Processo al troncone padovano del 7 aprile: la sentenza

Abbiamo ora in linea il professor Umberto curi professore all'Università di Padova presso la facoltà di Filosofia e direttore dell'istituto veneto dell'Istituto Gramsci del Veneto
Professor curi Holt
Ha al suo impegno scientifico è uno dei protagonisti del garantismo che per anni ha cercato di contrastare mento del diritto nel nostro Paese in particolare sulla recente padovana e globale del sette aprile spesso sempre opinioni strettamente diciamo così legate a una serie osservi
Dello stato di diritto delle garanzie processuali che vanno osservate in qualsiasi caso
Anche se che appunto indumenti particolari come sono stati gli anni di piombo si può perdere il senso di certe regole ecco come tanti altri Cacciari Rossana Rossanda Giacomo Mancini ed altri tu su cui appunto è stato protagonista della difesa di alcuni diritti fondamentali che vanno assicurati a tutti
Uto pronto ecco la sentenza che abbiamo
Dalla prima Corte d'Assise di Padova in merito al troncone parlare sette aprile ha fatto discutere parecchi ecco ma si dice che appare sa sull'interpretazione di questa di questo verdetto che e contraddice ampiamente tutto ciò che si è costruito nel immaginario del Paese intorno alla vicenda del sette aprile ma con radici soprattutto la sentenza romana
Lei professione quindi pensa ma dunque mi pare che l'accontenta padovana
Marri desta notevole importanza anzitutto perché
Età dimostrare che è possibile pure in presenza un fenomeno così complesso e difficile da inquadrare anche sotto il profilo strettamente giuridico emettere una sentenza che eviti comunque diciamo così di sparare nel mucchio sia nel senso di una assoluzione in nel senso di una colpevolizzazione altrettanto indiscriminata mi pare che la sentenza si distingua proprio per la capacità di entrare nel merito giuridico della posizione di singoli imputati e fin da questo punto di vista mi pare che dovrebbe vere anche un punto di riferimento per altri proteste che già si sono celebrati oppure che sono celebrazione che riguardino ugualmente fenomeni di grandi dimensioni in questo momento sto pensando per esempio al maxiprocesso sulla camorra di Napoli o quello che si celebrava a Palermo per la mafia insomma dove ci può essere francamente preoccupa della possibilità di sottoporre a un giudizio che come prescrive mi pare appunto il nostro Stato di diritto deve puntare ad accertare responsabilità individuali nel momento in cui gli imputati siano diverse centinaia di persone
Quindi da questo punto di vista direi che questa è una prima osservazione che va fatta e cioè la corte di Padova mi pare ha dato la dimostrazione della possibilità tuttora di usare strumenti la cultura giuridica di cui
Si dispone per fare una giustizia che non sia in alcun modo una giustizia sommaria ecco benissimo
Però a questa sentenza anch'i valori purtroppo sulla vicenda
Dichiara sette aprile sono così condensati
Muri e malumori e Padova di fatto poiché è stata un po'il teatro di queste
Come di questo condensato assi
Recentemente cioè vie ieri i giornali
Tavano di tratteggiare a tinte fosche anche il modo come la città reagito a questa sente
Olivera seri in particolare parla di una divisione mentre invece noi abbiamo sentito e letto le dichiarazioni del sindaco Gottardo e non abbiamo avuto altre dichiarazioni se non quelle di altri
Direi pochi per la verità cioè si realizzi proposto una sorta di fronte che però a ben vedere poco a che vedere con la città lei cosa ne pensa sulla
Anche qui credo che si tratti un po'di distinguere dal punto di vista generale anche a me sembra che sostanzialmente il clima non sia da drammatizzare chi prevalga largamente sotto il profilo diciamo così politico generale una un clima di rasserenamento complessivo qualcuno lo ha chiamato anche di pacificazione fosse un termine non del tutto appropriato perché presuppone primo lo stato di guerra dei belligeranti eccetera e non so se francamente la situazione potrà essere descritto in questi termini
In ogni caso voglio diretta e questo clima che mi sembra sostanzialmente più sereno più distaccato anche né per quanto riguarda buona parte di coloro che più o meno direttamente erano stati coinvolti si erano divisi sulla vicenda previste
Quindi credo che questa osservazione possa essere fatta e questo rasserenamento non possa che essere giudicato in termini positivi per conto mio devo dire la verità non vorrei come molto spesso accade
Che questo ordine
E anche origine ad una sorta di rimozione collettivista
Sia per quanto riguarda un fenomeno che indipendentemente dall'esito della sentenza
Ha avuto delle caratteristiche politiche di grande rilievo a mio modo di vedere non adeguatamente come compresi
I germi interpretate e ancor meno fronteggiante non vorrei neppure che questa rimozione riguardarli
Se diciamo così responsabilità di carattere politico che vi sono state
Relativamente a tutto ciò che ha contornato la vicenda sette aprile e cioè questo parto fenomeno di illegalità di massa che ha avuto certamente delle cause
Che a mio modo di vedere sono prevalentemente di carattere politico e che ripeto non sono state allora
E forse neppure ora adeguatamente comprese
Credo che invece
Del tutto opportuno giovarsi della rasserenamento attuale per tentare un'analisi almeno adesso almeno retrospettiva per capire che cosa è successo
Quali erano e quali sono state le responsabilità cercare anche per quanto è possibile individuare
Soluzioni a problemi che sono rimasti perché non tutti i problemi sono risolti tutti assolti col passare del tempo anche per evitare che ci porta a creare un'altra situazione analoga di sofferenza nel tessuto cittadino che sicuramente testata in quei minuti vediamo
Non si può non essere d'accordo con questo tipo di impostazione anche perché credo che sia ha sentito nel Paese anche se
E Motta la vicenda degli anni settanta
Comunque io credo che ci ha sentito il bisogno di ricostruire nelle linee portanti per individuare non certo certamente le responsabilità politiche là dove emerge le responsabilità penali
Di quei fenomeni
Io dedico credo che sia proprio un peso al
Il bisticcio di parole
Cioè un prezzo che va pagato
Conoscenza di quei fatti proprio per evitare che possano ripetersi quei fenomeni
Sindaco Gottardo abbia bene inteso questo i necessità mi pare dalle sue dichiarazioni un
Era anche in precedenza negli anni scorsi mi pare che abbia beninteso questo tipo di discorso lei cosa ne pensa o comunque
Ieri io credo che vada dato atto a Gottardo di aver mostrato in questa occasione e anche in passato si impossibilità alla qualità di questi problemi
Devo dire sempre nessun intento propagandistico bisognerebbe anche domandarmi
Quanto l'amministrazione comunale
Apprendere avuto nel Democrazia Cristiana il suo sostegno fondamentale perno fondamentale anche allora portando non era sindaco sia stata responsabile di tutta una serie carenze sul piano strutturale infrastrutturale in risposte politiche inadeguate da cui in parte è venuto anche il fenomeno dell'illegalità di massa cioè intendo dire non vorrei
E chi dimenticare
Io la ricordo nitidamente
La situazione che vi era a Padova nel settantotto fino a metà del settantanove di fronte alla sortita delle autorità accademiche noi avevamo come rettore il rettore Merigliano e dell'amministrazione comunale e provinciale cioè delle autorità politiche nei confronti da un lato dei problemi che avevano gli studenti in particolare la situazione gravissima difficoltà di tutte le facoltà del centro storico e dall'altro più in generale una situazione difficile controllo sotto il profilo politico che non è stata adeguatamente fronteggiata togliendo dire
Forse può essere anche facile adesso a otto anni di distanza imboccare la riconciliazione fosse questa riconciliazione può anche servire a qualcuno
Fare dimenticare appunto responsabilità che pure ha avuto nella creazione Umberto prima certo riceve un'ultima domanda
Questa sentenze padovana contraddice ampiamente totalmente direi la sentenza romana su sette aprile lei pensa che questa posso avere dei risultati perché anche a Roma possa nascere diciamo così ho il coraggio di una corte
Basta con i teoremi
Ma
Ed è difficile fare previsioni perché sappiamo tutti come il comportamento il dell'orientamento delle corti sia diverso a seconda di una serie di fattori che non sono tutti ponderati di o prevedibili certamente come dire la sentenza padovana non può essere trascurata anche per quanto riguarda lo sviluppo
