poi quel discorso quindi no arricchisce il proprio portale dei rimandi ad altre basi dati nell'area di di estremo interesse queste e penso anche di grande utilità per la gente poca riesca a interpretare corretta correttamente l'informazione che gli viene fornita
Grazie
Devo dire che io come giornalista della della carta stampata temo enormemente l'informazione
è un male necessario come diede dedica affrontarlo però penso che per esempio
La concorrenza verso le aziende editoriali classiche eccetera o c'è il modo di integrare come gruppo stiamo cercando di far questo
E soprattutto credo che comunque a monte di tutto che ci sia una cosa lavorare più di loro quindi batterli lesse più bravi
Ci si può riferire credo
Vedo che ci sono altre
Cioè e e poi qui avanti dopo grazie
Enzo Marino caporedattore di contatto un trimestrale di nicchia si ci occupiamo scusi se può un attimo alzando la voce perché purtroppo abbiamo visto Mirko Zardini diranno Prete naturale tumore al retto analogie del genere
Per il professor Petrachi nella prima parte del suo intervento
La mia domanda nasce neanche del nostro moderatore con la differenza che io sono talmente ignorante e non voglio essere provocatorio sono ignorante part a un certo punto lei ha parlato della possibilità in futuro di verifica se non ho capito male controllo delle prescrizioni quindi anche per la possibilità di acquisizione di dati
Che si chiamerebbero sensibili oltre che non medici
A me non interessa la tutela della privacy non è che questo tipo di informazione
Può in qualche maniera ostacolare
Il lavoro che voi state facendo e che potrà essere fatto in futuro
Perché magari il medico non vuole essere controllato sulla prescrizione che ha fatto soprattutto in aree diversa dalla mia dove i protocolli sono certi insomma europee ma soprattutto in aree alle volte si parla a proposito e a sproposito di libertà di cura grazie
Ma la realtà è che in questa informazione a chi è autorizzato ad averla cioè in questo caso le altre regioni esiste già nel senso che le ricette farmaceutiche siamo già computerizzate con la lettura ottica e così via gli ospedali sono i piani di dimissioni cioè l'informazione è un'informazione che esistenziale
Oggi viene parzialmente lavorata potrebbe essere elaborata già oggi in un modo molto più approfondito
Con l'avete questa informazione più completa più tempestiva e però non è che sia un'informazione che già oggi non c'è cioè le prescrizioni del medico sono cose che di oggi ci sono
In questi sistemi vengono previste tutta una serie di elementi di sicurezza e quello che si diceva prima
Ti protezioni perché le informazioni ci hanno informazioni crittografate durante la trasmissione proprio per questi motivi che di Botero accesso solamente chi a certe linee di autorizzazione e così via
Quindi non cambio niente dal punto di vista normativo semplicemente c'è maggiore possibilità di averle insieme rielaborarlo ma già oggi queste informazioni cartacce ci son tutte
Ecco qualche il mio medico quindi prescrive sempre in un certo tipo di per lo farò per tutta la vita se non ho capito male col sistema che speriamo prima o poi quello che lei ha prefigurato
Oggi costo
Che c'è la prescrizione l'economia tanto non è pubblicità del di un anticoagulante sintomi io ne prenderò cento mila pasti nella mia vita se non credo però non si sa che io Enzo Marino
Non c'è il collegamento fra il mio medico e me come paziente
Non so se mi sono spiegato
Quindi in teoria se non sto pensando male se non chiedo scusa in teoria mancando questo collegamento
In presenza di Ennio numero di cronico che deve essere in trattamento anticoagulante la prescrizione del medico cioè equilibrio
Però nessuno può sapere oggi che sono io che fanno da quel medico applicare quella cosa o mi sbaglio
No no si può sapere
Per questo mi riempie di gioia no eh
Il tema è non è questua replico riprendo discorso da un altro punto di vista io penso che oggi il tema sedici aprile avrà anche l'aumento dei servizi al cittadino chilometri servizi ai pazienti
Banalmente dico se questo poi comporterà anche più trasparenza e in fondo quando oggi misto diceva abbiamo un problema di spesa
Promette spendiamo male promette di andare a governare la spesa rispetto bisogna in fondo in altri sistemi questo è già avvenuto non capisco perché ripeto in sanità sicuramente
No porrà dei problemi però questa gara ma il tema fondamentale non è questo teme che un cittadino ambiti in cui a un gruppo di medici famiglie organizzati in uno studio ripresi far delle protezioni delle prescrizioni a distanza o delle refertazioni
Questo è il tema lo fa cittadino preferirà questi medici è indiscutibile e quindi io penso non lo so è abbastanza provocatorio però noi pensionati ancora i tetti dei mille cinquecento pazienti per medico in un mercato diciamo ripeto ma che sociale solo perché nero promette in futuro questa cosa porrà del problema io non dico che sia giusto no dico dovunque porrà dei problemi quindici Trio sigla sicuramente ha dei medici di danno dei servizi a valore aggiunto gli permettano di perdere consultazione distanza
Ma questo sta nelle cose questo non ripeto stati lato il momento politico era certa sta nelle cose se il servizio in futuro ci si dovrà avere più servizi si permette delle più servizi più garanzie sicuramente utilizzerà quotidianamente con questa questo è quello che sa
Scene quell'Atalanta grazie
Sul dottor Petrella rioccupò di consulenze per la gestione dei sistemi qualità in ambito sanitario una curiosità diciamo perché ma stimolato l'intervento professor Bracchi sussiste della Lombardia
Nella implementazione dei sistemi qualità sempre più recentemente noi consulenti esterni cerchiamo ecco di da aumentare l'impatto l'approccio il peso della componente informatica anche perché si facilita poi la gestione del sistema nel mondo sanitario
Una delle obiezioni io ho grande rispetto per il per i medici per staccarmi apprezzo molto l'attività però diciamo quando sono
Diretti ad adoperare il computer come in quel momento c'ha la stupra come strumento quotidiano per mettermi poco abbiamo goduto anche delle esperienze pilota con la cartella clinica direttamente sul aspetto del paziente sul computer quando sono i diretti verso questa direzione è come diceva poco fa anche lei come se sentissero che è qualcosa che va al di là del core business dell'attività dimentico nel senso che io mi chiedevo la regione Lombardia a attivato questo programma che ha coinvolto i medici di base nell'utilizzo ecco del computer
Ma
Su base volontaria questi signori hanno diritto ha fatto dei corsi di i specializzazione in ambito informatico il medico come vive il fatto di dover fare aggiornamento da questo punto di vista perché i programmi cambiano con una grande cervello abilità il computer il processo che c'è oggi tra sei mesi non va bene più quella gestire questo apparecchio cambia e così via o questa esperienza finirà per essere diciamo un qualcosa che perché l'impressione è ciò che la le varie che compaiono davanti ai rabbini si mise alla fine stiano per élite cioè nel senso che purtroppo rimarrà qualcosa di pochi perché molti vivono diciamo questa utilizzo del mezzo informatico Dieter quel come una costrizione e cerca di tirarli fuori non li fa concentrare su quello che invece ecco può essere l'atto mentre quindi la curiosità mi era quella di sapere l'esperienza come vissuta e medici di base e poi se dal punto di vista economico alla Regione assorbente
Nato l'acquisto e i collegamenti in Rete la coalizione dei computer di medici di base ci vorrebbe anche il medico di base per rispondere poi insomma nasce penso che l'attività
Vogliamo dare una risposta rapidissima il caso lombardo allora una lunga domanda il caso Lombardia non ancora una verifica sull'uso dei match perché è quello che le dicevo e che si sta realizzando la sperimentazione e i privilegi avranno gli strumenti all'inizio di dicembre quindi non processati altri casi accertati altri casi fatta con le tecnologie di allora no c'erano stati casi in Toscana e in Emilia
Mi sono interessato per esempio di un progetto che è stato fatto nella Repubblica di San Marino già da alcuni anni
E che coinvolge tutti i medici e i farmacisti della Repubblica di San Marino facciamo venticinque mila abitanti è come se fosse la piccola scarno
Ci sono stati questi problemi logicamente per abituare il medico a lavorare sullo strumento va detto però che una buona parte dei medici di base
Ha già in casa del personal computer magari ha preso l'azienda farmaceutica accanto al Papa coloro insomma che gli operatori privati che aiutano in queste con i programmi che gli hanno dato con cui si fa la sua gestione quindi non è vero che i medici sono tutti analfabeti informatici non è affatto così anzi c'è una percentuale significativa chiesa e quindi per un anno l'ostacolo fermo il fatto di poter avere accesso agli esami che il paziente effettuato per una richiesta diretta meeting diniego di via sono tutte possibilità e facilitazioni che il medico a quindi da o la maggior parte degli operatori non ci si aspetta una grande resistenza bisogna educarli disegni promuoverli all'inizio nella sperimentazione personalizzato gratuitamente almeno all'inizio la sperimentazione
Ma quando ci sarà la diffusione si pensa che non sarà così insomma no perché è poi ci saranno altri eventualmente ad avere queste cose poi si fanno anche degli accordi con i farmacisti
La sperimentazione con i medici per la sperimentazione che le organizzazioni di categoria ci sono decisamente si stanno concludendo sono conclusi adesso di accordi per sul posto quindici facoltà come ci pare
Poi ce ne sarà sempre quello che cosa può fare il servizio sanitario nazionale insomma no nell'ottica collaborazione ce lo possiamo aspettare ma si tratta di una insomma vedremo lady chi vivrà vedrà
Vado controllo è richiesta dell'organizzazione un'ultimissima domanda qui davanti che lei credo le do un minuto parlato Pandev un minuto per la risposta grazie buonasera sono Farris della Nabisco e la situazione nazionale distributori di medicinali
Provo a reiterare una domanda già fatta all'inizio davanti a turno al ministro l'apporto al tavolo ministro ha pensato diventerete possiamo capire anche perché la parola d'ordine da quelle capisco più servizi
Le parole d'ordine forse più economia
Torniamo ai farmaci i farmaci sono da noi nel nostro Paese regolamentati nella costi nella distribuzione con regole precise quasi di cementare
Internet offre la possibilità e l'opportunità di una gamma molto raro che stiamo vedendo di comprare un prodotto qualsiasi e farlo venire a Palo Alto in California dalla California certo con nessuna garanzia che quel prodotto è quello che abbiamo richiesto che è mantenuto secondo noi leggi e normative americane costa corrompe nazionali e allora è vero che ineluttabile internet è vero che il malato perno però forse qualche regola cibo
