"Rom e Sinti: un'integrazione possibile. Italia ed Europa a confronto" organizzato dalla Commissione per le politiche di integrazione degli immigrati, dal Dipartimento degli Affari Sociali e dalla Presidenza del Consiglio dei Ministri nei giorni 23 e 24 giugno 2000 (presso l'Istituto Universitario Orientale, Palazzo Corigliano, Aula delle Mura Greche, piazza San Domenico Maggiore 12)

Grazie signora ci
Dire che fino a questo momento non mi hanno non mi è stato comunicato una rinuncia una impossibilità della ministra Turco ad essere a concludere questa
Che non non non mi è stato comunicato per cui per quel che riguarda il il presidente Bassolino glieli aveva mandato l'assessore Adriana Buffardi
Gli argomenti e lasciare che altri interventi coprano il resto grazie
Per c'era c'era già
Parlerò invece riprenderà un pochino alcuni temi alcune alcune riflessione che avevo scritto in precedenza relativamente ai problemi che sono stati dibattuti in questo momento da Gheorghe era Schiavone e anche sono lieto di trovare nella loro esposizione in molti
Riferimenti
Adesso cercherò di riassumere la prima cosa che comunque volevo dire per correttezza nei riguardi della mia associazione io debbo ricordare che questa associazione nato negli anni Sessanta ed è stata una delle prime in assoluto in Italia a impegnarsi prevalentemente nella tutela e promozione dei diritti umani ed e nella difesa della dignità di ogni persona
Questo lo dovevo per correttezza nei riguardi di tutte i miei associati e delle sezioni che ci sono in ogni parte d'Italia
Ai sensi e ciò che ne capirete inviterei dottor Gambescia a prendere posto per coordinare la tavola rotonda
Al mio studio di stamane ringrazio per il loro contributo il dottor De Giorgi sta dando l'intervista fuori ma proveremo a stamane sulla carta grazie di nuovo
Dopo sporca
Tutto
Con la vostro comprensione Sorgato consenso me ne scuso
Soprattutto questa presa di posizione tant'è che gli opportuni
Avvocato
Faccia un microfono c'è un microfono dietro a te se ci porta cortesemente ecco dottor Gambescia ma se può essere utile per il dibattito meno
Al
Sì appunto vi volevo invitare un attimo a riguardare gli atti di questo convegno e qui in questo USA scusa ormai
Io capisco che tutto può essere però se lo dobbiamo fare questa tavola rotonda con gli impegni presi da chi deve partecipare purtroppo i lavori evidentemente erano molto interessanti e gli interventi sono stati molteplici sennò corriamo il rischio che
Cosa che si può fare tranquillamente fare la tavola rotonda invece continuare con gli interventi perché se la vogliamo fare la tavola rotonda la dobbiamo fare adesso capisco però il disagio è anche il problema che questo costituisce
Tra l'altro io ho sentito alcuni interventi questa mattina e vecchi poi fa informazioni erano molto interessante
Spingevano a molte riflessioni e quindi
Adesso va be forse possiamo fare questa eccezione poi facciamo la tavola Rotondi vi ringrazio perché questo e vi potrebbe dare degli numeri
Sui quali riflettere
Perché io non vorrei che questa tavola rotonda cominciasse senza sapere che non il trenta giugno andiamo teoricamente al rimpatrio dei quattro mila protezioni temporanei
Quattro mila segnano solo perché così abbiamo un'idea di chi abbiamo regolarizzato
E poi di altrettanti persone presenti in Italia senza un permesso di soggiorno scappate dall'inizio dei bombardamenti
E stiamo parlando solo dei rom kosovari in più ci sono i rom kosovari che sono arrivati in Italia dall'inizio delle tensioni etniche in Kosovo cioè dall'ottantanove che per la maggior parte di nuovo non hanno un permesso di soggiorno
E vi prego di considerare queste persone perché vivono in condizioni di esclusione urbana
Nella nostra bellissima nazione allora
Di e richiamo alla alle gli atti del gorgo del convegno e all'ultimo c'è una tabella se ce l'avete vi vi prego di consultarla perché è importante
Con le presenze dei rifugiati in Italia ci sono ventidue mila novecento vogliamo fare un paragone in Germania ce ne sono un milione duecentocinquanta mila solo di rifugiati quindi evidentemente stiamo parlando di briciole
Eppure noi non riusciamo a dare neanche un letto a queste persone anzi neanche li contiamo in genere quando facciamo i nostri conferenze
Allora dei vorrei dire questo nel mille novecentonovantanove voi avete questa scheda della banca dati servizi di azione comune
Noi abbiamo otto mila sbarchi censiti dal ministero dell'interno in Puglia sono di Ronco solari
Di questi ottomila rom kosovari
Vanno aggiunti i curdi iracheni turchi iraniani e siriani che sono sette mila
Ora queste sono le cosiddette minoranze deboli minoranze che non hanno un governo che rappresenta le Nazioni Unite
Poi abbiamo il dato complessivo delle richieste d'asilo del novantanove in Italia che sono trentaquattro mila trecento
Abbiamo le richieste d'asilo che poi arrivano in Commissione che sono otto mila che fine hanno fatto tutti gli altri
Poi abbiamo i richiedenti asilo mai arrivati in Commissione perché al momento del colloquio dell'intervista con la Commissione hanno già deciso
Di non regolarizzarsi o di scappare il nord Europa per mancata accoglienza da parte del nostro governo
E questi sono sei mila quindi solo due mila e arrivano in Commissione dopodiché questi due mila vengono ulteriormente falciati
E meno del dieci per cento di loro viene riconosciuto in Commissione in asilo politico e quindi abbiamo solo centoquarantotto permessi di asilo politico nel mille novecentonovantanove
Questa è la situazione dell'asilo politico e aggiungendo a questo le osservazioni di Mirko
E dei relatori che mi hanno preceduto
Dobbiamo aggiungere il fatto che in Italia la protezione dell'asilo politico è un fattore assolutamente discrezionale
L'erogazione dei contributi il riconoscimento dei permessi di soggiorno dipendono dal funzionario che gli sta davanti e quindi e proprio questo il motivo per cui quel fra questi centoquarantotto rifugiati politici ci sono pochissimi i rom e i nostri campi nomadi abbondano di persone che invece andrebbero tutte quante alloggiate spalmate orientate dal punto di vista legale sociale
Quanti curdi sono rimasti in Italia dei sette mila del novantanove cinquecento tutti gli altri sono scappati in Nord Europa
Ecco guardate no come chi non ha un governo ne fa le spese
Dell'intervento di Nikolaj Gheorghe che io a questo punto Borrelli
Non riassume citare solo una frase lui ha detto in inglese una frase che di uso comune responsabile Tess
Cioè condividiamo delle responsabilità dividiamoci le responsabilità
Ecco questo tutto quello che io volevo dire e ti ringrazio per avermelo fatto chiudere
Grazie
Allora
A me tocca il compito di coordinare
E questo dibattito
Però mi consentirete di dire due brevi cose
La prima e che questo è il primo convegno in Italia
In questa dimensione e di questa ampiezza
Ed era normale che si facesse a Napoli
Era normale perché
Pur nelle difficoltà questa una città e all'orientale poi è una città che è stata
Stato il luogo del distacco per moltissimi italiani che mi gravano
è stato anche il luogo dell'accoglienza per tanti che arrivavano
I tempi cambiano ci sono problemi nuovi
Però era giusto che si facesse a Napoli
La seconda cosa che voglio dire e che
Io sono di origine abruzzese
E io con gli zingari con i rom ho convissuto
Ci sono delle comunità rom
Fortissime per esempio sulla costa e scale
E non sono mai stati un problema
Paradossalmente sono diventati un problema nel momento in cui quella città
Ha fatto ha realizzato un progetto e c'è ormai un intero quartiere dove abitano e non nelle baracche
Non nei prefabbricati nelle casse case che normali
E poi dirò
Qualcosa a proposito della stanzialità proposito della scuola della salute
Perché
Questi incontri vanno bene
Se poi ci diciamo tutto con franchezza
Perché se invece come dire facciamo solo
Da una parte la poi sia e qui di poesia veramente ce n'è poca viste le condizioni le quali spesso anzi quasi sempre vivono io
I nomadi
Oppure facciamo solo delle questioni di principio
Non ne usciamo
Dobbiamo avere i piedi per terra secondo me e discutere in modo approfondito
Del della questione anche rispetto alle sensibilità che sono varie della comunità nazionale
Perché se no veramente facciamo solamente dei luoghi comuni
Scusate la franchezza ma io sono abituato a parlare così
Poi io ho abitato a Roma per tanti anni
Il problema non è Rutelli
Il problema non è Rutelli
Rutelli riflette un modo di vivere e pensare di interi quartieri e non è vero che non sono i quartieri che nella gente che abita vicino ai campi
Che non si arrabbia nel mentre invece è Rutelli che agita
Spauracchi
Il problema esiste ce lo dobbiamo dire esiste
è un problema di incapacità dell'amministrazione a risolvere alcuni problemi ed è un problema culturale
Anche questo ci dobbiamo dire perché se non ci diciamo questo facciamo ancora una volta o la poesia o le petizioni di principio
Guardate il problema per come l'ho vissuto con l'esperienza del cronista trentacinque anni che faccio questo mestiere e così variegato
Che trovare una sola ricetta o chiedere una sola cosa se a mio avviso sarebbe sbagliato
Cioè l'esperienza in Emilia
L'anno scorso pare parlavo della situazione di Reggio Emilia
Dove sono stati trovati i terreni sono state trovate le cascine
E non si è risolto nulla Mayra fatale probabilmente che non si risolvesse nulla visto che forse è un po'difficile trasformare in agricoltori Rollo
Eppure il Progetto c'era
Era un progetto che sulla carta doveva funzionare
Sono stati convinti vicini limitrofi
Però non ha funzionato o ha funzionato molto parzialmente
Allora non funziona
A Pescara il quartiere Ranci Candy non funziona Reggio Emilia l'insediamento rurale
Ci sono non funziona a Roma il campo sosta non ci deve essere qualcosa che noi dobbiamo inventarci tutti insieme
Un progetto coordinato qualcosa di diverso ce lo dobbiamo inventare
Applicando le norme internazionali recependo
Tutto quello che viene prodotto molti altri paesi sono più avanti ma molto più avanti di noi e però inventandoci con la fantasia italica qualcosa di diverso perché io continuarli a pensare che sia impossibile
Che il mo'udì il problema sia costituito da centoventi mila centotrenta mila persone a fronte di sessanta milioni di abitanti non è possibile che centoventi mila persone costituiscano un problema
Una società civile che non riesce a trovare una soluzione per centoventi mila persone non è una società civile
è una società che sta indietro decenni secco lì
E però dobbiamo tener conto di tutto quello degli umori
Dei pregiudizi
Delle incapacità a capire
E anche dei comportamenti dei rom a volte
Finisco facendo una piccola riflessione guardate
Lì dove gli insediamenti
Ci sono stati e sono anche dignitosi non è vero che poi l'inserimento è stato automatico
La marginalità è una cosa terribile
Che si possa chiamare rom o si possa chiamare
Il derelitto della società italiana se sei marginale
Comunque finisci in mano ai poteri forti nel caso specifico la criminalità
A chi può gestire gli stanziali quelli che sono riusciti a creare delle strutture in città dove ci sono anche servizi
Non sono poi alieni dai meccanismi di degenerazione della società
Non sono sono seguono esattamente i flussi e i problemi delle delle organizzazioni sociali e della e dei rapporti sociali
La droga
Il furto
E allora
Esaminiamo lo complessivamente il problema e cerchiamo di dare delle risposte
Giuridiche sociali
Ma che contengano un minimo di fantasia
Non ripetiamo pedissequamente sempre
Gli stessi modelli ai quali ci siamo affezionati il mondo nel frattempo è cambiato
Quarant'anni fa cinquanta anni fa non ci dovevamo scontrare con il problema della droga
