Comitato di Coordinamento dei radicali per la per la rivoluzione liberale e gli Stati Uniti d'Europa (Roma, 1 - 4 febbraio, Hotel Ergife)

Grazie buongiorno iniziamo i lavori
La seconda
Parte dei lavori della nostra Commissione sono soggetto politico
Statuto
Sono presenti
Posso presenti Marco Beltrandi Diego Galli Mario Busek in Saba Dinelli e Maurizio Turco e tanti altri allora iscritto a parlare ma Lino Busà Keane e dopodiché chiederei un attimo a Beltrandi di fare il punto
Situazione Marino
No benissimo arrivato il nostro relatore Sergio Stanzani quindi possiamo ricominciare dando la parola a Marino Busetti
Ripartendo da quello che mi ricordo di ieri
Aspetta un attimo parte da quello che mi ricordo di ieri alzando la voce
Ovviamente
Visto che turco non ha capito ma sulle cose che ritenevo chiare acquisite ovviamente non mi sono espresso
E intendo
La tempificazione
La conferenza organizzativa una quota associativa si chiami iscrizione o altro
L'eventuale predisposizione di alcune
Sono rimasto molto contento sentire l'intervento notturno di Stanzani ieri sera perché oh io avevo capito male o avevo interpretato male non le suggestioni erano
Sbagliate ma mi sembrava era abbastanza diverso
Da quello che almeno a me così era sembrato di capire da alcune parti del documento soprattutto quelle relative a il punto quattro congresso comitato articolazione tematica e territoriale naturale funzione politica che almeno i una prima impressione anche se sono cose delineate indicative
Mi sembravano
Ripercorrere un po'la strada di quella parte che almeno io ritengo
Non più
Necessaria superato comunque non corrispondente alle esigenze di un nuovo strumento politico che è la parte tra virgolette il corpus federalista territoriale dello Statuto del mille non centosessantasei
Però di me io credo che o
Sì sì può stanza
Probabilmente
Non lo so ma rinunce anche che forse cioè meno di altri è capitato quello che certamente è capitato a me c'è un ricordo non esatto dello statuto del sessantasei
L'istituto del sessantasette e lo Statuto degli iscritti attraverso la mediazione dell'asse deve essere delle associazioni
E quindi la funzione e il ruolo dell'associazione in quello Statuto
è un ruolo enormemente sostanzialmente diverso da quello che si tenta o che si è tentato di attribuire qui in questi posti
Proprio veramente diverso là era un dato di rigidità
Qui è un dato di flessibilità no no ma io non prendevo scusa no no dico alto il ventisei in silenzio di essere stato almeno per me è molto più chiaro nel tuo intervento e quindi diventa più chiaro anche il documento ti diamo atto di questo
Per punti io credo che il percorso delineato deliberato dalla scorsa riunione cioè quella della formazione di una commissione di sette persone della tenuta del
Della
Convegno organizzativo conferenza conferenza stampa è un però un termine un molto leninista conferenza organizzativa infatti sulla no
Tanti termini aveva la conferenza organizzativa
Io è un macigno l'enigmista proprio come linguaggio
Ma ecco io credo lì coi eri anche tu dici a come si dovrebbe fare sta conferenza organizzativa
Intanto di cambiarne il nome in una camera in Conferenza dei mirati organizzativa
Perché appunto credo non rispondente
Il tipo di di termini usati
Ma poi penso che la cosa da verificare se ci sono spunti segmenti per apparsi alle quale noi ogni tanto ci richiamiamo vincerà non abbiamo tempo non lo sappia
Devo dire che però continuiamo a dire da un po'di tempo che non lo sappiamo se c'è questa roba e viene il dubbio che non ci sia fatto
E che ancora una volta i radicali seppure nel loro piccolo siano dei precursori io ho cercato questi elementi innovativi di modelli di associazioni politiche di evoluzione in buona sostanza tranne tentativi così di intuire quello che potrebbe essere questo materiale non cioè io posso secchi durante possiamo però fare una verifica
Io credo che non vi siano più di tre quattro persone in Italia che abbiano
Al di là degli imbroglioni dei loro lavori accademici o delle loro ripetizioni che possono avere qualcosa da dire su questo argomento e credo dire più che nel mondo anglosassone se ci interessa quello o in Francia ve ne possano essere un altro paio che possiamo individuare alcuni fra noi credo sono capaci di ogni e credo che potrebbe essere interessante anche per loro misurarsi con un quesito che noi diamo magari qualcuno ti chiederà due mila dollari per partecipare non è scandalo
Però l'altro lavoro che attraverso la commissione dei sette io predisporrei
Proprio e quello del dialogo cioè della della raffigurazione del come si dice dei
L'allestimento dello scenario del ipotesi delle tesi io credo che già sentendo i discorsi di ieri più o meno con tante variazioni ma bene o male due ipotesi e mezza due pesi e mezza cento su cui vi sono alcuni punti
Tra cui vi è una notevole differenza che sviluppando li possono tira fuori due tesi almeno su cui confrontarsi perché
Un lavoro che parte da da un magma
Teorico da una parte e dall'altra parte da delle necessità contingenti corre il rischio di non trovare un punto di sintesi di incontro e di continuare un po'come
La politica di Moro delle convergenze parallele eccetera eccetera cioè
Se noi come dice Pannella sempre intendiamo dare
Stabilire che la sostanza e la forma delle cose
Evidente che lo statuto un elemento importante fondante ma anche per rendere credibile
Quello che però io più vado avanti a pensarci più vedo come uno strumento utensile
Che un soggetto politico che non è vero che abbiamo il problema contingente cioè di quella che oggi viene ancora definita l'Area tematica noi vari soggetti che compongono
Però credo che possiamo far coesistere queste due cioè preoccuparci di come far quagliare le cose dell'area cioè dei vari soggetti radicali oggi esistenti e quello che e dovrebbe essere invece uno strumento io credo che una
Un punto d'incontro fra queste due esigenze non c'è cioè se c'è se serve uno strumento politico perché c'è un obiettivo
E quindi questo strumento in qualche modo
Deve con misurarsi in maniera prioritaria con quello che è l'obiettivo
Come va organizzato questo strumento politico in funzione
Di quello che si ritiene essere la priorità o comunque la necessità fondante di questa nostra c'è
Quindi io credo che questa
Convegno non so conferenza organizzativa io non la vedo come un momento di organizzazione della militanza che raccoglie le firme che poi discute anche dello statuto non mi sembrerebbe praticabile non avrebbe neanche senso
Già in corso d'opera rappresenterebbe più uno stop all'inizio alla raccolta delle firme che è una promozione della stessa però mi preoccuperei che questo convegno a prescindere che partecipanti siano venticinque cinquanta o cento
E cerchi di rendere verosimile quello che è il disegno polizia la necessità di questo strumento politico deve formarsi per cui trovo
Assolutamente
Realistica la possibilità di iscriversi a che tocca ci si scrive al congresso
Cioè non è la prima volta che noi utilizzo utilizziamo già già dal mille novecentosettantuno c'è il congresso si tiene e se ci sono mille iscritti Bellora in programmazione al terzo piano
Cioè tu vuole tenere il congresso scriviamo offre Elides
Che cavolo di forma dati è evidente che in questa fase c'è il comitato promotore e che proiettato promotore organizza che cosa presenta le liste e questo lo può fare
Non è che abbia bisogno di delle risalito per presentare le liste troppo presentare come comitato di promozione e visto che convoca il congresso chiede l'iscrizione al congresso
Se poi il Congresso decide di non formarlo su questo strumento politico avrà avuto la vita effimera dello sforzo di decide di non dar vita a questo nuovo strumento politico da un punto
Ho finito
Bisogna stanza in compresse di per sé non esiste e nulla
Quello che noi secondo me cerco di insistere di far capire e soprattutto a te
Che sei uno dei vecchi
Sei uno dei vecchi scelto io non ti tiri cumulo ai così lo spettro va bene che porco cane non è che per due anni ci siamo fatti le ceche
E il comitato è diventato un soggetto politico è il congresso lei adesso il congresso verso il del congresso del Comitato del soggetto politico è tu hai hai visto che il giovane è stato nominato anche da me soggetto politico italiano radicale italiano ho capito ma perché non discutete casomai su questo se non siete d'accordo
Porca miseria
Scusami scusami trans ma siccome non siamo noi ad esempio ricordo perfettamente ora io però questa differenza c'è un comitato
Pomo
Prende l'iniziativa perché uno non può iscriversi a quello che il suo insistite al Congresso è evidente che un espediente politico questo tema iscrivi a che cosa un soggetto che ha un minimo di regole che ci ha uno perché porti i soldi o no è evidente che la prassi scrive a che cosa si scrive a
Al Comitato di coordinamento che era un'estensione politica non è che si stira il congresso e solo in quel giorno tutti arrivano con le monetine Eliezer fra ton solo che l'incasso
Credo che il messaggio che ma vogliamo far passare quello che tutti scrive a compromettere il Partito del Congresso in India con ci son dei momenti congressuali
Oggi li chiamano convenzioni eccetera e quello è il significato politico della tua estensione significato materiale è evidente che appunto l'ho spiegato
No ecco io
Sulla sulla cosa dei tempi
Ora qui lì c'era dice
La modifica dell'atto costitutivo di radicali in ordine ad adesione di iscrizioni da farsi entro il cinque febbraio ovviamente c'è un errore di stampa presumo in quattro febbraio
Qui c'è una proposta di schemi di apertura cioè modifica dell'atto costitutivo del comitato di radicali d'ordine ad adesioni di iscrizione questa modifica deve essere fatta entro il quattro febbraio
Lunedì
E quindi questa commissione sera una corsa se questa è la proposta l'accogliamo questa proposta o no e quindi dal giorno dal lunedì facciamo partire le iscrizioni al comitato per il congresso con io questo è
Ed è stato il primo elemento concreto
Anche perché sono minimo di di di di di conto di bottega bisogna che lo facciamo ed ormai molto è evidente che la gente tendenzialmente si scriva più facilmente
Prima delle elezioni che dopo soprattutto se molti di noi subodorare un risultato non entusiasmante
Quanto meno ci saranno dei soldi da raccogliere è in questo senso bisogna stabilire anche la quota
Cioè tu sai Sergio ne abbiamo discusso e litigato per
Mesi sulle ci possono essere due diverse può
Cioè solo che a questo punto però se non è come se noi dove facciamo una quota che sia differente dalle cinquecento mila qui andiamo a ridisegnare completamente
Le norme che abbiamo fatto e quindi ci ritroveremo entro il quattro
A fare a dover fare parecchie cose
Doverle proporre a questo come a questa riunione no
Non è che dobbiamo solo proporre apriamo le iscrizioni
Se l'avete già vista in direzione la bozza
Grazie a un loro fondamento pietre quindi ora io su questo vorrei finire perché ieri mi sono invece più dilatato sul tipo di di di strumento politico
Che attiene a funzioni e livelli diversi articolazioni diverse ma credo che andremo un po'fuori da le prime urgenze
Grazie Marino
Non ci sono iscritti a parlare
No io
Per cercare di far appunto della situazione noi
Ma non c'era vino
Stop
Così anche tu deve
Lo so che non lo so che è stato chiamato questa mentre la vita sette notti al
Panzuti perché mettesse sul sito il dossier presso
Va bene erano intensi viene sentito secondo va bene
Allora dove lista dov'
Poi gli alloggi pressioni quello
Allora io volevo uno solo forse almeno ci fosse turco perché se no qua
Ci parliamo
Potrebbe essere una volta ricordiamo lungo io te
Allora altro
Quello che volevo quello che volevo dire che mi pare che Stanzani anche con l'intervento di ieri sera apposto chiaramente
O andiamo avanti e non andiamo anche se andiamo avanti una proposta di percorso c'è allora vediamo se e quella sera si modifica si perfezione eccetera che quella
Apertura delle iscrizioni
Convocazione alta già da adesso praticamente del congresso
Dopo le elezioni e
Su un modello che si prefigura come un modello associativo con modello con associazioni però non a struttura di rappresentanza
Rigida quindi territoriale o tematica di rappresentanza del soggetto politico comitato radicale ma riservandosi
Va bene
No io proprio come quelle del a però è va bene allora stavo dicendo forme Records francamente nel novantuno anni novanta quindi giusto
Allora in corso c'è il percorso cioè e un diciamo siamo con il massimo di flessibilità possibile rispetto
Ha la cosa su cui noi siamo molto soffermati nel dibattito di ieri per Progetto orizzontale
Cioè quel tipo di dibattito
Rischia di essere assolutamente astratto perché ci sono delle associazioni che si vogliono federare con noi
Ci sono ci sono i radicali che ci sono davvero tutti questi queste persone che sono pronte lì ad organizzarsi per obiettivi su questo obiettivo due tutte cose da verificare cioè bisogna partire dall'esperienza che c'è stata non è che non c'è stata
L'esperienza
Di questi anni con le associazioni abbiamo visto in che termini possono vivere e non vivere
Io su su questo l'unica cosa che voglio dire è che comunque c'è
C'è il valore aggiunto del partito esiste poi dipende dal partito se il valore aggiunto forte o debole il valore aggiunto al valore di di un metodo
Il metodo
La vita del diritto previsto alla vita per intenderci
E
è un metodo che poi è anche un luogo è anche un marchio perché poveri pure
Dal documento Stanzani si distinguono le associazioni Esterne
Le associazioni interno è sul modello delle vecchie associazioni radicali allora lì il cuore del problema e la parola radicale
Se serve o non serve
Ricchi ci sia un'associazione radicale se serve o non serve al partito
Per l'obiettivo generale diciamo di Rivoluzione liberale allora che ci sia l'associazione radicale
Per la legalizzazione dell'eutanasia serve o non serve e per l'associazione stessa se gli serve o non serve essere assoluzione radicale
E se non è fa prima e se la soluzione per l'automazione lega per l'eutanasia questo è il problema a questo problema si verifica in sede più cioè in sede politica nel senso si verifica nel concreto politico di una lotta
Laddove c'è un soggetto esterno assolutamente maturo su quella battaglia che
Che
Comprende o comprende insomma che va che valuta politicamente utile per l'obiettivo per la propria associazione per l'obiettivo che vuole raggiungere un certo tipo di collegamento con i radicali
E a quell'è l'associazione esterna e quindi col l'assoluta Luserna ci si cerca di di trovare il modo di di lavorare insieme questo è exit a Exit non andò mai a dire tutti richiamare exit radicale o assessorati Cappellotto nel perché Luís mi insegna a me
Che cosa c'è da fare sull'otto cioè qual è il problema sull'eutanasia io poi
Sono capaci sono in grado o no o non sono in grado come Comitato radicale
Di
Sollevare la battaglia dalla dalla cerchia di chi sente più direttamente il problema di quelli che e di portarlo di inquadrarlo in un in una più generale fronte aperto di individuando rivoluzione individualista di lotte di liberazione eccetera
Che possono servire a far rifare il quarto il salto di qualità all'Hui e a dare un un altro argomento in più altre informazioni strumenti di lotta in più per me radicale allora lì il problema
A quel punto ci sono
Cioè ci sono in realtà quattro tipi di organizzazioni possibili
Le organizzazioni radicali che si dividono in ma tematiche e territoriali
Mi pare che
Questo è comunque previsto nel modello Stanzani che rimangono le assunzioni radicali rimangono
Più tematiche che territoriale nel senso che se c'è una associazione territoriale i radicali campani diciamo nel nell'ottica di di questo Statuto mi pare che formalmente si possa intendere che in realtà il il coordinatore della Campania è una specie di ruolo organizzativo tra l'organizzativo del politico non è un ruolo di rappresentanza in quanto la delega può essere di fatto ritirata in ogni momento però di fatto lo lo lo è lo diventa in quell'in un modello come questo e quindi probabilmente non
è questo il problema nel senso che non
Che cosa fai impedisce all'associazione
Radicali Campani di esistere in quanto tale e questo una possibilità e e legata all'uso della parola radicale l'uso dalla parola radicale in questo caso il io per esempio pensandoci adesso l'associazione radicali Camparino avrà invece chiamata associazione Benedetto Croce o associazione risulta inutile Vesuvio libero associazione aspetta no ma io dico comunque per la rinunzia dico che il perché il problema è anche quello del nome
Cioè ed è il nome della ditta e quindi il questo modello qui con una specie di coordinatore che praticamente nell'assetto attuale poi vediamo quale sarà l'assetto futuro è il coordinatore del coordinatore del Comitato cioè del coordinatore delegato è una specie di coordinatore delegato ad occuparsi de uno dei punti più delicati del territorio è uno dei punti più delicati
Ma io difatti dicevo che il modello Stanzani prevede l'associazione radicali
E le associazioni invece non radicale le associazioni radicali non è un problema di adesione sono radicali vuol dire che c'è un collegamento statutario
In termini di iscrizione come lo era ancora il Corano aveva anche una parte il corale Eva anche una parte di di membri che erano non però non erano nemmeno chiamati iscritti erano chiamati aderenti avevano dei poteri
Statuto
Sì avevano dei poteri statutari in rispetto al al kora alle decisioni del Cora raccontava non è che non contava raccontavano di meno ma contavano erano quindi formalmente inserite passo sarà però non era un'associazione
Di rappresentanza
Era un'apertura radicale era come fosse un'articolazione un'articolazione
Politica non solo organizzativa perché faccio i congressi perché quindi elaborava iniziative per conto suo però esplicitamente e quindi anche come meccanismo di iscrizione
è collegata con il partito radicale punto allora quello è tematico può esserlo sicuramente
Ed è e in pratica il partito che lo decide su un fronte dove non c'è altro di organizzato ha molto più senso no io facevo prima l'esempio dell'Ute Masia non è che gli faccio adesso
Ho trovato Coveri ho trovato ex raccolgo le firme sulla proposta di legge non è che mi pongo il problema quindi di fare l'associazione radicale sull'eutanasia perché all'UE in ogni fra un caso al massimo gli distruggo la sua associazione a me non c'ho il problema del bollino mio anzi ho finalmente trovato una persona che si occupa di una cosa di cui o prima non avevo la forza di occuparmi e quindi in questo caso scatta l'altro modello quello contrattuale quello
Ne che che funziona finché c'è interesse reciproco in funzione qua non c'è più interesse ricevono funziona più quindi questo mi pare il punto delicato invece sul territoriale perché sul territoriale non radicale ma
Va benissimo anche lì al limite perché ci può essere un gruppo autonomista la montagna friulana o sul sull'obiezione etnica
Dei in Trentino Alto Adige o di ricerca sulle altro possono non lo so
E anche lì c'è come è come siti cioè nella misura in cui di mutuo interesse che l'iniziativa che ci sia una forma di di di sinergia tra le due cose c'è altrimenti non c'è punto delicato sono assessore territoriali che si contraddistinguono per un connotato
Radicale ecco questo
A quel punto credo che non ma informalmente potrebbe essere compatibile come dicevo prima cioè potrebbe essere che c'è l'associazione dei radicali campani e al tempo con un segretario di radicali Campari
Con un segretario un presidente eccetera eccetera e al tempo stesso io
Come Comitato dico che invece il coordinatore Cerrone
Sì così può sempre fare nella realtà queste cose non stanno in piedi perché poi come abbiamo visto infatti con un'esperienza di due stimare su questa roba la alla fine non
Non può funzionare quindi questo mi pare un un punto delicato da approfondire però dicevo a questo punto dobbiamo decidere
Se andare avanti o no perché se posso interpretare lo stato d'animo di Sergio Sergio si sa facendo scuro su sta roba
Non è molto contento di farci puro costa roba vede che le priorità ci sono altre si sente di fare una cosa tutto sommato
Costretto ad essere marginale mentre dovrebbe essere centrale avere un momento su di centralità e in questo momento non lo può avere e quindi
Ha tracciato un percorso ma è il primo a dire sosto percorso quasi quasi
Non andare avanti io così si potrebbe fare se si volesse fare io però non lo voglio fare o comunque non sarà il tanto per la quale
Io non sono convinto che vada sott'fatto c'è il pregiudizio positivo fatto che Marco Tutino sta cosa abbia insistito
La situazione però oggettivamente è abbastanza pesanti
Quindi noi qui
Credo che concretamente possiamo
Decideva e non so se appunto arriviamo nel comitato portare una proposta di dire che in questo caso
Poi dopo
Guardiamo la mozione di Sergio eccetera quello che a questo punto è l'appuntamento da valutare è quella con
Della conferenza organizzativa perché se si va avanti
Ci vuole la conferenza organizzativa se non si va avanti non ci vuole allora ribaltando discorso andiamo a vedere se questa conferenza organizzativa cosa può essere e se può essere di una qualche utilità
Per adesso quello che ha cercato di
Di vederla di più è stato Maurizio che ha detto
La cosa che già aveva detto Sergio degli e Sperti prosa dello Statuto eccetera ma anche dei responsabili organizzativi degli altri partiti
Ecco se questo fosse e sarebbe la via di mezzo tra una conferenza e un convegno il dato non sarebbe andato
Politico
Cioè
Ci sarebbe un contenuto politico evidentemente perché sarebbe una cosa importante
Però sotto elezioni
Ah per responsabili organizzativi gli altri partiti boh Scajola che a quindici giorni dalla scadenza della raccolta firme ti viene a spiegare loro come sono organizzati i club in un club è chiaro che il momento elettorale travolgere organizzazione forse anche le flessioni sulle organizzazioni in questo momento Forza Italia e organizzata
Non importa come organizzata organizzata per candidati cioè questo è se ieri c'era un responsabile della Sicilia che siccome
Entra cinque giorni Berlusconi lo fognanti si perché i candidati secondo me Forza Italia Berlusconi alla forte
Di far sì che si suoi sì sì per delegati quindi per candidati nel senso di candidare che le candidature sono la raffigurazione
Dei rapporti di forza del partito e del del delle delle delle decisioni nel senso quelli che sono candidati nei collegi migliore
E soprattutto quelli che hanno potuto determinare le candidature dei loro dei loro uomini nelle loro dorme nei collegi migliori sono hanno un potere maggiore rispetto a quelli che stanno nel collegio di Manerba rispetto a quelli che non sono stati candidati rispetto a quelli che non sono riusciti a muovere candidatura per cui difficile
O ci vengono a raccontare Cazzato
O ci vengono a descrivere una situazione
Che quella perché altrimenti se avessimo in questo momento da
Apprendere dagli altri partiti che sappiamo che cosa sono degli elementi utili per le lotte di Rivoluzione liberale io non ci credo cioè se fosse così sarà avrebbe saremmo Giannini situazione di democrazia di e quindi sarebbe forse inutile
Quello che stiamo facendo io la conferenza organizzativa
La vedrà in un altro in un altro modo sì rispetto a degli e Sperti politologi esperta di di storie di partiti di diritto legato all'organizzazione della forma partito
Quello che però secondo me potrebbe essere non è che sia sicuro che funziona dico se devo vedere una cosa la vede così la vedrei come una conferenza organizzativa per la rivoluzione liberale Go conferenza organizzativa per
La rivoluzione individualista non nel senso
Nel senso che l'elemento perché dico individualista perché l'elemento perché la rivoluzione liberale è un connotato e di metodo e anche di obiettivo politico quindi tu a quel punto
Chiami quelli che vogliono andare anche come obiettivo la dove vuoi andare tu
La rivoluzione individualista
Non va bene come titolo diciamo conferenza organizzativa per
Non lo so per l'azione politica individuali se non vanno bene le cose che ho detto ma un altro modello sarebbe la conferenza organizzativa per
Coinvolge le persone che abbiano qualcosa da dire su come si può fare politica
Nell'era di internet nell'era dove si sia disgregano le forme di aggregazione tradizionale le di mediazione della società eccetera
A quel punto
Entrano in gioco anche altri soggetti che non hanno magari obiettivi politici convergenti Conte ma che hanno dei metodi di azione di iniziativa importanti da prendere in considerazione faccio degli esempi
Le cose possono andare insieme poi fare tutte e due le cose sicuramente oltre agli esperti della forma partito io a questo punto cercherai di coinvolgere tutte quelle organizzazioni e con le quali ci possono essere delle affinità dispetto obiettivi politici e allora da una parte le associazioni tra virgolette radicali che ci sono in giro per l'Italia va bene queste e il minimo sappiamo che non è che viene fuori chissà che cosa da loro però ci possono essere delle piccole esperienze che hanno funzionato o comunque abbiamo una fotografia di come funzionano le associazioni che sono
Poi le associazioni tematiche
O di altro tipo con cui siamo venuti in contatto allora appunto exit la Liffe l'obiettore del Trentino il gli agricoltori di base quei pochi sono stati fino adesso
Molto pochi soggetti
Che sono gli stessi ai quali ci rivolgiamo per l'adesione di gruppi da loro abbiamo da sentire abbiamo da ascoltare da sentire i loro i loro metodi che tipo di iniziative fanno la Liffe le le le le sulla Guardia di Finanza sul fisco sul quale tv quale tecniche e quindi quale nuova o quasi
Che caso vuol dire per loro fare tra virgolette politica a modo loro quali sono gli strumenti quell'altro dell'obiettore del Trentino ci diceva che hanno fatto sopra i della fame di venticinque giorni hanno fatto tutte cose di cui noi non sappiamo nulla
E può essere che ci siano delle combinazioni tra organizzazione e mezzo di iniziative che possono essere colti quindi e qui restiamo nell'ambito rivoluzione liberale
Se invece parliamo del
Del nuovo modo di fare politica di fare politica anche a prescindere dagli obiettivi allora qui non è il problema dei responsabili organizzativi dei partiti di cui credo
In altre situazioni ce ne potrebbe foto aree potrebbe essere interessante coinvolge sotto elezione temo non ci sia ossigeno per farlo ma allora in quel caso sono i centri sociali sono
Le tute bianche
Tuttavia
Sebbene volontariato di volontariato politico nel senso che il conto notariato sociale oggi è un concetto il volontariato sociale è impresa per parastatale del di più perché sono entrate al novanta per cento statali e quindi di loro non ce ne frega un cattolico nome del volontariato sociale quindi al riconosce posizione ce ne può fortemente del volontariato politico sì magari ci sono molte cose che stanno intermedie che stanno in mezzo però il calcio sei centri sociali della FOTA nulla il famoso discorso
Degli hacker non degli hacker
Così evitiamo di farlo a vandalo facciamo su
Su esperienze e testimonianze dirette le tute bianche questi che qual è il rapporto cioè non violenza c'è violenza questi che si mettono i copertoni tutto intorno al corpo vanno ecco tutte queste cose
Possono
Si cerca di di gestirle in un evento in una conferenza
Che faccia il punto sui metodi sui metodi possibili e che ci dia un'idea di come la forma organizzativa del partito non non sia un guscio vuoto noi facciamo una bella Kitri Tura c'è chi fa con la per project manager quella che fa quella più verticistica chi è più rigido che più flessibile e poi dopo mancano le associazioni gli obiettivi le persone le lotte allora
Impronte e problema proprio del processo inverso e il documento di Sergio mi pare che consenta una certa flessibilità
Proprio per affrontarla
Con il processo inverso vediamo chi sono le persone quali sono le organizzazioni che tipo di lotta fanno che utilizzo Fardella nove e lì ci possiamo rendere conto se
Il connotato radicale e quindi il timbro e quindi anche l'iscrizione il partito sono un valore aggiunto a loro lo saranno perché alcune non lo saranno per altre