Cioè insomma più che l'interesse di categoria oltre la difesa della salute dice lei
Non so se vogliono rispondere e credo che questa domanda sarebbe interessante porla
Ho dopo quando ci sono rappresentanti di di operatori proprio perché poi son quelli più interessati magari coi loro non come insomma farmaci beta internet per un questo fenomeno lo posso
Sei uno di voi corrispondere d'opera neanche un minuto
No
La Ripoli autore cosa che avvenne io siamo tentare salta come prova tema grazie ringrazio il professor Ruta il professor Bracchi
L'invito se hanno ancora tempo a stare in sala per concludere questa giornata
Intanto non è un modo di dire ci sono stati dei problemi di Giunta
Perché anche le giunte lavorava come parlamenti il Consiglio delle corna
L'Assessore alla Campania non è al tavolo non è potuta venire c'ha chiamato da poco proprio garantisco che quasi zero
L'assessorato alla Toscana ci aveva già avvisato nel primissimo pomeriggio che pure aveva dei problemi sopravvenuti
Il presidente Formigoni impegni più importanti a impegni con la Reggina quindi
Che non baltica unica a Milano quindi sono impegni veri ecco
Non è venuto ci ha mandato però un intervento scritto
Io avevo intenzione di non far leggere questo dove lo devo dire non per poco rispetto verso ma per rispetto verso chi è venuto perché poi insomma
Tuttavia credo che una sintesi Riviera di distribuirlo in fotocopia
Però
Non solo nello Stato le cose non vanno bene pure nel nel privato qui c'è una sola fotocopiatrice non non lo si poteva fare
O forse deve esserlo organizzazione che ha cercato di risparmiare questo non lo so no
E poi se ci mettiamo la pubblicità vicino no faremo dopo credo una sintesi di questa lettera che ci ha mandato il presidente Formigoni verso cui non non non volevo certo mancare rispetto ringrazio intanto invece un assessore che non aveva problemi di giunta forse ha problemi di gestione della sanità comunque
Mi auguro mi auguro di no Vincenzo Demarco ora responsabile della sanità
Per la regione Molise
E invito intanto già al tavolo io rappresentanti di di quella che doveva essere la seconda tavola rotonda naturalmente facciamo una comune seppure distinguendo anche
Di momenti con quello istituzionale che è quello della tecnologia che al servizio dei
Quindi invito al tavolo so che sono in sala l'ingegner Mario Bonzano senior vicepresident di ora consolati Europe
E il dottor Mauro me avanti amministratore delegato della Microsoft
L'ingegner Massimo Sarmi direttore generale di Siemens e il dottor Gilberto Ricci presidente di Telecom Italia information technology no quindi presento pure io perché
Cominceremo senz'altro
Dalla
Datata data chi era primo giudice lista insomma dice si dice ai voluto la bicicletta ora pedala cioè non ti lamentare insomma
è un modo di dire che sembra calzare a parte nello per le regioni sanità
Che da subito anche se poi insomma con le solite però ecco termini un po'diluite nel tempo comunque teoricamente già dal due mila e uno
Saranno chiamate a pappe talare forte per per governare questo sistema in sede locale
Perché con il federalismo sarà alle prese con sempre più forti più precise responsabilità
Che imporranno loro di saper progettare di saper gestire che i cambiamenti
Di avere la la capacità di interpretare i bisogni di salute naturalmente di far funzionare easy di servizi queste la bicicletta
Perché
Perché avete voluto più
Potere come era scritto nella carta costituzionale come che è stato ribadito con decreto legislativo sul federalismo
Appena ciò che sapete
Ecco dovrete anche saper creare una rete di servizi integrata e anche giù una rete di opportunità perché i cui è il diretto fruitore del sistema
Come dire che le regioni la net economy
Aggiustata mirata commette deve essere così come ce l'hanno descritta come scenario insomma coi è un futuro più o meno vicino
La net economy non dovrete lasciar però a passare sotto il naso dovrete Sutherland la signora ferrarese saperla gestire
Ecco
Siete pronti e poi naturalmente questo siete pronti significa è pronto quindi nella sua regione
Io ho la sensazione che c'è come scommette dappertutto per qualsiasi settore non solo per la sanità cioè che un po'più avanti che che un po'più indietro di proprio nove sapiente
E ecco il suo il caso di una di una piccola regione mezzo al guado ecco cosa che che che poi penso sia più o meno viva delle situazioni sono abbastanza comuni atta a tante altre altre regioni e quindi se si vuole fare un caso valido
Per tutti ecco cosa avete fatto come avete già preparato con questo nuovo scenario cosa pensate di fare
Grazie a tutti
Ma direi che siamo pronti o che abbiamo già fatto su questo terreno non sarebbe
Sabato sarebbe presunta presuntuosi
Io sono assessore esterno dalla salita di un piccolo regione una regione di circa
Trecento mila abitanti
Che non è esattamente tra le prime della classe nel nell'organizzazione e gestione dei servizi sanitari anche se probabilmente a livello intermedio ecco tra quelle situazioni senza infamia e senza lode
Noi di abbiamo delle caratteristiche che probabilmente si prestano anche molto a queste applicazioni della
I commi
Siamo
Trecento mila persone come dicevo prima un territorio prevalentemente montuoso molto molto accidentato molto molto Complesso
Le vie di comunicazione son risentono di questo assetto del territorio quindi non brillano per rapidità completezza del per conto dei sistemi di trasporto
E
Abbiamo poi una notevole dispersione demografica della della popolazione cioè devono trecento mila abitanti dispersi su centotrentasei Comuni su un'area abbastanza vasto una densità molto molto bassa di di popolazione
E allora
Noi chi vogliamo cogliere l'opportunità ciò vogliamo confrontarci con queste nuove tecnologia ben sapendo che se è vero che internet sta cambiando il mondo è anche vero che poi non bisogna farsi illusioni
Non bisogna credere in maniera come dire miracolistica alle tecnologie bisogna capire anche gli aspetti negativi che ci sono di privacy le altre cose è stato detto anche da chi di voi è intervenuto però al tempo stesso crediamo che queste nuove tecnologie possano rappresentare anche nella sanità in una realtà come la nostra una importante opportunità
Importante
Opportunità ben sapendo anche che la sanità non è come il mondo della finanza e delle banche
Dove bene o male la maggior parte delle attività possono essere uso dei termini forse inappropriati dematerializzate o delocalizzate prescindere dalla dalla lottizzazione o dalla materiale transazione del del della prestazione per cui la salita comunque un fatto di presenza dell'operatore verso il il cittadino verso
In queste nuove torno tecnologie la Rete
Il portale informatico e quant'altro le cose che dicevano gli illustri relatori hanno parlato prima
In qualche modo ci possono dodici consentire di superare di colpa connessa al nostro territorio possono consentire di collegare in Rete i servizi fra di loro e sarebbe già una grande
Una grande innovazione organicamente procede agli ospedali tra di loro normalmente in ospedale non si parlano se non in modo molto sporadico con spostamento di di operatori o i pazienti ma in maniera anche occasionale poter ricollegare già in Rete e poter utilizzare sistemi di trasmissione anche di immagini
Biologia medicine
E quant'altro sarebbe già per noi un grosso passo avanti
E poi potere avere collegare io medici di famiglia significa secondo me inserirli a pieno titolo nel sistema perché oggi il medico di famiglia in qualche modo esterno al sistema
è un attore fondamentale il servizio sanitario ha chiesto al centro perché governa flussi di delle attività il flusso della spesa però ma materialmente fuori e non riesce neanche a districarsi in ma non per scarse capacità portaoggetti mille russi pochi attività e di informazioni che vengono attivate quando il il paziente del del del medico di famiglia cade nel avvolte nel girone infernale degli accertamenti diagnostici terapeutici dei percorsi amministrativi che ci stanno dietro
Nel della spirale poi degli accertamenti del Pendolino insidia alla patologia oppure a
Individuare i rimedi terapeutici o la riabilitazione e il reinserimento eccetera eccetera
Quindi già questo vuol dire tanto devo dire che il medico può in qualche modo governarlo perlomeno conoscere questi flussi poterli governare poterli capire poterne capire le interrelazioni
Perché altrimenti il paziente solo rischia di perdersi in mezzo a questi flussi informativi anzi informativi
E poi c'è tutto il discorso degli altri attori del sistema i farmacisti
Lei informazioni anche di carattere come dire di di governo come si diceva le informazioni gestionale che interessa la reazione di informazioni gestionali e operative che interessano le le aziende la contabilità che ne so il flusso del delle informazioni sto ODIHR regia e quant'altro le informazioni con il ministero e compagnia bella che già in parte avvengono oggi ma in maniera perlomeno da noi molto frammentarie molto sconnessa
E
Infine ma forse viene in primo luogo il il ruolo del paziente perché il paziente
Sicuramente potrebbe trarre dei vantaggi grossi in termini di accessibilità ai servizi in termini di conoscenza dei propri diritti dei propri doveri e dello stato delle cose che sto facendo
Con tutti i limiti che questo pone sappiamo benissimo che collegare il paziente in Rete con il sistema sanitario quindi migliorare l'accessibilità alla fruibilità dei servizi significa che il paziente deve avere il con personal computer in casa deve saper utilizzare del sopportarne i costi
E delle anche munirsi degli accessori sono richiesti pensate al lettore banalissimo al tribale lettore del del Belgio che si diceva prima nove al
La casta
La carta sanitaria con microchip
Però sono tutti problemi superabili sono problemi che per esempio da noi da un lato vedono sicuramente la popolazione anziana anche molti analfabeti cioè gente che sicuramente non avrà approcci con questi strumenti
Però da noi c'è anche un'alta percentuale di di gente laureata diplomata o pluri laureata quindi comunque con una un'altissima scolarizzazione e in qualche modo sta cambiando il panorama sociale della nostra regione che quindi sicuramente a un approccio più più fluido rispetto a questo tipo di di strumenti di tecniche e non ultimo perché no il versante come dire del beh del risparmio e della buona gestione poter capire bene i bisogni e poter dimensionare beni servizi poter
Anche fare gli acquisti questo se vogliamo la banalità fatto che le aziende sanitarie possano fare gli acquisti un certo modo e soprattutto gli operatori commerciali che operano in salita possono avere un approccio diretto attraverso uno strumento un canale unico con gli acquirenti della sanità probabilmente non è l'ultima cosa da da considerare quindi ci sono una serie di implicazioni importanti