Dei traffici illegali
Della prostituzione adesso ci dobbiamo e allora anche il problema dei rom il problema dei nomadi dobbiamo affrontarlo in un ottica diversa
Non c'era dei profughi che ci sono adesso non ci sono i senza passaporto che ci sono adesso non ci sono situazioni di guerra che determinano flussi migratori come quelli che l'Italia ha dovuto registrare allora
Inventiamoci qualcosa lavoriamo a costruire un nuovo percorso questo e mi indica lo dico a me stesso che spesso invece facendo informazione sono vittima anch'io
Dei luoghi comuni
Questa era la premessa
Che volevo fare allora cominciamo con Amato Lamberti
Va be'io dico alcune corse Corriere in linea generale molto brevemente perché dov'è stato presente in parte anche lavori di ieri mattina ho letto anche la documentazione che è stata
Presentata sono state dette
Cose molto
Interessante la maggior parte delle quali mi trova hanno consenzienti poi voglio come dire a parlare
In questi giorni napoletane visto che insieme al giorno
L'unica istituzione amministrativa presente quindi parlo anche a nome a nome degli altri in qualche modo
Personalmente voglio dire che
Siamo come opposizione politica se volete anche in contrasto con una parte della forza politica
Appartengo che sorride TV
Io sono il nuovo alta parcheggi segue anche le cose che scrive al saggio per una logica prima ancora che per una politica
Dell'accoglienza senza paletti
Quindi in questo diciamo sono era abbastanza isolato coi anche se all'interno
Vedi molti partiti della sinistra c'è una componente di opporci esprime presso su alcune riviste sostiene diciamo questa
Questa altri tanto per un'accoglienza
Senza paletti sostenuta da una legge semplice che assicuri a tutti piena agibilità sociale dico a tutti compresi gli esclusi autoctoni mi fa piacere che anche direttore gambissima abbia tenuto presente questo aspetto personalmente io sono convinto che i problemi che l'Italia abbia ma relativamente alle fasce marginali
Dice a ma non autoctone quindi immigrati e nomadi tanto per usare diretta concetti abbreviati anche se nomadi non esistono più giustamente si veniva ricordato
Solo in Italia così difficili perché manca una politica di sostegno reale
All'epoca si associa alle Martina
E quindi
Fate che su su questo terreno si abbia ma guarda le legislazioni europee siamo sicuramente più aperta
Ma non è un caso che in Italia diciamo i maggiori problemi le maggiori frizioni dei dove le incontriamo proprio dei contesti di marginalità spesso siamo costretti a parlare di guerre tra poveri
Nel senso che molti interventi su queste fasce
Deboli o debolissime
Entrano in contraddizione per l'assenza di politiche significative nei confronti del fasce deboli quella relativa emarginazione che poi liberi all'interno delle nostre città nelle periferie delle nostre città
Si sposano nei avevano esperienza che poi ho fatto specificamente sulla questione
Dei Rom e dei Sinti nella nostra provincia abbastanza emblematico anche di questo siamo in grande difficoltà proprio diciamo per questa ragione io sto male ho visto circolare anche del piccole storie di quanto è successo a Napoli
Devo dire la ricostruzione abbastanza abbastanza fedele è stata fatta da chi ha vissuto direttamente
Questi episodi anche se ci sono ancora molti punti oscuri su quello che è successo a Scampia
Subito dopo si è posto quindi il problema
Di affrontare sia le la sistemazione il vero
Insediati nell'aria di Scampia scia anche che gli altri insediamenti esistenti all'interno della nostra provincia di cui il più significativi sono quelli di e vane Giulia non
E sono i più significativi sia in termini numerici sia il come dire in termini di l'impatto
Un patto territoriale perché sono entrambi due insediamenti all'interno di aree di sviluppo industriale
Per cui diciamo c'è anche la difficoltà ogni
Di intervenire su queste aree per favorirne lo sviluppo così come programmata nel senso che sono aree difficile far insediare industrie non R diciamo occupata in gran parte da insediamenti rom per fare era geologica inutile come dire qui di
I difficile anche trattenere le induce che già si stanno quindi che come dire un doppio come dire un doppio effetto negativo ora anche se la Provincia è un punto di vista amministrativo ma lo voglio ricordare non ha alcuna competenza su questa è una tecnica purtroppo la legislazione italiana è molto rigida e su queste cose
La latitanza delle amministrazioni Comune anzi devo dire di più lo un atteggiamento di ostilità
Il diffondersi di interventi o richieste di interventi puramente repressivi mi hanno convinto che può essere il caso di assumere almeno una funzione di coordinamento
Anche nei confronti della prefettura che poi quelli dell'altro soggetto che interviene per ragioni di ordine pubblico e
E il prefetto anche se devo dire prefetto Romanello su questo problema su queste questioni è stato diciamo molto attento ad evitare dicemmo interventi di particolare significato
Per cui decidemmo di promuovere nei giorni successivi all'incendio l'incendio di Campiglia anche degli interventi finalizzati alla creazione di piccoli campi di sosta che servissero almeno ad allentare la tensione a dare il tempo di ragionare e di mettere a punto una strategia di inserimento più complessiva tra l'altro mi sembrava anche interessante la proposta era quella di utilizzare iter di e le abitazioni confiscate
Alla criminalità organizzata sul nostro territorio ce ne sono molte bisogna dire che
Non l'abbiamo neppure Censimento molto puntuale però diciamo cioè ce n'erano molte disponibili molte di queste aree erano anche infrastrutturate nel senso che avevano anche collegamenti e lei riciclato qua collegamenti fognari alcune che in qualche carcere erano anche insediamenti industriali
Il risultato è stato un disastro
è stato un disastro perché ci siamo trovati di fronte ad una ostilità irrazionale emotiva violenta no
Anche laddove non ce lo saremmo mai aspettato
Abbiamo avuto sindaci
Brevissimo sindaci di
Di sinistra
A
Va be'che furono che sottoscocca
Il servo è chiaro che
è stata una sorpresa anche per noi abbiamo scelto e chiaramente alleare
Che appartenevano a territori governati e se volete al centrosinistra
Nonostante questo abbiamo come dire visto sindaci che in prima fila hanno difeso
L'occupazione di queste aree sto parlando di aree confiscati alla camorra in qualche caso difeso queste aree insieme
Con i camorristi proprietari che erano stati di espropriati di questo bene che lascia
Dicevamo del poi delle riflessioni sulla capacità di controllo del territorio che queste organizzazioni hanno nonostante di interventi anche e chiudo
Giustamente viene evidenziato che c'è stato come dire state queste piccole carovane che partivano per un luogo di speranza no è tutt'altra attrezzato fuggendo da situazioni di grande complessità si arrivava lì davanti si tornava indietro perché lì si trovavano minacce anche peggiori di quelle da cui si era partiti rende con grande
Difficoltà anche di chi aveva promosso queste queste iniziative ecco quindi però degli le l'esperienza è servita almeno a rimodulare di intervento centro che abbiamo capito che c'era bisogno prima di acquisite il consenso
Di questi amministratori non si poteva darlo per scontato perché magari erano lire vicini alla fine
Quindi c'è questo tavolo diciamo praticamente permanenti cui faticosamente stiamo raggiungendo il risultato di vuol dire trovare delle disponibilità dall'altro lato ci elaborato un progetto di insediamento tipo dicemmo
Che tenesse insieme rispetto e dell'identità e miglioramento delle condizioni di vita facilitazione all'inserimento scolastico sociale e lavorativo
Il forse si hanno dico forse perché tutto appeso ad alcuni dei ad alcune decisioni di carattere locale siamo vicini diciamo no al proposta di soluzione per la Regione Campania ha messo a disposizione
Un
Quota di finanziamenti che renderebbero possibili immediatamente queste di questi interventi
Io son convinto che se riuscendo quindi era di realizzare almeno quelli verdure sperimentazione di questo tipo probabilmente andiamo a modificare in maniera
Radicale anche diciamo l'atteggiamento su alcuni di questi territori naturalmente il dato di fondo
Il dato di fondo che dal punto di vista culturale
Stiamo c'è bisogno di grande lavoro diciamo così c'è la cultura dei diritti umani e civili di non è ancora radici sul nostro territorio questo
Il dato ma lo sanno bene gli operatori
Che lavorano che si scontrano che si scontrano tutti i giorni un ultima cosa mi scuso per la lunghezza del nostro ragionamento e noi abbiamo fatto anche un censimento di abitazioni disponibili non solo dei terreni perché tra le cose confiscato e ci sono anche abitazioni e palazzi appartamenti quindi non c'è grande disponibilità al momento tranne su alcune situazioni di di periferie che marginali
Perché è chiaro che sul territorio ci sono anche i problemi dei diciamo dei senzatetto locali
Allora vedere un meccanismo che è quello di dire diamo la casa perché è possibile farlo dicemmo ai loro
Far scattare diciamo questa richiesta analoga da parte di soggetti che oggettivamente hanno esigenze dello dello stesso tipo in qualche caso anche secondo loro rafforzate dal fatto l'appartenenza
Va be'nel caso poi intervengo dopo su alcune
Luigi Luzi
Un giorno io evidente che scalpitano per due motivi primo perché anche se so che devo andare piano per i produttori Cima il tempo sarà pochissimo e le attese di disposto sono enormi
è anche l'esigenza che risponda visto che moderatore ha iniziato perfettamente con un giudizio tranchant sull'amministrazione capitolina che quindi mi aiuta ancor di più nella mia posizione di delegato del sindaco di Roma
Cercherò di modificare non era legata ai canoni Vivaldi tale non è un problema nominò sei o di incapacità dell'amministrazione capitolina questo serio le mie parole mi ha detto
Allora dicevo io provo a utilizzare un metodo diverso che invece di fare un hard un'argomentazione prova a dare degli spunti un po'a slogan ma per guadagnare tempo e per dire più cose quindi è un limite ma che finalizzato al tentativo di dare maggior rispose
Dalla fine di marzo novantanove ne abbiamo cambiato Roma completamente la linea di intervento per quanto riguarda all'attenzione sui rom sui sinti sue popolazioni nomadi
I passaggi da uno scompenso per opporsi a due dati di fatto primo abbiamo nei cosiddetti campi che campi sono più di sei mila persone a Roma
O ce ne sono due tre mila in giro per la città in condizioni grazie a Dio decisamente migliori e grazie al loro soprattutto
Seconda questione i campi sono una vergogna diventa ed esistente non accettabile per un Paese che arriva dal due mila e che va oltre verso il terzo millennio sintesi
A la politica dei campi è assolutamente passata inadeguata non è corretta mi fa piacere qualcuno dica che bisogna rispettare chi vuole stare nei campi
Vorrei però ci andasse quello che lo dice insieme a chi sta nei campi a vedere se stanno veramente bene ovviamente sto parlando di quelli di Roma non so se in altre realtà d'Italia sono molto più belli di quelli di Roma
Niente mentre Roma tutte macro e quindi anche i campi sono macroscopicamente terribili
Il passaggio oggettivo è diventato che Dora in poi non si fanno più campi ma si fanno villaggi con urbanizzazioni primarie quindi acqua luce e gas
E prefabbricati moduli abitativi che qualcuno ieri ha disdegnato trentatré metri quadrati tre brani per cinque sei persone più un bagno autonomo se questo per voi è una cosa disdicevole rispetta cos'era prima
Parlo di Casino settecento di Salvi di Savini o di altri di salone o di altre cose terribili che non auguro a nessuno dei presenti in sala