Per noi stessi a volte lo sono a volte non lo sono perché a volte abbiamo bisogno di non c'è pace di Nessuno tocchi Caino a volte invece abbiamo bisogno del Partito che ci sia scritto radicale grosso così è un problema di opportunità anche per noi figuriamoci per gli altri
E da lì
Si parte per
Dell'IMI per vedere che cosa ci può essere dopo ecco si deve fare o non si deve fare di questo dobbiamo credo parlare io
Prima di dire non si deve fare aspetterei e proverei
Con il sette a lavorare sulla anzi provare a fare lavorare i sette su questa possibilità
Perché lo dico perché noi in questa cosa
Nello scenario più probabile di un nostro fallimento alle elezioni politiche noi dopo l'elezione questa roba non riusciamo più a farla
Non riusciamo a farla non perché noi non ne troviamo la forza magari anche quello può anche essere che ci scoglio amiamo completamente ma perché
A quel punto
Noi adesso stiamo dicendo elezioni non democratiche illegali eccetera eccetera eccetera
Prima delle elezioni
Questo discorso
A una sua credibilità di chi prima delle elezioni dice le regole la democrazia
E che quindi subito si prepara per il dopo mette da parte comincia a parlare del colpo che dovrà fare dopo la la cosa che lo sta per travolgere ecco dopo
E dopo è lo sconfitto che in parte ha bisogno di giustificare ragione la sua sconfitta e in parte ha bisogno di ricostruire sulle macerie
è questo
Che sia vero che non sia vero diventa un handicap perché non so se ci consentirà dopo di convocare congressi di coinvolge organizzazioni associazioni eccetera perché perché no perché non temo che non ce ne sarebbero più il margine scusate ringrazio ma come sta
Istanza
Cioè
Per me un tratto di rivoluzionario dentro di me
In quell'ipotesi
è il passaggio dall'associazione radicale dei
Alla successione che non è radicale
Cioè il
L'iscritto
In questa prospettiva diventa l'elemento indispensabile forse un po'troppo astratto teorico quello che penso nostra teorico l'elemento in vista invece indispensabile di legittimità radicale
Che di avere un momento in cui è prevalente
E che è il momento congressuale
Che può essere quello di un anno può essere quello di due anni poi Sequel di sei mesi non me ne frega tant'è vero che l'organo intermedio quello che sviluppa la politica
Per quello l'organo che
è India e ha e in dialogo continuo con l'esecutivo
è un organismo che praticamente costituito da associazioni e direi quasi quasi di oggi sarei parte portato a togliere di mezzo l'associazione radicale tout-court
Non so se il con questo giunto ancora ancora qualcosa va be cioè in fin dei conti io so che hanno
E quando richiama anche il dato del volontariato ma non sono così cretino Benedetti il cielo
Da sapere cos'è oggi il volontariato
Però come noi in passato abbiamo avuto a che fare e come oggi abbiamo a che fare con Berlusconi per quello che
E cinque anni fa ne aveva avuto a che fare per quello che era come abbiamo avuto che fare bene col Partito comunista Gallo Democrazia Cristiana ecco i partiti che erano quelli che erano oggi la realtà
Che assorbe che esprime la
La vita politica
è in parte occupanti dai volontari da questa spinta da queste che già egemonizzata c'è il tentativo di legge umanizzazione da parte delle vecchie strutture politiche
E allora
Forse impossibile aprire addirittura un conflitto di base
Fra associazioni di volontari
Non radicali ma non di quel tipo là
Ecco questo è e quindi è una è una ipotesi che è assolutamente aperte assolutamente va bene poi anche se volete
Adesso non voglio da operare perché non voglio entrare in orizzontale
Re e non è un sistema verticistico a meno di quel che non si voglia allora diventiamo anarchici
Non cedeva esservene la gestione
E potere anche nell'ambito di una forza politica lavorano adesso
Ma sono cose queste che non è penso la il la rottura da cui io non esco io non riesco a a comporre e l'inadeguatezza anche qua
Non degli ISP delle intuizioni
Maniera terza fantasiosa creativa il problema
Che questa bene o male c'è
La dei tempi insomma discorsi come quelli che stiamo facendo adesso
Noi abbiamo parlato e non so quanti mesi è che parliamo dello Statuto
Ma non si sono mai fatti potuti fare
Perché non c'è il tempo materiale neanche di fargli fra noi non si sa neanche con chi farli
L'idea di Marco era quella di aprire su internet
Il discorso
Di fronte a tutti ma insomma io non posso fare a meno di non prendere atto di quello che è stato ultrà
In più
Che in quello che avrebbe lavoro che siano parlo di importare
è venuto meno anche qui per ragioni di tempo non per Primo mentre apre talebani McEnroe ce la priorità è quella e io sono d'accordo che è quella voleva prenderne atto non c'è verso non c'era non priorità in questo momento c'è il nulla
Allora Corrino Romano rimasti d'accordo che tutto quello che era
Pensabile
Che internet alla luce anche delle nostre esperienze ben registrati Forum tutto quel calcio che volete legge perché in cui io sono
Sarebbe stato prospettato
Il secondo il documento che doveva essere Rino con altri che doveva preparare per vedere perché non è che ha l'aspetto di internet e dimenticato come mezzo come possibilità da sfruttare da sfruttare al massimo
Ancora la logica e su questo si può essere in disaccordo
La logica per pensare a un al in termini di Statuto e alloggi che ancora quella del rapporto non con lo strumento che viene dopo
Ma dal rapporto colleghi ecco gli obiettivi con la prospettiva con quello che si crede di essere con quello che si vuole sapendo di essere con quel che si vuole io dico continuare ad essere ma in che modo
Quindi è un io più si più mi sento parlare Marco anche più sento parlare di sé
Ebbene sosta diverse cose
Giusti oggi i partiti costi possono dare vengono Scajola e viene qua il ventotto di febbraio invece che sia a farci piacere dove la vedono così
Di dare risalto di dare un contributo ma siamo in campagna elettorale porca miseria
Ai professori
Ma io io non so se ci sono non benissimo
Va be
Ecco come riesce a mettere in piedi le cinquanta persone
A cui faceva riferimento a me ne Maurizio per poter fare la conferenza che va bene non organizzativa Conferenza Stato
No no adesso non so come chiamarlo
Che sia ho detto un evento dica dicendo che il vento non voglio sperare solo l'importanza che noi abbiamo oggi di stabilire dei rapporti dei contatti bene delle rotture con con l'opinione pubblica va be delle solo quello però s
Deve avere uno spessore deve avere dei contenuti vero all'organizzazione
E per riorganizzare dei contenuti ebbene sì al padrone di quei contenuti coi questi contenuti nuovi che dovrebbero Colomba confluire nuove lo avevo vecchi che è possibile dovrebbero confluire non sappiamo assolutamente i quali che siano
Il costo e la mia preoccupazione
Scusa
Grazie Sergio Marco Beltrandi
Grazie allora io l'intervento di Sergio Stanzani mi dà la possibilità di dire
Subito che anch'io sono d'accordo con lui
Quando si pone quando pone come punto di novità
E come anche proposte indicazione anzi prima ancora di proposte e ipotesi
Il discorso che si potrebbe addirittura togliere di mezzo l'idea dell'associazione radicale
Anch'io esattamente la penso un po'negli stessi termini
Perché a quel punto se si parla evidentemente Cetto come porta no no da valutare ovvio cioè infatti ho detto indicazioni Portesi
Perché in effetti anche nel nel modello che è stato indicato ipotizzato su quella relazione
Diciamo che l'idea dell'associazione sarebbe in quel modello in quel di Porto sì più coerentemente anche secondo il mio punto di vista quella dell'associazione non radicale
Cioè quella dell'associazione aderente a cui diciamo ai cui iscritti non si chiede obbligatoriamente di essere iscritti al partito radicale è in questo ambito cui acquista anche un maggior senso il discorso dei due organi del deliberativi cui di dicevo anche ieri sera in cui da una parte c'è una prevalenza degli iscritti
Dall'altra si può pensare di dare una prevalenza al momento associativo naturalmente anche lì tutto da vedere
Perché è chiaro che se si hanno due organi deliberativi
Che a composizione diversa diventa anche abbastanza normale ritenere che possano avere funzioni diverse all'interno del momento deliberativo
Definire poi come queste funzioni possono essere svolte è un problema
Detto però questo secondo me essere con un altro
Che nel discorso delicato come diceva giustamente Marco Cappato della territorialità
Dal quale bene non sfuggire a mio avviso cioè sebbene non sfuggire nel senso che bene penso pensarci rifletterci attenta mente
Perché è chiaro che nel momento in cui noi diciamo le associazioni sono associazioni non radicali
Quindi in un certo senso le associazioni diventano soprattutto associazioni tematiche presumibilmente rimane poi il problema di come sul territorio si implementano è scritto lì
Le le iniziative politiche o si coordinano le iniziative politiche deciso dal centro
Allora lì si è prospettato sempre nella relazione una soluzione molto aperta in cui era alta si dice si prevede un coordinatore che dovrebbe avere come unica responsabilità i sua funzione quella di essere responsabile sul territorio dell'implementazione delle politiche decisa a livello centrale
Non so se si tratti di una soluzione
Gradita realizzabile
Io su questo io stesso ho bisogno di pensare e di ascoltare sentire Palmieri suggerimenti mi permetto soltanto di dire per sottolineare l'importanza di affrontare anche questo scabroso per la storia radicale tema della territorialità
Quello che già dissi alla riunione del venti cioè che noi dobbiamo anche pensare
Che s'c'è stata una profonda trasformazione è una profonda evoluzione
Nel modo di fare politica dei radicali cioè nel senso che negli anni settanta si tendeva anche probabilmente anche negli anni ottanta si tendeva a individuare di volta in volta uno un tema uno
Su cui convergere in un certo arco di tempo tutte le energie
E si faceva di quella battaglia alla battaglia del momento senza trascurare il resto ma senz'altro indicando la precisa priorità c'è stata un'importante evoluzione c'è almeno da cinque sei anni forse anche di più
Sì è cominciati a proporre un programma politico a trecentosessanta gradi
Come c'è stato anche riconosciuto dai nostri avversari politici con i referendum basta pensare alla vastità dei temi referendari che abbiamo proposto per comprenderlo
Non solo sì anche cominciato a parlare di blocco sociale testo sparato partite IVA eccetera
Io credo che quando si parla di di Statuto e si vada nel merito a delineare un modello statutario si debba tenere conto anche di questo cioè il soggetto politico radicale come sembra a me
Ha intenzione di proseguire a proporre
Questo tipo di programma politico individuarlo addirittura degli interlocutori privilegiati dei cosiddetti blocchi sociali
Allora dobbiamo chiederci anche affrontando il tema delle territoriali età
Se per se può essere adeguato
Per affrontare un discorso di questo tipo di questo peso di questa importanza un modello che non preveda nessun tipo di ruolo formale a livello locale
Lo pongo come problema ecco bisogna chiede solo poi io conosco bene che noi abbiamo una tradizione una storia in passato sicuramente pesa sulle nostre decisioni e deve pesare perché non costruiamo calze dallo zero
Però questo secolo su questo secondo me bisogna riflettere
Altra questione sulla conferenza ancora una volta organizzativa
Per quello che sento che le vostre proposte sicuramente molto molto interessanti vorrei aggiungere a queste
La necessità oltre che eventualmente cercare di coinvolgere i responsabili di partito che fanno fatica a venire perché siamo sotto elezioni
Oltre che cercare di coinvolgere i politologi magari soprattutto quelli che hanno più conoscenza in materia di statuti io di forma partito ce ne sono tanti e comunque perché non è che sia una materia che dal punto di vista accademico non abbia tirato attenzione tutt'altro
Mi permetterei anche di suggerirei di in potere interessare docenti universitari che si interessano più in generale dei problemi delle organizzazioni complesse
Perché questo parto da Cominelli che mi dispiace non è qui perché Cominelli al telefono mi aveva piegato
Che i Democratici di sinistra che pure non hanno adottato un nuovo statuto c'hanno ancora quello vecchio si fa per dire però sono alcuni anni che stanno
Pensando di modificare la Ford la forma partito e in vista di questo di questo fatto loro avevano proprio secondo me anche con una certa intelligenza e poi spiegherò il perché
Proprio messo al lavoro degli e Sperti di organizzazioni complesse
Che avevano costituito una sorta di sempre
Di convegno seminario insomma avevano preparato del materiale e poi non è stato utilizzato ma però mi diceva Cominelli è un materiale piuttosto interessante anche per le indicazioni che erano uscì
E Luís poi diceva anche eventualmente io sono in grado di contattare queste persone e se riteniamo eventualmente sono in grado anche di volendo falle lavorare fra virgolette anche per noi
L'importanza di avere delle persone competenti sulla materia delle organizzazioni complesse deriva dal fatto che secondo me anche noi dovremmo evitare di non fare l'errore che da anni viene fatto tutte le volte che si tratti in Italia è uno limite culturale al mio viso soprattutto italiano
E tutte le volte che si tratta di statuire delle norme la prima cosa che si fa si chiamano i giuristi è solo unicamente giuristi
Quando invece se si tratta di delineare un'organizzazione quindi un modo di di come si dice di
Di organizzare delle risorse in vista di un obiettivo
Esistano anche Sperti in questa materia che possono fornire delle indicazioni di respiro anche un tantino più ampio
Questo mio ricordo quando ad esempio
Si trattò di scrivere persino un Codice di Procedura nuovo codice di procedura penale eppure è un argomento molto più inerente alla giurisdizione però anche il codice per esempio di procedura penale
è uno strumento organizzativo prima ancora che legislativo e anche lì si si va a vedere nella Commissione che si occupò di scrivere qualcosa c'è Esperti di organizzazione cioè di come ovviamente non c'erano altri chi si propose per questo fu tagliato fuori perché doveva essere materia Solone con risultato poiché si sono scritte testi bellissimi formalmente perfetti
Però poi molto spesso non molta applicabili
Così come quando c'è da dirigere le carceri mandiamo un magistrato che non ha nessuna competenza in gestione concreta delle risorse non io volevo portare semplicemente
Questo ulteriore elemento grazie
Si sono messi a un passo
Dati da l'ultima commissionato partecipa sembrava che appunto come diceva Rino si stesse parlando di un sito internet è invece di uno Statuto ad adesso che invece mi pare che internet sia completamente
Trascurato come fattore pregevoli il discorso va partiva da cui il la nuovo statuto doveva essere anche no Lori dello ed Enza divo di un partito telematiche avevamo chiamato tematico
E secondo me da da questo punto di di vista un po'ha ragione
Roberto nel senso che è vero che su internet la frammentarietà la la complessità mutamenti sociali eccetera credo che portino verso un tipo di adesione che non è più al partito in quanto tale ma singole iniziative immagino che i gruppi interessa associazioni che poi nascono su internet sono più interessate alla conquista di un singolo Obiettivo che all'adesione a un partito in quanto tale e anche le lo strumento del singolo Obiettivo dalla singola azione politica e quello che permette anche di di in capo dell'azionario si con gli altri al di là poi delle delle divisioni ideologiche o delle preclusioni ideologiche ci possono essere verso determinate idee il determinate idee politiche a mio avviso e quindi internet per quanto non deve essere considerata una panacea deve restare però un discorso abbastanza centrale nel nostro nel nostro lavoro e se è vero che poi bisogna no non restare sull'astratto essere concreti
Come dicevi tu Marco è vero che poi dice a vedere fino adesso va bene contro nessuno per cui bisogna vedere praticamente nell'azione politica quali associazioni quali quali altri soggetti incontriamo però a mio avviso è una cosa che anche e che può anche essere sollecitata
Questa di no di raggruppare entra in relazione con con con gruppi che Simoni in internet e pensavo all'idea che era quella di Capezzone quella del partito di servizi o quell'anche di diceva stampato del voto boh per conto comma che cosa ci impedisce di proporre di lanciare
Di idea tutte tutte le organizzazioni a tutte le persone che stimo su internet che aderendo in qualche modo conforme di federazione che poi verranno stabilite al partito radicale sulle loro singolo obiettivi avranno la possibilità di accedere ai nostri servizi internet oppure avranno la possibilità di accedere a servizi informativi di radio radicale oppure a servizi di rilevamento dei dati sulla televisione del centro d'ascolto oppure al fatto di poter contare per il deposito di interrogazioni e mozioni al Parlamento europeo e consigli regionali insomma fornire dei servizi che possono allettare associazioni di interesse tematiche in modo che si possono avvicinare
E quindi in un certo senso in un primo periodo sollecitare l'adesione di associazioni est Esterne non radicali o comunque l'avvicinamento al partito radicale
E questo proprio per cominciare un po'come è stato sollecitato l'iscrizione per le lezioni on line no dando la possibilità di votare allo stesso modo si può sollecitare una cosa che se no ha dei tempi più lunghi perché per per avvenire per accadere si possono citare in questo modo fornendo appunto dei servizi oltre che no il patrimonio politico o la la la collaborazione politica per il raggiungimento di un certo scopo di un certo scopo a mio avviso il è vero che non è centrale in questo momento e capisco che no si può sentire un po'marginalizzare i però mi pare che tutti abbiamo la consapevolezza dell'importanza del di questo di questo argomento e tutti sappiamo anche come diceva Marco che sei su questo argomento non viene affrontato non consiglio Mincio apporre i primi passi adesso è probabile che dopo sarà
Se pagano Mario e ce ne sarà molto troppo difficile o impossibile e quindi dovremo cercare noi di rendere centrale
No per me stessi e per gli altri questo quest'argomento è a mio avviso lo strumento della Conference del del convegno alla conferenza organizzativa per lo statuto è lo strumento che può rendere centrale anche per gli altri
Questo che magari può non essere percepito come tale o comunque non non è non paio bio obiettivamente per questioni pratiche non tutti se ne possono occupare però un momento pubblico e può essere anche di pubblicizzazione
Anche al nella campagna elettorale di questo percorso può porranno centra anche per gli altri quindi farci uscire questa discussione che sarà solo tra noi più o meno sono le le solite persone perché ci sentiamo ma le generalità ride al resto delle cose era raccolta firme i soldi
Siamo d'accordo si cioè siamo d'accordo però
Come siamo d'accordo con chi
No
Quando ha
Allora
Allora colto
Che è stato detto
Che questa parte non è che ce la siamo dimenticata ce la siam messi sotto il cumulo
Non è stata possibile produrla quindi siamo d'accordo
Sì
Sì certo equivale
Bah ma bar riunirsi probabilmente è vero e quindi va posto cioè noi che sia che ci stiamo lavorando e ci siamo consapevoli dell'importanza di questo ricco scorso l'abbiamo in un certo senso aiutare anche gli altri che in tutte le altre cose che hanno da fare
A occuparsi anche di queste somme lo strumento proprio questa con questo convegno che si deve che si deve organizzare secondo me del l'idea di coinvolgere i politologi professori anche all'estero è importante trizio fatti dei nomi presenta anche a pane dello stesso può processo Panebianco se occupato ha scritto un libro sui modelli di partito Panebianco meno male qualche rapporto ce l'abbiamo e magari no ci no non ce l'abbiamo infine peraltro a Palermo abbiamo mandato ancora su internet per
Però io ho già detto altre volte che esige ci sono due professori in Italia che si sono occupati e l'abbiamo già contattati ci sono occupati specificamente sono gli unici del della politica in internet e sono Bentivegna e Mellone
Io mi metto a disposizione se Sergio Cola convocare di nuovo la Commissione come l'altra volta
Non lo so mi metto a disposizione a contattare
No no
Dominio no voglio dire voglio dire mettere a chi chiamare questi due a fare un incontro anche in in in prospettiva di questo convegno perché sono sì
Tutta
Sì lo so convenuto
Di Novara che doveva voi voi a questa Savona no ma ma non mi interessano sono a sette mesi no no Sergio scusami io
Io l'ho detto altre volte di questo di questi di queste persone è vero che non mi sono mai occupato di contattarle di promuovere io di essere convocato né di questa cosa e ragione e vuol dire appunto mi rendo conto che si può fare adesso a mio avviso queste persone ci potrebbero ci vorrebbero indicare appartate professori ma anche associazioni Politi e si muovono in Italia o all'estero su internet da cui si si pone sorprende degli spunti delle dalla loro esperienza concreta
Secondo me si può creare un evento da questo da questo congresso
Per i professori perché per quel poco che ne so se si fa Troy Giare con altri professori insomma ci vengono quindi basta essere hanno due-tre nomi importanti e prevengono pure se campagna elettorale sanno che ti fanno un favore
Io non lo so la sparo però magari sì sì di si potrebbe no contattare riuscire a coinvolgere Soru prodotta gestito già sulle elezioni
La sparo grossa che stabilì jazz cioè non lo so qualcuno che di studio di internet si se ne occupa e che può essere interessato a questo discorso
Può essere interessato da questo discorso
Della redazione si integra anche magari per interessi personali o no ma comunque sicuramente un discorso molto già molto fascino e quindi a mio avviso qualcuno
Interessato che venga sergente al convegno per dire la sua non dovrebbe essere troppo difficile trovarlo e quindi si può creare anche un evento che mass media eccetera rende centrale questo discorso per quanto riguarda poi concretamente a questo proposito forse sarebbe meglio slittare la data rispetto a fine febbraio forse abbiamo troppo poco tempo per Gaetano ma non lo so l'ultima cosa che volevo dire sul documento preparato da Sergio e sono anch'io d'accordo che è giusto cioè opportuno comincia ad aprire le iscrizioni
Secondo me forse mi pongo un problema se cominciare organizzare le forme associative territoriali anche tematiche
Non sia in un certo senso vai compromettere quello che andrebbe deciso dopo cioè il nuovo Statuto realmente cioè non vorrei che questa fase
Transitoria Sisti vanno a delineare troppo nel nel dettaglio troppo o comunque di cose che poi delicate su cui serve molta riflessione molto
E lavoro può e non si non si rischi di compromettere non lo so nel senso se si creano le associazioni territoriali se si dovessero creare attraverso questi no dico in cui sono previste il coordinatori eccetera
Un l'apertura a chi ha fatto presente che ci sarebbero sì io non lo so tante associazioni sì mi ricordo pronte
E allora se vogliono aderiscano ma che ci sia l'implicito une azioni
No no no no non volevo dire questo non lo volevo dire che si prevedeva la possibilità di questo che questo avvengano e secondo me se ci sono delle associazioni tanto più se e quali sono dei dei dati non non reali ma puramente no ora si basa associazione comunque radicale e canne cartello by magari sia anche rivisitazioni questa sorta di
Almeno io appunto
Esatto quindi qui siccome sono previste tra virgolette si possono creare le situazioni di potere no tra virgolette per cui parevano censiva cambiare lo statuto la forma di associazione eccetera Joseph resistenze ulteriori a un processo che già edificio diverse però questo non lo so questo Piero però un dubbio che mi veniva quel quanto riguarda il territorio quali non non cioè l'impostazione dicevi di del del delegato del coordinatore sul territorio mi pare un po'centralistica rispettano
Rispetto a quello e credo vogliamo tenere che più una forma di autorizzazioni territoriale
Piuttosto io ho finito alla mi propongo appunto di di vari faremo se si può questa un conto quesito professori e sono me
Deve dobbiamo concentrarci su su cui la convocazione di questo di questo evento
Ma non possiamo
O
No per internet può essere utilissimo organizzare la politica uno strumento per ora sappiamo tutto Ciccio gli essere soggetto tutto qua come dire altrettanto i professori sicura è
Probabilmente i professori ti faranno tanti esempi di come utilizzare io voglio capire una cosa
Dal punto di vista del e di uno statuto
Il dato internet rispetto al passato ogni con lo a un modello diciamo standard è confluito tutto in che cambia cioè quando no io
Sivori Diego Tommasi come sia sempre ragionando perché ci aiuta a dire cioè se tu fai un'associazione che anziché riunirsi in sede si riunisce in internet non è un dato statutario secondo me però scusa una volta possono
Prego no no posso
Scusa però posso no volevo dire se è vero noi siamo partiti quando facciamo lezione Lello diciamo tutti è vero che internet ha cambiato soprattutto il modello organizzativo nell'impresa no
Per una serie di motivi alla senza voler trasferire esperienze sono diverse con l'economia e quelle politiche però è vero che Silvia cambierà qualcosa organizzativamente non può lasciare inalterata la struttura organizzativa del partito no di quindi poi non lo so come prudente un discorso ancora troppo astratto però
è già cambiato
La nostra
Sì dodicenne era un primo passo però
Era un primo passo nel senso che abbiamo venticinque letti on line però non non credo sia quello il problema cioè voglio dire interne
Tutto in via di Torre Argentina oggi non è quella di due anni fa di un anno fa
Cioè interne dico più
La telematica eccetera però è entrata Rana dico la no però scusare il dato è in grado di organizzare le sue mani sempre alle legame con l'iscritto
E no e con le altre associazioni eccolo lì non è cambiato per ora
Dunque il cerchio o c'è il cercherò di riepilogare poi i punti ah mi ovviamente sul
Da quello che ho capito sui quali
Ti cercare di trarre le conclusioni
Il primo
Cioè il primo che pone Stanzani fortemente devo dire anche giustamente la questione andiamo avanti oppure no allora io devo dire anche io ho avuto molti dubbi spia l'altra volta già la precedente linea di Chianciano e anche stavolta non a caso mi sono molto punito assunto qui anche anche oggi
No Sergio lo sai perché lo di lontano quando l'ho già detto l'altra volta lo ripeto ho ripetuto anche ieri
Perché ritengo questa la parte più difficile di tutte
E ha ragione Sergio la più marginale rispetto alle impellenze che abbiamo basta vedere quello che di cui si sta discutendo nelle altre due commissioni che sono certamente aspetti sui quali credente dovremo confrontarci domani mattina anzi stasera stesso
L'illegalità l'informazione raccolto le firme c'è
Però devo dire che allora
Ecco che per la fine poi discutere serve in realtà poi Cappato mi ha convinto
Cioè mi ha convinto perché
In realtà mi sono mi pongo anch'io verso facciamo un'ipotesi ovviamente che noi speriamo non accada
Ma immaginiamo quello che tutti noi teniamo e quello che in realtà paventiamo e che molto che m'che è possibile non voglio dire probabile ma certamente
Ci sono molte possibilità che questo accada cioè
Che le elezioni andar non andranno non saranno un
Non avranno un non avranno dei luminosi esiti
E e allora io mi chiedo se come avremo la forza dopo le lezioni riprendono discorso così delicato e devo dire anche di coinvolgimento di uomini di idee
Che
Di cui oggi stiamo parlando cioè l'idea di costruire un soggetto politico non so Pardo di allargare un soggetto politico non si sono Sergio mi corregge ha ragione che soggetto politico esiste già no no no no dicevo iscrizione Getulio saggia ma di di renderlo più grande più importante più visibile
E quindi dare si delle regole rispetto a questo soggetto politico effettivamente sarà dura poterlo fare alla all'indomani di una diciamo chiamiamola così proprio per esorcizzare la di una batosta elettorale
Quindi in realtà Cappato
Mi ha convinto quando poneva questo questa questa obiezione quindi io che ero partito diciamo
Su con molto scetticismo e quindi sono stato qui volentieri sia la sì a Chianciano che che stavolta per sentirlo ripetere
Magari per imparare cose nuove
