"Le alternative all'aborto chirurgico, la RU486, le proposte radicali...". Servizio di ricostruzione realizzato con materiale tratto dall'Archivio di Radio Radicale

L'odierno programma realizzato con documenti d'archivio questa volta mi farà riascoltare le registrazioni recenti relativo ad un argomento da tempo all'attenzione dell'iniziativa politica radicale l'alternativa possibile
All'aborto chirurgico e in particolare l'ingresso in Italia della pillola abortiva RV quattro otto sei in vigore nella gran parte dei Paesi europei già da molto tempo sulla quale è intervenuto anche il ministro della Sanità Veronesi denunciando l'ha subita Della non offerta alle donne di questa possibilità ma riascoltiamo innanzitutto quanto dissero Emma Bonino da altri esponenti radicali nel novembre del due mila su questi temi che la chiesa Trovesi difficoltà molto spesso a coesistere con le scoperte scientifiche
Non è una grande novità basta ricordare tempi da Galileo ai nostri giorni basta ricordare tempi non lontani in cui la chiesa aveva sacra Lizzadro anche i cadaveri e quindi si era e sposta in modo molto determinato contro l'autopsia per esempio
La tesi essendo che prima o poi risorgono
Ma dopo la sterilizzazione dei cadaveri abbiamo assistito anche recentemente ad una
Diciamo vera appaio molto preoccupante siamo arrivati certamente la sacralità are
I feti poi gli embrioni poi zigote
E se capiamo bene siamo adesso arrivati non parlo neanche non apro neanche le agenzie della clonazione terapeutica ovviamente ma se capisco bene siamo arrivati adesso anche a sacra rizzare parti
Infinitesimali manco tra un po'reperibile al microscopio e in realtà stabilendo una crociate nessuno nega alla Chiesa di tutta evidenza
Il
Diritto in qualche modo di dare suggerimenti ai credenti quello che riteniamo inaccettabile quando si chiede si opera che il precetto religioso venga tradotto in obbligo giuridico per tutti e cioè che il peccato di venti automaticamente reato
E quello e questo a cui assistiamo una precisazione intanto per quanto riguarda la pillola del giorno dopo
Io credo vada detto in modo molto esplicite ripetuto fino quasi alla nausea e non vuole non avrei mai pensato che negli anni due mila dovessi tornare indietro praticamente a sentire gli stessi toni gli stessi argomenti le stesse genuflessioni le stesse ipocrisie degli inizi degli anni settanta
Mi faceva ricordare Rita che negli anni settanta la pillola ad esempio la pillola non veniva detto definita come un contraccettivo e non come tale era venduta ma come un regolatore del flusso mestruale
Perché appunto esplicitamente non se ne poteva parlare
Ma per quanto riguarda la pillola del giorno dopo oltre alla situazione europea su cui non voglio tornare
E voglio però dire con molta chiarezza che si tratta semplicemente dello stesso meccanismo della spirale ed è lo stesso meccanismo quindi di un metodo contraccettivo
In largo uso centrata cioè di fare in modo per via meccanica la spirale o per via medita
La cosiddetta pillola del giorno dopo che l'ovulo fecondato non si annidi come si dice
E questo è diciamo un uso corrente o per via meccanica per esempio e sulla quale grandi crociate non mi pare si fossero si fossero scarse
Ma crediamo e credo sempre di più che in questa situazione di deriva diciamo da una parte di ingerenza
Del della Chiesa sostanzialmente quando quando appunto non si limita alla magistero rispetto ai credenti ma quando scende in campo pesantemente rispetto a leggi dello Stato e quando pretende che il peccato diventi reato perché ci crede e anche per chi non ci crede
Rispetto a questo io credo che l'unica difesa vera sia quell'allora di con molta chiarezza con molto rispetto altrettanto ma con molta chiarezza stabilire dire sempre di più che le scoperte scientifiche che consentano alle persone in questo caso alle donne di a avere passare per io è l'ora nella loro vita e momenti della loro vita in meno in modo meno traumatico meno invasivo vanno richieste ad alta voce e per quanto ci riguarda non solo la pillola del giorno dopo
Ma per quanto ci riguarda noi chiediamo la inserimento all'utilizzo in Italia
Anche di quella che viene chiamata come la R U quattro otto sei che certamente è un metodo abortivo un metodo abortivo appunto medicale diversamente da quello per l'astio mento quello per aspirazione che vent'che viene chiamato appunto chirurgico
E lo chiediamo con molta forza in base ad una serie di elementi il primo elemento è che questa la pillola del giorno dopo non questa R. un quattro otto sei che lo dico esplicitamente è una pillola abortiva è un metodo abortivo di tipo medicale
è usato da più di dieci anni sostanzialmente in dodici Paesi europei anzi in undici Paesi europei ancora non lo utilizzano l'Italia l'Irlanda il Portogallo e Lussemburgo
è stata autorizzata in Inghilterra nel mille novecentonovantuno così come in Svezia ed è in uso ma di questo vi ho preparato un dossier Rino anche medico che poi magari e anche dal punto di vista medico e di come funziona darò la parola a Cinzia Caporale ed è dicevo un metodo abortivo meno invasivo
Inutilizzo da tanti e tanti anni non solo negli Stati Uniti ma
Dicevo bene in undici Paesi in undici paesi europei di questo noi chiediamo che anche le donne italiane possano beneficiare in un qualche modo
E tra l'altro riteniamo che ci sia persino un obbligo da questo punto di vista addirittura previsto dalla legge centonovantaquattro sull'interruzione della gravidanza faccio notare che l'articolo quindici di questa legge
Recita che le regioni e d'intesa con le università e con gli enti ospedalieri d'intesa con le università e con gli enti ospedalieri
Promuovono l'aggiornamento del personale sanitario eccetera eccetera
Sui metodi anticoncezionali sul decorso della gravidanza sul parto e sull'uso delle tecniche più moderna
Più rispettose dell'integrità dell'integralità fisica psichica della donna e meno rischiose per l'interruzione dei di gravidanza quindi l'obbligo di aggiornamento scientifico
