" Italia e Grecia nei Balcani" - organizzato dalla rivista italiana di geopolitica Limes in collaborazione con l'ambasciata di Grecia ed il Foro ellenico (c/o sala Zuccari di Palazzo Giustiniani in via della Dogana Vecchia, 29)

Bene buongiorno a tutti
Io ho solo Lucio Caracciolo dirigo la rivista di geopolitica immesse
I quindi solo uno degli organizzatori di questo incontro su Italia e Grecia nei Balcani
Incontro che dovuto soprattutto all'iniziativa degli Amici dell'ambasciata di Grecia e della rivista Foreign medico che voglio ringraziare molto calorosamente per l'idea e per il sostegno a questa iniziativa così come saluto molto calorosamente tutti gli ospiti greci che sono venuti espressamente per questo incontro questo incontro cade in un momento fortunato da tutti i punti di vista
Nel senso diciamo pochi giorni
Dalla svolta di Belgrado che sicuramente apre delle prospettive molto interessanti per tutta la regione balcanica e per tutta l'Europa
I poterne quindi discutere in maniera approfondita tra greci e italiani cioè in fondo fra paesi vicini e che hanno avuto sempre una tensione molto particolare
La Jugoslavia credo che sia veramente un caso fortunato
Si tratta di un seminario di di approfondimento di studio di confronto che nelle nostre intenzioni nell'intenzione degli organizzatori
Si dovrebbe servire anche a creare ad aiutare la formazione di un un foro di discussione più uno strutturato e più permanente fra italiani e greci per quanto riguarda la situazione
Dei Balcani
Proprio perché credo che sicuramente dal punto di vista italiano ma immagino anche dal punto di vista greco si tratta di una priorità di politica estera che in qualche misura anche di politica interna come vedremo nella seconda parte di questa mattinata
Io
Propongo di iniziare subito i lavori dando innanzitutto la parola all'ambasciatore
Di Grecia Alexandro Santis che ringrazio molto per tutto quello che ha fatto grazie
Signor presidente
Amico sottosegretario nove quelle Nieri
Signor segretario generale Signori partecipanti cari amici e colleghi
Permettetemi innanzitutto di ringraziare il Senato della Repubblica italiana
E in particolare il senatore Migone
Per averci ospitato al in questa prestigio Asia bellissima sala voglio ringraziare anche la direzione e lo staff di Limes per la collaborazione offerta e l'impegno profuso nell'ideazione e nell'organizzazione di questo convegno in particolare voglio ringraziare lei signor Caracciolo per una rivista che le assicuro rappresenta per me è tra i miei colleghi un importante punto di riferimento per approfondire la nostra conoscenza della realtà internazionale
Ma veniamo al convegno di oggi Italia indire sia nei Balcani e un'iniziativa che avremmo dovuto intraprendere già da tempo
Così da diffondere meglio la conoscenza di quello che i nostri due Paesi hanno fatto nel negli ultimi anni
Perché si potesse arrivare alla svolta storica che ha recentemente preso piede nella ex Jugoslavia ma allo stesso tempo questo convegno cade anche al momento giusto quanto l'avvenuta di una nuova leadership in uno dei paesi più è un po'importanti dell'area apre un altro capitolo nella storia dei Balcani
Ecco quindi che noi possiamo a partire anche da l'occasione odierna
Confrontarsi sulle opportunità di collaborazione per contribuire al solidificare un futuro di stabilità e democrazia in una regia né di grande importanza per tutti noi
Oggi abbiamo cui rappresentanti ed esperti
Del mondo della politica dell'economia della sicurezza e della formazione
Perché crediamo che nel essere presente nei Balcani le loro esperienze possono indicarsi con chiarezza
Quali sono le vie da seguire da cui in poi
Per raggiungere il nostro obiettivo evitando allo stesso tempo certi errori del passato e certe incomprensioni giustamente o ingiustamente messo in luce dalla stampa
Molti osservatori internazionali hanno scritto in questi anni che l'Unione europea è stata debole
Se non del tutto assente nelle crisi che hanno è un prestito l'Europa balcanica e in particolare nel dissolvimento della ex Jugoslavia
Un'osservazione a dire il vero difficilmente contestabile
Ma le le conseguenze di questa assenza per noi greci e italiani ci sono anche più gravi a causa della nostra vicinanza geografica gli e Sperti cui presenti avranno la possibilità oggi di dare un nome a queste conseguenze sia economiche che di sicurezza a cominciare dalla piaghe del contrabbando e dei traffici illegali
E forse proprio grazie a questa corso con successo consapevolezza che in verità noi Italia evidenzia forse un po'troppo ognuno per conto suo abbiamo lavorato per far sì che la ex Jugoslavia potesse voltare finalmente pagina
Non a caso il primo ministro degli esteri dell'Unione Europea ad essere accolto a Belgrado
Dal nuovo presidente Kostunica proprio nel giorno del suo insediamento era il ministro degli esteri di ecco George Papandreou non a caso il primo premier dell'Unione Europea a recarsi al Belgrado dopo la svolta è stato il presidente del Consiglio italiano Giuliano Amato
Per questo auspico che il convegno di oggi possa contribuire a gettare le basi di un sui più futuro
Più fitto scambio di opinioni iniziative collaborazione tra Italia e Grecia insieme naturalmente ai rappresentanti di tutti i Paesi della regione
Perché le giovani piante della democrazia possono trasformarsi in un alberi secolari
Senza dubbio questo approccio non farà alto che accelerare la stabilità della somma e a portare tutti i Paesi dell'area della nostra famiglia europea
In questo contesto e di fronte Montale rilevanza il lavoro dell'informazione anche in quei Paesi i cui i mass media hanno ancora bisogno di aiuto
Per contribuire a far crescere la democrazia e la nuova società civile emersa Continassa
Sono sicuro che i nostri oratori nella sessione media il segretario generale del ministero dei mass media greco Yannis di collaudo il presidente della Federazione nazionale della stampa italiana Lorenzo Del Boca
Avranno delle cose interessanti da dirci da proporre
L'altro aspetto rilevante è senza dubbio quello della sicurezza
Cui la cooperazione lo scambio di esperienze e informazioni è fondamentale dimostrano di averlo capito
I nostri due Paesi che ha proprio la scorsa settimana a Corfù hanno siglato un accordo per lo scambio di personale per combattere meglio all'immigrazione clandestina
Ma la cooperazione non serve solo a sconfiggere la criminalità che su tutta la disperazione umana serve anche se non soprattutto per capire le ragioni di fondo che la provocano
E che diventano elementi di instabilità politica sia per i Paesi che non sono vittime sia per la Regione circostante
Infine
L'aspetto economico e le manto chiave per la ricostruzione dei Balcani le compagnie greche espressione di un Paese stabile in una sono ancora instabile
Sul dando la loro vicinanza geografica sono già riuscite a posizionarsi in prima linea nelle investimenti per la ricostruzione dei Balcani
Ma come mi informano constatiamo con piacere l'aumento della presenza anche dei imprenditori italiani nel nord della Grecia
Da dove si espandono verso i Balcani confermando così quella regola secondo cui lo spirito imprenditoriale precede sempre la politica
Cari amici cari colleghi in conclusione colgo l'occasione per annunciarvi anche che questo convegno odierno più della mia esperienza diplomatica in Italia
Da Londra sede del mio prossimo incarico vi assicuro che continuiamo a seguire con grande attenzione e interesse lo sviluppo dei nostri rapporti bilaterali di cui questo convegno pure presentare un capitolo significativo grazie buon lavoro
Grazie grazie molto ambasciatore e naturalmente i nostri migliori auguri anche per il suo prossimo incarico che
Adesso il piacere di dare la parola al sottosegretario agli Esteri Umberto Ranieri
E grazie
Saluto tutti gli intervenuti gli amici greci in particolare a questo incontro
Un saluto particolare l'ambasciatore
Greco che
Comunque ha avuto piacere dirlo
Discutere del del nei giorni scorsi
Ci incontreremo ancora rinnovo gli auguri per la sua nuova
Missione sono sicuro che manterremo comunque
Un lei manterrà sicuramente continuerà mantenere un un un impegno sui temi che sono stati oggetti dei nostri contatti del nostro lavoro nel corso di questi di questi anni
Io sono convinto che riflettere tra Grecia Italia sui Balcani significa riflettere su una su un versante strategico della politica estera di entrambi i Paesi
Per quanto riguarda l'Italia il tema dei Balcani ha riacquistato negli ultimi anni il ruolo centrale
La propria politica estera
I
L'Italia è consapevole che un'attiva presenza del nostro Paese nell'aria dei Balcani
Costituisca una scelta prioritaria una ineludibile necessità
Perché tutto ciò che avviene nel bacino Adriatico
In senso lato ha effetti immediati
Riflessi indiretti
Sulla sicurezza sul sul sulle prospettive di TTT sviluppo commerciale sulle relazioni esterne dell'Italia
Così come credo sia per la Grecia
C'è la consapevolezza da parte nostra acquisita nel corso di questi anni che
La questione dei Balcani
Debba essere affrontata con un un ruolo chi voi
Continuo di Paesi come l'Italia come la Grecia
Ma debba collocarsi nel quadro di uno sforzo che potremmo definire
L'approccio globale di uno sforzo coordinato di una serie di attori
Che vanno dai paesi della regione direttamente interessati
Alla Russia e gli Stati Uniti
All'Unione Europea le principali organizzazioni internazionali di cooperazione regioni
Nel corso di questi mesi abbiamo riflettuto su un dato che credo sia giusto avere ben presente
In questa nostra riflessione
E che ripristinare nell'aria investita dalle conseguenze delle
Dei conflitti e delle guerre di questi anni
Ripristinare la libertà la democrazia costruire una pace durevole nella sicurezza nella prosperità
Comporta uno sforzo coordinato in vari campi in vari settori
E non può essere
Affrontato unicamente sulla base di un intervento come quello che è avvenuto nel corso
Del coso abbiamo avuto la conferma delle capacità operative della NATO
Della sua efficacia
Ma sono emersi anche i limiti dello strumento militare
Quando si tratta di
Ripristinare la democrazia di costruire le condizioni della convivenza etnica
Occorre che
Intervengano un complesso DTT intervengo un complesso di fattori
E non è sufficiente certamente l'intervento militari
Occorre per ripristinare libertà democrazia stabilita
Una pace durevole in quell'area un impegno di lungo rispetto
Che richiede quindi determinazione e pazienza
Unità di intenti
E richiede anche la messa in moto di un complesso di strumenti
La comunità internazionale si è dotata
Per raggiungere questi obiettivi
Accanto alla tradizionale attività diplomatica di assistenza bilaterale
Di nuove iniziative di nuovi strumenti
Adottati e definiti in ambito europeo processo di associazione di stabilizzazioni associazione Programma cards con una dotazione finanziaria di cinque miliardi e mezzo di euro dal due mila al due mila e sei
Concessione di preferenze commerciali asimmetriche
Agenzia per la ricostruzione consente a Salonicco
Questioni che tra l'altro andranno strumenti che vanno Meglio coordinati
La cui efficacia occorre misurare alla luce del del del del tempo che è trascorso dalla loro adozione penso in particolarità Patto di stabilità
Trascorso più di un anno dalla sua adozione occorre trarre un bilancio vedere le cose per quanto riguarda la concretezza e la rapidità come procedono
E poi lo stato dei negoziati degli accordi di associazione e stabilizzazione
Il patto di stabilità le cifre previste per gli interventi al patto di stabilità sono notevoli se si pensa che
A Bruxelles alla conferenza dei donatori definimmo
Quadro finanziario
Di oltre di quasi due mila e cinquecento milioni di euro da finanziari entro l'aprile del due mila e uno
L'Italia ha compiuto uno sforzo notevole come i Paesi donatori la Grecia anche
Ma occorre vedere come stanno le cose per quanto riguarda la effettiva utilizzazione di queste risorse il mantenimento effettivo
Di questi impegni e poi gli altri strumenti di cui
Per cui si è fatto
Ricorso la forte presenza di stabilizzazione del del della NATO in tutta la regione complessivamente sessanta mila uomini
E con una presenza consistente DVD per quanto riguarda il nostro il nostro
Io credo che nel corso di questo anno e ne abbiamo avuto conferma anche con la visita
Del nuovo presidente
Kostunica a a Biarritz al Consiglio europeo di Biarritz
Nel corso di questo anno è diventato sempre più
Evidente il manifesto che
La scelta di fondo strategica per dare soluzione ai problemi
Che da tempo si trascinano in quest'aria
Per rimuovere le ragioni dei conflitti delle tensioni
Per stabilizzare durevolmente la democrazia
La vera scelta di fondo strategica è l'ancoraggio di questi Paesi
Alla all'Unione Europea suo quadro di valori di principi
E questa è la chiave di volta è la la la la scelta essenziale
Di qui l'importanza della stipula di questi accordi di associazione e stabilizzazione
In una prospettiva di avvicinamento all'obiettivo
Che solo gradualmente potrà essere raggiunto di un'integrazione piena di diventare membri dell'Unione
Ecco perché ci sembra essenziale la visita di del presidente Kostunica a adr s'
In questa prospettiva
L'Italia ha lavorato
Potendo tutto potendo
Contare su una comprensione un sostegno notevoli da parte della Grecia per avviare il processo di cooperazione Adriatico ionico
L'iniziativa che
Nata alcuni mesi orsono ammaraggio ad Ancona
E che si propone di affermare e di sviluppare la cooperazione tra i Paesi
Che l'Adriatico dello Jonio in vari campi
Nella prospettiva di una trasformazione come abbiamo detto
Ricordo le parole del ministro Papandreou ad Ancona
Nella prospettiva di una trasformazione di quest'area
E l'Adriatico dello Jonio
In una non aria
Di
Commercio di lo sviluppo delle relazioni
Culturali di integrazioni economiche
Di cooperazione culturale di sicurezza
Valorizzando le grandi straordinarie risorse che sono
La la comune storia culturale
La ricchezza archeologica e quindi e ambientale e paesaggistica
L'intraprendenza degli operatori commerciali economici delle varie sponde
Una condizione perché questo processo vada avanti è un un impegno tenace nei efficace sul terreno del contrasto della criminalità dei traffici illeciti che io considero dei la diventare sempre di più
Mi sono già intese cooperazioni ma insomma
Uno dei temi su cui Paesi come la Grecia e l'Italia possono esercitare una funzione importante nella
Organizzare
Le condizioni anche di un impegno questi Stati dell'aria verso destra
Dell'Europa dell'area balcanica dell'ex-Jugoslavia
Mi impegno sempre più concreto in questa in questa direzione evidente che in questo processo né pensiamo che
Ora
Punto fermo politicamente delicato debba essere quello del ruolo che ha da giocare la Russia
La Russia può essere non può non essere considerato come protagonista di uno sforzo di stabilizzazione dell'aria
Non è detto che i suoi obiettivi debbano necessariamente essere conciliabili con quelli europei gli americani
Noi contiamo molto invece su una crescita di di di consapevolezza nel nella nuova leadership russa delle novità intervenute nell'aria
Anche qui il più recente i ed eclatante dell'assunzione di responsabilità parte di Kostunica dell'apertura di una nuova fase in Serbia
Auspichiamo che la Russia sia consapevole delle novità che si adoperi
Per mantenere nella nella nel processo di stabilizzazione dell'aria sul piano democratico economico un ruolo ma consapevole di mutamenti intervenuti delle novità degli sviluppi
Che si sono che si sono determinati
A noi pare importante
Produrre ogni sforzo per sostenere la nuova leadership a Belgrado
Mutamento che si è drammaticamente repentinamente prodotto nel corso di queste giornate
Una svolta l'avvio di una nuova fase sei
E certamente la presenza di il presidente Kostunica abbia Rizzi colloqui con
La presidenza francese colloqui con presidente del consiglio italiano
Il fatto che egli abbia partecipato al Consiglio
Beh e sono i segni più più più evidenti di una di una di un di un mutamento di rotta di una svolta
Non sarà un interlocutore
L'interlocutore facile io credo
Non credo nemmeno che
Sia utile per per per l'Unione Europea avere un interlocutore facile
O o che non sappia far valere il proprio punto di vista le proprie ragioni specificità della propria Regione della propria realtà
Il problema
E
Sottolineare il valore di alcune scelte compiute
Metodo democratico l'impegno costituire uno Stato di diritto
La libertà dei mezzi d'informazione il carattere pluralista della della della democrazia che si intende cui si intende dare radici e forza
L'apertura al dialoghi alla cooperazione internazionale la volontà di risolvere
Il complesso tema della delle relazioni istituzionali con il Montenegro nel termini
Del consenso e del riconoscimento forte autonomia e del ruolo
Del Montenegro e anche un disporsi questo è un tema più delicato
Positivo a ad affrontare la discussione sulla questione più tormentata della storia
Serba che la questione del corso disporsi ad una
Riconoscimento di ragioni
La comunità albanese del Kosovo non chiudersi in una ristrette riproposizione critiche gli antichi approcci che non potrebbero in alcun modo funzionale oggi né essere considerati praticabili
Dalla comunità albanese prima di tutto e dalla comunità internazionale
Questo è il tema più delicato più complessa ma qui ritornano interrogativi lontani
è questione che deve essere affrontata con
Se il senza senza illudersi di poter stringere i tempi di una chiarificazione di una soluzione
I facendo maturare la situazione io ho sempre pensato che l'evoluzione democratica Belgrado poi potesse consentire di affrontare anche i nodi più spinosi
Sulla base del
Nel confronto nel dialogo il riconoscimento di ragioni
Per tentare un approdo intorno a
Ha un obiettivo equilibrato
Oggi se oggi è necessario provare a muovere in questa direzione e forse mi sono mi sono le le condizioni
Occorre però e concludo avere consapevolezza della necessità di determinare rapidamente un miglioramento della situazione economica civile nei bar in scena
Perché l'equilibrio politico e delicato
Si voterà a dicembre per il parlamento serbo
Sappiamo bene che operano fattori e forze chi non escludono la possibilità di di di un colpo di una rivincita
Quello che decide e e il consenso la crescita del consenso ma il consenso non si consolida solo in presenza di una svolta democratica ma se si avverte da parte della opinione pubblica serba che c'è un mutamento delle condizioni di vita un miglioramento delle condizioni di vita
E di qui la necessità non solo superamento delle sanzioni interventi immediati Breve medio lungo Periodo il rientro nella comunità
Nell'Unione nel nel nel la riapertura della cooperazione con l'Europa ha un senso per la popolazione serba serissimi
Questi fatti producono immediatamente nei mutamenti insomma si avverta che questo succede una ricostruzione dei ponti
Per esempio un complesso di misure
Da questo punto di vista il governo italiano
è impegnato anche
Ed è questo il senso della presenza del Presidente del Consiglio a Belgrado nei giorni scorsi aste a definire una
Mettere a punto un impegnativo programma bilaterale di sostegno che potrebbe raggiungere valore significativo dal punto di vista delle dimensioni anche finanziarie prevedendo interventi di emergenza in vari settori interventi di riabilitazioni di opere infrastrutturali
Interventi anche più di lungo di medio e lungo periodi
Penso che questo sia medesimo approccio
Del del del del governo greco e mi sembrava di cogliere nelle
Parole del ministro Papandreou
Giovedì via Rizzo discutendo con con lui di questo situazioni in Serbia questa disposizione questo atteggiamenti
I prossimi mesi saranno cruciali per la prosecuzione del processo democratico in tutta la regione
Alla prova di un fitto calendario elettorale vi saranno le elezioni municipali in Kosovo l'auspicio è che si affermino che forse moderata della comunità Albanese considerato che la comunità serba perle
Note condizioni in cui essa è costretta a vivere non parte per la limitatezza della registrazione e per il quadro di ombre che suo giudizio pesa sulla consultazione non parteciperà
Poi ci sono le elezioni vi sono state sono le politiche in Bosnia vi sono state le municipali in Albania e poi si rinnoverà il Parlamento in Parlamento se
Saranno occasioni importanti per verificare sì questo sforzo compiuto nel corso di questo anno
Ha prodotto risultati
Frutti
Individuare anche alla luce di questi dei risultati elettorali le correzioni da apportare per rendere più efficace l'intervento della comunità internazionale in questo quadro sarà di grande rilevanza all'approfondimento della già eccellente collaborazione fra l'Italia la Grecia che è fondata su fitto intreccio di legami storici pur politici
Culturali
Economici
E invece poche nell'aria balcanica questa cooperazione assume un'importanza
Fondamentale noi siamo sicuri che essa procederà positivamente ebbene
Per fronteggiare le sfide che quella regione addita
Io ringrazio molto Umberto Ranieri per avere tratteggiato anche il quadro del posizione del governo italiano
E proporrei di entrare nel cuore della discussione
Qualche notizia organizzativa allora noi diamo una prima sessione che riguarda gli interessi geopolitici
Italiani e greci nei Balcani
In questa prima sessione purtroppo non potrà intervenire Alexandro Sorondo s'che rimasto bloccato ad Atene per motivi di ufficio
E quindi proporrei che ad iniziare fosse
Roberto Morozzo della Rocca poi a seguire anche rosso assiri grosso e Marta Dassù Brusca
Dopodiché c'è spazio per una discussione o per brevi domande ai relatori e dato che abbiamo cominciato con un certo ritardo
Passerei poi subito dopo la seconda sessione in cui parleranno Rodolfo Ronconi Giorgio Carmelo kolossal fa soste Logu e qui si parlerà soprattutto di sicurezza rispetto immigrazione e criminalità organizzata
Purtroppo Guido Bolaffi è dovuto partire per Torino per i noti problemi alluvionali
Io mi permetto di semplicemente
Porre alcuni gli interrogativi a cui spero i nostri relatori
Vorranno rispondere e che riguardano specificamente la materia del prima sessione
Va be'noi sappiamo che Italia e Grecia sono stati considerati magari non dai serbi spesso invece dei nostri alleati piuttosto filo serbi
Ricordiamo che il novantotto per cento dei greci era contrario alla guerra del Kosovo
Oppure basta leggere le recenti produzioni pubblicistiche dell'ex portavoce del Dipartimento di Stato
In cui accusa il nostro governo quasi di avere complottato con i server un pugliese per avere l'idea di questa di questa percezione
Ora improvvisamente a leggere i giornali e guardare la televisione sembrano che siano tutti diventati filo serbi senso che Kostunica è stato accolto con tutti gli onori a a Biarritz
Che dalla demonizzazione
Della Serbia o della servitù Udine si è passati a una sorta di esaltazione
Che naturalmente è stata colta anche con qualche sospetto dai dai vicini della Serbia quindi che cosa significa per due Paesi a torto o a ragione considerati esseri filo serbi questa improvvisa ondata di simpatia
Certamente meritata per quanto riguarda specialmente la persona di Kostunica
Nei confronti della nuova Serbia
La seconda è chiaro che Italia e Grecia più di altri Paesi dell'Unione europea e della NATO sono confrontati con la questione albanese
Ed è altrettanto chiaro che il grandi perdenti di questa partita jugoslava in questo momento sono gli albanesi in generale gli albanesi del Kosovo in particolare
Finché c'era Milosevic cioè il sostegno nostro in qualche modo kosovari era di diciamo quasi obbligato è automatico
Ora per dichiarazione stesse dei leader kosovari si teme invece che ci sia una specie di rovesciamento delle alleanze
Questo naturalmente acuisce la questione albanese e acuisce anche le nostre responsabilità
Che cosa intendiamo fare per questo
Terzo ecco ultimo
Una delle caratteristiche
A mio modo di vedere più gravi e quindi parleremo più approfonditamente nella seconda sessione di questa lunga serie di guerre di successione jugoslave è stata la collusione tra potere politico e potere criminale
Nel senso che in molti dei Paesi interessati si è creata quasi una sovrapposizione tra il livello criminale livello politico tra livello istituzionale livello mafioso
Forse uno degli aspetti più promettenti della svolta
In Serbia come anche della svolta che c'è stata in Croazia e della svolta che speriamo si profili in Bosnia e che questa connessione comincia a essere messa in questione
Si è molto discusso sul grande sul grado di nazionalismo di Kostunica
Che evidentemente appare temperato
Ma forse la cosa più importante che per riconoscimento generale Kostunica è personalmente onesto e non appartiene a nessun tipo di traffico o di diciamo organizzazione Paramatti usa come invece purtroppo il suo predecessore
Questo naturalmente significa che forse per la prima volta possiamo disporre di alcune leve per rompere questa perversa
E pericolosissima per noi collusione ecco io ho gettato semplicemente tre domande forse
Minori sul sul tavolo ma naturalmente mi attendo che ci attendiamo tutti che i nostri relatori sviluppino questo e altri temi in maniera profondità e quindi
Darei subito la parola a Rho porto Roberto Morozzo Della Rocca che uno storico
Chi conosce molto bene la regione dei Balcani dei più apprezzati collaboratori di Limes oltre che in quanto esponente della Comunità di Sant'Egidio anche protagonista
Negli anni e nei mesi passati del tentativo di dialogo in Kosovo tra serbi albanesi prego Roberto
Io parlerò
Della politica estera italiana nell'ultimo decennio nei Balcani
Non parlerò
Della Grecia o dei rapporti tra lo greci però devo dire che nella politica estera italiana verso i Balcani ci sono molte analogie con quella che probabilmente scatta l'apposizione della Grecia
Anche perché ci sono analogie di fondo proprio nella condizione di Italia Grecia rispetto ai Balcani vicini alle aree di crisi per possesso membri dell'Unione europea
E con molte somiglianze anche la società civile
La politica estera del italiana verso i Balcani è una politica se vogliamo doppio binario c'è quella dello stato della Farnesina
Poi c'è anche quella della società civile italiana quelle degli interventi umanitari delle organizzazioni non governative e del volontariato
C'è l'impegno pubblico e cioè l'impegno privato ecco questo va tenuto presente lo dico come premessa
Il discorso che
Lo Stato italiano atteso ad avere buoni rapporti con tutti i Paesi balcanici è stata la politica fin dalla disintegrazione della Jugoslavia nel novantuno
Senza avere particolari preferenze si tenta una buona politica bilaterale con tutti i nuovi Stati che nascevano dalla disintegrazione jugoslava e anche con gli altri con l'Albania in particolare
L'interesse nazionale che ha mosso il governo italiano
è stato anzitutto quello lo diceva già sottosegretario Ranieri della sicurezza della pace
Che poi significa una serie evitare serie di
Problemi come ondate di immigrazione di profughi significa poter commerciare liberamente quindi non è soltanto il il problema di evitare un coinvolgimento dell'Italia in senso militare
L'altro interesse nazionale che è stato avvertito nell'azione del Governo italiano è stato quello dell'India per un ruolo nei Balcani cui l'Italia ha un po'sofferto perché fino allora novantacinque dopo fino a Dayton fino a quando l'Italia non ha mandato consistenti forze militari in Bosnia
Non è stato nel Gruppo di contatto Italia
Il ruolo il ruolo dell'Italia non era soltanto comunque quello di essere nel Massimo concerto internazionale del gruppo di contatto ma era anche quello di una serie di antagonismi con certi Paesi
Alla Farnesina nei primi anni Novanta c'è il problema della Germania
Che
Evidentemente aveva un spesso molto forte dopo la leader farai lunga e anche economicamente sembrava avere un peso maggiore nei Balcani
E qui c'era una sorta di
Concezione bipolare sui Balcani che a volte si avvertiva nelle ambasciate italiane
Nella zona
Il Nord le repubbliche ex jugoslave del Nord dovevano essere una sorta di sfera di influenza anche se il termine non era proprio questo ma si pensava così della Germania
Il Sud Montenegro Serbia Macedonia avrebbero potuto essere più zona di responsabilità e influenza italiana
Poi le cose sono andate diversamente sia per
Un'armonia necessaria all'interno dell'Unione Europea nell'atteggiamento verso i Balcani sia per fatti forse inaspettati come un certo sorpasso del commercio italiano rispetto a quello tedesco differente rispetto a Croazia euro