Pentole processo di appello del dal troncone romano c'è da dire una cosa che mi ha interessato in particolare della sentenza padovana la rinvenuta a ipotesi totalizzanti
E con questo intendo dire non solo ipotesi totalizzanti accusatorie ma anche ipotesi totalizzanti di altro tipo che potrebbe cioè di una appunto di una sorta di del Noce intimismo indiscriminato non dimentichiamoci che a a Padova sono stati riconosciuti colpevoli anche colpiti talora pesantemente un buon numero di imputare però è così rinunciato all'idea che tutto opposta e il tutto civile da una ipotesi politica ideologica generale che è necessario entrare nel merito delle singole posizioni che è necessario non farci farvelo da quella che è stata una funzione che qualcuno credo opportunamente ha definito di supplenza politica che la magistratura deve ricominciare a svolgere i propri compiti in autonomia ma anche con il rispetto della propria competenza specifica
Ecco questo lo proiettiamo in avanti
Credo che stiamo anche come scenario in cui si può disegnare il processo d'appello a Roma beh può lasciare sperare appunto in un decongestionamento complessivo ecco del clima che si era creato il pesante clima dell'emergenza a tutto vantaggio credo della giustizia da tutti i punti
Professore la ringrazio molto destra sull'evoluzione alle sentirlo
Dopo pronto ricchi ciao seminati abbiamo giocato tutto il giorno e dico
No non alti un po'
Non ho opinioni in qualcosa di più le opinioni su questo processo su questa sentenza Bajor Gottardo anche quello che ha detto Curia Pepe K per le proprie peculiarità per terra già terminato il portale coerente pretese
Perché io ho sentito anche quelle dichiarate di carriera io francamente coperte dall'archetipo terapia del frate tutta definita la struttura portante difensiva e questo porterà però tuttora giorni istanza non sono ancora in grado di dare una valutazione complessiva posso solo dire alcune cose negli occhi sono credo non è più che una sentenza politica questo è un aspetto tecnica
Architettati tecnica
Perché
A è stata estremamente rigorosa in
E poppa soprattutto sulle progetti
Però non possiamo neppure dimenticare che come ricava poteva frequentare il pentito note questa figura dei professore Garden
Progetti appunto di determinato periodo storico è stata valutata che a Padova perché tutte le chiamate di correità fatte dal pentito dove tenendo del concorso verbale del pentito sono state
Quindi è vero che da un lato che può essere contenti così perché sloveno quest'ipotesi piccoli definiva totalizzante alloggio dall'altra io molte cose cooperative
Credo a livello vuol dire però o mi lascia un attimo ancora perplesso è questa terzo ripeto tecnica settanta equilibrata che il tema di pena sentenza se vogliamo intelligente però con dei punti oscuri che parla dovranno essere chiariti mi auguro che e questo clima sparisce completamente allora anche queste dichiarazioni di pentiti non suffragate da nessun'altra Coco
Conferma dovranno essere valutate per quello che sono in corso parole di pentito pubblico grazie una prima valutazione io ho fatto
No credo che ne potrei dire come tanti altri avranno detto immagino della deriva dal momento del deposito della motivazione
Equiparato al Comune che prontamente che i giornali hanno riportato male Boschiero contorni operaia non sia una paterna
Ma sia un successo del cinque per alto etica ma che chiama Pitti laddove prima era la prova di un coinvolgimento corna
Mi è stata data
All'aperto per Prodi sale e adriatica invece è un discorso che soggetto sovversiva
Per cui abbiamo quadruplo deputati condannati per partecipazione a banda armata appunto perché riducendo soprattutto
Qui innanzi nel Sud comunista combattente saltato il nove comuni papà collettivi politiche sin capito mentale così però e nessuno di questo accordo perché perché ho raccolto le duplicazioni capita proprio decreto disco
Chi vuole quarta parete politico si ricava quel che non erano imputati tutti pronte per l'imputato di banda armata sono state contattate per banda armata e collettivi politici del
Ho capito e quindi Nietzsche mentre la derubricazione riguardava solo potere operaio Baldato no l'assoluzione perché il fatto non sussiste per quanto riguarda proprio l'operaio capita ma come vedete le crepe valido
Ecco una lotta alla povertà Pietro quella che altri hanno detto etico sui giornali e che è stato un accogliere l'ipotesi di farlo perché no no proprio economica insieme per una cosa perché poi per età no ipotesi accusatorio del pubblico ministero ipoteca Gatwick istruttore ha ripreso il tema anche autonomamente sui giurati popolari questi pregiudizi poca
Non è una vittoria né quello dall'altra parte dei cavatori di farlo perché
Apparizione automatico ripeto tecnica della copertura di Parma ho capito da questi chierici che ce ne sono estremamente importanti perché molte cose sono state dette anche
In il cesso credo io noto papà provvedimenti ora potrà Porto Marghera campi come ho detto ed è difficile così su due piedi il proprietario delle cose però un'estrema superficialità mediocri e
Tardi a tambur battente come tutti identificati otto puntate dell'altra parte
Su queste ferite San credo che proprio per la dell'informazione o il cattiva informazione se vogliamo usare un altro termine
Tutte le cose permanente
Sì però c'è Epic certamente però è chiaro che la la sentenza ha prodotto uno sconquasso la visione in cui ha ha sgombrato il campo dal la quella assurdo che viene così chiamato teorema che ha che che produce confusione e via discorrendo tu dici questo è una sentenza tecniche io sono pienamente convinto che tu abbia ragione chi meglio di te può dire una cosa del genere e ma è proprio questo aspetto tecnico secondo minimamente però secolo
Vari esponenti del codice quanto penale anch'io ma nipote appunto che qui c'è una cosa che il Parlamento è importante rilevare appiattite quindi nessuna confusione docente ventun giorni cadaverico
Figlio no Paolo Serventi per valutare posizione per posizione questo è una valenza ulteriori di positivo che tu sei non andava bene e ancor prima che storico e poi ho capito cioè di questa ritorni
Mare alla regola all'codice e ama mancare però alla valutazione della prova e che mi pare una cosa enorme papà ecco con i cui significati che noi abbiamo assunto come primari ma perché siamo stati presentati come tali e che invece sempre sembrano
Conseguendi è secondario in questo caso come quello della derubricazione di poter operare da banda armata a niente e che potrebbe produrre opere Caprioli può parlare proprio a niente ambiente ricoverato
Quell'ipotesi che faceva risalire tutto il terrorismo italiano Gianni spettante a potere operaio non esiste e meno a Cristo con per questo dico qualcuno ha parlato di
Sempre tra politica appaiato al mondo è una scelta politica quando si raggiunge la poca porta
Reperto tecnico proprio che poteva però io non è stata una banda armata secondo gli stereotipi pure richiamata Codice allora
Può anche perché la politica una continua ebbe sì io sono d'accordo continua purtroppo diventa politicamente ma credo che dicevo che io sono completamente d'accordo su questo che dici tu però purtroppo ci sono dei significati che non si riescono a cancellare perché la vicenda nel suo insieme è fortemente contrassegnata da ipoteche politiche terribili ipoteche politiche infatti tutte le risposte che abbiamo chiesto che abbiamo avuto nelle nostre in le liste partono sempre da questo dato dalla politici tardo arrivando appunto alle dichiarazioni dell'onorevole via Violante che te le raccomando non so se tu le hai sentite normale proprio amaramente
Ho capito che posso interrompere fece apparire perfettamente difficoltoso possibili
Io posso dire solo questo che deve valutare per un errore per politica certo benissimo e l'unica cosa che poi è una dotato di politica giudiziaria perché è un ritorno al codice ottobre va e questo mi pare
La grande area che abbia un grande significato politico questo fatto qui ecco Roberto bisogna certo certo va be'Apostolico ebbe e tecnica mi pare questa appunto
No la politicità diciamo così della sentenza purtroppo e questo perché appunto si ritrovano alcolici con questa sentenza e speriamo che anch'sia una lezione formidabile per le altre con te per le altre tribunali Kinski si ritorni al Codice insomma però va bene sa ti ringrazio atti saluto ciao