Fate voi io credo che l'amministrazione è in un ente locale debba fare due passaggi uno l'amministrazione nasce da un voto
Nasce da un passaggio politico che crea una coalizione
La politica ho imparato a mie spese innanzitutto realismo allora l'amministrazione deve essere in grado di produrre progetti politici all'interno di una realtà territoriale dove questi siano accolti e non respinti
Questo è significato fondamentalmente tre cose
L'amministrazione ha sbagliato nella seconda metà del novantanove a dire dove doveva fare questi campi
Tale era l'ansia e l'angoscia di dover indicare come risolvere il problema drammatico ad esempio di Casilino settecento che più realisti del re andavamo a dire tutto e questo è stato un errore
Perché il realismo ci ha insegnato ci doveva insegnare prima di commettere questo errore
La maggior parte della gente sinistra cento o destra la maggior parte dei partiti Sinistra Centro Destra sulla realtà territoriale sulla realtà locale non è assolutamente in grado di difendere la posizione della in dell'inserimento in quel territorio di una nuova comunità nomadi di un nuovo villaggio per quanto attrezzato
Nessuno è stato in grado di difenderlo anche nella mitica circoscrizione guidata da un presidente Rifondazione Comunista la donna splendida a mio parere io conosco personalmente molto belle
La sinistra e non il centro e non la destra si è spaccata in tre non riuscendo a difendere una posizione assolutamente difendibile un villaggio perfetto in un luogo naturisti ammette eccezionale che non dava fastidio a nessuno
Perché il problema di Roma e che non devono stare troppo vicino alle persone che non devono stare troppo vicino ai centri abitati che non devono essere dentro raccordo anulare hutu tra una serie di limiti assurdi ma che esiste una macroscopica realtà come quella romana
Allora lì non dava sia a nessuno sono riuscite a dire che erano troppo isolati
Pur di non far fare quel villaggio lì che era perfetto va bene ma ripeto è un limite di uno che rappresenta un'amministrazione di centrosinistra
Laddove anche la sinistra si è comprata mente spaccata su questo punto
Questo è un dato su i dati la politica deve poi trarre delle conseguenze
Allora noi abbiamo scelto questo
Metodo
Che è quello di cominciare a svuotare podio come se a qualcuno interessa forse eccessivo
La realtà più deprimente più disgregata che è quella di questo campo da molti da voi di voi conosciuto del Casilino settecento un campo che vedeva mille quattrocentocinquantasei persone alla fine del marzo novantanove in una realtà che non disegno nemmeno perché le parole che conoscete meglio di me
Abbiamo cominciato col dare casa non è in muratura è un prefabbricato il campo di Salviati duo che voi conoscete
A duecentocinquantasei persone
Ne apriremo un altro la fine di luglio per altre tante persone in quello di Tor de'Cenci che esso modesta nel campo più bello Mondo Italia ma d'Europa perché un villaggio attrezzato con tutti gli spazi necessari e infatti ho chiesto costruttori cortesemente di dare un'occhiata al Progetto finale definitivo per quanto in ritardo ma l'ho conosciuto solo ieri perché vorrei una sua opinione viste le relazionare l'azione splendida che ha fatto ieri sulla politica dall'abitazione sulla casa
Per il nome per i nomadi ne apriremo un altro a novembre ne apriremo alta anzi un altro è stato finito di predisporre in questi giorni
E il quinto verrà Berto provento abile no province sicuramente a villa Gordiani probabilmente entro la fine l'anno in sostanza noi apriremo cinque villaggi per mille trecento persone a Roma entro il due mila io credo che questo sia un grande risultato
Io credo che togliere da non uso la parola mi viene più spontaneo
Da certi posti nomadi le popolazioni nomadi che sono in condizioni tremende diciamo questa di parole Federica prima sia un dovere per la pubblica amministrazione
Allora la mia verba il modo con cui parlo testimonia l'emergenza che viviamo giornalmente
Io mi sento la terra bruciare sotto i piedi con il terrore che l'arrivo dell'estate che a Roma è stata anticipata di un anno per le norme caldo che fa ipotizzi la morte di qualche altro bambino dentro i campi nomadi per me questa è fretta
Per cui io mi devo sbrigare con l'amministrazione comunale a realizzare questi villaggi perché più le tolgo da questi campi e meglio è sono d'accordo con una marea di interpretazioni e di affermazioni che ho sentito ieri e in parte stamattina non solo tutto ieri pomeriggio lo dove dicono
Che ha la politica vera quella casa e non quella delle rotte dei prefabbricati la politica vera è quella di non dell'integrazione ma della interazione anch'io un mutuo
La frase e la presenza di un comune dalla vince un processo di integrazione non integrazione di interazione non conflittuale
Che salvaguardi l'integrità la dignità della persona è proprio su questo che stiamo andando
Sono altresì d'accordo che noi amministrazioni locali che abbiamo però la verso i nostri bilanci estremamente ristretti su questo pavimento delle proposte operative che chiedeva la presidente io le amministrazioni locali che alla fine hanno in mano la patata bollente e la devono risolvere chi ha deciso di risolverla
Debbano scegliere fra il discutere il trovare la soluzione migliore o il comunque mediare nel modo migliore possibile in termini di qualità
Per le persone individuando le soluzioni migliori per toglierle dalle realtà tremende nelle quali vivono diceva Brazzo duro non nel suo intervento ieri ma privatamente con me la ora di pranzo
Differenza tremenda esiste fra i bambini che vivono in Campiglio in villaggi segni apprezzati da anni e quelli che sei mesi fa sono stati trasferiti a quasi ottocento al nuovo villaggio attrezzato i secondi sono quasi allo stato brado
Perfetto noi dobbiamo fare del nostro meglio del nostro meglio per il tempo che ci rimane
Nell'amministrazione di questa città ma comunque gli amministratori lo realtà locali interessate per fare del loro meglio io credo che la politica le parole sia un po'tardivo ormai peraltro lo dico ad una platea che credo non sia disomogenea in questo senso anche in termini di relatori qui presenti e c'è un piccolissimo problema che noi non diciamo mai
Ce n'è un altro grande non mi fa mai ma questo non so se lo affronteremo dopo ripeto per diciamo mai e che ne stiamo andando verso un processo politico di spostamento
Totale
Verso un governo di destra in varie realtà locali regionali e centrali che io non so perché nessuno di voi si rende conto di che cosa significhi allora siccome non è una novità che la maggioranza di questo Paese sia a destra perché nel novantasei andavo baricentrica voi tutti sapete che
La maggioranza dei voti era verso il centrodestra
Ah io dico perché non rendersi conto che i partiti le amministrazioni che rappresentano coalizioni di partiti
Devono poi alla fine ragionare in termini politici e di consenso no un come diceva qualcuno giustamente mutuando completamente gli slogan della destra assolutamente vero mai il problema della Savoia io capisco che siamo magari favorì l'avete ragione
Ma il problema della sicurezza è un problema che voi non potete dimenticare esistere allora tradotto sicurezza vuol dire Falerio temo favorito per un giorno elevatore lei faccia altrettanto
Bravo allora continui
Il problema della sicurezza è un problema l'articolato in questo modo
A falso che i nomadi siano tutti delinquenti di vero che c'è una minoranza estremamente organizzata che appartiene al cinque sette per cento dati statistici di Roma non nazionali
Che invece opera in strutture di delinquenza organizzata Terzo vero esistono struttura che viaggia fra il venticinque trenta per cento che lavora nella cosiddetta microcriminalità che gli serve per vivere sono d'accordo mai microcriminalità amore in questa condizione di microcriminalità il sentimento collettivo è di rigetto non di giustificazione di disprezzo
Quando noi diciamo una frase che io capisco professor Toti quando le dice anche ladro ha diritto alla casa
Io le rispondo che a fronte di tanti di pochi ladri e di tanta gente onesta
Fra i nomadi fra i rom chi prima ha diritto a una casa non è ladro McKinnon fa il ladro
E questa è una distinzione che gli amministratori locali devono fare laddove non sono Rockfeller e quindi non hanno soldi per investire e coprire integralmente tutte le domande
Che provengono dai soggetti che sono Interreg ampio diva complice di fermarmi quando
Vogliamo
Allora dette queste cose come vedete a slogan senza un grande approfondimento culturale o intellettuale perché abbiamo pochissimo tempo e quindi non lo possiamo fare io penso mi riservo dopo di intervenire brevemente per fare delle proposte operative
Che noi diamo una questione che non tiriamo fuori
Ed è la questione di come la realtà dei rom degli zingari dei nomadi in genere viene vissuta dalle amministrazioni dello Stato
Più di uno ha detto ieri attaccando il Comune di Roma a mio parere in alcuni casi impropriamente
Che noi avremmo fatto brutalità avremmo quella fatto operazioni tremenda non ripeto le cose che sono state già dette allora parte tutte ampiamente riscontrate documentalmente non per opinioni personali
C'è un piccolo Propp
Che si avvale di persone che vengono dall'Albania dalla Romania per lavorare in loco allora queste cose molle può colpire il Comune di Roma
Non mi si può venire a dire voi colpite responsabile lasciate perdere gli atti perché viviamo in un paese c'è un magistrato in sala molto più autorevole di me mi sembra che come dire dirige
Sulla base della pluralità degli ordinamenti giuridici noi rispondiamo per la competenza del Comune di Roma la magistratura per l'ordinamento giudiziario la Polizia i Carabinieri e la Guardia di Finanza per loro competenze ognuno a le sue responsabilità
Noi abbiamo la responsabilità di dare risposta dico utilizziamo i soldi pubblici di come li utilizziamo male dico utilizziamo i beni patrimoniali dell'amministrazione e quindi tanto per essere estremamente chiari sapendo che appariva provocatorio laddove in un campo di quaranta persone i carabinieri mi trovano novembre novantanove armi e munizioni da guerra noi non possiamo far finta di niente
Ed è falso è illusorio è ridicola e minimalista non porsi il problema di dare una risposta a questi quesiti
Laddove noi abbiamo un pari minori
Di maggiori di responsabili non sono io che devo decidere il responsabile va via gli altri rimangono perché io non sono il tribunale i minorenni
Che come Comune di Roma posso dividere i figli dei loro genitori abbiamo invece la responsabilità di dire le attività che delinque sui campi del territorio di alcune di loro non si possono seguire a questo dobbiamo dare una risposta
Grazie Gianluca Borghi
Alla fine
Dieci minuti no ma anche meno
Io avuto nei cinque anni passati la responsabilità delle politiche sociali in Emilia Romagna
Questa delega mi è stata riconfermata
Per favore mi è stato riconfermato il mese scorso inevitabilmente quindi ho incrociato ma non ci dal novantacinque ad oggi fra gli altri anche questo problema
Giusto per capirci rispetto alla mia concezione del diritto e delle libertà io giunta regionale o espresso parere contrario alla localizzazione Emilia Romagna di un centro di permanenza temporanea perché ritengo non del tutto costituzionale no
Allora
Sto però arrivando deludermi forse
Ciò detto
Il moderatore l'ultimo intervento
Hanno
Posto hanno posto io penso in termini reali quello che è il sentire diffuso mi pare evidente assolutamente trasversale
Alle forze politiche ai ceti sociali rispetto alla presenze alla convivenza con sinti e rom sul nostro territorio guardate avete in Emilia Romagna
