Processo Gladio

Ecco
E assente
Claudio Martini gli altri imputati sono presenti difensori poca roba con l'avvocato Randazzo
Quanti te dove doveva fare delle domande dico dal Pubblico ministero
Abbiamo chiuso non si possono passare in testa
Ed è netta relazione i nostri testi però fatta perché alla corte che
Non so se devo essere analitico oppure posso dare fornire solo dati numerici comunque in noi avevamo indicato una lista con molti testi
La buona parte di questi testi sono già stati ascoltati perché erano stesse anche del pubblico ministero e quindi noi non chiediamo di di esaminarli una seconda volta Pera CRI di questi testi da noi indicati il pubblico ministero ha chiesto l'acquisizione delle sommarie informazioni testimoniali e noi abbiamo già dato il nostro consenso se la corte lo ritiene posso anche indicare in in i nomi dei testi se
Se necessario
L'impresa di liquidi volli sentire non son sicuro nelle divise noi chiediamo che vengano ascoltati i due testi porsi e Lucarini rinunciamo tra i testi che rimangono che non sarebbero ricompresi tra questi che o sono già stati ascoltati o per i quali sono già stati acquisiti site il non c'eravamo ai testi
Funziona fuma sola Rognoni Lagorio Forlani e si l'accusa
Nonché
Porta e Pat caccio chiediamo l'acquisizione delle sommarie informazioni testimoniali dei testi cioè le persone che noi avevamo indicato nella nostra lista testi ma che sono già state ascoltate nella fase delle indagini preliminari e cioè
Del presidente Cossiga dei signori col che Burger Corcione Girelli Castellano cere atti convertì Corona Francesco Lattanzio retta Rosa Benito Mario Saccone Senate era Ziliani ci rimarrebbero quindi soltanto due testi che mai abbiamo citato per oggi che sono Pozzi Maurizio e Lucarini Sergio son venuti oppure no pozzi presente Lucherini crediamo che non non venga perché ha dei prova avuto dei problemi in famiglia non so se l'ha fatto presente alla corte
Per presidente lo avevamo quattro questa è la lista depositata Biasibetti grave sono stati escussi qui dal contraddittorio dibattimentale per ciò che concerne invece Gioele se no tra noi ci associamo alla richiesta di acquisizione del sito avanzato alcune gabbato queste qua Commissione
Non si fa qualcosa solo che io non ho la prova gli atti le dichiarazioni di Burgess e Conti per il resto non opposizione invadono le dichiarazioni burle secondi non so dove fu sono atti di altro procedimento pessima io non li conosco
Sin
I casi cioè un tunisino di prenderne visione quindi rinviamo devo fare anche stamattina specialistiche se ci sono riguarda adesso
Così presenta lo sentiamo il teste che presente poi compresero che
Stile il Bari e poi decidiamo allora
Si di ricitare quest'altro teste
Non so come il è una è una deposizione lunga mentalmente possiamo fissare in udienza che
Destinata già all'inizio della requisitoria non so presso quell'sabbia si accomodi buongiorno
Collegium di grazie
No
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza tentano di si può dare le sue generalità conclusivo Pozzi Maurizio nato il cinque nove cinquantotto Seregno-Milano
Residente dove residente a Seregno M piazza Risorgimento quindici corrispondere avvocato Bartolo sì
Chiedo scusa
Signor Pozzi nel dicembre del mille novecentonovanta lei prestava servizio al SISMI
Ci
Ci può dire quali mansioni svolgeva a quale sezione era
Euro alla sezione addestramento speciale
E mi occupavo di a parte che l'opera è arrivato sono arrivato ero entrato il
Primo agosto mille novecentottantanove
E mi occupo punto di addestramento del personale gli esterni alla cassa sezione sarde sì Saint lei ricorda il ventidue dicembre del mille novecentonovanta giorno in cui fu effettuato da parte della Procura della Repubblica di Roma un sequestro sego cioè non ricordo la data ricordo che era un sabato ricorda cosa accadde quella mattina come fu effettuato quel sequestro cioè io ricordo che ero di servizio lei era disegno di servizio si lei ricorda sarò più specifico così e liquor