Ciao ramo né intanto tu hai seguito la trasmissione suppongo che i suoi seguito a Bruzzano in qualche misura sei obbligato prima in tutte le misure in ordine alla verità lo avevano aggraverà prenderebbe appare proponga concluse stabili ma però evidentemente i n un po'ad altre Minardo perché il ricordo del Capri Manuela Arcuri triennali che l'avevano dibattuto negli anni novanta certe credo che chiaramente proprio per il primo rilevava per un'altra trasmissione certo ma dubbio e quindi parlerò da da cattivo maestro
Allora io avendo per cui proprio per la prosecuzione cadono volutamente inventato da ripetere alcune cose che mi trova completamente d'accordo sì vorrei dire quali sono no no completamente d'accordo con quello che vinceva Lubrano politica che lo stato d'animo che ha dopo quello avversario da un punto di abbandonare il nostro che Lagardère rimpatrio Alla ricerca del tempo perduto un rammarico spiega Giorgio difficilmente
Ritirata
A obbligare alcolica fallimento la la colleghi vale ancora di più Berrocal talmente del corpo che faceva Marmo capitali ordinaria urlava programma del ceto politico per una riunione
Concreta
Che politica del superamento delle fermate
Perché equilibrio club dovrebbero vorrei fare semplificare ora a quelli che ascoltano Radio Radicale alcuni problemi tolgono
E che vengono fuori da questa un problema che per esempio mi riguarda arriva l'opera banale
Io cinque
L'inquinamento probabilmente il rame rubato condannato a priori no
No prima sarà proprio monitor detto collaboratore per la giustizia
E e aveva portato al giudizio di Padova
Soltanto dal momento che quello che doveva questo proprio da tutti abbia
Per cui e il mio rinvio a giudizio Padova hanno erano la palude
Per cui a Torino mi hanno condannato
Allora battano alcune compiuta dal prione secondo me sono proprio quelle che semplificava capitare ossia sul problema ma di questa municipalità attuale
Luttwak ospite l'emergenza dapprima che è delle delle leggi
Una legge o delle leggi è stato un modo di comportarsi un comportamento
Parla ecologica dell'emergenza
Per cui io credo che e quel per tempra aldilà diciamo dell'atto ribatterà che può dare a noi come imputati
Normativa comporterebbe tempi permanente un una regata delle vertebre rappresenta
Quando tutte le dono tuttora veri e indipendente dai giudicato quindi che nel sul nuovo comportamento dei giudici può può appannare per cui neanche ritrovare diciamo Corte prevede
Diciamo coraggiose come quella come quella di Parma portano a planare deroghe una povertà realmente politica questa leggenda di quel Gianni tutto la produzione non ci potrà mai niente quando dipendente naturalmente queste esportabile implica del ministero di grazia e giustizia nell'ottantatré la rapì è nata la condanna talmente realmente la la detenzione comune a due anni e quattro mesi rientra in quella politica quindi e la tuttora prima quindi in coda a aggravanti fin qui palpebrale stata condannata a nove anni o meno qui perdente sono già purché in giudicato com'è possibile e quale perbacco è è chiaro che può parlare e la supplenza della magistratura diciamo nel terzo quarto emergenziale può parlare durante le le questioni che però sono ancora aperte
E per quelle da chiudere di come è possibile che questo avvenga maledettamente complicate non è una group politica concreta certo capisco perfettamente e questo sia credo sia uno degli album indi più importanti da affrontare di fatto l'emergenza coi al di là delle parole e testata negli anni terribili e continua ad esserlo e in molti tribunali italiani un metodo di i come dire l'inflazione della Tina cioè di portare al massimo applicando tutte le aggravanti cancellando la l'attenuante generica che può in definitiva non si nega a nessuno come si dice me nell'ordinarietà dei processi è vero ci vuole una soluzione politica ma e io non so sono legge sulla dissociazione Franco incassata all'immesse nei cassetti del Senato e debbo rimasta bloccata
Eppure se era creato un grande schieramento politico su queste cose
La problema per la copertura di quel grave colibrì perché poi non abbiamo benissimo che quel regolamento voli privati pertinente ai convegni nelle nelle interroghino allora vi opponete operativi il primo organo tutti estremamente favorevole Ghioni e poi quando si arriva al dunque poi cambiano le dichiarazioni che ha fatto l'onorevole viola per qua onorevole Cabras quei quindi la volontà poi politica barbacane qualunque cosa certe significativo comunque che siano stati questi io non rinuncia persino di due grossi partiti che in qualche misura sono infatti in tutte le misure porta interamente nelle con sabbia se l'emergenza essi in effetti si come Ugo e Franco io voglio che tu facessi anche riferimento a quest'ultima vicenda giudiziaria che una delle forme più barbare che siano esistite al mondo qui il Chiti aveva segnato di andai di cattura per impedirci di usufruire delle scadenze termini
Lo ha detto io non voglio anche perché i scusami Franco credo che ci sia no indubbiamente degli elementi che sono rilevanti sotto il profilo penale che e perché non dobbiamo se ci sono stati i fax telefonate degli abusi su queste cose non dico non è alla legge per appunto arrivi giustizia
Anche nei confronti dei giudici voglio dire guarda io l'ho completamente d'accordo con con la questione però bisogna andare a pezzi io non credo assolutamente il mandato di cattura che mi hanno fatto del coordinamento riapriranno demandato impalcatura per concorso morale sia praticamente tutto gira qui con me vita rotto dall'autonomia operaia organizzava milanese cinquanta probabilmente Grabbi parte quegli hanno come non vuol dire tira largo Gargo dalle tenuto come concordato morale devoti poiché però il problema la prova da un punto di vista formale filiere agricole il problema non è tanto il blocco della Carver apre una preventiva perché quello nella a o di più e più giorni però proprio perché all'agricoltura trombato immediatamente paralizzata alla novella prime rifiutato un pochino Sarmento ditta da un punto di vista formale corretti sì
Il problema rimane ancora tutto il dato politico per radiatore martedì via qua quando alcune del tempio di tipo coraggioso di cui tentammo l'ultimo esempio quella di Padova fin qui io vorrei dare un un elemento ancora in più di coraggio che ha avuto le l'avvertenza di fatto Gaetano che è la prima contempla contro emergenziale ieri non ripetere il viaggio di Ca'che secondo me è fondamentale quindi al mondo che la continuità che si stabilisce tra l'ordine di cattura è la sentenza avverte se no beh completamente Olimpia noi abbiamo vinto che tutte le deludente con anche le le più coraggiose da un punto di da quantitativo non hanno mai rotto qualitativamente né il mandato di cattura meglio il viaggio di certi invece questa ascrivo Assemblée fa paragona che nel con nome denota un grande coatto di ordine culturale sedici b non solo culturale perché tu sai bene la vicenda che ha preceduto questa sentenza l'elogio Calogero quelle questioni che sono emersi cioè che il CSM di Major quando dico culturale vi lavorava in la molto poche cerca sette c'è sì sì sì empito da questo punto di vista sì sì quindi credo che proprio il proprio il nodo della questione abbia proprio una soluzione politica che ci faccia uscire dall'emergenza il sondaggio i piani
Perché è impossibile no perché turpi rendi conto che io praticamente io per le mie vicende giudiziarie infinite operaio andò
A me pare del prodotto lordo a Milano sì da cui portato alta Roberto perché la
La tela come come tante altre altre ad aprile sui vincoli però colpita
Una una tendenza che arrivano va poi secondo grado per cui è ovvio che io sono già poi condannato in partenza evidente perché appunto c'è stato già un giudizio che non può non richiede l'uniformità
Nelle stagioni niente anche per Padova di dell'autonomia organizzata non è una banda armata io vado a Milano dove invece a Milano però l'autonomia organizzata ed è applicata euro otto tenta bandana ma quinti Giardina ed esame infatti sì questo è chiaro che richiama indubbiamente quello che dicevi tu prima che l'unica soluzione è qui la politica per sana vale tutte queste ferite che sono state inferte diciamo sul piano della giustizia un'ultima cosa volevo dire su sul problema del nostro appello del da certo allo sì
Io credo e giustamente di reparto sottolineare come questa perversa di Padova