Oggi forse ritengo che quell'idea della di partire da subito e quindi la conferenza programmatica
Eh sì scusami organizzativa
Organizzativa e quindi diciamo il varo di questa organizzazione
In a se volete anche in chiave elettorale anche in chiave elettorale effettivamente molto rischiosa molto rischiosa molto difficile però
è un tentativo che va fatto probabilmente va fatto
C'è un altro punto però su che devo dire sul quale cappato ha ragione
Qui rischiamo l'astrattezza anzi dico adesso lo diceva lei l'altra volta abbiamo fatto il abbiamo parlato di internet dice che parla dello Statuto stavolta stiamo facendo le restiamo ci hanno le loro posto rischiamo di a stracci
Su punto questioni territoriali barra nominalistiche
Di ditte o di brand evidentemente ecco ci stiamo dimenticando di chi ci sta con lui chi ci può stare
Cioè chi è che domani mattina può avere interesse a fare un percorso insieme a noi
E questo fu un punto sul quale
Io credo che ecco perché io dicevo ieri sera
Che lo spunto che dava Roberto era uno spunto interessante
E che dico adesso lo riprendeva io l'altra volta l'avevo detto sia pur in modo un po'estemporaneo voi lo ricorderete quando dissi
Il gioco di modo parlai del gioco di modo ipotizzai delle formule internettiana e che servissero per attirare l'attenzione su di noi di una serie di persone che magari politica poté niente
Che magari invece sono interessati a quell'argomento specifico
Perché lo conoscono meglio perché fatta gli faccio un esempio banale mio padre che ha ben chiaro mio padre oggi è un radicale anche lui lo è sempre stato un lai con
Un diciamo liberalsocialista però mio padre oggi otto le volte che mi vede mi rompe le scatole Luís alla vicenda che la scuola no allo perché mio padre ha fatto l'insegnante per quarant'anni
Lui è un uno uno strip chi hanno diciamo doc nel senso che considera la le la nel nella posizione di isteriche
Quindi qua di Panebianco insomma che per quella di Street Parabiago appresa scritte
Quella la battaglia sulla scuola lui sul buono scuola sulla competizione eccetera una un patto per prioritario
A suo avviso uno dei un uomo che ha vissuto per sessant'anni al mondo e la scuola
Consiglio conosce quello vive di quello e parla solo di quello evidentemente
Faccio questo esempio che può sembrare banale
Perché come dicevo ieri se noi
Ci mettiamo nell'ottica di attirare
E noi abbiamo il bagaglio culturale e politico di battaglie concrete che abbiamo compiuto negli ultimi anni dei referendum alle proposte di legge iniziativa popolare eccetera
Di colpire Diversi targhette tra virgolette
Voi avete parlato di associazioni ma io mi limiterei per ora cioè tanto meglio se sa se riusciamo ad avere delle associazioni
Ma io mi limiterei per ora a parlare di singoli individui anche perché interamente poi ecco internet riscosso internet diceva anche Diego perché voi internet e un uno strumento strettamente individualistico
E quindi riuscire a catturare intorno a noi l'attenzione di un popolo quanto più variegato e possibile intorno a a questi sono le nostre battaglie di sempre
La scuola l'eutanasia piuttosto che la libertà
Di di di di di di libertà di ricerca scientifica eccetera eccetera eccetera insomma sto banche siamo qui a
Allora io credo quindi che le due questioni
Statutarie e diciamo permettetemi un termine un po'brutale per una Commissione Gore solenne come questa
Diciamo marketing va bene può sembrare crimine brutale
Perché qui parliamo di regole secondo me sono assoluta devono essi devono viaggiare di di a braccetto devono devono necessariamente viaggiare insieme
Noi dobbiamo immaginare una formula ieri sera ho tentato di dirlo può dormire pre ero anche quasi stavo già quasi dormendo ma ho tentato di dire
Una cosa ciò ha tentato di porre termine molto rozzo una di di alla vostra attenzione l'idea di una formula che possa aggregare intorno al nuovo il maggior numero di persone possibile su battaglie diverse
Su battaglie diverse non necessariamente
Quelli che sono interessati sul buon del voto sul buono scuola poi poi ne parleremo anche un Bandinelli questo
Fra che ne pensa dovrebbe magari sono interessati alla vicenda
Che so io
Della della della libertà di ricerca scientifica sono due argomenti che a nostro ovviamente hanno per lui un minimo comunicato denominatore chiarissimo
Che la libertà
Che la liberazione delle energie e delle risorse c'è
Ma non è così evidente alla al come dire al comune cittadino al comune lettore al comune navigatore di internet
Ecco allora io ecco perché Vieri di non so come farlo sinceramente
Io lo pongo soltanto come ASP come obiettivo ecco me lo pongo e credo sia necessario pur ce l'ho come obiettivo perché i solisti amaramente l'astrattezza più totale insomma Levak conferenza ma de che cioè di chi lo Statuto per aggregare associazioni
Quali ecco voglio dire
Allora io credo che ne dobbiamo porci uno fare un dello Statuto uno strumento che possono servire per catturare un largo più il più largo numero di persone possibili
Con non necessariamente l'idea di dover sposare il cento per cento delle nostre
Delle nostre battaglie
Questo non significa che che io ipotizzò perché Jesi approcci pensavo il cielo
Sembra una specie di statuto alla carta come si direbbe in francese no cioè in cui uno si sceglie quello che gli piace
O meglio sotto un certo aspetto un po'lo è à la carte cioè io non disdegna lei
Quello che sta con noi
Solo ed esclusivamente perché gli interessa la la vicenda dell'antiproibizionismo sulla scienza e Bassani al potere delle pensioni maniere forti un cazzotto della Presidente H del lavoro
Allora io questa formula questa formula
La sottolineerei molto questa qui cercherei assolutamente io ho fatto l'esempio nostro campano che non c'entra niente
Poi magari ci arriva un secondo sulla questione del suo eccedere i doriani
Perché noi questo obiettivo nel nostro piccolissimo ce lo siamo posti di gente comunque vuole stare con lui a prescindere se ha dato i soldi a Roma non li ha dati a prescindere se proprio sono radicali d'occhio o non lo sono
Ecco io questo d'altronde noi con internet ci siamo posti questo l'obiettivo nostro non ce lo dimentichiamo le lezioni on line nelle internet era questo il nostro obiettivo aprire le porte a ad un mondo nuovo atto aprire le finestre
A gente che magari politica non si è mai interessato
Perché non ci conosceva che non ci conosce che no anzi come diremmo
Come abbiamo detto ieri come di ci ha ci annuncia come già abbiamo sentito ieri relazione c'è tra ai quali è stato impedito di conoscerci
Allora io credo che questo punto questo punto sconti con i piccoli mezzi che abbiamo a disposizione credo che vada percorso in termini di Statuto
E in termini ovviamente operativi interne Tiani
Voto il punto com mi pare allora se proprio non è un partito di servizi al giovedì cioè Ico
Ma per forza abbiamo far centro è partita dice papà il servizio tutti i servizi anche il Caffé c'è uno entro la di Alborghetti schiaccio un bottone esce il L'Espresso non è né né che per forza abbia fare tutti
I servizi del mondo cominciava a fare quelli che se possiamo fare per attirarne
A tirare interesse intorno hanno avevamo detto l'altra volta di il interpellare continuamente gli eletti on line fare in modo che gli eletti on line possono avere possono essere stimolati affare ad agire a rispondere del dei voti che hanno preso no
Allora poi quindi le le quella diceva Diego l'avevamo detto l'altra volta tutto lo ricorderà e la questione delle delle iniziative
Di legge al Parlamento europeo hai detto due-tre cosa solamente condivisibile e secondo me anche facilmente realizzabili
Non è che hai detto cose sulla che non è quattro adesso la vedetela Pezzulla ramo ripetute a Chianciano ti ricordi la se la al mese scorso io dico non capisco perché almeno su questo non tentiamo di non cominciamo subito di di di andare avanti ecco parlavamo il diavolo il suo spunto alle corde
Allora
Ecco
Ora
No quindi dicevo sì io credo questo no cosa che possiamo mettere subito in piedi collegandole proprio strettamente creando un nesso stretto su questo discorso lo Statuto
Cioè questo una formula io non sono in questo bravo nel fare un suggerimento ma perché magari su più brava a fare la la creare come dire l'idea accattivante che se non attraverso però Marco Sergio sicuramente più bravi di me a creare una a a trovare una formula che sia giuridicamente
Statutariamente in grado di tenere
Una
Una una idea del gene
Chiudo sulla questione
Up poi appunto sempre interne che io seppur appunto io lo dite i giochi di modo l'ipotesi non paghiamo il canone variamo cosa succede ricordato al toto eccetera ma comunque comunque se non si può arrivare a una formula così sofisticata
Se ne possono immaginare le altre meno sofisticate che comunque servono Dio che mi piace questa battaglia cura del canone RAI mi piaci Quadrana gravi redazione e voglio lavorare su questo e su questo mi iscrivo a Zibido anche i soldi
Di vi dò soldi pago voi invece che pagare la RAI
Io voglio dare i soldi a voi non alla RAI perché se però su questo voi mi voi fa andate avanti
Su questa battaglia ecco chiudo sulla questione situazioni territoriali
Ora noi abbiamo dallo sciopero chiara questo punto è chiaro che parlo anche un po'd'esperienza nostra diretta piccolissima evidentemente la nostra nasce ininterrotti nasce da una mailing list nasce dalla dall'idea di dire ci vediamo il giorno X all'ora X
In questo posto
Chi ci sta ci sta
Non è la meno in lista nella mailing list ci vediamo fisicamente fisicamente
Sì sì ci vediamo fisicamente la mailing list e il nostro strumento col quale con comunichiamo costantemente qualunque scossa
E qui voglio di una cosa a Corretja Maurizio Alice come facciamo come trasformiamo la vita del partito
Attratto anche attraverso internet
Nel senso operativo statutario sì esatto allora noi per esempio dello statuto abbiamo un posto che le decisioni dello che l'ufficio di presidenza all'ufficio di presidenza di questa associazione deve porre deve mettere in internet tutte le decisioni che prende cioè e cioè nella mailing list famosa cioè per statuto nel nostro Statuto e l'associazione l'ufficio di presidenza e tenuto a mettere in lista tutte le decisioni che prende e non è che noi non è una cosa democratici stia in cui sì le l'ufficio tiene ufficio c'è un ufficio di presidenza l'ufficio di presidenza a sì cinque dieci quello che saranno ok benissimo
Esatto e la mette in mailing list qui quindi tutti gli iscritti Dioli
Dall'ufficio di presidenza
Tra l'ufficio di presidenza quindi questo non vuol ecco quindi proprio voluto fa ho fatto solo un piccolissimo
No no no no no perciò ho detto no
Lo no questo lo so volevo dire che questo statutariamente Pio parole su per il problema nazionale non per il nostro il nostro proverbiale già superato nazi in via Nazionale la questione territoriale la si potrebbe ipotizza in questi termini in termini competitivi con ovviamente prego
Appunto a con ovviamente la responsabilità con la responsabilità da parte del coordinamento nazionale di stabilire chi è in corso chi chi è il capo alcun coordinatore come diceva Cappato ovviamente assolutamente la quale delega può essere ritirata in ogni momento un coordinatore per le questioni elettorali ecco si può ipotizzare un coordinatore che diciamo abbia un ruolo da ufficio elettorale no da coma ufficio Prada comitato elettorale da comitato elettorale
Poiché le associazioni abbiano una roba vita io dico che le associazioni territoriali si sono territoriali ma sono anche tematiche non è vero che la sezione sono territoriali e punto non ci noi le l'eccezione non possono essere solo territoriali
Le soluzioni gruppo devono Fitto anche territorialmente ci sono una serie di aspetti diversi che uno può decidere di affrontare o non affrontare un'eccezione sono territoriali ma sono anche tematiche Mignano io quella ecco su questi dodici Cordova la impostazione che ha dato Cappato in questa specie di di divisione netta tra territoriale e tematica non è così non è così non può esser così associo letto può essere territoriale ma può e deve essere anche sostanzialmente tematica
Su almeno uno due tre o quattro dieci boom evidentemente ecco io questo quello che volevo dire spero di aver dato un piccolo contributo sarà teso più lucido di quanto non fossi
E
Ci sono delle
Ipotizza
Presso
Però capisco
Meno
Per forza di cose situazioni
Azione
Sono oggi
Per preoccupazione distanza azioni che la situazione attuale
A essere
Non so
Insieme
Questo non è
è mia chiaro allora grazie
No
Esterni oggi è la stazione ventinove visto sardi
La stazione
Senza di
Figlia
Nove possibile una cosa del genere va in una situazione chimica
Adesso
Elephas no
Chiedermi grazie grazie inguaribile
Vecchia dal
Situazioni grazie no Pienza delle associazioni
Tipicità
Sono
Una io
Non
Non a
Caso sono assieme alla
Sta
Sono che
Quarticciolo domani
No vicine esoneri so io devo poco nostra
Gente che cosa va a cercare anche in internet cose stranissimi cose da folli a volte con lo Statuto con però ci sono anche queste situazioni
Allora si può anche nell'astrazione anche nel dire né strozzato pure pensare un partito di servizi
O un qualcosa in reti di servizi che ti possa configurare un possibile per corso per il futuro è chiaro che in questo momento non ci sono le basi è chiaro in questo momento ci vogliono delle regole
Più o meno flessibili flessibili in questo caso più o meno Rizzon tali orizzontale
In questo caso
No di di poter fare un partito
O per fare insieme nostro ma c'è bisogno dello Statuto Roma
Il problema è come uccide perché partite i servizi è l'uso di internet
E Benetton io il problema è
Che questo partito questo soggetto politico deve essere in grado come produce la campagna contro Webber nella il rapporto controprove e o organizza la capacità insomma radio radicale trasmettevo delle cose ecco allora un servizio
E quindi il problema è come organizzi commi utilizzi colmi Chimenti in con dizioni di utilizzare un mezzo della capacità della potenzialità di internet velisti cielo
C'è bisogno dello Statuto
E
Punto c'è bisogno anche queste può essere una ma c'è bisogno dello Statuto oppure lo statuto può dare delle regole per
Intanto tentare di nel in questo con a
Come lo vogliamo chiamare
Congresso con video conferenza quant'altro che vogliamo fare prima delle elezioni anche di trovarci uno spazio per il prefigurare delle cose
Possibili nuove
Allora il momento da stazione anche che sono cinque minuti anche sono dieci esperto anche sono dieci Esperti anche sono cinquanta persone poco il momento prefigurarsi dello
Io poi da sono d'accordo sono d'accordo con Marco per quello che ha detto
Che sicuramente va fatta una cosa prima delle elezioni
Perché dopo probabilmente non avremo la forza quindi sono d'accordo con te di chiedere anche un contributo
Su questo
Però e non vedo perché il momento della stazione deve essere
Hai parlato scusa Ernesto al momento è la stazione Mies Prato come si dice una perdita di tempo gettano nuova
Vero
Tale lamentato ma a me e questo percepito invece Roberto ha detto delle cose che in realtà
Sono sono condivisi io le ho condivise
Fosforo
Abbia pazienza io l'ho capito
Dal così tu hai detto
Che cos'è che hai condiviso di quello che ha detto Roberto
No capito
Allora evidentemente c'è una mia incapacità di cui bisogna prendere atto
Io non ho capito da quello che viene tutte
Una risposta si vuoi se permetti a ricorrere dette da Roberto io mi dicono di averla data io più pertinente
Quindi sino
Non ci capiterà non lo sarò forse il primo problema è di di stabilire
Qual è il linguaggio quali sono le parole che dobbiamo adoperare per capirci
No chiedo scusa così
Tappa
Vogliono risolvere arrestiamo come concludiamo
Giangilberto mi pare che a mezzogiorno riprendono i lavori
Depennati verso le undici e mezza mi pare il il proprio va be'rendendo
Dormendo
Delle cose stivali di ripulirlo fatto di dire che a un certo punto si aprono le iscrizioni
Le adesioni punto e basta e che si fissi congressi scusa mille iscrizioni per esempio rispetto alla
Quello che tu li amava il rischio sulla campagna iscrizioni del Partito Radicale
Infatti rimandato subito direzione
Gallo prego
Incidenti il libro
Sì dieci diamo nessuna questo famosa conferenza organizzativa vogliamo riconvocarci non so di pazzia e domenica magari con questi due professori se sono disponibili a un altro giorno
E cominciare organizzare operativamente questa cosa visto che questo è il mia obiettivo concreto non mi pare finora
A parte poi questo documento quindi forse dovremmo
No dovremmo presentare all'Assemblea dicendo proponendolo no guardi parti
Questo qui non è non è destinato ad essere approvato nel caso
Dall'Assemblea dal comitato no no fuori
No così io leggevo no entro il cinque febbraio modifica dell'atto così il ritorno ai radicali per cui credo che noi dovremo presto potrebbe essere
Bisogna il figlio chiedo aveva
M possibile perché gli ho chiesto sottoscritto
I un esempio di comitato dei radicali per la rivoluzione liberale prendendo atto approvando la relazione presentata dagli elettroni in merito nella convinzione che vi sia la necessità di avviare con urgenza un'azione volta rilancio rafforzamento certe cioè la ragione politica
Che è stata quella di dire dobbiamo
Deridere di aprire sfizio il comitato di tutti coloro che ne facciano richiesta verso il contributo stabilito e accettino l'atto costitutivo qui c'è lo stabiliamo destro ovvero ecco qui ci sorge il problema è l'ho detto
Che per aprire iscrizioni e cioè
Il il fattore economico
Serve o non serve allora nell'ipotesi di fare un'Assemblea tipo io ho detto non a caso l'assemblea dei mille
Evidentemente serve perché fare la campagna iscrizioni per la raccolta Strozzi voti eccetera eccetera ma la campagna bene diamo per dell'ordinamento la sta facendo all'asse fatta è in corso da parte del Partito Radicale transnazionale lasciamo andare da parte di tutta la struttura che noi abbiamo degli investimenti delle risorse eccetera eccetera il che fa capo nella tesoreria c'è o non c'è un problema
Cioè io per mescola suoni cose bene vicino che casomai o se lo si dice benissimo si aprono si diceva che si aprono le iscrizioni la direzione ce l'avete lui lei perché
Non io lo Conca veramente non riesco richieste ogni tanto che ricordi esso ingegnere guarda caso insomma per
E accettino le alato non è assumendo l'impegno
Di partecipare alla corte questo le condizioni requisiti delle firme alla presentazione delle candidature leghiste Emma Bonino per le prossime elezioni politiche nonché di collaborare alla campagna elettorale e di prendere parte al prossimo e qui congresso
Del comitato di aprire le revisioni comitati di tutti i gruppi associazioni che ne facciano richiesta verso il contributo stabilito anche tu con quale norma pagano non pagano cedole non lo so ne accettino la costitutivo le norme presentano riassumendo analogo impegno a quello dei singoli c'è anche l'espressione che aderiscono
E anche questi sì o no questo è un esempio di quali conclusioni
Ipotesi si possono arrivare le associazioni che aderiscono ci apriamo la visione si devono impegnare di sostenere la campagna bene elettorale del partito sì o no insomma sono poi invece sono sono semplici sì o no
Di convocare il congresso del Comitato le coppie nel periodo compreso fra le prime tre nelle prime sei settimane c'era anche qui perché poi eravamo in pochi parole che avevamo tutte le spesso Pinuccio no c'era chi ci abita a farlo resti umani giudizio entro due mesi però non lo sarò o qualcuno decide
Il diritto di ogni iscritto a partecipare a pieno titolo al congresso senza possibilità di delega
Questo credo che sia il caso di richiamarlo verso come
Oppure no chi se ne frega se mezzucci metri il diritto di ogni suggestione dell'ente ex rappresentante in congresso a pieno titolo cioè colpito di votarli coi
Da un delega atto designato secondo le norme stabilite frustrazione spessa presentate congiuntamente allo Statuto se vogliamo all'atto della richiesta di riduzione
Di dare mandato la direzione del coordinatore di formalizzare le costituito le norme transitorie quanto stabilito nei punti precedenti una questione formale Ceci nuovissime velocemente visto che parliamo di statuto di norme di adeguamento jet questo è una nuova
VASP scriviamo destro ci vediamo rinviamo l'atto costitutivo no prima bisogna edizione dopodiché si può un lavoro di relazione che che
Hanno inoltre mandato alla direzione al tesoriere di stabilire l'entità del contributo erano e le modalità per la
La discussione anche se voi qui c'è una contraddizione perché si dice che invece il contributo deve essere versato un'altra ipotesi contestualmente alla alla richiesta
O di dare mandato
E questo scommettono al primo punto
Alla direzione del coordinatore
Di stabilire criteri e modalità per l'uso delle reti
E l'accesso degli iscritti Italia dei aderenti ai siti radicale
Queste tutto la parte interna
Che
Io
Essendo prese la decisione che chi si o
Paolo dello statuto non si occupava di questo aspetto evidentemente vede io a me dispiace
Cioè primo Vassilios come abbiamo avuto anche una corrispondenza scritta ci son cose scritte
Io noi ci siam precisi un compito
Perché inizia dette dopo la riunione tu che abbiamo fatto in cui doveva essere venticinque persone ce n'erano quindici solo va be
Il cui due temi darglielo convocata io
E i due temi due aspetti del tema cioè quello formale delle norme diciamo è quello se voi in parte sostanziale solo quello internet
Era messo sul tappeto anzitutto venuto fuori una considerazione è stata appresa da da chi in
In valore che in fondo
Chi si occupava praticamente oggi della realtà internet cistica
Che sarebbe stato lui a fare delle proposte delle ipotesi eccetera eccetera perché se non sembrava
Dei militari come fai ad affrontare questo problema Ceronetti nel merito di quello che deve essere come gli avessero come non deve essere il sito dove venerdì più radicali si
Con il CIPE figurano G venti perché questo è cioè dico per nell'associazione potrebbe anche corrispondere va be a un
Domani ma non è oggi che lo protegge c'è una pagina possibile A pagina su il tema ce lo strazio o non lo so ma ne frega c'è un'associazione che aderisce ogni associazione che dirigerà tanto spazio tanto bene
Auto ragazzi ma queste cose percorribile che deve pensare che uno tre persone va bene con pochi giorni avanti essere davvero risolvere affrontare tutto
Ho detto vedi come orizzontale Rizzi
Se voi ci sono i mezzi c'abbiamo le risorse
è questo dire ai fini dell'obiettivo che resta che quello di cerca di un piano di volo alle prossime elezioni sì o no
Siccome un appalto di questo genere mettiamo paura insomma è è quello che noi possiamo tirar fuori
Oggi in più c'è l'ultimo punto la conferenza
Diciamo euro rivoluzionò insomma
Io
Sinceramente
Il sacchetto
Intelligenza bistrot tragico o di imbecillità
Di cui dispongo io lo esaurito
Dopodiché Sirchia Sacchetti con meno che Kakà dentro il computer i gesti faccio avanti e lo faccio verrà
O
Presidente ancora difficoltà dove
Attirare
Stereo Total sistematizzazione Beltrandi
Beh dunque io credo che allora questo punto per giungere a una conclusione è utile
Di questa commissione tra
Prego
Da dicevo mi sento solo di aggiungere a quello che è stato Sergio
Cercare di uscire da qui con qualcosa
Credo che proprio si potrebbe ragionare su quella bozza di mozioni perché comunque c'è una relazione che è stata presentate distribuite
Da quella relazione nei limiti imposti da quella relazione si è cercato di estrapolare
Il minimo che può può estero dovrebbe essere se si decide di andare avanti su quel percorso stabilito in questo comitato quindi quella bozza rappresenta questo minimo e si potrebbe cercare di mettere appunto quella modo tale da poter poi andare in Aula con quel tipo di di di vostra naturalmente correggendo e integrando la se ci sono altre idee
Questo diciamo in effetti è quello di cui essa non possiamo si è stati in grado di di fare ecco i naturalmente se ci sono altre idee ben vengano volentieri prego Maurizio Turco abbiamo il romanzo
Va quello che in questo momento vantaggio
Questo nel senso che questo diciamo il progetto operativo
Dopodiché feroce dibattito c'è stato specifica
Che lo scorso diciotto la territorialità intorno
Serve quindi conservati nella loro guerra parallela far esaminare dall'altra
Sono grazie lo ha stabilito rinuncia dello straniero della Jugoslavia persisterà
è da qui al congresso che deve essere fatto
Perché congresso che dovrà essere presentata la bozza del di statuto del verde delle cose soggetto
Nel frattempo si fa quello che abbiamo sempre fatto sperimentiamo proviamo c'è abbiamo le risorse Riccia organizziamo quello che c'è
Però così ma no questa delibera affida un mandato a una segretario tesoriere del Corriere stabilire criteri di adesione delle associazioni si sono iscritti o aderenti no
Sì da soli in grado di stabilire le modalità per i beni le questioni dei soldi
L'importo gli importi netti stato adesso o viene inficiato dopo
Ma la campagna diceva lagrangiana società stabilire l'entità la modalità discorso del contributo che ciascun iscritto ciascuna votazione allieva incentrato infatti sto leggendo con la scritta clinica nelle modalità e cancellato le modalità cancellato sì le modalità solo
Cioè l'unica riserva che ho messo perché il testo originario severi non era quello vero che i soldi venivano pagati contestualmente alla Berlinale all'iscrizione nelle orecchie nel momento in cui io faccio un'associazione che può essere tematica territoriale come miti del cumulo
Io verso la quota che sarà stabilita
Da quel momento l'associazione giusto delle cioè legittimata ad operare sia che sia tematiche seppellita come cazzuole giusto
Sì sì questa è la forma più banale
Perché se tu leggi però
Il testo della relazione
C'è un ponte e cioè che la questa è la mia condizione adesso ma io sono il contrario
Concettualmente
Questo problema e dalle associazioni è un problema che va visto al canora però s'è detto che è necessario aprire non possiamo aprire il soggetto solo ai singoli gli aprì la leoni perché ci sono le associazioni che apprendono eccetera eccetera allora allo zero mai fare il dibattito l'associazione abbia già detto che comunque ed il terzo che quello che Heinze no da qui alla politica già
Ci sarebbero stati diciamo radicali e non radicali no apertura alla società non radicale Cazzola speriamo Exit su Tessera per cui
Dovremmo aviolanci tanto che io le associazioni radicali gli assessori radicali come tali e anche quello ce l'ho messo perché pensavano di questo saggio perché Usimbardi ustioni radicale o radicali e quindi può essere anche radicale territoriale alle nove campagna solare canto gregoriano però
Allora sotto vuoto bastone così fino che io non l'ho volutamente perché la decisione da di se accettare o meno la visione
Anziché essere automatica perché bisogna aprirsi va be'agendo contraddizioni si riserva di accettare o meno allo
Va bene no no
Col suo sotto campagna no no guarda con l'amica locale Maurizio a un certo punto dopo quel documento
è stato anche per quanto sia un documento che ha tenuto conto dei contributi che quei poveri cristi ove hanno dato allora c'è stato chi Abu tutto e ha ritenuto che fosse necessario
Mettere in evidenza non in termini risolutivi perché non c'era proprio nel coordinatore va be è è come però e allora mettiamo
Però non viene affrontato
E quindi non viene risolto è
Ma io proponendo un problema contingente non sul dibattito generale o sul documento sulla delibera sul cadavere dell'amore a mani elettorale e che rischia di associazioni Teresa D'Alema stanno resiste all'apporto esterno resistendo entro Natale dice ecco l'avvocato che deve prendere decisioni indulti Petitti qual era solo un piccolo problema erosione valorizzate ma io ci sono
Lo so che esiste a una Milesi l'organismo ante va benissimo rialzano la direzione San dobbiamo purtroppo chiude ora dica
Bisogna chiudere la dimostrazione appunto dalla credo io io allora io non allora Bazo io non so che caldo dire voi mi dovete dire che abbiamo andare grazie e si chiude residenza grazie allora interviene
Un certo richiamo solo nella sua perché noi noi è un pezzo che voi re pianista me leggendo utilizzando Egisto va be'perché io ho detto io faccio il presidente tonfa era relatore che era logico ed era giusto
Esce
Voi