Senza farsi illusioni perché è chiaro va verificata la fattibilità concreta di questi di queste innovazioni vanno capiti gli investimenti che sono necessari bando vanno capite tutto tutte le implicazioni possibili e immaginabili la possibilità di connettere coi effettivamente in rete sistemi informatici che già oggi esistono che però nella stragrande maggioranza dei casi tenersi esperienza comune
Non dialogano tra di loro però la questione proprio di incompatibilità tecniche di protocolli comunicativi eccetera eccetera eccetera però pensiamo anche di avere come dire un vantaggio competitivo nuovi come regione cioè le dimensioni
Ecco la nostra regione paragonabile all'ASL di lecco in termini di riformulazione
E quindi probabilmente possiamo spingerci anche forse un po'oltre quello che fa la Regione Lombardia che chiaramente prima di attivare su larga scala un sistema del genere testarlo e balli darlo a livello di prototipo su un'area ristretta del proprio territorio prove mentre noi possiamo essere anche un po'più azzardati perché le dimensioni ce lo consentono di fare ma questo non significa che non bisogna muoversi con con occhio critico rispetto a queste tecnologie senza farsi abbagliare come dire dal dalla sezione del possibile miracolo tuttavia è una opportunità a mio avviso da raccogliere da non Ricci Giordano rigettare raccogliere in maniera intelligente anche perché per le cose che diceva per fare la domanda e il dottor
Turno Blair turno
Cioè questa opportunità che ci offre la nuova economia ci aiuterà probabilmente noi come Regioni nel gestire la fase la fase successiva e la fase del federalismo del del servizio gestito e organizzato in casa in maniera appropriata ai bisogni dei cittadini del proprio territorio
E con tutto quello che vuol dire in termini di gestione attenta perché poi gli sprechi si pagano in termini di servizi di rete di servizi adeguata e appropriata bisogni dei dei cittadini eccetera eccetera
Grazie Cenni assessore
Insomma si direbbe picco è bello forse pure lui in sanità sembra far felice e un po'sembra un po'dei
Farebbe felice il ministro Veronesi
Dopo la domanda scusi milioni facevo rigidissimo
Che che a questo progetto di ospedale piccolo ma superficiale
Volevo domandare dove chiedono risposta rapida
E poi ci si è girato intorno di più volte i medici di famiglia sono al centro di tutto l'ospedale
Facevamo facciamo un'ammucchiata figlia OPA voi veramente pensate di deospedalizzare così facilmente insomma di chiudere così facilmente gli ospedali visto sempre ce ne sia bisogno sempre fra
Visto anche che quando che son poche le regioni che hanno fatto qualcosa in quella direzione
Visto che quando poi si tocca l'ospedale di zona che giustamente la popolazione residente si solleva
Magari non si sollevano solo medici di famiglia non lo so
Ma noi non pensiamo certamente che ciò sia facile e forse non sono neanche necessario farlo nella misura
Magari si sostiene in maniera un po'generica però sicuramente va rivitalizzato il ruolo dei servizi territoriale ruolo del dal medico di base
Questo o magari voglio dire anche
Non dico
Ridurre il numero degli ospedali noi non potremmo neanche permettercelo ovvie esigenze perché per noi l'ospedale ma come anche per le altre regioni portare anche una fonte di di o di occupazione non rinvio salse abbiamo bisogno di queste fonti di di occupazione
Però è anche vero che
Molte attività
Ospedaliere classiche mi medicina per acuti diciamo così si possono anche riconvertire in servizi più appropriati all'utente
E anche l'ospedale si può aprire al territorio sfruttando il valore aggiunto la conoscenza la competenza di chi opera in ospedale per metterlo al servizio del del territorio questa l'idea di fondo che poi comunque va verificata con i fatti con i numeri con l'effettiva esigenza del della popolazione
Molto bene
Proseguiamo con la seconda tavola rotonda a cui do l'assessorato avrà modo di intervenire magari anche di porre delle domande perché penso che lei poi di un utilizzatore potenzialmente dei servizi che vengono loro offerti Oracle Microsoft sin stele comma quattro giganti quattro aziende leader che in sanità nella net economy hanno gettato investimenti massicci
Evidentemente fiutando chi prima e chi dopo l'esistenza di opportunità di possibilità di riserva di offerta di servizi e quindi di di grandissimi spazi di intervento
E naturalmente atta tendendo così alta altrettanto importante rito ritorna un punto di vista economico
Ecco abbiamo al tavolo quest'ultimo giro di interventi nell'ora circa del cash avanza quattro attori direi fondamentali
Della rivoluzione che non è più solo alle porte
In sanità ma non solo in sanità
Allora ho vorrei chiedere intanto un primo nel giro di interventi dando cinque minuti se bastano attratte
Vorrei fare prima domanda per sapere anzitutto quali sono in breve non le caratteristiche delle vostre iniziative
E poi quali prospettive fuori dai denti il modo dette dice seppur lo sappiamo tutti mi hanno convinto a partecipare al grande risiko della sanità on line
Comincerei
Secondo l'ordine dall'ingegner Bozzano
Fondamentalmente poi è già stato detto molte volte è stato detto molto non soltanto sulla sanità ma anche sulle imprecazioni tecnologica quindi abbastanza
D'altra parte che sia
Capire
Mentre gli attori
Stavano spiegando l'impatto della tecnologia essendo dei profondi conoscitori della sanità le aziende come la mia la Oracle è un'azienda la seconda azienda di sorta nel mondo faccia circa quaranta mila dipendenti fa venti mila miliardi
Ecco da noi rappresentando che cosa rappresentiamo la tecnologia di base che poi facilita tutte queste applicazioni dei quali si è discusso nelle prime due ore e mezza quindi il ruolo di un'azienda come come la nostra e un'azienda che la vera e la visione cioè interpretare correttamente per tempo
Dove va la tecnologia
E fornire al mercato una serie di prodotti che servono poi per alla fine fare tutti riuscirà svolte a tutti quei processi che servono per rendere in chiave moderna tutti gli elementi e i servizi di cui si parlava quindi secondo me il dal punto di vista Oracle e poi scendi un attimino su sul tema della sanità
Dal punto di vista Oracle l'ora con la visto cinque anni fa che il mondo sarebbe andato inerente e a modificare tutti i suoi prodotti
I prodotti sono è leader nella gestione vendetta pesi e ha sviluppato nel tempo una serie di prodotti applicativi
E che si si
Per alcuni segmenti di mercato quindi specifici per la componente del marketing e vendita specifica per la parte della gestione dell'azienda al suo interno specifica per la parte degli acquisti di procurement di quali si è fatto ampio riferimento prima nel caso più classico quindi ha sviluppato nel corso di cinque anni tutto questi prodotti la seconda cosa vero i tagli un po'l'intervento tenendo conto anche delle domande che sono state fatte prima ha cercato di applicare ciò che predicava
Cioè la trasformazione di un'azienda in un'azienda business perché prima si diceva beh anche ma qual è il rendiconto alla fine come come saranno l'economia e diceva mi sembra professor Bracchi
Che alla fine i fondamentali al di là delle mode saranno quelli che reggeranno i fondamentali conta la moda passa i fondamentali
No quindi l'azienda ha sviluppato questa gamma di prodotti che la pone oggi in un momento con un brand molto forte quindi con un'immagine vitale un'azienda sostanzialmente
Che era in un periodo felice della sua esistenza
L'altra componente quella che ha trasformato i suoi processi tenendo conto di quindi ha trasformato se stessa e continua a farlo
Il risultato di questa trasformazione è stato un risultato che ha permesso di continuare lo sviluppo migliorando il conto economico
E qua si inserisce secondo me è un tema importante che era una domanda che era nata ma alla fine ha implicazioni sulla forza lavoro la tecnologia secondo me la tecnologia comunque bisogna governarla e non subirla perché comunque va avanti
Il secondo aspetto che ritengo importante e quello risposta l'adozione di internet sposta il lavoro verso un maggior valore aggiunto perché diventa un attività che è molto più self service da parte degli operatori quindi sposta l'attività degli Parri altri interlocutori verso lavori più qualificati quindi verso attività posso dire che in termini economici il risultato di questa trasformazione è stato un risultato ampio ampiamente positivo per cui alla fine i fondamentali che non si discutono sono sono di natura positiva
Due parole invece sulla sulle iniziative ma direi come tutte le aziende le multinazionali qua ce ne sono due americano un'altra non americane alla fine
Hanno due aspetti importanti uno riversano la gamma del prodotto che spesso nasce da lontano
No quindi noi siamo dei dei Collalto l'altra componente una componente invece che più locale cioè se si adatta alle iniziative specifiche per qualche tipo di prodotto piuttosto perché qualche tipo di Mecca allora a me sembra che se si va a prendere la relazione del ministro Veronesi di luglio in cui diceva che aveva un servizio sanitario che si sarebbe proteso verso due grandi direttrici una direttrice era il la vere l'interessato alla fine nuovi soggetti e quindi avere un sistema integrato è stato riproposto anche oggi
Non più tradizionale ma tutti i vari attore che è un terzo punto intera jeans e la seconda componente che è una componente anche qui ripresa ampiamente oggi che quella di comunicazione e di informazione di coinvolgimento in qualche modo ecco direi
Che
Tutta la gamma delle nostre iniziative dei nostri prodotti si prestano enormemente a favorire questi due sviluppi a favore quindi è una tecnologia una piattaforma tecnologica portante che permette di risolvere questa questa cosa qui
E quindi permette alla fine di avere accessi facili permette di coinvolgervi avere un accesso immediato da più parti eccetera
Permette di utilizzare anche tutti quegli strumenti
I terminali che sono più semplici da usare del vizi e che in futuro saranno nuovo anzi no è stato anche questo gelato quindi edifici non può essere originale da questa parte quindi le iniziative una e quella che deriva dal prodotto come da quello che quindi producono gli otto mila ricercatori della Oracle e che tende a favorire lo sviluppo di tutto quanto si è detto se detto
La seconda componente credo che sia invece un pochino più locale ed e del fatto che noi sulla sanità abbiamo creato dei gruppi ad hoc e abbiamo creato anche una verticalizzazione del nostro prodotto più in chiave finanziaria per facilitare la gestione che era un altro tema che veniva citato il tema era quello di fare in modo che tutti i vari attori della sanità interloquisse fare in modo che la comunicazione fosse più facile a vera una corretta gestione questa iniziativa si colloca in questo spazio l'altro tema che implicito secondo me nella Cammardella dell'Offerta
