"La giustizia sotto processo"

Quindi giù
Il biblico di parte civile avvocato Alfonso fur giovanile
Ecco avvocato questa situazione come si è giunti a questa situazione che è un poco emblematica forse di altre che ne possono a cadere come si è giunti alla situazione che dopo due anni acquisto fatto che fece scalpore a Napoli
Ecco i potenziali assassini di questi due bambine una bambina di dieci anni una di sette anni e lo ricordiamo
Ecco vengono non possono avere un processo immediato non si può subito la giustizia non può subito emettere la sua sentenza dopo due anni non si è ancora arrivata questa sentenza come mai
Dunque il il fatto purtroppo tredici giustamente non è un fatto
Unico potrà essere emblematico per la gravità della dell'episodio di sangue ma certamente non un fatto unico di scarcerazione per decorrenza termini pare che vi siano se siano verificando parecchi in questo periodo
Non solo per fatti di sangue ma anche per fatti di camorra e forse anche per fatti di altro genere
Io posso riferire per quanto riguarda questo processo
Dire che il sotto un profilo tecnico tutto regolare perché sono decorsi unanime senesi dal deposito della ordinanza di rinvio a giudizio senza che si sia giunti ad una sentenza di primo grado per quindi studiarle
Il norme cercavano i termini di carcerazione preventiva questi signori dovranno essere scarcerati
Vorrei segnalarle mi chiedo giustamente come si è potuto verificare questo
Verità facile mi sembra da stanza semplicistico riduttivo dire che c'è stato un lavoro sciopero degli avvocati d'astensione degli avvocati e quindi il processo non si può celebrare e individuare in questo fatto a causa di questa scarcerazione ecco però veniamo mi scusi
Ricordiamo che il lo sciopero degli avvocati si è verificato dal ventisette novembre fuori uno sciopero lunghissimo adesso era prevista era stata rinviata a giudizio per questo processo per il tredici gennaio solamente non si può trattenere neanche quest'udienza
Perché lo sciopero degli avvocati terminerà il quindici gennaio quindi il diciotto queste quattro persone incriminate di questo omicidio usciranno dovrei riuscirci
Ecco perfetto
Adesso e solamente colpa di questo sciopero degli avvocati che indubbiamente aggravato la situazione non c'è anche altro leghista secondo me lo sciopero di costituzione degli abitanti si pone il c.t. incidente sullo stop del processo
è un incidente prevedibile come un qualsiasi altro incidente
Perché io ci tengo a precisare che per quanto riguarda il mio operato
Ho presentato ben due stanze al presidente della prima sezione dalla corte d'assise di Napoli
Un'istanza al primo presidente della Corte d'appello di Napoli
Opaco conferito personalmente col procuratore della Repubblica di Napoli col presidente della prima sezione della corte d'assise di Napoli e col presidente ha detto le sezioni penali della prima presidenza della corte d'appello dinanzi e dopo questo viaggio nel palazzo pensasse soglia del palazzo che risale ad oltre un anno fa
Do quando non si parlava di scioperi assunzione degli avvocati ma io mi ponevo il problema di un qualsiasi altro incidente fuori può essere un difetto di notifica con una infortunio corsia si corre non la malattia di un di un magistrato perché perché noi abbiamo praticamente una normativa interno in tema di termini per custodia cautelare questa recente che abbreviato i tempi normativa
Giustissima ma purtroppo come mi hanno risposto tutti questi signori del Palazzo chi giustamente le strutture non sono adeguate hanno aumentato le sezioni dove la corte d'assise ma purtroppo non è stato sufficiente bisognava scegliere
Fu alle persone fare uscire di carcere per decorrenza termini perché l'ordine di fissazione dove andare o secondo la vecchiaia del processo oppure secondo delle scelte chi si preferiva fa far decorrere il termine per un processo o per un altro
Queste scelte io non le conosco ma certamente il problema alla magistratura si è posto
Ed è un problema probabilmente di cui c'è anche la magistratura abbia visto il responsabile ma è responsabile il potere legislativo che non adeguato a questa normativa in tessuto sulla decorrenza termini
Le strutture necessarie sia come organico sia come sistemazioni logistiche problema rimane sempre lo stesso è una ragazza toccato solamente una domanda da farsi a farne a cui
E le chiedo di rispondermi conosce il Corano lei d'accordo con questo sciopero che hanno fatto gli avvocati o no
Questa è una risposta dovrà io come avvocato individualmente tra alcuni ipertesi però altri no già un sistema hanno ecco tali grazie avvocato e legata la sua partecipazione e mi sposto
Su quello che può essere definita anche poi con la tribuna principale ma non solo e lo vedrete anche delle immagini di questo studio vi presento subito gli ospiti di questa puntata prima di passare un secondo a un intermezzo pubblicitarie incominciare quello che doveva essere esattamente la puntata di questa sera sulle giustizia sugli avvocati sui magistrate comunque dato subito a presentare i miei ospiti di questa sera e sono il sottosegretario alla giustizia l'onorevole Antonio Carpino
Poi l'avete visto forse anche per un tempestiva voglia delle regine di mandare in onda anche l'immagine di Marco Pannella che sta questa Wotton poco lontano da me
Oltre ovviamente alla Marco Pannella e all'onorevole Carpino che sono i miei ospiti politici ci sta la Alessandro Criscuolo segretario dell'Associazione nazionale magistrati ma ecco non credo comunque che sia di Sandro Criscuolo essere inquadrato comunque dopo tre Alessandro Criscuolo ci sto a Luigi Iossa vicepresidente nazionale e dei sindacati forensi Francesco Guizzi del Consiglio superiore della magistratura
Paolo Mancuso magistrato
E Maurizio De Tilla segretario dell'ordine degli avvocati di Napoli
Ecco chiedo scusa alla regia forse se io con troppe tempestività hanno dato il permesso di inquadrare i singoli elementi né ospite ma secondo me i miei telespettatori dopo li vedranno singolarmente anche parlare comunque un attimo di spazio alla pubblicità
Eccoci di nuovo inizio studio è cominciare quello che questo dibattito di stasera ovvero la giustizia sotto processo fin dei conti è un po'un controsenso se vogliamo e una scaletta mi imporrebbe di passare subito la parola editto fare subito una domanda sull'aggiornamento della situazione a segretario nell'ordine l'avvocato De Tilla ma comunque un attimo la domanda invece mi scuso per interrompere questa scritta da vuole fare un secondo a Marco Pannella
Ecco Marco non ci siamo sempre dati del tu in televisione non vedo perché dobbiamo smettere di darcelo
Ma comunque ti vorrei domandare una cosa dopo aver visto questi due servizi vorrei un secondo un tuo pensiero Brecht e se possibile tumefatto moltissime battaglie per la giustizia per i diritti civili
Giustissime e sacrosante però quando ti trovi di fronte a episodi del genere
Non rivedi un attimo anche delle Twin posizioni un tizio o non ti vengono un attimo dei dubbi ovvero queste persone per quanto vediamo quello che è successo a Ponticelli
Scarcerata e per vari motivi e questo che è successo oggi vedere dal vivo ti assicuro due persone che sono di succedere un figlio non è piacevole