Buongiorno riprendiamo i lavori di questa seconda commissione che e già da ieri ha affrontato da ieri sera il tema delle elezioni per quanto riguarda la raccolta delle firme e la campagna elettorale
Già abbiamo avuto ieri numerosi iscritti a parlare per affrontare questo tema che è particolarmente difficile
Come tutti sappiamo sia per la legislazione vigente sia per le condizioni generali dell'informazione
Questa mattina iniziamo con un po'di ritardo questo va detto con esattamente venti venticinque minuti di ritardo esatto perché da radio radicale potrebbero non accorgersene
E credo che ci sia al momento solamente un iscritto a parlare che Maura Bonifazi anche Benedetto
L'ho detto
Alla prima aveva chiesto perdono allora ma ora vuole venire qui
Brevemente il tempo che Benedetto Della Vedova si iscrive a parlare
Allora era venuta una piccola idea non so quanto utile
Estratti beh sicuramente non costosa
Per quanto riguarda la sollecitazione l'opinione pubblica cioè accompagnare i tavoli delle raccolte firme magari punto
Nel fine settimana
è accompagnare i tavoli con un palco dove ci siano degli oratori
A parlare continuamente
Sì insomma sabato domenica
Una sorta di maratona oratoria
Di comizio da parte dei candidati o
Cioè erano talmente questa idea per quanto riguardava la sollecitazione anche perché la forza dei radicali è proprio il dialogo quindi insomma creare dei comizi potrebbe essere
Utile poi soprattutto nei grandi città nei grandi centri perché diciamo ieri nei piccoli centri funziona un po'diverso
Da una raccolta di firme insomma
Volevo dire solo questo benissimo sette già ci sei
Incremento dell'otto
Sì saranno
Non so se non abbiamo chiesto il permesso per raccogliere le firme in realtà
Però c'è tutto
Dissi
Ricordiamolo comunque l'otto febbraio ci sarà un convegno a Roma all'università la Sapienza Facoltà di lettere Aula uno alle ore nove e trenta sui Cossa il proibizionismo
E il titolo è chiaro che il vizio Nismo quanto ci costi proibizionismo sulla droga e sulla scienza
Introdurrà Emma Bonino Rita Bernardini ci saranno agli operatori Giandomenico Caiazza Luca Coscioni
Carla Rossi
Poi gli altri a Serkin
Procedimenti il
Ti dimentichi quello che è stato anche il protagonista dei nostri procedesse nel senso che c'è un'arrestato durante le sessioni gratuite di hashish
Francesco Di Maio che è stato adesso non lavora più lì ma insomma ha coordinato la squadra narcotici
Di Roma dell'arrestato
Allora chi altri descrive Bruno Mellano
Con l'aria e con l'arrivo di Cappato possiamo
Mettiamo a verbale che alle nove e venticinque arrivata Cappato
Va be di saluto
Preciso che sono un invitato quindi accetto da persona indicata le regole del tavolo nelle regole del tavolo mi sembra di capire ieri sera in modo molto chiaro sono parlare delle firme della raccolta firme
In qualche modo dando per assodata una scelta politica
Che personalmente invece avrei voluto poteva ancora un po'discutere precisare per nel dibattito generale benissimo Sergio D'Elia mi
Mi suggerisce
Il
No no no la mamma
Rio
Con il tono davvero dato del mattino non volevo farla polemica ma dicevo accetto le regole del tavolo e quindi
Parlo della raccolta firme e
Visto che il Piemonte a quanto mi risulta è uno dei delle poche regioni che è partito in modo abbastanza generale in questa raccolta firme sul proporzionale approfitto di questa occasione per
Fare una
Un'informativa rispetto a quello che sta succedendo e per vedere a questa prima settimane mobilitazione se si riesce a
Tirare giù qualche suggerimento qualche opportuna riflessione per la di proseguo della campagna
Va be'la Regione Piemonte divisa in due circoscrizioni Piemonte uno che comprende Torino e Provincia e e tutte le altre sette Province
Che sono appunto Asti Alessandria Biella Cuneo Novara Verbania Vercelli
Sulle due circoscrizioni per il proporzionale occorre raccogliere circa
Cenni sulla provincia di Cuneo sono ferratissimo su Biella abbiamo singolarmente per poi intervenire tutti
Quattro mila cinquecento firme minimo delle due circoscrizioni la situazione è particolarmente delicata perché mentre il Piemonte uno appunto comprendendo una grande città come Torino con una presenza militante radicale consolidata e nonostante il perito non si ovviamente dei più floridi anche per la militanza e comunque diciamo una una risorsa
Presente somma con con difficoltà ma su su Torino e provincia siamo diciamo abbastanza sicure che con una mobilitazione straordinaria economico mobilitazione anche due si riusciranno raccoglie le firme
Sulle stante della Regione Piemonte ci sono più difficoltà di quella specifiche perché alcune realtà hanno avuto delle vicende personali e di compagni
Che vedono appunto sprovvista in questo momento adesso di militanza la zona per problemi familiari proponevi personali di alcuni compagni ne sappiamo come un compagno determinato in una zona specifica dove conosciute radicato può fare dei miracoli radicale ha sempre fatto dei miracoli né raccolta firme in particolare poi in realtà provinciali
Davvero abbiamo dei casi di meritoria militanza in cui le firme saper raccolte da uno due persone che è riuscita a mobilitare un Entourage di
Di cittadini che sono più legati all'impegno specifico del militante che non alla nostra causano nostre battaglie
Questo per dire che appunto il Piemonte due una situazione particolarmente difficile non voglio fare quello che si lamenta per mettere avanti le mani visto che io sono residente a Cuneo
Nella organigramma regionale mi è stata data con responsabilità di occuparmi raccolta firme in Piemonte due la vedo che grigia perché appunto quattro mila cinquecento firme in realtà dove non ci sono grandi città e molto difficile non ci sono grandi città e soprattutto non ci sono autenticato i quindi siamo al ai soliti problemi
Città di Cuneo sono anni che non vede un cancelliere di tribunale scendere per la strada sui marciapiedi è molto Ponente un problema anche di Antropologia umana del dei funzionari tribunali di Cuneo dove appunto non c'è un interesse specifico ad arrotondare o mente però un impegno esterno quindi insomma c'è questo problema ci son problemi
Collegati appunto a
Militanti che questo momento sono occuparsi in alto affaccendati in alto e quindi la situazione obiettivamente difficile noi siamo partiti
Sabato con una grande mobilitazione a Torino
Scegliendo appunto a tavolino di decidere un momento pubblico di mobilitazione molo tarderà chiedere anche l'attenzione dei giornali di chiedere l'attenzione del della tv della RAI
Per appunto dare segnale che si partiva abbiamo fatto sabato otto tavoli a Torino
Questi otto tavoli hanno fruttato circa duecento cinquanta firme
Sono stati tavoli appunto aperti da un numero abbastanza ridotto di militanti
L'abbiamo ottenuto perché volevamo quindi passaggio in tv e passaggi sui giornali locali
L'atmosfera che si ricavava da questo prima mobilitazione o l'atmosfera che potremo giudicare non negativa che già qualcosa insomma nel senso che ogni film
Ecco il giudizio di Parma che peraltro mi è stato detto è imbottigliato nel traffico romano mi ha mi ha telefonato adesso attenderemo anche giudizio autorevole sicuramente molto più grigio del vicino
Di Carmelo però essenzialmente anzi no incamerano potrà dà un giudizio perché la Roma in una riunione fumosa al partito quindi non ha vissuto i tavoli di di sabato Italo Di Sabato erano appunto tavoli dove qualche persona si fermava autonomamente qualche persona chiedeva informazione
Il disastro e quello che riceve Turi per ieri sera
Ma che le persone non ne sanno nulla e davvero è la dimostrazione poi i cittadini hanno anche una memoria corta perché mi ha avuto anche nel simpatiche battute di Casaleggio non ma io ho già firmato ricco ma quando hai firmato dal primo giorno ho firmato otto mesi fa affidamento a dodici mesi fa come se in qualche modo fosse una delega in bianco che si dal partito
E una volta per sempre
Ecco quindi dobbiamo davvero poi confrontarci con questa realtà di cittadini magari anche sensibili magari anche disponibili ma
Che non hanno la minima idea di che cosa di cosa siano Stettino ma di che cosa sia questa nostra presenza ai tavoli
Torino il Piemonte Val visto comunque già in settimana non ritmi una mobilitazione anche della Lista Di Pietro
E il fine settimana scosso c'è anche una prima presenza di Alleanza nazionale e quindi in qualche modo si stanno un po'muovendo le acque
E questo ci aiuta come dicevamo ieri perché le persone cominciano a vedere i i più tavoli più presenze e in qualche modo si pone il problema di che cosa deve fare
Queste duecentocinquanta firme sono state per noi
Positivo inizio ma un inizio strappato un poco i denti perché tutte le firme sono state appunto conquistate una discussione
Quasi tutte sono con la discussione assidua come il cittadino ed erano foto di una di otto tavoli che non dovevo uno sforzo notevole abbiamo voluto continuare in settimana
Con tavoli giornalieri domenica i tavoli erano tre e le firme una novantina lunedì i tavoli erano due le firme venti martedì tavoli due le firme di nuovo venti venti qualcosa
Martedì trentacinque mercoledì trenta
No trentacinque firme su due tavoli
Insomma di fatto su Torino siamo a quattrocentocinquanta firme
No appunto il giudizio abbastanza
L'inizio delle regionali Benedetto chiedere all'inizio della regionali è stato più difficile più difficile
Ma commenti anche perché e questo è il contributo alla riflessione e che in effetti eravamo una situazione molto più ambigua
Qui bene o male il messaggio è sul proporzionale siamo da soli questa è chiaro stiamo raccogliendo le firme solo sul proporzionale e la nostra presenza è la lista
Carmelo la chiama rissa Panda c'è la lista da salvare io il
In insomma la la la di l'esperienza politica significativa dei radicali che deve in qualche modo ottenere un riconoscimento per potere essere presente al parlamento e quindi c'è questa
Questa adesione magari appunto anche di simpatia tant'è vero che notizia la gelata mi pare ieri Carmelo
Su quest'onda nel firmare per salvare la presenza dei radicali che ieri ha firmato Gianni Vattimo cioè del tipo
Sono lontano dalle vostre posizioni non condividevo mente metà delle cose che state facendo però la vostra presenza presenza importante la vostra una presenza indispensabile
E che quindi l'eurodeputato dei DS firma un tavolo radicali se guardato bene dal dal contributo ma questo
Fa parte dello stile personale del pensiero debole nuovamente
E diciamo la diciamo no e quindi la situazione è questa su Piemonte due abbiamo fatto invece un tavolo giornaliero domenica scorsa a Cuneo città
Con questa clausola che chiamiamo Cuneo città ma insomma son cinquanta mila abitanti e non è che è una grande realtà
Metropolitana
Quarantacinque firme
Come ma di alcuni uno circa
Un po'
Su Cuneo città abbiamo la la fortuna di avere alcuni compagni uno in particolare che è un un funzionario a funzionari di provincia che ha avuto la delega
Diciamo pure con qualche problema per la delega ma comunque
E ecco quindi scusa utilizzando un po'le le risorse che ci sono sul territorio incominciato alcune o che la sul secondo è unica città dove abbiamo cominciato a raccogliere le firme questo fine settimana dovrebbero finalmente partire anche Verbania si ripete Kunio città e continuava mobilitazione a Torino
No noi abbiamo prodotto un volantino proprio per per distribuire ma con una un messaggio molto semplificato appunto di per garantire la presenza della dei radicali in parlamento
E come l'elenco dei due nomi dei candidati sui due collegi sulle due circoscrizioni
Mi pare ci sia un candidato presente a questo tavolo nel senso che
Su su Piemonte uno Piemonte uno Sergio D'Elia
Ma non sarebbe stato male
E quindi sa c'è questa però sui collegi e sul Senato
Appunto seguendo le indicazioni non abbiam predisposto degli elenchi di di nomi di candidati abbiam fatto delle nostre verifiche
Ovviamente sono nomi di militanti di militanti storici radicali difficilmente saranno militanti che riescono a mobilitare firme
Diverse da quelle sono
Dei simpatizzanti o Deiana
Insomma o delle persone vicine alla nostra area quindi
Diciamo che soprattutto si collegi della Camera sono caricature
Un po'virtuali perché nel momento in cui dovremo andare a raccogliere cinquecento firme in collegi sperduti di cui non ricordo minimamente neanche il nome perché ci sono dei collegi addirittura a scavalco di di Province
Davvero lontane le è una un esercizio quasi di stile quella di proporre questi candidati comunque abbiamo
E insomma e abbiamo operato cercando di individuarli
Anche sul Senato abbiamo individuato dei candidati c'è ancora qualche dubbio coralmente
Sulle dislocazioni ma
Cioè la possibilità se se domani si parte su queste mie avere comunque una
Un autorevole anche per quanto al tutta intera la nostra storia listati militanti candidati
Questa è un po'la situazione
Esclusa la situazione in qualche modo particolare di di Cuneo dove per il momento appunto i tavoli sono stati a costo zero
La SITA sei Torino di questa mobilitazione iniziale già prevede conti ovviamente in rosso perché le spese sono le solite non recitiamo presso totalmente notte però il costo delle garantire tavolo con autentica Torre è un costo
Che insomma in questi primi giorni già ci porta in rosso di alcuni milioni
Quindi
Questo dato bella partenza è stato significativo non è ovviamente sufficiente perché con questi ritmi non ce la facciamo
Però anche
Da considerare che
Cocu ha sicuramente una un deficit non indifferente all'associazione ecco approfitto di questa occasione visto che ne ha parlato ieri sera anche il miei compagni toscano ecopelle napoletano anche noi ci siamo anzi forse prima noi di loro ci siamo organizzati una associazione la sessione
Per fare politica radicale
Abbiamo avuto alcuni problemi nell'inviti che serve del nome al attualmente si chiama associazione per l'iniziativa radicale
Accogliendo alcune richieste è un nome ovviamente in questo momento ancora po'viso ovvio
E
Questa associazione è diventata ieri ferimento per l'Organizzazione su tutta la regione ed è questa un po'la novità insomma
Il Piemonte avendo così
Anche lontane province l'uno dall'altro c'è ancora il rischio di militanti singoli che in modo totalmente solitario si occupassero di tutto nelle singole nelle singole realtà l'idea di fare l'associazione erano quella appunto di avevano strumento per fare politica radicale indipendentemente dalle ASS dalle elezioni politiche o delle azioni in generale però è anche uno strumento di raccordo di coordinamento
Chi è stato eletto segretario Antonio Montani di Verbania che se presa un bel mal di pancia ma intanto sta attivando su tutta tutta la realtà regionale per
Ecco cercare di aiutare le sezioni più in difficoltà di fare emergere le risorse le situazioni più floride per in qualche modo ma aggiunge questo risultato che
Essenziale per la nostra presenza politica dei prossimi anni
Ma dunque
Ecco io direi che questa queste prime questi primi giorni raccolta firme ci dicono anche che
L'utilizzo dei lavoratori
Interinali nelle scorse
Elezioni Sosa raccolte firme si referendarie che regionali hanno in qualche modo fosse anche creato una tesa ci son dei compagni Chirico ma quand'è che arrivano Marco quand'è che
Partiamo sul serio e quindi in qualche modo ci sono questi investimenti cospicui per era
Anche perché come dice Delia
Ma sì direi di sì nel senso che lieta poi ovviamente sono una diversa dall'altra Torino sicuramente saldo positivo anche l'esperienza di Julio che ho avuto io sulla positiva altre realtà provinciali ho sentito qualche problema maggiore però avendo una realtà così frammentata avendo la realtà in cui appunto i militanti sono magari uno due con molta esperienza però con molta anche motivazione è chiaro che e potuti o perché il militante di mente qualche modo il coordinatore il l'organizzatore e può in qualche modesta sgravato dalla più semplice
Devo molto impegnativa militanza al tavolo quindi
Avendo una rete di funzionari
Autenticato in qualche modo già esponenti perché sono anni che usiamo come lo sapete stesse persone
Che avendo una rete di compagni
Ridotta ma con grandi capacità organizzative non è piaggeria perché poi io non sono va fatto un organizzatore quindi non non è merito mio però avendo questa Rete di risorse avere della militanza spicciola vere il ragazzo o la ragazza che
Per poche lire passate voltava ragionata al tavola raccogliere
Materialmente le firme è è un dato che sicuramente a Torino è stato decisivo come ricordava Gabriele Sorba l'altro giorno una riunione organizzativa che ne ha avuto in sede
Come in effetti poi gran parte del lavoro nella scorsa raccolta firmerà fatto più o meno dalle stesse persone che ci sono adesso Mairano coordinatore di un gruppo di
Di lavoratori interinali adesso sono quelli che codino con se stessi per aprire per andare a quei tavoli
è un dato di fatto cioè nel senso che non credo che la sezione piemontese sia molto diverso molto peggiore di altre anzi mi rendo benissimo conto che la presenza d'un gruppo regionale quindi una serie di persone che in qualche modo dedicano l'intera giornata alla politica ci rende la situazione
Privilegiata ma se sei privilegiati ma non è così Rose ha da potere dire con responsabilità quale noi ce la faremo
Soprattutto per quanto riguarda Piemonte due
Per il Piemonte uno abbiamo verificato che con una mobilitazione straordinaria tutti si spostano su Torino se riesce comunque a concentrare e avevo significativo risultati di raccolta firme sulle realtà locali cioè età
Di piccoli comuni è un po'troppo il lavoro quotidiano anche infrasettimanale che porta le dieci firme che porta le quindici firme che poi alla fine fanno dei quattro mila cinquecento firme quindi
Ecco e poi è inutile dire che anche sulla raccolta firme delle regionali si era scatenata
Questa importante fosse dirlo poco anche per una maggior conoscenza della direzione del Comitato
Anche per noi era valsa durante le regionali la motivazione classica del fatto che io sono candidate quindi io mi ha raccolto le firme ed essere candidati nella realtà come il Piemonte dove i sondaggi ci davano
Con la Lista Bonino molto alte quindi che molti candidati avevano in mente la possibilità la probabilità di essere eletti ha fatto sì che in molte realtà provinciali le firme state raccolte sotto l'ha colto in modo copioso perché se da una una mobilitazione legata anche al candidato
Necessariamente cioè nel momento in cui ce la si giocava si è giocata con tutte le carte in questo momento la vedo difficile
Riuscire a ricreare quella passione quella mobilitazione legata ad una evento elettorale che sicuramente
Non ci prevede tra i protagonisti di mi di così grandi risultati comunque appunto molto più difficile diciamo ciò chiaramente
Quindi
Ecco questo ampolla l'informativa noi al momento ecco credo che
Per fare una un tentativo di analisi e credo che per far decollare per fare
Di questa iniziativa un volano per la raccolta firme credo che ci manchi un po'anche una una parola d'ordine è chiara cioè
Puntare davvero su una delle
Delle possibili scelte no per cui diventare o gli antagonisti su tutto per questo che dicevo ove il sentiremo anche nel dibattito che cosa viene fuori rispetto al fatto il presentarsi nei collegi ovunque oppure puntare più su questa diciamo mozione Vattimo che è quella di dire va be questi rompiscatole meglio garantire sedili comunque in Parlamento e quindi magari il voto sul proporzionale e solo quello perché più di tanto non si può chiedere
Viene viene dato ai ai radicali quindi credo che da questo comitato debba uscir fuori intanto una
No una scelta perché le scelte insomma siamo già fatte sappiamo bene che cosa bisogna fare però un una modalità chiara che poi è quello che diceva Rita in questi mese cioè lui ci diamo la linea e la seguiamo
In modo coerente in modo anche appunto molto lineare per per evitare i fraintendimenti
Molto divertente stavamo a Torino credo raccoglie le firme io avevo convinto dopo alcuni minuti di dialogo un cittadino a firmare
Stava firmando la la penna in mano è arrivato un alto adirava voi andrete con Berlusconi e io lo so mi conoscono ed è un Berlusconi coloranti ha posato la bene vado via senza stava proprio già col documento in mano
Quindi su questo è chiaro ma lo sappia è una banalità dobbiamo farci comunque carico di di di questi problemi perché è ovvio che ci saranno ci sarà tutta la disinformazione ci sarà tutto il il tentativo di tirarci un po'di qua un po'di là insomma non
Ma altre cose da dire mio assegnato a ecco
Però non c'entra con l'elezione a dirlo nel dibattito generale chiudo qui vi ringrazio
Grazie a Bruno Mellano una cosa volevo dire il paragone che ha fatto Bruno con la raccolta delle firme per le regionali è vero che i candidati erano chiaramente per provincia interessati a a raccogliere le firme sulla propria candidatura però è anche vero che lì era necessaria una raccolta divisa
Per provincia
Quindi con la difficoltà di fare il quorum di firme nelle
In tutte le province per poter essere presenti
A me pare dal punto di vista così tecnico che la raccolta delle firme per le politiche almeno se parliamo di proporzionale di Senato e molto più semplice che quella per le regionali
Ripeto dal punto di vista tecnico e non certo politico una cosa molto importante che occorrerebbe fare al più presto soprattutto in nelle grandi città
è quella di individuare uno o più punti fissi dove i cittadini sanno che possono tranquillamente venire a firmare lo possono fare tutti i giorni
Piazza piazza Castello a Torino
E per coloro che ci ascoltano da radio radicale e che quindi hanno modo di conoscere tutte le difficoltà che dobbiamo affrontare
Ecco chiediamo anche di darsi un pochino da fare Bruno ci raccontava di realtà dove c'è sicuramente un militante
Che è un po'l'emblema del partito radicale a livello locale conosce tutto conosce la legislazione conosce come si raccolgono le firme eccetera però spesso si trova ad essere coordinatore di se stessi ecco certe volte bastano due tre persone che decidono di farsi vivi e di dedicare alcune ore a settimana e per migliorare decisamente una situazione che al momento appare difficile è vero anche e che all'inizio di una raccolta delle firme qualsiasi raccolta di firme
Referendaria o per la presentazione di liste
E le difficoltà sono sempre tantissime ecco perché è stata importante per esempio per voi partire subito perché partire significa confrontarsi subito con nelle difficoltà e poi tentare di risolverle
Questo sempre per cercare di mettere in è positivo
Purtroppo le difficoltà che ci sono chi altri è iscritto a parlare
Benedetto Della Vedova
Spontaneamente
No no alzato la mano
Attengono strettamente al tema proposto dal presidente
Poi tra l'altro forbici
Che intervenire poi nel dibattito corrono scongiurare
No dunque per quanto riguarda la Lombardia
Bisogna credo che essi inizi in numerose cioè credo si inizia in numerose città domani non so dire esattamente quante
Sulla quota proporzionale
Mentre invece sul Senato ci vorrà ancora qualche giorno perché essendo ben trentacinque i candidati
Con una lista da fare con molta attenzione e cura eccetera eccetera insomma stiamo abbiamo chiuso la lista però stiamo raccogliendo le ultime le ultime non formali accettazioni per Stand già cominciando anche con l'accettazione formale però tutte le garanzie telefoniche quanto meno che le persone siano soddisfatte dalla collocazione accettino quindi si inizierà nelle tre circoscrizioni a raccogliere le firme sulla quota proporzionale questo fine settimana
Di situazione abbastanza pesante come altrove dal resto
Particolare c'è una circoscrizione che la Lombardia tre dove comunque bisogna raccogliere quattro mila cinquecento firme
Che è quella meno popolosa
Con le Province in cui noi siamo più scoperti che sicuramente sarà uno dei punti critici di questa raccolta delle firme poi ci aspettiamo sorprese positive però effettivamente per quanto guarda Lombardia nonostante a Mantova ci sia un un gruppo molto attivo che durante le regionale ha raccolto le firme senza bisogno nemmeno degli interinali eccetera a Cremona c'è un gruppo Allodi c'è un gruppo proprio Sempio Pavia la provincia di Pavia al momento è di fatto
Pressoché scoperta sono tutte Province abbastanza piccole quindi quattro mila cinquecento firme dei saranno un saranno
Un grosso impegno un grosso problema
Per quanto riguarda invece Milano
Non abbiamo fatto in questi giorni un paio di assemblee un paio di riunioni che sono state molto partecipate sono andate molto bene però poi all'atto della raccogliere la disponibilità delle persone per i tavoli
Almeno per questi primi giorni ci si accorge che un po'perché a differenza di qualche anno fa ci sono molti meno studenti quindi tutti lavorano diventa l'inizio è difficile per quanto riguarda per quanto riguarda i tavoli
Per quanto riguarda Lombardia due
Già questo fine settimana si partirà a Sondrio Brescia
Bergamo probabilmente probabilmente anche Como lì sono città tutto in modo da parte Sondrio e in parte lecco però ci sono tre pro quattro Province molto grosse quindi se se
Insomma se si riesce davvero partire avere un minimo di continuità se la risposta non è negativa come CD spiegava
Bruno Mellano su queste due Milano e anche se quel Milano son tante persone quattro mila e cinque sostanzialmente tutto sulla città quindi
No
Ho detto però anche se però Milan son tante son quattro mila e cinquecento tutto sulla città
Sottolinea questo
Mariano ha fatto perdere il filo provincia interpello so però trovino sì però non abbiamo ho avuto un po'di défaillance per cui resta il presidio K Tiano
Famiglia a a Monza però sesto appunto poi alla fine le fare a Milano quindi
Nove di un'altra cosa non me lo ricordo più non ultima cosa sui collegi uninominali Vernuccio
Non voglio introdurre elementi discussione generale
Io credo che si
Cioè credo che forse bisognerebbe riflettere un pochino di più su questa presentazione nei collegi uninominali
Cercando di bilanciare i due i vari aspetti i vari aspetti cioè da una parte c'è la necessità d'avere la presenza dei collegi uninominali per le FIPER le presenze tv in realtà non si sa quanti ne servono se servono se invece sicuro se invece la come sembrava in un primo momento la crocchio regolamento del regolamento della par condicio sarà fatto in modo tale che comunque anche se c'è la presenza in tutti i collegi non fa il Polo ugualmente
Quindi da una parte c'è da valutare questo ma comunque appunto l'utilità o la necessità della presenza nei collegi uninominali per avere le presenze tv sempre che si decida poi di utilizzarle comunque per la del disposizione
Dall'altra parte però questa è la mia personalissima valutazione c'è un difficoltà evidente che veniva già richiamata
A trovare i candidati
Trovare candidati che abbiano un minimo di appeal elettorale perché io credo che non è che la presenza di per sé di un candidato quale che sia elettoralmente elettoralmente Jobim avere dei candidati che abbiano un minimo di di di Attila elettorale per mille ragioni di militanza di di notorietà non m'interessa
Già riuscire a raccogliere raccogliere le firme
Il rischio è quello sugli sugli uninominali di non dare una grande idea di forza ma di dare invece un segnale assoluto di debolezza
E di marginalità per cui io non sono così convinto che su complessivamente sul piano elettorale dall'unico obiettivo
Che possiamo pre fissarci dice per quanto riguarda la Camera cioè non la vittoria nei collegi ma la il quattro per cento io non sono così convinto che la presenza nei collegi sia
Sia di aiuto però questa è una valutazione ovviamente
Ovviamente del tutto personale
E per cui io credo che si debba un po'riflettere su questo perché poi c'è anche la questione che le energie è vero che incerto per esempio in questa su questo fine settimana in due o tre posti in Lombardia si partirà anche con la raccolta firme sui collegi
è vero che questo per esempio per i candidati a uno stimolo importante insomma per cui uno
Comunque siccome la candidatura un sì sì da un po'di visibilità ti ti ti spinge ti stimo la mobilità arti un po'di più per le firme quindi questo
Questo è sicuramente vero però appunto bisognerebbe farci un po'mente locale anche perché poi lo sforzo per chiudere il dico i collegi numero sufficiente rischia di essere rischia di essere notevole in provincia questo