Piatto dal pianale
No per immaginare uno scenario completamente diverso dal nostro appello a bordo
Che poi questo avvenga dedicati alla piccoli perché questo avvenga però ci sono tutti gli elementi di concrete berretti abbia totalmente un ribaltamento della realtà
Sì il problema comunque del nostro appello appare rimane comunque il problema Fioroni certe ossia tenne a Roma titoloni teorema obbligo compito a Padova
Va Fioroni non teorema dico ma andiamo noi vecchio gergo infame e accusa alcuni compagni di aver partecipato a quella terribile cosa che patologico Baroni sì
Oltretutto e noi sappiamo benissimo che l'avvocato difensore di Piero in una lettera mandata Lacorte sì
Si ricavava ancora Gaeta che lui sapeva che sul pur prevedendo problema dell'omicidio dell'omicidio Maroni tuo mettendo non diceva la verità
Coda che non è stata tenuta in assoluto conto
Dalla d'acqua potabile raccolte dal pubblico
Questo problema l'obiettivo certo perché o le diciamo al problema poche ore ma dico che ha giocato molto cattivi maestri Edgardo anche di buttargli addosso tutte in Romania bolli
Un delitto terribile
No perché altri diritti lo siano meno vanno a riempire proprio perché riguardava con un amico compagnia
Certo
Per questo però un po'di chi ama la grande il grande problema che Toni Negri ben chiaro è chiaro e tu hai letto né sui recenti dichiarazioni dei e cosa ne pensi ma io credo che Toni Negri non abbia più diritto di parola
Sì questo l'abbiamo detto quando abbiamo scritto dal carcere Mantova cose nella Romano raccolto
Però appunto di chi viene viene voglia di dire ma come lui rientrare non vuole andare in casa il tacco mi sembra un diritto legittimo perché a parte il fatto che non ha diritto di parola comunque lui ha subito una grave ingiustizia
Quell'appunto detto sottolineare a proposito del siano sono pronto a battermi per fino al verbale di Toni Negri quel beffardo fino in fondo beh ma anch'io vado in primo grado e come hanno fatto tutti i suoi coimputati però lui che fa per difendersi da questi è questo il punto lì e quindi è fuori luogo quella sua richiesta se non è accompagnata da impegni precisi a mantenere fede alla ha un suo dovere che quindi difendersi nel processo siccome l'appello questa figura ci sarà tu non hai notato francamente che i giornali la televisione per rendere scandalosa la sentenza hanno usato il suo nome ripeto fa parte propria chiedevamo politica proprio nel centro sud denuncia il commento io l'ho detto prima per cui dei più autentica guardano nell'introduzione alla evocata vediamo molto produca ripugnante del suo popolo certamente c'è anche ovviamente quest'sì queste distinzioni vanno sempre tenuti hai ragione però appunto però bisogna stare attenti anche a fa cercare di aggirarla e cercare di far perché il modo che non siano continuamente li cacciate nel campo quanto si esce finalmente a determinare un orientamento finalmente il giusto che certe cose non ti pare parlai veramente merito di quel per quel milione che riguardano una persona con cui difficilmente io devo dire la verità che è molto probabilmente no tornò papà amico ritorni ma privato al proprio ho meritato con lui dello per proporre popoli
Per cui molto di molto difficile dare degli utili prima pratica che razionali
Su e irrazionali approvando ti capisco ti capisco perfettamente Franco ti ringrazio e per questo aprendo all'esterno di sentiti ancora ai microfoni di Radio per altre questioni soprattutto per quel che riguarda la soluzione politica no
No
Beh
Radio
Abbia
Questa
Ma
Apre
Prego
Proprio
Otto
Allora
Fare
L'importante
Però
Ed è per
Radio
E non è allora
Io
Articolo
Fino
Tra
Allora
Io
Ecco
Fondato
Ma
Però
No
Va be'
No
Grazie
Va be'
Ora
Bravo
Accompagna
Io
No
Allora
Come
Ma
Comunque
Allora
Per
Quindi
Per cui
Per ridurre
E
Contrari
Opera
No
Allora
Beh
Tale
Scusate
Più
Ma
Perché
Vorrei
Va
Allora
Però
Allora
Oppure
No
Ed è
Allora
Poi
Io
L'ordine
Ma credo
E
Quando
Però
Ora
Ero
Ecco
Ecco
Ricorda
Ma
A
Insomma
Allora
Ancora per
Però
Va
Allora sono
Da
Rapporti
A Perugia
In pratica
Ecco
Il sindaco in Italia
Roma
La
Proprio
In realtà va ricordato
Papà
Ricordo
Proprio
Perché
Quando
Spirale Carlo
No
Detta
Allora
Accordi
Abbiamo
Allora ora
No
Ora
Ma
Proprio
Ore
Però
Questa
Dal
Due
No
Guardi
Spiega
Quando
Ora
Per quanto
Ed ecco l'abbiamo
Dette
O può
Per
Perché
Rubare
E
In realtà
Qual è
Poi
Io
Ieri
E
Va be'
Certo
E
E
E
Allora
Dopo
Mario
E
E
Va be'
Io
Chiede oppure
No
Qua
Può
Poi
Dove
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No
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No
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Va
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Andavo
Alla
Io
Primo
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Relatore
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Tutt'al più
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Oppure no
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Ma
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Allora
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L'apertura
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Intanto
Ma
Da questo
Perché
Ora
Io
Va
Ma
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Ha detto
Alla
Lavora
Allora
Ma
Ecco
Quel
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Va be'
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Certo
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Allora
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Per ora va
Allora
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Abbiamo
Quindi
Ecco
Va
Ho
Capito
Ecco tutto
Interventi
Io
Do
Allora
Però
Ma
Io
Dunque
Guido
Partito
Ecco
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Dopo
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Però
Ma
Mo'
Io
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Va
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Due
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Allora
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Però
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Ora
Ma
Ma
Ora
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La
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Per
Ora
Ho
L'ultimo
Ok
Quello
Abbiamo
Va
No
Ma va be'
Pur ma
Ma
Ecco
Così come
Ottimo
Quattro
Questo
Abbia no
Da
Queste
Dove
Puro
Questo
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No
Quindi
Chiama
Ma
Ma
No
A quella
Non è
A
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Ed è
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Beh
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Qualche
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Ma
Io
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Ma ma
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Tra
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Va
Va
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Due
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Può
Ho
Però intanto
Ho
Tutto
Ecco
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Ecco
Con
Dunque
Credo
Poi
Da
Qua
Forte
Ecco
Io
Speriamo o ma
La
Ma o
Io
No
Ma
Ma
Io
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Ho
No
Ma
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E
Boh
E
Ma
Oppure
Per
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Va
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Ad
Ma avvocato per cui
Va
Ho capito
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Poi
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La
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Ora
Ma
Quando
Ecco
Perché
Ma
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E
Ove
Ora
Ora
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Ore
Quattro
Ma
Finora no però
Il TAR
Qua
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Caro a
Oppure
Va
Allora
Ho
Da
Ma
Pongo
Come
Può
Lo
Ma ora
E la va be'
Ho
Ma la
A
Proprio quattro
Ecco
Per Cuba
Il PD
Poi
Va bene
Come
All'inizio
Per la
Io
Quindi
Qua
Come
L'utilità
Ma
Però
E poi
Ma
Ma
Ho fra la
Lei
Beh
No
Ma
Ho e a ho
è
Così
L'azienda nel oltre ma
Hanno
Noi
A
Così
Articolo
E appena
La corte
Ma
La alle
Io dunque
Quindi
Quindi
Alla però
Gli occhi
Allora
Gli atti
Grazie per
Ho parto e al
Al
Ecco ma
Tutto
Ora
Sì ecco
No
In coda
Poi
La no
L'altro
Ma è
Storico
Ho capito
I tagli
Tutto io ho
Tutto
Ma
Quindi
Acqua
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Ho qui e lo un po'può comma