Da se quando arrivare arrivò il procuratore della Repubblica il procuratore arrivo nei ancora quando fu effettuato il sì questo furono chiesti determinati documenti o se furono chiesti genericamente tutti i documenti relativi alla Gladio
Dunque ricordo che arrivo più di una persona tanto mi sembra che ci fosse anche procuratore capo giudice Andrea oltre ad di credo che ci fosse anche il dottor Ionta di quelli che che c'erano mi pare erano in C cinque sei persone di fatto ricordo che furono chiesti tutti documento cioè ma perché girammo diverse palazzine indicando dove
Dove si trova il materiale e le loro sequestrano praticamente sigillato normati scrivanie magazzini ecco cioè adesso ed Cipro può essere un po'più
Diciamo preciso nella ricostruzione ricorda perché furono indicate varie palazzine varie
Perché i documenti che venivano chiesti si trovavano in diversi uffici essi documenti sono praticamente diversi uffici anche perché
Cioè trattandosi di tipo pensavo almeno io non sapevo cioè non è che fu notifica mi fu notificato io
Ero uno di quelli presenti ma c'era pure l'ammiraglio mantenere il mondo una non fu inviato prima un elenco di documenti che dovevano essere acquisiti che io sappia no che lei sappia arrivo un anno
In aula polizia giudiziaria violando le maniche tutti i documenti relativi alla gola questo processo si poi uccisi dai vari uffici non c'era un unico archivio della Gladio scusi cioè
Non non c'era presso il Servizio un archivio dove venivano conservati tutti i documenti della Gladio e quindi molto semplicemente se ci fosse stato un archivio della Gladio si sarebbe potuti accompagnare la polizia giudiziaria presso l'archivi e dire qua ci sono tutti i documenti della Gladio che lei sappia perché si
Puro si indicarono più palazzine più uffici
Ovviamente a patto di sulla base di quanto lei sa perché per presumo
Mo'anno per non mi ricordo perché cioè siccome più persone si occupavano del cioè c'era chi faceva l'addestramento speciale per certi per certe materie chi si preoccupava della della pianificazione e beh materiali si trova presso gli uffici del dico cioè non era stato concentrato ancora materiale meno per quello che che mi risulta c'era tutto il paese arcate che c'era grossa confusione non si capiva bene che cosa come stava Cocu come andavano le quote
Tutta la vicenda no senta quindi mi pare di capire ogni sezione aveva aveva del materiale era del materiale o del materiale sicuramente fu questa la ragione per la quale vengano indicate le diverse
Palazzine alle quali si trovavano le sezioni che potevano avere del materiale relativa alla grazia certo c'è c'è c'è il non essendo stato non so se adesso non non ricordo le date in cui fu deciso la chiusura ma anche nel momento in cui fu visione più il talmente gran talmente tante probabilmente visto gli anni che era in corso che non è che tutt'oggi dicono chiudono domani già una concitata materiale sia da presumo da ricoprire da vedere la roba era ancora in giro c'è
Solo una cosa il nove in ma lei vide materialmente poi come e fu raccolto questo materiale una volta individuato per voi indicaste alla PG le diverse laddove era dove dove era costruito materiale che mi si è gelato
Le notifiche non sigillate adesso no non ricordo che si voglia sigilli cioè sì ma non mi ricordo so che venne sigillati gli armadi vengono sigillati Bernaschi sigillati pure lei scrive le i cassetti delle scrivanie Portorico al in
Una sostanza mi pare di capire che il materiale fu in parte raccolto negli armadi in parte al proprio posto sotto sequestro neri Ka anche nei cassetti delle scrivanie nelle quali si trovava Ceci io lo
Sì sì infatti io cosa dei fatti praticamente poi non si riuscì poi più a fare molto anche perché le scrivanie di fatto erano sigillate cioè quindi parecchie
Senta lei era presente c'era anche ricordare il generali Inzerilli quella mattina no io non ho
Non lo ricordo io ricordo l'ammiraglio Martini sicuramente dottor giudice Andrea sicuramente ricordo Ionta credo si sedette fare adesso