Secondo me a differenza di quello che dice compagno nell'anno
Il compagno Mellano
In Provincia è più semplice mio presenta provincia di Sondrio per esempio va be'sono due collegi un posto alzati così però
Mentre raccoglie il getto comunque sia cinquecento firme nelle raccoglie perché ovunque tu raccolga firme raccoglie anche per il collegio e in città dove cioè dieci quindici collegi non so più quante alla fine diventa più difficile perché vuol dire che raccoglie
Perché poi comunque firme si concentrano più sull'App
Per la Milano sommo gente dalla Provincia o gente di una cerchia ristretta di collegi uno per cui diventa un casino quando nelle raccogliemmo nel novantaquattro nel novantasei anche nel novantaquattro mi ricordo quelle però erano duecentocinquanta
Quindi alla fine giravi per il quartiere aggiornata riuscivi France passati per i negozi col cancelliere ne fece il settanta ottanta una giornata tre quattro giorni Fini così diventa un po'più difficile
Va insomma secondo me di queste cose bisognerebbe un po'tenere conto un'altra cosa che
Per noi in Lombardia sia presentata ma che credo si presenterà anche altrove è quella di persone che chiedono l'apparente l'apparentamento per poter correre sul su un collegio maggioritario hanno per esempio abbiamo così delle richieste di persone gruppi politici più o meno o sedicenti tali che vogliono avere l'occasione di correre in un collegio
In un collegio della Camera ovviamente
Cercano di avere una lista proporzionale presente in una circoscrizione a cui collegarsi perché altrimenti questi devono raccogliere percorre in un solo collegio quattro mila cinquecento firme che nell'ambito del collegio possono essere tante soprattutto in provincia praticamente impossibile e quindi chiedono il collegamento ma adesso io credo che queste cose vadano naturalmente valutate caso per caso per evitare di comunque commistioni
Relazioni più o meno pericolose però è anche vero che se Rita casomai mi corregge si dicono fesserie è anche vero che tu se gli accordi per il collegamento
Sei comunque tu Lista Bonino titolare fino alla fine dal deposito della lista del dal candidato collegato e quindi lo scambio è evidente che c'è cioè tu ti do la possibilità di correre nel tuo Collegio collegato alla lista Bonino però tu raccogli mentre raccoglie le tre firme ne raccoglie anche cinquecento per la quota proporzionale notizia per il Senato
è uno scambio
Ovviamente poco ma soprattutto che si può tenere sotto controllo fino alla fine per cui se quello non non ti porta le firme avvenuti o non ti convince non ti porta le firme di si può sempre dire di no
Nel caso sulla scheda come funziona il sulla scheda il maggioritario ci si capisce che c'è il collegamento puro certo perché vicino alla è sulla stessa linea del
C'è scritto che è collegata sì Palma scusa nella nella scheda nella scherza nella schiera della Camera maggioritaria collegamento compare secessione c'abbiamo un
Sì allora
Io dico che compare
Cioè titolare vero è vero tipo il ci avranno Berlusconi Rutelli e tutto il mammo sarà
E quindi percettrici avremo Valle Camonica provincia Lista Bonino
Va be'insomma queste sono le cose le cose che volevo dire
Grazie una Benedetto intanto se scritto qualcun'altra parlare inattesa che si scriva qualcun'altra parola volevo dire due parole su questa storia dei collegi uninominali della Camera almeno
La mia opinione
Secondo me è l'azione politica più importante che possiamo fare cioè perché a livello proprio di politica per una forza come la nostra
Io credo che raccogliere le firme nei collegi uninominali e la cosa più forte perché sia un pollo che l'altro sono consapevoli soprattutto in alcune parti d'Italia
Che possono perdere se c'è la presenza della nostra lista e allora se noi già dall'inizio diciamo
Non ci presentiamo perché questo ci comporta dei problema eccetera vuol dire cioè che e accettiamo una partita
Elettorale
In cui non viene fuori
Il nostro volere essere estranei ai due Poli allora scusate se dovessimo fare una scelta di questo tipo allora sarebbe stato molto meglio accordarsi
Da subito e cercare ricercare l'accordo con uno dei due poli perché altrimenti non vedo perché
Cioè veramente non mi spiego
Un
Sì però se non vieni qui a dirlo
Sono
Allora
Io già lo so quello che vuole dire Benedetto però glielo facciamo dire per
Risparmiarli
Va bene fare un po'di ginnastica
No dicevo
Cioè se tu dici noi dobbiamo presentarci all'uninominale perché se no gli altri pensano gli altri devono capire che noi siamo estranei a finire in niente perché altrimenti capiscono da subito che allora otto la presenza degli uninominali
E dal mio punto di vista è una possibilità la vedi come è stato detto tante volte come l'unico mezzo di pressione per ricondurre a miti consigli un polo l'altro perché altrimenti nei collegi di frontiera
Allora
Questa è un ha una sua logica
Che non discuto
Ma se invece è il e qui e quindi va bene si fa ma se invece la cosa e noi dobbiamo presentarci da soli perché se no non si capisce a sufficienza che siamo alternativi agli altri
Io su questo o più ho più dubbi perché tu comunque fai la tua campagna vera non credo che questo segnale di estraneità se impicco aggiuntivo serva e non credo che non avere le candidature nei collegi uninominali a prescindere che c'è una questione più che importantissimi fazzoletto che bisogna mirare riflettere bilanciare due gol
Penali ti penalizzi per il voto sul proporzionale su questo
No infatti immaginavo che tu rispondesse in questo modo e la cosa non mi convince assolutamente perché io ritengo
Che sì uno decide come abbiamo deciso noi una presentazione chiara autonoma
Essere né i colleghi è lì che si gioca la partita
Noi la giochiamo
Per cercare anche di vincere nei collegi
Con
Tant'è vero che per esempio nel mi per quanto riguarda il Senato nel novantasei per una serie di coincidenze favorevoli vuol vincere come è successo con il recupero proporzionale però se per esempio allora allora diciamo che non discuti per il Senato e quindi la presenza nel Senato e indispensabile
E quindi lì già abbiamo una presenza nei collegi ma è anche per quel che riguarda la Camera io credo che è solamente in quel modo che tu affermi la tua autonomia
Dai Poli
Perché altrimenti tu lasci
Un elettorato che è un elettorato radicale libero di votare per l'uno o o per l'altro parodie non votare invece secondo me l'opportunità di votare vere il nostro schieramento che si distingue
Da dalla politica dei due poli va data e io sono convinta che la ricerca di questi candidati è chiaro che noi dobbiamo ricercare i candidati che siano in grado di raccogliersi le firme perché
Con lo sforzo che ci ricordava prima Bruno Mellano dimettere militanti tra virgolette nei collegi questo chiaramente ci consentirà di raccogliere un certo numero di collegi ma che non sono moltissimo
Però se noi riusciamo ad individuare
Anche cercando di fare appelli un po'pubblici candidati che e per radicamento territoriale sono in grado di raccogliersi le firme ecco che Twice un aiuto
Che ti consente di presentarsi in tutte le circoscrizioni del proporzionale
E più ai quella candidatura che per noi è una visibilità importante anche per quel che riguarda gli spazi televisivi quindi io mi permetto di insistere su questo tema è comunque di identificare questa come una rinuncia che non può essere anzi che dobbiamo soprattutto all'inizio cercare di alimentare al massimo proprio per avere questa forza che è la forza più grande che possiamo avere
Ci sono altri iscritti a parlare
Ecco
Vieni qua Giovanni ecco se fare lo sforzo di venire
Qui
Dunque solamente una nota
Nota e non di una riflessione che facevo ieri a fine alla alla fine della nostra della nostra riunione
Io credo che se sono d'accordo con lui da quando dice la presenza anche nella nei collegi uninominali di Camera e Senato sia indispensabile perché si sia fatta una scelta politica
Di correre autonomamente non vedo perché lasciare l'elettorato o agli altri non vedo perché
Servire esiste diciamo servire quindi servire in pasto agli altri questo questo elettorato sarebbe io penso autolesionista penso sarebbe una cosa da evitare comunque
Per quanto riguarda la raccolta delle firme mi è venuta un'altra idea è venuta a me è venuta dove caserme è venuta un'altra idea
Io credo che non dobbiamo sottovalutare anche l'aspetto io non so se ci sarà l'election day oppure no l'aspetto delle amministrative
Perché perché io dico si è parlato di liste laiche liberali antiproibizioniste
Si è parlato disse lai calibrare antiproibizioniste nei grandi comuni io dico se ci sarà election day bisognerà parlare di visse laiche liberali indico le bizze visti andanti ore missini se specialmente nei piccoli Comuni perché questo aprendo le liste intendiamoci aprendo le liste a tutti ma chiunque
Perché questo io credo alla fine CCC poi ci consentirà nei nei piccoli comuni nel nelle Province specialmente nei piccoli comuni parallelamente di raccogliere le firme e per il proporzionale e specialmente per io parlo del del male del maggioritario per quanto riguarda la Camera quindi messaggio questorile questa insomma
Presentare ad esempio o non so provincia di Salerno so che si vota a Battipaglia altri piccoli Comuni di anche anche centri minuscoli piccolissimi presentare comunque
Una lista laica liberale antiproibizionista che possa fare da traino
Per la raccolta del del delle firme sul Espejo parlo specialmente del lì dove è necessario tecnicamente per l'uninominale maggioritario della Camera
Se vogliamo essere presente anche alla Camera io credo questo possa posso essere d'aiuto possa fare possa fare da da tra in un certo qual modo
E amici io dico aprendo le liste a tutti quindi venisse comunali correndo il rischio correndo il rischio di aprire
Non so non Solter e mia e di avere l'abusivo di turno correndo il rischio di avere perire persone magari anche Nor
No no non dicevo dicevo correndo il rischio di avere perso neanche non radicali correndo il rischio di avere chiunque nel nelle liste comunali però però pagando questo pedaggio io credo scrisse ci danno una mano nella raccolta SF se se si fanno da traino nella raccolta delle firme
Perché no io credo nella raccolta delle firme per per per le per le politiche perché hanno questa è l'idea che i che ho voluto lanciare mi fermo qui
Occorre tenere conto Giovanni e e nei comuni sotto i quindici mila abitanti son testamento corale completamente diverso quindi con nuove altre difficoltà migliorarsi
Allora la presidente adesso dalla parola a Sergio D'Elia che il nostro relatore
Se era anche scritto
Che coincidenza ma all'ufficio
No io sono voglio la notte ha portato consiglio io non ho pensato a questo a questa nostra commissione però ho notato che stamane comunque c'è una tornano interventi fin qui una nota diversa rispetto a quella davvero
Ma dico pessimista se non deprimente di ieri
Io credo c'è una posta in gioco in questa campagna
Elettorale
Davvero non è retorica non è la solita drammatizzazione
Per tentare così in maniera volontaristica organizzativi isterica mobilitazione impossibili
Ma io credo che sia davvero quanto mai e vero in questo in questa fase che noi ci giochiamo molto
In in questa campagna elettorale la posta in gioco è l'esistenza stessa della nostra organizzazione ma quello che ancora più conta della nostra nostro Progetto nostro proposte politiche per le nostre delle nostre battaglie
Se non c'è la consapevolezza che di questo si tratta io credo che sia difficile affrontare questa difficile campagna
Elettorale
Anche perché
Tutta la famiglia
Anche perché è una campagna che parte
Insomma è una campagna di resistenza fondamentalmente non è una campagna di attacco anche perché
Perché sia una campagna molto
Aggressiva offensiva avrebbe bisogno di tanti e tali mezzi finanziari ma soprattutto di mezzi di comunicazione
Che ad oggi noi dobbiamo conquistare e non non esiste la differenza con le elezioni regionali
E non soltanto che noi vivevamo in una fase molto felice della nostra visibilità e presenza politica venivamo dalla campagna Emma pro Forza presidente anche dal dal successo delle lezioni
Delle elezioni europee
Ma anche perché
In quella vorrei c'era molto entusiasmo anche all'interno del nostro la nostra realtà associativa con ma anche legittime aspirazioni speranze di molti compagni di finalmente essere presenti anche in realtà importanti come quelle delle istituzioni
Delle istituzioni lecca le locali avevamo anche molti abbiamo spesso abbiamo messo a disposizione molto denaro in quella campagna elettorale cosa che oggi noi noi non abbiamo ecco io non so se si può compensare la mancanza di mezzi
Di risorse umane anche di mezzi e di mezzi finanziari con
Diciamo la passione politica con la consapevolezza politica con la convinzione che queste la posta in gioco ma e questo è quello che noi abbiamo o c'è questa consapevolezza politica e passione della
E nella realtà in cui ci troviamo di questa posta in gioco oppure sarà davvero difficile
Affrontare in termini organizzativi istrici la la nostra campagna elettorale
Alcune
Insomma cosa sul sollecitate dal vostri le vostre interventi
Il Portogallo
Diciamo da come si possono come possiamo appunto fare una lotta di resistenza in questa campagna elettorale in assenza di mezzi e soprattutto di informazione di informazione politica
Io credo che sia molto importante
Per esempio fare uscire tavoli che
Non siano soltanto tavoli raccolto fino al tavolo e di comunicazione politica quindi è assolutamente fondamentale motivo lo richiedevano che sia disponibile del materiale che ci siano i volantini che c'è sia un manifesto
Della campagna come molto importante che i tavoli siamo anche tavoli di tempo quest'idea diceva che diceva Mauricio tavoli di comizio di di proprio di di comunicazione con con le persone che passano per strada noi non abbiamo molti strumenti il tavolo e sicuramente un momento di visibilità e di comunicazione che noi dobbiamo assolutamente valorizzare
Io noto mala notavamo anche nei giorni scorsi non anche in assenza di queste relazioni che bene o male voi avete fatto sulla realtà della vostra Regione che paradossalmente alle regionali noi venivamo da quei successi da quella grande mobilitazione eppure io ricordo che l'inizio dalla campagna era tragico cioè
Doppio le persone non firmavano erano addirittura aggressive contro di noi contro la nostra la nostra presenza
Cos'era successo probabilmente qualcuno lo ha colto nel gli interventi di stamattina c'era quella che appunto sarà definita la non chiarezza o l'ambiguità della nostra posizione posizione politica non abbiamo documenti dovuto che non era sovente fondata
Abbiamo dovuto come dire cooperare risalire una china da questo punto di vista per cui in questo abbiamo tutto l'abbiamo pagata cara con quel risultato elettorale
Però è difficile che sia consistente come lo Stato durante la campagna delle regionali l'atteggiamento di persone che si avvicinano i tarli oppure che parlando con noi dicono ma cosa avete deciso di fare state con questo o con quell'altro
Non siete non avete una posizione politica chiara questa china bene o male è stata risalita
Ora una cosa chiara che noi siamo assolutamente estranei lontani
E competitivi
Nei confronti dell'uno o dell'altro dell'altro schieramento
Questo è un fatto importante no e di questo dobbiamo farci i farci forza
Qui in questa campagna elettorale si gioca la presenza radicale resistenza radicale delle lotte radicali come presenza assolutamente estranea autonoma
C'ha irriducibile direi alle agli altri agli altri schieramenti
Beh questa cosa qui io sono d'accordo con Rita sulla questione dei collegi uninominali
E il fatto che ci può dare questa nostra posizione ci può dare forza non è soltanto un fatto di coerenza noi ci presentiamo totalmente proporzionale quindi la anche nei collegi nominali noi caratterizza Remo la nostra distanza stranita e autonomia con la presentazione di collegi
Di candidati premiare beh anche questo non può essere un fatto puramente vuol volontaristico
L'ideale sarebbe certo che la il candidato del collegio nominale sia un candita sia la persona legata al territorio riconoscibile nel territorio e non siano appunto delle caselle vuote che si riempiono purché purché si riempie perché se così fosse è chiaro che noi in quei collegi
Non riusciremo a raccogliere a raccogliere le firme
Un potere ha un valore deterrente non credo cioè presentarsi in tutti i collegi perché poi il segnale che si lancia ai nostri avversari
E che la nostra presenza può far scattare Acco cioè voglio io Lu davvero quello che vorrei si evitasse questa commissione ovviamente ma anche nel nel dibattito generale
E che in qualche modo quello che noi abbiamo conquistato in termini di chiarezza di posizione politica sia poi vanificato corno scenari che possano in qualche modo prefigurare la possibilità di un accordo con quel
Questo sono io lo inviterei proprio per non rimettere in discussione scelte che sono state se che sono state fatte
Però è vero che comunque non è né collegi laddove tra sentiamo dei candidati dobbiamo possibilmente avere i candidati più forti e non necessariamente devono essere i radicali doc che ci garantiscono so che da da che da che cosa questo punto di vista possono da questo punto di vista essere molti gli accordi che si possono fare con candidati che s'nel territorio ci stanno e che sono disponibili a far parte di questa lotta ripeto di resistenza che caratterizzerà la nostra campagna elettorale
Però nonno aderirei per esempio la proposta di Nicodemo che c'è appena fatto di in maniera studente indiscriminata di decidere che in funzione di raccogliere più firme sul proporzionale nei collegi nominali presentare liste nei piccoli comuni
Allora differenza dove e che noi abbiamo sempre deciso diciamo tradizionalmente di non caratterizzare il partito con un partito diciamo legato alle istituzioni disseminate in tutto in tutto il territorio ma di scegliere di volta in volta
La persona poi anche il luogo dove vale la pena fare una battaglia oggi noi l'abbiamo gli esempi che sono solo fatti al nostro interno ma anche detti pubblicamente riguardo alcune grandi alcune grandi città
Lì e importante proprio perché o vi è una una lista laica liberale antiproibizionista Napoli si giustifica per la dove il carattere che avrebbe nella per questa presentazione in quel in quel territorio
Vanno fatte scelte diciamo oculate caso per caso città per città e non può essere un messaggio un messaggio generalizzato perché legati alla lista Bonino o comunque radicali
Ieri gli affetti positivi di una cosa del genere potrebbero essere abbondantemente vanificati da quelli da quelli da quelli ne negativi perché immaginiamo che possono venir fuori
Istanze o persone che
Hanno l'interesse ma intraprendente proprio consiglio comunale perché hanno altri interessi
Rispetto ai quali noi non potremo poi fare filtri garantire nulla se non subire poi attacchi il vostro candidato in questa ha combinato questo e quest'altro non non è una situazione che ne possiamo tenere sotto controllo
Invece ritengo che la presenza nei collegi
Uninominali
Che evidentemente una presenza che non è ma strettamente in termini prospettiva legata a un successo in quel in quel in quel collegio per cui se noi avessimo il candidato non radicale nel College che però è uno riconosciuto sotto rito arriva una sua Rete eccetera
Beh quelli sono io da questo mito è vero che l'effetto positivo ci potrebbe essere sono non soltanto firme ma voti che possono arrivare anche sulla sulla sul proprio sul proporzionale
Quindi
Io sarei una posizione mediana tra coloro che dicono non vedo nessun effetto benefico o della nostra presenza in tutti i collegi uninominali
Sul proporzionale
E tra quelli che dicono presentazione ovunque in tutti i collegi uninominali
Noi abbiamo uno una priorità che la raccolta delle firme sul proporzionale sul Senato
La presenza nei collegi uninominali da nessuna presenza vera e non solo di rappresentanza o di bandiera il candidato radicale ovunque
Soprattutto e da questo punto di vista io gli accordi di farei Corno non dico con chiunque ma con chiunque abbia colto l'importanza della posta in gioco è sia disponibile però il proprio volto la propria storia
In qualche modo a concorrere al fatto che i radicali non spariscono in ha seguito o in questa competizione competizione tra esempi ce ne sono
Molti ieri sera avete ascoltato intervenuto la tribuna l'unico intervento esterno io credo previsto in questa nostra riunioni di comitato
Di un esponente di una realtà che è una realtà vera
Cioè la questione dei no del voto dei non residenti in Trentino Alto Adige è una questione grave e che chiama in causa appunto i principi fondamentali di legalità e costituzionali del nostro del nostro ordinamento e loro sono una realtà assolutamente concreta assolutamente valida sono
Espressione di uno movimento che davvero consistente ecco in questi casi
E c'è coerenza diciamo del quadro generale
All'interno del quale noi collochiamo la nostra proposta nostra lotta ripeto di resistenza cioè del rispetto di diritti fondamentali umani politici e civili del nostro Paese e poi c'è anche una realtà di radicamento nel territorio che consensi magari ci fossero situazioni di questo tipo con alle quali riferirsi con il quale avere sinergie intorno anche in altri collegi
In altri collegi uninominali
Un'altra cosa mi sembrava importante da da sottolineare per quanto riguarda la raccolta firme la disparità che c'è in alcune regioni tra alcuni collegi o alcune laddove le circoscrizioni personale sono più di una come in Piemonte che sono due o in Lombardia che sono addirittura tre
Noi dobbiamo
Creare una situazione per la quale portare dobbiamo portare a casa
Il risultato la raccolta firme nei poi nei luoghi facili cioè non possiamo programmare la raccolta delle firme per esempio
A Piemonte uno
Nei quarantacinque trentacinque quaranta non so quanti siano giorni di di raccolta disponibili per la raccolta firme
Ma dobbiamo programmarla in quelle situazioni dove è più facile raccogliere in metà del tempo per dedicare l'altra metà del tempo a copertura del delle situazioni più difficili come ci diceva Mellano di Piemonte due
Io vi ricordo che nella campagna per le regionali
è successo una cosa strabiliante da questo punto di vista
La coordinavo io e non per questo la strabiliante però la situazione era situazioni d'emergenza mi ricordo ed in particolare quella che più Puglia da un lato Veneto Veneto dall'altro
Noi da Roma
Con compagni che sono venuti dalla Sicilia dalla dalla Puglia addirittura
C'era un'emergenza in Puglia ma erano compagni che per motivi interni di rapporti fra di loro non non cooperarono per la raccolta delle firme in quella in quella regione da Napoli
Da Roma dalle Marche sono state complessivamente un centinaio di militanti che sono andati a coprire situazioni di emergenza in tutta Italia o comunque nelle regioni noi dobbiamo prevedere una cosa del genere per anche per questa campagna elettorale
Quindi non bisogna soltanto guardare al proprio territorio all'obiettivo della propria circoscrizione dobbiamo avere chiaro il quadro complessivo perché il quattro per cento lo raggiungiamo se noi ci presentiamo in tutte le circoscrizioni e non possiamo consentirci quello è successo
Ricordiamo tutti nel novantaquattro dove l'assenza di tre quattro circoscrizioni è stata decisiva per non raggiungimento
Raggiungimento del cosmo quindi chiudere immediatamente
Accelerando i tempi della presenza di tavoli della mobilitazione come se in Olivier faccio l'esempio di più Mentone per Piemonte uno perché questo avendo sentito
Sia Carmelo che Bruno mi viene mi sembrava stanza fondato chiudere immediatamente per esempio Piemonte uno nel porsi un obiettivo nel giro di quindici venti giorni chiudere Pjanic parlo del proporzionale
Poi di fare la scelta se rafforzare la presenza in alcuni collegi uninominali per chiudere anche dei collegi nominali importanti dove abbiamo un candidato vero per esempio
E e poi spostarsi sulle altre sulle altre situazioni a questo vale in generale ha soltanto all'interno delle di una circoscrizione dieci persone contigue ma anche della dell'Italia
L'altra cosa
Che mi sembra importante
Però questa iniziativa della Sapienza
C'è questo convegno probabilmente noi non possiamo distrarre ecco se noi riuscissimo allegare nella campagna elettorale
Diciamo la raccolta delle firme anche con iniziative pubbliche che siano legate ai temi poi della nostra campagna elettorale beh questo sarebbe l'ideale perché avremmo esattamente fatto quello che dobbiamo fare non soltanto raccoglie le firme ma anche farci vedere essere presenti con i nostri termine
Quindi potessero esserci occasione di questo genere
Assolutamente assolutamente fondamentale per cui io non so quali sono per esempio Luca Coscioni
Lui va la più alla alla Sapienza
Si trasferirà a Roma a dalle prossime ore
Tra praticamente perché attorno alla candidatura di Luca Coscioni noi costruiamo molto fondiamo molto della nostra presenza televisiva pubblica insomma della nostra esposizione pubblica
Però in realtà nelle quali non riusciamo a costruire venti dove ci siano dico centinaia di persone per cui vale la pena magari che a fronte di un evento all'università di Napoli con duecento trecento studenti
Beh allora li vale la pena che Luca vada per fare una relazione in quella in quella situazione dobbiamo calibrare le nostre energie anche le energie poi delle persone in carne ed ossa che queste cose
Le possono fare ma io queste cose le farei vediamo come va alla Sapienza assolutamente fondamentale quindi ci sia un tavolo di di raccolta
Però codice
Maura Bonifazi
Io non so se sentito resti Lorenzo sì perché il simbolo per esempio non ce l'hanno fatto temere sul volantino
Sì ma mi amate restarono
Si fa all'uscita dando informazione a coloro che partecipano che l'la Coscioni Comelli il motivo per cui lui esattamente quello per cui si è candidato in queste in queste elezioni e quindi chi lo ha ascoltato
Posso straniere la soglia sì va be'ma questa è una cosa che si può
Avevamo parliamo organizziamo
Io non ho altro da raggiungere proprio dire qui non è che non si discute di politica perché stiamo ascoltando discutendo soltanto della raccolta firme non è una Commissione tecnica
Questa qui
Lei cosa sul terzo voto che
E gli interventi di Palma prima o in ma mi pare anche ripeto che ci invitavano su cui ci invitava a riflettere e a valutare beh io qui penso che se noi appunto dovessimo fare una campagna il cui messaggio è la sopravvivenza dei radicali
E quindi voi avete la possibilità di votare quello che volete ma udì usare la scheda grigia mi pare che sia quella del terzo voto per
Impedire che spariscano i radicali che era un po'la motivazione che almeno che veniva riportata del della firma di Vattimo al alleno
Beh io direi
Da questo punto di vista che noi non ci possiamo pena proprio la nostra credibilità della nostra presentazione autonoma
Lanciare qui ecco puntare tutto su questo che questa sia un'opzione che non è la nostra ma che sia di coloro che a noi si avvicinano con noi voleva avere questo tipo di di rapporto per cui io voto il mio candidato ma perché allora non vota il suo candidato qualora il suo candidato sia forte e riconoscibile e non necessariamente legato all'un'altra nei collegi e uninominali il problema e allora il V il terzo voto è assolutamente fondamentale non soltanto per noi ma anche ma anche per loro
Può essere fondamentale per loro anche non votare il candidato del Polo il candidato delle proprie nel nel suo collegio perché sono assolutamente impresentabili e allora lì c'erano l'altra opzione cioè c'è un terzo voto anche nei collegi
Nei collegi nominali cioè io personalmente
In un collegio e nel quale conosco una persona so che capace so che rappresenterebbe anche le mie
Io laicamente dico che quello è il mio e il mio candidato è vero che sia non sia un un un radicale perché questa cosa qui non deve valere anche nell'altro senso e cioè nel voto radicale al cento per cento anche nei collegi
Nei collegi nominare io credo che sarebbe molto debole se noi facessimo una campagna soltanto sul terzo
Sul terzo voto anche perché non sottovaluto valuterei la portata al proporzionale estroverso sul proporzionale anche di candidature importanti forti nei nostri collegi uninominali