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No tua appena annunciato con il mio farà difensore qui a Roma in via Padova solo che qui appare ormai seguito giorno per giorno la la vicenda del sette aprile ascoltatori di radio radicale la
Non sconoscono hanno praticamente tutti in tutti i sensi tu hai letto e sentito di questa sentenza padovana uno Tupi Mione Bernari opinione innanzitutto è una via di estrema soddisfazione spietato che scatterà perché questa sentenza capo
L'intera istruttoria romana e soprattutto che a voce la sentenza di primo grado nel processo sette aprile a Roma quel processo nonostante vi fosse una contestazione che molto generica molto fumosa contestazione che non dar spazio agli imputati in un'adeguata possibilità di riferire quanto si contestavano una serie di bande armate ipotizzava a proposito di potere operaio e di autonomia operaia organizzata una consultazione super fino alla sentenza forza travalica dalla stessa istruttoria riferendo e a potere operaio sia autonomia operaio organizzata una banda armata tante arrivava a quello che ho letto dai giornali perlomeno a copre avete cancellato questa sentenza ritenendo e e la prima organizzazione potere operaio per autonomia operaia organizzata non costituissero una banda armata mi sembra di di leggere questa interpretazione attraverso la forma assolutoria nottata che è quella del fatto non sussiste figlio quindi a finalmente dopo dopo anni e anni della nostra battaglia portavi imputati nostra difensori per affermare con chiarezza che sì a potere operaio come organizzazione via alla cosiddetta autonomia operaia organizzata non erano costituite in un sodalizio illegale e contrari sì
Quindi dovrebbe avere degli effetti l'andamento delle contraddizioni nella sentenza romana al giudizio d'appello sarà diciamo questa sentenza doveva costituire una
Una soglia minima una soglia massima per
Demolire anche a Roma questo teorema perché poi questo il teorema critica perché a Parma avevo molto di questo teorema che ha parlato di di di battaglie fra pubblici ministeri e giudici istruttori nell'ambito dello stesso ufficio per la prima volta
Ed è una sentenza emessa da una corte d'assise e cancella detti si pone in aperto contrasto ritengo con motivazioni adesso non
Sono Margarita in continuazione perfette ecco zone timoni contratto a quel vizio della della prima Corte d'Assise di uova e al momento del va il giorno da parte della Corte d'Assise d'appello dovrà certamente F. riguardata anche con l'ottica di quest'altra gente considerando anche un'altra cosa che confinando l'iter di questo procedimento questo procedimento è nato a Padova dove che è stato trasmesso a Roma per quel quell'incredibile reato di insurrezione armata contro i poteri dello Stato per cui non si può neanche dire che la sentenza padovana di una più intensa diciamo così il regionale però perché il reato di banda armata
Gli è stato contestato tutti gli imputati ad alta quota è proprio grazie alla loro abilità nel Veneto quindi credo che l'ardua sentenza di Padova sia la più grigio inalate importante da questo punto di vista ho capito Alberto ti ringrazio molto di questa tua
A opinione costato dichiarazioni nulla spero di di sentirti per
Un commento di questa portata per il processo romano il sette aprile si farà in appena altro lo striscione ti ringrazio ciarliero nel salone
Abbiamo in linea Alberto Magnaghi l'architetto Alberto Magnaghi è stato imputato venduti dicembre del settantanove nel processo sette aprile per costituzione di banda armata
Non è stato trascinato a Padova dalle successive inchieste di Calogero rimasto a Roma
Dove è stato processato insieme a me ed agli altri che condannato
Va be'da quanti anni si è stato condannato rischia una cattura a sette anni così naturalmente alcune perpetua dai pubblici uffici certa eterna piuttosto importante impegno allora
Ecco per costituzione di banda armata credo associazione sovversiva che secondo la sentenza di motivazioni che abbiamo letto dopo otto mesi dalla sentenza
Le chiavi riconducono a potere operaio questa fattispecie criminose cioè sarebbe a dire il potere operaio e Autonomie opere organizzata è una banda armata ora è intervenuta Padoa questa sentenza in cui non vede Alberto Magnaghi
Imputato va bene ma vede mi nei griffe era di bravo Pommery e tanti altri
A diceva appunto che questa sentenza a negato in radice questa assunto cioè potere operaio e autonomia organizzata non sono una banda armata non sono neanche una sua
L'azione sovversiva ecco Alberto il quale natura Pignone su questa la semplice visione sia precedente di Padova molto importante
Preceduta come tutti sanno
La sentenza di rinvio a giudizio di Giovanni Palombarini però mi sembra che rapporti ancora più avanti questi temi facili potere operaio non c'è una banda armata la a o sull'autonomia operaia organizzata sul piano nazionale noi e un'inversione del teorema e visto nota i fatti liturgica di Nettuno tra loro gravità a loro partita Pianca associativa specifiche del settore
Perché detenuto risposi pieno questa spetti
Ma porti avanti un primo un riconoscimento dei singoli fatti associativi qui in questo senso è una radicale distruzione del teorema come fatto aprioristico che regala in viene fenomeni storicamente Diversi avvenuti in epoche diverse colorando di questo film unificazione quindi negativo nazionale che a motivo il reato tra l'altro di insurrezione armata accaduto poiché lo stesso processo Roma
Da cosa che mi sembra importante che questo contrasta radicalmente con le conclusioni del processo romani cui non essendo riusciti a come dire a sostenere attraverso più ironiche come tutti sanno fu fatto fuggire con passaporto distacco
Peli per i livelli occulti illegali di potere operaio chi Sabahi passò il problema nella sentenza di il primo Grasso dicendo che potere operaio da una banda armata di modo che Cherono Fioroni il problema dalla testimonianza veniva
A diminuire di peso questo preparare un po'occulto dell'assenza del teste chiare che doveva dimostrare l'esistenza di quel sistema idrico occulti per cui se eletto no non c'è bisogno di più lunghi in fondo di testi
Iscritti parlano chiaro potere operaio è una banda armata tout-court perché un salto che rispetto al rinvio a giudizio sentenza e motivate dalla sentenza di primo grado di mercato a Roma e in questo senso una
Renderli Padova è doppiamente importante ecco quindi tu pensi presa di
La sentenza introduce è indubbiamente elementi nuovi nel processo di appello Romano ma credo che debba obbligare i giudici dell'Appello a rivedere diciamo il primo dispositivo
Alla luce di questa ulteriore insomma
Innovazione che è stata fatta a Padova cioè voglio dire non era però
Cosa fa di fronte a questa cosa secondo me non solo pone un problema di radicali interpretazione diverso ascoltati associative ulteriori
Ma rapporto fra il problema del imprevedibilità giuridica e politica culturale di questo processo romano
E dal mio caso che io non sono processato a Milano in nessuna richiedenti io se infettivi su cui tentativi i pentiti organigrammi sì dichiarati dal settanta fino a allora io non sono dedicate una città adoperato visto da nessuno Nocioni nessun progetto solo su di un astratto professor Romano che lega in viene protetti già giudicati in diverse città Milano rosso
Padova Venezia e Trieste per e solo unificando di tutti insieme in un in un disegno unico nazionale con una scatola dell'origine di poter operare non riesce a costruire questa processo romano dell'insurrezione ora questo processo è già non li abbiamo contestato la la ragione di esistenza
Dall'inizio del processo di questo accorpamento di questo trattamento ricordiamoci che Roma nasce il processo romano col fatto Negri mista Mauro Negri capo delle Brigate Rosse e quindi a vocazione a Roma
Del processo poi caduto Morichini in piedi la cosa con la storia dell'insurrezione come misura sito nazionale il convegno di poter operare era venuto a Roma e quindi si fa il processo a Roma
Ora allora mi contestano la legittimità le eccezioni procedurali di questo tutto il processo dei tortelli ricavi Dio nelle varie città in cui poi figure astratte come la mia veniva periferica perché nemmeno progettate altre citare una locali in caso crediti