Persino previsto come obbligo dico bene dall'articolo quindici della legge centonovantaquattro
Per non parlare poi di altre come dire a termini di legge in particolare la otto tre tre che vedrete qui citata
Ma in generale voglia anche arrivare al decreto del novantasette che stabilisce che qualora un metodo un medico curante ritengo opportuno sottoporre un proprio paziente al trattamento terapeutico
Con un medicinale regolarmente autorizzata in un Paese estero
Ma non autorizzata in Italia la procedura che le può attivare una procedura molto particolare in cui diceva allertare persino l'ufficio della sanità marittima tra fax e contro fax avanti di questo passo
Ma insomma tra un fax all'altro si spera che questa R U quattro otto sei che può essere chiesta solo individualmente quindi una per volta dopo dieci fax finalmente arrivi
La legge consente anche ad una donna di andarselo a comprare all'estero poi per tornare in Italia e e chiedere che
La sua interruzione di gravidanza ospedaliera prevista quella prevista dalla centonovantaquattro per intenderci
Sia fatta non per raschiamento non per aspirazione ma per R U quattro otto sei qualora il mezzo il medico identifichi che quello è lo strumento migliore in effetti per esempio come data Cinzia Caporale vi dirà in alcune in moltissimi casi la porto medico è più confacente alla di imitare alla meno invasività di uno strumento invece meccanico tipo raschiamento tipo o tipo l'aspirazione quindi dicevo
Nel ribadire non solo alle posizioni
Ma proprio per
Cari chiarire con moltissimo rispetto che quello che noi intendiamo
Riprendere e portare avanti con molta forza non non avendo avendo previsto già dei mesi scorsi una deriva molto particolare manda davvero nemmeno mai pensato che saremmo arrivati o ritornati al mille novecentosettanta
Non solo la pillola del giorno dopo ma anche la R U quattro otto sei
Anche perché a mio avviso si configura e si potrebbe configurare una
Discriminazione per quanto riguarda le donne italiane in relativamente al articolo ventisette della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo nel quale è sancito il principio secondo cui tutte le persone hanno il diritto di partecipare al progresso scientifico
E ai benefici che ne derivano sicché si potrebbe già dimostrare che
Le donne italiane o portoghesi o irlandesi o lussemburghesi sono costrette a strumenti abortive anche o o Soleti
Per un intervento che è previsto da una dalla legge del da una legge dello Stato
Sicché non solo è un richiamo un po'alla riscossa laica se volete
Di tutti di parlamentari di cittadini di intellettuali delle donne di questo Paese
Noi tentammo già durante le regionali di mettere in guardia rispetto ad una derivati vedevamo all'orizzonte in un po'e in un modo molto molto evidente
C'è stata indubbiamente un'accelerazione da questo punto di vista
E credo che quello che avviene in questi giorni è il seguito se volete dell'estate
In cui frastornati e tutte le forze politiche improvvisamente videro nel Giubileo credo quello forse dei giovani dalle masse religione
E in cui credo che anche le forze di sinistra abbiano delegato l'autorità morale all'autorità confessionale
Quando ci hanno spiegato urbi et orbi che è l'unico ad avere valori era la chiesa l'unico ad avere dei dato di leadership era il Papa insomma delegando quella che responsabilità di un'autorità morale ipso facto a od un'autorità confessionale
Per questo credo che la ripresa di queste iniziative in tutte le forme possibili e che sono anche quella della libertà della scienza della coscienza
Debba essere un impegno di tutti coloro che al di là delle posizioni politiche che possono avere o partitica hanno a cuore non solo la laicità dello Stato ma hanno a cuore credo la responsabilità individuale e la libertà individuale intesa appunto come dato di responsabilità sia aperta poi tutta una polemica che trovo fuori fuori tono insomma comunque in ogni caso sull'obiezione di coscienza su cui poi darò la parola a Rita Bernardini ma vorrei adesso dare la parola Cinzia Caporale per qualche elemento diciamo più tecnico-scientifico sulla R U quattro otto sei
Che poi comunque troverete anche qua villone
Buonasera si dovrà due parole perché la dossier contiene già tutte le formazioni tecnica tra le parole difficili sono gialli e tutti i concetti un po'più Complessi più tecnici
Vorrei specificare una cosa la bon ton chirurgico si inquadra comunque nella centonovantaquattro cioè attenzionare nell'idea che introdurrà questa pillola significa in qualche modo aggirare la legge centonovantaquattro non è così
La nostra posizione sulla legge centonovantaquattro la conoscete comunque sicuramente non non siamo frequente affezionati a come costruita quella legge ma non stiamo parlando di violare quella legge ma di semplicemente usare una metodica scientifica medica diversa
è una metodica come dire non nuova è una metodica non soldi da dieci anni in Francia sono oltre mezzo milione le donne che l'hanno utilizzata in Europa con un solo caso di morte dei danni sicuramente
Molto minori marginali come numero assolutamente inesistenti rispetto viceversa a quello che possono essere i danni da un intervento chirurgico sulla donna che pure sono comunque picconi nel caso l'interruzione di gravidanza
In alcuni casi dice Emma Bonino a ed addirittura il metodo elettivo cioè ci sono dei casi donne in cui è meglio l'aborto chirurgico altri casi in cui è meglio la porto non chirurgico tra questi due casi estremi
Si colloca un'ampia fascia di donne la maggior parte le donne che dovrebbe dovrebbero avere la possibilità di scegliere tra l'uno e l'altro curiosamente in Francia chi fa due morti e la prima volta ha fatto la porto con la pillola lo Risceglie