Allora intanto un'informazione alle undici e mezza chiudiamo questa riunione per spostarci poi giù magari nel frattempo prendere un caffè perché a mezzogiorno esatto in punto
Prenderà la parola Emma Bonino alla nell'assemblea plenaria di questo nostro comitato di coordinamento io volevo dire
Aggiungere alcune cose io credo che noi dovremmo fare una dichiarazione
In cui assegniamo che siamo d'accordo con Berlusconi su una cosa almeno io mi sento di dargli ragione su una cosa
E cioè sul fatto che
Io trovo in improponibile
Quello che sta proponendo il Governo in questo oggi in questi giorni e cioè di unificare le scadenze elettorali che politiche e amministrative allora è vero che l'election da lei dovrebbe essere una cosa praticata perché consente di risparmiare denaro
Per le casse dello Stato perché si approfitta della allestimento dei seggi in tutt'Italia però è anche vero che in Italia c'è questa anomalia di sistemi elettorali completamente diversi alla capacità effettivamente che dovrebbe avere un elettore
Di fare delle valutazioni nei collegi uninominali nel proporzionale
Per il Senato conoscendo anche le e strategie i programmi i candidati e contemporaneamente fare la valutazione per le elezioni amministrative che in alcuni casi sono elezioni anche regionali oppure dove c'è un sistema elettorale completamente diverso che è quello che abbiamo sperimentato l'anno scorso per le comunali dove c'è ancora un sistema e tra le diverse addirittura per le circoscrizionali le grandi città dove il sistema elettorale ancora diverso cioè veramente è una prova universitaria di altissimo livello per chi dovesse passare questo esame semplicemente di mettere le crocette giuste al al posto giusto
E secondo la propria volontà effettivamente questa cosa a me appare improponibile
E ed è chiaro che da parte delle forze di governo la proposta si fa perché hanno paura della grande sconfitta sulle elezioni politiche e e poi presentarsi
Al a distanza di qualche mese dalle elezioni amministrative
Con un elettorato stanco e in più con la sconfitta alle spalle però effettivamente questo mi sembrerebbe un tema sul quale ci possiamo pronunciare tanto più che Berlusconi aggiunge la storia dei brogli
Ora
Io credo che nessuna forza politica
Abbia denunciato come noi abbiamo fatto in un modo sistematico non solo l'illegalità della raccolta delle firme ma anche l'illegalità del voto
Perché sicuramente questo c'è Perchinunno a i cosiddetti rappresentanti di lista da dislocare in ogni sezione elettorale è capitato in diverse occasioni sicuramente capitato alle elezioni romane in cui abbiamo presentato precise denunce e per le elezioni amministrative poi l'illegalità del voto è soprattutto praticata sul sistema delle preferenze perché lì però aveva veramente una lotta all'ultimo colta e poi sull'annullamento delle Schede se non c'ha il rappresentante di lista presente molte schede vengono annullato quindi io questa cosa mi sentirei di sostenerla
L'altra l'altra cosa di cui dobbiamo essere consapevoli
Cioè io sono sicurissima
Che per il modo nostro di fare politica per le scelte degli argomenti del nostro programma politico noi in realtà siamo in sintonia con buona parte del Paese il problema è che questa sintonia
Non riesce a verificarsi perché non c'è la comunicazione fra noi
E questa parte del Paese quale parte del paese mi riferisco ma sicuramente per esempio la parte del Paese e che le lettorato che è per una scelta di Stato laico e non confessionale come rischia sempre di più di essere l'Italie
E e il problema è che la gente non conosce per esempio le la determinazione che abbiamo sulla libertà della ricerca scientifica e su come questa scelta dell'Italia potrebbe incidere concretamente nella vita o nella morte
E nella qualità della vita delle persone in Italia
E e poi i tutte le altre cose che noi conosciamo sulla laicità dello Stato ma ci sono altri problemi io credo che il problema della legalità sia strettamente collegato con il problema di come le istituzioni siano il burocratizzata e al massimo e impediscano e ostacolino concretamente la vita dei cittadini
Vi faccio su questo due esempi
C'è una signora handicappata
E che ha avuto un handicap diciamo così progressivo
Per cui all'handicap del movimento si è unito poi quello della cecità eccetera bene questa qui ha lottato e per tutta la sua vita per non entrare in una istituzione in un istituto ma a studia è riuscita a studiare
è logopedista e quindi acquisito questa professionalità
Ebbene lei sempre con degli strumenti riesce ad insegnare ai bambini
E affatto per tutta la vita facendo una lotta immane perché potete immaginare in quali difficoltà e quali ostacoli le abbiano frapposte ed è una cosa bellissima il fatto che questa donna abbia scelto di non rinchiudersi a vegetare in un istituto
Ebbene per e una semplice questione burocratica lei non ha avuto l'assist la cosiddetta assistenza domiciliare perché ha superato i limiti di età
Ma
Cioè lei ha avuto l'assistenza domiciliare fino a cinquantanove anni e dispari superati i sessant'anni
Secondo l'ASL e interpretando in un modo completamente sbagliato la legge Polo avrebbe più diritto quindi all'viso lei perderebbe questo supporto che per lei è necessario per continuare a vivere e a svolgere le attività queste sono le difficoltà che i cittadini italiani affrontano ogni giorno ed è una questione come ci ricordava Sergio dell'India di diritti umani
Di veri e propri diritti umani sono tantissime le persone che si trovano in questa condizione se parliamo ancora di legalità
Legalità per esempio a Roma il Comune di Roma ha barato pochissimi giorni prima del suo scioglimento
Una delibera secondo la quale vengono assegnate delle case pubbliche che il comuni acquista direttamente a persone
Che hanno occupato delle case allora evidentemente queste sono persone disagiate che hanno bisogno non occupato case scuole istituzioni eccetera eccetera
Sono persone disagiate che in un momento della loro vita trovandosi in grandissima difficoltà hanno fatto questo gesto tra virgolette illegale cioè quello di occupare la proprietà di un altro ebbene queste persone hanno avuto diritto alla casa
Ma a Roma ci sono almeno quindici mila persone che si sono segnate nelle graduatorie sono persone
Disagi nettissime
Che vivono anche anziane che vivono con la pensione minima
E siccome non hanno l'aggancio con la forza politica può esseri Fondazione comunista non hanno occupato niente quelle aspetteranno abilità che il Comune gli assegni una casa
Ecco queste sono situazioni
Intollerabili che se solo
Fossero diffuse come consapevolezza di quello che intendiamo noti come il rispetto della legge e della legalità io credo che ci metterebbero veramente
In sintonia con e tanta parte del Paese una sintonia che dobbiamo conquistare intanto non è stato detto qui ma sicuramente noi abbiamo uno strumento di resistenza molto importante che radio radicale
E adesso abbiamo radio radicale punto it e radicali punto it
Cioè degli strumenti che comunque ci consentono di parlare con una piccola fetta di italiani e come in in ogni nostra campagna la cosa più importante che possiamo fare
è conquistare alla lotta politica persone che questo sistema vorrebbe
Completamente arrese all'ingiustizia e alla prevaricazione pezzi coinvolgere questo tipo di persone queste unità che per noi sono essenziali ma sono essenziali anche per e IP Mark e marginale di per noi significa fare la differenza
Cioè coi riuscire a coinvolgere cento duecento persone
Che
Riescono ad entrare in sintonia con questo nostro modo di fare politica io credo che può fare la differenza ecco perché dobbiamo cercare nella lotta di resistenza che stiamo facendo di coinvolgere come abbiamo abbiamo sempre fatto persone nuove che si rendano conto anche della forza
Del
Di questo nostro modo di fare politica che può essere veramente determinante perché siamo determinati e così persone che magari al momento sono deluse sono scoraggiate potrebbero rendersi conto di quanta forza hanno per loro stesse e per il Paese se solo riuscissero a ad organizzarsi in qualche modo per uscire da questa solitudine che spesso non è più nemmeno armarla della rabbia che ti consente di uscire e di agire io credo che su questo noi dobbiamo agire moltissimo perché la differenza ne sono più che mai convinta la fanno in Italia qualche centinaio di persone che riusciamo a coinvolgerli
Altri scritti
Scusa
Giovanni Nicodemo si scrive Eleonora Cretella ecco la venisse in
E ho sentito tutti gli interventi
E bellissima infatti grazie
Perché è stato dibattuto tutto quanto eccetera e e la cosa più importante che è venuta a galla ma correggetemi se sbaglio e che noi ci troviamo da parte le difficoltà della manca i generale del Paese
Manda avanti a due a a due fatti cioè la mancanza di danaro che non ci consente come l'anno scorso di potere e vecchietti e chiedere aiuto pagando a a chi poteva venire tavole a raccogliere le firme
E ma soprattutto alla fine mancanza di informazione nel Paese che noi ancora esistiamo che noi vogliamo ancora lottare come abbiamo sempre lottato da trenta nel caso era oppure da cinquanta e che più anziano di me
La gente forse credi che siamo andata all'estero siamo andati di Santo venoso comunque allora a mio giudizio ecco perché dico sarò brevissima
E poi mi allaccio per cui l'ultimissima cosa che diceva edite che io ho sempre sostenuto perché io reputo che in Italia ancora tutti noi forse nera di Cali no
Ma tutti noi cittadini italiani non abbiamo coscienza e conoscenza del fatto che ne siamo dei cittadini e non siamo dei sudditi io sento Bedin come si muove il popolo italiano in genere
E ancora colui che ha subito per secolo non so perché ma non non voglio adesso allungare il brodo
Ma è e e un suddito per cui deve obbedire qualunque vessazioni che si fa qualunque sopruso gli si fa e quindi mi allaccio
Quando uno a la disperazione se su di sé per un problema qualcosa come Rita facevo un esempio ma anche sempre molto più semplice nove di come siamo un caso mio e di mio marito che è morto tre anni fa che dell'anno se fatto nascere in un posto per qui io sono sei mesi che sto cercando di ottenere un certificato di morte originale perché per me certa pratica che ancora seguito anni lo vogliono in originale non in fotocopia ecco questo per dirvi la sciocchezza questa è una sciocchezza in fondo però sono così importanti allora sì e quindi il cittadino italiano subisce si già si potesse fare scaturire svegliare attraverso Radio Radicale queste persone che sono convinti perché li hanno convinti
Che loro in fondo devono stare zitti e buoni perché tutt'altro non vali molto non conti molto titolo vuoi documento trapassa fra dieci giorni fra un mese cinque mese oppure PAC eccetera eccetera di quel documento per dire la cosa più banale e lo quindi questo è importante se non perché secondo me c'è molta gente che è stufa di questi sistemi e la gente che è un pochino più sveglia sa che dopo le elezioni non è che cambia tanto perché enoteche ci l'udiamo o che si illudono perché tanto due sono i gruppi si metteranno d'accordo e siccome fra l'altro a mio giudizio non sono un politologo una politologa papà ma non ci sono gli uomini
Capaci di un rinnovamento vero quindi sei a quello si sostituisce quell'altro e per il figlio no anche se non naturale nel senso che è nato da quello ma con quella mentalità con quel cervello con quell'educazione con quel modo di fare noi per vent'danni e questo lo voglio dire chiaro e forte a chi ci ascolta e non si illudono che avevo tanta destro a sinistra loro avranno un beneficio certa all'inizio dovranno fare poi qualcosa per dare un po'di polvere negli occhi al cosiddetto popolo e che se che saremmo poi tutti noi quei e che paghiamo le tasse perché lavoriamo ancora eccetera però il discorso e che loro non ci sarà cambiamento e avremo e i a mio giudizio queste elezioni verso uno veramente storiche perché a secondo di come si voterà se non ci sarà un drappello di radicali lì che potranno o cercare almeno di tamponare di ostacolare questo andazzo noi avremo ancora vent'anni di di regime a questo proposito apro una brevissima apparenze che non era prevista ma insomma io ricco Oddo e qualcuno mi corregga se sbaglio la data eravamo al congresso di Rimini che se lo Stato nell'ottantatré non una l'altro nell'ottantasette credo che sia stato quello nell'ottantasette in cui Marco Pani la per la prima volta parlo di regime ci fu un un piccolissimo brusio nella sala perché logicamente parlare di regime era una cosa dice questo impazzito eccetera eccetera
In mezzo a questo leggerissimo brusio ossia alzo una voce molto chiara molto cristalline molto forte di una donna che disse Marco che dice ma che ti imbelli ma per carità non dire scemenze l'unica persona che poteva rivolge sì così a Marco Pannella era da Rossi la moglie di arresto Ross
Né da quel giorno purtroppo comma sotto Marco a anticipa sempre le cose ripeto dovrebbe essere stato nell'ottantasette perché due sono stato lotta da tre io a Rimini all'ottantasette ma questa della paziente allora voglio dire ne siamo in un regime e queste votazione intorno al discorsi poco fa sono secondo me storiche perché se la gente non si sveglia
E capisce che qui non può votare voterà sicuramente per queste per destra-sinistra eccetera ma se non manda in Parlamento un drappello di questi pazzoide i radicali che possono costa qua che possono denunciare che possono opporsi a e fare in modo che piano piano si risalga la china non ci sarà speranza terre per per
La gente italiana ma sei mesi per i giovani perché logicamente future dei giovani non certo di me e ne ho viste tante e non c'è oggi ha necessità
Vengo al all'altra cosa alla cose che volevo dire principalmente cioè ho sentito gli interventi di ieri stamattina e tutto quanto come uscire da questa impasse in cui tutti ci troviamo cioè senza danaro senza formazione eccetera allora qualcuno la colla duo due un paio di di compagni non mi ricordo mi mi me ne scuso Hill hanno detto ieri sera ho qui noi inventiamo e per fortuna i radicali la e la fantasia ce l'hanno o noi ci inventiamo qualcosa di eclatanti di grosso che dobbiamo mettere in atto subito e farlo seguire al fatto che il primo passo è stato quello di rifiutare le e la la presenza di televisione genere giornale eccetera e come secondo passo finiti i nostri lavori fatto immediatamente pronto ma proprio subito no fare un qualche cosa che deve per forza passare perché se non ci mettiamo in mezzo alla gente
Dico per dire faccio un esempio che naturalmente la butto lì può essere pazzesca per sé vasche non serve a niente ed essere in mille ognuno di noi con quella relazione di di di di aiutato mi capita persone no infila infine indiana come facciamo quando ne facciamo facevamo le marce per non intralciare il traffico in modo che dal Quirinale arriviamo fin avvia non sordido e via del Tritone metodo qual era acqua ma importa per cui volenti o nolenti già la gente che passa e poi magari con a un altro vecchio danno volantini oppure no ci arresteranno e ci fermeranno i corazzieri cacceranno fuori non ci faranno arrivare non lo so io lo dico io non da quest'idea ma che ma magari non è praticabile ma come nota me quest'idea ripeto che può essere non praticabile cerchiamo né qualcosa che deve passare e logicamente il grosso se ne farà Roma perché non è che si può fare a Reggio Calabria proprio quattro gatti a Napoli quindici aroma allora una cosa del genere in modo che si sappia i radicali non hanno voluta cosa perché tanto e poi e questa è la domanda che faccio piena domani possibile che all'estero non c'è un tribunale a cui noi Comit Alia non come radicale ma come Italia si vada a portare i i tutti i dati che a Capezzone ieri ha fatto le e otto se le ottantatré denunce che sono state presentate alle ad altrettante Procure della Ka che tacciono tranquille serene da cui si può è vincente facilmente che specialmente su alcune corso alcuni colleghi in cui si è votato sì votato sul falso e sulla illegalità più pura se non facciamo sto a costo di andare non lo so e io la butto così ma che noi pensiamo che con le nostre forze che abbiamo detto fino a ieri fino a stamattina senza un qualche cosa che faccia sapere alla gente come diceva Rita attraverso vitale ma noi dobbiamo far sapere alla gente che non siamo ancora quelli che stiamo in mezzo alla gente che ci stiamo ecco che stiamo lottando per le queste per lasci e la ricerca scientifica mentre abbiamo e avremo sempre di più il Vaticano che si opporrà per cui avremo sempre di più questo questa forza straniera in casa nostra che ci si oppone ha a che questo Paese diventa un pochino più civile M a me sembra di essere tornati agli anni Cinquanta figurate devo ecco quindi io dico questo io chiudo perché per Timor Enzo non ho altro da dire dalla Calabria ancora non mi posso di ogni effetto non ho avuto nettezza e ma vittime veri vi voglio lasciare tranquille e serene perché lì la situazione se voi pensate che da un paese all'altro centoventi centri dieci centoventi centootto centocinquanta chilometri dove ce n'è uno ce ne due cene tre fate un po'guardare sentite ecco come sta
Completa sembra ragionevole che solo ecco sebbene un po'perché che allegria posso ecco pendente altri rilascia lascio per ora del volo quello che ho finito per ora grazie
Una vecchia
Grazie formativo
Comunque la atlantismo anche a coloro
Agli ecco Eva però atterrare reca
Ventisei
Ai
Accanto sempre
Su questo doppio binario tecnico politico sulle cose che diceva D'Elia
Io sono abbastanza d'accordo con lui che nei limiti del possibile bisognerebbe essere in grado
Di concentrare gli sforzi della raccolta firme quindi
Nei limiti anche qui del possibile agli investimenti politici
Su di essa in modo tale da liberare
Le circoscrizioni in cui è relativamente più semplice raccogliere le firme per concentrare poi in maniera più marcata gli sforzi nelle circoscrizioni più deboli tenendo presente però questo il mio avvertimento anche la situazione organizzativa generale non è quella eppure neppure quella che ci ha consentito questi sforzi per le elezioni regionali e che il quadro concreto della situazione delle risorse gli investimenti possibili
E un quadro sostanzialmente diverso perché dico questo perché non vorrei che tutti quanti D'Amico Sergio perdessimo
Nell'errore di ritenere che tutto sommato la raccolta firme è una questione di volontari di The Terminal se ne individuale non è semplicemente questo avere tre miliardi e mezzo da investire in un mese e mezzo di raccolta firme e è una risorsa che non dipende ovviamente dalla determinazione soggettiva del militante che fa il tavolo ma è una condizione
Politiche ed economiche indispensabile per la raccolta firme avere a disposizione personale retribuito per i tavoli consente di fare
Operazioni che ricorrendo unicamente agli sforzi del dei militanti politici non si riescono a realizzare è ancora a vere
Una campagna politica e di raccolta firme
Che procede il più possibile in parallelo e quindi la campagna di lancio sulle proposte di legge d'iniziativa popolare la politicizzazione della presenza Politi radicale nella fase di raccolta firme comporta sicuramente una ricaduta positiva anche ai tavoli si è visto è bastato il piccolo servizio
Del TG due sulla conferenza stampa
E di Coveri a proposito dell'eutanasia giorno dopo e veniva a Torino che è la città dove Coveri stato Grexit si è fondata e così via parecchie persone passavano ai tavoli chiedendo della proposta di legge e così
Non cadiamo nell'errore di ritenere che l'unico problema e l'attivazione
E magari anche la convinzione personale del militante che fra i tavoli perché perché cosine e visto che una reazione di questo i nostri lavori insomma dei lavori di questa commissione andrà fatta anche in comitato
E dovrà rapportarsi con le relazioni che hanno introdotto i nostri lavori noi non possiamo uscire da questo comitato dicendo semplicemente non sappiamo quanti soldi ci sono sappiamo semplicemente che non ci sono perché questo oltre a ad essa è una non decisione politica ti è anche un messaggio che noi mandiamo a tutti i militanti che in queste settimane si devono impegnare la prima lettera che responsabilmente è stata inviata perché è una lettera responsabile perché sincera che diceva guardate non è ancora chiaro nulla e soprattutto non sappiamo quanto possiamo sostenere i vostri sforzi dall'Est
Enza che non ha avuto che posso presumere anche nelle altre realtà è stato va be la situazione non è chiaro e aspettiamo i fatti il riscontro
Al primo invito dell'uscita dei tavoli non è stato un riscontro straordinario
Lancio nel semplice che le persone non sapevano in realtà che cosa dovevano fare come lo dovevano fare con quali risorse
Avrebbero potuto farlo quindi almeno in questi termini
Un'assunzione di responsabilità politica da parte del Comitato e della direzione deve venire cioè che i soldi non ci siano va bene
Ma no va bene stanche va bene che non ci siano è abbastanza chiaro
è abbastanza chiaro che non ci sono però ripeto se i soldi non ci sono non c'è la raccolta firme quindi
In questo confortare e sostenere da subito anche concretamente gli sforzi delle persone che qui e lì si stanno attivando mi pare una cosa
In mi pare una cosa indispensabile perché il primo riflesso de di qualunque mi vita se non è una cosa appunto
Molto meno cento e che ha molto così del militante disperso e la prima preoccupazione capire se c'ha i soldi per pagare i cancellieri tavoli e così via se siete espone in privato in che misura
L'ultima considerazione è questa anche sulla questione dei collegi e delle cani di collegio lasciando da parte il dibattito politico
Non vorrei che noi dimenticassimo le popolazioni dell'impresa che ci sarebbe richiesta nel momento in cui davvero decidessimo una presentazione a tappeto di tutte le candidature cioè
E dal punto di vista organizzativo un'impresa che noi non abbiamo mai realizzato neppure nei periodi in cui l'organizzazione politica radicale era sicuramente più strutturata sicuramente più fu più diffusa e corso modo la raccolta firme sul referendum collegio per collegio perché le firme necessarie per la presentazione sui collegi uninominali della Camera questo sono
E vorrei che questa valutazione perlomeno facesse parte della riflessione più generale sulla decisione o meno di presentare le candidature nei collegi uninominali ci sono delle valute se nei tipo politico più generale le facevo ieri le ha fatte Benedetto qualcuno ne condivide e qualcuno però non vorrei neanche che si decidesse astrattamente una presentazione
A tappeto laddove l'unico Obiettivo che poi nei fatti con questa dichiarata presentazione si persegue e quello di fallire il primo obiettivo della campagna elettorale cioè la stessa presentazione dei candidati
In questo anche una valutazione concreta e responsabile da parte della direzione del comitato deve venire anche noi non possiamo discendere astrattamente dalla tesi che può essere discussa ma che comunque oltremodo degna che la presentazione autonoma comporta una presentazione indipendente in ciascun collegio della Camera e del Senato da questo fa discendere la decisione che allora ci presentiamo in tutti i collegi della Camera e del Senato come se fra il principio e il deposito delle candidature non ci fosse nulla e fra il principio al deposito delle candidature c'è tutto il resto e tutto il resto significa ma che nemmeno la metà dei collegi uninominali della Camera non non è che non abbiamo che accoglie le firme non abbiamo neppure i candidati
E ripeto se questa è la situazione concreta non è che è superabile semplicemente coglie
Sovrappiù di impegno di determinazione
E di convinzione dei punti di riferimento e di e di qualcun altro visto quindi visto che
La riflessione di questa commissione molto concreta sulle modalità di raccolta firme e così via i piani inevitabilmente si intrecciano questo deve
Fa parte costitutiva della riflessione più generale sulla presentazione dei collegi nei collegi uninominali tenendo anche presente
Che lo sforzo per la raccolta firme nei collegi uno sforzo che non sempre e immediatamente pagante sul piano della raccolta firme sul proporzionale perché per tale proprio degli esempi concreti
Se in una circoscrizione che ha un grande centro urbano tute di raccogliere le firme sul proporzionale ti Piazzi nel centro del centro urbano le raccoglie se devi raccogliere sui collegi devi diffondere
Dividendo è diffusa la macchina organizzativa con risultati che non sappiamo non sappiamo quali possono essere questo
Ci sono altri iscritti a parlare
Sì
Scusami un attimo volevo s'semplicemente dare due risposte veloci a ai problemi che poneva Carmelo cioè vero è che
Cioè non è solo la raccolta delle firme non ha solo un atto volontaristico dei militanti in sede locale
Su questo non ci sono dubbi è chiaro che occorrano risorse finanziarie però non vorrei che questo problema fosse un problema semplicemente della direzione
Sta
Non è che poi lo scarichiamo sulla direzione che deve vendersi non so essendosi venduta due gambe un braccio deve vendersi anche le orecchie la bocca e non so che altro cioè è un problema che evidentemente come sempre
E ci riguarda tutti anche in termini di idee ed è vero che il volontarismo non aiuta però sappiamo anche quanto è importante in un'organizzazione come l'anno tra la testimonianza diretta cioè se c'è un numero di persone che lancia una sottoscrizione ieri non aveva avuto il segretario del partito radicale che ha lanciato una sottoscrizione lui verserà venti milioni cioè per è chiaro che non tutti possono versare cifre di questo livello però magari cifre inferiori e tutti possono già da adesso lanciare questa cosa perché effettivamente se rimane un problema da risolvere attraverso la vendita di parte del dei nostri averi
E io credo che di averi non ne abbiamo quasi più se ci vendiamo radio radicale abbiamo chiuso anche l'ultimo sussurrò che possiamo ancora lanciare quindi su questo volevo che tutti quanti potessimo riflettere anche perché dieci persone determinate in più che vogliono raggiungere un obiettivo e sono importantissime se queste sono cento duecento trecento quattrocento in tutt'Italia io sono fondi da che le nostre possibilità di Successo sono moltiplicate perché sappiamo che cosa vuol dire una persona che e in un determinato centro riesce a dire parola che non sia la parola di tutti negli altri partiti quindi su questo cioè non vorrei che alla fine diventasse tutta una delega perché forse ci siamo magari abituati male in questi ultimi anni c'è Giovanni Nicodemo prima voleva
Roma
Proprio
Volevo soffermarmi solamente su due punti ritornare su due punti questione election day questioni amministrative
Io credo che non dobbiamo commettere l'errore
Di questa volta a valutare
Di non diciamo di valutare di non distinguere
La il quello che poteva essere l'accorpamento
Per le elezioni regionali perché lì parlavamo tra direzioni regionali
Di referendum e qui parliamo di elezioni politiche parliamo di resident presentazione di di di liste comunque parliamo di elezioni politiche parliamo direzioni amministrativo
Io credo che
Senna è il nelle regionali
La la la questione bisognava battersi la questione era proprio battersi perché non
Perché non non non ci doveva essere l'Action Day
Perché rischiavamo di veramente vedere affossati i quesiti referendari sappiamo purtroppo l'Italia sui quesiti referendari
Non è non nel non è
Diciamo non si non non ragiona come come ragiona come si può ragionare
Sui quesiti sul sulle sulla scheda elettorale semplicemente perché la scheda elettorale ahimè purtroppo viene data per voto etnico il voto referendario
Diciamo non è dato per voto molte volte per voto etnico il Paese l'Italia l'ha dimostrato in questi anni molte volte voto referendario ha dato schiaffi
Veri e propri ai leader leader politici e si dimostra da quello che Poirier una diciamo una contraddizione anche tra gli stessi certi ICI dei partiti e i militanti
Divorzio aborto sono state conquiste Pannella ce lo ricorda sempre avute anche grazie specialmente all'apporto al alla porta al contributo dei cattolici dei missini
Quindi dando uno schiaffo morale
Lo schiaffo anche politico io direi ai loro leader io credo che questa sia una situazione differente io credo che qui l'election day vada vada vada ricercato perché può può farci può farci da traino non rischia di affossare non rischia di confondere diciamo quella che l'opinione pubblica