O Slovenia in certi anni e quindi la Croazia che sembrava essere un Paese molto in aria germanica in Croazia dove si gli eredi erige avevano statue alla geishe che aveva voluto la certificazione della Jugoslavia
L'Italia diventato un certo punto il primo partner commerciale
Invece nella zona meridionale del LIPU ex Jugoslavia dove l'Italia aveva maggiori ambizioni
Rimaste per dieci anni nel nell'impasse nella crisi
E appunto anche lì le cose sono andate diversamente qualche antagonismo c'è stato anche nella questione albanese con altri Paesi io ricordo in particolare un uno sforzo per un certo periodo dell'Italia
Di assumere l'addestramento dell'esercito albanese poi gli albanesi scelsero dagli Stati Uniti istruttori militari americani e qui ci fu una certa delusione
D'altra parte qui bisogna tener presente anche la politica estera albanese che ha una politica estera
Che non intende generalmente legarsi a un solo Paese per questioni geopolitiche di lungo periodo l'Albania
Non lo si è visto durante gli anni di Berisha un anno privilegiata in Italia un anno privilegiare gli Stati Uniti un anno privilegiava la Germania un anno la Turchia insomma
Erano è una è un po'un valzer alle volte la politica estera albanese non solo negli anni Novanta
Questo
In un certo senso a momenti ha frustrato una certa audizione italiane di loro d'altra parte bisogna anche dire che
L'Unione Europea
Ha inteso che l'Albania fosse un questione di pertinenza italiana
L'Italia ha fatto l'operazione Pellicano l'operazione Alba nel novantasei non nel novantasette
E alle volte l'Italia si è sentita
Lasciata sola abbandonata da gli altri partner europei però d'altra parte questo essere sola davanti al mondo albanese che non è soltanto l'Albania ma sana quasi la metà degli albanesi che fuori dell'Albania nei Balcani
Però l'Italia si occupa soprattutto di Albania
D'altra parte questo anche solleticato se vogliamo un certo orgoglio dell'Italia che doveva risolvere il problema albanese come problema italiano d'altra parte nel novantasette il Governo Prodi stava per cadere sulla questione della crisi albanese sul rivolta in Albania e quindi c'è stato un
In certi periodi un'attenzione molto forte del governo italiano alla all'Albania
Ricordo che Prodi
Ecco qui alle volte ci si lamenta le volte invece ci si salto un po'sul fatto dell'Italia che andrò in Albania ma ricordo che Prodi proprio nel novantasette dichiarò che in fondo non c'era da meravigliarsi se l'Italia dove occuparsi così intensamente e quasi da sola di Albania d'altra parte non si aspettava che la Germania intervenisse in Albania nel senso che così allo stesso modo l'Italia non sarebbe intervenuta nei Paesi baltici che erano in un certo senso quasi una una spettanza di responsabilità della Germania e quindi il ruolo dell'Italia era quello ecco comunque appunto la politica estera albanese non sempre ha corrisposto a alle aspirazioni italiane e
Fatto una politica estera non non fedele a un solo Carter geopolitico controparte
Ma l'Albania è stato più forse che questa schermaglia di prestigio l'Albania è stata spetta all'Italia un grosso problema per la questione del dell'immigrazione specialmente quella clandestina e per traffici neri che avvengono tra le due sponde
Dell'Adriatico che appunto nel punto più
Vicino tra Otranto
Valona
Canale di Otranto sessanta settanta chilometri di larghezza
E per evitare
La destabilizzazione dell'Albania la mancanza di ordine pubblico e per evitare il l'afflusso di masse di profughi che l'Italia si è preoccupata di concedere costantemente aiuti anche larga misura in alcuni anni all'Albania e questa è una politica che iniziata nel novantuno con i primi due SD di massa
Dall'Albania nel che rimarrà nel porto di Bari ed è continuata grosso modo fino a oggi il problema dell'Italia verso l'Albania tutti sta geopolitico appunto non è tanto l'amicizia tra i due popoli quanto quella di controllare questa polveriera
Demografica che l'Albania
Dicevo dell'Italia entrata nel gruppo di contatto dopo dentro in questo ingresso dell'Italia del Gruppo di contatto
Era qualcosa che
L'Italia attendeva e che spettava all'Italia nel senso che l'Italia è il paese che più si era impegnato dal punto di vista umanitario
Per la tragedia della guerra in Croazia e poi in Bosnia poco invece l'Italia bisogna dire si era impegnata nell'accoglienza ai profughi
Di queste guerre balcaniche accoglienza in cui si era distinta più la Germania e l'altro è un po'la Scandinavia ma l'Italia era stata diciamo molto a Bardi
Accoglienza ai profughi delle guerre jugoslave però l'Italia aveva sviluppato un un grosso aiuto umanitario la Croazia e Bosnia
E e poi dopo Dayton appunto dicevo c'è l'impegno militare cospicuo italiano in Bosnia e questo rende inevitabile l'ingresso dell'Italia in un
L'organismo
Che appunto stranamente fanno stranamente geopoliticamente la escludeva ma sarebbe strano dico perché
L'Inghilterra che era piuttosto lontane dall'aria di crisi invece ne faceva parte
L'Italia nel Gruppo di contatto a avuto una posizione mediana
Dal novantasei in poi
Anche poi nella crisi del Kosovo mediana dico tra
La posizione americana e la posizione russa
è stata spesso accusata la politica estera italiana di essere filo serba io non direi che essa sia stata filo serba la politica estera italiana
Direi che l'Italia valutato sempre il fatto che la Serbia dei delle ex repubbliche jugoslave
Era quella dal peso maggiore servi costituivano quasi la metà della popolazione della vecchia Jugoslavia tuttora sono il popolo maggiore tra
Quelli
Delle aree ex jugoslavi
Quindi c'era un teso della sede che l'Italia non sottovalutarla anche dal punto di vista degli equilibri balcanici la sarebbe stata sempre nodale punto Sifi sto bene in questi anni per il mantenimento della pace o per fare la guerra
Non è stata in ogni caso filo Milosevic l'Italia a rispettato la sovranità serba e il governo di Belgrado questo sì ma non è stata filo Milosevic nel novantasei ricordo bene come Milosevic fosse arrabbiato per le attenzioni che l'Italia dedicava Draskovic e Djindjic e Vesna Pešić
Che venivano invitati in Italia le appoggiati anche in loco dal dall'Italia
L'Italia è stata contro l'embargo alla marito sì ma anche perché lo riteneva in genere
Inefficace ma sia tenuta comunque alle
Alle scelte comuni del dei paesi con cui si concertata c'è stato l'affare della pelle con con la Serbia un migliaia di miliardi
Questo su questo io non
Sì
Non posso dire molto non non conosco bene tutti gli l'Italia Grecia certi
Sembra un maggior parte dei denari venissero dall'Italia non c'era grossa componente greca
Forse questi denari adesso verranno recuperati risulteranno un buon investimento non si sa
Non credo siano stati un buon investimento tra il novantasei e il Duemila ma almeno per l'Italia lì c'era l'ambasciata italiana a Belgrado che era ferocemente contrario a questo investimento ma bisogna tener presente anche che immagino non non tutto viene deciso dal governo italiano siamo un Paese democratico
C'era l'ambasciata una delle due ambasciate jugoslavi a Roma che si era parecchi impegnata per queste era stata attiva l'ha creato contatti col mondo economico italiano ecco non dico altro perché cosa pensasse i vertici della Farnesina su questo non lo so so appunto alcune
Ecco però
Devo da anche dire che alle volte sia sovrastimato l'impegno economico italiano nei Balcani o gli interessi economici italiani il maggior interesse italiano nei Balcani è stato a parte qualche speranza in qualche momento nel novantuno quando ecco però è stato un impegno per la pace per avere sicurezza e per la stabilità
La stessa Serbia
A parte qualche piccolo commercio funghi vetri ma insomma la stessa Serbia l'unico investimento rilevante tutto da parte italiana è stato questo della Telecom che la FIAT ha visto i suoi interessi congelati in sede per dieci anni adesso pare addirittura
Venga soppiantata dalla taccio ora con Kostunica
Bene sul Kosovo poi concludo vorrei dire che la questione
Molto complessa l'Italia ha tentato per anni un mediazione la posizione dell'Italia è stata in questo originale perché d Italia a che titolo secondo me che occorreva far pressioni su entrambi si un po'tutti facevano pressioni su entrambe le parti si riservi sugli albanesi Milosevic sul Rugova
Però non hanno fatto sempre in maniera coerente non l'hanno fatto sempre con decisione l'Italia sta da sempre abbastanza deciso nel dire a entrambi le parti che dovevano moderare le loro pretese e quindi servì dovevano cessare la repressione ripristinare l'autonomia del Kosovo gli albanesi dovevano smettere di
Di perseguire il loro separatismo
E dovevano accettare uno stato multinazionale multietnico come voleva essere quello che era rimasto della vecchia Jugoslavia che si voleva richiamare gli usurai
Devo dire però che quando si è arrivati alla fase più acuta della crisi del Kosovo
Insomma nel governo italiano non c'è stata sempre unanimità di vedute
Noi pensiamo la vulgata e che sono stati gli americani volere fortemente i bombardamenti però bisogna ricordare che in un anno prima di Rambouillet
Nove mesi prima nel giugno del novantotto quando c'era quella guerra locale per circa pare serbi era Andreatta che voleva fortemente i bombardamenti
Ecco per motivi personali si era scandalizzato fare appunto vedere i morti di degenza nel marzo
E quindi ecco invece la Farnesina è stata militare
Almeno nel alcuni esponenti insomma qui
C'è chi può parlare con più competenza di me ma mi pare che comunque parte l'accordo col mondo occidentale prima dopo il momento della della del della guerra gli accenti non erano propriamente quelli del ministro della Difesa
Comunque poi bisognerebbe vedere qui i tempi la la dinamica perché poi siamo tutti esseri umani tutti cambiano opinione anche secondo alle volte anche secondo le settimane in soli mesi quegli anni ma in ogni caso è stato un discorso piuttosto complesse o questo della della della guerra in Kosovo da parte italiana nel lungo periodo di quel degli anni di crisi d'Italia comunque ha tenuto una posizione secondo me molto equilibrata che è stata quella di
Favorire prendere anche rischiando di essere impopolare presso i SerT depresso gli albanesi perché siamo stati anche impopolari in certi momenti favorire un accordo facendo pressioni su entrambi altri paesi invece hanno ha cercato il far pressioni soltanto su una parte
E dico appunto o solo sui serbi o oppure come forse certi aumenti russe hanno preso più da parte
Dei servizi accusato due albanesi di
Essere loro quelli eccessivi nel
Nella crisi va bene io
Grazie Roberto
Naturalmente poi su alcune cose che tu hai detto immagino che ci saranno anche altri interventi italiani che vorranno intervenire e precisare
Adesso Train senz'altro la parola anche rosso si ricorse
Consigliere del ministro degli esteri greco George Papandreou che ci terrà ovviamente
Il punto di vista greco sulla situazione nei Balcani sulle politiche che la Grecia vuole adottare
E ne approfitterei anche per rivolgerli io una domanda e cioè questa la vittoria molti padri come si sa adesso tutti si scoprono sponsor di Kostunica in particolare la Germania si sa che ha organizzato un grande lavoro di lobbying di sostegno anche finanziario e così via il nostro presidente del Consiglio dice e non dice ma lascia intendere
La Grecia si sa che anch'essa a molto cercato di aiutare l'opposizione ecco se ci potesse anche dire qualcosa di più
Su diciamo il modo in cui la Grecia favorito la svolta in Serbia forse ci aiuterebbe anche a capire meglio il quadro attuale a Belgrado grazie la parola Angelo silos
Sospeso con lei
Chi vie pulite signor presidente riempirà Materazzi Vieste chili Petraeus Munari Chisso metti una Paddy Sisti delle arti stime Rozzi comma questi meno vedremo
Ho tante José oppone mosto con scoperte io
I Protheroe pazienti sospetti Spolli ricchissimo
Vasi sottoinsieme storia pure Marchella va tutte tra Kosovo da postumo
E di meno ma chi alza la mira su metto a tutte le ostilità magia Sallami noci da pesca astratte Mato Pesco strattonò sopito Simini attivato su mono Pesco stocastica strappi pare Eminescu nell'altra
Se D'India Posillipo on Jelling S archi tondi a Formello componevano siti Sant'
Una paio il costo lo sto nell'ISPO dov'è stata mai sto Necci dopo do stop post Oro che Nakata stretching fischietti resine spuntano metà ferite Tom Persico strato ha potuto mica a pochi ma sia stata proprio minacciato troppo i campi io ti fa pare meno Persico Stratos Stine lato anche questa pur usando mia lì sul o a chi me ostativo solo se mi sto Peace
I piloti a difettoso la breve mascherine Stoner
Una prostata ex fischietti Ress sto Bosforo Uto soste nato subordinato trita stop servizi mai divisi fisso
Viotti e hanno Settis pare Menes melata me khomeinisti sia e Firenze file danzando da rimessa secondo lui sta Etro che optando Misia SerT e può meno sette per Vimercate troppo Nadu anni Sumi avvisato che la figlia attività in proprio rotazioni indiscreti scolpiti su sto stremati Jugoslavia sì Villari
Se Osama più brutti stigmi che ci ha continuano a strumenti Asinara
O ti avverte Nannizzi mia porta stornello sevizie Diana volessi un apparato così intimo pratica Kinexia osso di mo'praticargli nota né ipotesi indica essi dismessi Jugoslavia sì nei parchi mio Malina Tavassi o sei tranne Ferno Tanner Potito Mellon Tumminello servizio Taita ne nei innesto di Hermès dicasteri io etimo snaturato PC fila chi Nakata strati il pellerossa
Tutte all'otto sei tant'è vero che i o Milosevic Straziota nemiche che metodi aspetto sia
E come non si producono tre votazioni inchiostri di sporchissima i tenerti io ma lime Tavassi
Ho esposto se Mazza di Paul terzi oggi
A Poti brodi stimi
Il nome di Acri ignoti
Storia di Politeia sibilante Crispo limata
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Io se l'inciso delle spie offrono i tank cataclismi Enzo
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Torrione Miki Mix nella RAI
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Piste Armodio d'opera
Per me Battistini trafelato Salvani
Il primato dodici ovvia prosperità Pietro Pecchia non si prospetta Albania prego in una sedia Stimme nazisti ma Metheny ostetrici meno Salvani ASP e non si stimato speri serio ha distribuito si stima per i periodici Italia chiaro corone all'Italia poteri toccate check-in si stima periferiche OPC SNIA scorrazza i Albania per Napoli scrisse triste sedici Megale esperite riesca Stitch OPC i chiede richiesti ITC sto periferico appuntiti nato Tita via Siricio spartiscono anche i suoi Peanuts
Affidi stigmi
E ci sta pure assume Proton tipi su McNab doppi sogni chiamarti piscine tassi di meno problema dal Parma e alla periferia
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Do promuovo send attira nato problemi periferia se non viene parlata propinata équipe Leon permettimi somme
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Trascrivo Slavia carissimo spara Odasso
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Torrette rovine in Bosnia
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Temi la media l'Albania mia forate Cinzia Dato milioni l'amica mia Pora decretato milioni gli obietterà spara con la propria madre per te a Colonia penna dopo se ce ne vieterà foto proprio ma
Dico slavi epici scade finti viaggi testo forato ma al camion che gli ha si deprime yoga ficus locus inno cantato Saxon Hans tonno oltretutto so di cosa sono su Pio sì invece ti nei propri mezzi melata ignori sodio Saxon astuto un arredo sobrio s'sintetica per la onesti scorre sto Manganino non sia stata
Protesti e le linee avvocata stesso sino a Mione
I anarchici Hutton Tonsi binomio a dir Colin bigliettini simboli utile ostello conservi ASP che fa spazi fino a Pomona Ossi Tissi avuto i polipi Perinetti
è il commento autostima di quotato temo che i partner tocco scope Viotti Bosnia che se no al momento ma proponiamo in Henan fenomeno passato farà il Pd Sanneo a pochissimo
E come chiuse distinti in Bosnia pacata lambiti a più voci Menenio APT smosso Bosnia della poté Lemieux Kratos degli atleti diossina economia in è imparavo da Stati esteri veri e finti
I siti che svetta un termine un'implicita sinta problema da Sinpar ciò solo intorno a titolo che i Panthers sulle ottime top fra popoli semiti dichiara dinanzi a come sa saliti su automa Dossi Bourousis
Steve Wozniak discrimini alcune da Panizzi hanno Tonetti dissecato meritando la rivale
E-mail Psylocke Licata che fine Wojtyla poi lo si potesse o chi ha di Vodafone autoconsumo
Ciò Mosca artistici mi veniva un tengono Miguel Gomes
Io ne richiama spirito Cosimo IPAB svassi su Del Balzo in Corea Parodi proprio del tipa nel basi solide a Potti sexy designato esperiti fu tu prossimo pit Wootton Xenon organismo musicisti Corato Schioppi cioè un sinallagma
Tu io per il no profit che tocco sfo Pedio
Alcuna la carta dello Menna
Benissimo una stato Pieri schianti Tea Party per i fini a porre stuoia e gli opinionisti otto costo per i parametri Mazzi arrears prevenne come Pando te capannoni sottotetto alchimisti blocchi chi tu costò Pericu Toni bisogna parametro ANIA per USA tocco superiore
Venne a coltelli
Veneti anche in al Vannini Kiska tavoli si capiti tu striptease filosofia via fare un etto suo politica oltre che economica potermi polipi al va ad un'Albania tonico non consente due trampoli annotano che Topolino scorzette Dante li odio politico i parchi mia firmati chi è l'Etiopia Deni parti si Nenni Albania PoliMi lunotto meglio anticipa alcani dista in e di Maria di on line con Catone idioti Deborah una Simi Park non è e i kosovari metus Albano Salvani as prego inerme pathos platano must Napo passi dove Greco stessero tutorie che perché conosciuti Jalla inizia entusiasti servì annidi nato Tita segna democratici mi pare
Prima base e come sostengono sta però tutta sua
Io l'avrei Saffi rimossi togliete Lotito rispedire chiesto un paradosso anche don sistemato sto Simona sta però trattasi venni parti pro stopparono i parchi scrissi atto Antony di conoscenze la voce
E migliora stili opificio giusto mi stiletti Mannion stilose Matoski tra persone
Piste ero molti brevi nei parchi me ossia propri Condomitti Chiappa non scrissi invasi attracca che falliva metà ci Italia spiega mania stanno pian consentito il totale a Craxi e propizi
E riviste moti che con lo spumante animata pettina nati cime Paroni e sinfonie posta si è disunita dirti aprile Pechino milioni metro parlavo Kiss Calibano Eschilo tema torso metti strapaese temeva di chiamata poi non metodo porto Savini sonde sul mio Boris sì ma di costava Adams ignoti io o di chi altro mezzo gliela dà piste visti di Miria addio Café tono di con Acciona
Ho Emas in alto senza sintetico politici Alessandro Pollio scrivo rivelava mettiti la mia
Con l'estero su in ne ho io Onions Dalmat costato il finto tra Mosca
Il dio artigianato di chi ha Livio articolo di chi altro nessuno o me ne NASA Alexandro Poleo senzienti tasta troppi cita Natoli casino dati se propizi
E novizi così tassi in Palestina economiche Amatucci tondi di convalida minima l'aria si riduce scappa indicate strame messo Foresto economica che sta a me ne scorre su che fa di Sin venne di redimere uso scuole se lo paghi se non si lasci
In e chiarirsi e più economici Anna Christie sterile Fix
Che favoritismi anarchici travolto che metta citofono Marton tutto Niso metà citofono Martone idioti usi Asti Cai economia Heston Balkan concorrono ve ne compro io da buon un ex appunto stupro parecchie non si Brunetta sul si affidi fa Simona matchato su e come non Schio dichiarazione scadimento IMI sul Monumenta Xia Totò Biocca me mono chi ritorna da chi ha convocato affiliazioni spiccano due chi è onesto
Che Capretti che Palin a voi ticinese bramato Pistillo pesi Tucci
E io e lana mezzi deprime Emilio graffiti stessi mediocrità tris OSP me lo scritto un atto che ce l'ho perché se non senso metodi Murad con spoiler macchie Metin osterie fisco Pistelli 'sti signorina sia me che in Italia Timis Chirico ora Fini spirito Niki Corato ma al camion o ti Burghley pagine Polito mise sinistra sulla sua spesso Poli
Non solo molto grato anche l'uso di gas per questo ai illuminante quadro del punto di vista greco sui Balcani che in qualche modo anticipa anche quello che discuteremo dopo nel sessione di sicurezza in quella economica
E adesso chiederei senz'altro Marta Dassù direttrice del CESPI e consigliere di politica estera il Presidente del Consiglio fidarci invece il suo punto di vista
Sì grazie mi sembra che la relazione precedente abbia se è stata molto utile abbia chiarito la differenza sostanziale nelle percezioni
Di Grecia Editalia rispetto a questa in fondo la Grecia che è un paese dell'Unione europea si sente comunque per ragioni geografiche ovviamente un attore chiave nei Balcani
E credo che nessuno potrebbe contestare che è un fattore di enorme stabilita
Mi sembra anche giusto sostenere come come lui ha fatto che bisognerebbe tenere in maggiore conto delle percezioni delle politiche nuove posizioni della Grecia in quest'aria proprio per questa specializzazione geografiche funzionale che un Paese come la Grecia
L'Italia non è nella stessa posizione ovviamente l'Italia non si sente direttamente parte di uno spazio balcanico per ragioni geografiche si sente un vicino dell'Unione europea che ha sempre avuto
Dal viene novecentonovanta in poi perlomeno un interesse sostanziale ad evitare anzi di essere travolta dai processi di disgregazione di questa di un interesse negativo se volete che abbiamo definito in molti modi messo mai la percezione di un rischio di balcanizzazione
Che si è espresso soprattutto in termini di ondate di rifugiati criminalità eccetera eccetera
Io per tornare un attimo a quello che diceva Morozzo Della Rocca vorrei mettere in evidenza una cosa secondo me il il
Il filo di continuità della politica estera italiana rispetta quest'area
è stata la per così dire l'approccio regionalisti Corcione no in sostanza dal mille novecentonovantuno in poi abbiamo sempre sostenuto che dovevamo evitare i processi di disgregazione a cominciare dalla ex Federazione jugoslava
L'abbiamo sostenuto e naturalmente non abbiamo vinto fra virgolette nel senso che questi processi sono avvenuti
Io credo che quando si dice che l'Italia è stata troppo filo serba o da da alcune parti anche troppo filo Milosevic si voglia in sostanza dire questo che tutto sommato non li abbiamo
Creduto che fosse possibile preservare la continuità della Federazione jugoslava
Questo in realtà non è stato possibile quindi d'Italia in un certo senso ha giocato un po'in ritardo rispetto agli eventi sul terreno e io credo che la svolta fondamentale compiuta da Kostunica è questa cioè di dire decisamente il fine
Al mito della continuità della vecchia Federazione jugoslava
Di riconoscere che era ex Federazione jugoslava ha perso dei pezzi ha perso prima le ex repubbliche la Slovenia la Croazia e deve trattare con gli Stati successori se vuole e come vuole Comino ricordiamo presentare una nuova application alle Nazioni Unite e riuscire a recuperare i rapporti con le istituzioni finanziarie internazionali
Ma Kostunica banche pulita e questo secondo me ha un dato molto interessante e mi chiedo
Perché parliamo così tanto del nazionalismo di Kostunica devo dire che sarà un suo gioco D'Antoni ma avendolo sentito sia a Belgrado che a Biarritz
Devo dire che la cosa più rilevante più interessante secondo me è proprio il modo in cui guarda rapporti con il Montenegro Kosovo come è stato detto giustamente è un è un caso a parte ci tornerò subito
Sul Montenegro però lui effettivamente molto
Che è molto netto molto radicale
Sostenendo la necessità noi ha detto a Belgrado di una nuova costituzione
Che in pratica dissolva la vecchia federazione creando c'ha detto qualcosa mo'di più Simine
A una confederazione quindi nasce se volete su invece Nieri di questo processo di disgregazione un nuovo Stato
Che se le cose vanno bene De decisivo che questa trattativa vada bene
Perché la Jugoslavia tosse effettivamente rientrare in questo processo di cambiamento democratico un nuovo Stato che appunto si presenta sia l'Unione europea che alle istituzioni internazionali come Unione di Serbia e Montenegro
Dicevo però sono d'accordo con quanto lei ha detto sul fatto che siamo veramente solo all'inizio cioè non ci sarebbe niente di più
Ridicolo di pensare che dal cinque ottobre in poi lo scenario balcanico totalmente cambiato
Neanche ambiato un pezzo che io appunto giudico decisivo ma è evidente che siamo solo all'inizio di una di una di una svolta che ci occuperà per molti anni sono anche d'accordo sul su tutte le difficoltà e differenze che esistono fra i singoli Paesi
Forse l'Italia almeno dal suo quadro lei atteso a non insistere su questo punto ma magari solo per ragioni di tempo forse l'Italia guarda di più insieme al svolta
A Belgrado guarda di più appropriate acrobazie cioè noi abbiamo effettivamente considerato che la svolta in Croazia sia stata effettivamente l'inizio di un possibile cambiamento in quest'area
In un certo senso pensiamo che sia uno dei nostri primari interessi che che l'aria si consolidi su queste basi cioè non c'è secondo me in nessun altro modo di consolidare a lungo termine i Balcani
Se non attraverso processi interni ai singoli Paesi di di evoluzione democratica tutto il resto come diceva giustamente rimane affidato alla presidenza della comunità internazionale delle truppe della NATO distratto a dei semi protettorati con cui per alcuni anni ancora dovremo coesistere diceva appunto a me sembra molto importante d'appoggio che abbiamo dato l'evoluzione in Croazia
E quindi direi che uno dei nostri primari interessi e che Croazia in nuova Serbia Montenegro trovino un modo di parlarsi per anche per la ragione che dicevo prima
Cioè che questa trattativa fra i Paesi successori è in fondo l'unico modo in cui la
La Serbia e Montenegro possono rientrare nelle istituzioni internazionali
Il Kosovo è un è un caso diverso anche naturalmente prima di tutto dal punto di vista serbo
Perché è ovvio che il Kosovo dal loro punto di vista e parte della Serbia del pool
Ed è abbastanza difficoltà ad accettare in una trattativa con Belgrado di essere immediatamente equiparato
Al corso quindi si tratta di un problema che io io troppo irrisolvibile a breve termine cioè mi sembra che inevitabilmente primo come diceva Lucio le tensioni perlomeno fino alle elezioni che fra l'altro sono fra pochi giorni tenderanno ad aumentare perché non c'è dubbio che i kosovari albanesi si sente hanno in qualche modo penalizzati dalla svolta a Belgrado
Effettivamente in un gioco di vincenti e perdenti sia di un camion Riccio per la società di boicottaggio delle elezioni che da parte albanese kosovara a breve termine ha subito in qualche modo uno svantaggio
Mi sembra inevitabile che noi riusciamo a mantenere una presenza internazionale sufficiente
Ha una lunga transizione io penso che sarà un problema veramente irrisolvibile nei prossimi tre e cinque anni
Ma mi pare che alla fine devoluzione appunto ulteriore di questa di questa Regione
Non posso che essere un percorso vagamente assimilabile a quello che molto più rapidamente si dovrebbe compiere fra Serbia e Montenegro
Per le ragioni ricordate prima non credo negli scenari di una Grande Albania non mi sembrano realistici
Un secondo interesse fondamentale dell'Italia io credo e di evitare una spaccatura una radicalizzazione di questa Regione su su un altro su un asse nord-sud come diceva giustamente Morozzo Della Rocca ne siamo stati in qualche modo serbo c'è infelici
E poi di fatto ci siamo trovati e super assorbiti dalla gestione della questione Albania ecco questo effettivamente non è in alcun modo un nostro interesse un una spaccatura su questa se perché naturalmente ci pone dei problemi molto difficili da gestire il nostro interesse dovrebbe essere di in un certo senso di di rovesciare la logica del semi protettorato italiano della sull'Albania noi abbiamo tutto l'interesse a farne un problema
E europeo abbiamo cercato anzi di farlo presente in tutta la discussione sulla presenza della NATO in questo Paese o sulla necessità di arrivare ad un accordo di stabilità di associazione comunque evidente insomma che per l'Italia essere risucchiati
Su questo fronte non non è un interesse non è un interesse primario
Non non non insisto su quello che è già stato detto cioè su sul fatto che una delle ragioni per cui una delle tesi molto in voga in questa in questi anni
Cioè che una reale stabilizzazione potesse avvenire solo attraverso un di Giovinco corre ma son una ridefinizione dei confini una delle ragioni per cui non l'abbiamo mai appoggiata come Italia è di idea che questo genererebbe nuovi processi di frammentazione