Comunque piacere devo dire nella tragedia che tu abbia avuto questa esperienza o forse troverò più spesso accanto a me
Le battaglie che faccio
Perché la battaglia che noi stiamo conducendo da trent'anni sotto varie forme ed a trenta mesi grosso modo in situazioni molto più drammatiche
Proprio quella perché la giustizia sia certa e rapida apertura
Dovete sempre sentito dire che a cominciare dal caso Tortora minori volevamo che i colpevoli fossero condannati subito
Degli Innocenti assolti subito
Ancora oggi a Napoli sul caso Cirillo e il giudice Alemi stamattina ho avuto la faccia tosta di dire che non se ne parla nemmeno per l'estate
E quando le persone che tu interpellato hanno detto se erano figli di ministro
O se era un figli di puntano al chiedo scusa nel senso corrente resterà gentaglia sicuramente avremmo avuto una diversa mobilitazione Magliari
Dell'apparato dello Stato loro hanno detto quello che noi diciamo sempre a partire da fatti puntuali le denunce
Ecco si esprime il suo a Napoli il patrimonio della giustizia italiana
Riducendola
Attenti dinanzi agli occhi di tutta l'Europa
Per fare processi immensi e di umani solamente il tour reati associativi
Senza fatti specifici cosa vogliono gli assassini delle bambine
Poi ci sono gli assassini del bambino
Che appunto per decorrenza giustificatissime di termini perché noi abbiamo sei anni ancora in Italia di carcerazione preventiva
Prima del giudizio
No a questo punto naturalmente la gente dice la colpa è del Parlamento del governo e via dicendo devo dire onestamente che visto che nessuno può avere il dubbio che il un radicale abbia responsabilità dirette di governo di potere nel nostro Paese naturalmente c'è una situazione in particolare della giustizia napoletana che fatta cura ti ringrazio Marco scusa a me
Comunque appunto stiamo vedendo un secondo questa situazione la realtà quella che fosse ebbene anche stare un secondo con i piedi a terra
Giustissimo quello che dici però dobbiamo anche scontrarci con certe realtà giustissimo l'intenzione adesso bisogna vedere questo dicono determinate persone se quello che dici tu va a passo con la realtà avvocato detti il mi scusi
Che cosa è successo oggi all'Assemblea degli avvocati
Che doveva decidere se prolungare o no questo sciopero immenso che c'è stato e che ha finito di paralizzare una situazione della magistratura che già era particolarmente difficile a Napoli
Gli avvocati hanno deciso
I prolungare fino al quindici gennaio
Giorno dell'inaugurazione dell'anno giudiziario
Una tensione
Che ha grande fondamento in un diktat legislativo
E io direi governativo che a Napoli bisogna celebrare tutto e subito
A prescindere dalle esigenze degli avvocati
Ebbene questo diktat
Che è stato preso alla lettera costituisce una gravissima compressione del diritto di difesa e allora gli avvocati hanno protestato per cinquanta giorni
E il loro senso di responsabilità porterà alla cessazione
Temporanea di questo l'astensione il giorno dell'inaugurazione dell'anno giudiziario giorno nel quale l'ordine forense non parteciperà alla manifestazione
E vi parteciperà solo il presidente per manifestare le ragioni che sono alla base di questa astensione io ne vorrei indicare solo due
Come si fa a dare un ordine tutto e subito
Se nella città di Napoli c'è voluto un secolo per progettare un palazzo di giustizia
E ci vogliono dieci anni per costruire un palazzo di giustizia che in altri Paesi sarebbe stato costruito in due anni come si fa rispettare un diktat tutto e subito
Se circa un anno fa il ministro di Grazia e Giustizia Martinazzoli venne a Napoli e disse ci rendiamo conto che l'organico dei giudici napoletani non è completo ci rendiamo conto che questa grossa fetta di giustizia che dovrà essere amministrata Napoli comporterà non solo strutture ma un incremento
Un completamento dell'organico ebbene è passato un anno e a Napoli i giudici sono in numero inferiore ecco come si fa
Ad accollarsi la responsabilità di tutto ciò
Ai giudici che non sono in grado di celebrare i processi nei tempi dico agli avvocati che non veri istanze corporative ma per il funzionamento della giustizia hanno fatto una protesta che diventa un caso non più locale ma un caso nazionale sul quale c'è tutta l'attenzione
Dei mass media della stampa
Dell'opinione pubblica del nostro tennis ha convocato tutti il la ringrazio avvocato Iossa
Mi scusi abbiamo sentito un secondo le ragioni di questo sciopero dall'avvocato De Tilla però la domanda è un altro e opportuno per le conseguenze dopo che ci sono che determinate categorie professionali
Come gli avvocati e i medici poi che ci sta che lo sciopero dei medici a quanto privilegiate
Per un loro sciopero così lungo dopodiché comunque complicano in una maniera tremenda una situazione già difficile ciò indubbiamente per lo sciopero degli avvocati
Cita anche molte scarcerazioni di cui abbiamo parlato indubbiamente anche colpa dello sciopero degli avvocati a questo c'avete pensato quando avete fatto la vostra manifestazione avete deciso quello che avete deciso io non comprendo angusta domanda grandezza io l'ho rubato ma di sporco
E che io non capisco come mai modo particolare a Palma stampa aggiunge ma che dovrebbe orientare l'opinione pubblica e creare una cultura Angius su questo terreno quello giudiziario non abbia posto intorno a un interrogativo ai politici e alle forze politiche al Parlamento e al potere esecutivo
Io non sono affatto d'accordo con quanto sembra Barbella che la responsabilità sia dalla faccia tosta del giudice istruttore a imporre un magistrato di grosso prestigio
E che onora la magistratura napoletana
Nei posso io circoscrivere solamente andavo lì il problema giudiziario il la responsabilità del Governo
Il quale il governo sapeva benissimo che tutte le diffonde roccia bene il Parlamento lo sapeva Mura Marco Pannella quando in Parlamento agitatori onorò agitato i suoi problemi
Perché sapevano benissimo e delle strutture giudiziarie erano inadeguato
Che non potevo assoluta nell'aria tra il mare invitare ma guai a dirlo saranno ad un'altra un'altra barriera idraulica verrà ascoltato anche arrivata
Chiarimento appaiono ad adottare Mario Mario fa allora essa credo
Altopiano io Satin amore avvocato
Vuole a Carlos adottiamo
Poi
Innalzò indicato io la devo arriviamo all'Italia ha mancato il bersaglio paritaria locale
Realizzativa Mario ora ossia avvocato Iossa diciamo pure via avvocato Iossa prima di arrivare alquanto
Esclusi tetto no vorrei languidi quindi no io devo una collega mi scusi Alitalia
Viviana Normanno finalmente reattivo
Grazie avvocato io non avrei ore io devo anche altro rispetta rispettare quello che succede in questo mi scusi adesso abbiamo il dovranno e altri mi scusi avvocato ariosa non per quanto dice Marco Pannella non per quanto dice lei ma per quanto ascoltano da casa eritrei continuate a fare questo per tutta quanta la trasmissione questo è stato il primo incidente né casa né tanti altri