Che la mia azienda offre e quella del tipo di poter poi alla fine a fare un'analisi corretta è la più tempestiva possibile
Di tutto ciò che era connesso con l'accesso in Rete e quindi al fine di un governo poiché alla sanità di avere una capacità foto
Benissimo se è stato
Benissimo grazie
Do la parola quindi al dottor mediante amministratore delegato di Microsoft grazie mille buona sera a tutti
Sempre più difficile
Di dire cose ritirare brevissimamente cercò di parente di di di i salvare tempo per poi magari avere una un giro più più interattivo più più esteso ma ecco sorta ribadendo di sotto nel mondo cinquanta mila miliardi circa di fatturato mille miliardi quasi in Italia
Ne facciamo Soster di base puramente software di base quindi in mattoncini che costituiscono l'ossatura dei sistemi informativi di molte delle vostre aziende organizzazioni qualunque qualunque esse siano qui non facciamo soluzioni verticali volte alla al mondo della sanità o a qualunque altro segmento verticale
Abbiamo però una focalizzazione sui partner segmentati invece ovviamente per mondi per mondo della sanità piuttosto che per mondo del manufatti eccetera
E questa focalizzazione lavoriamo però si parla per costruire insieme a loro soluzioni che sono basate sui nostri mattoncini che poi portano avanti la
Il know how specifico dei partner perché pensiamo fortemente che ci sia una si è difficile essere al tempo stesso orizzontali verticali saper far bene tu
E questo contesto abbiamo circa seicento partner nel mondo che fa un po'di tutto nel mondo della San quasi cento Parma nel mondo della sanità che fare un po'di tutto dalle soluzioni gestionali
Specializzate per la sanità che parlano il dialetto se mi perdonate della sanità rispetto al dialetto del commercialista piuttosto che il dialetto della della banca
Alle soluzioni più innovative più tecnologiche rispetto ai portali web medical doctor a una una cosa ciò che abbiamo fatto presentano un caso molto molto famosi rame che prima sentivo parlare di
Aziende dottor punta tanti sei queste aziende della più o meno new economy sono state realizzate con usando i nostri usano i nostri mattoncini
Quindi questo un po'il nostro ruolo quindi noi vediamo a ovviamente la sanità con mercato ma non abbiamo investimento che ha fatto l'investimento in lavorare con questi partner per portare sulla sulla sul mercato soluzioni
In tutte le aree sia nelle aree più tradizionali che nelle aree più innovative do io francamente non vedo discontinuità ma questo su questo credo che sia saremmo tutti d'accordo a dire che non c'è discontinuità fra una soluzione
Gestionale basata su personal computer con accesso da parte di periferiche non personal computer eccetera eccetera alla al portale perché tutto fa parte di una concetto che
IBM felicemente battezzato come i business che vuol dire
Tutti il flusso delle informazioni che vanno da aziende aziende da Gela od organizzazione organizzazioni da organizzazione e consumatori tutto questo flusso viene trasformato in un flusso di dividendi fondamenta ed il concetto base delle difese esattamente a questo
E questo ovviamente provoca razionalizzazioni provoca
Risparmi di costi provoca maggiore efficienza eccetera
Quindi quel dove voglio essere cercare di essere un po'più originale nella nella visione anche qui purtroppo non lo farà moltissimo ma ma cercherò di essere molto breve
Quello che vediamo come pressioni nel mondo della sanità ce le pressioni che stanno un po'forgiando l'evoluzione del mondo tra sanità i costi
Dappertutto i costi su qualunque pezzo della dell'appalto per la sanità le tecnologie di questa avete parlato prima non non spendono spendo davvero tempo su tutte le nuove tecnologie
Le Devices nuovi dei nuovi dispositivi eccetera la disponibilità di banda sempre crescente incapacità di fare cose nuove
Il fatto che l'industria farmaceutica stia cambiando velocemente si stia consolidando stia cercando di avere talento Marquez sempre più bassi e quindi stia facendo pressioni anche su quelli che sono Ilo i suoi fornitori di informazioni su quelli che sono gli ospedali quelli sono i mesi per avere sempre perfette sempre più efficientemente le le informazioni che poi portano a creare le nuove a creare nuovi prodotti
Il fatto che i medici stia un po'cambiando questo si vede di più negli Stati Uniti i medici e pazienti da cuntista della utilizzatore stanno cambiando negli Stati Uniti per darmi dei settantacinque per cento di chi usa internet lo usa per non solo ma lo usa per parlare col suo sistema sanitario personale è una percentuale molto alta e vuol dire anche che uno dei bisogni primari nessuna sorpresa ovviamente qui però c'è da Pechino per cento il numero importante sono sicuro che se lo facesse la stessa indagine Italia se ci fossero servizi e dove ci sono i servizi disponibili terremo numeri
Otterremo numerati
Quindi di fronte a queste forze che stanno cambiando qual è lo scenario lo scenario è vale per la sanità vale purtroppo per la maggior parte del sistema italiano basso uso di tecnologia in assoluto ma anche sulle tecnologie di base
Va sulle tecnologie difficoltà di reperire ma credo che uno dei Cristaldi se mi permettete più di successo che ha molto poco new economy
Ho net economy ma che bassa lega è la Regione Piemonte del Piemonte ha deciso di fare da fondamentalmente da centro d'acquisto e centro di virtual di disse procurement per le sue Hasan perché ci sono casi grandi ci fanno loro hanno hanno il potere di fare cento da qui fare il potere davvero un servizio di information technology ce ne sono le auspico recheranno molto meno che ha già pronte ha messo in piedi questo servizio dove cosa ottiene ottiene sconti su sotto hardware perché compra volume e quindi lavorò sul fatto dei costi e tiene ovviamente maggiore efficienza perché le ASL hanno più prodotti di informatica di base parlo proprio di quello che serve per scrivere documenti su personal computer invece scrive Alemanno eccetera eccetera questo non diamo per scontato perché non sempre c'è quindi anche questo che vi ripeto poco new economy ma è molto importante forse
Quello che andrebbe fatto di base
A quindi questo ovviamente implica che siamo ancora abbastanza lontani dalla realizzare quest'idea di business perché tutti i collegamenti dei sistemi formativi non funzionano ancora benissimo abbiamo un internet che estatica guardiamo anche dal punto di vista del consumatore o del medico che parla con quindi del paziente o del medico che parla con uno più realtà
Ammesso che queste realtà siano su internet prendo suppongo di avere il mio medico di base che su internet e il mio ospedale che su internet
Se o sia un risultato di un'analisi che mi dà il mio ospedale ch'io vedo su internet non ho modo in questo momento per passarlo al mio medico di base perché internet estatica ogni pagina internet
è un oggetto statico e non c'è modo di farlo comunicare l'uno con l'altro devo prenderlo ridici darlo e mandarlo al mio medico di base
Questo su questo è un esempio per la medicina vale lo stesso per la finanza che se volete molto più popolare se li ho un conto corrente online Servizio Titoli non riesca a far parlare tra loro queste due cose devo prendere le informazioni che mi leggo dal conta la pagina col mio estratto conto e ridici darle dovevamo il mio il mio servizio di compravendita titoli questo è un limite di internet è un limite attuale e e stiamo lavorando e questo è uno dove sicuramente il più grosso investimento in ricerca e sviluppo che mai lo sta facendo arrivare alla terza generazione di interna che ha unito ammetto non più statica ma dinamica dove le i pezzi del delle pagine mi faccio
Li faccio parlare io quindi divento io l'attore del sito in questo vento intravede quanto meno democratico dice al Mondo perché ogni gestore di sito è totalmente totalmente possessore di quell'informazione io non ho nessun modo peana per cambiare senza e poi il fatto che ci siano isole d'informazione isole informazione tra periferiche perché in questo momento un telefonino un palmare e un PC sono isole dove non riesco a vedere le stesse informazioni non riesco a farle comunicare tra loro in modo efficiente lo facciamo in modo ancora molto rozzo e ovviamente i toni di formazione
Fra le aziende tra l'organizzazione tra gli ospedali se n'è parlato molto
Qui c'è questo protocollo XML che scusatemi il tecnicismo è un protocollo di comunicazione alto livello che ieri il governo degli Stati del inglese era di ha deciso ufficialmente essere obbligatorio in tutte le comunicazioni
Del del suo progetto di e-Government probabilmente molti paesi andranno a definire questo come standard lì né dall'altra richiesta di Standa questo è uno standard per l'intercomunicazione
Questo farà sì che una cartella clinica come pubblicata sul sito dell'ospedale x anche se a un formato completamente differente perché l'ospedale X ha avuto un prodotto della Oracle e l'ospedale y un prodotto della Microsoft prendo prendo come come nomi fittizi ovviamente
A e quindi sono direttamente non non hanno lo stesso formato di Pralormo questo protocollo XML permette di tradurre formati e renderli compatibili in modo che le due cartelle possono essere scambiate fra i due ospedali anche sugli ospedali usano sistemi diversi
E qui ci vorrà ovviamente lo sviluppo di questo protocolli Semele specializzato per la sanità ci sono già gruppi di lavoro gli stanno lavorando analogamente ci saranno gruppi di lavoro per la finanza perché lo stesso varrà per gli estratti conto piuttosto che per ogni tipo di segmenti verticali prima previsione lavorare su queste su queste direttrici interne della terza generazione internet attiva la pista di abbattere le barriere fra queste isole di informazione che adesso sono ad adattarsi ad interne che del mondo ideale della della di
Grazie pure a lei perché è stato quasi preciso Pizzimenti
Benissimo quasi gotico sforato il tetto aveva sita sempre quell'indicazione sapendo che benissimo grazie do la parola ingegner Sarmi direttore generale di Siemens
Rocco
Naturale doverosa presentazione dell'azienda per poi entra nel merito delle iniziative nel campo della sanità
Siemens è un'azienda che fattura centoquaranta mila miliardi all'anno nel mondo dicono al mondo perché ha una presenza in centonovanta Paesi
è un'azienda che ha quattrocentocinquanta mila dipendenti in Italia ne fattura otto mila di miliardi a quattordici mila
Dipendenti ecco un'azienda che ha una caratteristica appartiene proprio alla cosiddetta old economy verrebbe da dire oggi ma con una ringiovanimento continua perché un'azienda che esiste da oltre centocinquanta anni
E in Italia da oltre cent'anni ha compiuti centouno da poco