E del giustamente è stato detto il primi Paesi che ne andrebbero di mezzo sono la Macedonia ed incerta situazione che persiste imposti ma non essendo a favore di questa tesi appunto noi abbiamo di fatto promosso da tesi opposta cioè la necessità di un di un accordo regionale
Ora l'accordo regionale e come dicevo prima secondo me da noi è stato visto in modo un po'un po'mitico cioè insomma è ovvio che senza una svolta di fondo a Belgrado parlare di regionalismo non avesse un particolare senso e presto spiega anche lei di difficoltà iniziali del Patto di stabilità
Oggi secondo me diventa invece possibile
Tenne per continuando però a gestirlo in modo abbastanza attento in modo abbastanza bilanciato o sfumato
Cioè io credo che non sia possibile proporre a dei paesi che si trovano in posizioni molto molto diverse
Il regionalismo come unica possidenti anticamera d'avvicinamento in Europa è un è un tipo di ragionamento che nessuno di questi Paesi secondo me è disposto ad accettare e non vuole non è disposto sicuramente la Croazia né e ovvio che non mai disposta la Slovenia non sono disposti quei paesi che sono già nella nella pipeline dell'allargamento dell'Unione Europea
Ed e quindi bisognerebbe riuscire a fare in un certo senso un discorso a a due di a due livelli cioè bisognerebbe riuscire a spiegare
Quanto il regionalismo sia importante per tutta una serie di processi infrastrutturali di ripresa economica di consolidamento democratico e questo dovrebbe essere il ruolo in effetti di un patto di stabilità rinnovato
E bisognerebbe parallelamente dire però io credo che il processo di avvicinamento di questi Paesi all'Europa non può essere condizionato dal sentirsi come un blocco compatto che a un certo punto entrerà ignora OPA o si avvicinerà all'Europa nel suo insieme
E lo dico perché mi sembra che questo appunto non non corrisponda la percezione di questi Paesi sicuramente dei dei paesi più avanzati e potrebbe anzi generare io credo nuove tensioni fra di loro in altri termini per una parte di questi Paesi una parte di questi Paesi non vuole essere schiacciata su un vagone più lento è una cosa che che che conosciamo benissimo che fa parte di tutte bene problematiche
Dell'allargamento ai Paesi dell'Europa centro orientale sedurre dodici seriamente alcani secondo me è un è un discorso abbastanza vero abbastanza importante
Questo non toglie naturalmente quello quello che lei diceva che anche un punto interessante
Di una relazione che appena fatto obietta l'inviato speciale dell'ONU sui Balcani al Consiglio di Sicurezza cioè lei da l'importanza di riuscire a creare dei mercati regionali integrati
E e di creare praticamente una specie di Balcani troppi anziani cioè l'Italia non sia una sorta di organismo che sia paragonabile a una specie di Herta balcanico
Che posso appunto facilitare questi processi di trasformazione economica questi processi di trasformazione democratica
Veniva penso di di avere detto più o meno quel che volevo dire volevo dire un'ultima cosa insomma l'Italia
Ha avuto delle posizioni mia mi sembra nell'insieme
Sì è abbastanza abbastanza coerenti dire è un po'appunto secondo me qualche volta tardive rispetto a quello che succedeva effettivamente sul terreno ha avuto comunque un una un orientamento di fondo e cioè quello di considerare tutto sommato i Balcani un problema su cui via Oropa nel suo insieme doveva riuscire ad assumere
Responsabilità più dirette più importanti collettivamente questa è stata la vigna credo da dall'inizio in pochi ora questa linea come come abbiamo visto in effetti non è riuscita ad affermarsi fino alla guerra del Kosovo tutto sommato che è stato una specie di di diciotto per l'Unione europea nella nella misura in cui ha dimostrato quanto in effetti l'Unione europea da un lato non fosse in grado di gestire autonomamente una una crisi del genere dall'altra fosse militarmente invitando insomma tutte le cose che ci siamo detti sulle elezioni
Del del Kosovo dal punto di vista dei degli equilibri interni al mondo occidentale
E credo che però a partire da questo se volete punto basso si è anche cominciata una un risveglio importante cioè io credo che per la prima volta per ragioni soggettive e per il quadro oggettivo effettivamente l'Unione europea e sia obbligata ad occuparsi seriamente dei Balcani
Da una parte perché sta già avvenendo nel senso che le polemiche americane sul suo Bardem Schering del dopo guerra in Kosovo sono effettivamente poco fondate e cioè che in cui chiunque guardi a livelli di aiuti economici constaterà
Che di fatto pioniere principali ricadono già sull'Unione Europea dall'altra perché effettivamente non credo che una prossima presidenza americana rimarrà impegnata in questa area in modo così radicale sicuramente di Stati Uniti rimarranno impegnati nei Balcani ma tutto sommato la loro disponibilità a concedere tutto che che questo problema diventi insomma un problema di gestione delle crisi attorno all'Europa secondo me
Aumenterà anche per problemi di i vincoli interni di dinamica del dibattito politico interno
E lo stesso tutto sommato vale per la Russia in modo tu in modo molto diverso e credo che la Russia
Sia stata importante ai fini della possibilità di chiudere il Kosovo abbastanza sottolinea abbastanza rapidamente con una risoluzione delle Nazioni Unite preparerà per Biaggi otto quindi fattore Russo era importante
Credo anche che la Russia questo almeno a mio punto di vista del tutto individuale abbia giocato un ruolo non positivo nel vicenda Kostunica Milosevic e cioè la mia opinione appunto del tutto personale
E che la Russia sia stata veramente in ritardo rispetto all'apprezzamento della svolta di di Kostunica e questo secondo me significa anche che da Russia non non riuscirà a rientrare così facilmente
Nel gioco balcanico quindi una Russia secondo me comunque declinante Stati Uniti che manterranno un ruolo importante ma non dominante è un problema che diventa veramente europeo e a quel punto il ruolo di i Paesi come l'Italia cioè vicini geograficamente o di un attore chiave sia dell'Europa che dei Balcani come la Grecia
è di riuscire a convincere gli insiemi dell'Unione Europea a destinare a questa regione tutte le risorse tutte di attenzione che sarebbero necessarie
Bene adesso anche grazie all'intervento di Marta abbiamo messo un po'sul tavolo
Le percezioni
Italiane greche su questa regione forse diventa particolarmente interessante
Capire come siamo visti da un importante osservatorio europeo
Mi riferisco ha in questo caso all'intervento di Brusca Darken corrispondente speciale del dell'Economist per i Balcani
Che quindi è un'esperienza concreta e diretta della Regione che conosce anche credo in maniera abbastanza approfondita l'approccio italiano e e Greco alla Regione quindi sentiamo Brusca richieste che invece
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Ma io volevo esprime parole di apprezzamento per la chiarezza e la determinazione con cui si ricorda se ha fatto la sua esposizione perché insomma è abbastanza positivo al fatto che se non altro la Grecia si muova con questa determinazione rispetto ai Balcani una determinazione che devo dire non riscontro nella modo di muoversi del nostro governo perché sono da a tante parole purtroppo non sono seguiti i fatti i fatti concreti e parlo soprattutto dell'impegno a sostegno della dell'opposizione serba è un impegno concreto rispetto alla
Alla
Valorizzazione degli scambi e all'appoggio delle istituzioni democratiche della libera informazione in quelle regioni io volevo appunto chiedere sia Marta Dassù e anche a Roberto Morozzo
Soprattutto a Marta Dassù e mi dispiace che Ranieri se ne sia andato
Perché con tutto che è un anno che si parla livello di Ministero degli esteri di un Progetto al minimo di sostegno alle all'informazione libera e indipendente
Alla creazione di un muore tra i Paesi della regione che sostengano delle realtà Micra imprenditoriale in campo dell'informazione a tutto ciò ancora a tutt'oggi non abbiamo ancora delle risposte non sappiamo ancora
Come si farà e cosa si farà concretamente alla Germania è riuscita ad appoggiare Kostunica con un appoggio di sedici milioni di marchi
Che sono arrivati e a destinazione tramite gli scambi l'Italia ha intenzione di investire concretamente o ritornerà
Tornerà spendere belle parole che però appunto lasciano il tempo che trovano grazie
Dini per materia di parlare in Italia hanno un richiamo di mitra popolo Sollo un professore assistente all'università di Roma la Sapienza più ricercatore all'Istituto di studi giuridici sei sulla comunità internazionale detiene era Roma
Volevo dire volevo accennare praticamente due cose e uno al dottor Siri cos'è un'altra non so a a dottor Caracciolo l'ho un po'diciamo fuori dall'ambiente che del domande che ho ascoltato fino adesso
Volevo dire innanzitutto una cosa di futuro centro come possiamo vedere praticamente il futuro della ex Jugoslavia
Entrò lo statuto della Corte Penale Internazionale adesso cioè che facciamo con il loro servizio o che facciamo praticamente con tutte le altre persone che praticamente fa ribollente hanno massacrato praticamente i Balcani
E dall'altra parte volle può non lo so dire una cosa al dottor Silicon sa da quello che ho capito sta parlando alla Grecia l'ultimo periodo per una politica regionale una politica praticamente a me mi piace dire europea
Folle può di vecchie
Non lo so quale sarebbero in futuro le reazioni praticamente della parte della Turchia quanto affetto una cambiamento praticamente non lo so nell'ambito internazionale ma anche nell'abito regionale della Grecia
E con le relazioni Precotto urgente quanto ufficialmente dopo il vertice di nel si indica il mio novecentonovantanove del nostro ministero degli affari esteri
Né tutta la politica praticamente della Grecia vediamo un cambiamento e di di collaborazione venti apertura praticamente nei confini della Turchia
Non lo so se le reazioni praticamente che la Turchia dopo di non lo so i prossimi anni un apporto praticamente di un ruolo Greco nella nell'ambito praticamente regionale al l'ex ai più cosa l'abbia sarebbe così praticamente norme e fra aprì con lente praticamente interventi fu
Poi facciamo
Lei come Stallions
E me il mocio Carafoli diplomatica ferma sul Mella Kathimerini
Perché spara Thérèse
Per via quiete in Uefa allega Emma stereotipo Brambilla media sta ferro Pizzi Balcani non Paese la pragmatica amaro tifo Mazis piglio sicuro affiche ATICARTA in Bosnia
Sì se ne ha chiesto a questo ovvio
Se Orrù tutte
E basta Silvio assegnati gli eccessi
Speravo cotti Inés vastità Pan nostra experiences
Puglia in una statuina
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Peccati
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Il pane attenuata del di Marzia C dove corrusca atroci ma alcune mie finiti o lo Pirossina della dei
Può essere giusto serve quoto proteico maschiaccio ricotta ottima base spettri olio se finora cattolici
Il fascino del Chievo SNIA
I bosniaci hanno Emma mono Championship la Jugoslavia se mi può via gli psichiatri in Bosnia Hime Mattesini toccata schiave
Permise nel proprio in marmo e dissi arti infarciti ellissi oppure delle proprie malumori sì tutti insieme ai miei o di poco sfo pervio si decise Mennitti
Stime eh ma poi minaccia Jugoslavia ottanta Cervone para applicarla ogni o di Astori né mia schiena ipocrisia
è un Peterborough mano degli UFO invece che a fare degli scudetti mia
Del o salto m Panda
Firmato che padre al collo o ascolta fece una dama spegnevo Piovene criminis
Che la prende a cuore doppia nel tempo il piede Marletta profumata Pecci
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A me Selex la Formula Masters degli atti Aspo doppio approvò e si visivo di corsa Champions
Ci si intende nasce per uscirne in Europa Bettineschi veloce proprio io lo scetticismo Bush
Loro i
In
è libero maturato pesci meno so pregare via accorciare un po'più attenti
Non lo so sto aplomb come figli colpi fino al tema dei meccanismi via Fieschi Motta levo occhio
Il che l'Ignis chiedevo nasconditi per diciotto euro metti un pragmatico cui si stava Ocaña
Grazie beh qui abbiamo praticamente riaperto la discussione comunque darei per cinque minuti ciascuno la parola ai relatori cominciando da Roberto Morozzo una preghiera siccome seguirà subito la la la parte sulla criminalità immigrazione volevo sapere se c'è il dottor Rodolfo Ronconi che non ah ecco
Perfetto prego Roberto
La questione del
Delle lettere del Montenegro della Serbia se andranno d'accordo
Qui
è tutto da vedere nel senso perché Djukanovic evidentemente cui aveva un cinquantuno cinquantadue per cento di utili appena la maggioranza il Montenegro probabilmente perché c'era un
Molta gente che lo portava perché non condivideva
Che a Milos che a Belgrado fosse al potere Milosevic ecco tutto quello che comportava
E voleva che il Montenegro fosse sottratto all'isolamento alle sanzioni alla demonizzazione che c'era sulla Serbia
E adesso con Kostunica potrebbe essere che gli equilibri elettorali in un temibile o cambino
Per quanto riguarda l'atteggiamento di Kostunica lo descriveva bene Marta Dassù prima
Kostunica rappresenta una notevole novità appunto mi sembra appunto a Biarritz abbia detto con in qualche intervista quel l'altro ieri abbia detto
Di poter cambiare anche i nomi non chiamare più Jugoslavia la federazione questo potrebbe essere anche qualcosa che va incontro ai desideri dei montenegrini
D'altra parte io devo dire come dato di fondo al di là delle élite politiche che io ho sempre riscontrato una notevole affinità tra i montenegrini ai servizi quasi una confusione confusione una cioè molti montenegrini si ritengono servi e servilismo ritengono i montenegrini per ben sette religione e la stessa lingua la stessa
Sono tanti i montenegrini che vivono a Belgrado
Quindi ci sono questa è una premessa per
Mantenere una struttura federativa a meno che Djukanovic non tenti i colpi di coda ma adesso non mi interessa molto meno all'Occidente per le questioni dopo il cambiamento a Belgrado
Futuro
è una domanda un po'
Complessiva io direi che auguriamoci che i Balcani nel loro insieme vengono integrati in Europa in uno in un in un tipo di
Società politica ed economica che abbiamo nell'Europa occidentale quella di Brussel e questo potrebbe essere appunto il fattore decisivo dell'integrazione tra i vari popoli peraltro chi sa bene che nei Balcani
Ai lunghi periodi anche di conflitto son seguiti non ci sono stati nella storia lunghi periodi in cui i popoli hanno vissuto bene insieme a anche perché profetici sono perché i popoli si sono mescolati
E quindi il nodo è l'integrazione e l'europeizzazione ecco non che non lo siano geograficamente ma anche il senso delle strutture della società civile della politica l'altra questione
La
Quel
Bene
Sul
Cosa fare Kosovo in Bosnia due regioni considerate interveniva la come
Che hanno promesso una sistemazione abbastanza insensata in realtà
Certamente l'Occidente non non ha molto chiaro il futuro per queste due regioni anche se ci sono dei punti fermi sì all'unità della Bosnia e la risoluzione mille duecentoquarantaquattro delle nazioni unite per il Kosovo
Comunque c'è un punto fermo che il fatto che non si vogliono in questo momento portare via le truppe perché in questo caso ci sarebbe il rischio anche nella situazione sociale degradata abbiamo sentito prima che insomma l'economia di queste due regioni non basta
Molto bene non decolla malgrado flusso di denaro internazionale
Sarebbe il rischio che Steel si riprenda combattere e quindi a tempo indeterminato per il momento si vuole mantenere la presenza delle truppe non e questo è un bene che ci siano in questo momento queste truppe perché impediscono soluzioni violente io credo e poi vedremo insomma fa anche costruita nella politica alla il destino in particolare del Kosovo in questo senso cioè molta soddisfazione sul piano internazionale per la vittoria di Kostunica anche sia per la democrazia in Serbia
Ma anche perché si può finalmente avere un partner e qui un'ultima nota su la sulla questione
Fra domanda critica sull'azione del governo italiano o o quanto meno insomma sono insensibilità del governo italiano riguardo al
Io non so rispondere sul sulle promesse non mantenute del governo italiano riguardo all'informazione libera indipendente in Serbia
Comunque proprio anche per la questione del Kosovo il fatto di non poter aprire una trattativa con i sardi per la presenza di Milosevic a Belgrado criminale di guerra ecco io dico che il governo italiano ha desiderato la Farnesina hanno desiderato sin dall'indomani dalla fine della dei bombardamenti in Kosovo che Milosevic se ne andasse in questo senso era molto desiderata la vittoria di non dell'opposizione anche se c'era un certo scetticismo
Sulla sua con sulla sua forza sulla sua capacità di battere Milosevic
Ma mila sedici ha fatto una sorta di autogol indicendo queste elezioni anticipate
Per fortuna
E ecco in questo senso e domenica non è che fosse per Milosevic ma ecco poi forse non ha aiutato come hanno fatto gli americani da Budapest dei tedeschi
Grazie
Ha detto
Se è così mi libero Piero trascritte luglio sia che sommato essere via stima proponiamo Anna è positiva ma si interrogano Pozzo chiusi a Pazzini occhi
O il jazz Mauro continuità un pronomi accostamenti stilistici non sono affatto chiaro Sandra per ma il Senato estero Rollo a difettoso Kostunica Jugoslavia portafogliati dirmi chi nota
A corna Lippi avrà Omo sempre più una via questo assume carta possono in parte di un atto Tita tu Kostunica nel televisione certi giusti ma punito
A Putin da Parma dove mi pare nato tattile addio Kostunica Attanasi Tissi mia di ex hostess nega sia matto ma proponevo Kiki socio volumetti etilisti muto Giordano Rizzo
In India ferrosi sparati East Coast Nietzsche gattino Mosconi e chi lei si tu semmai lo schema proponente riconosciuto no mentì esimersi Potì Antelme nati immune Asti-Cuneo Ascanio civismo e che a Simone alle conquiste Volley che non mi Jodie chiedo sclero
Primo sisma tanica tackles appositi silos ma propugnò Potì Gorla via
E come non e non è perciò chiude ogni paragone si rimanda sempre a Roda i soci i gli atti distruggano bisticcio sia tu arti essi scarti di fasi Cambridge cartelli se si è si modo Kostunica che di prosperità e nascono allora di mezzo si Etiopia Chieti
Sentiamo in Albania
Che paiono da mia stima Fials
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Torrette non dopo Monti costo operativo autotreno ancora Pizzinato trisomia Steel Bosnia Mennea ora per i pochi soldi nato a Piton a Forattini nato testimoni chiesti servì anzi
Metto sino tutti sfiziosi kata posa una tosta Podetti Capodistria Fitto quando come stracci presto
Grazie anche lo si ricorse
Marta Dassù il cui volevo chiedere una precisazione ne parlavamo adesso perché non avevo ben capito mi pare importante chiarirlo un punto del suo discorso proposito dell'approccio regionale no perché da una parte mi è sembrato che ne indicasse
In qualche modo anche la primogenitura italiano dell'approccio regionale dall'altro però sostenesse che gli attori locali non sono disposti a ma con un raccordo regionale che quindi ciò detto piano Bildt cioè mettere insieme questi Paesi per poi piano piano integrarli insieme in Europa sia piuttosto irrealistico allora vorrei capire fino a che punto re giornalistico il nostro approccio il suo punto di vista
E soprattutto perché se ammesso che loro non vogliono l'approccio regionale perché noi dovremmo porre in Europa
Ma io
Genitori e che non faccio nessuna proposta tanto meno alcune delle del governo italiano sto parlando veramente
A titolo individuale e così spero di riuscire a dire qualcosa di più sul sud del giornalismo io penso sostanzialmente due cose che ho cercato di dire
L'Italia ha sempre predicato questo approccio secondo me in modo abbastanza mitico nel senso che in prima che ci fosse una svolta a Belgrado in un approccio meramente teorico
Primo secondo questo approccio diventa più plausibile oggi nel momento in cui questa svolta a Belgrado c'è stata e nel momento in cui il nazionalista democratico Kostunica e disposto comunque a ricontrattare rapporto Podgorica dove andrà domani
E dove incontrerà il canovaccio
Terzo io penso quello che pensa il mio collega greco che è un approccio che può avere una validità economica
Fondamentale anche sul piano politico per quel che riguarda un'aria molto delimitata e cioè quell'aria che riguarda da Federazione nuova confederazione o come vogliamo chiamarla jugoslava in Kosovo e Albania
E più Macedonia
E Bosnia ma riterrei molto irrealistico
Un approccio più generale come in fondo tende un po'a fare il patto di stabilità di volere a tutti i costi che Paesi che si sente una penna liberi da questa soffocante
Pasticcio balcanico dal loro punto di vista mettendosi nelle loro scarpe e cioè tutto sommato i paesi che sono già come dicevo prima nella pipeline dell'allargamento dell'Unione Europea
Sono in Paesi già indicati anche se entreranno molto tardi dal processo di Helsinki come dei possibili candidati ed Unione Europea che questi Paesi abbiano voglia di sentirsi parte di un approccio regionalisti con come precondizione del loro avvicinamento all'Unione Europea impossibili quindi io sono appunto a favore di un approccio regionalistica o se volete più realistico e più delimitato rispetto a un modo un po'generico in cui secondo me è stato molte volte pregiudicato promosso dall'Italia sull'Italia io di nuovo parlando
Per me dove non c'è dubbio che l'Italia
Fa fatica ad essere operativa sul terreno e qua ci sono dei problemi storici che non non penso che possiamo discutere oggi in particolare di di macchinosità e di lentezza dei meccanismi della della cooperazione allo sviluppo
Quindi si può aprire di impressione giustificata io credo che a delle prese di posizioni politiche che sono state anche rilevanti io credo in particolare nell'appoggio a Kostunica prima che fosse eletto ovviamente non dopo che è ovvio ma anche prima
E non si si è accompagnata una politica più sul terreno più fattiva nell'appoggio all'opposizione
E d'Italia attentato delle strade che non è riuscita a effettivamente fino ad Aldo fino ad oggi ad attuare concretamente tipo tutta questo programma
Città città che sembrava fosse l'unico modo in un contesto di sanzioni dell'Unione Europea per riuscire a fare qualcosa non c'è riuscita di Pergola opposizione netta del
Del governo di Milosevic un vincolo che oggi ovviamente caduto
Appoggiato dall'ambasciata di Belgrado direttamente ma lo riconosco anch'io onestamente con pochi mezzi l'opposizione
Ha cercato di fare qualcosa anche di significativo ma non di sostanziale sul piano della cooperazione invece fra organismi non governativi che hanno funzionato meglio ora devo dire onestamente quando poi si va dalla ex opposizione a chiedere da quali Paesi vi siete sentiti effettivamente appoggiati come crescita
Di questo movimento della società civili tre per usare una parola brevi perché vi ha aiutato aiutato Kostunica prevalere devo dire che non cita né da Grecia nell'Italia città di Stati Uniti e la Norvegia a questo
Per capire come poi le nostre percezioni anzi no machi non marcite non Cittanova gli Stati Uniti senz'altro come do come fondamentali e cita nepalese che hanno una capacità appunto di fare cooperazione sul terreno soprattutto in questo rapporto con i media su città civili eccetera molto più il molto più fattiva dirà no sa a che punto rimane
E qua però non non è il momento di di discutere di questo è un problema cruciale ma insomma non non riguarda solo i due sua dalla Serbia riguarda tutta la cooperazione italiana questa lentezza impressionante questo
Macchinosità
Un'alta va be questo naturalmente c'è il cerchio poi uno cerca di rimediare
Io sono su questa ambiguità dell'Italia penso
Sì certo insomma in qualche modo c'è stato insomma vale per tutti non penso che nessuno abbiamo volentieri bombardato Belgrado
I di fatto se se se così si può dire è un fatto che da caduta luminose vice comunque seguita alla conflitto ora scusa questo voglia dire se ne potrà discutere tra vent'anni però io trovo che in un certo senso le tesi di chi sosteneva Chionna confronto violento con Milosevic fosse necessario sotto uscite e più rafforzata e che non le tesi opposte in questa per un minore esordì opinione
Su questo l'Italia naturalmente è stata abbastanza ambivalente non mi pare il minimo mi mi misi da guerra insomma storicamente indubbiamente in questa unum ultimo punto di cui volevo parlare io sul sicuramente Djukanovic è Kostunica avevano accende contrapposti inizialmente sono il solo fatto che Djukanovic abbia boicottato le sezioni abbastanza attento Linde
Però io credo appunto che l'accordo lo faranno perché è fondamentale per la per la tenuta di questo di questo primo avvio di di svolta cioè voglio dire che e l'accordo è indispensabile per riuscire a creare questo governo federale che nelle intenzioni di di di Belgrado dovrebbe durare un anno dovrebbero poi seguire delle nuove edizioni e dei contrasti io credo non saranno tanto con i socialisti montenegrini che in qualche modo stanno appoggiando questa trattativa
Ma saranno piuttosto con quella parte del Partito socialista serbo che rimane comunque una chiave negli equilibri politici interni del della ex-Jugoslavia
E quindi il poi la svolta è avvenuta a me ancora aperta per queste ragione cioè perché c'è tutta una parte del vecchio establishment politico qui come qualcuno giusti diceva giustamente rimane importante per la possibilità di avere dei governi almeno di transizione che conducano
A nuove elezioni
Penso che più o meno adesso non non mi ricordo esattamente ma credo che più o meno ho risposto
No ho visto le cose dico su quello c'è un
C'è una posizioni greca molto chiaro che è arrivata anche sul tavolo in via Panizza
è stata discussa infatti
Posizioni
Grazie Marta Bruce
La chiosa quei sei verso o questa ecco battito eseguì Manzi l'ostrica Maestrelli che Eros
A adesso abbastanza ben sua saggezza del Corning dovuta La sette
E a questo accordo andando verso fu femm berbera resi prima anzi a ed più ganzo
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E e Bosnia sia ma nessun Chan cioè spyware
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Liste può Wendy del modulo dei malate stetti sbilenca abbandono il folklore impasto ignora sempre ampia Gepi animo Malatesta ex & e impertinente fronteggiamo né mondani ha fiducia
Quello che nel marzo vola morboso ma perché no no troppo precisi
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Ha un senso
E che insomma ci allora io naturalmente poi questi temi torneranno anche nella discussione di questo pomeriggio però adesso darei senz'altro spazio
A una sessione particolarmente importante quella sul la questione della sicurezza della criminalità organizzata e così via e siccome è una sezione importante non vorrei comprime urla
Quindi se siete d'accordo proporrei di dare la parola ai tre relatori tra i relatori per quindici minuti ciascuno
E poi di discutere insieme nel pomeriggio questo tema in modo che ci sia la pausa per il pranzo regolarmente all'una e mezzo cominciando magari con Sasso stelo gruppo hip Rodolfo Ronconi Giorgio nell'Opus possiamo anche fare un cambio di scena se voi
Cito mai
Allora sa soste loculo da giornalista specializzato che conosce purtroppo per lui questi temi che ci occupa
Prego
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Di Cometa tenetevelo Sezze bicchieri si salva innanzitutto di legna cuoce nell'indetta
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Ring inno riscritti me tapas con corone Sennett Menes capitalisti chiesti economia
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Scritti mormora
Arte elemosine Chiello agli di abuso pistola tre Borio KD brucio continua a Bossi desta Piero Pizzi Balcani chiesto in ogni mese
Queste rito di chiamare alle mie gli son Crato smesso tra politiche se Lerna ciclistiche cannoni snervante
Metà Previti mafia se Cindy esistenti se ci si aspetta chiesti cassati nelle ferrico nomi emettibile poco pratica Pécout non mi consistono quei decreti sì ma resta in Albania tocco Assoporti servire tributaria piace Navas Motta scopre che Bosnia Erzegovina
ENAV esterofilo Antola tre Borio venirne politica Chris Moritz balcaniche scrivanie Semeta Masi che abolì Nanei vittima simbolisti né di carta stessi to sistema costi schietto praticanti autonome more Borio che vibra mantelle per economia
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Anzi mi ha sì Silenzi prendendo