Perché proprio non ci sono non ci sono tematiche non ci sono tematiche referendarie proprio per la distinzione che portavo prima tre referendum e il voto di lista molte volte etnico
Che viene che viene espresso che viene espresso in Italia quindi io
Sinceramente la posizione in ultima posizione di Berlusconi sul sull'uno a Lecce un dei non la condivido in maniera netta in maniera assoluta io dico dobbiamo ricercare questa volta delle ci andrei
Beh penso per quale motivo il motivo che ci può portare un giovamento pratico
Giovamento pratico e quindi collego al secondo punto delle delle elezioni amministrative
Beh si è parlato di non
Diciamo di difficoltà
Successivamente a gestire quello che
Poiché il risultato delle elezioni amministrative le persone che eventualmente nei comuni nei comuni
Verranno sì ci saranno letti verranno eletti
Beh io credo che anche qui ci sia ci sia il rischio però volevo dire ricollegandomi a quello che diceva deriva prima
Attenzione il rischio c'è però e limitato
Limitato senior riusciamo a cioè ad avere una garanzia una minima garanzia attraverso
Presentazione di di liste che sia Nocera autonome con con un sindaco che ci dia una garanzia sappiamo benissimo come funziona il sistema qui scendo in maniera un po'più tecnica sappiamo benissimo come funziona il sistema elettorale verrà per i Comuni
Sì sappiamo benissimo come funziona il sistema elettorale per per i Comuni se abbiamo un eletto questo il sindaco se noi riusciamo ad a vere
Nel sindaco attraverso il Sindaco il candidato sinto la garanzia beh e voglio dire se prendiamo un eletto
Al consiglio comunale quello netto e il sindaco se ne prendiamo due sarà il sindaco più un'altra più un altro avremo sempre comunque come punto di riferimento il sindaco radicale che
Ho
Gestire può tenere sotto controllo la situazione insomma voglio dire la situazione io non credo che poi sfugga di mano in maniera in maniera assoluta credo che comunque un minimo di controllo alla fine lo si riesca sempre sempre a trovare e
L'ultima cosa è veramente concludo
Sulla politica locale sulla politica sul territorio io da individualista convinto
Da da libertario convinto
Sono assolutamente convinto della Della negatività della della della presenza politica diciamo sul territorio cristallizzata intendiamoci resta schizzata cioè sono controlli sezioni
Tradizionali che usano i partiti tradizionali prove che sono un libertario di dove un individualista però però io ritengo che e stesse di sezioni non bisogna assolutamente parlare bisogna parlare di iniziative politiche sul territorio bisogna parlare di lotta politica sul territorio
Bisogna avere un legame di iniziativa intendiamoci solo esclusi anche di iniziativa totalmente io dico totalmente distinti istante localmente differenziato da quello che può essere una strutturazione a livello territoriale da quello che
Io per primo
Condanno io per primo da libertario avverso
E quindi
Questo può essere può essere la presentazione in tutti i Comuni con questa garanzia che io vivo può essere uno strumento valido per farci sei dire anche a livello a livello a livello locale parla o l'altra volta dell'esempio della della della Caserta insomma si sarebbe
Voluto un un comunicato stando qualcun qualcuno che sulla stampa dicesse
Caro sindaco
Sei dicendo delle cose che sono vecchio sedicenne secondo voi del resto non sa caro sindaco la politica non si fa così qualcuno che portasse le istanze
Sul territorio non per forza anzi io dico portasse istanze e non
Le sezioni e non la cristallizzazione sul territorio io concludo veramente dicendo
Che se c'è e se c'è stata
Una pecca nella politica nella politica radicale degli ultimi anni
E quella della mancanza a livello locale di tranne per esempio il Comune di Roma le le iniziative di vita le conosciamo
Di logicamente di politica di lotti fortissime
Dico di lotte fortissime a livello a livello locale
Di qualcuno che facesse sentire al la voce radicale
Le istanze
Pratica questo può essere un'occasione election day elezioni amministrative per uno avvantaggia Cina raccolta delle firme avendo sufficienti garanzie se riusciamo a trovare un sindaco che ci dia sufficienti in carica da sindaco e ci dà sufficienti garanzie
Due
Iniziare a fare lotta politica sul territorio ho finito
Giovanni credo che siano le undici e venticinque verrà quasi
C'era qualcun'altro ventisei
No perfetto allora abbiamo possiamo chiudere qui queste i lavori di questa commissione
Sergio D'Elia poiché gli riferirà al comitato in assemblea plenaria grazie a tutti per la partecipazione buon lavoro quarantuno
Prendiamo i lavori dalla terza commissione
Quella sui
Diritti civili cessioni braccia in diritti civili in particolare in questo Maria no
Oltre Greta Arion relatore credo
Che possono utilmente riassumere un attimo il dibattito ieri sera a scelta una tenue vedo che evidentemente stoffe due avrebbe preso nota
E nel frattempo realmente Rin comunicò che sano attenta l'esteta ne ha parlato
Avete tirato a sorte che dei due il relatore
I lavori della commissione hanno preso le mosse dal dossier sul comportamento delle reti pubbliche e private negli ultimi mesi che abbiamo sinteticamente illustrato ieri
Se ne è sottolineata la necessità di una integrazione rispetto a quello che è avvenuto sulla carta stampa c'è una politica di quattro editori De Benedetti lunghissima Tronchetti Provera Caltagirone che è convergente con quella dell'audiovisivo di RAI e Mediaset da questo punto di vista Emma ricordava come per esempio le sue stesse presenza sulla carta stampata siano da far risalire per un verso al dieci dicembre sul Messaggero per altro verso tre pass assaggi la scorsa settimana obbligati sulla questione mucca pazza ma nell'uno negli altri casi con la totale espulsione di qualunque
Riferimento alle cose di politica generale politica italiana
Per ciò che riguarda Pannella io nemmeno ricordo presenze significative sulla carta stampata
In questi mesi
E del resto la questione dell'editoria di questi editori impuri spuri come scolpire editori che hanno essi altri ad alti va va posta del resto rispetto a questi editori impuri spuri la stessa eventuale operazione di boicottaggio e quindi anche una loro eventuale perdita in termini pubblicitari poco colpirebbe proprio perché hanno logiche altre di altro tipo più più complesse più complessi
Ma questo insomma anche quel che accade nelle redazioni abbiamo evocato il caso del Corriere della Sera al di là del direttore del vicedirettore il ruolo giocato da chi in effetti governa il giornale le immissioni di uomini dall'Unità magari non firmano ma decidono chi scrive e chi scrive cosa i titoli l'impaginazione
Vi è insomma un converge dell'azione degli editori dell'azione chi poi effettivamente fa anche la macchina
Governa la macchina del giornale che convergente rispetto alle cose televisive che fare
Beh senz'altro valorizzare la scelta che abbiamo cominciato a compiere ieri un primo esperimento di non collaborazione comprendere che cioè se volessimo le briciole cioè vedrebbero sarebbe una copertura
Degli zeri sarebbe un alibi rispetto disegno complessivo di eliminazione occorre invece superare qualunque sindrome di Stoccolma scegliere di non collaborare con la violenza che stiamo subendo e da questo punto di vista proposta Pannella innanzitutto primo obiettivo organizzare la conoscenza di questo strumento sia pure sì ma di cui disponiamo questo dossier
Da integrare nelle forme che ho detto ciascuno dei membri del Comitato nella propria città si rivolga ai maggiorenti si diceva un tempo ai notabili accordi provinciali e ponga una domanda questa è la situazione questa è la fotografia noi rischiamo di arrivare a una conclusione di campagna elettorale in una situazione di handicap Cetto
Che si fa cosa deve fare un cittadino che non sia violento che sia un non violento rispetto a questo questa è la domanda che va posta luogo per luogo città per città questa è la domanda che a Roma andrà posta agli occupanti dei palazzi
Dei palazzi del potere Roma in questa stessa chiave c'è una panoplia di iniziative
Non violente di non collaborazione che si possono immaginare
Occupazioni presenze in luoghi significativi abbiamo evocato in ordine sparso dai pettorali alle carenze dei carabinieri a quanta cose singolari tanto quanto appropriate
Forma
C'è stata anche doveroso darne conto una impostazione disegno profondamente diverso
Quella di Berthod Iezzi
Che ha manifestato il suo disagio rispetto alla scelta
Compiuta ieri e più complessivamente alla impostazione del nostro comitato alla strategia di questa fase politica
Dice Roberto per un verso noi dovremmo assecondare le richieste anche marginali che ci vengono fatte per altro verso non dobbiamo occuparci di esclusivamente denunciare rinunciando in termini proprio di costo opportunità affare con iniziative con cui un po'di spazio l'avremmo
Il problema è che questa è una visione opposta
A quella che un po'contraddistinto l'impostazione quest'lavori
è stato detto c'è una qualche tendenza italiana chiedo di favore piuttosto che a rivendicare i propri buondì
Problema è scegliere queste impostazioni non si tratta di garbo come direbbe avrebbe detto Scalfaro o disgrazia non si tratta di trattare bene gli uni e gli altri per avere qualche briciola in più peraltro verso questa mendicità ci avrebbe portato dallo zero uno zero uno allo zero due con questi decimali
Che rappresenterebbero un elemento di viali di ulteriore rispetto all'operazione complessiva di azzeramento il problema è che dinanzi a una realtà strutturale che abbiamo documentato occorre una strategia e la nostra strategia non può che essere quella di chiedere il rispetto delle leggi scritte a chi in base a quelle leggi scritte innanzitutto in base alla legge suprema
Quel Rispetto dovrebbe garantire e allora la domanda la domanda da porre a tutti dal presidente della Repubblica fino all'ultimo notabile locale questa è la fotografia della mostriamo cosa bisogna far cosa si deve fare per immaginare una reintegrazione
Del diritto e dei diritti dei cittadini e in particolare dei radicali per immaginare una riparazione che noi non riteniamo possibile ma diteci voi immaginate voi come è possibile riparare come l'Italia possa riparare rispetto a se stessa
Questa è una sintesi sicuramente incompleta ma nell'arco della giornata potremo essere ancora più incomplete
Grazie Daniele
Il mio segretario di commissione di tre non ci sono iscritti a parlare
Io non so se mi inserisco bene perché quindi
Facendo riferimento quella
A quel poligono dove ci sono state riassunte tutte le posizioni eccetera avrei alcune
E cose da dire
Sulla nuova regolamentazione del divorzio mi sembra che questo di ridurre il tempo quei materno come alla procura questa è la terza commissione
Diritti civili che nel senso di informazione no no e campagna elettorale e poi c'è un'altra commissione anche su diritti civili non sono due ci crede
Ripeto
Non abbiamo sintetizzata in diritti civili le opzioni niente coi inteso poi tu voi ovviamente non ti toglie la parola inteso per diritto all'informazione va bene allora va solo per mentre invece questo Poggio ribatte generale nell'altra Commissione
Una il diciamo la commissione chiamiamola elettorale l'altra quella dello Statuto
La l'altra Commissione è questa quindi non cioè diciamo il promemoria tema di Biba no no no verrà levò chiedere se di questo se ne può parlare quindi nel dibattito generale perfetta
Il problema comunque
Va
Ma io mi sono iscritto a parlare di alto perché non c'è nessuno
Non è che
C'ho le idee molto chiare però cerco di fare di fare una riflessione
La
La situazione che che Daniele ci ha descritto anni sembra proprio grave poi non abbiamo chiamata insomma chi insostenibile
Chi tremenda chi insomma
Ha trovato altri atti altri aggettivi molto pesanti
è io sono d'accordo con questo nello stesso tempo una delle una delle risposte che è quella data di di vada Marco Pannella
In questo momento come proposta di di risposta a questa situazione
E quella di rivolgerci
Ai notabili al presidente per chiedere che si fa
In questo momento però
A me mi sembra poco davanti
A a quello che Daniele ci ha ci ha descritto quindi
Poi ovviamente si parla anche delle dei BTP e azioni non violente non scontate non ho sentito però quindi penso che dobbiamo approfondire anche questo questo
Come accompagnare questa richiesta di cosa si fa per riparare al danno che è stato fatto i radicali
E quindi tentiamo io cercherei insomma nel corso di questa commissione di approfondire questo aspetto io non è che c'erano tante idee
Però è un'altra cosa che io vorrei vorrei sviluppare ed è tentare di fare una fotografia della nostra situazione
Ci siamo
Da da tempo ci stiamo definendo come un gruppo di partigiani
E qui siamo un gruppo di partigiani qual è la situazione in questo momento
Poche truppe
Una parte demoralizzata una parte un po'più
Diciamo
Più più vogliosa di di dare battaglia c'abbiamo poche munizioni c'abbiamo
Qualche chiamiamolo un po'di loro però che difficilmente in questo momento si può trasformare in munizioni
E ci abbiamo il gruppo che
Sono dei compagni al di fuori di questo gruppo di partigiani che sta in Italia
Che sono i deputati europee che siamo che si è riusciti a insediare al di fuori da questa da questo accampamento in Italia
Siamo circondati c'è una grossa pressione e rischiamo di di essere annientati di di morire
Quindi questo momento secondo me dobbiamo capire se
Diamo una battaglia per resistere
Per poter sperare di continuare dopo questo attacco quindi ferito con le elezioni
Politiche dove magari saremo saremo distrutti perché in queste condizioni insomma saremo proprio sconfitti saremmo saremo distrutti quindi se
La situazione il grave però noi speriamo che scisso
Ci diamo un altro un altro
Un un'altra opportunità magari dopo questa dopo questa questa questa battaglia che dovremo dare insomma nella quale saremo sconfitti però ci riserviamo o consideriamo che in questo momento
Data la situazione è grave baccalà investiamo tutto provo tutto rischiarlo proprio di scomparire
Quindi e
E a questo punto che io vorrei arrivare quanto è grave la situazione
Insomma
Dobbiamo occupiamo la battaglia finale adesso occipite serviamo di magari
Provare anche dopo quindi nostra per me stare molto importante di capire se è questa l'ultima Dupin investiamo tutto e rischi rischiando di morire o ci riserviamo
O magari un dopo un'altra un'altra possibilità per darci un po'di tempo per prepararci meglio rosso
Grazie
Grazie visto e non c'è persone
Che vogliamo parlare la prendo come un giro d'esternazione d'opinione
Dunque anche io sono del parere che la battaglia faccia più rumore che che non acquisizione
Di fair-play
Sulla situazione che ci è stata descritta
Sui sui media
E quindi penso che sia bene fare qualcosa che faccia rumore perché momento di silenzio di tristezza come quello di oggi qualcosa faccia che faccia più casino possibile mi sembra sia la cosa più importante penso anch'io ve questa sia una specie di deformazione professionale
Che deriva dai rapporti di colleganza però che è bene che ci sia perché magari poi c'è un braccio in più un tentacolo più per arrivare con altri mezzi in determinati momenti e certe determinate situazioni
Però comunque che il partito si si metta in condizioni di contrapposizione netta netta sono molto d'accordo
Di silenzio di mezzo Silenzio si muore viene in via piano piano ci si dà Aspin generi quindi è meglio
Sarà che io sono entrato nel partito quando c'era quando esplose il partito quindi questa esplosione mi fa ancora piacere sentirla fra Dinoi
Dunque
Io vivo in un ambiente del tutto che ne ha ricevuto in Toscana ne CEE
Nel profondo centro della Toscana nella zona di Prato quindi dove penso sì che sia molto difficile muoversi
Perché c'è un attaccamento tipo squadra di calcio partito ecco
Ai partiti però oggi si sente molto la si sente molto una lamentela generale che a nessuno piace
Delle delle gemelle americane in cipria dei piaccia nessuno
Le gemelle parlo della gemella Berlusca Anci prima tavola calzare quell'altra all'americana
Tutti e due sono sullo stesso piano tutte e due speculare a se stesse quindi se noi che si potesse incuneare
Facendo vi cioè una vera contrapposizione acque a questo che è un domani sarà come quello che Marco molto spesso diceva che si votava Berlinguer e acqua comprende otto e Andreotti contro Berlinguer Cecchi lì siamo pari pari insomma in questa situazione
E quindi infilarsi dentro questo cuneo
Cioè cioè creare questo cuneo per far bene fa scoppiare la contraddizione
E i aveva vere un da questa un vantaggio far capire alle persone che una nostra forza una nostra forza potrebbe condizionare uno di questi due poli
Per portarlo su supposizioni almeno diverse l'uno dall'altro
Per cui a me sta bene per esempio rifare reclama allora alla radio radicale perché la gente cominci ad ascoltarla perché si diffonda la scusa ascolto
E soprattutto
Per quello apposto notare nel mio piccolo
Anche di allevare il piccolo anticlericalismo
Il piccolo bambino anticlericale che si aveva primi tempi che poi è stato messo dei recuperi
Io credo
E adesso l'anticlericalismo penso possa pagare perché la gente è stufa di resta continua invadenza della Chiesa che diventare temendo
Altro punto si può c'è qualcuno era sporca o detesta parola targhette io la dico c'è un target e quella del omosessuale non so come si possa rispolverare
Non certo ma ho visto che c'è la proposta di matrimonio né considero abbastanza ridicole
Ma certamente ci sono pacchetti a qualche piccola cosa come le convivenze di fatto su cui si possa
Sì post fare una certa forza consideriamo anche questo targhette secondo certi studi americani va da cinque a dieci per cento se dovessero votare solo loro anche e potete dovessero vota tutti tutti uguali sarebbe già fuori pericolo comunque sarebbe una
Uno di quegli argomenti che da prendere in considerazione
Oltre all'anticlericalismo
Tra Nerino diamoci ecco per esempio dei casini
E chi l'aveva conosciuto prima del prima della storia delle case date alle coppie di fatto lavare Genesis fatto una carriera quelle stupidaggini lì cretini quelli qui gli omosessuali e ci sono andati alla televisione arabe che tazze tra di loro come Pezzana in
Grillini
E se non gli hanno fatto varcare era questa o perché prima che lo conosceva sì insomma al di foglie fatto era andato a un Berlusconi poi un illustre sconosciuto
Se fatto con questa forma moralistica si è fatto una carriera
Io penso che questo target e non sia da dimenticare
Perché potrebbe essere abbastanza utile
Questo è quello che ora
Grazie
Più che altro sono riflessioni ad alta voce troppo da fare
Anche perché
Come dire
Sono brava da del Consiglio perché non sono più capaci di dare il cattivo esempio evidentemente
L'uso l'uso che possiamo fare di questo dossier
Io credo che forse c'è il rischio in questo dossier che vi siano sottintesi dei discorsi che noi comprendiamo benissimo che noi abbiamo assimilato ma che forse non non non dobbiamo stancarci comunque di sottolineare e prove spiegarmi
Non c'è solamente la censura nei nostri confronti non c'è solamente la censura ai temi che noi cerchiamo di oggi di portare avanti e c'è anche una vera e propria istigazione per delinquere io credo di averlo già detto in altre occasioni se noi seguiamo il popolo di Seattle nelle sue varie manifestazioni quando va a rimorchio dei vari fondi convegni incontri che ci sono nelle capitali europee europee noi assistiamo al fatto che tutte le loro tesi tutte le loro rivendicazioni tutte le loro bandiere vengono diffusamente
Pubblicizzate apprezzo di una vetrina rotta apprezzo di un'aggressione a McDonald apprezzo di un'auto incendiata
Questo contemporaneamente mentre chi è il non violento viene tra virgolette sistematicamente
Censurato riguarda noi ma riguarda anche quella cosa buffa adesso al di là del
Del dell'Obiettivo
Insomma nella storia di questa Repubblica non mi è mai capitato a memoria di ricordare che un sottosegretario alla Giustizia inizi un digiuno praticamente concluso viste contro il suo governo
E eppure accaduto e Franco Corleone a parte qualche elemosina dovuta alle amicizie su cui può contare un Adriano Sofri io coglie non mi pare che queste vi questo elemento sia stato come dire pubblicizzato
Discusso chiarito
E quello che voglio dire è che tutti i mezzi di comunicazione hanno raggiunto un'intesa e un messaggio che almeno inconsciamente ci viene dato la violenza paga
E quindi sono portatori quotidianamente di istigazione per delinquere
Allora forse un cappello in questo senso io cercherei di farlo per arricchire ulteriormente questo possibile perché penso che forse sia il caso anche comunque di inoltrarla castigo gli Emirati che possono essere tutti magistrati ritenga tutti gli avvocati
Quanto meno i professori insegnanti di diritto all'università
E di Scienze politiche che devono essere messi probabilmente di fronte anche questa ulteriore responsabilità la censura nei nostri confronti non è solamente il danni di San Cipirello cui abbiamo detto e di cui siamo convinti ma è anche di fatto un'istigazione per delinquere un premio quotidiano che viene fatto alle manifestazioni violente dei violenti
E e quindi appunto
Vorrei che venissero messi di fronte alle loro responsabilità e vorrei che credo che sia giusto anche come dire sotto non dare per scontato che questo aspetto se ha messo in evidenza ecco
Tutto qui
Elisabetta
Sì io molto brevemente sicuramente condivido in pieno nell'analisi
Di Daniele questa assoluta mancanza di di spazio questa impedimento
Tre volte a noi
Rispetto alla comunicazione dei i nostri contenuti io vorrei solo fare riferimento a un una iniziativa molto recente che abbiamo fatto con il senatore Pietro Milio questa un'interrogazione relativa a a Caselli nel periodo in cui era a procuratore
A Palermo
E durante quegli anni Luís praticamente ha ha svolto principalmente un'attività di promozioni autopromozione in termini giuridici letterari partecipando a quasi quattrocento convegni in giro per l'Italia
Ed è poi la persona che
Diciamo pur non svolge non avendo svolto quello che istituzionalmente
Era chiamato a svolgersi a si considera comunque intoccabile in criticabile è la persona che querela che ha querelato mezza Italia
Proprio a conferma di un sistema quello italiano di assoluta illegalità tant'è che una notizia come come queste un'iniziativa che io considero importante come queste a questa denuncia della del mancato svolgimento dell'attività di magistrato di Caselli nona trovo trovato il benché minimo spazio forse anche perché Caselli in questo momento ambisce a a fare altro e forse è opportuno non raccontare quello che effettivamente ha fatto negli anni precedenti viviamo in un Paese di questo tipo in un Paese dove appunto
Alla Corte Costituzionale siedono giudici che non hanno neppure i titoli credo che questi due esempi siano davvero emblematici dell'assoluta i diffusa a Hillel illegalità
Di ITA italiana
Di fronte a queste assicurazioni a questo sistema io credo che il nostro problema non sia più neanche ragionare diciamo sui contenuti che sicuramente hanno i non mancano
Ma che dovremmo ragionare esclusivamente in termini sei dove come e quando dire le cose
E perché davvero è inutile parlare di di che cosa di di che cosa occuparsi di
Sì di diritti civili di economia se poi appunto ci troviamo in un Paese che a
Che illegale e che ci vuole assolutamente escludere e rispetto a questo il il documento di Daniele è sicuramente il nostro il nostro manifesto credo per quanto riguarda queste questa campagna elettorale io credo che si che sia sicuramente opportuno portarlo a conoscenza come è stato detto delle autorità locali nazionali
Ma accerto non penso che che questo poi possano sbloccare
La situazione
E io penso che in in questa campagna elettorale davvero se questo poi appunto è lo scenario noi ci giochiamo o la nostra la nostra esistenza quindi davvero anche quello che diceva prima Gaetano no Gaetano Miai il sull'opportunità di giocarci anche tutte le nostre risorse economiche
Credo vada tenuto in seria considerazione e proprio per l'importante anche di questo documento io mi domando se non sia opportuno cento come dicevamo portarlo a conoscenza delle autorità ma o come diceva Walter prima dei professore insomma di di magari di chi fa poi ma opinione in Italia ma forse non dovremmo dimenticarci dei cittadini
E quindi non so se può essere un'idea quella di pensare ad un mailing a
Che abbiano questo contenuto cioè di spedire a tutti quello che il quadro che riguarda noi ma ovviamente riguarda anche riguarda anche gli elettori io non lo so se può essere avviata diciamo anche via internet o un rinvio massiccio
A Modica appena di Sant'Antonio di questo documento perché arrivi a conoscenza di tutti proprio perché
Non sono particolarmente ottimista su quello che le autorità possono concederci in termini appunto di informazioni su questo quindi forse potrebbe essere sicuramente avviata questa informazione nei confronti delle autorità locali e nazionali ma forse andrebbe anche pensata un'iniziativa che porti appunto a conoscenza dei cittadini questa questo documento una sua sintesi grazie
Ma
Noi ci troviamo perché avevo un momento fa
Tutta la documentazione astutamente straordinari
Walter
Per ripicca
Nella relazione
Daniele
Non l'abbiamo ancora
Rete penso che si arriverà abbastanza presto
Avevamo deciso così saputo non è ancora così
E credo che vada in Rete messe in rete
Anche
Nelle varie lingue
Dovremmo subito che la traduzione
E occorrerà pensare anche
A qualche titolo
Che possa piazzato opportunamente
Sulle circa turare l'attenzione e la curiosità Rete
Di
Una quota parte sia pur minima però di quello che il pubblico
In Rete
Questo contenitore tra
L'inciso
Glielo sulla relazione Marco Cappato dovuto ha rievocato la rete internet
Dicendo
Finalmente abbiamo qualcosa che esalti senza bisogno di medium
Le predette individuali l'individuo in quanto tali
Credo che questo vada subito corretto
Il sistema internet sistema rette
Invece i killer il meglio
Dei nuovi media
Ma lei gli dice
Perché altrimenti
L'individuo
Che vuol leggere poi credo che vuole scrivere
Ci viene a trovare dinanzi ad una monetale
Di
Altre notizie altri interventi per i quali senza un medium proprio di questo si tratta
Non tutti sono liberi nessuno è libero tutti sono potenzialmente
No in grado di
Sempre meno
Qualcuno lo è
L'inflazione
Di informazione di presenza di dirlo vediamo anche nel piccolissimo nostro
Vi sono alcune doglianze
Da parte di
Compagni navigatori no altri
Molto serio molto cultura ricchi loro con i contributi nell'attenzione che forniscono e si tolgono del fatto che i dirigenti non siano abbastanza spesso presente
Non sono d'accordo l'ho già detto perché ma vorrei dire una cosa io per esempio son due volte dichiarazioni sulla libertà
Della scienza qualche polemica con i comunicati
Dirò
Messina
Sono stato per un giorno due tre o quattro
Vi è stata la menzione di una o due persone navigatori del Forum del
E nulla
Abbiamo inserito che vede ormai da tre giorni
Una mozione su una dichiarazione
Un documento politico
Su Israele sulla necessità di lotta da Tel-Aviv vecchie Gerusalemme a Bruxelles dovunque
Quella immediata tra virgolette presente partecipazione
Dello stato
Agli Stati Uniti d'Europa all'Unione Europea
Credo che dentro
Questo documento che vi siano del riflessioni importanti
Non del tutto
Note proprio ai quali non viene molta riflessione Vercelli da tre giorni
Non c'è una pure pare che il dirigente lo sono il testo c'è si discute inventore
Di verrà non Israele ed altro
Più o meno
Contorni Dacia nella parte frontale trousse tra virgolette dall'altra
Non ho ancora letto una menzione cosa vuol dire
Vuol dire che anche nel microcosmo
Di radio radicale i radicali punto it
In realtà di già c'è bisogno di un medico perché altrimenti nessuno si accorge di quello che lo ripeto nemmeno
Quei navigatori
Diciamolo pure quei militanti molto impegnati e positivamente impegnata cioè impositivo con degli obiettivi delle proposte delle richieste evidentemente non se ne sono accorti
Sono sicurissima
E quindi
Siamo molto attenti cioè noi abbiamo perfino
Dovuto riscontrare
Qualche accesso di rara
Fu una sta proprio attuando noi
Abbiamo