Chi non sente niente solo da casa io sono qui per fare una trasmissione per dare delle Soledad lavorando dopo antelucane perpetuano la tangente rompere però questa volta forse Claudio questo forse mi rivolgo a lei di Marco Pannella però mi scusi se andiamo un attimo non è una questione di Tomba nello sci bisogna però non c'è nulla è la vogliamo chiamare come sono costretto a fare la stessa cosa adesso con lei quindi per favore adesso un attimo di carta
Allora lei diceva di responsabilità di governo per favore se può chiudere un secondo questo discorso perché poi correlati al potere esecutivo del Parlamento
Delle forze politiche che non hanno posto al centro dell'attenzione nazionale la questione giudiziaria la questione giudiziaria oggi è un problema agendo che non può essere risolto ex novo la riforma delle strutture
Non potremmo fare neanche il codice l'uomo di procedura penale cioè le strutture non saranno adeguati questo è stato uno degli argomenti sui quali si è detto che il codice di procedura penale nuovo non poteva essere attua
Ed ecco una delle grosse responsabilità che ci sono vigili faccio io vado avanti
Come mai non è possibile ad alzare i processi dei tempi che sono stati previsti dal legislatore che pure come dice la bandella prevedono o addirittura una carcerazione fino a settanta
Alla Coppa dei magistrati che non riescono a fare il loro dovere degli avvocati che di fronte a questa situazione e non possono mantenere in piedi era una situazione di illegalità e di denegata giustizia devono creare l'occasione che l'opinione pubblica trappista che oggi questo problema non riguarda solo il servizio adora l'assassino delle bambini ma anche il cittadino medio per coinvolti innocentemente poté noi siamo i lumbard esigui via presunzione di non colpevolezza dell'imputato il cittadino medio che veda coinvolto non può essere buttato in una spirale di violenza vanno altri DDT invece dovrebbero cavarsela rivalersi chiedo scusa stoccatore ossario la ringrazio io dovrei passare subito la parola
Sì è Marco Pannella testo senz'altro la però anche perché comunque penso che è stato chiamato più abbondantemente accada in causa l'onorevole Antonio Carpino non peraltro perché il sottosegretario alla Giustizia vengono da parte degli avvocati
Molte accuse al governo abbiamo sentito l'avvocato De Tilla ritardi enorme per la costruzione palazzo di giustizia
Accuse per quanto riguarda il ministro Martinazzoli di promesse non mantenute ecco tutte queste accuse al governo se ne può dare una risposta a quello di cui hanno accusato il magistrato in quella che è l'ultima domanda che l'ha fatto l'avvocato io sconcerto
Calmo
Devo respingere l'accusa anche sì
Non su uno contestuale da mettere una parte di responsabilità da parte del potere politico
Che si è succeduto il tempo
Le promesse gli ha fatto il ministro di Grazia e Giustizia
E che io ho ribadito nel corso di Assemblea degli avvocati
Alle quali Uto Ughi partecipa alle Steve un avvocato poi come membro di un governo
Sono state mantenute
Ed è inutile
Che il Napoli
Basta lo zio un largamente migliori
Degli altri uffici giudiziari del nostro Paese
E vi sono ancora del cavense gli organi con Marco comiche
Che attengono un però
Alle carenze che di solito il Paese
Perché il collo scopertura dei posti di organico del complessivo
Colpo da magistrato
Di cui comunque
Non sembri riescono a coprire i posti banditi
Ecco però tu devi orientali hanno protestato gli avvocati avranno risposte immediate le risposte dei gialli hanno avuto nel senso cioè che che allorquando il Consiglio superiore della magistratura provveduto
A coprire perché di sua competenza i posti
Messi a concorso
Il ministero per Napoli ha sempre dato quando il giorno stesso vediamo solo un sì o no è vero avvocato e ossa toccato quello che ha detto adesso l'onorevole Carpino ad Amburgo notevolissimi in questo nostro citazione
Ed effettivamente non l'abbiamo avuta concretizzano rientra abbiamo voluto un valore controllo lo sciopero fino al giorno quindici proprio perché vi fosse una significazione d'un'accentuazione di fronte all'opinione pubblica nazionale mamma utilizzando a Napoli ieri
Celebrato con gli avvocati che sono i nostri cittadini presidente del consiglio dell'ordine dovranno reggere o doveva intervenire riservato riferendosi a i documenti
Che Amor Fou formato a avanti sono stati compilati a conclusione dei nostri no avvocato arriverebbero editore in maniera molto brevemente e c'è stato un trasbordo di giudici dal civile al penale ma certamente
Per dichiarazione fatta ieri dal presidente del tribunale l'organico
Due giorni
Dei giudici civili è completamente sfornito
Per cui ci sono sezioni che addirittura non riescono a formare viola la legge quindi quindi nel CDA dell'anno assolutamente dall'onorevole al Ministero di Grazia e giustizia che è laureato lo allontanò al giudizio all'organico il più il più adatto alla vita
Ebbene questa è una sulla questione sulla quale bisogna bagnare il bisogno di allegato speculare all'autonomia e la dovremo
Ma io non mi sposto portiamo la confusione e l'onorevole orpelli questo ogni fondo di fra del PIL rosso
Perché a mio avviso l'uso coinvolto pompe
Colomba sei per cui quando la distribuzione dei magistrati degli uffici giudiziari note affrontato perché bisogna frontale con serietà il problema del tempo ci si impiega per un'istruttoria
Ecco non sono come perché un processo istruttori vi si chiude
Non voglio fissato dopo un anno seguissimo
Il problema etico dei una più equa distribuzione una zuffe funzionale che certamente non serve a risolvere il problema più complessivo giustizia che è un problema di strutture è un comune di due delle leggi proprio di una giustizia pur valida
Io cado giustizia Lullaby da gas delegato alle anche e soprattutto un problema di organizzazione del lavoro da ringrazio onorevole Carpino quindi studio ci sono anche dei magistrati ovviamente abbiamo sentito il presidente dell'Associazione nazionale magistrati e la dottor Mancuso che un magistrato per la procura di Napoli e c'è anche il professor Guizzi del Consiglio Superiore Magistratura
Io mi chiedo solamente un attimo ancora di pazienza perché come abbiamo sentito dalle parole dell'onorevole Carpino adesso dobbiamo assolutamente passare a voi però mi fa molto paura dopo questi la sfuriata iniziale la calma
Lapidaria in cui da cui è stato investito Marco Pannella ecco dopo questo giro di parole che abbiamo sentito l'avvocato De Tilla dall'avvocato Iossa e dal sottosegretario alla Giustizia vorrei sentire un secondo tema arco
Sì ma io sono calmo per un semplice motivo che ritengo che questo scontro sui è stato udito
Abbia fatto giustizia di per sé di alcune cose che non mi andavano per cui siccome vedo e cioè il presidente Criscuolo cioè il magistrato dal couscous professor Guizzi davvero con molta calma molto interesse
Sarei lieto che parlassero loro e per il momento okay grazie allora
Mi scusi presidente dell'associazione magistrati io prima ho detto segretaria mi scusi dottore Alessandro crescono noi abbiamo visto qui a Napoli una scusa situazione
Senza dubbio molto difficile ma ci sta anche una realtà che volle un secondo avanzare ai sciocche
Nel giugno dell'ottantatré ovviamente felice molto scalpore il Palazzo di Giustizia di Napoli in quanto ci fu il esempio Tortora per opprimere