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Fu di Chiampo timbro in Jugoslavia
Top tutti morti per la parata parti Morzenti se non si sta lì ma che ha Franca semplici con un costumista signori vestiti all'IPA
In e nasi propongo rumene nato il servilismo giustissima data poiché ma narici mica così presto e ne ne è sicuro ottica mia porte Trescore zebre Penati teloni avvocati sto su via fuori piccolo ci si aspetti politici
Non bisogna Strasberg insicuri abbonata vallone dal collega Bologna e farlo visto Barroso Britti
Antonio Bargone Viespoli nel sintetizzi psico nomi chi scritti inediti sparse stuprate Skotos per le gravi
Sì ne attrice Tatò cronache ho allestito voce stime richieste economiche scommesse
E messi sotto la flebo ripeto organo meno è di morto per rivali
Anelli setting le fotografie della Vitti mi nomini ti sia cafoni Teresio anti ha confermato sessisti ma a pochi istituti economiche sana
Sia con se ora le stesse balcaniche scuole sedi creativo polena somme Home for troppo spinte Chieri
Nelli gli esiti sismica e servizi resiste elettrica fare un Caronte esteriorità s'Bollate lo Nia che ex a farsi ti sparano ITIS Bassi secondo volanti
Il cuore saprebbe Baraldi people
Ne exeresi timbro in così tanti democratica insomma che nominasse
è una Microcom Mati disco la consuma Niki sono scontri estimo SNIA
Che fisica tris Boris
Democratiche stesso
Jugoslavia
Ha fermato sulle parole di come non sapesse scorre striate Miatello niente in prosa sia getti bara coi libri spediti si chiede in banchina prostrato problema quotisti scorre sapete Baravalle fonetica però io abbia ha potestà e prova il pieno si chiamava
Che ti sbagli misti Bertucci
Poi Slovenia e dignitosa come nome illustre Grupa ITI se non sposta via Foro Pete Lumia così stimato non conosce si è scusato vado per la mia così spazio veniste posso Macrì apre da fame
Match metà ma ti chiede faxato dopo Roncato Don Prospero parecchie nasce telefonato demoniaco cercate scorci
E nei depositi ma inetto in sosta una mi pone ragazzi segna per il tipo di Melody Tiana pizzica scritti se clan se da sostenersi
Atto programmatorio ripristino testé questo decreto Conso come Teresa quindi temi tisi Tea Sisto di Bono merito ma non appunto Berio Conca Frascati sta poco restrittivo che ha dei poteri tra esteriorità e Tosatto metà pratico Arborio
I dhimmi Livia Orlando e chinarsi Sarti mensa casinisti metà appesi inequivoci apre ipotesi di Atina spalle metà basito Maccanico antimoniosa economisti sa Corazza stop Lessio pratiche
E l'attrito vero che mai ne possegga Pascoli maschere ad esempio così catasto lettura tre boring durano meno di Maggi sapidi falsità verso
Il quale svolse Acuña paradossi una mina Stern i suddetti sprovvista di Chiesa di Licci speri timori chiamate per una di capi smorza spara economia 'sti Napoli è che Fini deroghe a paradigma Hanappi Ronaldo Elma Xanax
A volte Tina corse Mascazzini variegati nell'armadio il pesante Siber inferto investiti di capannoni sì semaforici metterti sbancamenti sparava Ticozzi terzo
Il centro città unita Italo alla tre Boron sigaro antiche farlo di turno mica Tocci ha firmato prima costi nella partiti rimasti dietro
Gli artisti nella da Cuddy Mega la prima dal per le ferrovie tra Pro sette re Sapore soprusi Servilia Toma propone a chi Albania Pauline Magalli Tracy perché si sappia nessuno Vitis nero che sembra scorre sapesse
Ho tante nei business pranza con mia drastico Tita negata leccio pongono su
I primi ad affarista Pollux Gatto Borri negli enti
E alla chi tocca questo tasto quelli gravi TLC illecito sentì quanto eccentrico polemica
Caniana India destino Nistri Balcani triestine these days catasto LIS Tina da si Tupolev nume di mafia messa che c'è un po'di Servilia messa ghiaccio foto ma proponiamo che messa ghiaccio poté in Albania
Gli americano come la mia stima e con esattezza pre Penati metto Pisu de o scorre speri Loris Menni Stiria richieste Stasi di Mata di Moshe Stax gradimento chiesto programmato nel Sud degli USA Spagna
Io e Nervo appesi Linati talloni palle nastri scorre SAF persa Toto matematico di Astm
E P tre per la cresima ufficialmente immensa che mezzobusto Abbiati brogliacci sintomi e negli un tornano meno di una croce poi non mi motivato un coro al massimo ISO Sven sarebbe preclusa principali giusti si dichiarino scorre
Astori d'epoca non capisco resti se non ci sto all'alba dei richiesto
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Atto che dopo coeredi non sia il servire scherma proponi un all'asta nella protezione delle trenta comma
Boh italiana podio cupe ed esiliato ferma
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Grazie pazza soste loculo mi pare che
Il tema del film contrabbando delle dogane abbia già trovato una sua giusta centralità nella discussione solo un punto sul quale mi pare meno le mie informazioni sono leggermente diverse ma forse sono milioni le sue riguarda la questione del controllo delle dogane delle coste montenegrine
Non mi risulta che ci sia stata una vera e propria rottura tra Belgrado Podgorica a proposito di questo c'è stata una tensione che fino all'avvento di Kostunica è stata risolta con una spartizione non con una rottura ma su questo magari potremo poi discutere intanto darei senz'altro la parola al dottor Rodolfo Ronconi dirigente superiore della Polizia di Stato che ci darà il punto di vista italiano il suo personale
Buongiorno e grazie ho acceso la luce invece che il citofono
Mentre aspettavo visto
Mentre aspettava visto alle raffigurazioni pittoriche su questo splendido soffitto della eloquenza della vigilanza
Cercherò di fare ricorso alla mia scarsa eloquenza
Per parlare di vigilanza
E quindi di collaborazione
E quindi di collaborazione da parte delle forze dell'ordine italiane
Dei partners stranieri
Esteri
Nella lotta alla criminalità organizzata con particolare attenzione
Alla all'oggetto di questo convegno alla cui organizzazione va il mio ringraziamento per avergli dato la possibilità di prendere la parola
Io sono il direttore del servizio Interpol italiano
E coordinatore dell'unità nazionale Europol di sirene quindi mi trovo in una situazione di particolare privilegio come osservatore
A quelli che sono i fenomeni criminale ha caratteristica transnazionale
Indubbiamente è vero che l'abbattimento delle frontiere interne dell'Unione europea e le grandi Thérèse migrazioni tra il nord e il sud tra la S Loves hanno fatto registrare
Una profonda trasformazione del modo di essere della criminalità transnazionale
Uso il termine transnazionale perché siamo in una fase diversa delle organizzazioni criminali non si può parlare più di un'organizzazione criminale italiana oggi una corista organizzazione criminale
E il senso lato russa o albanese o la montenegrina
E chi più ne ha più ne metta si deve parlare di organizzazioni criminali transnazionali perché effettivamente un feromone che oggi vede riunite holding criminale
Holding criminale che hanno varie diversificazioni holding criminale che si occupano ma qualsiasi settore dell'economia mondiale che posso alloro fruttare inserimenti e quindi cospicui guadagni
è indubbio che per quanto riguarda l'area balcanica
Uso anche io un termine balcaniche colpisce l'immaginario collettivo però ho avuto piacere di sentire gli interventi precedenti che gli addetti ai lavori riescono a fare fanno un distinguo ben preciso nell'immaginario collettivo parlano i Balcani sono qualche cosa di a di di Comune e qualche cosa di un'aria non meglio definita salvò
La nei momenti opportuni e quando lui interesse contrasta con l'altro
Gli addetti ai lavori e noi per primi noi che facciamo parte le forze dell'ordine teniamo presente i vari distinguo
è necessario farlo perché sono diverse le tipologie di reato sono diverse le tipologie criminale transnazionale pur avendo questo denominatore comune che vede oggi italiani accomunati
Nei loro traffici illeciti agli albanesi
Gli albanesi accomunati nei loro traffici illeciti
Alla e russi i russi accomunati nei loro traffici illeciti ai cinesi e così via
Ora
A questo fronte comune della criminalità transnazionale
è indubbio che bisogna trovare un fronte comune o meglio ancora intensificare le forme di collaborazione il fronte comune delle forze di polizia
L'Inter polle euro col sirene sono tre delle espressioni tre espressioni della della del tre espressioni internazionali della Direzione centrale della polizia criminale e sono le sue Press pressioni alle sue promanazione verso l'estero
In queste forme di collaborazione vi sono delle dei partners con in cui abbiamo delle forme di collaborazione privilegiate
Altri con i quali si stanno avviando delle intensificazione di collaborazione
Una delle uno dei nostri partners privilegiati o se possiamo noi considerarsi possiamo noi considerarci un privilegio per altri Paesi e viceversa e appunto no la polizia greca
Con i colleghi greci al di là e nel contesto di queste organizzazioni internazionali si sono stretti degli ottimi rapporti
Delle dello su uno scambio di collaborazione
Pressoché quotidiana anzi vi dirò di più quotidiano
C'è un ufficiale di collegamento Interpol Greco presso l'ufficio Interpol italiano c'è un ufficiale di collegamento italiano presso l'Interpol greco non non è una semplice formula
In questo preciso istante personale della polizia italiana stava lavorando con il personale della polizia greca in territorio greco in questo preciso istante e posso assicurarvi che da parte greca siamo
Azione clandestina
Vi posso anche assicurare che questa questa linea di congiunzione tra Roma e Atene
Tra Atene e Roma volta sono poco diplomatico tra Atene e Roma rappresenta una linea di congiunzione a cui fanno capo anche altri uffici altre altre o Interpol dei paesi mediterranea
Non a caso segnalazioni sulla vicinanze di clandestini
Da da parte greca ovvero anche le segnalazioni che da parte italiana vanno verso la Grecia sono un punto di riferimento anche per i Paesi
A facciano o si trovano nel Mediterraneo
Che a loro volta
Laddove non volessero ma nell'ambito la collaborazione lo montano si vedrebbero comunque costretto a partecipare a questa collaborazione
Perché la Grecia perché Grecia Italia hanno degli interessi comuni
Perché cresce l'italiano una vecchia tradizione di collaborazione non sta a me fare dei discorsi di carattere sociopolitico
Sono due Paesi che rappresentano Paolo
Primo baluardo nei confronti non tanto e non solo dell'immigrazione clandestina
Ma nei confronti delle organizzazioni criminali che fanno dell'immigrazione clandestina o del contrabbando o di altro tipo di attività illecita lo sfruttamento della prostituzione traffico illegale di armi
Sono di petto i due Paesi
Lì quasi birmani piace immaginarli di trincea di frontiera e poi peraltro siamo frontiera esterna dell'Europa
E quindi questi interessi comuni richiedono sforzi comuni unità d'intenti a livello di collaborazione di polizia che ci fa assumere
Una posizione indipendente ciascuno all'altra ma comunque che si integra ciascuna si integra con l'altra nei confronti di problemi dei cosiddetti dei dei Balcani coi suoi problemi al Montenegro possono essere i problemi è scosso possono essere sono i problemi che scaturiscono che sono scaturiti i problemi di carattere criminale che sono scaturiti da un dissolvimento
Della ex Repubblica folle federale di Jugoslavia
E non solo e non solo per il dissolvimento
Sarebbe facile da parte nostra da parte del forze dell'ordine individuare o voler individuare in sommovimento sommovimenti politici gli unici responsabili
O l'unico fattore a cui far risalire alcune forme di criminalità
Agli meglio organizzare i milanesi se dapprima che libri che l'Italia si unificarsi quindi non è un problema di dissolvimento meno è soltanto un problema per le forze dell'ordine di individuare come ed dove determinati fenomeni criminali si in annidano dove possono crescere dove possono trovare un facile humus
Alcune problemi da parte italiana sono stati già affrontati
In parte sono stati risolti
Problema avevamo dei grossi problemi di collaborazione addirittura con la polizia montenegrina Montenegro facendo parte della ex Repubblica di Jugoslavia non faceva parte dell'organizzazione di polizia criminale dell'Interpol in quanto del grado di uscita nel mille novecentonovantatré quindi il primo sforzo è stato di trovare un canale una approccio con un organismo di polizia di un paese di uno Stato che peraltro non era uno stato non è stato è una regione di una rete di uno Stato più vasto che si è trovata la possibilità di farlo attraverso accordi diretti tra le due polizie
Sono un poliziotto per natura sono pragmatico
E per natura di circo il risultato pratico
Alle attività
Di collaborazione che vengono instaurato
Ebbene per quanto riguarda il Montenegro nell'agosto del mille novecentonovantanove nel porto di Bari vi erano cento cinquanta scafi veloci
Dediti al contrabbando di tabacchi lavorati esteri nel porto di generi ve ne erano cinquanta
Il Montenegro era diventato una sorta di era non una sorta è il rifugio privilegiato di rappresentanti della criminalità organizzata italiana naturalmente con particolare
Connotazione sacra corona unita sacra con una libera e mi spiace usare dei termini noti ma eccessivamente tecnici per certi versi è bene dal mille novecento dall'agosto del novantanove ad oggi
Diego
La polizia montenegrina grazie anche alla collaborazione loro fornita da un ufficio italiano interforze Abarth arrestato e consegnato alle autorità italiane trentasei
Trentasei latitanti
Di cui sei appartenenti ai cinquecento latitanti più pericolosi
A le gli scatti dell'uscita nel porto di di di di bar dato che risale a una ventina di giorni fa si è mantenuto pressoché costante da centocinquanta si sono ridotti a otto
Lui che i colleghi montenegrini ce li contano pressoché ogni giorno il viceministro non peregrino buco Bosco vice nell'ultimo incontro con ho avuto con lui mi ha assicurato che anche per quanto riguarda questi otto scafi
C'è una sorta di fermo una vale
Ci sono delle difficoltà di carattere giudiziario e giuridico per poter procedere al sequestro di questi scafi ma ritorno al discorso del pragmatismo gli altri gli altri centoquarantadue dodici sono in rimessa
E gli altri cento trenta per quanto riguarda
E ora quelli del porto di Bari e i cinquanta che non sono più nel porto di Zenica
Ci stiamo lavorando con i colleghi di altri Paesi va bene
Lasciatemi almeno questo va a fare
E il traffico di gli immigranti clandestini dal dal Montenegro sia ridotto si è ridotto a tal punto che oggi fa scalpore giustamente lo sbarco di una sessantina
Dei cinesi avvenuto ad agosto dell'anno scorso all'agosto di quest'anno
Però ha fatto anche se alcune mi auguro abbia fatto scalpore la collaborazione fornita dalla polizia montenegrina nel quadro di questo accordo
Che ci ha consentito insieme allora ad arrestare i due scafisti due scacchisti ed un terzo organizzatore di questo viaggio peraltro storia già
Si è risolto tragicamente ancora più tragicamente di quanto può succedere di solito con la morte di due due donne i due signore perdonati
E la scomparsa di due giovanotti di due giorni
Quindi diciamo
Che laddove c'è collaborazione i risultati si vedono diverso il discorso della collaborazione con i colleghi greci è una collaborazione quella con i colleghi greci rivolta all'esterno
Preferirei anzi certamente mi scuserete se non faccio riferimento a Kiss qual è l'esterno ma in qualità di capo dell'Interpol devo cercare di mantenere buoni rapporti con tutti con tutti
Quindi parlare dell'uno potrebbe far dispiacere all'altro o addirittura far dispiacere quello di cui parlo pende dovendo mantenere un collaborazione certo certo noi gradiremmo che cito ad esempio che magari alcuni paesi come la Turchia collaborassero un pochino di più è un mero esempio con la Turchia avrei potuto dire la Svezia ecco
O altri Paesi ci fornissero delle indicazioni più suscettibili diciamo di ulteriori sviluppi investigativi
Problema posso problema grosso problema kosovaro non è problema corso non è problema italiano non è problema greco problema corso problema di altri paesi altre zone
Dell'area balcanica è problema europeo ce lo siamo detti tante volte continuiamo a dircelo ce lo diciamo in tutti i fori
Ci auspichiamo che almeno nel settore della collaborazione di polizia
Non rimanga sempre soltanto un problema italiano un problema greco un problema un problema macedone
Vorremmo che aldilà dell'essere un problema greco macedone italiano fosse anche un problema
Franco angolo tedesco sempre per esempio
è chiaro che se la Macedonia ha tutto l'interesse ad evitare che ci siano dei flussi immigrazione clandestina
Perché per loro è un transito
Se
La Grecia e l'Italia hanno tutto l'interesse affermare determinati flussi di immigrazione clandestina al di là di ogni concetto di ogni valutazioni di carattere umanitario naturalmente è un po'prescindere non può essere estranea alla collaborazione di polizia è anche vero che ci sono altri Paesi che potrebbero avere interesse a che questi flussi di immigrazione non fossero più clandestini fossero regolati in modo da poter essere destinatari di un sempre minor numero di immigranti clandestini naturalmente quando parlo di immigrazione clandestina
Non parlo del fatto generale
Emigrazione a mio avviso qua smetto di essere un attimo poliziotto ma ritornello subito all'estero dovrebbe essere un fatto che non l'immigrazione dovrebbe avere alcuna attinenza con l'illegalità il passaggio la migrazione di popolo di di gruppi di etniche più o meno grandi che si è dovrebbe essere un fatto naturale nella nostra società
Adesso dovrà essere poliziotto
Quindi dobbiamo colpire però
L'immigrazione clandestina intesa come sfruttamento il fenomeno dell'immigrazione clandestina che è una grossa patologia all'interno della quale viene una patologia vi sono tutta un'altra serie di patologie sfruttamento della prostituzione tratta degli esseri umani
Sfruttamento
Ahimè
I bambini
E quindi
Se noi guardiamo all'immigrazione clandestina Hume grossa patologia
Non dobbiamo perdere di vista queste altrettanto grandi patologie che si trovano in questo grosso contenitore
Quindi lotta alle organizzazioni criminali che fanno dell'immigrazione clandestina come dicevo prima un altro cespite dei loro guadagni
Sono da poco reduce
Da una visita nel Kosovo
E mi sono chiesto
Quanto investiamo in collaborazione di polizia
Perché i cittadini kosovari possano vivere tranquillamente serenamente nel loro Paese
Non mi pongo la domanda come poliziotto quanto investiamo negli altri settori sarà tanto sarà moltissimo non ha importanza ma quanto lui investiamo
Perché il cittadino kosovaro possa sentirsi tranquillo sereno nel suo Paese
E mia non è una bella mia non è una forma di altruismo soltanto di altruismo quanto investiamo Novi
Nei Balcani perché il cittadino dei Paesi balcanici possa sentirsi tranquillo a casa sua e consentitemi il cittadino greco cittadino italiano possa sentirsi tranquillo a casa propria
Quanto deriva dalla nostra cultura di attenzione o di di di di da carenza di fiducia nei confronti del diverso
In questo nostro atteggiamento di chiusura
In questo nostro tempo questo nostro modo in un capire alcune problematiche che hanno degli svolti posso assicurare l'attività di polizia
Profondi estremi fosse anche il fatto che banalissimo
La segnalazione fatta ad una qualsivoglia centrale di polizia della presenza di un individuo strano sospetto
E magari
Povero Cristo non è altro che un
Filippino sudamericano
Cittadino normale
E queste segnalazioni ci deriva da questo timore che abbiamo del diverso ma sottrae tempo sottrae Energia può sembrare stupido può sembrare banale
Allontana la stessa pattuglia di polizia dall'obiettivo che magari meriterebbe una maggiore attenzione
Credo di aver approfittato fin troppo
Se la vostra pazienza
Credo temo di aver dato un quadro soltanto generico ma d'altro canto nella sarebbe stato difficile fare diversamente perché tornando al discorso dell'eloquenza della vigilanza probabilmente sono un discreto vigilante ma un pessimo oratore grazie
E posso assicurare che ha comunicato perfettamente quello che intendeva comunicarci
Darei senz'altro la parola Giorgio Carmelo colosso il capo del servizio anticrimine economici del governo greco
Festo politiche non mi so di o suoi ora Bernato su quelli di giorno anche i protocolli a cui richiesto per il cogli immerso
O costi Tora più più centrista del finestrino miglia navigano Chastity si innalzerà dalla chissà a pochi fa lo spot agli ordini di un le brame quindi Crimi anagrafe su capi schiaccia
Gli aborrisco una prosa il dieci marzo semmai comunque rimasta Val Cagnani ne sa perciò dico premio Nasty smentirsi septies tutto il miglior punteggio subito o cosa Vesper Nova disgustoso non era ottima sparpagliati netta seduti stato alza smetto stesse che tis e pietre sicuri ma chissà discorso valga anche il sì si tenti escono spesso con il solo qualche sana
Gli parve cadesse Piero che Matteo posso anni ne costa meno all'ospizio economie adesso concorrono chi è finalmente Anna partisse neri esclusivamente
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Programma Caprai Vasco comunicavamo Luna sono insomma Nappo moderni lame parla nella fra Bolivia con Corelli Mamilla Megaton la flebo e Tonutti caro Antonaz contro con Tonino nel modo tombe tre all'orizzonte
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Se una colica
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E Pillitteri segna Mega Aiazzi tristi mi stuzzicava scorso volesse proprio odiarti Dimitri i metalli tant'è a senso Antonio Amatucci postriboli al proprio perché sulle polemiche all'interno
E pesi spazi ricreativi Megale sette riesco
Chi volesse progresso avanti sola Viesti duri io
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I signori asset compiranno ovvie professione Chivasso all'osso carta Ferri o l'SPD chiese che fare con le sue richieste che Mori cani Santelli si nazisti mia mia
Ma Qatar capo della Macrì catalogo chi non è si riesce a nato forse bische sindacazione plafond compie per il sì o no
ITS ripeto fare di quel sito partico da tempo Panofsky prassi sto sì sì sì una flebo
Parate severissime nei servizi vi sono sperperato nei l'inchiesta italiche espressi esso che sta qualche alterazione che sazi cala dopo il nastro all'oste parametro
I posso The sfugga Fernetti Mutina sita nel Galles come lo sguardo Eminem è Carnevale schiamazzi o di calo infine perché gli notare che la cala all'analisi come che ha spara l'X Mas
I catasti svolga anche scuole spiega dalla somma propugnò degli metafore fra arresti via di mezzo senza a Pettinari che non tornerà firmata attesi occorre Sala che ha Europa e chiamarsi il clisma sapremo aspra fonti diverse piste Defence o da Bologna insistono o le svolte anche scorre si chiama di me dove SMA Pomona espulso è un albero spoglio ma
Asfalto stanno a mano mandato all'armata farine penetrarla esco di Kallon siti chiesto alla Can macroproblemi sa poco sesso o firme nane richiesto
Poi Tod's ti siedi e svolta in via scuole
Torre affermatore diamogli motel strega Seaton trio fronti si taglia Sketches laddove avesse da studio The schieri civil service
L'ho detto ma tra i lettini gustarsi il signor Venanzio qualche se non schiavi alla che se altri pistola in smorfie ministri
Ti sposi patria stemperi firma servì a fare
Tinte le aste artiste assillati TNT rimasta assistiti solidarismo cesellate in navali solo dico cacciatore che non mi sociale tenne creme tema criticati né di chi è tanto porno incuria stima ogni parametro dei alla Casti chi ha tagliato firma
Ottimi sia quando si nota con il concreto un sigaro per non ottenne la perché qui in Italia e di Ca'de Santos alle scuole scrissero palchi sancisce
Seguo della reale scorre sperso tra podisti che ti Italia chi all'altra
E polverosa dallo Yukon esiti Scagni Savoldi Efisio Venusia potevano palchi a Messina para confronti messa tecnologica messa la veste in Italia e che strillava
Oste
Napoli ecco lotterà ma campi tagliati scontrando bis motto nulla fervore Conforti io mi chiedono a Colico
In lo il Quai com'è normale scritte era aspetti socio Beamon Allai nello icone decreto costoso nel suo primo Nakata Améris meno sei per affinché esso organo schieramento e poi gli studi Holloway è l'ADAC Italia
Oltre riposato sadomaso che s'irradia Sensi Spada Pola sindaco troppi imbroglio si Anna Galdo SMI a fondo duro voce Borno alla contro
Che dovessero stona dovessimo chiesti silice giusta agli stimoli che il mio cuore ma se appunto Nardi chi ha corsisti Manetti meno Ostiense C&C cubo lungo
Lei disponga di Mauriac non la flebo o cose Best Bologna e dintorni che tossiche Dias molto né di silicio
Che tempi ieri Azio pesi Tourette presumo
Il Parma ornato come da quando so che è un po'una bassissime Athestis
In una stasi tipo nome inchini Stasi
Ho consegnato devo fare studio qualche sottendere
Alla che il mito programma Zuma dal solaio
O può ANAS zero detti
I dischi esso paragrafi FIAT ti Nardi Methodist la febbrile che non ha mai capito visto che non localismo
A farlo dorme la TAV ma mai di navate Spano sarta ho morso possiedono da vetri documentata Narnia poi chissà finiani essa finì a cui io che spessissimo ma mai
Io che stessi resti Iss per i registi si taglia scherza dell'avanzo
Che ha deciso che a sé segnali che stava che era Kaká che appare carta Frabosa ma NI ha ora sudditi ma nel sufismo consenta telescopi campani ma da me Calisse
Antenato diverso
O comunque abusato costumista secca per i cui rimanenza avviati fischi e si spende i soldi celata sabato in Assia Chieti che dava la cagna
I tuoi non sia stato sistemato suore fuori ti spara grossisti insisto e chiedo storioni distante artica stupire perché lo stallo i Persi per
I promessi agli certo non si cava anche scrivere intorno al voto con Chiesa ora ex intontiti con acconti se protratti maglieria che veniva sermone messo asettico vengono salvati Keating avrà posso imporlo Valietti Spagna latente Dell'Anna discorso presumo che chen ha poco petrolio ad ogni suo scocca in questo stile proprio pochi dovrà ok ora giungono Sartor su prevenendo idiozia Conterno nove Montisola preparati quindi probanti per sia all'ad un dieci e lode e lava che l'Italia svolti su siti risparmia chi Papalia
Il io chiedo sì vera emigrò mento narcos contento anzi garantiamo Capote allaccio Alfonso cioè l'uso per la mensa perché ha allungato piste Walter Brennan estetisti sia sarete interessanti strettissimo
Il regalo Sivier sinistro le minacce che commettono atti esigenti esso richiedesse chiama ex OP sunti spessi stroncato Merloni ti sei chiesto Anders annuale che Italia su un caffè sale su
Metà messa fu qui avvenga Nakata poc'anzi dove con un cuore che i nostri programmi
Porto il veicolo che toccarmi che gratta Miai Iniesta ampio ma da rischio cuore si avvia messa fine Fabio solista para panno vendette cavalca la difesa sta appunto le accuse sembrerebbero allarme chimico ma dal proprio canto Antonio contenzioso consommé
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O cose pesi Strinati RFI surplus proprio stimato consisterà perché stonati uffici appositi avvio fra stilisti in progresso
Ah nel sarta homo sapiens dieci artisti sponda sinistra presso di me taxi massime miasmi che sia un volume annate del chiosco Comotto Siderno Happy Pedoto Bernard comment altissimi a sesto decoro
I versi a sinistra che a Sesto tendano AN
Era tardi io ha dichiarato al fallaccio mostruosa dicendo addio più con le pensioni
Esatto esatto i vostri occhi esprimersi esso negli anni scorsi che segnalava che sin dalle ottime appassimento s'assurdo che tocca l'intero che piste vuoti come labbro Mellon mare castrum a volti nuovi
Dichiara o di calibro buona perché ci su questo colle
Grazie tocca nel loculo se nel prima di concederci la giusta pausa pranzo siccome purtroppo no sotto Ronconi ci deve lasciare se ci sono domande per lui specifiche uno due domande possiamo anche accettarlo
Altrimenti altrimenti ci si c'è una domanda due
Prego prima lei
Cioè al microfono
Papa proprio sulla sopra forse con l'omologo
Focalizzava il proprio
Nel quasi la fa può accusa
Calmo rilievo
All'attrice
Chiamai fra l'altro zio schiaccio
Proprio di
Polacco rogna può su Colizzi metti bara economicamente matto concorrenti ma Maggi tra gli agenti pare economia in maggio e Merloni
No sommava sul merletti Stucchi appello più
Via Medaglie ma spillava
Gattara economie
Che avvertono nel bivio oggi lo sci riconosciuto me Merlo sponsor Gamgee strampalati cinque Marciano definisce via fax
Proprio in pompa la pieve gipponi savana calmo