Di trovarvi RAI Heritage cioè persone che non sono processate velocità ma che dentro questo riassunto di una delle versioni in Italia tradotto teorema processuale vengono fiction perché processate in questa città ora questo ottocento mina ancora più alla base risultante di questo processo di Padova mina ancora più la base la ragione tenta di questo di questo di questo progetto minando alla base il teorema per cui tutti perché detto negli occhi poteva essere un ricco tutti ad un unico di Michele il figlio quindi processati in un super processo al a tutta la vicenda eversive terroristi degli anni settanta queste evidente che la distruzione nel mille cuore a Padova dove nasce il teorema del problema stesso McCreery orchidee direi non solo appunto le risultanze penali della sentenza di primo grado e quante condanne andato in uno ma i principi e le di lei ripete l'impianto accusatorio emigrati una certezza del protettorato parlando in termini strettamente giuridici su questo voglio dire come dire proposti illegittimità di validazione di questa di questa procedura o con l'altro io dico soltanto itinerari mi sembra che questa sentenza poi Pietro porti ad un chiarimento anche su questo nodo su cui noi ci siamo al a fino ai nostri avvocati fin dal primo giorno inascoltati dei come si sa tutte le eccezioni procedurali anche le più
I tempi furono bocciati una dopo l'altra in pochi minuti dal dalla corte d'assise che volle continuare tosto come i problemi non
So va bene
Alberto io ultimo ecco questa è una considerazione generale tu hai fatto cenno prima a Fioroni pentito è scomparso perché appunto
L'onorevole Spadolini all'epoca presidente consiglia la gratificato di un passaporto di Stato perché potesse evadere dalle sue responsabilità
C'è questo problema dei pentiti che questa sentenza almeno dalla lettura del tu dispositivo
Non siano stati tenuti nella considerazione nella quale vengono tenuti negli altri processi ma siano state ricondotte al livello che il ruolo perché il codice prescrive tra l'altro alla testimone che fa la chiamata di correità
Ecco questo credo che sia una fatto enormemente significativo e mi domando quale signifer quale significato
Ripeto la parola può assumere nel dibattito generale le necessità che da più parti si leva di ridimensionare queste figure di ricondurre appunto questi figura i ruoli prescritti dalla legge
Processo penale
Ma io credo che su questo tema però noi insistiamo da molto tempo il nostro progetto
Romano è stato l'emblema direi non solo il nostro tutti nostro aperto la strada con primo Chienti sentito Fioroni a questo uso spregiudicato dire non solo di fatti ma di ricostruzioni storiche attraverso le parole di imputati chiaramente teleguidati all'interno di una di schemi precostituiti aprioristici del processo penale si ricordino che nuovi particolari perché cosiddetti pentiti io agli operatori creativa per interesse
Dentro la futura premiare del processo questi fatti raccontati venivano iscritti perché sarà interessante rivedere la filosofia con cui le parole sono state
Scusate per dare una certa ricostruzione storica e non solo di fatti ripeto ma diritti dell'intero movimento degli anni settanta quindi questo fatto che a Padova il pentito venga ricondotto
Alla come dire alla alla al valore che ha nel processo penale la testimonianza del del perché che dice una cosa che però deve deve quindi insomma valore di indizio prediletta confermato
A secondo me l'importanza di permettere non solo un ridimensionamento dei fatti una verifica dei tacchi non accettare la parola del pentito come oro colato tutto punto it del proprio dello zenzero reato specifico Man che di mettere in discussione la ricostruzione storica più intorno ai tempi sacri dei pentiti è stata fatta degli anni settanta e questo è un processo come il nostro tempo dato sostanzialmente su un reato associativo
E sulla poi sul complotto insurrezionale generale a cui fra cui vari fa i particolari cose più i condotti mi sembra invece il mercato e per le strade interessanti e importanti ripeto non solo sul piano della verifica puntuale
Dei dei reati a partire dal la parola del pentito unicamente come indizio non come prova ricordo che molto protetto la parola del pentito è prova anche quando si presenta in aula come e Fioroni portano così lo stato condannato unicamente sulla base delle parole di Fioroni non confermate dal nulla sì ex quindi questo fatto abbiamo soltanto norme che diventa pure lui in carcere sul problema delle prove ma anche di tetto sul problema dell'attendibilità della ricostruzione storica su cui si è fatto largo uso questa storia di condannare sulla pala Olanda impedito non è non è l'unico trattato Monica leggerezza di questi progetti eccetera dal punto di vista del diritto perché state trattate mossa altre tutta Emilio più centrato per esempio dal appunto da questo personaggio Calogero certo punto in una in una in una delle sue requisitorie
Che il prete documento pubblico non dominato per capo di un'organizzazione unica Partito Comunista nelle nelle dittature Cannelle d'Italia che operano a Milano che trattative aperte
Ora Toti molte anche dall'estrema leggerezza con cui queste tuttora veniva fatto e credo sia stato fatto questo errore fu un errore di tali grazie provvedimento Beretta di non ratificare una calligrafia perché ma ciò dimostra anche le onde come dire proprio per questi personaggi che si ritenevano
Come dire per dire perché culturali del delle prima degli anni Settanta il momento in cui mi alle nel processo vengo come dire accusato di essere
Giustamente un un'opera in lista che parte dalla dalla dalla dalla classe operaia papà perché il potere operaio poi fa altre cose alla ricerca ma comunque attento tintura di fatto non giudica estrema tranquillità mi partita appartenere dico qualche diventare capo nello stesso periodo di un partito marxista-leninista dimostra anche la pochezza culturale di questi schemi
La loro totale inadeguatezza comprendere fenomeni anche chiunque qualunque militante di paghe abbia vissuto quegli anni
Conoscete quindi una un'affermazione giudicare perché non può farlo per sorridere come tutti i fornitori Laura i pochi
è stata questa l'ho fatto questo esempio sì perché appunto la cultura dei pentiti che sta per pilotata da rivoluzioni storiche una futuri deformazione capì che per merito anche delle cioè dal punto di vista giuridico avvertono i momenti principali costruzione puramente ideologica e questo diventa fatto penale in questo per dire delle condanne questa ridimensionamento del peso del pentito attore apre una revisione non solo del portellone dalla prova e dal punto di vista giuridico ma anche una revisione culturale cammino occultati importati che ho
Bene Alberto ti ringrazio per questo tuo intervento e speriamo appunto che questa sentenza possa essere indicativa e soprattutto di Urano cultura nell'appello che dovremo subire a Roma speriamo in tempi ragionevoli per noi e per la giustizia
Il professor Luciano Ferrari Bravo professore all'Università di Padova la facoltà di Scienze politiche arrestato il sette aprile mille novecentosettantanove insieme a Toni Negri d'Almaviva Scalzone e sottoscritto Emilio Vesce
Fu accusato di costituzione di banda armata per aver militato in potere operaio e di insurrezione armata contro i poteri dello Stato
Assolto dall'accusa di insurrezione
A a Roma fu condannato per costituzione di banda armata Ferrari Bravo come bisce cioè sottoscritto Negri ed altri rispondeva al processo Padova della detenzione non morale ma simbolica nelle armi di una banda del Fronte comunista combattente
La sentenza emessa dalla con The d'assise di Prato che giovedì assolve Ferrari Bravo Negri invece gli altri da questo reato per non aver costituito il fatto questa sentenza
Di cui si è discusso in questi giorni
è una cosa decisamente nuovo Luciano tu cosa ne pensi va dopo innanzitutto dove appare come dire mettere tra parentesi
In qualche maniera
La retta dal personale che e di grande gioia come si può immaginare ma è anche una reazione necessariamente intrisa di di di rammarico per
Tutte le traversie per gli anni per circa la galera perché alla luce di questa sentenza per la prima volta
Emerge
Corredati anche di reclutamento per moltissime a quanto vedo che poteva starci chi è era che gli imputati per altri imputati di spicco fossero davvero semplicemente innocente
E allora se uno ripensamento molti anni anni di questo genere a
A tutto quello che è accaduto è chiaro che
E ripicche e qualche errore felici perché quali prevale la
Il rammarico per per