Un terzo del nome francesi per esempio lo sceglie c'è un come dire una sorta di tradizione di incertezza tuttavia una pillola che funziona quasi nel cento per cento dei casi che comunque è monitorata comunque non crea dei danni non reversibili
Qual è la funzione allora sicuramente abbassare liste d'attesa
Questo sembra un problema marginale la città come Roma ma non è così in moltissimi centri con tutto quello che implica portare avanti la gravidanza per più settimane in una donna che ne prende una decisione comunque grave magari sofferta comunque difficile
Lei non solo ma è anche come dire c'è una componenti maggiore privacy perché ovviamente non c'è l'intervento chirurgico non c'è il ricovero
Sì deve andare nel consultorio nell'ospedale opposi può tornare a casa e non si manca da casa non si dorme fuori e quant'altro
Sicuramente intervenendo prima con alcune settimane di anticipo rispetto agli altri metodi
Implica che le modificazioni del corpo Madonna sono minori quindi c'è un minore danno fisico oltre che come dicevamo minore danno psicologico sicuramente
Tra l'altro c'è come dire un anche un altro significato con significato tutto politico
è chiaro che la centonovantaquattro un medico che interviene sul corpo della donna in qualche modo voi sapete la centonovantaquattro non stabilisce l'Autore dormienza nella donna l'intervento chirurgico come dire una violazione del suo corpo
La più quattro otto sei riconsegna delle maniera Donno una sorta di autodeterminazione c'è una sorta di capacità di gestire in proprio un evento che comunque le compete con una scelta finale
Mi pare d'aver detto tutto ma un ultimo commento è impressionante come i radicali si occupano dell'aereo quattro otto sei momenti alterni in corrispondenza presentata e referendum
Su radio radicale in modo sistematico sollevando questioni eccetera viceversa sono immersi in un silenzio una congiura del silenzio su questo aspetto che è impressionante
Non fa differenza da un punto di vista morale
L'interruzione di gravidanza col metodo chirurgico e quella con il metodo chimico
La Chiesa ci si oppone però con maggiore forza perché per i motivi che abbiamo detto
Perché in qualche modo facilità fa soffrire meno non c'è come dire quell'attrezzo umano soprattutto da scontare come l'aborto chirurgico sì crede che rende la rendendo meno facile ricorso alla Bortot
è la donna possa ripensarci cosa che a me sembra francamente un po'ingenua oltre che rispettosa però decisione che diciamo grave
E per la donna questi inerzia ma interrotta credo che ci saranno iniziative politiche nel prossimo futuro che cercano di interrompere questa inerzia all'interno duramente della lei della legalità della centonovantaquattro
Grazie atto formale studieremo per questa ripresa di iniziativa politica per intanto l'appuntamento davvero un po'di riscossa in qualche modo laica so bene che veniamo anche accusate di risollevare Vetero cose vetero laiche e non solo di di laicismo vetero
Non si capisce perché l'anticlericalismo sia Vetero invece Hitler clericalismo di ritorno sia così innovatore ma voglio dire questa anche dalla manifestazione del venti settembre modo
Con un po'di di
Sto prefazione ho preso atto che siamo stati accusati di aver riscoperto del vieto anticlericalismo e ripeto
Non ho capito perché credo che clericalismo di ritorno sia così innovatore ma volevamo precisare la la posizione anche per quanto riguarda tutto il capitolo si fa per dire che
Si è aperta in questi giorni sul e che sarà chiamata in causa per coerenza mi si dice per quanto riguarda l'obiezione di coscienza prese se ma intelligentemente Silvio Berlusconi durante nella scorsa campagna delle regionali in una riunione intima con me i candidati alle regionali egli aveva invitato invitati ad evitare di parlare di divorzio e di a Bortot
Perché dico intelligentemente perché sa bene Silvio Berlusconi che c'è una coscienza che si è affermata
Nel corso degli anni che è stata espressa dagli italiani anche con voti referendari
E sono stati i milioni e milioni cattolici che hanno votato per questi provvedimenti per cui la polemica che stiamo vivendo in questi giorni sembra una polemica veramente dell'altro mondo
E e il rischio più grande che possiamo correre che così incredibile che magari ci si possa sentire paralizzanti c'ha ci ci si trova di fronte a situazioni veramente incredibili noi abbiamo sentito che prese di posizione ci sono sia nel centrodestra che nel centro sinistra mi ha colpito molto la presa di posizione che una vera e propria crociata lanciata
Soprattutto dal presidente della regione Lazio Francesco Storace che il nome e e Formigoni anche si sono uniti in questo hanno fatto una coppia speciale
E che in nome del diritto alla vita hanno invitato all'obiezione di coscienza e perché deve essere sancito il diritto all'obiezione di coscienza dei farmacista come sapete le lotte per l'obiezione di coscienza
Sono tradizionali dei radicali quello che abbiamo sempre affermato e vogliamo ancora di oggi più affermare che quando c'è una legge dello Stato chi chi vuole può fare obiezione di coscienza ma lo Stato deve garantire che questo servizio come quello della distribuzione della pillola del giorno dopo possano essere accessibile a tutti quindi in questo senso credo che non ci sia discussione
E fra l'altro a me una cosa che colpisce multato perché da parte cattolica è stato detto ci si è attaccati alla centonovantaquattro questa pillola del giorno dopo viola la centonovantaquattro
Perché viola centonovantaquattro perché nella centonovantaquattro effettivamente sono previste tutta una serie di tre file
Alle quali le le donne devono sottoporsi prima di accedere alla pratica abortiva all'interruzione volontaria
Della gravidanza quindi paradossalmente la chiesa preferirebbe
Una gravidanza che va avanti e che segue tutte le trafile previste dalla centonovantaquattro e poi fare l'aborto chirurgico presso le strutture sanitarie rigorosamente pubbliche perché sappiamo che la legge centonovantaquattro questo impone quindi veramente a mio avviso la cosa ha dell'incredibile