E questo che cosa vuol dire questo vuol dire che nel campo dell'elettrotecnica prima ed elettronica oggi ha saputo costantemente rinnovarsi questa mi sembra che sia la migliore garanzia di solidità come è stato rappresentato non più la il dieci ottobre dall'amministratore delegato dottor von Pierer che in una conferenza ma mondo Uruguay a annunciante ha declinato le attività finora svolta
Da Siemens nel mondo dell'eBusiness con la concretezza che è propria di questo mondo cioè
Dando la lista di tutti i progetti dei principali progetti non tutti che sono attualmente funzionanti e fra questi naturalmente ce n'è qualcuno che riguarda in particolare la sanità
Quindi facendo un punto sulla mondo della sanità che rappresenta uno dei sette
Filoni di attività principali di Siemens nel mondo in Italia nel il convincimento che questa sia
Una una nuova assolutamente importante
Su cui concentrare ogni attenzione investimento e derivanti dall'acquisizione fatta nel luglio scorso per la società sms americano un'acquisizione da quattro mila cinquecento miliardi
Che fa di Siemens il leader mondiale in questo settore cioè nell'informatica
Per la sanità
Questo che cosa consente consente di gestire oltre ad sulle linee verticali di prodotto e tutto quello che riguarda la gestione amministrativa degli ospedali e per dirla in termini semplici ma non semplicistici la cosiddetta cartella clinica
Questo la testimonianza concreta mi sembra di quanta attenzione venga destinato a questo settore attenzione che dico viene destinata non da oggi ma da cent'anni a questa parte e nei musei della scienza e della tecnica si ammirano i primi dubbi a raggi X
Quando assieme al professor ventenne i tecnici di allora studiavano evidentemente le applicazioni e questo ha portato a far sì che oggi in questo campo nel campo della regioni alza magnetico assonanza magnetica e in altri di diagnostica di terapia Siemens appunto abbiamo una posizione di leadership
Ma dov'è la novità la novità non è tanto e solo nell'utilizzo di queste macchine che continuamente
Sì ammodernano e dico con un'attenzione ma lo sottolineo con attenzione al cliente cliente finale il paziente cliente medico cioè nel meccanismo come si direbbe oggi business to business to business to consumer fanno sì che queste macchine
Siano le le più ergonomica e le più facili da essere utilizzati abbiano il maggiore rispetto
Per la persona del paziente che deve sottoporsi agli esami ed evidentemente si integrino in un processo clinico che comincia nel caso dell'esempio che sto citando dal momento della della del dell'esame ma poi faccia scattare tutta una serie di operazioni che a vari livelli riescono ad integrare questo processo clinico nelle parti
E più complete arrivino fino alla gestione della amministrativa dell'ospedale e consentano quindi un di completare il ciclo di funzionamento
Delle volte può sembrare che queste applicazioni siano e piuttosto distanti dalla realtà
Con cui tante volte ci si confronta ma ecco quando quando cito questi esempi eccitoni cito perché sono applicazioni in questo in quel Paese
Europeo gli Stati Uniti o del mondo sono attuali sono visibili possono essere e verificate e quindi il conforto di vederle realizzata ma ripeto
Con punte di eccellenza assolutamente distribuite nel mondo Dante la certezza che possano essere rese sistematiche applicabili in uso corrente
Sempre più diffuso
Dicevo è stato citato più volte mi fa piacere ci siano illustri rappresentanti di Microsoft e di ora con la perché pensavo come e poi in in nel mondo dell'integrazione dell'integrazione delle tecnologie sicuramente le competenze di queste due grandi aziende siano utilizzate da Siemens divertano una parte del business completo perché oltre ai segmenti verticali per per dirla con un esempio Siemens affronta il processo ospedale dall'inizio cioè dal progetto di fattibilità
Alla costruzione fisica del medesimo tutto quello che ne consegue
Fino al funzionamento e alla gestione incluso un progetto finanziario perché questo è un punto che può essere un riferimento per la realtà nazionale ma dire ecco perché un po'di esperienza che ho acquisito anche in molti altri Paesi la parte finanziaria il progetto di finanziamento può essere assolutamente utile delle volte per accelerare superare dei vincoli oggettivi
E che derivano dalla disponibilità di risorse e dei meccanismi evidentemente di assegnazione delle varie parti di lavoro
Ma c'è una
Come dire un altro tipo di applicazioni cui è stato fatto cenno che mettono insieme è ormai realtà informatica e telecomunicazioni potenziò qui non voglio anticipare quanto potrà dire l'amico Gilberto Ricci ma Siemens con Telecom Italia
A impostato un servizio di Teleradio logica nazionale evidentemente Siemens fa la sua parte all'interno delle degli ospedali consentendo appunto quindi servizi dice entrati in sezione remotizzazione che nella provincia di Bolzano in Italia sono diventati una realtà ci auguriamo che lo diventino presto evidentemente anche in altre regioni
I concetti detti così sono semplici perché fanno grazia dei passaggi di protocolli di complessità di standard anche poi diciamolo pure il mestiere dei tecnici risolve pensata altrimenti i tecnici dei quali faccio parte io ci starebbero a fare
Ma quello che è importante evidentemente avere ben chiaro il processo di funzionamento sapere esattamente quelli che sono i vantaggi per il cliente niente medico giochiamo niente business non si offende il cliente finale che il paziente
Perché questo è un settore in cui lo dico da cittadino e la qualità del servizio
E va interpretata nel vero senso della parola la qualità della prestazione importante consentitemi la battuta è una delle volte una questione di vita o di morte e questa qualità del servizio si assiste addirittura prima della nascita
E quindi prima di cedere la parola sperando di essere nei tempi mi viene una così mente una nuova impegnativo progetto che sta per attuarsi nella nostra realtà nazionale quello che viene come si dice detto in termini in termini semplici quello delle carte le carte di identità carte sanitarie ove egli dietro questo oggetto questa tecnologia abilitante c'è dietro evidentemente la volontà di riformare di razionalizzare un intero sistema che parte assolutamente credetemi dalla conoscenza dei processi di funzionamento
E dalla dimostrazione per noi come per le altre aziende di trovare delle soluzioni che consentano di migliorare i medesimi consentano cioè oggettivamente di dimostrare
La economicità
Diete di quanto viene proposto con parametri che possono essere facilmente comprensibile se si tratta di un funzionamento completo
Il processo clinico di un ciclo ospedaliere a quanti giorni di permanenza si risparmiano per con delle valorizzazioni che hanno esattamente debbono avere esattamente le stesse
Lo lo stesso modo di presentarsi di quando si fa in un azienda si valuto meno c'è un progetto e attuabile finanziabile se se ne vede un'utilità o meno
E quindi a questo punto poi rendendomi disponibile se ci fossero per ulteriori domande tempo mi mi sembra di aver visto che e lo dico con ottimismo ma anche con senso di realismo che nel Paese Italia ci siano già oggi degli strumenti normativi di assoluta avanguardia qualche volta dico forse neppure troppo forte ritornando ad essere tecnologo
Quando ho visto delle delle leggi se non ricordo male sulla firma digitale poi andava a ripassare nella mia memoria se poi i problemi di standardizzazione fossero stati completamenti definiti o meno e quindi tutti quei temi di confidenze confidenzialità dei dati che derivano dalla soluzione di questi aspetti garantissero la messa in rete di una serie di informazioni che evidentemente hanno proprio dire per loro natura questa caratteristica
Consentitemi di chiudere con una battuta sempre centrata sulla conoscenza del cliente che una cosa qui ci teniamo molto
Parlando così questa di questa carta sanitaria a me personalmente il primo dato sanitario che mi veniva in mente quelli Karadzic amministrati era quello di dire ma sarà utile il gruppo sanguigno poi parlando nell'ambiente con medicine addetti ai lavori ho capito che almeno in Italia la prima cosa che succede quando uno avesse un piccolo incidente
E si vede se questo gruppo sanguigno sulla carta stampato sulla patente da qualche altra parte nessuno ne tiene conto perché fai la prima trasfusione che fa la fatti è un gruppo sanguigno che serve a tutti questo lo dico come battuta non voglio parare da nessuna parte ma la finalità è soltanto quella che raccomanda di Intini di cercare di capire processi e di crescere nella
Grazie
Il dottor Ricci presidente Telecom Italia information technology cinque abbia prima uscita pubblica di questa nuova società che abbiamo fatto
A giugno che mette insieme tutto l'information technology interno e Telecom Italia
E le strutture delle società che dipendevano Telecom Italia Finsiel Sogei sodali e così via quindi di fronte agli centoquaranta mila miliardi quaranta miliardi non è semplicemente siamo quattro mila cinquecento miliardi a dodici mila
Persone sparse su tutto il territorio nazionale
Re Hassan virginale vorrei parlarvi di fisco io per tre anni parlato sempre di fisco fisco delle Mario grande iniziazione storia di successo cosa che sono andate bene per un progetto con tanto rischio ma che per quattro anni abbiamo portato avanti una fortissima determinazione
Piacerebbe parlare nei prossimi tempi di sanità e di e-learning è uno dei temi che anche Rutelli l'ha messo il modo perché sono secondo me appunto i temi fondamentali sui quali
Nel prossimo deriva nei prossimi anni si dovrà confrontare in questo paese di azione
Elementi livello dei servizi quindi lavoro che io da tanti anni faccio è un po'e via c'è molto perché è un lavoro un po'commerciale industriale naturalmente si lavora per l'azionista via però diciamo anche lavorare accanto alle istituzioni c'è un orgoglio speciale per portare a casa dei grandi risultati e dei grandi progetti
Quando ha cominciato a mettere in modo queste cose io ho visto a distanza di
Una serie di risponde subito alle domande che diceva Luigi le prospettive la sanità noi in questo contesto abbiamo praticamente un progetto che danni operiamo con il Ministro della Sanità abbiamo siamo stati abbiamo azionista in un'azienda che sta a Trieste l'Insiel praticamente il l'ospedale di Udine prima che diventasse addirittura che uscisse leggere ed istituzioni regionali e poi hanno appunto portato l'attività sanitaria interna Regione medesima
Quindi da questo punto di vista le nostre come posso dire esperienze diversificate tra interno Esterno ASL ospedali e così via sono veramente una delle aree importanti all'interno di quella che oggi è ancora Finzi e ma che cambierà appunto attraverso questo processo organizzativo in atto che abbiamo avviato la giugno di quest'anno