Successo qualcos'altro pochi giorni prima delle Brizzi in cui fu implicato Enzo Tortora si era abbattuta sul Napoli come un ciclone
Una relazione denunzia firmata da una delegazione del Consiglio nazionale della magistratura
Che nell'aprile dell'ottantatré per l'ha fatto una visita nel distretto napoletano tre consiglieri del Consiglio Superiore della Magistratura fortuna Ippolito e Zampetti
In trentacinque cartelle dattiloscritte avevano entrate che ha messo sotto processo la procura della Repubblica di Napoli perché scrivono i rappresentanti dell'organo
Di autogoverno della magistratura ed è stata evidenziata una singolare situazione
Considerato che esso prevedeva una tradizionale distinzione
Tra sostituti di utenze sostituti di indagine che la quale distinzione privata di autorità istruttoria quattordici magistrati con squilibri Dicati chi e vittime di lavoro allora lei che presidente dell'Associazione nazionale e dei magistrati a conoscenza era a conoscenza di questa situazione che rispecchiava questa denunzia alla procura di Napoli che c'era qualcosa che non funzionava la procura di Napoli
Ma guardi che Lollo funzionasse alla procura di Napoli tutto da dimostrare perché in realtà la materia non è disciplinato da specifiche norme di legge e gli uffici di procura per quanto riguarda l'organizzazione interna
Attesa la struttura per loro è attualmente riconosciuta dall'ordinamento giudiziario
Sono organizzati in un certo modo dal procuratore capo la procura di Napoli è organizzata in quel modo questo è alcun dato di ordinamento giudiziario
Sul quale il Consiglio superiore che è l'organo istituzionale ha svolto delle riflessioni
Eventualmente il Consiglio superiore
Che può aprire degli strumenti di intervento però devo dire con chiarezza che allo stato attuale della legislazione e secondo l'attuale l'ordinamento giudiziario lo stesso Consiglio superiore non credo che abbia molti spazi per intervenire
Aggiungo un'altra cosa che questo mi sembra
In relazione ai grandi problemi che sono stati fin qui dibattuti e un particolare veramente di dettaglio
Perché questa avremmo nel comico se pensassimo
Che le disfunzioni della giustizia dipendono dal fatto che a Napoli ci sono i sostituti di udienza
E i sostituti indagine
Certamente sarebbe veramente l'Ares Vallis operare è la esclusi per parlare sulla funzionamento della giustizia un po'di ecco che allora problema funzionamento della giustizia a Napoli e un problema che si deve collocare su due piani
Uno e il piano generale della situazione della giustizia nel Paese che è una situazione di crisi acuta che va diventando anzi sempre più acuta
E l'altra e la situazione specifica della giustizia a Napoli che si carica di tutte quelle valenze difficili amare complesse
Che sono collegate con la situazione generale di questa città che purtroppo difficile amara e complessa come ben sappiamo noi tutti che ci ridia
La visibilità a Napoli in genere è diventata sempre più difficile inevitabilmente questi maggiori difficoltà si scaricano anche e forse soprattutto sul settore giustizia e di pochi giorni fa la notizia data ampiamente dalla stampa anche nazionale che un gruppo di avvocati si è rivolto alla procura di Napoli perché costringesse gli amministratori a rimuovere le impalcature sui quartieri a rimuovere le situazioni che impediscono di accedere alle ambulanze che impediscono di accedere ai vigili del fuoco che hanno in qualche modo concorso a determinare quel tristissimo tragico episodio
Che è avvenuto appunto sui quartieri spagnoli d'un'intera famiglia rimasta vittima delle Fiandre
è un caso tipico di supplenza lui non avendo evidentemente altre possibilità
Di azione ci si rivolge alla magistratura la quale purtroppo a sparsi spazi intervento anche in questo settore perché stiamo a livello evidentemente di organizzazione politica e allora il vero problema
A mio avviso si pone in questi termini noi da anni e anni e anni ci stiamo tutti logorando i politici i magistrati gli avvocati
In questa situazione di conflittualità continua che ci ha portato ad analisi anche impietose fatto magari anche con toni accesi che però finora non hanno prodotto alcun effetto
Io credo che gli storici che di qui a trent'anni esamineranno l'attuale situazione di questa nostra società dovranno constatare con stupore come alla sempre maggiore centralità della giustizia
Ai discorsi sempre più avanti sempre più continui sempre più incalzanti che si fanno corrisponda un tasso di realizzazione concreta così basso
Questo è l'aspetto più strano e singolare sul quale bisogna interrogarsi
Perché è singolare che tutti gli sforzi io no non vorrei cadere nella trappola delle accuse reciproche che da troppo tempo ci stiamo muovendo
Perché è facile dire colpa di politici e con quegli avvocati col per i magistrati forse è colpa di tutti a questo punto la vera colpa io la vedo nella incapacità nostra di tutti lui sedersi intorno a un tavolo chiedendo al Parlamento solo al governo organizzare qualora venga seppur
Volendo si relazione mi scusi avvocato Rosa il ministero ci ha avuto una scusante il potere non c'era presidente disputa ecco avviene attraverso appunto così non lo sa esercitare Osage responsabili facili non ce lo deve alle io non lo sapevo noi oggi dovremo comunale non abbiamo poteri mi scusi Adamsberg io anche su questo avrei qualche riserva perché è vero che solo il Parlamento ci sono allora rinviamo mondiale mi scusi voleva stabilizzare un intervento ci sono due penso
Ma che non hanno ancora parlato la considerazione può comunque quando la colpa di tutti finisce per non essere di nessuno e allora lì è difficile continuare ma continueremo ad euro in questo tipo di dialettica che Wulff fino a che punto una materia si tratteranno deve imporre una revisione dei pendolari anch'io vorrei limitarmi filosofo greco Todisco mi scusi vorrei decorre voterà avvocato io saper resta vorrei un secondo andare anche dal dottor Mancuso e dal professor fra
Guizzi
E si parlava di realizzazione dottor Mancuso
Si parla anche molto che la Procura Repubblica ingolfata da dieci mila denunce che quindi e difficile operare però mi scusi se torno su un tasto
E vero che forse però il lavoro potrebbe esser fatto meglio alla Procura della Repubblica non è forse vero che magari ci stanno anche un poco troppo lotte interne di Palazzo
Alla Procura della Repubblica non è un palazzo di vetro molto poco molti pochi conoscono quello che succede dentro se ce lo può dire un secondo
Netta pensato ad altro ufficio istruzione non della procura della Repubblica anche se i problemi grosso modo sono gli stessi viviamo in insieme e in situazioni di maggiore di saggio e di maggiore difficoltà operativa nella quale siamo a lavorare
Io direi che
Dobbiamo prendere atto che all'inizio di questo dibattito adirati
Scadimento forse un po'provinciali per quello che riguarda problemi di carattere così ampio sono The Four una serie di accuse che nella loro contraddittorietà ci indicano quali sono le difficoltà concrete con le quali abbiamo a che fare da un lato ci veniva detto ci sono stati pochi magistrati impegnati nei processi più grossi e famosi tra sessi infinita organizzata per cui i tempi sono stati lenti e i risultati sono stati poco efficaci