E per quel che riguarda l'obiezione di coscienza se apriamo dei farmacisti se apriamo questo capitolo potremmo trovare il farmacista e che per coscienza è contrario alla pillola anti concezione male perché per la Chiesa cattolica la pillola anticoncezionale non dovrebbe essere usata allora veramente di che cosa stiamo parlando River il rischio più grosso che corriamo è quello di trovarci impreparati e quasi come donna io ho partecipato a una riunione delle elette in nel consiglio comunale quasi come donne a doverci difendere
Rispetto a questi attacchi io credo che invece noi dobbiamo attaccare rilanciare ecco perché da radicali diciamo che subito deve essere introdotta ma RV quattro otto sei
Se leggete i giornali di oggi vedete che in Francia da quando è stato introdotto questo metodo di abortì sono diminuiti del trenta per cento quindi questo
Chi è più contro l'aborto noi che vogliamo questi metodi o chi vi si oppone
Ripeto ridotti del trenta per cento e non sono le donne le femministe a dirlo ma è il presidente della Società internazionale di endocrinologia e Ginecologia
Questi sono i dati che possiamo fornire da radicali credo
Che appunto dobbiamo aiutare il paese a superare questo momento di per me stupore di fronte a quello che sta accadendo
Perché io ho solamente sul
Comunque su un sul ricordando che ne Formigoni e Storace non credo siano i presidenti dei farmacisti obiettori
Mi auguro che siano istituzione istituzionalmente si sentano presidente idee di tutti i cittadini lombardi piuttosto che laziali
E che comunque trovino le formule per garantire il servizio
Noi possiamo fare alcuni suggerimenti
Come sapete sulla pillola del giorno dopo funziona se presa entro nel entro le settantadue ore
E quindi certamente credo non si debba infliggere alle donne di fare il giro dei farmacisti per trovarne uno
In particolare se abitano che ne so in un paesino dove il farmacista è uno e che quindi si dovessero mettere a girare per tutta la Val Brembana per riuscire a trovare un farmacista
Quello che voglio mi voglio dire con molta forza è la garanzia del servizio ora le farmacie sonno enti sono come dire esercizi con licenza
Allora io credo che o si può pensare alla liberalizzazione per esempio del allora delle farmacia sono come sapete sono con l'INPS licenza sono contingentate eccetera eccetera
Quello che chiediamo da cittadini appunto
Il servizio insomma a coloro che la pensi non diversamente e chiediamo a chi ne è preposto istituzionalmente di garantire questo servizio
Si può pensare persino ad una revoca della licenza io non discuto la coscienza di nessuno anzi sono molto seccata quando si occupano della coscienza Minia ma appunto
Le coscienze altrui non possono certamente avere un costo che deve pagare chi la pensa diversamente si può pensare a una revoca della licenza ma si può forse più utilmente finalmente pensare ad un dato di liberalizzazione invece delle farmacia
E che forse anche a partire da questo episodio potremmo altro elemento che potremmo cominciare a scardinare il bene di tutti dei cittadini
E dei pazienti in ogni caso su tutta questa materia noi valuteremo anche nei prossimi giorni anche le possibilità agli estremi in quale modo possibili non solo di rilancio medico-scientifico e politico ma anche di disobbedienza civile
Per ora l'appuntamento è per domani pomeriggio e noi ci auguriamo davvero che questi toni che pensavo che mi ricordano Fanfani Almirante insomma ero molto piccola all'epoca però
è un colpo di giovinezza insomma da questo punto di vista se non fosse un colpo di Dini
Noi ci auguriamo che ci sia una ripresa vera ma anche dei liberali che siano essi anche dei liberali del Polo io credo che queste posizioni mettano a disagio
Grande parte non solo mancante non solo degli elettori ma anche dei dirigenti credo di entrambi gli schieramenti
E delle donne ed è a loro che mi rivolgo
Perché al di là delle come dire passi politici due partitici quello che è in discussione oggi è la nostra possibilità di utilizzare scoperte scientifiche meno invasive per quanto riguarda il nostro core di questa stiamo discutendo
Ne abbiamo avuto già una sensazione molto chiare sulla clonazione terapeutica ma adesso torniamo indietro appunto a dimostrazione che quando si scivola di uno scalino poi non c'è più limite
Torniamo indietro oppure sulle quelle ricerche scientifiche che semplicemente
Come dire
Compiono in modo medico meno probabile pervasivo patti che sono già previsti dalla nostra legislazione l'aborto legale negli ospedali è già previsto
Quello che si chiede perché non si debbano usare le ricerche scientifiche per farlo in modo meno invasivo
La pillola del giorno dopo allo stesso procedimento è quasi gli stessi tempi della spirale come noto non si capisce perché invece certamente le tempeste ormonali e cioè insomma non è che e poi qui si ritiene di tornare appunto al settanta quando si pensava e si diceva anche molte ufficialmente che le donne andavano un po'governate perché se no francamente e non si capiva bene eccetera eccetera
Credevamo di aver superato già anche quel
Quello scalino pare di no forse l'ora che ritorniamo davvero in piazza
Non solo per noi ma per tutti quanti perché credo sia un bene sostanzialmente anche di riflessione per l'intero Paese
Era il tre novembre due mila e così Emma Bonino Cinzia Caporale Rita Bernardini illustravano nel corso di una conferenza stampa la proposta radicale sulle alternative all'aborto chirurgico
La registrazione che ascolterete adesso invece dal febbraio scorso quando la Lista Bonino
Promosse a Milano un convegno per illustrare il rapporto sull'utilizzo in Europa dalla revue quattro otto sei
Con molto piacere Ugo uno la parola alla cultura del sorriso beh quelli più convoca quel sugo Pitrollo Bruce tipo il giro del presidente della federazione internazionale proprio associazione professionali per lo porto la composizione la parola sul bel pubblico