Abbiamo sette società che operano già in viaggio nel territorio fino a Venezia Giulia l'Inter signor lecco due data siano e così via conia dimesse deve diventare in pratica in prospettiva un sistema di quello che oggi va di moda e spigoli ho sentito con la rimessa cosa e non nel novantanove prima non avevo mai sentito dire
Ho riflettuto mi sembrava un po'discorso che faceva Asimo se in un suo vecchio racconti all'ultima domanda in cui fondo finisce questo racconto dicendo
E luce sia Lucia fu come se noi fossimo oggetto di un grande programma elettronico perché c'è dietro un grande calcolatore che gestisce il tutti noi e tutti i comportamenti
Dico che ormai si sta andando se voi pensate che trent'anni fa per fare cinque anni fa io mio primo lavoro fatto con i tabulati Cigole schede perforate prevalsero nei film americani e tutte queste schermi quindi si metteva sul accettavo
E così via oggi siamo a parlare di internet Mondo che si interconnette la possibilità che ogni utente ogni cittadino abbia la possibilità di interpretare di ricevere di dall'informazione
Fisco abbiamo già ma siamo strutturati perché un qualsiasi Fabrizio si personalizza i con il proprio codice fiscale vi sono problemi al momento solo di opportunità di valutazione di una cosa di questo genere in prospettiva in inizio siamo strutturati perché qualcuno di noi ognuno di noi possa accedere e ottenere informazioni però poi magari si può fare ancora gli intermediari fiscali alle banche commerciali se così via passi sta arrivando direttamente verso il contribuente
Qui parliamo di cittadini che devono essere messi in condizioni di operare congiuntamente di avere informazioni di prenotarsi le visite di sapere dov'è meglio andare gli avete le conoscenze e così via e come faceva vedere Ruta
All'inizio Giannoli operiamo all'interno di tasselli e di progetti che già esistono
Il vero problema è che la sanità tanto più complessa no del fisco dice a un centro che decide qualche modo farsi fasi fa una squadra si lavora moltissimo così vanno le cose
Ti dà competenze sono un pochino più articolate distribuire tra il Ministero assessorato regionale le aziende sanitarie locali agli ospedali prescrizione andiamo a vedere non è che non ci sono prodotti progetti realizzazioni ma sono articolate all'interno di questo diverse realtà che ancora c'è una certa difficoltà a fare operare parlare in modo strutturato piccoli il secondo punto un criterio avvenire professionale dei medici di famiglia è un progetto già a fare e le dotazioni permessi all'altro progetto centodiciotto integrata dalla guardia medica e sistemi informativi delle Asti
Il servizio delle strutture ospedalieri servizi erogati perché insidiose le operazioni sono progetti però come Edison progetti che ancora sono tasselli più moderno che ancora non è integrato questi sistemi in Rete che tutti vogliamo fare
Ruta navi dell'Istat presentato a questo schema ventisei sempre più il grande tenuta fa parte di questa squadra vicino i T tele come quindi voglio dire parte dando anche dalla sua competenza costituito una società ad hoc sui servizi verde professional che in pratica
Partendo da Spino Frigo fatto all'interno delle strutture
Mi consentono di andare su un mercato sfruttando anche tutta questo aziende che abbiamo sul territorio in joint ventures quindi noi siamo come posso dire una struttura che sempre più per che mi parlava di prospettive per una sanità siamo
Tali dobbiamo nella sanità
E sempre più opere Remo una tipologia di servizi verso i grandi clienti verso le grandi realizzazioni ma anche progressivamente andando a quei servizi ventiquattro ore su ventiquattro gli acquisti grandi serve grandi calcolatori dovrebbe
Singolo cittadino di ottenere informazioni proprio secondo Tucidide Mellone come diceva lui larga ecologica non è più un problema una seguì la sicurezza la possibilità di schermare la possibilità di tenere informazioni riservate su una certa tutto a
Questo è fatto già c'è dicevo che in trent'anni siamo passati dalle schede perforate ai media sistemi emerga serve che consentono appunto era la gestione di milioni Mioni danza assieme darvi qualche numero e poi concludo velocemente noi
Abbiamo ipotizzato che la previsione di questo di come diceva prima Luca stiamo sui centoventi mila miliardi di spesa complessiva oltre sessanta mila miliardi di
Pesa diretti quelle pubbliche centoventi negli anni sessanta mila specie private nei nostro la spesa informatica
Per l'ecologia dell'ordine dell'uno per cento ancora nel nostro Paese mentre invece in Europa e del tre quattro per cento negli seguiti addirittura arriva al sette per cento quindi se noi dovessimo già ridare questi parametri al complesso dell'Aspio sanitaria che poi magari si dura diciamo agli antipodi per un effetto il miglioramento di alcune procedure come per esempio l'e-procurement
Stiamo sempre a parlare di ordine di grandezza che vanno da sette otto mila fino a dieci mila miliardi che vuol dire che è un mercato anche questo ordine progressiva espansione perché dovrà essere che certo oggetto di molti in pessimi ti che verranno dal basso spetteranno direttamente alle istituzioni pubbliche ritardasse istituzione pubblica però voglio dire progressivamente si innescherà un processo di coinvolgimento anche a livelli più modesti sono io voglio dire e fisco come dicevo prima parte da una grande progetto di dire che è restato nel novantasei son contento che nella legge finanziaria diversa certo un governo a fine legislatura solo difficoltà magari secoli fa dai richiederei dal Parlamento per fare progetti leader sorge avevano esiste questo articolo cinquantasei collettore interesse perché per la prima volta prevede una gestione informatizzata lei tutte le prestazioni sanitarie posso prese ci sono cinquecentocinquanta milioni all'anno di prescrizioni sanitarie di rischi richieste di analisi laboratori prescrizione di farmaci e nella gestione informa dizione attraverso l'interconnessione tra tutti i soggetti del sistema medici ministero la santità del Tesoro regioni Conferenza Stato Regioni Sondrio altre e così via quindi è già insomma già a livello istituzionale vuol dire che esistono le premesse perché si cominci a ipotizzare un meccanismo con le sonorità di tutti quindi è in arrivo il progetto sarà più complesso perché deve tener conto delle diverse competenze però quest'so contesta oggi agonizzava legge finanziaria è previsto che Regione preso sanità ASL e medici in qualche modo devono essere interconnessi e devono parlare quindi questo mi dà un certo ottimismo no certo riduce su questo filone Innocenzi
Giusto ottimismo no anche insomma la mia esperienza di giornalista quella potente degli operatori in genere segna essere più realisti
Sappiamo che tante norme le finanziarie si ripetono che non si fa niente per giusto che ci sia no no ma questo non c'è dubbio e c'è da augurarsi che è per esempio si capisca qua ti farmaci prescrivono quei medici perché lo fanno perché è quello di più insomma queste cose qui stanotte è Meet me mi domandavo assessore a penso che qualche suggerimento l'ha ricevuto come come parte pubblica oggi condannano incuriosita dei più
Più di un suggerimento non ho capito l'ultima fase
No invitavo più al realismo rispetto alle norme della finanziaria che che troverà che e per poter programmaticamente in indicano dall'informatizzazione quindi la gestione di tutte le richieste da di prestazioni sanitarie quindi insomma dicevo sebbene poi vediamo
Certo anche questo va nel nel verso giusto perché in qualche modo probabilmente è una norma di tipo programmatico che laddove non applicata rimane sulla carta come spesso è successo però per chi vuole agire con con volontà e in questo senso ci sono tutti i presupposti gli strumenti anche giuridici per poterlo fare
Ecco
Dottor va be'anche lei qualche mattoncino parla mattoncini
Che mattoncino suggerirebbe a una parte del pubblica che deve invece che dovrebbe il ricrearsi questa faccia no questa possibilità di servizi
Ma
Ma il senso arriverà Alice segreti naturalmente no no no no Spica altro senza dunque non sono più ovviamente per fare pubblicità i miei prodotti eccetera l'idea è proprio quella di di di avere un approccio organico soprattutto in questa fase secondo me soprattutto nelle amministrazioni pubbliche lavorando sull'efficienza cioè c'era quell'economico americano dieci anni di boom eccetera e poi ci sarà qualcuno che non sono d'accordo ma la maggior parte degli anni degli osservatori concordano nel fatto che è dovuto a un incremento di produttività nelle aziende dovuto lo strumento all'utilizzo dei personal computer personal computer prodotti di produttività individuale detta Berisa di nuovo cioè senza essere partisan ma ma questo è la chiave e e questo ovviamente la chiave che in America molto meno se si applicata molto per aziende molto meno nella pubblica amministrazione purché mi faccia Amilcare molto indietro ecco l'arresto letto almeno dal turco per quella possibilità rispetto alla all'azienda americana quindi il gap che abbiamo noi probabilmente minore rispetto al gap che le nostre aziende hanno verso le aziende americane però quella quell'area Lare iniziale su questa padre quando c'è una un sistema amministrativo efficiente si possono poi costruire le cose innovative si può costruire il sposarvi il servizio al cittadino sul web ma ma mettere in piedi un sito dove il cittadino può contattarmi se poi comunque questo il questo contatto si ferma di fronte alla necessità di un intervento manuale che va faticosamente a ripescare da un archivio le informazioni non crea efficienza di fatto anzi di si illude di si illude le attese che possiamo che Kevin generiamo nei cittadini quindi la la focalizzazione sull'efficienza della macchina e quindi usare strumenti estremamente di base estremamente standard non c'è niente di di particolarmente complesso in questo ma c'è bisogno di un ente di un impegno economico e di nuovo qui andiamo su un'altra cosa che torniamo sulla finanziaria sulle voci di spesa speriamo che l'asta UMTS non vada deserta perché alla fine tutto qua grande sforzo della del governo sulla sulla sull'information technology che dare dieci per cento almeno questo è quello che capita finanziaria dei proventi MPS se per caso blu non so cosa è successo oggi non partecipa sedici per cento quale non a zero ma quale ha probabilmente un quarto di quello che ci si aspetti si aspettava quindi purtroppo non cioè nulla di giustamente non possiamo essere Ultron ottimisti perché abbiamo questi problemi del resto abbiamo altri vincoli che dobbiamo ovviamente rispettata
Diviene Bolzano cosa fare cosa contro un sito selvaggio contro offre
I servizi esasperata senza rotolo un marchio di qualità non son qualcosa