Dall'altro si dice io trova oggi sono stati oggi si saprà impegnati troppi giudici in questi processi i risultati sono che altri non ne vengono fatti l'avvocato De Tilla diceva oggi i magistrati vogliono celebrare tutte insieme vogliono tutto e subito dall'altra parte ancora una volta ci si dice però i tre temi scadono e poi fatti uscire chi delinque
Ecco io direi che questo denota che al di là di possibili situazioni di giochi di potere che credo ancora facciano parte
Di una modo di affrontare questi problemi che sono estremamente seri un modo diceva un po'settoriale
Se che finisce col colpire poco il cuore del problema dobbiamo affrontare il nodo del funzionamento della giustizia se lo vogliamo fare che è un pregate molto ampio molto generale di cui Napoli uno degli aspetti certamente non freni né eclatanti ma come tanti altri
Ecco ragazzo dottor Mancuso e chiedo scusa mi fanno ampi segnalazione dalla regia vengo subito a lei dottore professore Luigi senza però mi chiedono l'avevano lui cita lei sarà recitato da una bellissima pubblicità nel corso
Caso sta attacco dottor Mancuso che sarà uno dei candidati se non sbaglio della non è uno dei candidati mi scusi rossa Bersani dietro a sé esatto comunque professore Guizzi
Volevo chiedere abbiamo sentito tante cose lei e membro del Consiglio superiore della magistratura e si è anche sentito prima che il dottor Criscuolo diceva beh forse di competenza del Consiglio superiore della magistratura
E però si è sentito anche carenza di organici che cosa deve dire lei in merito a questa carenza di organici qui a Napoli
Innanzitutto colgo l'occasione per dire che sono ancora per tre settimane tutt'al più componente del Consiglio superiore della magistratura poiché a febbraio si svolgeranno le nuove elezioni
Nel Vietnam eleggibilità
Ho avuto un'esperienza oramai pressoché comunque male allora posso aggiungere
Che in questo quinquennio proprio in relazione alla carenza degli organici di cui si parlava a Napoli
Ho vissuto in prima persona il Consiglio superiore
Ancora in carica ha vissuto questa esperienza veramente tutta da decifrare
Che quattro anni fa quattro anni e mezzo fa per ottenere un trasferimento a Napoli da parte dei giovani magistrati occorreva una carriera dai quattro ai cinque anni di anzianità
Oggi ci troviamo di fronte al fenomeno che si arriva a Napoli prestissimo e addirittura non vengono coperti i posti messi a concorso
Allora non ci troviamo di fronte ad un'affermazione esatta è fatta
Dal vicepresidente la fissati e l'avvocato Iossa quando dice che la pianta organica dei magistrati
A Napoli la pianta organica e il numero complessivo dei magistrati
Del distretto dalla corte d'appello di Napoli è certamente esuberante forse la più grossa in tutta Italia
Questa pianta organica però non è tutta quanta completa come diceva un attimo fa tre che per un fenomeno da decifrare sarà alla emergenza
Della criminalità organizzata salata il carico di lavoro notevole sarà la pericolosità del mestiere li giudice oggi noi non troviamo magistrati napoletani che risiedono altrove che vanno altrove disposti a venire Anna
Ma abbia anche un problema secondo me è diverso che quello di una migliore distribuzione del dei giudici
Per esempio nel mille novecentosettantatré entrò in vigore il nuovo rito del lavoro
Che doveva rendere giustizia in materia di lavoro in termini rapidi anzi rapidissimi
Questo il rito del lavoro mostra oramai di essere non più adeguato per cui vi sono pronunce anche a distanza di due anni
Ma con questo ruolo Corritore lavoro vi sono degli organici che oramai sono troppo imponenti rispetto alla domanda di giustizia in materia di lavoro
I cosiddetti giudice lavoro che formano un un club non volevo usare altre espressioni che potevano sembrare riguardo se sono giallorossi di questo organico all'interno di sezione lavoro cosicché il resto non sguarnite alcuni settori il penale diciamo anche ma il civile perché aveva ragione De Tilla nel dire che il civile oggi è sotto organico e incivile desta preoccupazioni in una città come Napoli
Che domanda giustizia anche nel civile dobbiamo rispondere a questa domanda di giustizia nel civile se non vogliamo che ci si rivolga altro ci si rivolga ad arbitrati di potere con cui professor Guizzi n scuse
Non mi provo a sfuggire un attimo l'occasione anche se la prego di rispondere veramente brevemente forse con un sì o con un no
Ma secondo lei sono più importanti questi problemi magari quei due servizi che abbiamo visto all'inizio della televisione o quello che sta succedendo tre giudici del Consiglio Superiore della Magistratura e Cossiga
Beh io credo che siano enormemente più importanti questi problemi
Rapidissimamente dico che questa mattina nel fare una dichiarazione di voto che era un non voto ho detto che in fondo per la frequentazione che io ho dei magistrati essendo un laico il laico deve vivere un po'con distacco tutto questo un professore universitario
Che è stato eletto dal Parlamento credo che la magistratura stessa non consideri importanti questi discorsi a livello istituzionale
Ma credo che consideri importante il ruolo incisivo gestionale del Consiglio superiore la magistratura
Quindi questi fenomeni sono di gran lunga molto più serio ed importante
Grazie professor Guizzi Marco Pannella sicuramente seguita con molto interesse questa intervista che adesso vado a presentare un personaggio che non è potuto intervenire questa sera perché fuori Napoli
L'ex procuratore generale della Repubblica Italo Barbieri che comunque ha voluto partecipare a questo dibattito con un mia intervista che ho realizzato giusto ieri
E Bocconi intervista di sei minuti in sede di bilancio su quello che c'è stato in quest'anno tra cui anche il maxiprocesso alla camorra prego un secondo la regia di mandare in onda questa
Tenendo a questo allorché è stato particolarmente interessante se vogliamo dire da un punto di vista giuridico ci sono stati dei momenti tolto tra cui appunto quello dei maxiprocessi si è tanto parlato in questi maxiprocessi alla camorra
Ecco lei come cliente il maxiprocesso riesce un maxiprocesso secondo lei a garantire Appino il funzionamento della giustizia
Potrebbe appesantimenti non garantisse nell'opinione pubblica negli imputati naturalmente dipende in qualche caso oppure un ufficio queste garanzie la trattazione di un processo ripetiamo con un grosso numero di
Tutto dipende secondo me dall'impegno che pongono nella trattazione dei processi da una parte i giudici continuano giudica ci riferiamo ovviamente apro una parentesi alla fase dibattimentale
Perché nella fase istruttoria e credo che nessuno pensi che vi siano ostacoli a uno sviluppo sregolato della istruttoria anche con più di ottocento imputati
Allora chiudiamo la parentesi torniamo alla fase dibattimentale che è quella che maggiormente interessa la pubblica opinione
Nella fase dibattimentale lo svolgimento del processo alla nuova Cambogia organizza nei suoi tre con Tronconi ognuno dei quali costituiva di per sé un maxiprocesso il grandissimo processo della novanta minuti io non credo che siano stati conculcati i diritti della difesa
Nei che l'opinione pubblica colossali sia avvenuto una impressione