Buongiorno Medardo Rosso Budokai ne scrisse il giorno innanzitutto mi scuso per il fatto di non parlare la vostra favolosa lingua una lingua così musicale
Però si tratta di una campagna molto lunga avrà tutto il tempo per imparare l'italiano
E vorrei anche ringraziare il partito radicale in particolare l'onorevole Bonino per avermi invitato e questo per due motivi penso che innanzi tutto
Questa Molecola che vita sollievo alle donne nell'ambito della Porto che sempre momento difficile per la donna meriti di essere prese costellazione poi a titolo personale devo dire che sono sempre molto felice di essere in Italia veniva in Italia
Ci sono molte cose punto qualità che sono quindi fittizie quindi innanzi tutto
Parliamo della mi phishing
Innanzitutto una precisazione sul nome di questa molecolare si chiamava R uno era in momenti seri del laboratorio che la scoperta il nome generico e che utilizzerò e quello di mifepristone sapete che appunto in Francia non c'ha il diritto di utilizzare il nome commerciale e il nome come sale sempre mi fece
Allora mi hanno la mia presentazione comprende tre parti c'è una prede parte storica per capire il contesto tra scoperte di utilizzo del prodotto in secondo luogo la porto tramite MiFID Treadstone
E in terzo luogo quindi prendere le costellazioni vari utilizzi autorizzati di questa molecola nelle nei vari utilizzi medici quindi la storia
La mifepristone nata dalla ricerca delle di laboratorio Rosselli classe agli inizi degli anni ottanta questo laboratorio ormai non esiste TV ma vorrei comunque salutare il coraggio di questo laboratorio che accusato immettere questo prodotto sul mercato diverse società farmaceutiche hanno prodotti analoghi e non sono ma non ha mai avuto il coraggio di introdurre sul mercato
Perché non ho paura di avere problemi tessere boicottate
Quindi nell'ottanta patimenti questi lavoratori hanno avuto appunto la possibilità di invece presentare sulla questo mercato si tratta di un prodotto che rendi attiva la protesta era un economo l'indispensabile per il proseguimento della Corsetti della della gravidanza
E quindi ecco l'idea di questo professore abolire il ti appunto utilizzare questa molecola abbiamo incominciato con I prima il teste in Francia nella l'ottantatré h e dall'ottantatré all'tanta sette abbiamo utilizzato il mifepristone da sole e quindi fantastica mente questi cento milligrammi erano smistate alle donne che dopo dieci giorni
Venivano per un controllo
Erano appunto fino a quarantadue giorni che minori alle donne non venivano ricoverate però l'efficacia di questi ma non era perfetta e c'era soltanto un tasso crescita dell'ottanta per cento le autorità sanitarie quindici hanno chiesto di cambiare questo sistema ed ora abbiamo aggiunto una prodotto che permette le contrazioni dell'utero
Ecco la tecnica attuale è stata tentata dall'ottantasette c'è appunto l'utilizzo di mifepristone RV quindi con un po'd'
Toccarla per far contrarre l'utero che si chiama prostaglandine e atteso utilizziamo in particolare misoprostolo oltretutto tecnica
è interessante sapere che questo farmaco non è utilizzato come generalmente lui era tradizionalmente è stato introdotto per impedire le ulcere dello stomaco quando sale su una diciamo attori ma ha comunque anche proprietà abortive ed è stato chili scoperte molto utilizzati in Paesi in cui la porta non è legale in particolare in al Brasile
Quindi hanno utilizzato loro per primi il totem Tiziano ha pagato l'idea di utilizzarlo in questi ambiti
E adesso utilizziamo quindi il misoprostolo il come prostaglandina e ci sono diciamo serve tra quanto nei giorni che minore tra un efficace delle novantacinque virgola quattro per cento dei casi quindi una maggiore efficacia rispetto al passato
Ma c'è comunque la presenza di tre donne di questi tre ore delle donne
Quando abbiamo cominciato erano un po'preoccupati ha proposto e il sito tette e de per questo motivo che sono stati piuttosto potenziale superfluo sì per il momento Cassio
Diciamo mantenere una una casa per vicenza Caro è difficile ora come ora cambiare le cose attualmente il metodo autorizzato e se quello che quindi mifepristone RV seicento milligrammi più misoprostolo a quattrocento microgrammi fino a quarantanove giorni tiene non reale
Questo metodo come potete vedere è ampiamente utilizzato nel novantadue in Francia settecento mila donne
Lo hanno utilizzato senza alcun problema senza problemi importanti nel novantuno è stato tradotto nella Regno Unito nel novanta e tu in Svezia nel novantanove in Germania Austria Belgio Danimarca Spagna
L'angina Grecia Israele Paesi Bassi Russia Svizzera
Quindi quasi tutta l'Europa se così posso esprimermi nel due mila è stato introdotto anche nella Georgia Lussemburgo Tunisia Ucraina e Stati Uniti dopo una lotta di ben dieci anni
La FD alla frecciata ministri ha dato la propria approvazione il il signor Brusca adesso diciamo sta attaccando o dal punto di vista etico e utilità dell'argomentazioni mediche che in realtà non hanno alcuna ragione d'essere
Nel due mila uno è stato introdotto la la Sudafrica la Nuova Zelanda e speriamo che nel due mila e i tuoi forse ci sarà anche l'Italia
Comunque da dieci anni questo prodotto utilizzato anche Richard quattro milioni di donne cinesi all'anno lo utilizzano ogni anno appunto ci sono undici milioni che porti in Cina ogni anni quindi concludendo possiamo dire che questo prodotto non è nuovo è stato ampiamente utilizzato e ampiamente sperimentato e ci sono pochi farmaci che hanno alle loro spalle tutta questa sperimentazione è un prodotto molto bene utilizzato nonché controllato e aborto stesso quindi parliamo della porto stesso come silos codice
Se prendiamo il mifepristone seicento avanti grammi signor bisogna aspettare praticamente tre giorni affinché il farmaco abbia una funzione di bloccare la gravitano sa