Il piacere tempo potuto le sofferenze subite credo però che occorra evidentemente chiudendo la parentesi superare questo tipo di reazione istintiva
E valutare la replica per quello che è accaduto significato
Giudiziario prima di tutto e poi politico generale insomma cioè effettivamente direi punto di svolta insomma strade ponti per la vicenda certe aprile
Ma anche con riflessi più generali come sempre è stato riaperto in qualche modo nel caso di questa nostra travagliata storia processuale il suo
è una sentenza voglio dire che tre anni fa due anni fa sarebbe stata difficilmente concepibile del clima di allora oggi finalmente era concepibile
E come
Si le la la lettura che faceva il Presidente del dispositivo eravamo lì a sentirlo pare emergere appunto che la valutazione che ha fatto la corte delle testimonianze dei pentiti siano state ricondotte al ruolo che il Codice riassegna cioè quella di essere le chiamate cosiddette di comodità e anche chiamate vestite come si dice in gergo cioè con dei riscontri oggettivi e poiché questi non ce ne sono stati la soluzione c'è stata una conseguenza mi pare
Ma io quello che volevo chiederti tu pensi che questa ridimensionamento duro drastico del ruolo del pentitismo dentro i processi penali abbia un grosso significato sia diciamo derivato dalla grande discussione che c'è nel Paese su questo argomento e che comunque come può incidere ulteriormente su questa discussione
Difficile da dire io non so se ho letto bene il positivo che nell'agosto scorso l'ho sentito allora lo scorso addirittura di qualcosa di più di quello che dicevi mi pare sono cioè che addirittura per i pentiti versato in alcuni casi un aumento di pena rispetto a quanto chiesto dal dal Pubblico Ministero forse l'unico caso in cui questa corte da Bruxelles delle richieste
Che farebbe pensare che in effetti chissà o forse i giurati popolari gli stessi giudici togati hanno interpretato una reazione generale che in questi anni si è mantenuta ma che non tutto nei confronti di questo tipo di perché Moni alle chiamiamole così quanto a chi vive al sapere se questo significhi Chivu primo segno della della fine del delle pentitismo naturalmente che per una questione più più complesse io in generale voglio dire
Tira la con la questione grossa secondo me è un po'qui insomma che la erano la vicenda delle per aprire ma poi tutte le altre che sono seguite sul piano delle cronache giudiziarie del modo di funzionare della giustizia hanno cambiato in maniera secondo me in qualche modo irreversibile
Tutti funzionale della macchina giudiziaria e forse non soltanto dalla macchina giudiziaria c'è stato un rosso dislocamento di tipo dicono i sociologi sistemico di questi meccanismi tra sistemi così nevica poi semplicemente se voi la complessità sociale va ridotta autoritativamente con delle scelte dei plichi ricette che col modifica del modo di funzionare di in questo caso dalla giustizia ma poi sì discorso si potrebbe allargare ad altri comparti ecco dalla macchina statale la cosa importantissima perché perché la mostra è che questo funzionamento sistemico che nuovo che pur cioè e non è facilmente reversibile però resistibile non è il PPI dell'ascesa di questo moderno un insomma si può vincere ci può in alcuni casi insistendo sul funzione di verità a rompere questo tipo di macchina riaprire una una dialettica una uno spazio pieni di conflitto tra più verità non è o non c'è una sola verità omologata il fatale ed è questa la cosa importantissima che poi i pentiti d'incanto posso
Comparire ova logico la cultura dei per primo sulla base di una sola sentenza mi guarderei bene dal dirlo significherebbe essere un po'troppo ottimisti temo su come vanno le cose nel suo è stato funzionamento delle della della giustizia insomma
è una una grossa indicazione che può essere ripresa per riuscire a venire a capo del di di quello che questo tipo di di figure apre le da come problema non come alternativa ricada accettarono rifiutare insomma la corte ha indicato una strada che è quella punto per la verifica non nella forma un po'ho spesso sul puramente verbale labiale drum machine ci vogliono i riscontri ma proprio durante la verifica nel senso più pieno più più più serio insomma di una la laddove non ha creduto a
Addirittura come popolo opere pubbliche foto riportate comma sette Luciano Tulli a Padova nella città
Dare dai dai titoli dei giornali io purtroppo sono partito la sera stessa della sentenza non ho potuto saggiare diciamo le reazioni della città ma le vite dei giornali in particolare quelle della sera devo dire
Dava un'idea di questa città divisa spaccata su questa sentenza ecco invece mi pareva che dalle stesse dichiarazioni il sindaco Gottardo che in fondo è il primo cittadino di Padova e non ci fosse questa spaccatura netta ecco vuole
Consentire una tua opinione in merito ma guarda opere proprio l'opinione del terzo polo letterale del testo nel senso che era opportuno
Elemento di riscontro di famoso proprio per verificare l'opinione della città quello che vedo io che che percepiscono ne ha spiegato
Limitate che posso una che appunto non c'è assolutamente divisione ma è un fatto già in parte avvenuto nel nel corso degli anni che questa fosse una questione pur presente ma
Che
Volesse essere parte superata superati in avanti il problema è capire come si va oltre questa vicenda Cygnus che poi ci siano personaggi se equiparata alla quale tutti riferisce
Che torna a ripetere
Delvecchio sul fenomeno che sono significa una divisione della città per quel che mi riguarda personalmente sto meditando di quella
Possono Ventura perché diceva invece che dopo un processo di questo genere duratura
Allora del perdere continuative ma i capi sono stati assolti mascherata per terribile che non c'erano prove erano questi capi sì questo lo dice anche Violante devo dire la prima dichiarazione che ha fatto ma non è vedremo cosa fare ma voglio di
Era arrivata la dà la questione del singolo personaggio che bloccato diciamo su cui inchiodato sul sui propri ruoli direi che e invece non lo vieti visione per quel che ne capisco posso pagarmi naturalmente sul fatto che vi sono state sicuramente delle
Dei dei grossi errori nella relazione tutta questa vicenda che si tratta di rivederla di andare avanti educativa in uno coperto che né per ce l'avete votato insomma non può che essere mutato ultima domanda Luciano naturalmente è chiaro che
Dopo questa sentenza al processo romano acquista un altro un altro significato da ogni punto di vista perché mi pare che una delle novità fondamentale di questa sentenza sia quella che dichiara potere operaio su cui si basa la sentenza romana non si non è una banda armata ecco allora secondo te quali sono i passaggi possibili quali possibili revisioni sono così
Da prendere in considerazione l'appello romano va proprio di passaggi per il momento riesco solo a immaginare
E a sperare ovviamente che in sede di appello del del processo romano si vorrà prenderà atto del fatto che proprio nella sede nella quale ci giudica al più da vicino che non dimentichiamoci mai fatto questo processo proprio piovane nato a Padova
Ed è arrivato a Roma sulla base di operazione su cui varrebbe la pena adesso non c'è spaziano dal momento di ritornare dicevo nel proprio nella sede nella quale c'era modo di verificare da vicino CCC arrivato al risultato che punto ricordati
Dunque il nostro lo scippo che concluderei
E augurarsi che anche a Roma esce di appello ci vorrà prendere atto di questo tipo che farebbe credo
Dico crollare ma certamente radicalmente modificare il quadro deve del giudizio di primo grado insomma che altro giudizio capeggiata ventuno pignola disinteressata Mattia come la tua ma credo anche di molti osservatori paga un euro per il giudizio fortemente determinato in maniera decisiva data da una logica puramente e semplicemente materialista insomma scritto
Grazie io più spero dice andiamo ancora alla a Radio Radicale per commentare notizie così importante così va bene felici per noi va be'ciao ciao no
Massimo Cacciari filosofo deputato per il Partito comunista nella passata legislatura protagonista indiscusso di tante battaglie sul garantismo
Lo abbiamo quindi linea al telefono gli chiediamo immediatamente una sua opinione sulla sentenza emessa a Padova giovedì dalla corte d'assise sul processo sette aprile troncone padovano Massimo se li