Non dico tutti i super fiorisce annuncia
Ma di una frettolosità da parte di magistrati o del pubblico ministero nel giudicare esaminato e-mail bagnato in due prove che avevano a disposizione ci sono state comunque molte polemiche ci sono state polemiche
La polemica è un poco il sale della vita diciamo polemiche a volte giustificate avvolto in verità mi sembra di poter spingere credo di poter vincere ingiusta
Ecco molte le polemiche che si sono avute qui entriamo un altro capitolo in occasione di quella maxiprocesso erano anche di matrice politica però allarghiamo secondo il discorso adesso gestione sembra ci sia una certa conflittualità tra magistrati El Mundo politico secondo lei chi è che sta impedendo il campo dell'altro
Beh di invasioni di campo per la verità non parte è stata accusata la magistratura
E chi aveva hanno realizzato un'attività sostitutiva nei confronti della pubblica amministrazione e quindi fu già nei confronti del mondo politico in genere
Ma non credo che in questo ci sia stata i politici nel campo della magistratura nello svolgimento dell'attività giudiziaria e i politici in quanto rappresentanti di prestiti
Differenziati tra lo uso che rispondono a Giles Mutu ideologia talvolta contrapposte di diversa matrice storica culturale possono attese anche interesse
Ad attaccare se la magistratura USA in una invade il campo perché credo che mai
Se non attraverso la critica impolitico
Si sia sentito autorizzato ad avvicinare un magistrato e di influire sulla sua decisione in nome di una legge Luigi Chiarini rifiuto di credere che magistrati disposti ad accettare questo tipo di discorso esistano e che politici
Capaci di fase e questo tipo di discorso esistano quindi intrusioni no dei rapporti tra politica e magistratura mi sono occupato nelle relazioni degli anni scorsi quelle tenute da anni
E un rapporto molte volte in molti momenti difficili veniamo proprio ai tempi oggi attuate c'è stato questo lunghissimo interminabile sciopero degli avvocati che ha paralizzato praticamente l'attività del magistratura sono accadute molte carcerazioni preventive quindi diverse persone anche magari certe che erano quasi sicuramente per testimonianze che c'erano state colpevoli sono uscite dal carcere
Ecco ma secondo lei e meglio novantanove colpevole in libertà o un innocente in galera
I termini sopra indicato
E non credo che sia il caso di modificarli ancora una volta ha trasmesso una legge speciale la mia opinione personale
L'attuale undici nuovamente questi termini di custodia preventiva di fronte a delle situazioni particolari che si sono presentati un si potranno presentare e allora
Che il processo non è terminato non ha avviato la sua conclusione nel tempo dovuto è preferibile che ci siano novantaquattro punti colpevoli lo faranno soltanto di fronte alla sentenza irrevocabile di condanna in testa che ci sia solo indecente in uno stato di detenzione che sarebbe del tutto ingiustificato ed incivile
Si tratta però di stabilisce che qui novanta presunti presumibili magari probabili colpevoli posti in libertà
Siano adeguatamente sorvegliati dalle forze dell'ordine fin quanto voteranno di questo fatto inattesa di libertà intendo in attesa della sentenza difese
Ecco Marco Pannella abbiamo ascoltato questa intervista l'ex procuratore generale
Della Repubblica di Napoli di ritorno berberi che è stato sostituito proprio se non sbaglio a fine novembre dalla nuovo procuratore generale Bessie a
Questa situazione di quest'anno giudiziario che visto questo maxi processo come il più grosso processo che si è sviluppato a Napoli
Ha creato moltissime polemiche però ha anche creato un presidente del partito radicale
Che Enzo Tortora che ha avuto una condanna di dieci anni
Ecco questo presidente di un partito che è attualmente colpevole e che quindi sta agli arresti domiciliari
Sì
Che ne aveva Kennedy a dire vuoi venire Dorothea direi che sento gialla omerica e ogni napoletana risata la sento
Arrivare a tutte le case dalle centinaia di migliaia di persone in ascolto è un monumento prima delle bisogno perché fragoroso
Perché quella sentenza ha stabilito come probabilmente raggiunto che Pasquale too Cutolo e la marca ci sono dei cittadini irreprensibili
Perché il capo della camorra Enzo Tortora voglio dire questa sentenza è una sentenza che è uscita
L'ilarità che fa disonore a mio avviso e lo dico alla giustizia ma io non so perché perché ho fatto accuse e denunce precise
Sui momenti istruttorie sulla conduzione del Libardo enuncia penali intendiamoci quindi non dò insinuazioni dicendo e aspetto che questo venga chiarito
Ma comunque quando il popolo i numeri dal qua si pronuncia una sentenza non poche righe Reschigna alzare o piangere evidentemente c'è già qualcosa che non va
A proposito di quella sentenza i fatti hanno già dato ragione a noi siamo semplicemente al primo grado
I giudici non so come sono stati scelti
Non lo so ma siamo stati comunque al giudizio di primo grado circa alla metà della gente che si è dovuta fare diciotto mesi di prigione in condizioni ignobili
Linciati contiene un centinaio sono stati dentro per un Monica
Ebbene circola metà delle sentenze della magistratura ero totalmente innocenti adesso vediamo l'appello
E poi vediamo il procuratore capo eccetera angolo di pesi e Di Pietro che annunciano urbe et orbi all'indomani delle manette a Tortora
Che è il processo storico contro la camorra che finalmente si stanno regolando i conti il marchese lei tanto con la Procura di Napoli ma io non ce l'ho con nessuno in quanto istituzione
Ma adesso volevo prima dire una cosa prima di arrivare al procuratore generale Barbieri e alle due predisposti meglio vorrei dare ma prima di questo vorrei dire una cosa io vorrei ringraziare profondamente il presidente Criscuolo perché da credo alla cittadinanza di Napoli non solo adesso
Una testimonianza sempre di tolleranza e non condivido come sa l'amico se me lo consente Criscuolo morti oggi delle sue opinioni come lui non condivide molte delle mie
Ma devo dire la sua disponibilità costante al dibattito la sua esposizione coraggiosa costante a volte dico temeraria come lui dirà di me
In realtà un una dimostrazione al suo livello altissimo di responsabilità di tolleranza ed è importante domenica mattina questo volevo dire ne abbiamo ribatteva dal suo molto serrato e molto embrionale
Domenica mattina il presidente Criscuolo presidente orefice chi vi parla alle ore dieci e lo dico i napoletani credo che con questo facciamo un servizio anche alla città
Alle dieci alla Sala gemito e Fazio perché nelle gallerie
Dirimpetto al museo alle dieci il presidente che svolta il presidente orefice io stesso dibatteremo di fatto della situazione della giustizia con particolare connessione con la legge finanziaria e quindi con i problemi del parlamento e del governo
E mi auguro quindi che i magistrati avvocati cittadini imputati
Vengano lì c'era un accenno che mi portava moltissimo perché è vero che rischia di essere la grande dimenticato la giustizia civile
Diceva il professor vetri benissimo era stato detto poc'anzi quella della giustizia penale con le sue enormità evidentemente balza agli occhi e tutti hanno il senso a volte con la giustizia penale che qualcosa rischia di cadere