Poi ricordo una visitasse fu fornito un elenco di documenti non lo so che non erano disponibili spesso no lei dove si trovava scusi io mi trovo nella palazzina della versata praticamente scesi da due dove si montava di servizio perché si distante mi scusi che aveva la sua sede principale dove dunque entrando do superando Rizzo la divisione ha presente come fatto no al sì ma quel e se la la corte no
Dunque è la adesso non ricordo il numero dopo la tesina comunque l'Indirizzo finì tutto di dover atletiche cos'è forte forte voce forte sì sì forte voce ammalare la palazzina di Milano Brescia venne a Forte Boccea ve ne ha fatto le cose
Residente a forza i circenses io ero cercherà il servizio lì alla a smontava di servizio nelle negli uffici della segreteria e la divisione
Io scesi italiche e il metro e incolti recordman non erano solo
Ecco e che cosa le fu chiesto
Ricorda no esattamente non ricordo
Grazie prego ci grazie
Quindi gli archivi relativi alla documentazione che fu che di sequestrate dalla Procura della Repubblica non si trovavano tutti in un unico luogo ho compreso male sì
Erano divisi in diversi edifici o locali comunque anche dello stesso edificio
Ma erano divisi
Secondo quale criterio
Per quello che io so cioè
E erano divisi secondo il criterio delle persone che si occupavano cioè da noi c'era materiale relativo diciamo così nella palazzina sad
Addestramento speciale se dal materiale del delle persone che si occupavano di questo poi mi se non sbaglio c'era anche l'esterno nel materiale anche nella a nella parte piani color pece alla pianificazione che sta un'altra palazzina quindi li stava dell'altro materiale quindi poi in negli scantinati sotto la mensa un cosa c'era probabilmente materiale c'è c'è materiale didattico materiale cosa ho usato netto quindi possiamo dire che era diviso il secondo
Diciamo criteri di appartenenza a diverse articolazione della struttura diciamo così sì per esempio il dove la documentazione relativa ai centri periferici dove si sarebbe dovuta trovare
Non lo so
C'era ancora la cosa in
Non ho proprio non capisco cosa intende documentazione dovute per capire cioè allora se ci fosse stata documentazione proveniente dei centri periferici non in non interi indotta dai provini indiretta dei centri periferici alla centrale ma la documentazione di pertinenza dei centri periferici portata presso la centrale dove avrebbe dovuto trovarsi
Ma penso che in questo caso quindi il materiale del cd preferisco tacere ma penso nella di nella palazzina della della direzione penso della direzione penso però non ne ho non ne ho cognizione diretta ecco comunque diciamo
I criteri con cui era divisi erano dei criteri funzionali se ecco quindi per esempio le relazioni sullo stato di attuazione della
Sezione dell'azzardo quinta sezione poi settima divisione sezione addestramento avrebbe dovuto trovarsi questa relazione avrebbero dovuto trovarsi tutto in un unico luogo con lei si sarebbe aspettato di trovare nei due in un posto due in un altro
Dove in un altro ancora non
Nella porre formula non ho capito c'è
La suddivisione in
Di questo materiale avveniva secondo che che criteri che lei ha indicato sì quindi il materiale omogeneo avrebbe dovuto trovarsi nello stesso posto
E così io no
Ma se la persona che c'è se materiale prodotto seguirà materiale prodotto dalla centrale dicevo materiale che era produco in genere indie c'era materiale prodotto la centrale probabilmente era materiale cioè doveva stare coppia
Passo chi l'aveva prodotto e poi c'è io le ripete lei ha indicato una suddivisione dell'archivio funzionale non secondo alcuni criteri si quindi tutto ciò che riguarda una certa diciamo articolazione o vicenza o oggetto si sarebbe dovuto ragionevolmente trovare presso un unico luogo oppure c'erano ragioni per le quali veniva suddiviso in modi diversi
Non lo so non lo sa mi faccio un'altra domanda i vari i i registri di protocollo si tutti i vari brogliacci registri e quant'altro erano dove venivano custoditi per quello che lei ricorda