In tempo utile prima partita intente della corte di cassazione della Corte costituzionale dell'ultimo Periodo degli ultimi anni quindi riparato per una
Di queste tendenze nell'ambito di quelle sentenze tra le più significative tra le più importanti quelle che Pignero maggiormente un punto di forza rispetto alla cultura delle garanzie tra e e quindi non sottolineare ai tanto il fatto certamente indubitabile che qui perché tenta al Dal completamente pioveva Calogero perché a guardar bene Roma e il cui libro famoso problema però dipendeva più se non Calogero e qualche altro
Per coraggio finalmente giustamente relegato
Effettuata
Con
In generale voglio dire dal da questo punto di vista non una una campana incompatibilità produttore ma alloggio era verrà proprio da da parecchio tempo il problema di quei tempi molto più a io cioè una europeo perché
Certamente accettando anche tutta l'impostazione partendo proprio in qualche modo tutta l'impostazione gara riprende avverte Aprilia ammette collinette aveva dato il grigio Palombarini ma qualche la la io propenderei l'affetto
Che introduce la preghiera di preparare i futuri Pittelli computer credo eletti riportiamo uscendo confrontiamo davvero in modo accelerato
Dagli anni delle ferrovie tra la cultura delle grandi quei però è fallito questo io sottolineerei quel per Walter
Riempite trovò il tempo e più avanti della magistratura entrambe donne curare
Reali questo affetto da parte del ceto politico
Per come gesto politico negli anni computer applicato effettivamente pienamente la magistratura quel che avviene ancora oggi la frutta Muromachi dopo quei picchi improvvisi e in una il critico di una nuova impostazione da parte di ampi settori della magistratura nei confronti di questi problemi di una a questi Pinturicchio riguardano l'ambito dell'agricoltura compare ancora le segnale reale tre effettuale da parte del ceto politico Ponzellini che poi soggetto politico doveva prende in questa direzione però ancora credibilmente latitano ancora completamente riempiono le la dissociazione e quando il il abbia una magistratura apri comincia a attorno per quanto riguarda questi problemi perché c'è richiesta a mettendo una nutrita della dell'amento generale allocato il gruppo rock ritornava del teorema Calogero e quindi eccezionale importanza in realtà al di là di alcuni Gabriele rimangono fiato che continua quelle che lo continua pare uguale il proprio dovere su quelli che continuano a nuove in una direzione di superamento della cultura delle vertenze non con i politici
Ecco questo è il punto io proverei leggi esattamente come avviene enorme
Ritardo una parte politica nell'affrontare adeguatamente il problema del terrorismo e per esempio l'Italia alla italiani settantadue giornate
Marco e Paolo propone vale colpevole ritardo ad affrontare il problema dell'opera metro cubo e quindi ancora una volta si fa delega alla magistratura dove un problema con una buona prova proviene dalla magistratura per colpire qualcuno
Dichiarava di frattura colpito prima molto in modo pagato ma proprio il tema compravo volutamente sbagliato comunicato dopo otto aprile
Allora va be'mica la magistratura di vuole vedere nel tempo divisa unità abitano proprio accomunati dalla lega è uguale dal punto di vista della Lodi
Diabolica talmente male proprio vent'anni fa
All'epoca delegata per colpire ad Pereira per operare la crisi mentre un gran bene legga
è sempre con l'accusa un capo politico di tipo politico prima funzione che non è portata
Sì da questo punto di vista aprono ottimismo forniture trattenute perché riducono protette fa parte definita perché
Quello che andava veramente operato della cultura dell'emergenza non era quel quell'aspetto pulito quello che compiono il Papa troppo il problema della cultura dell'esempio opera propri tra da questo funzionamento
Legata rito politico appalti abbiamo il militari rivendico che vuoi
Gli operatori perché per la cultura delle perdite fintanto che quei prodotti Cooper l'unica qualità della cultura dell'emergenza anche che gli unici Lovecchio farvi carico completamente
Paragonare come io non so se ho capito sì sì ho capito perfettamente
Anzi vorrei sottolineare un aspetto perché condivido pienamente il tuo pessimismo anche se questo è un punto decisamente favorevole
Proprio perché serva per gli linee per linee interne alla magistratura questo processo di riconquista della certezza del diritto
Rincorre primo in quella fa triste vicenda che de de de de della Gelmini giustizia italiana che poi è costretta come dire a percorrere le chiazze
Le diversificazioni che sono presenti all'interno della magistratura
Quindi è una cultura delle mete presieduto dall'occhio che propone ecco che contabile che riprende apprezzo che lei è un cantante già il il la la la piovere debba c'era e tutto è finito quindi
Ritardo inquietudine allargato alla magistratura allora a volte proprio la magistratura che compiono in modo ripetere a volte in modo spetti protratta proprio però la logica il meccanismo
Così continua pentolone sì su quindi su tutti ma proprio tutti abbiamo pienamente qualcosa certe infatti
I propri per ritornare all'argomento
Più di dettagliatamente questa sentenza per esempio come reagisce con quella romana che all'opposto è contraddittorio a ecco avremmo noi diamo abbiamo quello che proprio da qui sembrerebbe cioè figura
Sia
Praticati qualche amministrata a pelle di leopardo si quindi questo proprio perché detenuti perché è la più perfetta dal portale tra diciotto e trenta va aiutato a Padova in un'altra in un altro ancora a per conto di come
E quindi Carlo Callieri politico uguali la procura di quello di quel determinato al progetto pedagogico appunto urgente della sua Quintette
Quindi la municipalizzata Siena della giustizia si potrebbe essere e che determina sarebbe delle Mele Claudio ancora peggiori
Quindi probabilmente per ripetere quell'altra sentenza per il verbale tenendo valido e più europei una una situazione assolutamente
Attuale una distribuzione assolutamente graduale arbitraria perché lo porti all'infinito della mi pare un'emeroteca con pronti la biografia di Padovano comparto cultura qui perché trattenuto ma per colpa di politica centri parlano proprio la coda a mio avviso che io
Ritengo
Estremamente
Avrà particolarmente ancora di chilometro gli avvocati c'è anche coraggiosa di ora in ora quello che conta poco quei provocando nulla il quadro generale Massimo un'altra domanda
A Padova i giornali hanno titolato la città è divisa tutte queste staccano il tentato di rievocare liriche diciamo così quelle immagini fosche degli anni che sono stati portati a giudizio tu vivi nel Veneto che hai avuto questa impressione di questa spaccatura verticale di cui parla avremo il quadro
Telefono comportava Wurz Braga il bene proprio a Venezia non è mai portato il teorema Calogero
Mai si diceva all'interno della magistratura nei all'interno della delle forze politiche e sindacali eccetera
Ora dopo Claudio un partito che parlava trasversalmente attraverso tutti i partiti dell'arco costituzionale sono gettato nuova padrona
Ora parlano oggi proprio che questa tendenza varie culture lingue dal presidente Dieter Rampl nonché tutte le cure perché c'è il problema è improponibile avrebbe preferito
Quindi in gara e di va bene va bene perché e aprirà una discussione dibattito contro questo partiti partitico
è stato uno degli elementi
M ha avuto non rilevare vietato io ritengo uno degli elementi più
Imbarbarimento del subaffitto politico culturale no avremo OLAF senza quindi questa discussione che valutare papere
E ieri darà sicuramente quindi a pallone sicuramente gli animi
Sulle parti del Veneto in generale direi per tutto il Veneto questa dal parzialmente una cosa inevitabili
No
Ecco con l'ottanta virgola si aspettava che arrivasse finalmente un pubblico magari di questo genere ormai nella
E che era già in un delle forze politiche e culturali sindacali della regione lo a Padova
Sì appare a questo proposito infatti e hanno cominciato a discutere il sindaco in primo luogo che ha fatto dichiarazioni inventata favola Borromeo serietà
Comporta certe
Dei condivido perché per
Deve comportarsi in modo come dire anagrafico nei confronti della ditta perché sempre che detta sempre rifiutato una logica della parte dell'avventura lo dico del gruppo questi pieno con l'avvocato farà Acco di questo una posizione entrati con il ripristino
Massimo ti ringrazio molto di questa tua dichiarazione trattate Chavo parziale garanzia