Di essere capovolta di ingiustizia atroce
è questo ma quando la giustizia civile non dimentichiamo che i grandi paesi di democrazia reale politica annoi sono fondate innanzitutto sul momento civile private privatistico del diritto
Quando il diritto pubblico diventa in Val
Ente costantemente siamo già in una crisi di società e di giustizia che è estremamente grave ebbene la giustizia civile in gran parte d'Italia ma soprattutto a Napoli
è messa a morte per Assitalia ci sono lo dicono loro intere sezioni che non esercitano diritto non dicono giustizia non dico intere cosa significa
Che i presupposti stessi del contratto sociale della convivenza sociale vengono a decadere come se lo Stato non ci fosse ci fosse la Giunta diceva il professor mezzi
A questo punto poi ci sono situazioni di arbitrato arbitrato accerto moltissimi e troppi arbitrati di magistrati
E brutti con brutte cifre
Paolo ma ma settori solo per gli arbitrati brutti brutti Fini ricchissimi di magistrati quelli realtà coprono poco il resto quando la giustizia civile non funziona l'abitato le fa la camorra del terzo livello quella che a Napoli non a caso non è stata mai nemmeno toccata
Sostanzialmente d'iniziativa penale e termino per arrivare al procuratore generale il quale ha parlato con molto garbo e con molta dignità dispiace se io dessi l'impressione di non condividevo di non corrispondere questo calcolo
Ma pongono i problemi di costume che nei Paesi di democrazia politica sono quelle che sorreggono l'esistenza della giustizia e allora io mi chiedo al procuratore generale
Quante decine di milioni lui ha intascato dal presidente Fantini e qualcuno dal commissariato per fare non so se collaudi di rubinetti o di leggi o di non so altro e come è immaginabile a livello di costume che a Napoli
Dove ti permette a volte di intaccare tutta intera intaccato veramente sporcare tutta la città tutti sono rassegnati tutti sono corrotti tutti eccetera a livello di coltura solo il procuratore capo Cetrangolo dalla Repubblica intanto ti decine e centinaia di milioni malgrado il CSM abbia cercato di interrompere questa vergogna sul piano del costume a dica come suo diritto altare per cercare comunque di continuare come Di Persia
Di Pietro ma guarda il presidente Santoni all'ultimo fino a luglio niente intascano decine centinaia di milioni a che titolo di quali collaudi con quale serenità e non si possono procedere
Nei confronti di una classe politica proprio quella mettiamo per esempio della regione con la quale hanno questo rapporto di consulenza
Di come si dice appunto e che cosa solo di collaudo delle opere pubbliche del regime ecco questo è un dato preciso concreto
Ecco perché accademici napoletani
Dovunque vediate a cominciare da quel giù direttore di giornale quel giornale il mattino che pare gli abbia mandato con la signorilità che lo distingue ho letto Criscuolo due granate attesta Sosa anche Peterlini mutande eh ma l'abbiamo letto in un giornale sarebbero
Per loro voglio dire no ma per dire a livello sempre difficile beh guardi Presidente Mantegna mandato per contro a tutti i giornalisti visto che quando incontra i giornalisti politici eccetera una segreteria telefonica a tutti noi tre
Volete giornalisti coi soldi della gente intendiamoci ho detto una segreteria telefonica non dico che ci ha mandato la segretaria telefono
Perché faccio il leone per carità novello semplicemente ancorché illegale se ne terrà conto allora ho terminato sì che lo scudo
Però quando davvero dobbiamo discutere io questo voglio suona si questo questo perché è il suo processo ormai che cade nella vergogna e questa storia dov'ero andato dal presidente Enzo Tortora beh io devo dire che il presidente Enzo Tortora
Che agli arresti domiciliari per sua decisione
Contro la volontà del Parlamento europeo contro la volontà del Parlamento perché aveva detto fino
All'ultimo grado della pena il deputato Tortora non può andare agli arresti siamo d'accordo che scuola è questa la delibera del Parlamento europeo
Quindi è per la sua decisione che è andato a raggiungere all'arresto tutti gli altri innocenti di una giustizia che massacra a se stessi attraverso quel tipo di maxiprocesso che ci ha dato cento omonimi
Che ci ha dato già adesso trecentottanta innocenti fra i quali per carità Pasquale Cutolo per carità la marca io ritengo che in quel processo con quella distruzione Di Pietro con quella divina istruttoria come li chiamavamo coppia di ritorno se c'era Cutolo quell'altro imputato dovrà essere assolto in base agli atti dico per come è stato fatto quel processo ecco io ti ringrazio
Penso e mi auguro comunque che in quel conosciamo il lunedì dalle dieci alle alla gens mi auguro comunque che in quel processo qualche colpevole almeno
Ci fosse perché una qualche camorrista penso alle varie ora in avanguardia registrati alcuni perché Sibilia non c'è perché gli altri li hanno strattonati quindi il tre tre qualche poveretto comunque perché di grandi avvocati pagati
Dalla ricordati dalla questi così se ne conoscono poche ecco comunque essere grave organizzare ufficio ammazza per il tuo intervento comunque
Le assicuro che ogni volta che mi telefonerà io mi telefono i telespettatori non troveranno alcuna segreteria telefonica Menon è arrivata al protesto
Comunque concluderei un attimo anche le conclusioni scusandomi con i miei ospiti per il tempo singolo che hanno avuto ciascuno per esporrà dietro per regione troppi problemi in merito a questo problema enorme che la giustizia però io credo e mi sono penso dica che sbagli che la conclusione toccherà il sottosegretario alla giustizia l'onorevole Carpino ecco da questo giro frettoloso ma la televisione per la televisione un'ora e venti di trasmissione sono tante le rassicuro da questo giro frettoloso certo è uscita una immagine
Della giustizia a Napoli non certo gratificante io comunque concluderei con una con una domanda che non vorrei prendesse in maniera provocatoria e il politici spesso sono abituati a fare delle promesse
Ecco io da lei vorrei ascoltare qualche promessa in merito a questa situazione napoletana per quanto riguarda la magistratura le soluzioni e ricette che lei può trovare
Guardi non viene una soluzione per la magistratura napoletana
Il problema oggi è solo un problema di di carattere nazionale così quel problema giustizia non è un problema puntando napoletano ma la giustizia in generale del Paese che se devono divisi tra giustizia e la crisi la giustizia tutto il Paese troppa di Napoli
A Napoli poi un aspetto particolare per la particolare situazione nella quale viviamo e per l'emergenza che si è verificata per risorgere di fenomeni di grossa a criminalità
Problemi io credo che le promesse tifoserie al di là delle polemiche
E delle accensioni verbali
Si annoverano uscito di tutti
Anzitutto bisogna stabilire che il danaro che lo Stato eroga per la giustizia e molto poco
Non è pensabile di poter risolvere problema giustizia con uno stanziamento che soltanto dell'uno per cento via del bilancio dello Stato Chianca fa accade perché meditando sulle entrate e uscite
Reduce modelli religione radiotelevisiva ex Udinese vicenza