Non c'è più
Una omogeneità politica come voi ben sapete
Ma
Tre dei nove comuni capoluogo sono governati
Coalizioni di centrodestra
Devo dire che non soltanto in quei Comuni noi abbiamo grandissime difficoltà nella realizzazione di campi sosta devo dire che la legge regionale che dall'ottantotto finanzia e sostiene la realizzazione di campi odiare transito vede molto spesso dei residui di bilancio penso unico caso nella nel bilancio dell'Emilia Romagna
Io penso sia sostanzialmente diffuso
Una una in grado di intolleranza rispetto alla convivenza consente e coro
Io non entro nel merito perché molti meglio di me lo hanno fatto prima perché questo stia accadendo ma questa è la realtà questa è la realtà
Vedete Reggio Emilia dove c'è un'amministrazione
Che tenta di fare cose buone cui sui in questo campo ed anche in altri e che diciamo dal punto di vista dell'impegno nel sociale
C'è il sindaco ma ha detto
Qualche tempo fa dopo che anche Reggio Emilia per la documentazione di una c'è stato un comitato una richiesta di referendum popolare
Respinta dal Comune
Trasversalmente le forze politiche anche Rifondazione Comunista Reggio Emilia ha costeggiato il campo nomadi
Quindi pochi partiti il mio e quello di Amato Lamberti
Prima volta in dieci anni che mi capita di essere i due del mio partito un a un tavolino elettori
I verdi i DS ovviamente i popolari hanno sostenuto comunque questa cosa il sindaco mi dice
Antonella Spaggiari mi dice guarda non sui nomadi dobbiamo fare le cose ma non dobbiamo dire
Io non so se sia giusto sbagliato però questo dà il segno fare lavorare investire impegnarsi integrazioni mediazione di formazione
Eccetera eccetera eccetera dopo dirò operativamente cosa secondo noi è utile fare a questo punto ma tentiamo di non tentiamo di non sollecitare il dibattito il confronto politico su questo tema che è un tema sul quale amore comunque l'amministrazione le amministrazioni che vogliono fare
Comunque vada non riescono ad ottenere consenso
Poi ci sono eccessi ci sono cose insostenibili sciocche anche come ecco l'ultimo accaduto ottimamente un'amministrazione a me a fine sempre del centro sinistra vimini ha proposto di dare un vero e proprio assegno di buonuscita alle famiglie rom che andassero al di fuori del campo ma al di fuori del campo del Comune di Rimini quindi si trasferissero possibilmente in Veneto
Pensate se il Veneto facesse altrettanto con i loro cone cittadini veneti Prome sinti che vivono appunto in più nei campi dicendo di raddoppiando magari la cifra andate in Emilia Romagna
Ma infatti un ritorno alle origini lady si può essere può essere no questo questo il clima questo il clima
è difficilissimo io penso anche ascoltato gli interventi e alcuni responsabili esponenti di associazioni
Associazioni vorrei voglio dire assolutamente meritorie imprescindibili soprattutto sul territorio nei comuni se non ci fosse spesso Opera Nomadi Caritas noi i problemi non non li conosceremo noi i problemi non li risolveremo ammesso che li stiamo risolvendo ma voglio dire mai come in questo caso la presenza di associazioni quali quelle che ho citato e necessarie stimolante anche provocazione alla inazione dei governi locali io delle sezioni regionali
Però io penso che anche nel difendere i diritti i diritti
Quasi sempre calpestati anche dalle istituzioni dei cittadini rom dei cittadini senti sia utile non dimenticarci mai che
Che dobbiamo dirla tutta che dobbiamo che dobbiamo essere in grado di di di non nascondere nulla noi stessi io penso che facciamo così un buon servizio allora mi riferisco intervento della signora
Poi molto spesso noto che chi è più vicino magari Bassolino Rutelli il sottoscritto
è accaduto convegno fatto in Emilia Romagna e quello che è più facile e più giusto più logico attaccare perché le cose non si somma e questo è comprensibile e questo è comprensibile va bene così però io ritengo che anche l'associazionismo laico cattolico che si occupa di integrazione di accoglienza
E che lavora e che lavora per i sinti per i rom con i sinti con i rom
Ha un ruolo ha ha un ruolo importante fondamentale anche in questo in questa crescita in questo patto che io penso è assolutamente ormai inevitabile tentare di tentare di di fare di fare di fare io penso che la autorganizzazione organizzazione del del la responsabilizzazione anche rispetto all'interlocuzione con le istituzioni delle comunità rom e sinti sia un passaggio fondamentale fondamentale guardate
Una cosa che mi ha colpito di più nell'appuntamento di cui parlavo precedentemente che si è svolto in Emilia Romagna alcuni mesi fa è stata
Una l'affermazione del di uno dei più riconosciuti i rappresentanti della comunità Rom di di Reggio se non ricordo male sì direbbe sicuramente e dice faremo osservazioni al Piano regolatore generale
Della città di Reggio perché vogliamo poter dire la nostra vogliamo poter dire cosa per noi dovrebbe fare quella città consentire anche a noi anche a noi opportunità e questo un po'è un fatto importante straordinari
Allora tralascio i dati i numeri rispetto a realtà l'Emilia Romagna
Più o meno analoghi sono a quello a quelli che venivano prima prima descritti anche dal la responsabile la responsabile delle dell'agenzia internazionale
Di cui non ricordo il nome
Signore rumeno che ha aperto i lavori della della mattinata dato fondamentale però ricordare come la metà la metà del delle comunità è formata città minori e questo dà il segno dello straordinario lavoro che è necessario fare anche soprattutto in ambito scolastico
Abbiamo tentato nel novantotto di censire non soltanto i numeri campi sono stati sto finendo sto finendo delle miglia romane che sono quaranta ma anche le richieste le loro i loro desiderata
Cosa vogliono le comunità Rom e Sinti dell'Emilia Romagna allora migliori condizioni dell'aria di sorta possibilità d'inserimento lavorativo assistenza per la richiesta di documenti possibilità di avere alloggi veri sia nell'area che fuori queste sono le richieste che più frequentemente provengono
Dalle dai due mila cinquecento tre mila cittadini rom e siti della nostra regione
La nostra strategia banale non so nemmeno se c'è una strategia stiamo tentando empiricamente di spostare qualche volta non a parte qualche volta dall'altro
I limiti gli ambiti del nostro intervento sapendo che comunque in questa materia non c'è nulla che ci aiuti rispetto alla legislazione nazionale nulla
Quindi le regioni i comuni si sono dovute giustamente forse responsabilizzare ma il fatto che in molte regioni di questo Paese non siano presenti leggi regionali
A sostegno di queste politiche un fatto molto importante evidentemente negativo negativo
Il realistico dire che nei prossimi dieci mesi di legislatura si dovrebbe fare un S.p.A. parlamentare una legge nazionale no evidente che non ci si riusciranno si farà mai però questo lato importante
Per l'istituzione statale
Il tema comunità
No ma di e soltanto in tema di ordine pubblico
Quello che stiamo tentando di fare andare al superamento delle aree di sorta anche l'Emilia Romagna non dico tutte ma molte aree sosta sono Asso in condizioni assolutamente inaccettabili questo dato di fatto questo è un dato di fatto
Investire su nuove generazioni favorire per quanto possibile allora l'integrazione scolastica la mediazione all'interno e dall'esterno dei campi mi pare che ieri il documento illustrato da Argirò Kuros che ha parlato di un Successo comunque ottenuto
A Bologna in un particolarissimo settore quale quello della formazione professionale dimostri che è possibile fare è possibile fare è possibile fare superare allora e comunque i campi
Abbiamo già dal bando dello scorso anno posto come limite massimo quello di sessanta posti e di venti posti per delocalizzazione nei comuni inferiori ai venti mila abitanti andando e ho finito
Andando alla previsione di are
A destinazione particolare a respirazione particolare che prevedono la partecipazione per la prima volta anche in termini monetari
Their dei dei Rom e dei Sinti in cambio della cessione del diritto di superficie il bando scadrà fra un mese abbiamo messo questione risorse abbastanza significative come regione Emilia Romagna spero che gli enti locali vorranno e sapranno cogliere questa opportunità questa opportunità che io penso transitoriamente potrebbe potrebbe in qualche modo dare segnali importanti e se realizzate queste are destinazione particolare che
Di fatto rappresenta per la logica il superamento della logica dei campi
Io penso anche da qui
Forse potremo passare per consegnare condizione di vita degne di questo nome degni di questo nome anche ai cittadini prove sente molto spesso a Modena mi dicevano la maggioranza del dei dei sinti presenti a cittadinanza modenese da molto più tempo di molti modenese magari emigrati dal Sud Italia graviamo fare questo grazie
Russo Spena
Sì dieci minuti sono molto pochi quindi tralascio quelle questioni magari di carattere
Generale
Molto stimolanti sulle quali peraltro credo che siamo abbastanza d'accordo
Violante Uto volevo ringraziare sul serio dell'invito ad una ad un incontro così importante che c'è stato un incontro certamente difficile come è stata convocata
Volevo ringraziare anche perché lo dico non ritualmente
Io in questi ultimi anni e anche oggi nelle poche ore in cui sono stato qui mi dispiace dire aveva un altro convegno non non ho potuto esservi imparo molto
Imparo molto sul serio imparo molto problemi che non conoscevo costituiscono oggetto oggi in attività mia anche parlamentare quotidiana ricordava prima Anna Maria Cirillo
E da altri amici amiche compagni che sono intervenuti
E soprattutto fa capire questa situazione quanto sia faticoso la politica quotidiana politica vera la politica di trasformazione
Io infatti voglio solo permettere sta battuta polemica io non credo che la politica sia realismo soltanto soprattutto in un trattando questi problemi Beckwith proprio la politica
Oso dire gramsciana mente Utopie Progetto quotidiano e capacità progettuale messi insieme non può essere a ritmo altrimenti diventa politica e l'ordine pubblico vendendo politica dell'ordine pubblico
Io credo quindi che sia bene anche stare a
Al tema delle cose che al direttore Gambescia ci chiedeva anche perché dopo credo che il governo su alcuni punti che abbiamo detto che io anche riprenderò
Deve dare delle risposte
Deve dare delle risposte perché io credo che sia la politica queste una prima risposta
Al direttore la politica che deve dare delle risposte io credo che
è latitante rimuovere costituisce gran parte del problema lo dico con amarezza e con rabbia
Ecco un'autocritica anche un problema di ordine pubblico la politica in quanto tale sapendo che la politica articolata la politica è complessa
La politica non è un fatto generico
Noi abbiamo ecco un Parlamento italiano per farvi comprendere anche cosa
Cosa voglio dire cosa anche altri interventi hanno detto scusate nelle allusioni personali ma abbiamo un Parlamento italiano
In cui io dico vergognosamente ecco siedono per esempio parlamentari come Borghezio che va spruzzo basta cozzare appunto le carrozze dei treni in cui viaggiano appunto di immigrati e non so e Gasparri voglio dire anche potrebbe essere anche in futuro
Ministro e così via
Allora
è evidente qui non riprendo un tema che è tutto politico lo abbiamo discusso discuteremo in questo anno a fondo però allora è evidente che la sinistra a questo punto le sinistre se non sanno recuperare
Questa grande capacità di utopia alla blocchi utopia come realizzazione trasformazione quotidiana
è una grande progettualità finiscono automaticamente con l'essere