Ma cosa fare esattamente no diventano ecco commenta signora avesse fatto se alla fine bisogna sì necessità ma anche una no no
Eh no a me sembra commenta
Internet è una e annessi e con è una consiglia datati teso che conta no
E ormai diventato pervasivo la tecnologia non è un optional diventa un business mission critical salta a fare
Dietro alle no non è un fatto ieri settantuno non è più un problema benessere da questo al passaggio successivo
Che l'uomo debba applicare la sua con Maspes secondo me ci vuole un conto quindi a mio avviso il fatto di una tecnologia abilitante moderna che progredire laici che genera senza eccetera
No bene comunque andare a discapito del ruolo M che quello di gestirla e di fare in modo che la cultura sia gli eletti perché comunque le nuove generazioni andando in questa sei si fa avanti a sorridere prima dottor Licci quando cita le esche performance anch'io ho iniziato così non è una cosa bella perché vuol dire che ha una certa età lo dico
Però se oggi io ho detto cito un esempio banale Diego sacrilegio quando parte vengo da una zona alluvionata quando partì
Via telefono alla stazione
Mia figlia non telefona più
Assolutamente no voglio dire che ci sono i processi ci sono le culture che comunque
Vanno regolarizzate qualche vanno distinte ma qua dipende dal ruolo dipende da almeno da come si spende e da come capace di cavalcare il fenomeno anziché subirlo non so se ho risposto ma credo che riappropriarsi in ogni angolo della insomma sia complemento fondamentale
E culturali contenuto contenuto se citato anche consente contenuto bisogna metterlo non se le inventa contenuto
Gli amici predispongono ad una ad una domanda che ho fatto prima anche sarà secondo lei la net economy un cavallo di Troia per dare più avuto spazio al ruolo devi dei privati nella gestione dei sistemi sanitari
Il figlio come linea di tendenza come l'operazione è ovvio che suona così però presente lo stesso Bracchi prima parlava di medici che i che hanno una certa difficoltà sul medico che ha una certa età oggi in un così tendenzialmente portato ad utilizzare questo tipologia di strumenti coi voglio dire la tendenza come detto prima è quella di creare nessi
Application service provider anche qui negli Stati Uniti si parlava in termini neanche
Poco scusami io Bolzano
Poi se avrebbe costretto ieri essi si sanno come posso dirvi vedendo scelti linee di tendenza perché sembrava pensiamo all'inizio di quest'anno sembrano cose incredibili sviluppi
I link permette a livello stratosferico tendenze poi alla fine abbiamo visto che io vedo i miei amici diciamo come dicevo purtroppo certe e da non è che sono così come dice perdutamente suona io pure telefono io il giornale leggo in questo modo appunto sia preoccuparmi perché i ragazzi invece lo convince la legge direttamente su internet allora dico che di operatori sanitari sicuramente dovrebbero ma connettersi utilizza informazioni però internet non ci ha visto ancora come piani anche a livello vetrina livello di Brianza livello di un sito che dà delle formazioni se uno sa che esiste Valli chiedere le informazioni dentro a un più o meno strutturate cioè a dei risultati però bene costituire il la seconda fase e poi Domenico grandi consulente di strategie arriva terza fase in cui ognuno è infradito con me con me calcolatore e tolto il Vangelo e la seconda fase che ogni persona sia in grado di accedere a fornire informazioni messe a disposizione dai sistemi pubblici che poi hanno più grande patrimonio via se siamo qui l'informazione strutturale dovrebbe ministeri versare sotto forma di servizi agenti questo è la grande scommessa ha detto che o di anni avocando del fisco abbiamo fatto questa cosa il sistema sanitario un pochino più complesso perché è un sistema che deve ancora relazionare meglio tutte le i rapporti tra le diverse istituzioni è un sistema decentrato e però purché si avventuri iniziarono interdette io li vedo insomma ogni dieci agli ospedali
Sì sempre più strutturali sono quelli che stanno alla all'avanguardia nel limite come dicevo io inutili ci sono già tutti situata su di costruire un modello di relazioni che ancora secondo me nomi Ciocci ci si devono poco
Ingegnere salmi per girare la domanda fare fra due o tre lo la giriamo il sistema pubblico ce la farà a leggere l'onda d'urto della net economy
Sicuramente
Le conoscenze che acquisito finora come dicevo prima mi ha colpito il fatto che il processo normativo sia un processo avanzate quindi questo un indice di volontà questo è l'aspetto positivo
L'aspetto più complesso e quello della realtà gestionale la realtà amministrativa del Paese e quindi anche nel mondo Della sanità e che come provavo ad accennare prima deve essere assolutamente rivisto nel ridisegno dei processi delle responsabilità in altre parole le tecnologie abilitanti di software le banche dati delocalizzazioni delle medesime gli strumenti gli oggetti e devono muoversi nell'ambito di un disegno che sia diverso da quello attuale e che si muova in una logica di efficienza altrimenti i passaggi le transazioni formati la gestione che dei dati confidenziali sarebbero a mio avviso di una complessità tale poi da rendere assolutamente Complesso costoso e praticamente ingestibile
E tutto il sistema delle volte abbiamo avuto degli esempi di infrastrutture di questa natura che poi non hanno dato i benefici attesi proprio per questo fatto fondamentale quindi se dovessi dare un suggerimento proprio darei quello di andare a rivedere negli ambiti amministrativi i processi fondamentali di gestione della della dell'amministrazione sanitaria e poi consegna di sopra evidentemente le architetture tecnologiche e informatiche e di telecomunicazioni ma non partire dal viceversa perché si attribuirebbe un rapporto di causa ed effetto non coerente di un insonne ve UAL insuccesso alle tecnologie mentre le tecnologie sono soltanto lo strumento con cui e rispondere ad un disegno di processo e di sistema che deve svolgersi in maniera razionale ed efficiente
Molto bene grazie chiuderei c'era non tutto
Qualche domanda dalla sala c'è un signore che avanti che ne vuol far due poi se qualcuno voleva signore Lindl in fondo che aveva fatto una domanda a cui avevano risposto brutta Bracchi anche io no no adesso qui
Ecco forse letto riproporremo la sua domanda a chi si occupa dei servizi dopo magari
Prego sì buonasera sono Mellone direttore amministrativo Casa di Cura Montevergine di Mercogliano Avellino che opera nella cardio cardio chirurghi e cardiologia volevo avrei voluto rivolgere questa domanda oltre che l'assessore anche agli altri assessori che sono mancati manda è questa
Lei parlava di vantaggio competitivo legato alle vostre dimensioni io le chiedo non temete che e qui riprendo un tema posto prima del dottor turno ministro che però ha bissato
Che il federalismo possa tendere a con la devoluzione che comporta a portare poi al sistema di imposizione locale che dovrebbe servire per finanziare la spesa regionale in una regione come il Molise io opero in Campania dove c'è un'arretratezza di sviluppo e quindi scarsità di mezzi il reddito pro capite più basso la capacità contributiva del utente cittadino del Molise della Campania verosimilmente sarà più bassa di quella del cittadino lombardo come pensate di di non incidere sulla qualità delle prestazioni se già adesso il panorama nazionale per le tariffe dei DRG vede mortificare alcune Regioni a scapito ad esempio di regioni come la Lombardia e quindi vorrei che poi parlando di globalizzazione si arrivasse a che tutti tutta la domanda si rivolgesse verso le regioni che come la Lombardia si stanno meglio organizzati in questo senso ponevo anche un tema sul governo dell'offerta di cui si è tanto parlato ma se la Regione che stanno organizzando pensano di governare l'offerta per i propri cittadini residenti o anche per le altre
E questa era la domanda rivolta la Lombardia sicuramente pure per le altre forse non so Giorgio
Grazie poi dopo facciamo l'altro se non ce lo dimentichiamo
Posso grazie
Ma insomma la domanda richiederebbe degli approfondimenti come dire molto articolati ma che dire sicuramente il rischio con la devoluzione e il federalismo e Congo attribuzione di responsabilità dirette alle regioni il rischio esiste stando a voi governarlo bene come beh anche questo è un modo soltanto un tentativo di governare bene sistema utilizzando le innovazioni tecnologiche per ridurre i costi perché no
Ridurre i costi ma dare anche una qualità migliore di servizio dare una risposta più appropriata ai cittadini dagli anche un un valore aggiunto che gli consente anche di essere fiero del servizio che gli viene erogato e quindi magari di di andare meno di avere meno occasioni per andare fuori dalla dalla nostra Regione
Noi abbiamo anche l'ardire di pensare di porci anche in concorrenza sul sul mercato della della sanità perché siamo una Regione piccola abbiamo molti fattori positivi insieme a una certa arretratezza tecnologica ma anche organizzativa dei servizi però abbiamo molti fattori positivi che sono un ambiente tranquillo non misura d'uomo
Molto verde e senza grosse concentrazioni urbane non abbiamo l'inquinamento insomma è un ambiente tranquillo e accogliente anche dal punto di vista come dire antropologico SICAV va meglio insomma e si conserva emersi si percezione in proprio il si rischia di morire un po'di noia in qualche contrasto particolare comunque al di là di questo
Se riusciamo a a dotarci siamo già a livello io non non voglio dire medio ma livello corsi discreto di servizi ma se riusciamo a dotarci di servizi adeguati e quindi di aggiungere questo fattore competitivo noi pensiamo anche di poter svolge un come dire un azione di intercettamento del flusso che dal Sud va verso il nostro perché siamo collocati anche in un'area strategica dal punto di vista logistico territoriale quindi noi ci proviamo
Già oggi abbiamo una buona abbiamo una forte mobilità passiva però compensato da una forte mobilità attiva per la per altri versi sul sul versante sanitario forte mobilità passiva che quei servizi mancano alcuni servizi importanti non non esistono quindi vanno vanno vanno attivati però abbiamo anche una discreta capacità di attrazione verso territori limitrofi molto volentieri da noi lo speriamo che avvengono ancora di più
E ci vogliamo porre sul mercato insomma non ci tiriamo indietro sicuramente
La sfida esiste la sfida esiste la difficoltà di di governare la spessa rimane ripeto sul sulle nostre spalle
è una cosa della quale tenere conto però due pensiamo anche che la
Il Molise posso da avere anche delle chance in termini di sviluppo economico da questi tutta questa opportunità tecnologiche
Perché è un terreno fondamentalmente belgi né e quindi prendere questa opportunità installare queste queste soluzioni tecnologiche può voler dire anche creare uno sviluppo indotto magari di poca cosa che però per il nostro territorio può essere molto significativo insomma