Con quindici venti il problema giustizia e nel giro di prova delle strutture è il problema non dico che devo degli organici
Che è tutto da verificare se siano sufficienti o meno è un problema della migliore distribuzione dei magistrati
è un problema della revisione degli uffici giudiziari che poi si impone e che diede uno scossone cifosi tutte le forze politiche presenti in Parlamento e di tutte le realtà locali
Ad aiutare l'amico un pallino nero avevano all'Alpitour cosa dimenticati
A disagi c'è già una presa di posizione degli animali all'anno una pala parlavano salario proponevamo avrebbero Marrazzo devono commissioni di studio del presso il ministero dell'Istruzione c'è un impegno del governo
Di problemi così come è dovuto per legge all'inizio degli uffici giudiziari call oppure la speranza nove Nicotra che le forze politiche ormai una sola volta centonove collimano perché non c'è una condanna fine del responsabile però c'è anche il problema cioè per tutta la vita dello Stato Luciano corte dei conti e via dicendo alcune volte diciamo pure sarebbe interessante da capire anche come vengono spesi i denari che vengono dati ai vari uffici giudiziari e perché avvolgente al nord ma al mondo o dagli uffici giudiziari per lavandosi quando sono arrivati i danari per riforme diciamo ristruttura ristruttura materia a volte sappiamo quasi vent'anni spesi per correttezza nei confronti degli uffici giudiziari lo dice che il paese le famiglie il Provveditorato altri uffici non cercava di cerimonia ma comunque
Modera Ettore intorno
Petronio dando l'inverno europeo almeno nell'alleanza allora
Già legale di Lele
Rilevabile
Rizzo elettrici cioè otto uffici improvvisano non c'è va be'congolese Linklaters dovesse possiamo fare ecco possono rimanere impuniti degli ascensori l'impegno delle Generali autorevolmente il paragrafo era intestata alla buonanima vogliono nell'ormai famoso tricolore Himalaya giustizia sono anche e soprattutto il ritardo dell'amministrazione della giustizia questo ritardo si odiano
Essenzialmente informando il sistema processuale che esiste nel nostro Paese
Questo è l'impegno e la protesta che possiamo fare una nei confronti di squadra
Ora avere rende l'idea che gli aveva ordinato farlo politico abbiamo bisogno ben consenso
Dei magistrati degli avvocati di tutto il Paese
E una volta bersaglio credo che sia opportuno stabilire che non viene Dondi deve essere una contrapposizione magistrati avvocati ecco che magistrati e avvocati deve essere la stessa parola non esiste per dare risposte concrete a coloro che sono al di là un ribaltone se
Poi l'avvocato De Rosa l'onorevole Carpino mi scusi volevo concludere con l'intervento dell'onorevole Vaccarino però ecco ci sta tra l'altro il dottor Trani dottor Criscuolo devono intervenire però devo un attimo anche garantire una delle persone che ha parlato di meno
Sforo ancora un minuto dottor Mancuso lei vedevo che si aggirava terribilmente non è assolutamente d'accordo su quello che si dice perché no mi sembra quello che succede in particolare
Diceva onorevole onorevole Pannella inaccettabile nel metodo perché aggredire delle persone assenti che non si possono difendere e difendere d'ufficio non interessa a nessuno perché non ne hanno bisogno
E dicevo inaccettabile come metodo democratica ed è falso come contenuto perché molte delle cose che diceva l'onorevole Pannella sono semplicemente delle bugie
Quaranta mila euro ventisei dieci milioni collaudi per esempio dall'un per anche le decine di milioni di collaudo ma per esempio non solo non ci sarebbe il numero degli omonimi citato il suo concetto insomma se non è però non renderà fornirà ISAE ha detto una e fantasia atto di fan la figlia nipote e sostenere che gli uffici giudiziari sistema con i soldi da poter spendere bene o male e
Dei fondi una una via Sant'Egidio valutata sulla base delle esperienze che dimostra la totale ignoranza dei problemi della
Senza alterare di alcuni problemi che più gli stanno a cuore
Ecco un balzo Shuttle Criscuolo trenta secondi mi scusi e concordiamo pienamente le massimamente sullo specifico degli uffici giudiziari vorrei chiarire all'onorevole Pannella una e che gli ufficiali non hanno mai gelida ma perché esistono soltanto le spese che vengono amministrate dal ministero e dei Comuni non più inizia questo per la verità storica del fatto ma è un particolare in tutta questa ricetta il dato di fondo è un altro le abbiamo sentito ancora una volta dall'onorevole sottosegretario alla Giustizia sottolineare l'esigenza di riforme desidereremmo che queste riforme si facessero e non vorremmo che la dialettica che c'è tra magistrati o avvocati o anche tra magistrati o anche tra avvocati circa il modo con cui realizzare queste riforme diventasse se il pretesto per non farli onorevole derby perché la sintesi politica spetta al Parlamento e al governo il fatto che i magistrati gli avvocati mangiare è una persona che ha mosso in tutto su come riformare il Codice procedura penale non può essere utilizzato a pretesto per dire non lo faccia
Vediamo i venti sono io ma è una figlia eh ma deve decidere quelli di Aloisio nelle scelte io vorrei ragionare un'alternativa al in maniera più lieve per propagandare aiutandosi con una di un di un articolo del senatore Giuliano Vassalli sul Messaggero dell'otto agosto ottantacinque
In quale Luigi
Che questa riforma non serve a niente nessun nuovo Codice porterò diverse di medio sul piano della mentalità del costume tuttavia qualche cosa si può tentare che ha già la sfiducia vero cioè la riforma del codice di procedura penale possono apportare periferici perché la dello Stato avvocato voglio dire io non esclusi quindi allora destituito tovagliolo continuamente fa riferimento unicamente dalla riforma del Codice di procedura penale nel porto di sia vorrei sapere perché era associazione nazionale magistrati del ventiquattro aprile dall'ottantacinque non ha adempiuto allo sciopero che aveva aveva indetto su scala nazionale Herrick si rimprovera oggi agli avvocati di essere trattato in realtà di oggi sono all'interno della villa
Come se mi scusi Amedeo Savoia mandatario assapora il plico bomba nell'esauduti per portare un contributo ai fini se è possibile pagato dai mass media l'abbiam benissimo accapigliati quante truppe napoletane che guadagna disabile grave non era mattina
Ci si fanno convengono caposala già esistono e avete anche alla causa comunque forse voi avvocati e di magistrati sono stati bravissimi questo prosegue bucate siete abituati alla lunghezza dei processi le trasmissioni invece hanno una fine e purtroppo
E purtroppo Presidente purtroppo questa qui è avvenuto fine fare una fine misuriamo la processo dobbiamo subite la lungaggine processi
E si conclude queste trasmissione si concludete questa trasmissione che non dimentichiamo per tutta la sua durata qui dietro al come chi avuto l'immagine di cui il bambino che è stato ammazzato che è morto stamattina e di cui i colpevoli dovranno essere processati ci auguriamo che per quell'epoca non si parlerà più di procedimenti lunghi e di liberazione per termine dei dei dei dei tempi vi ringrazio dell'ascolto e buonasera a tutti