In seguito si prende il misoprostolo latte all'evacuazione intenda dell'utero e dopo quattordici Porta religione si vide con un controllo su tutto ha funzionato bene
Penso che l'Italia non sia la stessa cosa
Ma niente la legge francese ci deve essere una consultazione preliminare a otto giorni prima dell'aborto
Quindi da un punto di vista Paratico proprio per legge siamo obbligati ad aprire quattro consultazioni per la procedura Della Porta e quindi tre consultazioni mediche sarebbero diciamo necessità sufficienti però stoppato su richiesta della linea cercavano Paola pesantezza legislativa se vogliamo
Se forse madonne vuole sapere una un apporto con la mifepristone Erste fare in questo modo allora
Prina otto giorni prima dovete detenere quale sono le possibilità cioè se la Borrelli possibile tecnicamente
Di applicare la merce il mifepristone quindi la gravidanza tessera quarantanove giorni quindi amenorrea patina vedersi psicologicamente
è possibile aveva per l'assunzione è una tecnica che dà molta responsabilità le donne e quindi le donne devono essere d'accordo ci sono delle donne che preferiscono che sia il medico a intervenire da ogni punto di vista è questo e nel loro ridotto è una scelta che noi diamo alle donne quindi spetta alle donne a decidere cosa preferiscono fare
In terzo luogo quindi c'è una programmazione dell'assunzione della mifepristone e quindi a quel punto la donna se ne può andare immediatamente tale entro venti otto giorni dopo questa consultazione le donne vengono per la prima consultazione pre consultazione medica assumono il mifepristone questo è preso appunto al centro davanti un'infermiera o al medico e poi la la donna lascia l'ospedale immediatamente
In seguito torneranno per prendere il misoprostolo la il prodotto che fa contrattare con contrarre l'utero e questo quarantotto ore troppo interpreta quattro le donne rimangono presso il centro anzi tre ore precisamente dopo esserne danno appunto resteranno per un certo periodo a riposo tre ore dopo se appunto c'è se non c'è la soluzione oppure immediatamente dopo l'espulsione dall'utero
Sempre appunto con una prescrizione di concertazione perché evidentemente ci possono essere rischi resta ancora incinta
Se allora generalmente le donne rimangono quindi sedute su una sedia oppure in una stalla vattene a parlare fra di loro però da un punto di vista medico non si fa un granché ormai abbiamo dieci anni alle nostre spalle che e primo Visconte dei testi sono stati effettuati e si può dire che prettamente alle donne perché se ne possono andare immediatamente se vogliono
Il ministero della la sanità dalle possibilità alle donne oramai di restare o ritornare nettamente a casa come preferiscono
Che diciamo
Le donne campane torneranno in seguito per un esame di controllo per verificare che non rimasto proprio niente nell'utero
In seguito si verifica se c'è un'assenza di complicazioni quindi o di complicanze vedete una tecnica molto semplice tecnica semplice ma quali sono i risultati è un metodo efficace si chiede
Allora il successo quando c'è una una espulsione senza alcun atto chirurgico
Il novantacinque virgola quattro per cento il tasso di successa mentre diciamo che c'è un fallimento quando c'è bisogno di un atto chirurgico in realtà il vero per fallimento e quando c'è un procedimento di gravidanza nello virgola cinque per cento dei casi non sappiamo sinteticamente non possiamo spiegare perché questo accade però è un fallimento poiché cioè blocco invece dalla gravidanza senza espressione due virgola otto per cento capita se appunto aspettiamo
Ci sarebbe un'espulsione automatica da parte questa matricola certamente molto difficile per le donne sapere appunto di avere nel proprio corpo qualcosa che morte Masters poi espulso e per questo si interviene a volte con diciamo o aspirazione o cito tecnica
E poi ci sono ma degli atti endocrini a scopo emostatico oltre lo zero virgola tre per cento e questo avviene diciamo non subito dopo le sorpassare ma diciamo dieci quindici giorni dopo mi ha tramite aspirazione
Sì la
E verso l'Idropark d'acquisto perché lato sull'espulsione quando avviene l'espulsione dall'utero alcune lo fanno durante le tre ore di controllo questo per il sessantuno per cento altre lo faranno al di fuori dell'ospedale prima che la somministrazione misoprostolo al quindi subito dopo il mi mifepristone
Sì altre praticamente lo faranno invece dopo queste sono il trentasei virgola tre per cento a casa diciamo dopo verrà lasciato il ceto le emorragie
Ecco l'emorragia costante preoccupazione quando come ho cominciato a dotare questa tecnica però non fa più paura di questo problema
Sono dei vecchi ricordi che ci restano di questi porti provocati qui in cui le donne spesso erano soggette ad emorragie e grandi sanguinamenti ma non è così come accade più così e quindi noi monitoriamo la porto l'aborto spontaneo i appunto al momento delle scorse ore non c'è un'emorragia c'è una maggior sanguinamento quando c'è una volto spontaneo rispetto a quando c'è un apporto procurato di questo tipo e quindi impediamo noi le emorragie
Cosa che
E quanto riguarda gli effetti secondari mediatici sono dei dolori dolori molto spiacevoli evidentemente abbiamo cercato Dante prostaglandine all'inizio riempito lo rendono più forti ma condiviso per fare le cose vanno meglio
Nato in questo le donne non hanno dolori il sessanta per cento hanno dolori e proponiamo loro sempre qualche cosa ma loro dicono no non ne val la pena perché vorrà certamente sopportabile
Il venti per cento invece hanno dei valori piuttosto forti non bisogna quindi questo caso esitare possa dare un calmante
Tanti calmanti che vorranno non tentiamo comunque mai la morfina e non abbiamo mai avuto bisogno effettivamente di utilizzare prodotti particolarmente forti perché il dolore è perfettamente accettabile