Grazie aveva un'altra domanda però un'altra domanda ai tecnici questa volta se non credano che io innanzitutto svuotato d'accordo sul discorso della impossibilitati fare una proporzione quindi tranne aspetto l'organizzazione fiscale italiana e quella come per la sanità chiedo che il ministero della Sanità con le aste con tutto quello che mi è stata rappresentata dissoluta risponda un po'alla stessa organizzazione dei ministeri centri servizi eccetera e quindi arrivo alla domanda domanda se se non credano che invece non si debba più guardare al sistema italiano della promozione finanziaria e quindi far stare il medico così come il promotore finanziario rispetto all'utente una sorta di decodificatore termina le di un sistema complesso di informazioni che arrivano dalla globalizzazione dalla net economy rispetto alle quali forse in questo momento l'unico socio potrebbe fungere da garante dell'utente finale e qui mi ricollego anche le domande sono state fatte prima in questo senso almeno possa essere il medico grazie
Decine ma si dire io quando facemmo il fisco telematico uno degli attacchi più duri lo capimmo dei commercialisti io
Fare tre audizioni parlamentari alla commissione Finanze Laganà del Senato e alla Commissione di vigilanza sulla Magrelli tributarie per rispondere a questi attacchi forsennati
Che il presidente si era mi mi faceva tutti i giorni sul ventiquattro collettiva cioè siccome io sono uno i commercialisti quaranta mila prendeva sempre difese dei commercialisti ad ammettere vivente quaranta mila copie così ho inteso come onore
Cedevole questo handicap riforma ma io non ho mai scritto questo no
Però voglio dire che io li i soldi bisogna seguire perché poi ricordato fortemente risultati e adesso
Le gite anche l'altro giorno cioè praticamente i commercialisti sempre di più anche loro hanno fatto una trasformazione sono entrati
Forse in anteprima in un meccanismo di sistema in Rete mandano le dichiarazioni attraverso questo noi adesso abbiamo un sistema che non è proprio internet abbiamo studiato noi perché ancora ci sono i tempi internet che ha dei tempi lunghi risposte e così via quindi capo però a questo punto hanno fatto l'innalzamento dentro lo studio inerti in anteprima quando adesso è arrivata questo andare che ne stiamo parlando hanno novantotto quindi vanno quello di partenza
E finisce sembra una cosa detta oggi no due anni di distanza due anni adesso quello che è successo le previsioni cosa accade quando arrivo alla fine del novantotto in c'è una volta nove e così via ottenesse previsioni che qualcuno gli aveva via Bracchi ha fatto vedere di crescita voti sono approvati viceversa in anticipo perché problema di fondo era io che ho lavorato con il commercio e i servizi o meglio ossidati due ritorno due vanno cioè che era proprio una percorso ignoranti secondi Uman dovessero prova possibili ti arrivano Lima ettolitri perché che li elabora e li gestisce che Stefano voglio dire che pure sobborgo nello stallo perché una dichiarazione di guerra mandava via possa c'era qualcosa al rinvio batte utilizzati ma ci stanno davvero ci sta migliorando entriamo in meccanismi ora che il medico
Voglio dire se uno di comincia a dire ad Acri
No io spero adesso anche su queste azioni di quanto sembri parla di quattro cose semplice
L'articolo il fatto credo di posso interpretare per il controllo e monitoraggio della spesa
Dice prontuario dei medicinali
Definizione delle prescrizioni possibili controllo dei consumi e controlla la spesa portata diverse come già un medico può va posso dischi aspirazioni la ricetta direttamente con un pc richiamando un medicinale avendo a disposizione tutte le informazioni e così via domiciliare questa cosa una farmacia e poi la farmacia lo scarica sono tutte sono cose che Ciments domani mattina insomma non è che stiamo parlando valse l'anno due tre mesi restituirà il salario di cose se ordine per ogni e fagli fare questo salto culturale lui c'erano solo un vantaggio io l'ho detto prima al fisco che a un certo punto caro ministro che schiera iscrive ai decreti così facile è un adempimento obbligatorio oltre al coro brontolava appunto come ho detto prima verrà al più presto a trovare un sistema che adesso funziona che sta all'avanguardia nel mondo
Forse qualche volta su questa materia bisognerebbe essere un po'più ecco forzare perché odio per le istituzioni oggi articolato se ci fosse la decisione si fa così domani mattina a fine qualcuno mugugna però forse voi probabilmente il primo dei risultati su che fondo sono fattibili il miglioramento complessivo dei servizi alla collettività
Benissimo ricco commento certo da da un ente nonna
Credo che il medico di famiglia abbia un vantaggio e lì
E lui
Oggi si è parlato molto della intermediazione disintermediazione per la luce il problema e che deve trovare così come lo dovranno trovare il concessionario d'auto eccetera un modo nuovo per essere utile perché se si fa ancora rimane comunque travolto allora anche qui il tema secondo me quello del valore aggiunto che può dare nel caso specifico poiché si parla di di testimone qualcosa di estremamente più sensitivo che non il colpo di Stato male
Molto più sensitivo che non comprare un'automobile un aggeggio qualsiasi ecco credo che il valore aggiunto sia in questa vicinanza e deve trovare a mio avviso lo spazio dico questo la tecnologia permette di fare quello che si vuole però da utente credo che questo sia il valore intanto
Questo
Facciamo una domanda secca sì ma però sono un vecchio cronista sono stato chiamato in causa quattro cose che casualmente conosco
In un'università di Roma di cui perdere non posso fare il nome ma è una cosa pubblica
C'era lo studio un sistema avanzatissimo di cosiddetti sistemi esperti che voi sapete benissimo meglio di me che cosa sono più nostre per la terapia del dolore terapia del dolore non passiva
Pubblicata in due congressi che deve passare alla fase oncologica non può passare alla fase alcologica perché in tutto il dipartimento questa macchinetta che sembra un videoregistratore
E che costa pochi soldi è operata attraverso un portatile come quelli che avete tutti voi ventiquattro nelle nostre
Nessuno in questo dipartimento che si chiama di biotecnologie è in grado di adoperare compiuta la ricerca sulla terapia nel dolore oncologica non invasiva tradotto senza morfina non va avanti da due anni
Secondo casualmente sono consulente del ministero della Sanità che lì si chiama segretario sanità della Repubblica di San Marino che è stata citata è vero che sono ventotto mila cinquecento abitanti
C'ha dei problemi orografici quando nevica non si va oltre Borgo Maggiore però la terapia la terapia dei terminali preoccupa i tumori quindi chiedo scusa la terapia dei malati terminali domiciliari viene trattato del Panda sto facendo pubblicità dotate di PC
Portatile
E per connessione cinque infermieri cinque fanno centoventi
Terapie domiciliari a questi malati terminali
Rifaccio la domanda
Faccio ragazzo ordina
Mi chiedevo il mio medico di base grazie io non mi prescrive più e un tiro se al posto di ottico sospetti cioè compiuti
Cosa una volta che abbiamo corretta è sempre post spero di non dover prendere io tiro perché se no Madara ma questo non su quello che è già un
Quello che chiedevo prima e non mi sono spiegato io perché la risposta che ha dato il professore e e giusta però sono io che non mi sono spiegato
Il sistema di controllo quantitativo che può essere fatto che già c'è certamente va tutto bene la mia domanda verteva su questo
Dopo i protocolli non sono accertati ma sono non perché siano sbagliate ma possono essere diverse
Non ci può essere una resistenza da parte del medico giovane o non giovane del medico come professionista come
Come un professionista con la ricerca eccetera rapporto di ritorno del personalità di rapporto fra pazientemente non ci può essere una regola da parte del medico
Che si può sentire controllato perché dice per questa patologia di Enzo Marino non dovevi dare X Y Z quanto verificare mattoncino trentadue questa nel senso grazie
Che corrispondono una cosa però per farle se per esempio prima
No no no io dico che il medico controllato
Va
Bene io ho fallito disponiamo di escludere altri spazi lui non voleva dire niente su tutto il resto è pacchetto ha bloccato dico che questo discorso della possibilità del controllo numero delle prescrizioni devono farsi è sempre diciamo uno degli elementi psicologici delle bloccano qualsiasi iniziativa soggetti è vero che oggi gli strumenti consentono di
Classificare
Informazioni consumi e così via senza esserne la logica della del mittente o del consumatore in questo caso il pazzi di questo si può fare passa a definire un protocollo su acquisti sistemi diritti praticamente consentono di non evidenziato oppure evidenziare grazie grazie formazione cosa pensa
Purtroppo non è francamente il mio campo entrare professionale quindi posso parlare solo del cittadino io credo che credo che ci sia una logica di efficienza per cui un controllo quantitativo sia sia assolutamente necessario però francamente droga come parere personale non e e c'è già e c'è già un mio medico di base lo fa quindi non credo che sia un problema di tecnologia o non tecnologia quindi mio medico di base mi dice no io noto aveva scontro dopo il perché ma detto di non dartelo ti do un'altra cosa
Adesso però non sono sicuro neanche non essendo un monarca ogni tecnico del settore non sono sicura che era capito completamente parlava consorzi
Sul fisco che rinforzo che non trova l'accordo
Eh ma credo questo credo che sia lo di nuovo di nuovo credo che sia in qualche modo giusto che ci sia una traccia di quello che un medico prescrive a fronte una diagnosi ma credo ancora che la traccia forse anche nelle ricette di una Porta quindi volendo e poi di quello che aveva avuto una grossa discussione sulla responsabilità penale qualche anno fa pensavo e penso che questa cosa sia stata superata in qualche modo cioè gli archivi delle vecchie lire dei ricordi ogni tanto con
Uno gli archivi delle delle ricette quando si vuole andare a fare qualche controllo improvvisamente sedeva Vincenzo direi
Claudia poteva anche essere impossibile farlo senta trenta
Sempre da utente
A me sembra che comunque il processo si è ineluttabile della Resistenza sicuramente ci sarà bisognerebbe anche anche qui lo vedo un fatto di cui Thuram imbarcarmi in positivo perché se questa per vent'anni ha ordinato una pillola sbagliata se domani qualcuno gli dice qual è la pillola giusta magari anche meglio domenica va
Bene se non ci sono altre domande insana io Touring ringrazio i nostri relatori lo ringrazio il pubblico spero dette di cotte al rinnovo grazie
Al
Poi
Conferma
Qua
Pubblico
Volte
Iracheni