Ignoti chiamano acquisito il concorrente ma galattici i farà economia apre prima il parco Loris malmesso appare tutte poi possesso
Lei poi possesso astenerci opporsi progetti avvolti in un gli atti bibliografia che che io ce l'ha con Mina prostrati merletti cui acclamiamo Nobel gli stage con l'omologo scioccare il vecchio
E nei Kiss protoni para economia all'apice cinquina ma prima molto poco pratico spara un patrimonio ripara economia economico ed il Maggi pratico spara ma morti simpatia
Presto il mega agli anarchici ti spara economia aperti
Al nelle afferrava politica atta a quest'opera locali scrigni tagli dai alla tirava chierico economico Emma Hanappi sui campi un rivolgo o fu tuoi tagli cuoca quest'oggi il pannello far si svolge
Ha stordito doc mamma
Pesci s'impara economia tripletto prativa qui Poggi lo stallo Morbegno in prossima potranno amano il pioppo Prati ai piedi gestisce
Cuore Scoma con fatta per terapie nel Darfur ogni ogni nella Riccardo Urano avverrà
Gli altri quel posto il cimitero di Praga il parka brucia ancora stilistica fare economia altri cimenti somme a Turku
Come non meno spogli Tears Hanappi sonda in un poi il fatto risposta a cuore chiuso appoggio ha pagato dicono ancora Dilma proprio gli atti perché IPO da quando Silvio Bertoldi odierne per la fabbrica coi soldi
Il giorno dopo però rapporti gli esiti io i propri
Pubblica sarebbe era socio economico entri Mariotti faccio quali ci batte P. padana Pictures a RAI io quando acquisto e poi con coraggio ma qualche Aquara State locale hanno scherzi del vincolo via sfitti o sponda
Vaglielo Wonder dall'avvocato ha detto di artiglio Pica glielo punta alla partita para parata caserme Harappa consuntivo simili gli estimi esprimo viaggia su semplice pioggia Potì Marmo iscritti dieci economia già trattate il vecchio
Para economisti Maria
Libero il ponte contrastava altri aspetti avvocato allarme ok va be'comunque
Anche lei
Io ho trovato molto interessante l'esposizione dei due curatori e soprattutto ne la questa analisi che individua delle cause abbastanza precise nella patologia del fenomeno della criminalità organizzata e anche si colta paghi che affronta
è interessante altrettanto diciamo è l'analisi e l'analisi dei Circuiti attraverso cui diciamo le filiere le filiere malavitose
Trasportare i loro prodotti da zona di produzione alle zone di come dire di distribuzione e consumo
La domanda che che ci poniamo acquista ma ed è indubbio che il caos balcanico anch'favorito un rafforzamento del del fenomeno malavitoso e anche della sua così più capillare distribuzione è quello che non si riesce a capire bene ancora se su questo circuito di cui si capisce diciamo si individua bene con la al punto di partenza e punti di arrivo e anche i punti di passaggio la gestione di questo traffico sia in qualche modo come dire e rimane sempre organizzata ha un inizio né fine ossia potuto trovare un terreno fertile per una gestione casomai appunto decentrata magari anche in Rete
Che si sviluppa sempre di più a livello locale intendo appunto in aree specifiche come Albania e Kosovo
Macedonia Romania eccetera eccetera
A una domanda estremamente interessante
Richiederebbe una risposta abbastanza lunga e articolata ma cercherò di fare del mio meglio non a caso si parlava prima di criminalità transnazionale
E non a caso si parlava prima di Holdings criminali
Non ci troviamo più e spero con questo di dare una parziale risposta alla sua domanda non ci troviamo più di fronte a forme di organizzate comincia ad organizzazioni criminali
Tecnicamente composite e composte da un esclusivo gruppo nazionale
Oggi ci troviamo di fronte ad organizzazioni criminali transnazionali all'interno delle quale ciascuno e mutuabile per ciascuno dei ruoli affianco a questo Shell aspetto di holding criminale
Che va dalla
Lo smercio delle sigarette
Che può avvenire nei vicoli di Napoli io sono napoletano quindi lo dico tranquillamente senza timore di offendere alcun altro
All'investimento in Borsa
Del danaro che attraverso mille rivoli
Giunge alle organizzazioni ma io vado un attimo al di là dobbiamo già immaginare quello che io le holding criminali stanno immaginando
I capitali loro possesso sono e possono essere così grossi da potere addirittura condizionare
La Borsa da poter addirittura condizionare il bilancio di questo o di quel Paese
E io sono per natura ottimista altrimenti non fare questo lavoro
A riferiamo questo mio o timore a una punta di pessimismo che anche gli ottimisti hanno però stiamo con gli occhi aperti grazie
Grazie a questo punto io direi che questa discussione che è fondamentale la continuiamo dopo la pausa il che vuol dire esattamente tra un'ora le tre meno un quarto grazie
Tra buona sera riprendiamo i lavori di questo interessantissimo seminario su Italia Grecia nei Balcani noi abbiamo
Sostanzialmente tre compiti da svolgere in questo pomeriggio uno riprendere e approfondire la discussione sul seconda sessione quella sulla criminalità
Poi i la avviare la terza e la quarta sessione che sono quelle che riguardano i media nei Balcani e l'economia
Per motivi di tempo visto che siamo abbastanza in ritardo suggerirei se non ci sono forti opposizioni della sala di raggruppare la discussione alla fine il che vuol dire però che sarò molto severo nel restringere il tempo dei relatori ai entro i quindici minuti
In modo da lasciare spazio sufficiente la discussione
Quindi comincerei senz'altro a discutere di come si dice aiuta come aiutare i media dei Balcani
Dove abbiamo due relatori va be'destro Lorenzo Del Boca presidente della Federazione al Senato la stampa italiana alla mia sinistra Jannis Nicolao segretario generale del ministero dei mass media greci
Quindi darei senz'altro la parola Lorenzo Del Boca e poi dottor Nicola prego Lorenzo
Io devo una parola di ringraziamento
Direttore Caracciolo per avere organizzato questo convegno di una cosa che è stato l'ambasciata greca di una cosa abbiamo bisogno
Che è quello di fare correre le nostre idee e avere occasioni di confronto
Naturalmente a Vassili di colui
Nominare con lui tutto lo staff i complimenti
L'organizzazione del convegno e naturalmente colleghi partecipa anche il benvenuto
Spero che questa sia un'occasione per arricchire conoscenze
Spero anche di non essere inutile perché
Credo che prima di immaginare che cosa si può fare nell'area dei Balcani
Occorre decidere che cosa siamo disposti a fare insieme noi
Perché pensare che ognuno parte per conto suo
Con pochi risultati
Però con un grande dispendio di energie
Quindi prima di decidere che cosa si può fare dei Balcani
Che fosse opportuno dire che cosa
Vuole fare l'Italia la Grecia insieme
Partendo magari dalla storia
Perché le immagini che escono
Dai libri dell'antichità ci disegnano un Mediterraneo
Come un frigorifero di ricordi
Un frigorifero di memoria un frigorifero di storia
Nell'acqua del Mediterraneo sulle sue coste
Ci sono le radici della nostra cultura delle nostre culture
Perché i Fenici che sono famosi per avere imparato a tinteggiare
Le stoffe con la porpora col colore dalla porpora sono quelli
Che hanno fondato Cartagine
Poi Cartagine è stata distrutto dai Romani
I quali però hanno buttato per terra le pietre
Non sono riusciti ad assimilare la cultura dei Cartaginesi in qualche modo portarle farla sopravvivere a Roma
E la stessa Roma ha conquistato la Grecia l'ha occupata
Però questo rozzo invasore
Si è lasciato prendere dalla cultura ellenistica che era ben più ridondante ben più seria
Ulisse ed Enea
Che sono due personaggi mitologici
Che hanno fatto viaggi lontani nel tempo fra loro tutto sommato anche diversi come la realizzazione hanno toccato Cipro hanno toccato fretta hanno toccato la Sicilia
Sono stati loro i primi cittadini d'Europa perché sono riusciti ad essere cittadini di quella che era un'unità geografica ai cittadini del loro molto conosciuto
Tutto questo è materia di studio anche approfondito nelle nostre scuole in Italia
La stragrande maggioranza delle persone che sono andati a scuola e la quasi totalità dei giornalisti italiani
Hanno a lungo faticato su queste pagine di storia e ognuno di noi ha perduto anni per tentare di tradurre Eschilo o Euripide
Tribù Lando con i Verdi e con l'aoristo con il duale del greco antico
Tutto ciò
Può rappresentare un vantaggio
Perché il fatto che ci sia questo denominatore comune che questo denominatore comune sia un DNA
Patrimonio della nostra della vostra cultura
E naturalmente un elemento forte di coesione
Il fatto che ci sia un sentimento positivo e qualche volta questo sentimento può essere un atto d'amore
Nei confronti di quella che è stata la filosofia di Socrate piuttosto che delle tragedie che citavo prima o per l'Anabasi di Senofonte
Danno il peso e significato di valori fondamentali per noi
Valori che si accettano a priori che non si è disposti a discutere
A compromettere
Però nello stesso tempo questa propensione positiva questo valore aggiunto
Corre il rischio di essere esso stesso un limite perché sembra quasi che la Grecia il mondo greco si sia fermato allora
E che quindi quando noi parliamo di Atene ci immaginiamo quella del quinto secolo avanti Cristo quella del Secolo d'Oro di Pericle
Come se dopo di questo non fosse più successo niente
Quando noi veniamo a sapere che le strutture del Partenone sono compromesse dallo smog
è una piccola coltellata al cuore
Perché
è un piccolo pezzo dalla nostra storia del nostro cuore che se ne va
E i giornalisti scrivono con enfasi di questo problema
Le fotografie che si pubblicano sui giornali sono grandi e l'audience come si dice
E molto forte
Però guarda caso se ci fosse problema del porto del Pireo che va in tilt
Porto del Pireo che rappresenta il venti per cento del commercio marittimo del sud Europa questo per voi sembrano rappresentare un problema insieme si scrive di questo lo si scrive distrattamente in una breve
Perché gli occhi nostri sono rivolti al passato e non tanto al presidente
La maggior parte delle grandi testate
Italiane non hanno corrispondenze ad Atene
E quindi non hanno persone che si occupano in prima persona di un'informazione che sia di prima mano
Gli atenei del mondo greco del mondo balcanico in generale
Se questo avviene
Nel senso che ci sia un corrispondente o nel senso che escano delle notizie compiute avviene abbastanza per caso
Per questioni anche personali
In compenso ci sono relazioni interne a Londra abbonda negli Stati Uniti
E quindi questo mi fa pensare che la politica italiana ha scelto come interlocutore del mondo anglosassone
Quindi il Nord Europa come parte riferimento
Perché l'uno e l'altro sembrerebbero più meritevoli di attenzioni di scambi di relazioni
E questo è certamente un errore perché non tiene conto che il vicino
E più vicino del lontana
Mi viene da pensare che invece dovrà palesi che era il campione dell'odio perché sosteneva che uno prima di morire non è ancora vivo sarebbe orgoglioso di me e però tante volte sono appunto le ovvietà quelle che debbono essere con maggiore enfasi citate
Se non ci occupiamo del vicino di casa
Di quello che sta gomito a gomito con noi
E beh quello che respira la nostra stessa aria
Che senso ha fare grandi chilometri per cercare altre persone
Non necessariamente per trascurare le ma prima le cose più prossime
Sui nostri giornali si parla spesso dell'Asse
Privilegiato
Parigi buoni
E alcuni sostengono che questa la politica di riferimento per il futuro
Altri invece sono di parere contrario preferiscono l'assenza lontra buoni
Ma io mi domando perché mai nessuno parla dell'asse Roma e attiene Poma dritto con chicchessia
Come se la parte ricca quella che conta avesse la capacità di decidere non solo per sé ma anche per gli altri
E quindi come dire lo zoccolo duro dell'alleanza debba rappresentarla tutta l'alleanza
Senza nemmeno avere bisogno di chiedere di sapere o di confrontarsi
Chissà perché
Il premier inglese o come abbiamo imparato dichiarate sono in Italia Primiero
Toni Blair non facendo parte dell'euro
Cinque maggio a tenere duro con questa moneta unica ci dà consigli ci spiega Cipressa ci preme
Sono tentato di in qualche modo ci obbliga
Standosene però alla larga
E mantenendo se la sterlina che per quel che ci riguarda corre sopra le tre mila duecento lire
Blair ha deciso con Clinton di bombardare Belgrado
Poi con comodo ce l'ha fatto sapere almeno non in Italia
Presumo che abbia fatto la stessa cosa ad Atene
Perché l'Europa che ha ricche prestigiosa
Non ha bisogno di chiedere mai
E gli altri sono considerati un utile corollario
Naturalmente
Questo dipende da un pizzico di arroganza
Dell'Europa del Nord
Però noi dobbiamo insistere anche sulle eccessive timidezze dell'Europa del Sud
Perché se si riesce a costruire nell'Europa un'alleanza forte a danno dell'altro dell'alleanza debole e però l'alleanza debole non si organizza
è inutile lamentarsi che gli altri comandano sequestri non son capaci di organizzarsi
E quindi io credo che bisogna trovare le ragioni di una cooperazione
Che sia altrettanto forte altrettanto significativa
Perché sarebbe difficile ignorare
Un altro nome adatto che mette insieme a Roma Atene con Madrid con Lisbona
E magari con qualche paese del nord del Mediterraneo
Credo sia difficile dire sempre di no e non risponde né mai
Beninteso
Io non sto immaginando un'alleanza anti Europa e men che meno un'alleanza anche il mondo anglosassone
Dico però che i nostri problemi sono affari nostri
E che noi o questi nostri problemi siamo capaci di valorizzarli di farle valere
Oppure vanno sarebbe pretendere che altri si preoccupasse lo delle nostre cose
La Danimarca
Ha respinto con un referendum popolare
L'ipotesi di aderire all'euro come moneta unica
Per quel che riguarda i miei giornali per tre giorni
Le prime sei pagine sono state dedicate a questo fallimento
E negli ambienti comunitari chissà ancora per quanto tempo si parlerà di questa grande sconfitta
Ma chi se ne frega
E quando incominceremo a dirlo chiare che si è Copenaghen si vuol tenere la corona lo scellino la Sirenetta si accomodi
Ma mi domando perché però non acceleriamo l'entrata in Europa di Cipro che chiede di entrare che sarebbe parte di uno alleanze che lealmente sosterrebbe l'Europa
Chissà perché dobbiamo avere la vocazione di rincorrere chi fugge e di ignorare che ci cerca
Abbiamo la vocazione di autocensurarsi di smussare le nostre specificità per non dare fastidio
A cominciare dalla lingua
La regina d'Inghilterra e in Italia e ci sono
Dalle una le due pagine sui giornali quotidiani di tutti i giorni
è una bravissima persona
Che però non conta assolutamente nulla perché non può decidere nulla
Però i giornali spiegano che bisogna rivolgersi a lei con ormai certi una volta sola o si può usare un tono più colloqui è uguale
Che la signora non chiederà un dubbio do
Per chiedere che cosa facciamo
Ma chiederà Hankyū BC cui seguici progetto una
Vuol dire che al Quirinale dove c'è un presidente a Repubblica italiano si parla inglese
E non faranno nemmeno lo sforzo di accettare l'idea che ci possa essere anche un'altra lingua
E beninteso non sto facendo l'elogio di coloro che non imparano l'inglese perché io l'ho imparato
Ma vorrei sapere perché si dà per scontato che o si parla inglese ossia dei buzzurri dei Rozzi senza diritto di cittadinanza
Tre mila anni di storia fra Lassie attende a Roma non contano niente rispetto ai tre quattro secoli di presunta civiltà del Nord
E se non cominciamo a dirlo noi aspettiamo che ce lo dicono loro
Io faccio un riferimento personale
Per dire che tante volte mi trovo a dover ragionare su un rapporto
Professionale che oggi mi impone di ragionare
Sulla trasformazione del lavoro in redazione
Che viene affidato non più alla prima generazione dei computer ma la seconda generazione di computer
Quando parlo di queste cose con il Nord Europa c'è un po'un indigeno quello con l'anello al naso
Perché il Nord Europa sta cambiando l'ottava generazione di computer
Certo che io son più arretrato di loro ma il risultato pratico io non so che cosa dirgli perché i problemi di chi è avanti otto volte me soltanto mente avanti che io non riesco a seguirli posso seguirli sul piano teoretico però sul piano pratico non ho argomenti
Sentite cosa vi dico
Che mi trovo meglio parlar quei marocchini perché loro stanno introducendo la prima generazione di computer e fra la prima e seconda il dialogo i problemi
Le difficoltà che i giornalisti hanno con l'introduzione di questo mezzo sono simili e con loro un denominatore comune c'è con gli altri no
E quindi io credo che noi dobbiamo incominciare
A fare un ragionamento nostro sulle cose prioritarie
Sulle cose che ci interessano
Sui problemi concreti
L'area del Mediterraneo l'area dei Balcani è sconvolta dalle ondate di migrazioni
Dovrà pensare di parlarne per leggi e banale
Novità che ci siamo inventati le quote di accoglienza
Ora sia chiaro che non ci saranno quote di accoglienza sufficientemente grandi per contenere tutta la disperazione di questa gente
E non ci saranno Eserciti per terra e per mare
In grado di bloccare questa gente al di là delle frontiere
O il problema sarà un problema discusso complessivamente con l'accordo dei governi dei Paesi con la consapevolezza che questa è una vera emergenza della quale si discute subito oppure su questo problema saremo travolti tutti quanti
E pensare di fare delle cose tampone l'Italia una cosettina per conto suo la Grecia una cosettina per conto suo come tentare di svuotare il mare col cucchiaino
Io credo che debba crescere la consapevolezza che questa nostra area è davvero la nostra casa e che qui si giocano
I problemi del nostro futuro
E invece qualche volta c'è la tentazione
Di trasformare l'obbligo che noi abbiamo di cooperare
In una rincorsa per auto accreditare una leadership
Che non si sa quale valore possa avere e quale risultato posso portare
Durante i bombardamenti di Belgrado
Sosta Pati tutti o quasi tutti è rimasta l'ambasciata italiana e l'ambasciata greca
Ovviamente e doverosamente perché c'erano i Paesi di confine più interessati
Alle conseguenze anche negative del conflitto che doveva rimanere lì
I giornali italiani hanno scritto che l'ambasciata italiana era l'unica ambasciata pertanto presumo che i greci abbiano scritto che l'ambasciata greca era l'unica ambasciata aperta
Perché mai si erano aperte tutte e due
Dopo le elezioni
Il governo italiano è andato a presenta le sue credenziali governo greco andato presenta le sue credenziali
I giornali italiani hanno scritto che il Governo italiano è stato il primo presumo che i greci abbiano scritto del governo greco è stato il primo ma se sono andati insieme che bisogno c'è di fare una corsa sul fotofinish
Nei nostri reportage
Mi ricordo che si parla dello scandalo delle piramidi e si parla che dietro lo scandalo delle piramidi c'è la Grecia
Mi dicono che i greci sostengono che gli italiani hanno legato le bilance per pesare gli automezzi al confine
Soltanto per rende più difficoltoso il passaggio al confine con la Grecia
E allora noi dobbiamo fare un salto di qualità
Dobbiamo trovare il sistema di individuare una strada comune adesso si parla tanto di terza via
E se non in terza e quarta
Per tentare di avvicinare i nostri paesi per costruire delle cose positive
Che si cammini in parallelo e non in conflitto
Che siano due strade analoghe e non divergenti
Chiudo questa è l'analisi e io sono presidente dei giornalisti ricette non ne ho
Perché non sono presidente del consiglio e come leggete sui giornali non ho neanche la speranza di diventarlo
Non sono Ministro non nuove leve di potere però ritengo che queste cose dobbiamo almeno e cominciare a dirle perché dirle il primo passo
Poi certo dovremo anche fare qualche cosa
Ora io ribadisco due cose che posso fare
La prima e che partendo dal premio sommersa
Che il premio più prestigioso di giornalismo che l'Italia mi piacerebbe che ogni Paese a cominciare dalla greca spie dalla Grecia si metta sul suo premi di giornalismo perché questi premi poi gemellati insieme possono diventare un premio del Mediterraneo con occasioni di incontro di dialogo di costruzione
Perché abbiamo bisogno che le nostre idee si esprimano e abbiamo bisogno di farle camminare vede
La seconda la Federazione nazionale della stampa che io rappresento aveva chiesto di incontrare i colleghi di Belgrado prima delle elezioni
La Federazione della stampa le carte in regola perché ha protestato contro i bombardamenti in atto alla televisione di Stato
Che passava per essere la più filo serbe la più filo nazionalista e la più filo Milosevic e ha protestato perché erano state distrutte le tipografie kosovare che rappresentano l'opposizione
Quindi avevamo le carte in regola per andare a chiedere i colleghi di essere liberi indipendenti autonomi di costruire la loro professionalità fuori oltre sopra contro la politica se necessario
Però mi viene in mente che questa missione che a loro non abbiamo potuto fare che adesso sarebbe aperta potremmo farla noi greci che siamo quelli che hanno maggiore interesse
Per andare con una serie di esperienze congiunte
A spiegare a Belgrado senza aver la pretesa di essere professore
Che quello che noi abbiamo può essere a loro disposizione che gli scambi culturali devono partire da chi più ha di chi più ha bisogno presidente insieme a Belgrado
Grazie grazie presidente
Prego vuole dire una parola molto rapidamente
Fuori microfono sì al microfono
Se no
Gli acheni verso quelli gravi
Se la nostra sposi e quindi Istica occhio poi puliva Schuster cornuti Shell al suo il suo padre è un
Non funziona
Sì adesso sensi padre neanche in una severa che Artes Benes timbri Bench Division sino a fine se l'ascolto io ho chiesto potevo di Cannero Proto Cipullo scegliere con con l'asma il Giusti spinotto esce uscita dei schemetto mio proprio Pio costumi cent'chiedo ricorso soprattutto ricordano Proto sposi Google Scholar Smeraldo giustifichino già scucito dischi Pischiutta opere costruite cioè Altadis mistica
Sì
Grazie adesso darei la parola senz'altro Jannis Nikolaus segretario generale del ministero dei mass media prego
Presto poi
E mentre stiamo prende
Ma suo ritrovamento afferma Anna che parla con se sommato propri politiche a fare lo stesso sintesi
H anno meritevoli mica se pessima nel senso
Se stiamo tappo foro unti politici
Stava litania
Biglietti Uto sì allo staff fermata bus talmente effimero sanno dove ci stanno i treni con ogni ostacolo si sente dica da polemisti tu hai firmato su Italia credo si si è seduta ne sono altissime Russia con pedonali donarlo
Non è escluso né stallo Varmo ammesse stessi medici incontri politici
Che mi ha portato in via ferro da Parma fa
E foto vera Simona Carlos mescolati Rispoli sei Domizzi
E poi parate verso inguine oggi o le spore esso
Ha chiesto plesso del secolo parecchi se non sei nessuno
Poi penso trotto il nome non politico Senette la mini Parisi Sussex che l'atto medico nostri tutti a che fosse venne scorre verso
Il vacanti si assumesse
Il referee parate messi in o tipo lesa podista può farsi ospiti sinensis fu ah può farsi sul bene
E appunto
Originario spore speranza era che era e sistemico e mascara che avevate tutti APO Fassino Tiezzi prevenendo da parapetti a poco fa sì so che essendo Pravatà nella foto dopo pre per
Ma
Tre ex ma promovendi fonti ex LSU
Polito non va mai posseduta Parma citato come
Triton preparati dissi
Molti Acri forse più viva i cani testimonia signor trespoli in
Che Vesco onde anche pacate sterilmente nessuno ha funzionato insisto su
Venne Panzica mia è squalificato e Casillas Tomatis Mou permute avvisavo fa senso
Romolo coca presiede casinisti eccelle cessano dalle sostanze note con le sue Stefano de cafoni o le scuole stanno entra poco fa si sono detti alla orfano dei pur a far mo'sonde
Vedi una dorata vengano da diretta
Chi Rios si riesca in NARS io il suo bene se potete o ti
Di Sapporo
Che palle o a spaghetti chiesto plesso il secolo parecchi sembra accesso
Il cuore Espoo e appunti rimato dritta e che gli ha proposto un orizzonte a popolo pensieri qui se c'è l'Expo corrotto dal camion
Alla fresco onde Polibio corda che a porsi cultura schiavi del sesso Bornata parlavano della realtà avverrà Mattheson e cuore di con questo nel gioco dalla possibilità di reti e l'altra
Benzene te ma Boron verrà matti sul nel sembra Toro loco fa e prepotente i pullover di casa i trentenni Samperi Menna verrà ma ti sposti sabot facessero dagli sontuosi Chiappucci Chorus
Certo è mai tiene conto semmai
Umori Metis mani Canis ciò che Forattini nato tassinara Cassina esposto politico cataratte antidoto messo scolpisce profani dice nonsense
Gli appalti armata che disponibili che aspetti sonde metto a verbale anche a scuola
Però se n'erano i canestri affinità tanti affermata la parata in si min. parlo sia per il nome non politico anche con protocollo appunto sia cosa stesse accuse martedì e fustini
All'asta Play senza colpa e chiese non si sa che
Stesse nato a testé property è non si esima eterea senz'politiche assediato Fortis quindi europei
Non mi Frattini Italia chiamava fa perché Marco Nano protocollo chiama signora Stone Bonomo foto sullo stato smarcato chiuse ogni persona ha Podgora autocannoni Catania gli ATO nel Strozzi
A fine mie igienici Prodi parati res
Sì sì nella sanità calabrese le Napo orti
I excellence Val Carnia gli amati e soprattutto porto Schelotto imparati risolutamente a Mrs ne possiamo consista malato
A Cuba in ottone ma intorno all'otto posto
I patrimoni Bonin oggi gli ex leghisti stava al termine
Dal breccia a stallo se capita a chi a Coffa sessanta voti esperti negli
A costi cambia prestati a suo nome scuole nel sentirsi cade non meno all'Astor
Il dieci Balcani chiesti nonies in canna mai diagnosi di Exor
E sauté richiesto ieri Casies Masters quote se lo stesso il processo pare non spariglia le stragi per l'arresto
Mi sto richieste fu richiesto in ogni gesto economiche adesso a Salò so che si è sparato da San Donato hanno trovato certo Rollo alla non mi sostiene a Sellers ma se loro un vuoti odi e si spara un peso di Jugoslavia
In aula
Che spesso mi ha chiesti sanare che varia di Jugoslavia Favre prima come
Oggi hanno Oviesse sparavo nei Ignesti Chiatti riallestito il suo vino senza esiti dire
Diavolo bisogna politiche
Può Simona biellese decorato alla giuria mi sembra continuato destinati s'
E se richiesto economiche ha scritto in un'inchiesta mi sfilava esposti che assume Poli Emma me ha poi si conformi gli atti negli atti in Jugoslavia che servì a Stoccolma e sentendo Omo spuria servì asma Pomponio
Che pesi mi ha chiamato al tegame ideata restino così l'aveva appena smesso di pensarne De Nardis Stine propri
Che Italia e Tognazzi il Manchester City all'altra Puppis Sanapo Trimarchi utile secondo un larghissimo anticipo sulla riverso
Fai siano qui si aspetti c'è una micro che ha stimato nello soddisfano questi
Che ne parla con gli altri poi temono che han vendicando sola pessimo allarmismi inglesi cui fame porrà mette in e Craxi Kostunica fai Firenze vogliono detta
Sto deboli cani sottopose Xie alla Monica nel spiato i sinistri
Passo
Atto è nata
Nei limiti parla tedesco e Salomone compromesso che danno che parla col sole collega Ferranti poi Rispoli nel sentirsi schiere non risulti
E Tripoli Andrea Ferroni allo sterno insiste sulla data nata sta chiamando l'avevo appena si può sul nome qualche fischio fuori ospite fisso ebbi riesco Jana
Persi non son vivo o stress mode voglia come allora
Certo le ho spogliati
Tornano le scommesse pro e non solo sin qui non ha perso il palesano ad agonismo i capi né terroristi metta Hammill osserva metà metà Milos pence serve
Castiglia Proto strappa il resto rosso restano in sospeso tra il settembre e sesso
Che se Teresa spesso Antioco Carta sesso
Occorresse una sesto Master colti
I possessi TG USL avverso
Ve ne sia come atti che si veramente come Sassaro pesi e policromo prostata esso
Che ho chiesto cos'avrebbe mancano nei
Soffro ammesso prima ammesso disse democratiche se proprio si non
E via fax contattare aziende attestasse protetta
ISMEA Silvestris
Cioè gli atti né apofisi alle spese perché
Che sia isolata e poi come ormai Parks e però serpenti si schiudono
Acrimonia che e mi sposo mia Poli contasse di Berio e sia come poi per i sottolinea fare una può allora scusi per i mesi a firma in è stata eretta pazienti che chiama in estate riprendono i democratici che economicamente somme
Per il passato ha rotto con ritmo pratica che per i partiti se è stata fatta con esso
E non un promo prossimi economiche a Marx
Ara anni assume caffè Kim Etro ve n'è una buona o filosofiche adesso
Hanno siti sensibili a Pau
Casse con democratico alla paella tasso interrogati sperimentalismo aspetta un foro Hamas i periodici affina innesta Ferri Aram I nel primo graditi