Stroppa disturbi digestivi che sono piuttosto frequenti dovuti al perito teche alla prostaglandina sono piuttosto sopportabile si aggiungono sì propone anticonformisti come generalmente non lo non lo si assumono e si tratta comunque un disco questa volta piuttosto tollerabile e poi ci sono degli effetti secondari Tarantini
La durata media di sanguinamenti è di nove giorni e il sangue la proprietà privata di sangue corrisponde più meno poiché l'aspirazione dopo diciamo gli atti chirurgici sappiamo comunque che sono più perde di sangue con le i vizi appunto
Chirurgica rispetto a quelle farmacologiche quindi diciamo il sanguinamento superiore però il testo di Mogol Riina è uguale se non è inferiore a quella di unire i giochi Rusca
E lì vicino chirurgica avrà presenta quindi uno un giorno al tre per cento e Lars sangue servono per cento tutti questi atti vengono da un accertato è stata effettuata su mille duecento donne
Nel novantaquattro che dobbiamo farlo dal o novanta o novantacinque abbiamo appunto diverse donne che hanno ricevuto questa così trattamento nel nostro centro ospedaliero e che non hanno mai subito trasfusioni
Non abbiamo mai avuto bisogno quindi ricorra la trasfusione però bisogna essere estremamente rigorosi quindi non bisogna andare al di là dei quarantanove giorni di a a mano Reja altrimenti vuoti che mente più grande ci sono più rischi di perdite di sangue
Attualmente con le tecniche che abbiamo non bisogna quindi superare lo ripeti quarantanove giorni di amenorrea per quanto riguarda questi effetti secondari tardivi c'è appunto ci sono dei problemi che riguardano si pone sempre la domanda sulla fertilità allora volevo rassicurati sul fatto che c'è una un'apertura spontanea dell'utero dell'utero mentre no cosa che non succede invece con la la Chirurgia laddove si interviene con un raschiatoi o e conseguentemente si può core provocare un danno all'utero in questo caso invece non interveniamo assolutamente subentro in quanto che tutto come avviene più naturalmente il ciclo può essere quella Torino il mese seguente la porta
Emesse seguente a volte si sono avuti dei casi di andò tutto gravidanza rinnovata per cui somministriamo sempre un contraccettivo immediatamente dopo in appartamento
Vorrei anche parlarvi quindi due testi importanti il primo che è stato effettuato all'ospedale di Bossi ci siamo resi conto che le donne espongono nelle prime due ore e coi meno quindici è venuta l'idea Nadia internazionale d'altra parte utilizzare una nuova dolosa dose di misoprostolo dopo due ore e il tasso di Successo dell'operazione diciamo è aumentate notevolmente il novantotto virgola qualche cinque per cento sei e il i sassi di successo sono diminuiti
E notevolmente zero decollo trecento quindi la donna su mille apra una gravidanza che contiene quindi il tasso di successo praticamente è pari a quello che l'aborto chirurgico verbali cult e non è legale devo essere onesta avevo chiesto la registrazione di questa pratica immaginario tentiamo sempre di più in Francia il secondo testo ci siamo detti ma perché aumentare il periodo
E non apportano sessantatré giorni di amenorrea ci siamo resi conto che da quando astronomi quarantanove giorni con l'attuale tecnica a nostra disposizione da Montalto di successo molto più elevato e soprattutto delle Miro Radici e più importanti e quindi penso che dovremmo utilizzare fortunata prostaglandina una più efficace ce ne Prost età però comunque dolori
Più forti per il momento non abbiamo l'autorizzazione e quindi ci limitiamo e quarantanove giorni di amenorrea molto severamente molto stretta l'occhio azzurro dal punto di vista tecnico direi che l'ha portato di mifepristone seicento mila mi più misoprostolo quattrocento microgrammi fino a quarantanove giorni di amenorrea
è un tipo di aborto efficace però visto come una porto chirurgico sicuro perché non ci sono complicanze e facile da utilizzare per i mitici non è effettivamente difficile utilizzare questo metodo
Ma dobbiamo vinciamo ecco va bene avere un buona sistematica Bortolo tra bisogna chiedersi qual è la posizione delle cave dalle considerano che questo tipo di a bordo è tollerabile non tollerabile sono soddisfatte o meno all'inizio eravamo piuttosto preoccupate perché si tratta comunque di un metodo lungo che comprende due fasi è impossibile prevedere il momento esatto dell'escursione che a volte può essere un po'un po'dolorosa
E e che responsabilizzare donne atti è diciamo solo coloro che fanno questo atto per provocare la Portofino l'ossimoro che prendono questa pillola
Quindi controllano lo svolgimento dell'operazione per quarantotto ore a casa loro e che e vedono poi prodotto delle espulsioni e quindi c'è una maggiore responsabilizzazione
Terra lettone è molto più facile evidentemente aver un aborto chirurgico in anestesia generale si entra in sala operatoria e poiché se ne esce senza sapere cosa spaccatutto esattamente quindi che non ci dicano e su questo punto siamo molto molto decisi che che questo metodo possa precipitare la porto e aver ridato articoli se non fosse
Niente innanzitutto le donne non fanno mai hanno porto come se non fosse niente e poi in questo modo da nessuno molto consapevoli diamo loro la responsabilità che sono loro che prendono in mano la situazione
E si dice che questo diffonde la Rambla porta invece no non è vero è molto più semplice lo ripeto andare a fare una porta o chirurgica in anestesia generale dove ci si affida le mani qualcun altro e non si sa cosa accade
E quindi ci siamo chiesti se le donne avrà pensato questo metodo o meno pessimo stati rassicurati perché sappiamo che ed attento che le donne chiedono una aborto farmacologico
E resa tanto il tempo le donne contrasta ex articolo fin dall'antichità
Liberate cita la gravidanza e hanno appreso pozioni controllo che i verbi fin dall'antichità per ottenere questo quindi ed alle attrezzano portamento perché invita la evitarla chilometri l'anestesia sono sempre operazioni l'anestesia comporta sempre dei rischi