Risucchiato di una politica di destra in una logica di ordine pubblico non c'è dubbio perché la contraddizione in seno al popolo sappiamo benissimo
Sappiamo benissimo che Storace vince vince nelle borgate di Roma e non vince al centro nel Centro Democratico intellettuale di Roma erano
Sappiamo benissimo chi appicca il falò appunto a Roma e quali sono le guerre fra il popolo e questa è una lunga discussione abbiamo fatto a lungo
Anche in termini sindacali parlando di mercato del lavoro quando è chiaro che adeguerà le povere guarda dove mette in concorrenza la fascia più basse debole
Come segmenta del mercato del lavoro mi metti detto appunto il sottoproletariato il seme proprio proletario di Tor Bella Monaca
Copie in concorrenza con l'immigrato anche perché per la precarizzazione anche salariale piglia lo stesso salario prendo lo stesso salario a Napoli prende lo stesso salario del giovane del giovane romano da Lorenzo dei concorrenti e quindi diciamo vi sono problemi di carattere così generale
E pregherei anche i miei interlocutori conosciamo i problemi di non ridurre in qualche modo ha un problema di Realpolitik perché va be'mi sono più complessa realtà si può trasformare però ebbero va sempre tutto bene la gente le persone come Mediaset chiamarle sono sempre tutte così reazionarie
A Roma non ha responsabilità verità del Comune come funzione a Roma
Ah Casilino appunto al campo sono avvenute cose che dal mio punto di vista diciamo di giurista democratiche sono agghiaccianti
Con l'escussione Litfiba agghiacciante io mi sono permesso intervenire alcune assemblee di essere firmatario di uno degli appelli che magistrati democratici quindi Magistratura democratica no qualche estremista il segretario nazionale presidente di Magistratura democratica che hanno fatto firmare come parlamentari democratici
Beh però quando un bambino che era nato a Roma
Car faceva la scuola media Roma che giocava nei posti dalla Roma
è stato espulso e mandato in Bosnia belli tutto il quartiere io ero presente tutto il quartiere è scesa a fianco del bambino quindi si possono si possono a volte con la volontà
Collettiva
Cambiare cambiare le cose certe difficile cioè dei fisici o progettualità allora vediamo appunto voglio voglio tagliare su parte appunto più generali che pure sono importanti allora pongo alcune alcune domande al punto da parlamentare al governo in qualche modo assumendomi una mia responsabilità anche di parlamentare
Di un'iniziativa anche quotidiana
Temi che sono stati stamattina poste che mi sono appuntato
Cosa fa il governo italiano questo dobbiamo saperlo
Sottosegretario non oggi avvenisse solo spiegare l'altro nuovo tra virgolette non oggi ma dobbiamo saperlo entro pochissimi giorni come già con appunto come interrogazione parlamentare parlamentare del Partito popolare del PSE dei Verdi e di Rifondazione comunista eccetera mi a prima firma
Hanno chiesto né dobbiamo sapere cosa fa il governo sul rimpatrio forzato dei rom provenienti dal costo e dai Balcani dice così dice il il segretario il responsabile si chiama anzi ONU in Kosovo dice che potrebbe essere una nuova catastrofe cito tra virgolette
Sì la Svizzera l'Italia e gli altri governi europei che io richiamo alla Regione alla ragionevolezza non risolvessero questi problemi con la proroga o con la conversione appunto in Italia lo spiegava prima
Bene veniva prima ha spiegato in una relazione appunto questa mattina
Da Schiavone ex articolo cinque della legge grezzo tante volte abbiamo abbiamo discute sono in permesso la convezione permesso umanitario cosa fa cosa fa il governo questo è un punto fondamentale considerando che non io che sono noi che siamo stati come partito contro questa guerra ma cucina ritiene che in quella situazione vi sia ancora uno stato di guerra e che la pulizia etnica oggi sia Contri sarebbe contro i rom ma anzi quantitativamente dice nel suo rapporto prima contro i rom
Poi contro i serbi questo nome come dimensione quantitativa e quindi l'Italia
Non so se entro il trenta giugno ecco il governo italiano debba in questo caso fare qualcosa il silenzio del governo italiano io di doversi parlamentari capisca la questione delicata sono un vecchio parlamentare
Conosco i problemi anche di diplomazia beh insomma anch'io devo dire che anche i parlamentari anche la vicepresidente del Senato non sa nulla
A a ieri sera non sa nulla di quello che il governo vuole fare beh questo ovviamente li preoccupa e ci preoccupa come parlamentare democratici e di sinistra
Secondo punto su cui credo che il governo veniva anche questo ricordato se stamattina se non ricordo male io e non intervento
E non perché sono io il primo firmatario dell'ordine del giorno che peraltro è trasversale di tutti i partiti hanno della Regione Russo Spena bruna che anelli al Vieusseux Monti icone
Per il PPI salvato Manconi Lombardi Satriani senese Resca aglio Bergonzi
Appunti sì no sì sì altri sono tutti quelli di una certa parte se ci sono tutti
Ci siamo e ci sono tutti per estendere sano più o meno di questi problemi Beckwith però il governo
è stato non voglio raccontare una storia che è durato alcuni anni discusse se si fosse stato e qui la Rosa Russo Jervolino l'avrebbe avrebbe fatta mi aveva detto che era suo intendimento farlo lo faccio io cioè il Governo è stato impegnato da un ordine del giorno non è l'esatto colore era stato veterano del giorno già approvato dal Parlamento ufficialmente non è una proposta al Parlamento Udo
Si è impegnato il governo a sottoscrivere la Carta europea delle lingue regionali e minoritarie
Quella della di Strasburgo del cinque novembre novantadue per far perfetti comprende ricattarlo e in sede di ratifica ad includere la tutela della lingua della cultura delle popolazioni Rom Sinti e cammina anti perché
Per una pressione appunto di quella destra
A cui ne abbiamo dato conto ma Cossutta insomma non mi salvò l'anima cui non bisogna dare appunto questo spazio
Dal disegno di legge sulle minoranze linguistiche storiche è stato stralciato
Su richiesta della lega e di AN è stato stralciato alla Camera dei deputati tra i patrimoni linguistici e culturali che meriterebbero tutela come dice espressamente la legge l'antica lingua romane sballata da rom estinto
E tra qua parliamo tra l'altro di una lingua parlata da circa settanta mila rom e sinti con cittadinanza italiana sono questi numeri con cittadinanza italiana che hanno una una residenzialità in Italia
E tra l'altro vi è una sentenza del TAR dell'Emilia Romagna delle mia romane che lei riconosce come minoranza etnica o linguistica
Ufficiale e considerando che i figli di Rom e Sinti dice l'ordine del giorno approvato dal Parlamento frequento l'ormai da venticinque anni
Le scuole dello Stato italiano in alcuni casi e non c'è il riconoscimento l'insegnamento la loro lingua ecco io credo che il governo ecco debba tener fede
Per me
Io so cosa se ne si pensa in giro di questo io non son d'accordo da parlamentare giurista per me gli ordine del giorno non sono non sono un pezzo di carta non sono un pezzo di carta quando il Governo fa escussione di tre metri e mezzo assemblee
Fatte in tutte le sedi in Italia si impegna a un ordine del giorno così precisi articolato il Governo deve dire
Cosa fa dovranno dirci cosa farsi ancora una volta soggiace ad una spinta di destra
Come successe per il voto per il voto amministrativo agli immigrati che proprio in questi giorni lodevolmente
Speriamo non solo a parole Veltroni riprende martedì Rifondazione Comunista presenta presente il disegno di legge una conferenza stampa a Roma quindi
Si può anche tentare tentare di forzare delle situazioni politiche
No non ho più tempo opere
Ma vi era un terzo e un quarto punto le volevo ricordare ma qui mi pare il terzo punto era appunto sull'abitazione anch'io penso appunto che no ma il nomadismo tra l'altro una grande favola metropolitana se guardiamo i dati appunto scientifici la la ricerca diventerebbe molto è molto forte
Io credo che vi siano in queste esperienze anche molto importante
Alcune esperienze per esempio dell'Emilia Romagna sono importanti importante la riflessione a riflessione fatta
Subito dopo la morte appunto viale se Amanda Basic a Bologna da un gruppo da un gruppo di intellettuali fra cui appunto e di e di attori fra cui Fo Benigni Guccini ecco Berio e tanti altri
Volevo aggiungere
Io ho capito quali sono tolti conosco la tematica ho capito
E deve essere stata molto molto bella la relazione di Tosi cosa
Cosa ha proposto ecco io credo che la trasformazione dai cambi in villaggi deve essere un fatto accertato voglio dire per quel minimo di esperienza minore alla vostra che ho io
Ma i questi piccoli villaggi ecco piccoli villaggi forse diversamente di trentacinque quaranta persone ovvero il versamento all'esperienza
Di Roma che sono villaggi in qualche modo attrezzati
Diversamente devono riuscire però a mantenere anche lo spirito e la cultura
Delle differenze del confronto appunto non integrazione intende assimilazione che è tipica
Di queste popolazioni affini tipica di queste popolazioni salvando anche l'idea della corte appunto al bando l'idea della famiglia salvando l'idea dello stare insieme l'aggregazione anche per evitare appunto che i giovani i ragazzi
Sia sia simili no alla vita dei territorio appunto quale suburbani o del territorio ma marginali verso i quali noi rimandiamo
E qui ecco chiudo voglio chiudere che il tempo è finito le OPA del lavoro ma mi giustamente del direttore mi dice di chiudere mi scuso che non tratta dal quarto punto e qui invece chiudeva con una provocazione attenzione che se no non creiamo questi villaggi lo una capacità di aggregazione Lacorte appunto secondo la cultura
E queste voci
Popolazioni hanno viene meno la protezione del gruppo che è importante anche per la crescita e l'educazione collettiva e la protezione stesse regioni dei ragazzi che così non vengono sottratti alle insidie visite che autrici del territorio
Dove sono permettetemi questa battuta tra dove sono catturate a botte da spacciatore di droga o dalle insidie della mala vita che è tutta locale attenzione quali Giovanni ragazzi
Rom e sinti sono corrotti e catturati dalla malviventi Sorbana che è bianca che è nostra che è italiana che europea questo è il punto fondamentale perché bisogna ricostruire la famiglia nel senso appunto moderno quindi io credo che le responsabilità sono tutte nostre la politica italiana
Si può fare molto io credo molto anche se è difficile ed altro il cammino delle cose che voi stamattina ieri ci abbia ci avete proposto grazie
Nell'aprile
Ne approfitto dei nei dieci minuti forse saranno anche di meno
Innanzitutto mi scuso con voi perché dopo devo scappare o degli impegni presi
Però voglio da fare alcune considerazioni ringraziarvi per l'invito
E dare anche una risposta al collega Russo Spena
Quello che sta facendo il governo
Io credo che innanzitutto questo governo non è che il potere
Tenete presente sulle centoventi mila
L'uomo che teniamo nel Paese io vi voglio ricordare che i numeri sono molte di più rispetto rom rispetta gli immigrati rispetta i clandestini rispetto a quelli che hanno chiesto asilo nel paese poi però anche la risposta perché non sono ancora rispondono i dati a quello che diceva prima Lori
Sono ben altri dati che io tengo
Che mi sono stati dati dalla Direzione generale dei servizi civili
Non rammentava prima il collega russo io sono venticinque giorni che ho assunto questo incarico istituzionale e l'ho voluto perché quando mi è stato chiesto di questa delega ho voluto perché capisco che questo è un problema
E sì evidenzia stamane quando sento lusi Borghi che alla fine dicono la stessa cosa quindi andiamo al di là di quelli che sono i colori politici