Che verranno e Signa fuori a posto dicono mi chiama sull'ozio cartapesta Benetti sistemata puro Napa sconosciuti in azienda Sisti sono Name sostenuti Italia che nella
Gli atti e protesta parente a fare un perenne poi continua
Poi come che fare scoppio fai farla Nana ferro in
Il pettine fissi pura conoscevano risolvesse carogna parentesi stime accusato risponde
Temo sopraffino per appunto
Può la fogna palustri adesso
Sta sbarcanti a scorrere sonore Suppa Napoli calata in catasta siti
Che fa Borsano ma sulle somme ora esso applichi piazza degli esclusi
Più se ne snocciola Fusco non risolvono il suo archetto spine Messner aspetti appunto
Prossima tappa e servili esche polacco rogna Stevie storia tutto con un risultato e appunto volle scorso tutti ma di un po'sopra che palmata
Che Boron Mehmet Ali hanno e si chiama dalle Pirotta una pancia su Borsa precoce ficcata stasera
Che da Mosca molluschi plus o terroristi o nei quali ossia contrasti io qui sto ancora stonato nel nuovo propone o resi noti alla Chiesa balcanica su cuore rosso venne ferma e non mentre offrono il vigna Macra via recassi
Ho Simone che ti hanno Borgna dicono mitica sex sia abile conti Palma Pixie
Allagati però non tornano scorsa feste nei parchi cultura
Ti siamo grati esso
Che mi ha sostituito la zona operativa saperne andarci certa miti
L'etichetta mi viene Nas
Ha potuto su
Svastiche Sappo Pixies ampi né ancora fresche per se democrat cuore agli occhi gliele Frittoli ieri i contorni in Vienna mi ha confessato l'ex
Bene come cultura democratica si consacra suore
Cioè riposto
Famosa foto Eva fosse
E voi timoni con la sua respiri etnici Smith
La cultura infiniti smog la rimettono piena di Lampard non Targetti excellence
A propria cultura perché Nappo
Mi a Bossi il Criminals Polo sforna senza fare come chi è messo
Che stizziti a Smart per il possesso
O si dall'astro Nevio Massimo Crazy trattamenti negli & assente alla meriti Assores
Impattante fiducia Sasso
Piantati appena Cannone chiama Prospero mettercela sposa mass alla chiesti s'cuore stesso alcani chiesto questo del porno star più due punti ha mai dite voi se Hamas in epoca con lavora su me ma
E la possibile presentarsi s'
Nato su metà vostro mette in cultura dislocati verso
Ripulitura del Sinni Parks
Ti cultura Q sei ore posta problema Tallin onde nel dialogo e chi è possibile finché si chiese SARS prima
Risponde on line anche per il suo tono sto per i Fori ottimismo sia Citizens a stai democratiche esporre stesso propenso
Boruc
Nata a Budapest
Con una voi stessi balcaniche scuola estiva del certe
Una suora esso fa da subiti tali levato il tannino
Uno dei suoi poteri ancora molti nel organo si
I tre poi Iveco Crato sette poi fuori di esso
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Credo che i discorsi che sono stati fatti ieri oggi pomeriggio ma anche stamattina alla fine ci portino inevitabilmente ha al Biffi insomma al centro del problema
Che in questo momento riguarda lo sviluppo economico di quella regione i nostri interessi in questa regione Tracy tipo economico e questo è il tema della sessione finale della discussione finale
Credo che
Per visto che c'è una leggera prevalenza di relatori italiani rispetto ai greci in questa fase finale sia opportuno cominciare con un relatore italiano io proporrei il seguente ordine ma naturalmente poi se ci sono problemi possiamo anche cambiare dare prima la parola l'ambasciatore Moreno poi al dottor Senna alla dottoressa Paolini
A presidente Cuzzi corsa professor Viesti al presidente papà non troppo l'osso e al dottor Sannino questo è l'ordine che io avrei immaginato
Però si può sempre cambiare con la preghiera di restare N quindici minuti in modo da dare spazio alla discussione
Pregherei quindi senz'altro l'ambasciatore Moreno direttore generale per l'Europa del ministero degli Esteri di prendere la parola
Grazie la ringrazio molto Accio immerso l'ambasciata né chiederci al Foro
Lei questo convegno presto dibattito
Chi devo dire ho ascoltato stamane purtroppo non potuto assistere a tutti gli interventi ma
Solo per tutt'altro
Veramente di grande interesse attualmente gli interessi gli sviluppi di queste ultime settimane di questi ultimi giorni c'è un indotto a parlare ma soprattutto di Jugoslavia concentrare all'attenzione sulla
Insegnamento di Kostunica l'evoluzione dei rapporti nata Serbia Kosovo e Montenegro
Sulle responsabilità che incombono in questa delicata fase alla comunità internazionale ed in particolare all'Europa e anch'io non si almeno si consente dico subito che non sono un economista vorrei partire da qui c'è ancora nella consapevolezza consapevolezza che il tema del convegno e più ampio e che dopo Milosevic SIM proiettando una sull'intera area dei Balcani
Dove il processo di stabilizzazione e ricostruzione economica e sociale posta da un approccio organico una strategia globale
No una particolarmente lieto che l'odierno dibattito avete associati studiosi ed esperti italiani greci perché credo molto nella collaborazione tra l'Italia è la Grecia
Sul piano bilaterale nell'ambito dell'UE e delle organizzazioni regionali a cui entrambi appartengono entrambi i Paesi appartengono in un'area dove Italia e Grecia hanno dimostrato sensibilità e gli interessi specifici
E spesso prima da altri hanno individuato le linee di sviluppo di determinate situazioni
Questo convegno mettermi di particolare interesse perché credo di poterlo dire senza a rivelare un segreto diplomatico la Farnesina e ministero degli affari esteri Greco su proposta non verranno greco hanno Giada che tempo in preparazione un incontro dagli ambasciatori dei due Paesi nel sud-est europeo proprio per discutere uno dei problematiche relative Balcani e rilanciare alla collaborazione né del Bel Paese nell'aria
Nella
Repubblica federale di Jugoslavia la vittoria di Kostunica ha dato avvio ad una fase del tutto nuova per il Paese e che avrà evidentemente ripercussioni importanti a livello regionale
Kostunica si è dimostrato fin dall'inizio però difficile campagna elettorale
Un politico accorto responsabile determinato nei suoi obiettivi ed attento a non prestare il fianco alle provvedere alle provocazioni di Milosevic
La netta impressione nell'incontro avuto con lui a Belgrado giovedì scorso dal presidente del consiglio Amato dal ministro degli Esteri Dini
E dalla ministro Vito hanno ma balzo autorevolmente a collaborare questa impressione ho avuto la fortuna di essere presente agli incontri
L'impressione è che la comunità internazionale abbia trovato in lui un interlocutore aperto e seriamente deciso ad inaugurare il nuovo corso della politica del suo Paese
Con effetti benefici per l'insieme all'intera regione balcanica
Sul piano istituzionale l'azione del nuovo presidente assista opportunamente focalizzando sulla formazione del nuovo governo il governo che non è chiaro se avrà a carattere politico tecnico ma che cercherà di evitare soluzioni di scarsa trasparenza stabilità
Altri impresa voi Kostunica e confrontato e qui l'evidentemente all'assunzione del controllo dei centri nevralgici dell'amministrazione dello Stato e delle leve economiche
Percorso di formazione del nuovo esecutivo non è privo di ostacoli nella trapasso del potere a ci sono stati dei segnali incoraggianti
Brigandì economici del Paese
Occorre avere ben presente la la disastrosa situazione economica è che M Kostunica ha ereditato dal regime di Milosevic
L'Italia e l'Unione europea sono immediatamente intervenute attraverso la revoca ravvede sanzioni ma Kostunica ma ci faceva presente
L'altro giorno che ci vorrà qualche tempo prima non è che se ne avverte a norma di affetti
Le sanzioni revocate prima riguardano all'Ambra l'embargo petrolifero ed il bando ma avevo lì ma ci sono altre sanzioni che continua ad essere in vigore
La comunità internazionale la stessa Unione Europea e numerosi Paesi tra i quali in primo luogo l'Italia stanno avviando uno dei programmi di aiuto al popolo serbo
E di sostegno alla nuova dirigenza democratica ma su cui mi soffermerò tra poco
Ci sono poi i problemi politici cui si è fatto cenno stamattina al problema del Montenegro che Kostunica sembra orientato a a voler
Risolvere attraverso la promulgazione di una nuova costituzione della conclusione di un nuovo patto federativo me che dia un'effettiva autonomia alle unità contraenti
Ma evidentemente il boicottaggio delle elezioni da parte di Djukanovic sa delusioni indipendentisti che anche alcuni ambienti montenegrini e soprattutto quelli legati ad ambienti criminali
Hanno alimentato in questi mesi peso non accetto negativamente sulle prospettive di una rapida ricomposizione
E del quadro politico istituzionale
Diversa è la situazione del Cossa uomo alle prese come è stato ricordato una con la preparazione delle elezioni nella campagna elettorale ha dato nuova voce alle pretese d'indipendenza che figurano nel manifesto elettorale dei principali partiti manda la Lega Democratica per il Kosovo
Non di Rugova al partito democratico dei taxi
Nella consapevolezza che il ripristino della democrazia a Belgrado crea una situazione assai meno favorevole ad una prospettiva di distacco
Kostunica è stato interessante rilevando nel colloquio a Belgrado l'altro giorno ha messo immediatamente che anche Harold esigenza di un'applicazione in tutte le sue parti della una risoluzione
Milano centoventiquattro che il principio che l'Italia ha sempre sostenuto
Ma egli sembra arrendersi perfettamente conto che il problema del Kosovo non è ente urgente Kosovo sotto progettato internazionale non corre rischi ed ha lasciato intendere
E ci sono una sia sul piano interno che su quello internazionale altre le questioni più urgenti da affrontare
Un particolare interesse la la nuova dirigenza di Belgrado anche in un'ottica Marvin ma di costruzione canonica
Ha tenuto immediatamente a manifestare per i rapporti di buon vicinato per ripartire per i rapporti con i paesi vicini
Anche sì non tutti questi Paesi hanno o ha colto con lo stesso entusiasmo il Successo di una personalità politica
Per cui alcuni rimproverano un eccessivo nazionalismo l'eccessiva dose di nazionalismo
La situazione economica una bella ed altri i dicevo è una situazione complessa ma negli ultimi nemesi
C'erano già chiare i siti che la situazione economica si stava volgendo in una crisi drammatica
Le cui MCAU se ne vanno rintracciate oltre che i fattori esterni quali evidenti contraccolpi della guerra e l'effetto delle sanzioni principalmente nella dissennata enterale
Criminosa gestione della cosa pubblica imposta dal passato nel regime vecchie specie nelle ultime sei a fasi aveva puntato soltanto sull'arricchimento del vertice e della sfera adesso più prossima
In tale nel contesto in cui il contrabbando nelle attività illecite di ogni sorta erano divenute quasi un fattore fisiologico
Se è nata una progressivamente consolidando anche in un'economia sommersa anche rappresenta oggi il cinquanta per cento delle economia ufficiale
E nel cui ambito si sono sviluppate ma soprattutto le attività di contrabbando di benzina di sigarette dal profitto una della famiglia a Milosevic erano questi del resto
I mezzi per finanziare
Della introiti di valutare una per le operazioni sull'estero
Attualmente
Problema più serio è quello di far ripartire l'agricoltura di riabilitare nelle infrastrutture e il tutto sullo sfondo di una situazione delle finanze pubbliche difficilissima dove ha un deficit della bilancia dei pagamenti superiore ai dieci miliardi di dollari si unisce da un o al miliardo di dollari si unisce un enorme debito sia nella componente verso l'estero
Ha valutato in oltre dieci miliardi di dollari che in quella Interna calcolata in tre miliardi e mezzo di dollari il dovuti alla congelamento dei conti in valuta dei privati al fine di finanziare le vari azioni belliche
Il dinaro dall'inizio di quest'anno si è deprezzato del cinquanta per cento e i prezzi del consumo al consumo hanno registrato aumenti imminenti hanno sfiorato il sessantotto per cento
La pesante situazione delle finanze pubbliche è stata uno dei temi centrali dei colloqui non è che la delegazione italiana avuto la settimana scorsa a Belgrado
E devo dire abbiamo avuto la piacevole a sorpresa di trovare Kostunica attorniato da un gruppo di economisti preparati
Perché affanno una capo alla professor la bussa di cui un economista di cui si parla come una uno dei possibili presidenti del Consiglio
Naturalmente
Nella nuova dirigenza passi attende interventi finanza un piano finanziario ed economico chi sono indispensabili in per mantenere intatta la fiducia che le nuove forze democratiche
Hanno saputo instaurare con l'opinione pubblica fiducia che rischia di uscire incrinata
Dalla congiunto agire di fattori quali quasi la la prima crisi finanziaria dello Stato e il permanere tranne che anche dell'apparato economico di persone legate al vecchio a regime
Mi sta più gente a quanto ci è stato indicato riguardano alla fono Jules la fornitura di energia per usi domestici sfaldamento e salari
Con un fabbisogno valutato in un duecentotrentotto milioni di marchi
E poi l'approvvigionamento di zucchero dei medicinali farina di olio sia per l'industria il pagamento delle pensioni il funzionamento dei trasporti
L'équipe di Kostunica Baluta ulteriore fabbisogno Vienna novecento ottantotto milioni di mare
Qui cui la nuova Jugoslavia dovrebbe poter fare affidamento
Nei prossimi mesi
Problema cruciale M. quello della stabilizzazione del vino era una che governo non vorrebbe
Attestare a quota venticinque dinari immettere un Marco e della ricostruzione le riserve a valutare sono in atto i primi tentativi di destabilizzazione macro economica
Che naturalmente non trovano terreno ma favorevole al momento in cui Kostunica trova ad affrontare sul piano politico alla scadenza delle elezioni in Serbia un programma
Effettivo di Macron di stabilizzazione macroeconomica potrà partire probabilmente solo dopo le elezioni e potrebbe preludere ad una una svaluta azione del dinaro
L'Unione europea mi sembra che abbia Lizza abbia baratto un primo pacchetto di misure
Di un certo significato
Misure che sono sottoposte alla preventiva approvazione del Parlamento europeo e che dovrebbero consentire di
Fare pervenire un al primo aiuto di duecento milioni di euro a Belgrado in termini era particolarmente tempestiva generoso ma credo sia stato all'apporto sul piano bilaterale del governo italiano
Alitalia a ritenuto fornire fin da questi primissimi giorni alla nuova
Jugoslavia un segno tangibile della propria solidarietà sia attraverso una cooperazione allo sviluppo sono stanziati centocinquanta miliardi di dire per interventi nel settore alimentare dei beni di consumo
Sia attraverso un ulteriore stanziamento di cento cinquanta miliardi decreto legge perversa elaborato in queste ore che permetterà di
Provvedere a forniture immediate di generi di consumo e di medicinali alla popolazione serba
Sull'altro piano c'è un problema di cui Kostunica una valuta tutto d'urgenza l'importanza e il problema dell'integrazione del Paese nella comunità internazionale nella famiglia europea
Questi dieci anni di regime di Milosevic hanno comportato la mancata adesione di Belgrado diverse iniziative
Multilaterali nati in tale periodo e la esclusione o comunque la sua una sospensione da tutte le principali organizzazioni internazionali
Si tratta ora di riportare Belgrado nella posizione che le spetta appena sulla tradizione la sua storia
Si tratta di ammetterebbe ritirato nel Consiglio d'Europa di cui l'Italia alla presidenza di turno Emilio nel nell'OSCE organizzazioni che i loro compiti istituzionali appaiono le più consone a sostenere ed incoraggiare il nuovo corso democratico
Kostunica già accettato un invito del Ministro Dini a a recarsi a Strasburgo presso il Consiglio d'Europa dove pendente dal novantotto una domanda evasione dell'Iva Slavia il nove novembre
I l ingresso di Belgrado del nonno e la conseguente una sua riammissione nelle istituzioni finanziarie internazionali e la Banca mondiale e Fondo monetario
Sembra possa essere facilitata dall'intendimento che la nuova dirigenza jugoslava rinunciato di presentare una nuova domanda di adesione
Ciò che consentirebbe il superamento del contenzioso con gli altri stati già appartenenti alla Federazione circa alla successione sul fronte dell'Unione Europea d'Italia conta con l'ausilio attivo della Grecia di promuovere un'azione per favorire un progressivo avvicinamento di Belgrado alla comunità
Avvicinamento che passa in primo luogo attraverso l'avvio di negoziati per la conclusione di un accordo di associazione stabilizzazione
E naturalmente occorrerà favorire anche nell'ambito del Patto di stabilità si si riunisce
Oggi
Tavolo di ricostruzione economica si si riunisce oggi a Istanbul occorreva favorire l'estensione alla Jugoslavia venne a progetti per la ricostruzione dei Balcani
Medesimo discorso vale ovviamente con riferimento all'INSEAD iniziativa adriatica ad altre organizzazioni cooperazione nazionale
Parlo di questo quadro regionale sembra essenziale
La nuova stagione che si apre con la dopo mi no secchezza
Deve induce una volta per tutte a ripensare l'intero problema dei Balcani in un contesto di insieme e in un'ottica ma che non può essere che quella dell'integrazione regionale
Ve lo Stato già percepito all'indomani della crisi del Kosovo
Le logiche parziale del tipo di detto armato non risolvono i problemi di una convivenza in una laureata in un in un area dove diffidenze
Culturali ataviche contrasti
Religiose prima che politici
Fanno sì non è che si debba innanzitutto cercare di stimolare la ricerca di soluzioni comuni agli interessi bisogni problemi quotidiani comuni
La sfida principale come stamattina sottolineava il sottosegretario avverte di Ranieri resta ai nostri occhi è quella di agganciare i Balcani al resto dell'Europa offrendo un convincente modello di stabilizzazione democratica
Di integrazione economica di condivisione di valori della giustizia nella democrazia
Certo gli Stati Uniti il ruolo degli Stati Uniti nerastra importante anche se qualcuno si attende
Sì mandano amministrazione americana potrebbe essere indotta ad impegnarsi in meno
Nei Balcani essenziale arresta i nostri occhi il ruolo della Russia difficile concepire
Un processo di stabilizzazione di democratizzazione dei Balcani al di fuori della Russia ma la Russia è un dato di fatto si è mossa ultimamente
Le vicende di questi giorni non dimostrato ricordano ritardo forse in modo maldestro
Quella che viene dei Balcani e soprattutto una domanda di Europa si tratta quindi di riprendere l'iniziativa senza creare nuovi meccanismi ma cercando di meglio valorizzare le sinergie e le possibilità di collaborazione delle
Organizzazioni esistenti il patto di stabilità per il Sud-Est europeo no a derogare di perfetto
Ecco allora io direi saltiamo il patto di stabilità e vorrei dire che l'Italia la Grecia possono svolgere in quest'ottica nell'ambito del Patto di stabilità un ruolo trainante una perseguita italiane dottor Saccomanni
Presiede il tavolo del patto ombra sulla ricostruzione economica Salonicco è sede dall'agenzia di costruzione dello sviluppo
E vorrei ecco terminali su questo ci sono in calendario delle occasioni di incontro a livello politico penso alla visita del presidente del Consiglio Costa Simitis novembre c'è quella del Presidente della Repubblica Stefano Corsi in gennaio
Che possono offrire l'occasione per riflettere insieme al più alto livello ad un maggiore impegno italo greco Asus perché battuta
Impegno che vivamente la Farnesina
Grazie
Grazie ambasciatore Moreno prima di dare la parola agli ammesse volevo pregare
Angelo se vuole prende il mio posto però si trova progressiva di reciprocità
Scusa
Si legge nel titolo
Signor presidente del signore e signori vorrei fare i miei complimenti per l'organizzazione di questa manifestazione
E vorrei dare i miei ringraziamenti per il vostro l'invito a partecipare a questo problema
La mia razza relazione avrà come cardini la potenzialità di una maggiore collaborazione economica e commerciale tra Italia e Grecia nell'ambito della penisola balcanica del Mar Nero e nei paesi terzi
Oltre a quelli già nei giornali
Esamineremo quali sono queste potenzialità e le strategie da seguire in modo che le imprese italiane e quelle grezzi sì inseriscano nell'ambito internazionale
Secondo alcuni presupposti determinati quindi poi per ricavare notevoli vantaggi commerciali
La caratteristica principale del commercio internazionale nell'ultimo decennio e la rapidità dei cambiamenti che per obblighi convochi conferiscono un carattere mondiale e unitario
Questa rapidità impone una strategia che permetterà alle imprese soprattutto alle imprese italiane greche
Di potersi adeguare nel divenire internazionale nel concorrere a pari merito
Risposto fondamentale per una impresa chi ha voglia intraprendere sì intraprendersi a livello internazionale
Ecco allora di avere un addetti amento estroverso dello scorso ad orientarsi verso destra erano naturalmente non si esprime solo una Commercio Estero
Parte da molto prima che riguarda tutti i settori le attività dell'impresa progetti
La strategia è chiara concerne il commercio strano influisce ed è influenzata dalla strategia globale di una unità imprenditoriale l'andamento della strategia promozionale ex lupo di rapporti economici con messaggi commerciali esteri e internazionali è configurato anche dalle varie forme che delimitano
Il come gesto lo stesso
Una impresa quindi che volesse indirizzare una strategia mirata alla sua partecipazione nel divenire economico-commerciale internazionale dovrà occuparsi principalmente di quanto se Primo inquadrare i servizi amministrativi dell'impresa
Con dirigenti efficienti e qualificati
Ad una mentalità del commercio internazionale se Compton informare tutto il personale dell'impresa per lo sforzo di orientarsi verso l'esterno requisito di base non è impresa per il suo successo nel settore internazionale
Ciò uniformare i prodotti e i suoi servizi ai risultati di ricerca emersi sia da uno studio settoriale che da uno studio del prodotto in una zona determinata quarto collaborare con enti che favoriscono il commercio internazionale e le idee internalizzazione dell'impresa le manifestazioni e sterilizzazione il Pluto no partecipazioni il signore schiere come ci ogni eccetera
Quinto avere coscienza delle azioni promozionali esportatrici nel luogo di destinazione delle merci o dei servizi
Sesso collaborare con società o enti nel luogo di situazioni non tiene con società di commercio italici Nanni nell'ambito internazionale
Settimo
Sviluppare mettere in applicazione il marketing esportazioni e quanta ci si riferisce al Markowitz quotazione si intende che vanno incluse anche altre esportazioni derivanti per obiettivi conseguibili sui mercati terminati
Per la posizione di quote del mercato internazionale vale a dire ricerca di mercato del prodotto concorrenza locale e internazionale selezione di prodotti esportabili
Selezionato collaborazioni eredi di vendita era e distruzioni mezzi e modalità di promozione a proiezione
Selezione succitati promozione budgeting ricevimento ordini procedure all'esportazione garanzia dei pagamenti sedizione trasporto
Dogana Mendès deposito distribuzione ai locali di ripartizione delle orto gli imprenditori italiani grezzi sono a posto tra quelli sottomessi o tra quelli rimasti
Credo comunque che sono tra le sue fonti e questo perché sia i greci che italiani sono per natura intraprendenti intelligenti audaci creati
Vogliate permettermi di soffermarmi un po'di più sulla grezzi assunto nel mare che oltre alle peculiarità debitore greco il nostro Paese presenta alcuni vantaggi
Primo una posizione geografica una questione chiave incrocio di tre continenti
L'unico paese dei Balcani chi contemporaneamente anche che hanno membro dell'Unione europea
Ciò gli ottimi rapporti anche tradizionali con i Paesi balcanici e a quelli del Mar Nero ma anche i paesi del ex Unione Sovietica
Quarto la sua posizione gli consente di costituire la porta per gli asiatici ed africani che sono chiamati a fare uso dei suoi servizi
Clinton la presenza intense mondiale potenziale divieti stabiliti all'estero e totale sente meglio e la sua attivazione del divenire con Amleto e commerciale
L'imprenditore greco secondo la sua intensa attivazione a livello internazionale
Può superare la mentalità del commerciante tradizionale ed evolversi in un un imprenditore di portata internazionale
Deve ponderare le sue forze
E mobilitarsi sì tutti i parametri del commercio internazionale e no
Come già restano Investimenti Gianni Francioni società di su d'appalto trasferimento tecnologico tanto cioè cioè commercio improvvisazione
Questi parametri di commercio internazionale possiamo italiani grezzi trovare con una collaborazione mista
Inevitabilmente l'imprenditore è chiamato a collaborare tanto con i suoi soci Innaro l'Unione europea quanto con imprenditori
Con rimandi dell'Europa orientale per lo sviluppo e l'avviamento delle attività che daranno benefici comuni a tutti interessati
Le nove formate formaggio nella legge greca per la costituzione e il funzionamento di società di commercio internazionali del massimo companies ci offrono importante vantaggio
Comparato per ulteriore sviluppo di iniziative da parte della Grecia
Nel abito internazionali
Con questa legge si comprime il costo oltre quello della produzione al fine di un prodotto di esportazione diventi più competitivo
La che dopo un anno Cananea però queste istruzione delle interna sciolto il comando USA prevede la possibilità di opere di infrastruttura nei paesi esteri quali i magazzini Redding ciccione
Essiccatore essiccatoio eccetera emette le fondamenta per una collaborazione permanente per la presenza greca nei mercati esteri è palese che le interpretazione del commercio non può avvenire senza un opportuno quattro c'è una legge oggi esiste ed è chiamato ad operare a vantaggio del Commercio Estero tre
Italia grezzi
Non c'è dubbio che non esista ancora una politica comune per i Balcani
E i Paesi dell'ex blocco sovietico
Esiste solo una media minima
Su cui e assicurato e consenso tra i Paesi membri dell'Unione europea
Una media di politica
Però senza coesione interna e continuità senza un orizzonte strategico
Un antagonismo tra tedeschi anglosassoni e Stati Uniti senza coordinamento senza strategia e risultati significativi certamente nei Paesi balcanici
Mancano le infrastrutture e la maggior parte delle iniziative commerciali delle imprenditori e investitori stranieri sono i costanti e occasionali
Ed ovviamente non comportano un ambiente di stabilità
Più che evidente invece se veramente siamo convinti della politica comune europea dobbiamo porci Marzi
E ammonì girarsi ad una politica economica come il sale comune europea nei Balcani e nelle altre aree del mondo
Grazie Italia sono Paesi del Mediterraneo dell'Europa meridionale MM di Unione europea
Ha una storia tradizione elementi comuni che rappresentano punti di riferimento per una politica comune di collaborazione enti interconnessione pressione il modo che tutte le iniziative intraprese
Possono costituire con tra segni fondamentali di uno sforzo per evitare l'antagonismo e la concorrenza sleale di una necessità di collaborazione a vantaggio comune
Qual è oggi la situazione balcanica
Balcani nonostante nonostante il loro passato storico abbastanza turbato
E loro instabile presente nonostante l'immagine polemica a volte prodotta Da Rin pensato azione concorrenziale dei popoli in mare
Costituiscono oggi uno dei fattori politici economici più dinamici nel campo europeo
Sulle frontiere delle norme europee il padre e sbarca Nizzi subiscono le forti scosse dalla d'agonismo economico mondiale
Eppure i paesi della penisola balcanica si proiettano etano quali aree con considerevoli dinamiche di sviluppo economico
Il cui significato oltrepassa le frontiere nazionali e si intreccia nel divenire politico economico europeo e finisce per diventare un fattore di pace e di progresso
I problemi economici della Bulgaria
La scarsità di capitali in Romania evitato delle riforme economiche in Jugoslavia e naturalmente gli ultimi sviluppi
Albania comportano uno stato in sicurezza imprenditoriale nei Balcani
I problemi più importanti a cui si trovano di fronte all'impresa è chiaro operano nei Balcani