Ma presumo nella palazzina
Principali c'era la direzione e si trovavano tutti insieme non lo so questo perché non ho non ho capito non lo sa non sono
Anche perché sanno di fisiche compiti arriva
Io
Va bene come dicevo mi occupavo di un addestramento speciale cioè praticamente a destra partecipavo agli addestramenti insinuare sedeva una uno uno si no no no no no non era il mio ruolo non era tale per cui alla fine ha trovato lì per caso perché ero di servizio quel giorno protetti cioè non c'era un attivista
Deputato alla tenuta degli archivi responsabile degli archivi non c'era qualcuno che avesse una responsabilità di questo
Nella sessione Domenico lavoravo
Sì c'era se c'era un segretario che perché teneva l'archivio della nursery avrà la corte nel novanta conosco il nome di battesimo Matteo ma non ricordo il cognome sì anche perché
Ci chiamavamo tutti per nome ecco Matteo umano va bene grazie non ho altre domande Laura Nardi nessuna domanda presidente allo Bartolo
Lei ha detto prima che
Presso la sua sezione c'è la sezione alla quale lei apparteneva
Della quale lei faceva parte c'erano diverse non c'erano solo i documenti della Gladio ma anche a altri documenti perché la stessa sezione si occupava di diverse
Cose sì cioè cioè la Sata non si occupava solo della destra
Mento dei gladiatori o di coloro che erano entrati a far parte della Gladio ma si occupava dell'addestramento in generale grave strabiliante agli emendamenti generale sì se vincesse il sì
Collega in parte
Senta
Lei sa se in quel periodo erano giunte alla settima richieste di documenti chiarimenti informazioni da parte di varie procure del Repubblica Ceca
Sì con non so che siano
C'era una tutte so per sentito dire non perché non abbia preso anni abbia preso visione ciò che era un periodo in cui
I colleghi c'erano i colleghi scrivevano facevano disfano cioè nel senso che produzione documentazione era l'epoca in cui pare ce lo sbaglio c'erano delle audizioni presidente Andreotti per ne parlava costruito credo che credo che ci fosse un lavorìo di questo tipo a parte che
Non è che come Linda dicevo prima io non è che occupa in un porno Anna cioè non erano nel direttore tanto meno c'era uno ecco poi si tendeva avere
Grossa compartimentazione all'interno dalla struttura nel senso che
Se io devo fare una cosa lo sapevo io e chi mi aveva dato l'incarico non è che gli altri fosse cioè io fosse tenuto detenuto né
Era uso e costume informale gli altri no per il per ovvie ragioni di sicurezza grazie funzionante domanda si può accomodare grazie presidente io ho guardato sommariamente ovviamente mentre veniva la deposizione i cui verbali nonno
Nessuna opposizione all'acquisizione però devo dire che questi due verbali producono un diciamo filone che io mi devo riservare di valutare sotto il profilo della necessità da parte mia di produrre eventuali altri documenti o richiedere prove contrario perché si tratta di elementi del tutto diciamo si tratta di una prospettazione del tutto diverse testo al rinvio atti diciamo che vengono da un procedimento diverso e quindi io non posso che riservarmi eventualmente di contro dedurre di chiedere di mezzi di prova di
Grazie questo nella sua perché procedimento vengano questi
No numero se l'oggetto del procedimento
Questo è un procedimento che si è perché è stato diciamo in prima battuta definito dall'ordinanza emessa dal dottor Salvini del tribunale di Milano giudice istruttore presso il Tribunale di Milano
E se non andiamo errati se non vado errato l'ordinanza è già in atti
All'ordinanza con la quale è stato disposto il rinvio a giudizio di alcune persone nell'ambito di questo procedimento
Posso fornire comunque alla Corte i dati esatti del procedimento man mano che ho scritto su un foglio che non ho con me di qualcuno insinua adesso questa riserva però ci fa un po'
C'è il rischio il calendario ne abbiamo fatto insomma il nuovo presidente però d'altra parte il chiodo posso non non esaminarla con un minimo