Questo è un problema che in questo momento credo che non riguardi solo l'Italia
Più che il colore no squadretta preso dal fascismo e dalla dalla
Arrestato Alessio Pascariello Vito avrebbero perso di vista
Non è quindi imperversava serio
Dico questo centro
Io dico
Sono stato l'altro giorno a Lisbona
Dove si è parlato di asilo politico perché è questo il dei dati che non corrispondono
E si è evidenziata una cosa
Il problema è un problema europeo e io sto tentando sto cercando e sto insistendo e fra quindici giorni ci incontreremo a Parigi con altri Sottosegretario doveri parleremo delle stesse cose
Perché per risolvere questo problema c'è la necessità l'aiuto la grossa responsabilità di tutto all'euro
Uno stato civile
E la mia cultura mi porta a questo ritengo debba riconoscere a chi nel Paese nel proprio Paese acquisito dei diritti gli stessi diritti che riconosce ai suoi cittadini
Per cui quando si parla di salute quando si parla di scuola quando si parla di lavoro bisogno di conoscere a queste persone i stessi diritti che si riconoscono ai cittadini italiani però attenzione
Bisogna capire anche che oggi nel Paese ci sono dei doveri e delle regole che vanno rispettate
Questo governo nasce soprattutto con un problema all'ordine del giorno la sicurezza ai nostri cittadini attenzione non agli italiani sono ai rom agli immigrati ed anche a quella parte che ancora oggi sono clandestini
Queste alla sicurezza e roba riconosciuta a tutti
E questo è quello che questo governo si sta impegnando a fare
Noi siamo partiti dal novanta dove nel Paese abbiamo avuto solo due mila seicento e uno richieste di status di rifugiato
E siamo arrivati nel novantanove nei primi sei mesi del novantanove a ben cinque mila e seicento
Con
Due mila e novecento richieste non riconosciute contro le quattrocentoventinove richieste di rifugiati riconosciuti questi primi sei mesi del novantanove si arriva poi a ben quindici mila
Nel novantanove e non alle quattro Milo all'otto mila e le sentivo prima
Asilo assillo questo è il problema perché noi purtroppo
Stiamo confondendo
Il l'asilo perché con l'asilo si viene nel Paese e si cerca un alibi per restare nel Paese anche se io ritengo che in questo Paese noi siamo solo una frontiera dell'Europa perché da noi la maggior parte di loro vengono
Per usano come Tanzi dall'Italia per andare poi negli altri Paesi dell'Europa e quello che è successo l'altro giorno il Belgio
Sapete tutti i cinquantotto sci cinesi che sono stati trovati in un triplo e quello che succede oggi nel Paese
E quando noi ci troviamo con delle commissioni che di spetterà ancora risposte di due mila persone
A commissioni che devono rispondere appendo quindici mila e nei primi sei mesi del Duemila stiamo già a ventiquattro mila richieste di asilo
Diventa difficile poter essere immediati e dare delle risposte dire a questa gente se hanno diritto no ad uno status di rifugiato questo è il problema che in questo momento ci stiamo ponendo e questo è il problema che se mi dispiace che il presidente
Rosa Russo Jervolino stamattina non è presente per quanto riguarda la legge della sito io credo che nel giro di qualche mese non riusciremo a portarla
Perché
Al Senato è già stato approvato in commissione è stato sono stati presentati degli emendamenti che credo martedì mercoledì saranno anche votate per cui è immediato anche perché è un impegno avevo ottenuto ci siamo presi dal Governo con gli altri paesi europei e attenzione che non è solo un problema italiano perché quando sento dire dal ministro degli interni inglese l'altro giorno e mi porta dei numeri che sono che raddoppiano quelli che sono i numeri nostri italiani
E alla fine vedo che loro hanno purtroppo i nostri stessi problemi anche in termini di risposte
E vedo che anche in Germania che forse solo quella più penalizzate rispetto al nudo perché la maggior parte delle persone che vengono in Italia vogliono andare scappare
In Germania e sentire dire dal Sottosegretario svizzero che non hanno risolto il problema offrendo a queste persone dei soldi per mandarli via dalla Svizzera
Perché loro
No non non Linda non riportano proprio nelle Commissioni per capire se hanno status o hanno diritto non hanno diritto allo status di Pagano è li mandano via
E vedere poi di noi Paesi europei stiamo in veramente in grosse difficoltà perché non abbiamo la possibilità di fare una legge comune ed è questo l'impegno che ci siamo presi l'altro giorno a Lisbona fare una legge comunale o un regolamento o una direttiva europea perché facendo così noi riusciamo a dare delle risposte immediate
C'è gente che viene locali non ha diritto allo status di rifugiato scappa in Germania lo richiede
Sembra invece abbiamo una legge comune sia loro già sanno in Germania che se questo status non è stato riconosciuto in Italia devono essere immediatamente mandati fuori dal Paese ma questo perché questo perché noi dobbiamo garantire la sicurezza alla gente ho sentito parlare di tolleranza purtroppo nel Paese la tolleranza diventata zero
E quando sento parlare di qua sì mi sento parlare di guerre fra poveri è vero perché io pressori cemento in questi giorni che sto cercando di capire il problema vero qual è
E vi ripeto sono venticinque giorni non mi sono mai interessato di queste cose e quando vedo
Extra comunitari che vengono da me al ministero è vengono a parlare contro altri extracomunitari lo vogliono che devono essere allontanati dal paese perché non si sentono protetti e garantiti dagli altri ingressi che loro definiscono clandestini
Io vado in veramente in grosse difficoltà perché si sta creando nel Paese è veramente una guerra fra poveri
è chiaro che noi dobbiamo porre un rimedio acquisto
Un rimedio che vi ripeto ma a tutela e a salvaguardia non solo degli italiani ma anche di quegli immigrati dei robot di tutti quelli che stanno del Paese perché noi dobbiamo garantire agli italiani la sicurezza
Perché non è possibile avete in questo Paese droga mafia camorra c'è c'è di tutto prostituzione non è possibile voi non abbiamo tutto questo si aggiunge il lavoro per gli italiani
E aggiungiamo a questo altri problemi la sicurezza Baghdad se nel Paese qualcuno ha commesso degli errori dei reati deve essere allontanato dal paese è questo quello che noi stiamo cercando di fare i kosovari non solo il relatore non sono trenta mila i kosovari presenti che devono essere almeno in favore
Peresson l'orrore sono tre
Mi diceva sospenda che tra l'amore che ritenuto il più Russo Spena mi chiedevo quale soluzione vuole questo governo affrontare con
Il trenta giugno le soluzioni che ci sono sono tre
O si rifà il decreto e si proroga
O si dice ai kosovari dovete ritornare nel Paese o complessi
Con termini chiari
Gradualmente si riporta queste persone nelle proprio per delle proprie per dando allora anche la possibilità economica
Di poter rientrare in patria perché la maggior parte di questi kosovari vogliono rientrare in patria e questo mi risulta mi risulta dalla Direzione generale servizi civili chi ha chiesto ha chiesto del a tantissimi kosovaro
Abbiamo previsto abbiamo previsto la possibilità di dare
Un finanziamento per persone per bambini a chi vuole rientrare in patria a chi ha la possibilità e vuole rientrare in grado noi questo lo possiamo fare ma così issare non si sente per favore
Talora Spena mi chiedeva quali possono essere possibile soluzione le soluzioni mi sto dicendo sono treni possono essere la prima soluzione opporsi rimangono nel Kosovo tutti uguali ed è impossibile e non è voluto da nessuno la seconda soluzione è quella di prorogare ancora una volta per sei mesi questo decreto e fra sei mesi noi ci ritroveremo nelle stesse condizioni del trenta giugno su cui bisogna trovare una soluzione equilibrata con il massimo dell'equilibrio cercando di dare delle risposte a chi vuole rientrare in patria anche con un finanziamento perché noi comunque per queste persone spendiamo quotidianamente desolato
Diamo a questa gente la possibilità con dei finanziamenti di poter rientrare in patria e poi gradualmente si vede per gli altri del resto che non sono quaranta miglia
Lei parlava di di quaranta mila rimpatri di kosovari prima
Ma non sono quaranta i famiglia sono
Qua tre sono quattro mila e ottocento rimpatri l'Egitto veramente altri valori duecento i dati del ministero dell'Interno trentaquattro mila trecento sono le richieste d'asilo presso le questure
Otto mila sono ne parlavo solari rintracciati dal ministero dell'interno in Puglia
Sette mila sono i curdi rintracciati dal ministero dell'interno in Puglia
I permessi di soggiorno per riconoscimento asilo politico segnalati dal ministero dell'interno del mille novecentonovantanove sono centoquarantotto
Le cito ancora diciassette mila novecentodiciotto permessi per protezione temporanea del novantanove sempre del ministero dell'Interno sono questi dati
Sono pubblicati su internet e sono stati anche pubblicati dal ministero dell'Interno io credo che ci sia bisogno di un maggiore dialogo fra associazioni e istituzioni per riflettere su questi dati va bene per favore perché se no non dopo non vi segnalo che noi consigliamo muovendo la fa no un momento momento finiamo prima l'intervento Boy
Io è quello che noi ci stiamo impegnando a fare tant'è che io quotidianamente sto incontrando con tutte le associazioni che si interessò di quest'tutte le associazioni tutte le associazioni
Poi il problema casa forse non ci siamo incontrati a lei non me l'ha chiesto evidentemente
Perché chiunque chiunque mi ha chiesto di essere incontra io sto parlando con tutti sto cercando di capire i problemi e le esigenze di tutto e sto cercando di dare anche delle risposte immediato a tutti
è la prima volta che si è verificato che nel ministero degli Interni abbiamo ricevuto tutti gli immigrati di Brescia
E in sette giorni stiamo avendo da parte di tutte le questure
I dati veri e precisi perché io ho detto l'altro giorno a Roma lo continuo a dire ribadisco ancora il concetto chi nel Paese acquisito dei diritti questi atti questi diritti gli vanno riconosciuti
Ma chi nel Paese questi diritti non li ha o ha commesso dei reati deve essere allontanato questo è quello che noi vogliamo garantire
Per quanto riguarda il problema casa e concludo io
Avevamo a porre
Ipotizzato
Di dare queste case che sono state sequestrate sono state tolta la criminalità organizzata darle sia ai rom darle anche ad associazioni
E
Sono veramente dispiaciuto quando sento dire
Dal presidente Lamberti che
Ci sarebbero stati dei condizionamenti da parte delle amministrazioni comunale addirittura del legati con infiltrazioni della malavita con le amministrazioni perché questo sono denunzie che vanno fatte immediatamente perché c'è anche la possibilità di sciogliere questi comuni
E una denuncia del genere fatto da un presidente la Provincia
è permette mette veramente in difficoltà
Perché è una risposta che con queste case noi possiamo certamente dare non saranno risposte enormi però possiamo già fare qualcosa perché queste case comunque ritornano all'asta ritornano sempre a queste organizzazioni criminali
Perché c'è la paura nel Paese
La parte di cittadini di poter la cui stare questi appartamenti o queste abitazioni se noi invece le diamo diamo la disponibilità di questo di questi appartamenti a gente che nel Paese ne ha bisogno noi facciamo un servizio al Paese
Ma quando sento dire che ci sono stati favorendo vado veramente in grosse difficoltà con le case tolte alle organizzazioni criminali noi possiamo già dare una piccola disposto un segnale
Cosa che stiamo cercando di fare anche con i centri di accoglienza temporanea ne saranno o consegnati a settembre altri quattro