Sono la mancanza di suggestivo quattro istituzionale la mancanza di un moderno sistema bancario associata alla mancanza mancanza di un sistema che di siano l'assenza Dunga costante contesto giuridico e amministrativo con la relativa burocrazia il potere d'acquisto è ristretto dei consumatori a causa della crisi economica è evidente che rivestimenti questi si presentano un alto rischio in virtù di scontare la patta durante la loro adesione a un regime di economia libere
Elegante la Grecia con i Balcani legami naturali storici legami di somiglianza di competenza e di integrazione legami di comunicazione naturale è storica creando nel nostro Paese un fattore decisivo protagonista dello sviluppo balcanico Como in precedenza descritto i due Paesi Italia Grecia possono senz'altro contribuire Jenna modo positivo allo sviluppo economico alla stabilità politica nel territorio balcanico
In quanto non hanno direzioni territoriali a sfavore di ci sono hanno anzi intenzioni strategie sta decide comuni
Sono pieni mente Unione Europea
Ma devono ottimi rapporti tanto con gli Stati Uniti quanto con la Russia con la quale tra giornalmente esercitano importante prudenza sui Paesi balcanici gli ultimi anni le attività commerciali della Grecia hanno fatto diversi passi importanti nei passi paesi balcanici iniziative che portano più vicino a un grande obiettivo chiede e lo sviluppo economico dell'area Balcani
Non è aleatorio il fatto è di hamburgeria investimenti grezzi occupano una posizione importante
Posizione numero società romani esistono più di mille società greche entro volume
Tra cui industrie di salumi tabacco bevande società di costruzione mariti
Nella nuova Jugoslavia Jugoslavia esiste una forte presenza ellenica nel settore dove le bande alimentare emerge da Bacco e nel settore delle comunicazioni
Lavori pubblici speriamo dopo le ultime posizioni della vita politica di questo Paese le relazioni economiche commerciale commerciali aumenterà
Infine in Albania investimenti investimenti grazie di imprese private statali sono al secondo posto dopo quelli italiani
Per questo così come conseguimento completo
Però di collaborazione balcanica sono necessari presupposti programmatici organizzativi in un modo che i risultati di un'attività commerciale congiuntura possano ampere carattere Ristich chiedi una collaborazione economica sana dinamica e a lungo termine prima di tutto a vantaggio del capo balcanico ma anche dei nostri paesi stessi
Sono necessarie quindi misure gestionali combinate per la formazione di infrastrutture ad azione lunga e non per l'ottenimento terminando i profitti casuali e provvisorio
Tali misure che porteranno al in all'incremento delle esportazioni sono indirizzare culturalmente una strategia mirata allo sviluppo di iniziative economico-commerciali nel territorio balcanico perché no anche andare ad Maller
E miglioramento delle sport dei trasporterà cembali con l'aumento l'ottimizzazione degli accessi spettrali verso i paesi vicini
La realizzazione all'incremento delle linee marittime tra Grecia e Italia ma anche per i Paesi della zona del Mar Nero volentieri lo sviluppo dei trasporti anche di grande importanza verso questi obiettivi anche lo sviluppo dell'asse stradale occidentali
La Grecia dispone di accessi di esperienza e di un ottimo intervalli chiamando nei suoi confini
Mentre l'Italia dispone di un alto knock-out potenzialità di Izzie e grande esperienza tutto questo potrebbe essere perfettamente accovacciato e coordinato al fine di ottenere un risultato positivo
Per entrambi i Paesi ma anche per assistere il mondo sostanziale questa sensibile area Roberto dobbiamo dimenticare il concetto della concorrenza ed applicare la nuova percezione della collaborazione
Entrambi circoli imprenditoriali della grazia e dell'Italia devono adeguarsi a questa nuova filosofia collaborare non solo all'abito balcanico
Ma anche in un altro giorno del mondo Asia Medio Oriente Africa
America latina eccetera
Noi grazie a mai abbiamo una nuova bruciati creta prendiamo anche il commercio unisca il mondo
Gli anglosassoni a questo proposito dicono i gulag Wolf sempre è necessario adattarsi ai posti cessi evolutivi dei tempi
è ben noto che non si può domare né imbrigliare il vento
Si può però alienare le belle alla direzione del vento
Noi italiani greci popoli Marcatori possiamo riuscire a navigare insieme per la ricostruzione economica e lo sviluppo dei popoli Amici dei Balcani ne possiamo dire questo caso del CIMEP business tracce
Politecnico eccedente
Puma sedusse mio pratichi con autismo a tutta significa sia assillato scritta Livingstone insomma un po'come ha
Saccà alle sotto ora TG viva Margherita Paolini
Ma la Vuitton loro tutti via Paolini immersi in uno spago SMI astratto senso
This is
Chiede PC si traveste le posizioni assunte marxista in Italia che il libro in Jugoslavia e Giarda capo di Polonia
Giusto
Ora
Non non vorrei tediarvi con la cartografia eccessivamente di dettaglio però poiché abbiamo affrontato in più riprese il problema dell'approccio regionale
Allora forse non sarà del tutto inutile ripercorre molto rapidamente alcune tappe determinanti di questo appunto di questo contesto regionale in cui Italia e Grecia si trovano a collaborare e possono svolgerà un ruolo molto particolare molto efficaci anche rispetto ad altri Paesi dell'Unione europea
Dunque l'area del Patto di stabilità
Che ha cercato di dare appunto un quadro di riferimento regionale in senso classico a tutta la partita balcanica
A diciamo dal momento che la sua partenza fino a pochissimo tempo fa ha dovuto necessariamente escludere tutto il territorio della Federazione jugoslava dal processo in più immediato di ricostruzione
Questi ultimi eventi hanno permesso dire inserire stanno permettendo di inserire un un importante entità territoriale e politica
All'interno di questo quadro e quindi di ridare una come dire se se permette del bisticcio di parole maggiore stabilità al patto di stabilità
Il nostro i nostri sono ovvie ne abbiamo già parlato oggi i diciamo i vantaggi dalla nostra posizione strategica
Come come Italia e come come Grecia rispetto alla alla al ruolo che può essere economicamente politicamente giocato soprattutto rispetto ad alcuni dei paesi dell'area
Il
L'obiettivo però più a lungo termine del Patto di stabilità è quello di creare della regione balcanica
Una vera piattaforma che permetta di come dire di considerare con una relativa sicurezza
Il sistema Europa Mar Nero Markas più che è considerato vitale per gli interessi europei dal punto di vista degli approvvigionamenti energetici e non solo questo sistema che noi abbiamo chiamato sistema dei Tre Marie sembrava come dire abbastanza futuribile pur se concettualmente in ben impostato finché affinché appunto la la la la Repubblica sedativo somala non sei in qualche modo reinserita sia pure ancora con molte difficoltà
Ma insomma comunque interrompendo un processo di emarginazione che rendeva un come dire il il discorso del tavolo nel del nel delle Patto di stabilità zoppicante
è evidente diciamo il rapporto complementare che Italia e Grecia possono svolgere in questa proiezione strategica
Sia perché anche per la appartenenza più sistemi diciamo Selci cooperazione economica del bar nero c'è e così via quindi diciamo tutte queste comico composizioni regionali più o meno come dire ancora con qualche difetti di funzionamento o comunque che hanno delle impostazioni complementari possono come dire in questa nuova prospettiva riprenderò nuova dimensione anche una nuova come dire vivacità
è quello che sta accadendo è anche perché alcuni fatti come l'economico politici importanti come l'accordo tra Russia e Kazakistan sulla delimitazione dei confini interni del Caspio e data tutto incoraggianti segnali
Ho
Adesso si tratta in qualche modo di tornare da questo che è un quadro così regionale che il quadro per la della stabilità
Dove possiamo concederci qualche ottimismo mi pare per
Così
In prospettiva
Ha invece un quadro che quello di della sostenibilità
Cioè come passare da un patto di stabilità a una sistema sostenibile perché in definitiva poi si tratta di attuarlo questo depurando concretamente stamattina un po'tutti ci siamo chiesti ma insomma c'è una ricetta otto c'è una formula che cos'è questo che cosa significa l'approvano approccio regionale c'è stata anche una certa confusione se vogliamo da un punto di vista del glossario forse
Ci sono due modi di pensare in termini di regionalità
C'è un modo che è quello come di dire di macroeconomia s'è strategica e poi c'è un discorso regionale che è legato più al territorio alla sua dinamica la sua vivacità la sua vitalità che però e ha una dimensione diverso
E probabilmente il ruolo importante che Grecia Italia possono svolgere in questa così in questa scenografia è un ruolo estremamente concreto perché sia l'Italia i NAS che la che la Grecia hanno un'esperienza alle spalle
Direi abbastanza consolidata
Di policy del territorio di politica del territorio del proprio territorio che ha caratteristiche per certi versi molto simile ai territori dei di molti Paesi balcanici almeno dare di alcuni vestiti i Paesi balcanici
Quindi la parola come dire regionale può assumere due diversi significati unico nel contesto più ampio è un è quello che costituisce come dire la formula o meglio ancora la pirateria per passare da un macro
Della stabilità a micro e poi ancora magro per sommatoria della sostenibilità
Se adesso siamo abbiamo vediamoli consumato sulla sull'area del Patto di stabilità qui si vede diciamo purtroppo non si vede poco ben a fuoco ma insomma e il diciamo il il riferimento che che abbiamo è un sistema fatto di e venti infrastrutturali importanti
Che che sono la conditio sine qua non è evidentemente ma che non sono condizione sufficiente quindi il link ritorno della della della Serbia riaprì dei grandi assi che altrimenti dovere aprire come dire Circuit dati quindi diciamo la credibilità del sistema in generale viene recuperata restano però come dire
Moltissimi spazi vuoti
Che dovrebbero essere trainati dal sistema portante principale questo e diciamo diventa abbastanza utopistico
Se che vogliamo essere sinceri infatti stiamo stentando proprio nel trovare quale formula adottare
Ora e diciamo se
Se recuperiamo degli assi importanti nord sud Mar Nero Mar Nero Adriatico e anche Egeo Egeo nord Europa lo stesso lo stesso lo stesso asse vi accennava stamattina de accennava stamattina dalle Sandro Polita Helsinki non è più non appare più comune aggiramento della Serbia ma è un normale cioè di vacanza è effettivamente l'asse che Fatah tacco vede data da cintura al alla all'alla periferia alla alla periferia dell'Europa quella che vogliamo ridefinire come periferia dell'Europa senza la Serbia questo anche anche questa appariva come un una sorta di accertamento di accerchiamento fittizie
Uno dei progetti diciamo più interessanti che che il patto di stabilità
Il patto di stabilità ha introdotto e qui il il appunto il sistema macro
E importante è quello il è il famoso per quello che ha un progetto il progetto dogane
Questo è per ecco dico che gli rafforzare l'idea che appunto un un patto regionali
La strategia che è quella di riuscire
Progressivamente a controllare
Ai dopo il più possibile evidentemente con i limiti che ci hanno detto che la i relatori di oggi il sistema dei traffici e
E sigillare determinati percorsi effettivamente molto molto pericolosi ecco senza il patto di stabilità questo non sarebbe stato possibile inoltre senza la capacità convenienti dirigere per cose molto importanti fondi il patto di stabilità sarà importantissimo questo questo progetto è già operativo praticamente all'unico Progetto del Patto di stabilità che ha già trovato tutti i finanziamenti e che e che
Sta per decollare tanto più diciamo il con il con il rientro della Serbia questo acquista estrema concretezza si può vedere questo al punto da qui stamattina si è parlato
Il il la ma il l'importanza strategica di questi nostri due Paesi dal punto di vista del controllo di queste lettere del del ruolo che può essere giocato in questo in questo sistema di cerniere
E di reti di controllo questo questo network praticamente ora sta in qualche modo già per creare difficoltà al sistema di alcune di alcune malattie perlomeno su certi corridori
Tuttavia appunto siamo arrivati a a questo a questo
A questo piglio un un cammino abbastanza tranquillizzato per ora almeno sembra verso il patto verso la stabilità
Molto poco dal punto di vista della sostenibilità
Ovvero
Trasformare un project una un programma di interventi infrastrutturali interessantissimi
Sistemi anche come dire di credito di piccola e media impresa per lo meno diciamo come come come come lancio delle delle iniziative resta il fatto che
Avendo avendo vissuto personalmente come dire l'esperienza della Bosnia di dirti alcuna per zone per vari anni
Il il rischio poste sempre sempre sempre dietro l'angolo praticamente perché non si hanno non si sono messi in campo degli strumenti diversi almeno in parallelo non non non so parlando di strumenti alternativi stoppata dagli studenti complete
E quindi se ritorni torniamo per un attimo al discorso e eccome Ines era stato anticipato subito dopo la guerra era discorso dei poli di sviluppo
Numero
Solo dopo la guerra il primo problema che ci si era posta di via ma come fare a ricucire periferia di questo territorio come fare arrendere
Interattivo questo questo disegno questo geniale disegno del del Patto di stabilità
E c'eravamo come dire concentrati prevalentemente sul discorso che l'Adriatico perché
Così notavamo su qui in quest'area una particolare vivacità
Di rapporti di collegamenti una una vitalità comunque che al di fuori come dire delle stratosfera e dente del patto comunque a quello cominciava poi piano piano a ad indirizzarsi con una specie di Bibbia di Biaggi riferimento arrivata miracolosamente a darci dei lumi
E così abbiamo come li ha cominciato a progettare una progettazione i dettagli
Naturalmente come così con tutte le progettazioni a dei limiti crediti di onnipotenza se volete perché molto facile progettare sulla carta e poi sul territorio con più difficile però siccome ci sono degli spunti che potrebbero essere i percorsi e poiché i colleghi greci stamattina non fatto dei riferimenti molto specifici che pensiamo di aver troppo nella in quel famoso approccio regionale
Crediamo di aver capito che la rinascita sia nei contatti né i rapporti che delle realtà come dire regionali nazionali in ambito nazionale non foto con altre realtà dell'altra parte
Senza voler sembrare appunto quella della società civile no Solana un discorso come dire molto pragmatico molto molto se volete a questo questo discorso funziona ha solamente bisogno di avere come dire
Devi invece comedy gli incentivi anche la livello centrale
Io penso che
Da un punto di vista come dire sia metodologico
Che anche di contenuti
Avendo vissuto l'esperienza distrutto il nostro sviluppo vissuto dico vissuto e sofferto l'esperienza del nostro sviluppo
Dal nostro Meridione le nostre regioni centrali della nostra comunità montane noi i Greci lo steso abbiamo con gli stessi problemi entrambi siamo approdati come Paesi ad una ad uno approva ciò che è stato quello appunto di risolveremo a di affrontare i problemi del nostro territorio attraverso i patti territoriali attraverso i fondi cioè utilizzando i fondi strutturali
Premendo ecco interagendo con altre regioni europee su questa strada i risultati sono stati molto molto incoraggianti naturalmente ora si tratta di mettere in Rete questo sistema
Ora se noi pensiamo solamente appunto a quello che possiamo e mettere insieme in Rete come Italia e come Grecia sul piano di questa esperienza
Nelle zone limitrofe voglio dire che appunto giustamente stamattina si parlava macedoni antica Phoebe Repubblica ex se non sbaglio della Macedonia della del sud della Grecia dell'Albania
Per quello che riguarda appunto l'Italia sempre questa anche queste queste regioni ma poi anche tutte le nei suoi territori del Montenegro e della Croazia
C'è una Grande vivacità di rapporti c'è anche un
Ormai come dire una lavorazione progettuale che aspetta solo di essere scusarmi scatenata praticamente il problema è che bisogna aiutarli a mettersi in Rete con un minimo di come dire direzionalità
E anche visto che le risorse finanziarie per l'uso come tante
Cercando di vedere che cosa si può visto che ci sarà un nuovo programma
A livello di Unione Europea che sostituirà il fatto che è il card vedere come magari andare a fare un'operazione trilaterale i più in più andare che possono essere gli ultimi possono essere amare che hanno effettive capacità di sviluppo già da adesso che possono funzionare dare trainanti
Oppure possono essere alle critiche e allora li dovremo operare per portarle ad un livello superiore e come dire ai in questo modo portandola incerto livello di sviluppo minimo
Calmierare
Calmierare i prezzi
Non copia che abbiamo e possiamo andare ancora in dettaglio ma diciamo quello che conta è il concetto che che l'esperienza particolare che nega che lega noi Paesi diciamo qualche modo il sud d'Europa e la nostra capacità di progettare per i nostri problemi avendo ormai messo in campo delle strutture dei delle professionalità e uno a uno che permette vi
Finalmente fare anche della terapia
In scala
E che quindi io credo che appunto che che i governi devono anche come dire aiutare prende in considerazione dopo nella dovuta scala
Non si tratta di una vera coprirebbe quelle che la classica cooperazione sviluppo come si è inteso finora naturalmente qualcosa è di qualcosa di più complesso però voglio dire ormai specialmente per quest'area
Chiama tutti checché europea preparare
Insieme i nostri interlocutori ad una visione europea e quindi a una lettura del proprio territorio con strumenti adeguati
Con la preparazione professionale adeguata credo che siano la la strada migliore
Cari stime para politiche via Paolini
I dati mensili di Catania russa umiliati scatto scritto su carta il sottile masserizie
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Appunti d'altro
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Stiamo Foti
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I doposci
Eh va be bop
Degli atti ostili svastica testé scolastica testi semplici mazzi chiesti notes ma proponeste armarsi gesticola Foti Orsi Bodega di Turchia io Peter io pia poteri e nato in amico Testaccio store e probità perde per il punto scattano all'otto allarme sottoscritti a suo tappe non smette di giustizia sia e diverse ci vuole il suo clou iellato Vernetti ha come attività di antenne beh mercato destinato al test ma vuole stube buoni e chi li può crearsi una sentire la sua voce egli non Italo che turco tutto soste o De Masi la pubblicità perché essa stessa Sperto
Paraboliche video Cuzzi cotillons ex fermo da Santa Balcani Hamas Taxi de sesti delle uscite sino in fondo
Ma sì sì esatto destra sia smetto di chi è chi è proprio l'esame a computer a sto Mellone
Si spera che essa sia su quota uno se l'avete Turchia per un e la rete Italia
Vennero Astrio chiude sì ma era nel cast un po'lì
Tra paracadutato dall'alto edilizia Franco Viesti
The totalizzato Zidane Franco chiesti Stefano così da mesi radicata la prossima Opirus inedita Trust Sicco nominasse Europa i dice lo chiedo fisso
Disco l'Europa i prezzi richiesti sto Palestina turbare una caduta dopo le richieste
Grazie grazie mille per l'invito
Da questo incontro che mi pare
Estremamente importante anche perché mi dà la possibilità di fare alcune considerazioni di cui mi scuso per la
Lodo varietà per il fatto di non proporvi una delazione coerente ma semplicemente alcune considerazioni generali
La prima che sono convinto che stiamo parlando di una questione fondamentale che va al cuore della questione stessa europea
Credo che la realtà dell'ultimo anno ci dica che il processo di approfondimento dell'Unione Europea il tentativo di riforma
Che è stato impostato
Nel prossimo vertice di Nizza è un tentativo
Che non a ritorno nel senso che se non fa al che se fallisce ci consegnerà un'Europa con gravi difficoltà quindi ci stiamo preparando a una unione europea diversa da prima
Dall'altro abbiamo soprattutto con la decisione di quest'anno ancora di
Ampliare le trattative Impellitteri mi colloqui di preadesione agli atti ad altri sei Paesi abbiamo davanti a noi uno scenario
Di ampiamente o dell'Unione Europea
Estremamente gravi estremamente grande profondo molto maggiore di quelli del passato quindi credo che sia partita a un processo di cui nessuno
Può vedere tempi risultato finale oggi ma è un processo probabilmente irreversibile
Ora il punto è che questa Europa è un'Europa col buco ha un buco al suo interno enorme e non è semplicemente il piccolo buco rappresentato dalla Svizzera ma il grande buco ha rappresentato dai Paesi dei Balcani accidente e credo che un'Europa col buco sia un'Europa inconcepibile per la sua stessa
Per le sue stesse prospettive di crescita soprattutto considerando che un buco nel quale c'è stata la guerra che è un gruppo di grandissima instabilità e che è un nugolo di sviluppo economico molto
Relativo molto contenuto e quindi foriero di grandi problemi insomma i fatti di Brussel diritti degli ultimi Nancy soprattutto ci portano probabilmente a dire che la questione del buco al centro dell'Europa sarà una questione cruciale
Questo è molto importante per la Grecia e l'Italia in naturalmente per motivi opposti
La questione di questi Paesi è per noi decisiva dato che il buco e in mezzo
A un certo punto di vista punto di vista geografico che tutti ben conosciamo fra la Grecia e l'Italia
Ancora di più soprattutto l'economia greca ma anche in misura rilevante quella italiana soprattutto delle sue regioni orientali è stata profondamente condizionata dalla
Fatto che mancava il vicino così come si sono espressi degli economisti greci recentemente
Cioè dal fatto che quella il commercio con quell'area dalla seconda guerra mondiale in cui era limitatissimo e ostacolato da motivi
Arte del politico dall'esistenza di una cortina di ferro che separava l'Italia Grecia da un lato e quei Paesi dalla la caduta di questa separazione ci apre degli scenari
Sicuramente non semplice ma completamente nuove rispetto al passato quindi questo ancora di più porta a pensare che la questione del buco è una questione fondamentale per i nostri due Paesi
Naturalmente non è ben chiaro che cosa c'è dentro il buco
Sappiamo sicuramente che è una vera di levante da un punto di vista di popolazione
Sappiamo sicuramente che è una dea povera
Oggi a livelli circa metà del reddito pro capite rispetto ai Paesi dell'Europa nordorientale quindi un'area con la quale da un lato confrontarsi è più difficile dall'altro che sicuramente ha potenzialità di sviluppo molto grande
Il recupero che è stato fatto
Rispetto alla reddito di dieci anni fa soltanto del settantacinque per cento cioè oggi quest'area ha un reddito pro capite che un quarto più bassa di dieci anni fa
E quindi è una via che consuma poco ma che probabilmente
Forse può svilupparsi in modo non è un'area assimilabile ai paesi in via di sviluppo
è un'area con una sua storia con livelli ad esempio di infrastrutturazione sociale molto alta opportunamente il l'ultimo rapporto che la Banca mondiale su quest'area ci ricorda
Che la mortalità infantile in Croazia e a livelli media dell'Europa a quindici quindi è un'area che
Non si può sicuramente assimilare a Paesi in via di sviluppo da un punto di vista economico è un'area con grandissime differenze interno
Ce l'hanno azioni il reddito da capo della Croazia e circa sei volte più alto di quello dell'Albanian quattro mila cinquecento dollari contro ottocento dollari
E con grandi differenze all'interno delle nazioni che si sono create fare leale costiere nelle aree interne quindi è un'area diciamo verso la quale credo che tutti noi dobbiamo avere un atteggiamento di grande curiosità intellettuale di grande cautela nelle analisi e nelle prospetti
Al tempo stesso è un'area verso la quale tutto ci spinge ad agire credo spinge i nostri paesi ad agire velocemente
Innanzitutto perché
Sono evidenti alcune emergenze in quell'area c'è un'emergenza
Il profughi di guerra c'è un'emergenza della povertà che è molto forte anche a causa della guerra c'è un'emergenza criminalità che sensibile
Alcune aree alcuni pezzi di quell'area avranno sicuramente problemi potrebbero avere problemi con il prossimo inverno quindi stiamo parlando di
Immediate necessità di in terra
Però al tempo stesso è evidente c'è stato ricordato anche oggi pomeriggio che
Non sono solo o tanto le priorità immediate a richiedere riflessione in questa Aula ma e il tipo di
Politica complessiva di politica economica complessiva che si deve avere nel lungo periodo
Su questo appunto volevo fare qualche considerazione avviandomi alla conclusione il il primo punto è
Credo un punto di fondo la forza dell'Europa ancora di più negli ultimi anni è stata la forza di un'area che ha eliminato i confini al suo interno ante coraggiosamente eliminato
Prima i confini commerciali e poi eliminato confini più sottili ha creato un mercato interno
La realtà drammatica di quest'aria di un'area che ha costruito confini negli ultimi faccia degli ultimi dieci anni
E che quindi ha ha una diffidenza
Interno estremamente forte che ha avuto una guerra interna e che ha la forma di rapporti economici estremamente limitate l'Albania praticamente non commercia con nessuno degli altri Paesi dei Balcani occidentali e quindi di evidentemente innanzitutto un problema di costruzione di ricostruzione di una fiducia e di una relazione economica
Tra questi Paesi che può può darsi abbia grandi possibilità non dimentichiamo che alcuni di essi facevano parte di una stessa nazione ma che una priorità immediata
Finché non ci saranno dell'azione economica all'interno di questi Paesi fra questi Paesi è molto difficile che si comincino ad assomigliare a un quadro di relazioni di tipo europeo
Ma seconda considerazione
Non si può certo affidare a un quadro regionale inteso come somma di più paesi
A esclusivamente a questo quadro regionale
Il traino dello sviluppo economico in questi paesi non è unendo unificando in un'area di libero scambio questi Paesi che si risolvono i loro problemi il l'economia internazionale ci insegna che non sono
Leale di libero scambio tra Paesi deboli quelle che possono contare lo sviluppo ma è l'integrazione economica dei Paesi deboli fra di loro ecco in paese quindi il punto cruciale è il quadro delle relazioni di questi Paesi con l'Unione
Il quadro delle relazioni anche perché sono paesi piccoli relativamente piccoli sono Paesi già abbastanza aperti nei confronti dell'Unione europea il rapporto export su PIL di alcuni di questi Paesi è già molto alto
Un buon quadro integrazione con l'Europa con l'Unione europea attraverso il commercio può favorire notevolmente illustri
Il quadro attualmente molto complesso forse non non poteva che essere così vista la diversità della situazione politica dei Paesi abbiamo domani a Bulgaria che sono in pre-adesione
Abbiamo trattative avviate per accordi di stabilizzazione e associazione cona ma con alcuni ex Repubblica jugoslava di Macedonia Colonnella Croazia abbiamo tutto un quadro che si apre con la federazione
Ecco con la Repubblica federale di Jugoslavia
Questo assetto istituzionale estremamente delicato perché il fatto che da un lato deve essere un quadro flessibile non può che essere un quadro flessibile perché tempi e modi dell'integrazione di questi Paesi con l'Unione europea non possono che essere diverso
Ma al tempo stesso deve essere un quadro che per così dire si porta insieme tutta questa regione
Perché se qualcuno di questi Paesi percepisse di essere lasciato indietro probabilmente potrebbe avere un incentivo molto minore a continuare sulla strada dell'integrazione forse da questo punto di vista la nuova impostazione comunitaria con il programma Cars
Il fatto di aver stabilito il quadro finanziario di qui al due mila sei per gli interventi in quest'area potrebbe rappresentare un quadro molto positivo nello scenario e cioè c'è un elemento per questi Paesi di certezza finanziaria a cui va
Associato a un elemento maggiore di certezza nel quadro delle relazioni commercio
I tempi di questa operazione non sono neutrali perché
Se è vero che da un mondo il rinforzarsi delle relazioni con l'Unione europea il più grande incentivo che si può dare a questi Paesi è altrettanto vero forse che i tempi di queste relazioni devono essere tempi ragionevoli
Se si dice a questi Paesi che fra quarant'anni saranno membri dell'Unione europea probabilmente non si dà un incentivo molto forte
Ad avviarsi nei confronti di questa strada e quindi c'è d'altra parte nessuno può ragionevolmente pensare che tra dieci anni o fra quattro anni questi Paesi possano essere membri dell'Unione europea