Questo metodo appare alle donne più naturali Comuna porto spontaneo e anche meno me medicalizzata perché sono le donne che si prendono incarico quindi prendono cura di loro stesse
Da una maggiore intimità una maggiore Traversi anche alle pazienti che non devono mostrarsi esporsi
Al personale medico e case soprattutto non si interviene sulla zona genitale offrirono hanno bisogno di esporsi alle donne
Hanno una maggiore travestire un possono mantenere conservare loro pudore pudore che è una parola molto alla moda oggi ma è comunque molto importante per tante donne
Abbiamo condotto un'inchiesta per sapere cosa ne pensavano le donne all'ospedale dopo il seno una indagine retrospettiva abbiamo visto che il novantadue per cento delle donne erano soddisfatte per motivi chiedo presentati però c'è un otto per cento che non era soddisfatto dicendo che stava di un metodo troppo lungo troppo complicate avrebbero preferito che la responsabilità fosse affidata diciamo al medico e va bene così nel senso che ciascuno al diritto di decidere la libertà di scegliere quello che vuole
Comunque c'è un tasso di attività elevato di questo molto metodo un numero degli aborti dei porti che è rimasto stabile non è aumentato
E il numero degli aborti comunque farmacologici aumentar quindi siamo da trentacinque mila nel novanta settanta mila nel due mila e quindi vuol dire che tutti gli apporti la scelta per la porto farmacologico
E in alcuni posti diciamo il settanta per cento di PG avviene proprio tramite un aborto farmacologico andato all'autostima di scegliere la maggior parte le strane maggioranza delle donne preferiscono scegliere questo ma questo metodo
Quindi per riassumere su un piano medico fino a quarantanove giorni che minori con l'attuale protocollo si può utilizzare questo mesto sul piano psicologico la donna deve avere la possibilità comunque di scegliere il questo metodo in questo momento così difficile momento difficile Duke un apporto di bonifici
è stata la dalla DC tre non a noi e quindi per concludere molto rapidamente vorrei dirvi che questo metodo Heller più questa molecola non viene utilizzata solo esclusivamente per la capo otto farmacologico parlerò soltanto dell'indicazione possibile durante la gravidanza sono indicazioni molto importanti e cambieranno anche molte cose hanno tentato diverse cose per le donne in Francia
Fra le varie utilizzi che sono autorizzati insultarlo sempre ovviamente degli utilizzi autorizzati approvate delle autorità di della sanità europea è la dilatazione del collo prima dell'aborto chirurgico tutte coloro che hanno avuto un aborto hanno bisogno del punto della dilatazione del collo è questo il momento più difficile in cui possono esserci perforazioni del del dell'utero essi somministra mifepristone precedentemente
Questo permette di Rameau lire e di aprire il collo dell'utero si può penetrare più facilmente sul con meno dolore e con una ritenzione inferiore trionfi piloti evitiamo regolarmente in questi casi e questa trasformato la vita forse pazienti anche la nostra vita
E questo permette anche di evitare delle i vicini sotto anestesia generale quando diciamo si dice alle donne prendete questo farmaco le cose andranno bene è vero evitando in questo modo non è se sia generale che evidentemente comporta sempre dei rischi
Il seconda interruzione Horst Köhler scusate indicazione per cui viene utilizzata e lì e l'interruzione di gravidanza
Per molti medici secondo terzo trimestre della gravidanza quando c'è una malformazione del feto in generale
E al momento sempre molto difficile per le donne ci sono varie tecniche disponibili non so cosa utilizzate qua in Italia si può scegliere fra il metodo chirurgico e quello invece farmacologico
Ed è sempre e comunque un momento difficile abortire quando si vuole con bambino e si sa di questo bambino Parma formato momento molto difficile con la R un promette di migliorare la quindi da situazione somministrando la r u quarantotto trentasei ore prima SIP allora diminuire il dolore aprire una porta o molto più rapido quindi è l'indicazione ottima e in Francia costa trita sempre per questo tipo di apporti che sono estremamente doloroso
E poi l'ultima indicazione che diamo e che assolutamente legale l'espulsione del feto o del feto morto in utero
Anche questa una situazione molto difficile non si può aspettare un aborto spontaneo delle donne sarebbe troppo doloroso anche da un punto di vista psicologo psicologico e quindi sì provoca la portò i tecnici presenti vi diranno
è un processo sempre lungo complicato in questo caso anche revue può facilitare enormemente la vita delle pazienti e dei professionisti somministra quindi ha meno da quarantotto ore resiste se il mifepristone alcune dame spontaneamente soltanto con la mifepristone riescono ad avere la la porto comunque a volte bisogna aggiungere prostaglandine per contrarre Luca l'utero
Comunque quando penso che queste tre indicazioni sono fondamentali e possono aiutare normalmente le donne in a situazioni difficili
Quindi arriva adesso la conclusione dicendo che la mifepristone è una farmaco che aiuta le donne quando è necessario interrompere una gravidanza che si è per motivi personali
Ovvio ovvero una porta per motivi personali oppure per motivi mitici questa è una scelta sempre difficile le donne pari Potter discutere e devono poter fare prendere una decina Simone questo permette di ridurre il i dolori le questa proposta fanno quella proprietà morale Telethon è spetta alle donne
Scegliere e decidere spero che anche le donne italiane potranno avere la possibilità di fare questa grazie
Grazie
E con questo intervento della ginecologa Francesca Elisabetta ho ben mi pronunciato ad accompagnare la lista Bonino RV
Quattro otto sei la pillola proibita dal febbraio scorso termine l'odierno programma
Realizzato con documenti perché io questa volta recenti
è delicato alle alternative all'aborto chirurgico
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