Un altro di questi sarà consegnato a Milano stiamo cercando di fare quello che c'è possibile fare convegni Figo sta che quotidianamente stiamo trovando e purtroppo con i problemi che ripeto
Non sono solo oggi i problemi dell'Italia ma sono diventati problemi tutta l'Europa
Grazie allora una brevissimo Dio un minuto
Di replica per ciascuno cominciamo da pronto
Mino no un minuto ne ha poi facciamo tutto minuto
Premesso che sempre per slogan quindi per andare veloci
La scelta dell'amministrazione di Roma è quella di la scelta provenzale per i più deboli per i poveri premesso che noi abbiamo ventinove campi alla fine di quest'anno l'eremo ventisei
Premesso che i campi sono un'indecenza che va cancellata tre proposte
Prima
Io spero di no mo'tanto la sensazione che questo sia l'ultimo Governo di centrosinistra per qualche anno allora siamo in fase di studio tutto speriamo di no però dico questa sensazione allora
Siamo in fase di discussione del del del DPEFR favore noi chiediamo ufficialmente avanzerò all'età al presidente Amato macchiato il Sottosegretario di farsi passando anche competente per questa materia promotore di questa richiesta anche assumendola personalmente lui
Anche richiesto non arriva una linea diretta agli interessati di fare all'interno di PF quindi prossimo bilancio preventivo due mila uno uno stanziamento diretto agli enti locali cortesemente diretto agli enti locali che lo chiedono
Non a tutti agli enti locali che lo chiedono per quanto riguarda il cui Roma di quarantacinque miliardi che servono una tantum per alloggiare quattro mila settecento persone che vivono nei campi quarantacinque miliardi sottosegretario io lo manderemo per iscritto in modo che le possa avere una nota sua personale seconda richiesta per favore con una direttiva possiamo a che interrompere qui se non è interessante
Spie con una direttiva del ministero degli Interni
Del ministro degli interni al Capo Dipartimento Pubblica sicurezza e quindi ai questori arrivi una indicazione interni direttiva direttiva di colpire le organizzazioni malavitose e non i ladri i ladruncoli del centro di Roma anche quelli per altri motivi ma insomma di avere un'attenzione privilegiata alle organizzazioni malavitose poche Loggia quantificata in quanto vada Cooper uno cinque sette per cento che operano all'interno di alcuni campi affinché questo attacco alla malavita organizzata tuteli la maggioranza di per sé zone oneste che vogliono vivere in santa pace in un altro Paese che in questo caso è l'Italia ultima proposta che il governo approvi con la prossima Finanziaria una deroga alle leggi regionali esistenti approvate prima il mio centonovantotto per quanto riguarda la realizzazione dei nuovi villaggi degli insediamenti Perrault sinti nomadi in genere perché sono tutte assolutamente inadeguate agli eventi che si sono prodotti nell'ultimo gli ultimi cinese che ha un sospetto
No io non non replico perché appunto vorrei che
Questo tempo fosse utilizzato anche per fare domando interventi perché ho l'impressione devo dire che sono molto preoccupato impressione anche dalle risposte del governo che vi sia peraltro rispetto alle a rigore armi precedenti anche vi sia in qualche modo una o una bassamente la dico così ma non è un fatto soggetti un abbassamento a livello è quella logica secondo me della sicurezza intesa come ordine pubblico che ormai come dire è diventata così pervasiva da prendere tutto insomma io British e ad affonda faccio un esempio personale in modo che poi ci capiamo perché non mi piace Mai palla per metafora o avere la lingua biforcuta domani che negli anni si pellerossa se voglio dire io ho bisticciato a lungo ma ho trattato a lungo col sottosegretario Maritati una serie di questioni per oggi di quelle trattative della Carta dei diritti degli immigrati eccetera non trovo più nulla trova addirittura il fatto che non si sappia distinguere sale varie forme di asilo le varie forme di immigrazione si mette tutti insieme magari viaggi Rosita ma io quale io parlamentare che mi interesso fra l'altro di questi temi aree come faccio a fare di una trattativa che vi dico la difficoltà quotidiane io credo allora che il ruolo delle associazioni diventi enorme a questo punto cioè bisogna che la società civile organizzata abbiamo un ruolo protagonisti credo tentando di portare soluzioni in qualche modo già strutturate ecco penso che Brescia in questo esempio in questo sì è un esempio importante strutture sindacali immigrati che si auto organizzano ecco il convegno di oggi in questo senso è chiuso così il convegno di oggi può essere stato un esempio di comunità associati non è che si vedono confronto del punto di vista si auto organizzano a questo punto spingono il Parlamento con deve provato già previste a fare qualcosa e quindi veniva così ma sono certo che la presenza
La presenza di Livia Turco oggi avrebbe probabilmente contemperato l'intervento Polito di ordine pubblico insomma sostanzialmente del sottosegretario
Nuovo inesperto non è questa la politica del governo rispetto di migrazione tutto sommato la due otto sei è legge dello Stato un flash
Al collaboratore del sindaco di Roma davvero non asteniamoci per chiedere al governo di al al Parlamento di approvare leggi che vero pieno le leggi ragiona a ripetere se cominciamo così poi non si sa dove finiamo le leggi regionali né fare male non lei allora la Regione Lazio ha una storia con lei no no lei principio assolutamente inaccettabile che la mia sia fatta bene fatta male chi lo decide no speriamo comunque che ci sia o in questo realisticamente la prossima legislatura qualunque qualunque sia l'esito insomma della tornata elettorale del due mila e uno come dunque un'attenzione del Parlamento su questi temi perché non dimentichiamoci comunque che non c'è mai stata qualunque fossero di fatto le maggior anzi ed i governi in carica io penso che poniamoci questo obiettivo poi le leggi regionali che ci sono teniamole modifichiamo le nelle regioni e non e non il Parlamento nostro stile anziani
Proposto durante la formazione allora
Allora aspetto momento alziamo le mani perché mi devo rendere conto altro
Ma erano quelle allora no
Allora e allora no momento
Un momento un momento
Noi abbiamo ancora un elenco di persone credo che erano Isca liti a parlare prima che cominciasse questo dibattito
Io credo che se sono ancora in sala dovrebbero parlare allora io credo che bisogna
Tornare al presidente precedente che alla lista
No momento momento
Che alla lista vedere chi c'è ancora in sala perché credo che abbiano diritto di parlare
Va quattro già
Ma no non è vero che non è vero
Al quale noi siamo qui che aspettiamo no
Allora
Ma
Allora
Manfredi a Bergman
C'è Manfredi Bergman
Facciamo
Zero loro interesse ragazzi ragazzi erano accenni patrimonio Filomena allora parte Serenella Chiappini
Fa
Mi dispiace di parlare in questa appunto finale di
Convegno nella disattenzione generale perché di avere spiegato quante cose interessanti fa la Comunità di Sant'Egidio di cui faccio parte però di accenderà un po'di curiosità così abbiamo un sito internet da consultare collaudare Asi non vi tedio come tutte le cose che facciamo dico solo una cosa che io non lo so ero partita per la mia riflessione dall'integrazione possibile ora l'una il venticinque
è un po'tardi no mi ha colpito solo e lo ripeto e secondo me su questo si deve lavorare il fatto che la il razzismo nei confronti degli zingari è assolutamente un partito trasversale molto trasversale allora l'integrazione da fattacci si deve lavorare si deve lavorare per un'integrazione che secondo me è un diritto innanzitutto
Si deve potete chiudere la porta si deve lavorare per un'integrazione a partire dai gatti a partire dagli italiani a partire dai diversi venti ed è quello che fa a Sant'Egidio che organizza in modo capillare nelle varie fasce della vita civile incontri con gli italiani a tutti i livelli adulti dei vari settori della vita civile minori adolescenti alunni dove si spiega dove si racconta e dove si cerca di trasmettere il valore e la ricchezza che Ironman rappresenta no questa integrazione poi è chiaro che Passos tenuta da scelte politiche sulle quali non mi dilungo di fronte a cotanta consesso diciamo chiaramente alte mi insegnate Pirie va sostenuta da politiche che c'era che sono un po'impopolari
Ma anche chiudere una strada impopolare mi insegnate allora però è una esce sono delle piccole scenette di buonsenso da fare favore scusate
Sono delle piccole scelte politiche da fare probabilmente senza grande rumore non so se lei diceva prima non se ne deve parlare io sono del partito che non se ne deve parlare perché più se ne parla però nello stesso tempo bisogna costruire e al esattamente il contrario della tolleranza zero bisogna costruire una coscienza di grande tolleranza allora Sant'Egidio lavora su questo mi dispiace rare spiegato meglio sul sito viene internet è tutto spiegato però ebbe la sicuro comunque secondo me da bisogna assolutamente lavorare per un'integrazione scolastica a livello applicativo e poi considerato che i nomi non sono un tutt'uno ognuno vuole fare una cosa diventa nella vita e che noi parliamo di nome zingari come se fossimo trenta e venti anni fa no lo stanno cambiando sotto i nostri occhi ma noi anche gli addetti ai lavori non ce ma per Giacomo perché abbiamo il mito la realtà è un'altra cosa molto più banale concreta fatta vigente che ha crisi generazionali dirà addio crisi di qualsiasi tipo i figli vogliono fa cose diverse dai padri come è sempre stato quindi mi sembra giusto innanzitutto a mettersi noi metterci no in una situazione e un pochino di verza dove speriamo un giorno non avranno più bisogno gli intermediari di mediatori culturali ma potranno accedere in modo diretto concreto semplice come tutti i cittadini però ci sono rom che hanno un'espulsione continuamente costretti a pagata una parte all'altra presenti qui da trent'anni che facciamo con questi i bambini sono nati in Italia che facciamo con questi bambini la storia dell'ebreo errante m chiudono la Lou dice e me ne vado anch'esso
Come al cinema no va be'va bene solo
Positivo ma è stato condanna ladro né strutturalmente no all'insubordinazione che si parlava né di sfruttamento di minori
Ha studiato a Roma a scuola Fabio Filzi al Tiburtino terzo che di Roma conoscerà
E non c'è né permesso di soggiorno né cittadinanza italiana ne cito edilizio jugoslava stai due Stati diverso mi spiace che grazie al segretario sanatoria invece è un ginepraio di problemi dare al quale dissi sì mentre si lascia fuori darà avrà grazie Giovanni dopo lì Giovanni in Zoccoli io
Il censo non è uno degli unici gli unici due rom presa di Napoli per esempio Juan autorizzerà di se possiamo va bene cedergli la parola brevissimo intervento non sta va bene facciano da prevalse ante cioè diciott'anni
Ove son venuto qua nel novantatré essendo del Kosovo prima quante son venuto qua alla la lengua non la sapevo poi undici anni nessuno ti volle scolarizzati acqua Napoli nessun italiano e se ne fregano
C'erano dei ragazzi volontari comunque una ragazza o ragazzo che ci veniva a prendere nel campeggio qualche ora ci portavano in qualche posto a imparare ci almeno a scrivere investono nome e cognome e invece qua e a Napoli non esiste non esiste ma è una cosa per noi perché
Morassi e visto qua degli Eagles si è parlato
La gente parla e non si rendono conto di quello che dicono se circolo solisti sono meglio Annolino non cedettero però così per esempio non so dove è andato il signore lo vorrei fare delle domande ma non so domandato perché perché ero io
Noi no
Al giardino
No io e te siamo del Kosovo non non ce ne possiamo andare mai il perché io no è un posto molto piuttosto morirei qua o che andare nel Kosovo perché nato nove perché avvenuto in alto a toccarci