C'è un problema di di monitoraggio continuo delle velocità è un un campo nel quale
L'Unione europea dovrà dimostrare tutta la propria capacità di costruire nel tempo una nuova politica di accelerare il più possibile
I rapporti con questi Paesi naturalmente è una questione di priorità
Perché l'integrazione costa
Perché Levodopa attuale è un'Europa con un bilancio bloccato
è un'Europa nella quale una quota rilevantissima nel bilancio e ancora in sussidi agli agricoltori e quindi è un'Europa che a poche armi al poche frecce al suo arco
Da utilizzare in questa
Ancora tutto questo ci riporta a dire quanto sia centrale è questa
Questa costruzione quanto di i politici e gli elettori europei sono disposti a rinunciare in interventi di sussidio agricolo per fare un'assicurazione su se stessi
Rappresentata da un intervento sui Balcani probabilmente qui diciamo il dibattito politico la stessa percezione che i cittadini hanno di queste realtà
Sarà molto importante per i prossimi anni certo è che per i cittadini italiani greci questo è molto più importante di quanto non sia per i cittadini dei Paesi nordici e quindi è molto importante che nei nostri Paesi tutto questo
Rappresenti un un terreno nel quale la politica oltre che l'economia si esercitino mo'
Ultima è ovvia conclusione ultime ovvia conclusione
C'è un problema di interventi fisici sul territorio abbiamo sentito anche nell'ultimo intervento dei primi programmi
Da costruire dobbiamo dirci ragionevolmente che questo buco è un buco enorme attualmente molto più grande di quanto non ci dica la geografia
Gli stessi tempi di attraversamento dell'Adriatico sono molto elevati andare da Roma a Sarajevo e credo lunghissimo al rivale sin dall'altra parte si fa molto prima rivale in America Latina per cui c'è un ovvio problema ancora una volta un problema di soldi di scelte di grande politica
Di grande politica di quali e quanti e quando fare questi grandi interventi infrastruttura
Infine chiudo con un'ultima considerazione naturalmente tutto questo si tiene e cioè tutto questo processo diventa un processo positivo se questi Paesi cominciano a svilupparsi velocemente
E quindi
Il quadro del commercio l'ammontare finanziario degli aiuti le infrastrutture di trasporto ma
Una riflessione credo niente affatto ovvia e come dobbiamo usare questi soldi
Come vanno usati i soldi internazionali in questi paesi per favorirne lo sviluppo economico c'è stato ricordato che
A interventi anche recente in quest'area sono stati dei grandi fallimenti e che hanno provocato sono stati essenzialmente trasferimenti di risorse e che quindi hanno provocato
Diciamo uno sviluppo economico estremamente limitato e anzi l'attesa di ulteriori trasferimenti avete un buco assistito all'interno dell'Europa sarebbe la cosa peggiore
Come fare a sviluppare questa che non è affatto ovvio non è affatto ovvio
Sono aree molto diverse alcune regioni della ex Jugoslavia avevano raggiunto livelli di sviluppo molto elevati alcune aree interne sono molto più arretrate credo che sia estremamente interessante
Da questo punto di vista l'approccio regionale che ci è stato suggerito
E cioè
Per dirla consentitemi di dirla con una battuta il problema
Dei quali politiche fare nei Balcani secondo me è più un problema di politica interna che di politica estera più un problema di politica di sviluppo regionale cady politica di cooperazione con Paesi terzi
Dobbiamo provare a riflettere molto sulle politiche che abbiamo fatto in Italia e in Grecia nelle nostre aree più arretrate
E vedere quanto di queste politiche sia trasferibile in questi Paesi forse poco forse molto ma sicuramente anche da questo punto di vista Italia Grecia rappresenta non due partner fondamentale di questo sviluppo
Per affrontare una sfida che innanzitutto concettuale su come fare una politica di aiuto allo sviluppo in Ale
Vicine alla porta di casa nostra ma anche molto lontane nella storia che vogliamo però avvicinare il più possibile non è affatto ovvio
Credo che affrontarle con la retorica sia la scelta peggiore che si può fare però capire effettivamente che cosa va fatto credo che un esercizio che ci deve impegnare moto
Paraboliche idiozia Paco Viesti
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Non più un posto alla pari fessi
Di fronte
Oricchio Sannino ne
Di Effi Briest poi cura fiuto IGRUE sterico Emporium Chimenti e single nostri voluto nefaste ricondotti Sannino
Gli otto sarò ancora più breve perché dopo quando già aveva tirato tutti un sospiro di sollievo che fosse l'ultimo intervento intervenire ulteriormente particolarmente faticoso
Possono essere anche molto breve perché devo dire che
Prende in pieno quello che ha detto il professor Viesti che mi sembra che abbia tocca tutti quanti elementi più interessanti della collaborazione tra Italia e Grecia nei Balcani
A partire da una considerazione che credo sia assolutamente vera che il problema della crescita e della stabilizzazione del l'aria dal Canonica e un problema innanzitutto di politica interna
Dei nostri due Paesi
E quindi va visto in una prospettiva
Soprattutto di stabilizzazione di stabilizzazione regionale ma come appunto una regione in Terna tante dei nostri due Paesi sono anche molto d'accordo sul fatto che effettivamente geograficamente
Lanna mancata integrazione dei Balcani in ambito europeo abbia costituito speriamo che visivamente questo buco si riduca un enorme buco nero
Progressivo avvicinamento della Slovenia della Croazia auspicabilmente della Bosnia e della Macedonia e ora l'accusa Serbia Montenegro dovrebbe riuscire a chiudere questo enorme gatto che prima scena
Non mi pare che sia a questo punto utile lire come cioè sicuramente le infrastrutture terrestri da infrastrutture di comunicazione i corridori anche se abbiamo magari nei corridoi l'otto il dieci non sono proprio in perfetta sintonia fra di loro ma dobbiamo raccordare anche questi elementi
La Rete energetica le comunicazioni sono altrettanti elementi appunto che servono attenere vita la Regione a raccordarla ulteriormente
Sempre come il punto di cooperazione regionale mi sembrava anche Mutu giusto quello che veniva detto cioè non soltanto il raccordo tra i vari paesi della regione
E sono paesi vicini a tutti e due quando parliamo appunto Gardenia Oldman cioè doniamo di Bulgheria o di Turchia sono sicuramente non soltanto i Paesi confinanti della Grecia ma anche Paesi direttamente interessati TechnoIN l'Albania ne siamo confinanti con l'Albania attraverso il mare che ci unisce più che ci separa dalla da quella da quel Paese
Quindi
La necessità di sviluppare una collaborazione all'interno della Regione la necessità di sviluppare una collaborazione tra quella regione tra la regione balcanica e l'Unione europea che un punto effettivamente fondamentale
Io vorrei prendere anche un concetto che il
Il signor papa andrò commossa via Prina sviluppato circa appunto l'idea della moglie con tre nazionalità
E effettivamente il grosso la grossa grosso risultato dell'Unione Europea in fondo è proprio quello quello di diminuire enormemente l'importanza dei confini per cui poi alla fine è sempre meno importante questo confine
E se è vero che
Durante questi anni tra il novanta e il Duemila questi confini hanno assunto un'importanza probabilmente eccessiva sempre più dobbiamo fare uno sforzo per ridurre il il loro significato
E per ridurre il
L'elemento di divisione è piuttosto che di riunificazione
Quindi
E con questo davvero concludo perché mi sembra che sia difficile riuscire ad aggiungere altro questo deve anche servire pietra rafforzare ulteriormente ma di minzione che probabilmente tutti avvertiamo come estremamente pericolosa in prospettiva che quello con della sicurezza dell'aria spessa quest'aria ha prodotto fin troppa criminalità prodotto fin troppo contrabbando
Questi confini sono più serviti anche nelle sanzioni soldi estere probabilmente non in linea con una missione ufficiale esenzioni hanno prodotto più criminalità e contrabbando che non effetti positivi probabilmente
Questa questo cerchio va assolutamente spezzato
E il raccordo appunto economico di quel commerciale di quest'aria con l'Unione europea va fatta subito immediatamente credo che la sponda nell'ancoraggio europeo e se mi consentite Atlantico perché
Lei un elemento non indifferente nella stabilizzazione dell'aria e la dimensione appunto atlantica è la presenza americana
Sono un elemento fondamentale che serve appunto non solo a consentire uno sviluppo in loco
Ma serve arrivare appunto una ristabilita una nuova stabilità nuovo equilibrio
Ad un'aria che stava rischiando e che ancora rischia di essere un buco di sicurezza con tetti molto pericolosi per tutte quante sono le nostre economie ma le nostre società nella nella nella loro interezza
Quindi anche sotto questa prospettiva l'integrazione raggi regionale rappresenta un problema interno e reti e concludo con questa notazione che mi sembra veramente la più importante un problema interno e non un problema di carattere internazionale
Festival paragoni diversi anni non gli ha
Tino miliardi
Tonaca esprime Pisis
Gli attori crono programma che Felipe diciotto euro inviati sfizio piazzata come offesi
In panchina microfono occhio secca Pierozzi una per fini posso mi interessa
Paga lo lo SNAI né significa Siddons costoso ma si innamorò ma lo smentisse vecchissimi sia stata mai così alta parate dato io Stellone
Taste l'omonimo sovrappeso Gotenhafen tra la canottiera tristi signora Paolini
Il protiro che siete anche a tavola Carla
Tenzin fornita crepo aspetti l'idea
Tor serio e stessa poté trombe disposizione s'cuocete Symphony dette io c'è la capo Fanny che da via fornite metto troppo connettersi diede crescere questo non tocca prendesse terzo
E Theater troppo Heather la NASA troppi show
In
Piste aperte Thirty tende risponde Leakey Stilliti spargesse
Economie chissà e Peter Cis più questo che esprime apprendendo ed star quasi DIC sette
Il paziente che non si stia Siena ma se si servì che ritrova attive
Stelle tetti i parti a com'è che nato Titta Sadie fonetica Gromolo Jago compare stessi cuore s'tutte le stelle che ero né PACS Mietta nascente sicché capi economiche scaricasse Anna ma se serve che stipula tempo restano pende astennero escono che costoro sapete bene che l'Italia non è chiuso
Certo può fare sì
La mia non è una domanda donne una presentazione
Intanto un ringraziamento per questa iniziativa perché ci permette hanno i greci che viviamo in Italia di avere un'opportunità di un confronto diretto che non si è istituzionalizzato dalle dei mass media
Io sono il presidente della lega Italo ellenica un'associazione culturale piccola che cresce grazie a internet abbiamo il sito internet www punto Grecia punto it i nel quale troverete tanto materiale che mente in comunanza elementi informazioni
Aggiornamenti politici oggi ho sentito tante cose che richiedono riflessione sedimentazione non sarà possibile riferirmi allora ad alcune di queste ma approfitto di questo minuto
Per dire che
L'Europa intergovernativa purtroppo riduce le istituzioni europee a rincorrere le politiche internazionali dell'America
Degli altri colossi il buco non è soltanto geografico cioè nei Balcani il buco in rete la politica europea che non c'è e non può prendere posizione non solo in Medio Oriente ma persino i Balcani
Non può contrastare le politiche internazionali della NATO o degli altri colossi internazionali anche economici allora ben vengano queste incontri bilaterali ben fatto benissimo fa il ministro dell'Interno Enzo Bianco quando inizia dei rapporti bilaterali con la Germania per lo scambio di esperienze dei per contrastare la criminalità e l'immigrazione clandestina nei confini con la Polonia al nord in Germania
è in Puglia nelle sud Italia con l'Italia con questo scambio di info polizie allargato con d'accordo di Corfù della settimana scorsa anche con la Grecia con la collaborazione passiva dell'Albania con questa politica l'Italia mi risulta allineata alle posizioni di Prodi sta cercando di costituire allargando queste collaborazioni bilaterali la Rete dell'Europol estendendo la gradualmente a tutti i quindici Paesi per lei dell'euro
Ok sarò molto breve
Bisogna parlare anche di politica
Queste occasioni sono ottime però bisogna dare anche più spazio appunto un confronto da parte della platea ringrazio comunque l'ambasciata per questa opportunità di incontro che ci ha dato grazie
Sono Massimo Antonaci adesso invece non c'è traccia Martina
Puglielli afferrandolo artata offrirà questa Siber appelli emblema Catti più pratico pro Thaksin
TM tra io ripulire a tutto ciò Testament dello non volete per piazza
Verdi appesa sana e parli
Aprono apparati e PD a cui scampò Laghetto porti stracotto bene
Gli attori da Roma ecco politicismo dell'arte opportuno ricevuta mass e sui rischi minori sia innanzi
Apporto posposto cronico Silvio affettivi asse Coppa ITC storie i mercati tutti gli Ittiti presidio lounge
Io e il protrarsi torna lo spaccio non pm darsi somme di storia marcia portone testé tris appena pochi duca romano
Ma il POR e Marsilio stupido
Hellas
I tagli o il più richiesto è il quantitativo di pulizia e Tipu da Boruc master verso oste Nasi discinte nei termini d'Europa il TMC dammi impara a fare atti di storia
è nato così il mio in Economic jeans
Dell'accusa paradigmatico
Pro Tachtsidis da compleanno scendiamo alla casamatta economici spiega seadas
Opporsi in
Già tornati detestati dagli accadimenti fiacca
In attrito Silvio
In alti
Ha fatto su sempre la petizione trionfa lo studio si spende di più Jugoslavia Pupo si può farlo svilupparlo Prost terroristi
Io posso chiedergli Collavo hanno afferrato propri della dei voti politico chiesti gli dissi sì io piace più fallo ante in Borgogna cromata
Oggi non risolve e anarchico punto it Button Havas o tutto e hanno combatti tubi Cuttitta perpetuare il Napoli uno store dall'avete studia Jugoslavia età nasca Naccarato Suppa club mass appunto il DNA qua circa da cadetto costa ottanta e per insiste Croatia io piatta sparsi
A nasce un clarinetto Encyclopedia
Ma a potendoci nel nel mio operato se metti in
Chi Ettore rock ma in me gli atti politici che più gli sta imbarcando in ambito pusilla assume apporto alle giuste tris non micio orti
Prope nato a fiction
Io mi dite sottotrama
Adesso
Io non mi son presentata prima mi presento adesso sono Tiziana Boari insomma una collaboratrice di Limes
Volevo soltanto sottolineare una cosa che nessuno finora ha sottolineato rispetto alla Jugoslavia che per la prima volta con diciamo l'uscita di scena di Milano cervice
E adesso sembra con l'uscita di scena di Jebel gotici in Bosnia
Finalmente c'è un ricambio ai vertici politici dei tre Stati che praticamente sono stati più ragazzi della guerra ovvero Bosnia Croazia e jugoslavi e cioè per la prima volta la leadership che ha fatto la guerra ha deciso la guerra elevati e quelle che ci sono state dal novantuno ad oggi
è stata spazzata via questo è un dato fondamentale che nessuno ha rilevato cioè c'è un ricambio in questo senso ci sono figure nuove per cui è un punto di partenza è importante
Che volevo sottolineare la seconda cosa rispetto al punto a come l'Unione europea si sta aprendo alla Jugoslavia la nuova Federazione jugoslava plenum sembra che ci sia questa grandissima apertura messa dei perché perché hanno sì aspettate il placet eccelle la decisione di Washington per sollevare le sanzioni cioè l'Europa di suo non ha fatto il primo passo che avrebbe potuto fare sospettata la decisione americana per fare il passo Secondo sono state sollevate due sanzioni che erano già in via di eliminazione cioè quella del petrolio sul petrolio che livelli italiano anche se il diciamo il programma non ha avuto grande successo
Era partita con l'operazione città città che poi ha avuto non ha avuto molto seguito da noi per ragioni che saranno altri a spiegare eventualmente ma anche lì c'era stata una prima apertura sulle riforme Touré energetiche sui rifornimenti di Energia a livello di petrolio conicità dell'opposizione
E poi la questione dei voli aerei da che io sto che io sappia bene o male i voli aerei sono già ricominciati da Belgrado che qualche mese per cui il veri passi l'Unione europea ancora li deve fare li farà come li farà io sono dell'avviso per controbattere anche quello che diceva Viesti che gli jugoslavi sappiano molto bene quello di cui hanno bisogno
E dove vogliono andare si tratta semplicemente invece di imporgli delle formule nostre che possono funzionare forse nei nostri Paesi ma chiaramente non sono riportabili all'estero
Si tratta semplicemente di sta lì ad ascoltare riuscire a vedere in che maniera il nostro know how e le nostre esperienze si può inserire all'interno delle esigenze loro
E se tutto grazie
Hanno
Mi chiamo Giulia Barone sono storica lavora sapienza e sono una dei responsabili tra l'altro dei programmi di collaborazione culturale Socrates Erasmus con sapienza
L'inglese ingiustamente pensano che la storia europea sia iniziata con Carlo Magno ma perché solo attualmente quelli che dominano da un punto di vista linguistico l'Europa
Vi faccio un esempio piccolo ma significativo
I nostri scambi Italia Grecia da un punto di vista attuale fa studenti praticamente non funzionano
Più funzionato per ragioni linguistiche
I nostri studenti italiani non sono interessati a solidarizzare con gli studenti greci non solo impegnati a studiare l'italiano
Bisogna infine avendo a Tessalonica sono estremamente stupiti quando noi anche a Roma si sentono dire che noi facciamo è così in italiano perché si aspetta ogni anno è così ecco in inglese così come i nostri studenti italiani del resto a Tessalonica Salonicco hanno lezioni apposite per studenti Socrates in inglese
Se tutto questo non cambia cioè se i piccoli paesi da un punto di vista linguistico non difendo le loro identità è un po'difficile che l'Inghilterra ci pensi per noi
Questo è un è un problema che mi può sembrare marginale ma è un segno di una assoluta inferiorità culturale che ha una civiltà greco-romana
Nel campo della gioventù gioventù europea comunica in inglese
Un altro piccolo punto spesso si dice che il gran parte della bilancio europeo è purtroppo
Amo confiscato dalle politiche di sostegno all'agricoltura
Però ogni volta che c'è un disastro come quello che sta colpendo il Piemonte Val d'Aosta in questo momento in tutti i giornali leggete che la ragione prima del disastro e l'abbandono delle campagne
Il la regione di taglia che fosse almeno disastri il tipo frane e smottamenti
E il Trentino Alto Adige ma del resto gli incendi boschivi la regione Trentino Alto Adige è quella che combatte strenuamente anche conto Buzzanca mantenere alti sussidi all'agricoltura perché convinta che se i contadini non restano anche sopra di cinquecento metri
Tutto il monte va giù
Allora noi come mediterranei che abitano tutti intervenire fragili da un punto di vista dell'humus commovente ci conto che fosse bisogna cambiare la politica dei sussidi perché i sussidi all'agricoltura nelle nostre terre sono necessari
Fareste una spanna Pollini
Chiuso meriteresti lamentò sul metallo a mescole sette Diotti io ora proporrà ecco perché Napa vissuta piacciono in testa Hector Santa ministeri apolitico
All'estero test l'avesse torto potersi
Traduco in una domanda quello che ho in mente di dire
Mica pazze la Sondel ministero del Tesoro
Perché non si è parlato dell'economia che la Regione
Perché ci si è dimenticati
Che oltre che di integrare le economie della regione bisogna anche preoccuparsi se il fatto che queste economie si sono disintegrato
Se meno a presentarsi rozzo legata lava
Azionisti
Li pone presto parabolica e gli altri disse ero tesissima da parata lussa o su su Mittel se non mi sono tutti Tulsa For un capo di Stato zero Thesis ma l'appunto in macchina mi Lissone
I posti letto
Ma chi i posseduti chi via Margherita Paolini essi mia stima di chi a Paddy sino a Bossi
Coppola
Quando erano sicure sedicente sterpaglie Pompili
Heinz Beck postando apposta ma
Sentite sì
La prima domanda era se ero in disaccordo con quanto era stato sostenuto cioè sull'approccio regionale assolutamente ho solo cercato di fare un distinguo sono di un bisticcio di parole tra quella che è la geopolitica regionale e quello che invece è l'approccio regionale come approccio alla logica del territorio è quella dei appunto del che la nuova al nuovo dopo ciò che si fa in termini di di di di di politica dello sviluppo europeo
Cioè quello che fanno le Regioni quello su cui noi invece abbiamo un grosso retroterra sia metodologico che anche di contenuti e che adesso stiamo mettendo alla prova quindi può essere un ottimo banco
Esercizio da fare insieme ai nostri partner dall'altra parte
Per la seconda questione se ci potrà e che tipo di reazioni potranno riaprirsi io stabilizzarsi fra Zagabria e Belgrado
è una buona domanda io credo che sostanzialmente sono destinate a rafforzarsi per per motivi economici in realtà se noi pensiamo solo l'asse Belgrado Zagabria pensiamo al rapporto Vojvodina Slavonia orientale è una voglia una bomba economicamente parlando che può ben ben un svilupparsi quindi e ci sono interessi molto molto complementari molto vicini
Magari rapporti solo un po'più complessi per quanto può riguardare la politica regionale un po'di prestigio che la Croazia voleva fare che reputo fare senza la Serbia e che in qualche modo viene ridimensionata
Presto Pollini
Io forse
Potrei provare rispondere
Alla domanda che è stata fatta
Sul sul ruolo degli Stati Uniti sul fatto che l'Europa a a questo atteggiamento diciamo segue un po'gli Stati Uniti indice di precedere che le sanzioni sono state abolite dopo
Forse un solo un Puccini come insomma e fa parte delle regole del gioco insomma è inutile nasconderci dietro un dito che gli Stati Uniti sono ormai l'unica superpotenza globale
Possiamo raccontarcela come vogliamo il dire che l'Europa è una grande potenza
Commerciale domani li monetaria dopodomani forse anche politica oggi no francamente il ruolo che l'Europa svolti nelle aree di crisi purtroppo un ruolo molto limitato basta
Vedere se non vogliamo per spezzare a quello che è successo nella crisi jugoslava quello che sta succedendo ora in Medioriente
E anche vero come dire che senza la volontà degli Stati Uniti di farà cadere e le sanzioni vincoli di chi erano stati posti l'autogol Sanchez nei confronti della della della Jugoslavia l'Europa poteva ben poco da questo punto di vista
Che poi noi siamo stati forse poco capaci di convincere gli Stati Uniti e la bontà delle nostre reti riserve nostre posizioni per quanto riguarda la Jugoslavia questo è un altro paio di maniche insomma mi sembra sinceramente che sì è difficile in una fase come quella attuale immaginare di
Passare iscritti negli Stati Uniti che questo cd da invogliare stimolare a rafforzare le collaborazioni a superare i problemi nell'ambito dell'Unione Europea a diventare un soggetto politico più significativo questo senz'altro allora possiamo per consolarci dire che forse il mister pesca e il primo embrione di Ministro degli Esteri europeo
Certamente mi pare che ci voglia ancora del tempo prima di riuscire a che PIL tutti quanti gli europei diventare un soggetto politico autonomo singolo capace di stare su ogni sui propri piedi e capace anche di prendere le politiche
Autonome nei confronti degli Stati Uniti
Adesso vedremo come riusciamo anche ad atteggiarci insomma singolarmente con i paesi con i singoli Paesi europea e collettivamente nei confronti nuova situazione quanto saremo capaci di agganciare quest'aria alluvioni all'Unione però ripeto io in questa fase non non mi sentirei di immaginare un percorso autonomo in distinto da quello degli Stati Uniti che si devo dire meno male
Così potrebbe
Ah ma che reclamizza i microfoni del Sacco dance parlamentari
Nel suo amministrano Stone dopo Natale
Ateneo
I più puntuali sequestrati no solo un commento sul sul doppio buco sicuramente è vero che c'è un buco di carattere geografico che si potrebbe creare siamo in una Unione Europea ampliata Bulgaria Romania e c'è un buco nelle politiche questo senz'altro bene
Il punto è che
Tutti vediamo lo scetticismo con è la difficoltà con la quale sono accolte le proposte
Di riforma delle istituzioni europee e lo stesso discorso ultimo di Prodi è stato contestato in alcune capitali europee il punto è che ormai l'Europa si è lanciata lanciato il sasso e non può più tirare indietro la mano nel momento in cui ha aperto le trattative di adesione con i Paesi dell'Est
Credo che difficilmente possa chiuderle
E quindi
E questione di tempo ma dovrà fronteggiare un'unione allargata quantomeno prima Ungheria e Polonia ma poi se l'Ungheria e dentro è molto difficile spiega
E porterà a una situazione diversa da quella attuale auspicabilmente a un'Europa sia più larga sia più profonda ma comunque è un Europa riversa e quindi
Spero
Che non potremo dare questa carenza di politiche di capacità politica europea come un dato per il futuro spero che la la spinta dei fatti i porti d'Europa necessariamente organizzarsi meglio
Il mio la mia considerazione solo questa che il costo dello status quo è molto alto e molto difficile mantenere tutto uguale perché non siamo più solo quindici
Ma abbiamo detto ad altri dodici venite adesso non possiamo più dirgli no stavamo scherzando non venite più gli abbiamo detto di venire prima o poi dovremo fare entrare ma se li facciamo entrare con queste regole non funziona più niente e quindi dobbiamo mettere mano alle regole di fondo e questo necessariamente porterà di pensare
Alla stessa capacità politica dell'Europa
Napoli
Giusto Patroclo stretti
No va be'uso storiche Rio su
Mi riesce meglio il suo ricco non mi lascio attorno
Coro
Compro Corones come quantomeno in Kazakhstan
Senza la PC ma hanno privi di politica appare sul pure pensarci scuole charter su intanto proprio dopo telematici con un Christus ottanta adesso dopo il picco si stima preferisce cantare assegnando il libro il party dicono Mickey captare fascisti squarcia stesso
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Sicurezza Napolitano Protovit ma
Gli ha Attinà nati sì e non Skin non si chiede io grasso sbirro panico Oro semaforo piace chi può fare i parà Polito telefonia Lippi Jonas misti
A partiti stessi eviterà il termometro carristi cioè chi non si ubriacano Anton Proto prima ne faresti sottili M geopolitici episodi Siemens tiene faresti soverchie attinenti presiederò mistico della Torah io ti potete dire o Massimo Pavin utili degli altri team ex Proto pubblicato su
E vari strumenti Brodsky Seacrest come gli altri nato a questo
Cosa teme
Chissà forse somma a pochissimo che a Bosisio più
A voi chiederà
Tuo molto più buono Nappo
Se mi associo operano di cuore
Ai ringraziamenti di Angelo si ricorso in particolare
Ringrazio Vassili per la sua fondamentale collaborazione
Io penso che da questo incontro
O in cui si andrà i da Milosevic al lungo
Sarà sia comunque
Dente la possibilità di una cooperazione
Che vi è la necessità di una cooperazione tra Italia e Grecia nell'
Se posso esprimere
Mia impressione
Che non si pretende conclusiva e che ciò di cui sentiamo la
Almeno ciò di cui sento la mancanza io ma forse non solo io
Non è solo
Di sicurezza di sviluppo e con
Boh
Di collegamenti con il resto del ma la somma di tutto questo la somma e tutto questo secondo me si chiama s'
Cioè
Mi degli Stati
Nave
Uno che si chiamava jugoslava in
Un altro che si chiamava
Primo discutibile ma insomma poi non così ma
Secondo pessimo ma comunque stati
Al voto ma serve
Entità più o meno criminali
Che certamente
Questo è il grande pericolo per noi è passato il tempo dei pericoli diciamo comunque
Croazia grande
Ogni anno in pericolo e che quella re
Enti una gran
In cui possano
Particolare
Anche per i nostri due Paesi e quindi la prima
Diciamo lo scopo strategico finale di tutto questo che stiamo facendo
Di ricostruire qualche forma decente di statualità nella regione senza ricominciare a discutere di confini per carità ma stabilizzando
Intendo il possibilmente più aperti e siccome credo che
Cioè in
Qualche convergenza su questo io
Accolgo con grande piacere
è stato fatto prima
Da Angelo Sirico Stra e quello di
Arrivederci possibilmente tenendo conto di questa esperienza cioè strutturando you precisa
è più affine il
Diciamo della discussione perché abbiamo individuato già altri
Fare
Di cui
Alcune sono state anche approfondite altre meno e direi che possiamo immaginare
Un altro in con in una seduta di
Lui questi temi di discussione svolto in questa maniera
Non impegnativa possono essere approfonditi grazie ancora