Diverse meglio al buio vedete penso di no il problema io lo conosco l'unico alla questione il si tratta della ipotesi della scoperta del NARS Cordioli sin da parte di due ragazzi che poi lo comunico nei carabinieri io ritengo che questo non cambi nulla la prospettazione accusatoria però o necessità naturalmente di leggere degli atti i guardare con attenzione anche diciamo gli accertamenti conseguiti tutto quanto ossa in qualche maniera inserirsi ripeto io credo che lo modifichi nulla perché noi non abbiamo mai sostenuto con l'accusa che e chiaro e legata da visitare non abbiamo mai chiesto di provare questo dove quello che noi intendiamo approvare e che il servizio fosse convinto di questa possibilità e che su questo abbia operato e questo non cambia nulla va bene però o necessità ovviamente Iridini esaminarlo perché si tratta di di di dichiarazioni che non arrivo tra l'altro punto avevo anche chiesto in questi giorni all'avvocato
Bartolo di indicarne le quindi credo che non possano non avere un minimo di riflessione dobbiamo decidere se fare udienza interviste
Da quella del dodici marzo avevamo già destinato alla requisitoria del pubblico ministero oppure no oppure si
Se si tratta di un'udienza di una deposizione di di breve durata questa di questo teste che abbiamo né via cosa che dovremo elargiti devo ricredermi
Ma questi due verbale non so se può essere utile al Pubblico ministero noi vorremmo precisare questo che noi ne chiediamo l'acquisizione avevamo indicato in due Burke conti come testi e chiediamo oggi l'acquisizione dei sit perché il tema è stato introdotto dall'accusa che ha chiesto a sua volta l'acquisizione delle dichiarazioni
Non so se può essere utile al fine di far chiarezza su questo punto per l'accusa abbia chiesto di poco e ha l'acquisizione delle dichiarazioni relative al signor Pelosi
Che e il carabiniere
Che avrebbe in pratica
Ricostruito la vicenda insieme a queste persone per questo che noi chiediamo l'acquisizione quindi non credo che ci siano elementi nuovi poi nessuno nulla da obiettare diciamo che proprio la nostra è una sorta di difesa hard-disk
Contro difesa acciocché già stati introdotto dalla pubblica accusa ecco
Vecchie che su questo punto tutto sulla necessità di Williams intermediarie che cosa ne pensate desiderio di no però e la Corte ritiene che magari quando ha udienza peraltro vuole fissa ma questa cura in questa corte chi dovrebbe essere convocato apposta no ci sono le due i due pro e contro sono contro scomodare tutto time sigilla divenuti Enza che dura pochissimo come quella di odio ore credo che il reale io penso di no però il il il però sarebbe fatto che se per caso questo teste per la seconda volta non viene noi avremo con il tempo di per rimediare prima di quel del dodici marzo insomma i mitici greci significa spostare tutto quanto ancora ma
Ci denunciare eventualmente alla facciamo così il dodici lei all'inizio dell'udienza sentiamo questo teste poi abbiamo lavorato bene se era sì sì d'accordo va bene grazie
Va bene la possiamo fare così va bene lo citiamo noi con con diffida magari che non sia giustificata neanche questo teste dato nessuna
Abbiamo saputo e non possiamo non dirlo che il teste non è venuto perché ha perso la madre ieri o avantieri ecco orario se non sappiamo dove è partito era andare o abbiamo le
Gaetana comune dell'Indirizzo alla probabilmente non ha neppure ricevuto quindi non sappiamo se ha comunque lo citiamo noi per la prossima udienza sempre ore nove del dodici marzo se può ripetere le generalità per cortesia avvocato Barton si
E Luccarini Sergio
Io non mi butto viale Gottardo settantotto Roma perché noi avevamo citato peraltro l'indirizzo fosse entrato questo bisogna esatto di misure dovrebbe
Va bene e allora
Rimaniamo d'accordo così dodici reazione depositiamo queste scritte oggi oppure la Corte li vuole acquisire meglio
Col
Sì da due non solo l'equilibrio
Si pari a
Di
Sono
Fu