La togato tutti i miei parenti noi siamo cinquanta nipoti siamo cinquanta nipoti dove vogliono che andiamo noi noi non le abbiamo intenzione di andare da nessuna parte stiamo qua basta
Perché non citare un ariano culinaria hanno Agli
Senza che spendono una lira a loro ci dicono che ci mettiamo noi paghiamo tutto noi ci compriamo noi le case ce ne mettiamo la
Ma non invece parlano dicono
Di diciture vediamo un po'di soldi è che se ne vanno non è giusto vorrei vorrei vedere che lui andasse a dormire cinque o sei giorni una settimana bastava andato non mi viene il campo senz'acqua
Senza luce con i topi lo vorrei mettere appena vede un topo non sai come strappo Gigi Ciullo guarda tanti italiani appena vedo mano invece ci vediamo là dentro ci vediamo invece non la salta la realtà
Grazie ad essi mani alzate adesso allora vede latte ma cosa comunque dote manco a dirlo voglio che prima
Voglio dire una cosa no queste qua che scrivono i libri su di noi che non sono rom no come farà scrivere un libro se non erro Omo come fa a dire la nostra rete alta altro e non un uomo
Io non lo so io non lo so Graziano che scrivevo se no grazie
Giovanni Zoffoli
Dall'altra che potrebbe offrire al professore a parlare di queste cose comunque ci sembra che sia stato messo un piccolo particolare rispetta la situazione di Napoli a parte l'esperimento sociologico il presidente avverte che ha portato in giro per la Provincia
Carovane di Roma senza trovare una soluzione e sono dall'ora dagli incendi ad oggi e sta cercando queste piccole aree però ancora non c'è riuscito e comunque adoro qua a fare la sua bella figura a parte la Torino la verità atti istanza del ministro Turco del presidente Lamberti al sotto dei la rete sono stati cinque minuti e se ne sono andati e questa è una solidarietà distanza delle circoscrizioni di Napoli e così hanno reagito alla richiesta di accettare rom sul proprio territorio invece hanno fatto lettere con buoni sentimenti e posizioni P ENI di buoni sentimenti appartenessi pensiamo che sia stata omessa una di un piccolo particolare per il resto quindi lei a chi interessa vedere qualcosa di più sulla situazione di Napoli a prendere il libretto pubblicato a luglio e che sta fuori il palchetto informativo che a Napoli l'unica soluzione trovata dopo vent'anni di permanenza dei rom sul territorio e quindi di dimenticanza assoluta i bambini rom hanno cominciato da tre anni a vedere una scuola o la ad essere inseriti in un progetto per la scolarizzazione e ce ne vanno un centinaio su quattrocento condor risultati vari a parte questo l'unica soluzione trovata dal punto di vista abitativo è un campo che mi sembra che sia con trattamenti in contrasto con tutto quello che è stato detto in questi due giorni è qui e oggi sta per essere varato sì papà del quindici luglio le per Turati questo campo che ospiterà ottocento rom è situato dietro carceri Secondigliano lontano da qualsiasi via di comunicazione che non ci sono autobus non c'è nessuna fermata non si sa come donne e bambini potranno integrarsi autonomamente con il resto Bano integrarsi incontrarsi corressero le persone ed è tutto affidato ai progetti che anche annulli hanno chiesto di di mettere a punto a noi associazioni napoletana quindi si vede è stato speso circa quattro miliardi e mezzo e sono stanziati sei per la costruzione di questo campo da qui resteranno fuori circa cinquecento persone e non si sa che è fine faranno perché il presidente la circoscrizione fermamente deciso comperarli e nessun'altra soluzione è stata varata per questo siamo perfettamente contrario perfettamente d'accordo con l'Opera Nomadi che è intollerabile con l'operazione di polizia e per questa soluzione Sosa essenziali quattro miliardi e mezzo per una politica di ghettizzazione bilanciata Dall'Ora Daria concessa nella Varia progettualità integrata tra Comune e associazioni prega perché rimettere opinioni per permettere ai piccoli lettori io come diceva giustamente Giovanni ormai stremato
E cioè allora
David era Davide momento David era vera
Va be'
Ma due minuti si la comunicazione che volevo leggere che era quella di Giacomo derrate sinto modenese facciamo che lo ha consegnato ad alcuni intanto parlo per il gruppo per i sinti italiani incassi inviata al Comitato nazionale Rom e Sinti che è la prima realtà nazionale che si impone di trattare con e dei Rom e Sinti dal punto di vista della discriminazione dell'eliminazione della discriminazione
La lettera di Giacomo De Bari Lella metteremmo le troverete anche in Rete faccio anche un po'il pubblicità il sito del Comitato Nazionale Rom e Sinti fa parte del sito di carta www punto charta punto org
è una denuncia pesantissima di una persecuzione poliziesca darò la copia del senatore Russo Spena perché solleciti le risposte a un'interrogazione già fatta voleva andare su una cosa di cui ha parlato l'assessore Borghi elusi mi sembra di capire le cose facciamole ma non di diamo loro perché se no è peggio perché la gente si ribella perché la gente cattiva in una cultura
Io credo che la stampa di sicura la sua colpa ma anche gli amministratori hanno sicuramente una qualche responsabilità del fatto che la comporti in questo modo nel senso che la cultura dell'amministratore il fatto che l'amministratore sappia di cosa parla fatto assai raro potrebbe aiutare un pochino la cultura delle persone l'esempio del fatto che a volte parla delle cose può fare bene è questo comunicato brevissimo che leggo a Modena è stata approvata due giorni fa dal Consiglio comunale una delibera di tipo tecnico che costituisce un primo necessario passo formale all'ottenimento dei fondi regionali né Sassari perché rare situazioni abitative dignitose e stabili ad alcune famiglie allargate ora confinate da vent'anni nel campo di via Baccelli era Modina lo consideriamo un grosso risultato politico anche se ora si tratta di vigilare affinché non si verifichino inghippi nel successivi passaggi amministrativi e in particolare affinché era ripromessa ristrutturazione di via Baccelli e Vannoni che lei in alcun modo la logica del campo è stato possibile ottenere questo risultato anche se parziale solo grazie all'attenzione degli organi di un'azione alla mobilitazione commovente ed i numerosi amici e compagni a Modena e Forlì Modena vi ringraziamo anche il nome del nucleo di tutti i sinti ed invitano a continuare questa battaglia io mi occupo di queste cose dal novantasei dal novantasei la sessione Caldana pro me per le microaree senza dirlo a nessuno e non ce l'abbiamo mai fatta ce l'abbiamo fatta quest'anno perché siamo usciti mi dispiace a liberarci dell'Opera Nomadi sezione di Modena ed frontale un dibattito durissimo sui giornali e in consiglio comunale abbiamo vinto in parte ma abbiamo vinto perché avevamo parlato allora Nicolai che voleva interi fare una porre una domanda
Se ai Segre rimasto allo Duilio Crespo che cosa Lerna Bators inserti Simoni topo Enza e adesso Tucker non si
Se o a nord di organisation un cd Fendi intero Exor Roma altro più rapidi un'occhiata Marrai Santerini Peking First ed essendo il Werther progetti animiste ramato e metterti tutt'altro Hubbard Recep policy in Tekken sarà un fronte più o meno cento degli Estensi e Blackrock più vai assente in auto e realizzate policy Nieri austro Cremonini del più ampio di invito e criminale se due qualche indiscriminate spumante stormo pensa che sia ore devono o lische detta tipiche gli ultimi sforzi al cortile se ho ai i gettoni si dell'HR piccole situazioni le sue animismo Pericle a tutti gli hotel per vivere principi Because la trova sponsor via internet vogliono prescelte paprika insorge tweet rende specifiche Enzo stai scelte Krems parte criminali cinque qua e Hunters n egli opponente al sindaco Old Time ripetuti indistinti dice Urso qualche uniti incrinano Francis entro voi stigmatizza il Cenacolo groups discesa standard criticamente se ero multipli e prescelte nelle sue forniture Antonio office ad oggi crisis peraltro essa campo ente Verasani cessò of Summer jeans Andresani destro disperderle in ordinando manzo queste si fece la fama dare deciso Corso Bovio spicca Paco Soares Babe Hardy Brooks a monte Rpg sul Kosovo ente mai manda episcopato che troppe parti curata penso Roma de a il mio partito cambia Kosovo Ford momento passammo organizza posta in anti
Pizza costi richiede destinati gli atti non morde tanto
Ai ai Ulsan presi sua ebbero mamme misto conquista il mio reality Andria di in violinisti guerre in kharigiti stabilimento incide oltre fine Perrotta Huey turco adesso decida lui del negli abiti basiche sì che i cinesi agli De Franco Mohan presto nato paese ultimo BTP sponsor tu sei un tipo il vecchio in locali Tears guardia dispnoico di senso Worden tu ritorni se ormai aprire altri you il è la pizza mesi in cui poter lotto Presevo onde ma se domenica Corman rivestendo del di lei sporca bau nel tempo al tal punto Roma guarda ai tempi ed il mio cantiere viste e il tavolo si ritrova investitrice
Guignol de de iniziative a Roma replichi sbattuti Lindau sai le lastre Bay detti di cinismo oggi un cigno antitetici ma secondi
Pendenze miste Prisca intrise faggete mo'questi pezze Guizze Close di scrutinare sbagli International communities gli arredi contenute quelli stabiliscono che si ai ho detto ingresso dieci dodici ore non meriti CE vede di il vicepresidente di volte mini sia più utile gli orridi e fine da banali detta I Sing Mario paese timidi stento eterno ho colto People triste insidie collettivista nato Keats ma non solo in in inutili indica in che nel sesto che corride condition spam presto penso Huari ai I Sing yes we negli Stati Gino movimenti forecast Lucchesi queste piccole bulletto ritorno intriso tempo rispetto Darbac possibili più istruite dell'inchiesta cuori Mitrovica cuori intrecci Poli in Kosovo Polje se io avviene ai Volontir mai Simone una un incendio chiarirla e quanti expertise Scoditti e quelle che va e Dionisi and ai comici occorre decisione Carlo Chiuro detto tu fai in tipici Orso duecento nonché su Casey liste doppio per subisce entro pochi Pecchio campioni che abbia anni che distende
Ai già spinto quanto i fondi per di in septem devo dire meeting di Skopje Ribaudo originaria con ciondolo Roma replichi soccorso i tubi spazio verde alcuni circoli e Figisc Castrocielo per mesi a Olimpia rilettura invettiva e tutto il centro di bei e in tutto tutto cioè più fine verso Bush tutti a Roma dice del per le effigi soccorso può intuiscono per per specifiche Eastern European prescritti per cui certi sentite Cile bachi nel di dietro Genis mai un cliente please guai chi stende attento esteri accogliente spezie è stato del public ti becchi cioè specie in stile Toffanin Solutions tu difendi Cruz sento di fare negli splendidi giunge According lui sempre del Maggi e comprato grazie
Allora
Chiudiamo cioè Giovanna che
Voleva dire una cosa
No no no no si era si ha sempre l'impressione nere stando alzati di fare prima e così secoli siedo siete meno preoccupati volevo dire che vi ringrazio tutti chiaramente in merito di tutti quanti
Voi siete
Convegno per lo meno per metà in quanto io ho potuto imparare è riuscita speriamo che abbia anche delle conseguenze politiche la Commissione si prepara a stendere un documento che presenterà poi diciamo alle autorità competenti ma in tal Todisco che c'è una grande urgenza io ho già scritto due linee a Livia Turco sulla questione del rinnovo dei permessi di soggiorno sulla loro conversione e questo sarà fatto di Whò ho immediatamente nei confronti di tutti quanti autorità competenti per quel poco che noi contiamo grazie