Ci siamo impegnati con uno due decisioni
Perché il numero dei partecipanti
Registrati alle partecipanti al voto quattro elevato
Con un prolungamento di un termine
Che ha fatto scandalo
Il prolungamento dei termini iniziali
Era stato plurimo a più riprese il siero rimandati
Come nella regola scritta praticata la regola era
Che i dirigenti tra virgolette radicali
Si assumevano la responsabilità del buongoverno
Di questa situazione
Quinta era regola accettata tant'è vero che sugli spostamenti si doveva cominciare un giorno che ho cominciato trenta giorni dopo che il padre
Con tre o quattro rinvii
Quando dinanzi al dato poi verificato
Che la protrazione di ventiquattro differenza inferiore
Poteva acconsentire la registrazione l'eventuale partecipazione al voto
Di
Un terzo
Molte migliaia in ventiquattro
Di persone che l'avevamo constatato si erano trovati evidente delle difficoltà tecniche e materiali
Per le quali non si erano iscritte non erano non c'erano registrati
Arriva questo punto ancora adesso
Vi è stato compagno credo preziosissimo
Che fino a quel momento era stato estremamente
Impegnato
Da quel momento divenuto altro fuori si è chiamato fuori rientra dentro
D'Ambrosio
Il mio intervento ma no perché
Ci sono violate quella sera le regole
Io devo dire che ci siamo esposti un certo è un rischio certo
Se anche con questa protrazione
Progressivo avuto qualche centinaia
Di persone che si registravano votavano
Beh avevamo sbagliato
Ma nel momento in cui abbiamo avuto in
Ventiquattro trenta ore mi pare il trenta per cento il ventotto per cento di partecipazione in più grazie alle
Acquisizioni tecniche agli aiuti tecnici peggiori che vengono dati siccome evento poiché anche coinciso
Con lungo affondo
Della liste invece che delle candidature individualistico dove logica
Connaturata
Bene
Ci siamo trovati appunto di garanzia
Tuttora
Deplorazione li abbiamo funzionato medio
Abbiamo funzionato in questo modo cioè riuscendo a creare
Uno strumento
L'informazione di conoscenza
Di partecipazione
Che altrimenti almeno all'ottanta per cento a mio avviso
Per il mercato ha voluto è impossibilitato difficoltà tecniche eccessive
No compiere gesti magari semplici ma vissuti soggettivamente come eccessivi come difficile
Fatto questo esempio
Ma
E volevo dire
Abbiamo messo questo documento
Che ritengo molto importante mi dicono che qualche ambasciatore di qualche Stato non
Secondario ma principale sul fronte
Mediorientale d'urgenza ci chiede conto vuol vedere
Cosa significa questa cosa
Non un navigatore radicale antiracket antiradicali
Sempre proprio del mezzo come piccola chi è anti
E più motivate più presente
Che appena subito
Non si evince
Allora qui potrei dire
Dinanzi a quest'altro documento si mette
Che da informazioni terrificante
Ho una informazione per verificare per la sua puntualità
Nella sua gravità oggettiva la sua singolarità
Bisogna vedere come
E quando e quanto
Bisogna dare una risposta all'interno
De almeno dei mille due mille pre mille quattro
Frequentarlo
Pensate
Mi riferisco
E chiaro che su questo per esempio compagni sanno dire spesso
Dinanzi all'amicizia e all'attenzione mica di Toscani nei nostri confronti
Ho sempre detto che purtroppo non mi pareva che Oliviero potesse
Aiutarci davvero
Nel senso che lassù il suo linguaggio
Applicata una realtà come la nostra che lui non conosce faceva poco
Nella quale non vi è dietro lo schema diciamo Benetton
Certo c'è una grande re molti bei
Poi richiamare qualcosa di noto
Sarebbe
Abbiamo constatato il divieto variante difficoltà adesso
Dobbiamo annunciare
La pestilenza
Italia che viene dall'Italia
La presidenza a enti democratica
Ancora una volta anticivile incivile
Diciamo dello stesso stampo è il segno culturale e storico
Di quello fascista
Cioè punterebbe la legalità
Dei diritti abolita negata ma qui più grave perché lo è Juan ora lei descritta invece contrariamente al periodo fascista descritta
Invece ribadisce
L'esistenza la validità il fondamento di questi diritti come fondamento spesso addirittura nell'ordine dell'ordinamento
Quindi potrebbe darsi forse la volta nella quale dovendo no richiamare l'attenzione
Su un dato gravissimo in qualche misura mostruoso
Repellente è stato detto ributta terrificante è rivolta
Mi pare che l'abbia detto ieri sera Massimo Bordin
Quale Massimo come sappiamo effettuato dal in genere
Del suo linguaggio
Il suo modo di
Trattare i suoi argomenti
E allora forse qui spero vediamo che appunto si può avevi aiuto proprio di comunicazione d'altro
Però
Dobbiamo
Io ieri sera ho ho fatto una proposta
Vogliamo chiamarla mancante per iniziati
Storicamente di darci
Una organizzazione
Degli obiettivi delle scadenze
Che sono quelle delle dell'azione diretta e non violenta
No Lazio una azione diretta non violenta e anche complesse
Non è necessariamente
Quella di una sola gestualità
Di un assegno logiche attenti può essere da più articolato è più complessa
Più distribuita
Nel tempo anche se il tempo e noi dobbiamo creare non è che lo abbiamo è un tempo di dieci quindici dire uno due
Ho due e mezza decine di giorni
Non c'è altro quindi e questo è costata
Filiazione diretta non violenta
E dicevo
Che parte da coloro che avverte
Si presume avverte come terrificante e ributta
Il documento che forniamo loro
Cioè oltre alla realtà conosciamo
La realtà oggi documentata in quel modo con quei dati
E appunto terrificante riluttante per un numero certo
Inoltre il compagno di democratici
E allora ho detto le azioni dirette non violenta
Deve essere urgentemente messa in cantiere
E avere nuclei
Di
Manifestazione dell'iniziativa diretta non violenta pluri gentilezza
O con più fronti cioè non una cosa unicamente romana
Occorre come ubicazione geografica
O come ubicazione istituzionale ha voluto a tutti i livelli ha detto
Livelli sono sia quelle delle autorità formali sia quelle delle autorevolezza dei prestiti l'avvocato di professore di diritto
Immettono appose
Sgurgola Marsicana oltre che di Torino ed Europa ci sono dappertutto
E Michele dicevo ieri rompendolo che i no
Sì
Che vengono provocati sono patrimonio anche
Lampante
Di un ulteriore pennellata
Di questa affresco deve piacere al quale ci troviamo
Se possono esplicitati raccolti allegati
Io non credo che vi sia solo dei no se riusciamo a porre in un modo che aiuti la risposta alla nostra domanda
Premesso che
Questi cinque mila
Stabiliscono un handicap
Perché vi sia effettivamente
Eguaglianza
Non distante ha in mente ha dei punti di partenza
Nella campagna elettorale essendo un handicap
Che quella su settecento interventi politici
Ha rotto
Seicento novantacinque dei che concorrenti di una forza politica
E cinque di quella forza politica questo documentata
Credo che
Difficile
Che alla nostra domanda
Questo significa o non significa che il popolo italiano rispetto al suo diritto dovere
Discendere fra proposte
Diverte
Si trova a mancare della conoscenza di una proposta
Turbando quindi l'equilibrio e tutte le altre sicuramente un fatto gli manca io no
Due
Cosa si può quindi varie
Per azzerare questa handicap o per ridurlo
Ha proporzioni
Agibili
Non astratte non perfetto ma subito
Noi andammo nel novantacinque da Scalfaro fu l'ultima volta
Perché
La maggioranza assoluta dei deputati e dei senatori avendo constatato
Firmato un testo che questo ha affermato
Feriti in Italia un vero e proprio volpe
Un attentato contro i diritti civili politiche dei cittadini
Sistematico da parte di
Parlamentari leader politici che al novanta per cento euro contro
Quella campagna referendaria che noi cercavamo di condurre
Bene
Andammo le dicendo
I tempi parlamentari non esistono
Per interrompere il l'attentato in atto
Allora siamo in flagranza di attentato
Poi che i tempi regolamentari del Parlamento e di un Parlamento
Non consentono di intervenire chiaramente non è un
Il parlamento non è un momento di giurisdizione
Non consentendo non essendo possibile al parlamento quindi
Interrompere l'attuale
Salvare quello che ci sta
Uccidendo
Di legalità e di altro noi ci appelliamo a lei
Presidente della Repubblica
Che come garante
Bella costituente della
Costituzione
A
I mezzi che può inventare assume di inventare per interrompere
Mare legalità
Nel momento in cui viene
Quel presidente che era in pieno esercizio del suo tradimento col suo giuramento
In pieno esercizio del suo tradimento della Costituzione doveva tutelare
Su questo disse di essere impotente non sapeva cosa poteva fare
Convoco
Il presidente della Camera e del Senato generale dicendo
Parte degli atti formali
Il Parlamento c'è perché agli atti formali come minimo quattro medici rimetteva vivere qualche documento da un commissione in alto e quindi sarebbe tenuto a babbo morto nel quinta oggi recitazione
Per poter e attivare in qualche misura costringere
Alla conoscenza
Per a non accettare distrazioni
Che sono in realtà dolose strumentali fare
Ecco perché dico che anche per il presidente della Repubblica
Deve essergli chiaro
Che solo con una personale ricadano penso disonesta intellettuale patente
Una patente violazione
Del le sue funzioni del suo dovere
Diventerà pubblica potrebbe continua distratto e a non rispondere
Lo abbiamo tutto questo va
Siccome per esempio questo comporta che la giurisdizione aggraviamo davvero motivato centoquindici prodotto denunciata penali e civili
Amministrative negli ultimi tre anni
A usato tutto questo
Per giurisprudenzialmente
In realtà affermare
La legalità di queste cose illegali
Per il quando tante altre procure rigoglio italiane sui brogli elettorali a corali non si pronunciano
Alle elezioni in corso è chiaro che si pronuncia si assumono la responsabilità di una politica criminale si parla contento
La politica di zio che a questo indirizzo il reato politico che tipico di dei regimi democratici perché nel regime dittatoriali non esistono reati politici sono sorretti comuni
Vi sono delinquenti comuni o pazzi o delinquenti comuni Ciccone questa la realtà noi dobbiamo a questo punto di rappresenterebbe un perché anche al presidente del Geas
E poi ai procuratori generali
Perché noi abbiamo l'ottanta per cento di queste denunce e l'abbiamo portate per competenza alla Procura della Repubblica di Roma
Ora è noto che la procura generale non ha
La possibilità di muoversi in termini di appello
Contro
Qualcosa che non è stato fa
Però la procura generale può deve avocare in alcuni casi
Una dossier quando manifestamente la Procura della Repubblica
Dinanzi si trova neanche al comportamento e Procura Repubblica che per omissione o no assolutamente di concorso
Al reato
Alla ferita al bene che la legge
E dice che venga protetta protetti
Quindi io penso
Ieri dicevo proprio per dire inconsueta non è una proposta assolutamente va be invece di andare procure generali a occupare la procura generale Sira visitare tenenza dei carabinieri
O capo del ad divisione territoriale o altro girare ma qualche cosa va fatto
A Roma ed altrove ma ed urgenti
In modo tale che appoggi quanto noi mettiamo in Rete
E possa costituire fornire un aiuto la verso l'on line perché all'estero
Dunque si crei un motivo per andare a cercare
Informazione cioè on line mentre online può passare solo la notizia della stranezza
La notizia del
Tanica di benzina insomma
E non sappiamo invece la informazione
Sulla realtà
Questo può al momento
L'Italia
Europee
Quindi per quindi io vorrei sottolineare che da questo momento
Da verificare quando
Come dove messo in Rete il documento stiamo parlando
Gli ascoltatori di Radio Radicale
I navigatori in Rete
I radicali punto at di radio radicale punto it delle conferenze
Che abbiamo in Agorà come partito dappertutto DC ecco vento poi usando gli accorgimenti ufficialmente
Che vengono messe peggio usati nei due forti
Esistono persone molto serie
Che tra virgolette voglio dire scriveva in piedi per esempio hanno aperto quindici argomenti o diciotto di modo da
Frasetta sul diciotto
Accade appunto ai servizi
Veniva Alberto individuato come incontinenza invece i protestatari di situazioni
Pregnante gravi eccetera che va be allora vediamo un po'
Perché mi pare appunto lo ripeto chiese liste una presenza di dirigente di dirigente
Di questo l'assenza di medio specifico dell'esercizio quasi che nessuno se ne accorge eccome se non l'avessimo mai
Quindi
Fuori quello che dicevo sul relazioni Marcora un po'ripreso approfondito
Sono tempi molto stretti
Perfezionare la messa in rete in inglese francesi disperante in quello che vi pare dappertutto
Perfezionare le ha messe vede quindi l'esistenza materiale e immateriale nel viale
Di questa informazione
Poi però appunto le azioni che possiamo costituire notizia per la quale diffida cercarla
Altrimenti
Che dura nel tempo bravi nel pubblicizzarla ma
Dovremmo su questo immaginare anche d'urgenza lo dico per il relatore
Dico
Anche spendere il denaro che non abbiamo la Nomentana nei quadri di inserimento pubblicitario piccolo
Per e lo ripeto
Se possibile
Mettere in condizioni spingere
Oliviero Toscani di essere in condizione di potere poi fare la sua proposta
Sulla pertinenza che viene dall'Italia
Per la seconda volta in un secolo ma diciamo una volta in un secolo passato da adesso coloro
Che aveva allora io posso anche immaginare però che
Quello che facciamo ai tempi delle marce più militarista e dei momenti di azioni dirette non violente
E quelle di studiare
Quindi si era il percorso dell'indomani
Significa non solo il percorso della strada che dove avremmo dovuto fare mai percorsi di contestazione
No che l'indomani avremmo a seconda della città dove arrivava a bordo rispetto alla Curia rispetto alla soluzione combattente pertanto inizia a dare
Alla NATO quello che era dovremo farla le apre il tempio compagni come Lucio Berté
Altri compagni
So di quale abbiamo fatto per esempio bisogna dimenticarlo l'azione diretta da violente lo era quella di andare a oggi cerca
Alla fine dell'anno in trincea
In uniforme anche se disarmati
Dinanzi alle truppe serbe
L'annunciato avrebbero fatto a oggetti e quello che avevano già fatto Vukovar
Chi erano quei compagni lì
Dovrebbe sentire Roberto Del Giudice degli altri il momento
Cui dobbiamo studiare
Studiare con
La feroce puntualità
Che è propria di io mi diverto e non violenta
Che non sono mai clandestini
Giocano anzi poi su però sulla pubblicità marchi il tempo della pubblicizzazione lo dobbiamo scegliere nove
Rispetto a e credo che quindi questa volta se dovessimo infierire quello che non è un caso
Creazione
Possegga indiana dei radicali tra virgolette italiana di radicalità del Vangelo
Con ha detto mille volte Gandhi lo sciopero che non è stato mai immaginato perché perché i tempi di azione
Sia pure col telegrafo ma era il Telegraph va i tempi di comunicazione anche del potere
Allora erano quelli che era anche quella della comunicazione
Del inviato speciale in India però che attende deve riuscire forse se davvero potrei Cuasso giorni ad avere il giornale londinese che pubblica la cosa multipla quali condizioni
Nel cui chiediamo quindi questa gravissima innovazione dello sciopero non serve proprio in relazione alle urgenze al Tempo reale attuale delle decisioni sono assunte
Sono combattute sono adottate sono mutate
Un'arma evidentemente un po'terrorizzante in teoria abbiamo saputo viverla con credo infatti l'hanno dimostrato
Con una capacità di prudenza
Ruta distrutte o locale non lo è proprio capogruppo appunto di questo tipo perché non solo nessuno di noi
Ha rischiato e che il rischio di morte nel momento in cui rischiava la vita contro la morte ma siamo riusciti ad impedire che tutte le disperazioni sono presenti dalle società
A un certo punto prendersela loro conto delle tasse fuori dicendo lo sciopero selvaggio delle ferite
Con morti
Solo danni irreparabili siamo riusciti questo appunto
Ad evitarlo
Però mi pare che in un'azione di questo genere in teoria dico bene Imperia potrebbe anche darsi che dovesse dovremmo inserire anche questi aspetti diciamo di non violenza più
Se siamo più particolare più specifica mentre alta non è però su questo che possiamo organizzare l'azione diretta non gliele l'azione diretta non violenta è il riuscire in tempo reale a inserire in Rete
Il massimo di documentazione riuscire a farla cercare attraverso delle altre due o tre iniziative delle quali parlava
Per poi nel cuore
Della iniziative della ora X
Quella un po'
Più importante perché scatti la conoscenza della ragione dell'obiettivo dell'azione diretta e non violenta
Sì abbia
Il massimo dell'informazione potrebbe essere anche aiutato e assecondato da un inserimento all'interno della specificazione dei non violenta anche mento sciopero della ma quel tutto facendo una simulazione
Di quello che è possibile
Quello che mi pare fondamentale
Assicurarci vedere come sia possibile nelle prossime ore con Rino e gli altri
Fare in modo che questa lotta IR ci sia anche in altre lingue e Russia
Attivata
Qualche forma di iniziativa on line
Che possa portare a attenzioni conosce che ci sia un po'straordinarie come straordinaria
L'azione che facciamo il testo quindi che noi scriviamo nel contesto della peste pertinente italiana
La quale per combattere la quale per creare le cinture di sicurezza
Ma anche per salvare un'esistenza minacciata dare latte che è già attaccato il corpo
Si riesca punto ad arrivare
A vincere la battaglia fra vita e morte Appelfeld già dichiaratasi
Conclamata
Non solo
Ho iscritta nella progressione ma temporale non è decisamente urgente
Questo è quanto volevo un po'ricapitolando
Proporre all'attenzione nuove della commissione relatore della nostra Commissione per perché poi vada per qualche ora all'attenzione è una proposta operativa il compito di fare delle commissioni di cui abbiamo quelle di tradurre in proposte
Operative
Quelle
Quei temi che sono stati affidati appunto dal comitato al
Per trattarle svilupparla tra
Inutile perché non ci sono i cento
Sì
E sono Stefano Parravicini insomma uno di quelli sorteggiati
Ma volevo fare solo una riflessione così sì certo il documento letto Capezzone
E avete colpisce insomma per l'assenza che
Per il personaggio del partito radicale persone legate hanno avuto nella
Mentre l'informazione
Indubbiamente viene dopo una intensa iniziativa radicale quella dei referendum in particolare
Che ha dato molto fastidio e dato molto fastidio anche a
Giornalisti in particolare di cui si chiedeva
L'abolizione delle
Dell'ordine dei giornalisti eccetera che da quello che ho potuto sentire no Corriere discussioni con amici eccetera molto sentito
E anche viene perché
Partito radicale e dei dei radicali sono sempre un qualche cosa che che
Non è
Fortemente sentito
Da questo Paese
Cioè ogni e sentito ma non è molto accettato c'è l'idea liberale di via dei diritti individuali e l'idea che non ci debbano essere corporazioni l'idea che non ci debba essere una e concertazione diffusa che poi eliminano limita fortemente che i diritti delle persone nei confronti per istituzioni cedesse la cosa che non piace non non piace insomma non non è sentito fortemente tant'è che
I successi hanno avuto i radicali anche in passato sono sempre state successiva dati da una violenza che è stata fatta allora
Al Paese no qualcosa che è stato sempre imposto molto a fatica
Basta pensare ai primi
Primi successi o del divorzio dell'aborto eccetera non è che sono stati
Le subito sentiti e
Paese insomma una difficoltà hanno una
Un impegno piuttosto molto forte
Questo silenzio sembra quasi come una vendetta sia da parte del del corpo politico che da i referendum veniva scavalcato sia da parte della stampa che era attaccata direttamente
Ora fare appello alle istituzioni al Presidente Ciampi il quale potrà essere anche diverso da Scalfaro ma e sempre dicono spareggio politico ma insomma e lo si deve anche ecco ecco lo si Roma e non credo che posso andare al di là una protesta dei geni da un'aria accettare da una presa d'atto di di queste istituzioni a cui ci si rivolge qualche parola voglio quale Pacini Shelley
E
Bisognerebbe
Appunto fare una di quelle proteste per cui
I radicali Maspes schiuma esteri
Sono sempre riusciti poi in qualche modo a fare sentire la propria voce io mi rendo conto che e difficile inventarsi sempre cose nuove il poi anche il faticoso e poi molto impegnativo
Ma oltre Anna alla protesta bisognerebbe anche legare
Che
Questo fatto cioè a una proposizione una proposta ha un qualche cosa che sia di proposta positiva io sinceramente non è che
Posso dire non è che un molte idee ma per esempio quella di riprendere il discorso della privatizzazione della RAI non tanto perché è una RAI privata possano essere poi molto migliore
Ma
Una la privatizzazione della RAI poi comporta anche una rivisitazione e una l'invenzione di una RAI pubblica perché una una televisione pubblica radio pubblica comunque ci dovranno essere però sa dovranno essere direzionali sei più snelli dovranno essere probabilmente meno collegate partiti insomma che non essere qualcosa di diverso è un qualcosa
Che uno può proporre può
Più vicino ai cittadini e diritti i cittadini meno legati ai partiti
E e quindi anche io pensavano oltre alla
Protesta per questo trattamento legarla anche una proposta portata avanti fortemente vero la
Il cambiamento di questo sistema informativo pubblico e non funziona e questa ne tra l'altro una dimostrazione perché se i vetri visioni prive private possedere un certo comportamento pubblica non può perno ma proprio non può averlo
Concettualmente come dire
Proprio come impostazione
Ecco quindi dicevo sì la protesta e i presso le istituzioni cercare però poi bisogna anche cercare di fare qualche cosa per cui ne venga a conoscenza la gente nemmeno colpita venga investita anche la gente di questo problema e di questi dati insomma che sono venuti fuori dalla dalla riforma
Io ricordo un
Come io non è che ho partecipato
La libertà di radicali eccetera però ricordo che che tempo fa c'era via del Corso non ricordo bene so per quanto come e no c'era un
Comizio coltivano in cui siamo è la maratona oratoria maratona oratoria esattamente ecco quella per esempio
Il meglio è stata faticosissima impegnative eccetera però è stato un mezzo Peter essere presenti per farsi sentire perché e la gente che passava dei e comunque in una cosa che i mezzi d'informazione ha dovuto riprende hanno dovuto riportare non potevano fare a meno di parla
Oggi Alfieri allontanato la stampa
Giusto o sbagliato che sia adesso è così no però
Non credo che abbia un grande
Effetto risultato
Come dire Mambor parla e non ne fa
Anzi diciamolo un favore
Questo in quanto poi chi dovrebbe accorgersi della mancanza della notizia del
Nelle riunioni di radicali eccetera poi non se ne accorge per tanti motivi insomma a meno che uno nero mette sotto il naso allora sì se ne accorge allora può venire movimento di protesta come tante altre volte per ma
Crescerà mettendolo sotto altrimenti rimane così
Quanto poi
Ho sentito dire insomma del fine del movimento radicale del partito radicale eccetera e su questo con un po'più ottimista magari sempre pochi
Però è un'idea che comunque c'è nella gente questo sentito in qualche modo almeno da una certa parte
Della popolazione quindi Aniceto nel momento in cui riesce a esplodere e dei momenti in cui invece non riesce e comunque un modo di sentire minoritario sicuramente non potrà mai essere o almeno ci vorrà molto tempo ma insomma attualmente non è che può essere soltanto di proprio connaturato all'italiano
Il non essere liberale
Per l'appunto per terra difesa dei diritti individuali
Procediamo quantificare i danni pari
Ricordiamo che alle undici e mezzo e magari facciamo lo ricordiamo dalle altre commissioni
Che luglio maggio riprendiamo la seduta per servire con dieci minuti di sospensione perché vorremmo riuscire a tappare qual buon con la forza la causa del fischio
Ma
Io fa però insomma fa niente proviamo
Avvertiamo anche le altre commissioni sono le dieci e mezza sentiamo un po'a
Però chiedere al Comune peraltro è normale è giusto che sia
è
A proposito appunto di quello che diceva Stefano della maratona oratoria se come diceva Marco Cappato la relazione
Non è riuscito a decollare come avrebbe potuto e dovuto l'iniziativa della maratona epistolare invece per cui ne abbia immaginato di coinvolge una serie di personalità cui
Faceva una sollecitazione rispetto anche alle prossime scadenze elettorali forse immaginabile qualcosa di diretto nei confronti dei responsabili maggiori di questa situazione
Che si è venuta a creare ma magari è possibile fare una in questo
Apparterebbero a una selezione in Vespa Costanzo Santoro
E quindi o appunto piuttosto che questo invio di lettere che torno a dire non è decollato rispetto a Bari personalità è possibile cercare di pare di qualcosa di mirato
Nei confronti delle singole personalità nei confronti di Vespa nei confronti del mio concittadino Michele Santoro nei confronti di Costanzo immaginare anche una forma attraverso cui si consegna
Questa serie di sollecitazioni di lettere
Alloro o ecco non so se vi sarebbero dei problemi dal punto di vista legale però può essere anche un'occasione appunto per sfondare un certo un muro e che esistesse questa maratona oratoria di protesta potessi immaginare la magari
Andandoli a disturbare
Dove
Evidentemente
Vivono per sollecitarli a
Un atteggiamento diverso
Evidentemente per quanto riguarda il trattamento cui sottopongono i loro telespettatori perché
Bisogna anche dirlo che c'è evidentemente un progetto scientifico mi ricordo
Una trasmissione di Marco Pannella penso percorsi una campagna referendaria Santoro
E e necessari che noi cerchiamo anche di rendere consapevoli tutti che esiste uno specifico disegno c'ero questo testo che aveva fatto Santoro in cui raccontava
Quando era andato via dalla RAI Michele chi
In cui raccontava ma in modo molto lucido nell'inconsapevolezza di chi è talmente culturalmente dentro un certo modo interpretare il suo ruolo da non rendersi neanche conto poi dell'enormità con cui effettivamente l'interprete
Di un agguato che non ha il peso a Massimo D'Alema nel corso di una di una trasmissione assolutamente parallelo ad un altro
Che fu teso a Marco Pannella per cui evidentemente ci sono cento persone che contemporaneamente evidentemente in progressione ti bombardano con sollecitazioni a cui tutti si dà la possibilità di rispondere per cui alla fine dalla trasmissione
Sembra evidentemente che tu non abbia avuto la
La capacità di rispondere a questi evidentemente sollecitazioni da cui esce da curare rispetto a cui si dà la sensazione a chi sta dall'altra parte del filo che non abbia avuto argomenti si investe travolto ma evidentemente uno può pensare la Polfer argomentazioni piuttosto che invece dall'agguato scientificamente preparato
Ma dovrà dire questo tipo di progetto
Delinquenziale
E anche raccontato
Nell'inconsapevolezza di chi è talmente culturalmente delinquente da Londra preoccuparsi neanche di nascondere
Poi circa il rapporto anche nostro con la comunità e le sollecitazioni
Che venivano anche da Marco Pannella in questa direzione
è chiaro che noi dobbiamo anche comprendere nel metterci anche in relazione a questo strumento
Che realisticamente non è che ci può dare uno sfondamento informativo fu evidentemente sostituire
Uno strumento come la carta stampata la televisione almeno allo stato nel raggiungimento
Di persone che possano essere interessate ai nostri temi passivamente rispetto alle elezioni
è uno strumento anche di selezione di un gruppetto che potesse molto motivato essere militanza per le prossime battaglie
Da questo punto di vista come strategia anche di approccio psicologico con ma è chiaro che
Le cose si spiega allora
Si possono comprendere rispetto per esempio al caso che tu citavi sicuramente la cosa è stata compresa non è che è stata un'assenza motivata da risentimento rispetto rispetto a quello che era accaduto però
Appunto si si mette in piedi un giocattolo bisogna anche avere la lucidità di capire che e necessario far divertire un pochino con il giocattolo piuttosto che dare la sensazione di non rispettare il gioco democratico tra virgolette che ma non perché non sia stato rispettato ma perché è un
Bisogna comprendere il modo giusto di mettersi relazioni in modo da rendere più utile quello che sta accadendo intendiamoci non parlo del fatto che effettivamente si esercita io personalmente tra l'altro aveva espresso un'opinione favorevole alla decisione che è stata prese quindi tuttavia effettivamente mi rendo conto che bisogna anche immaginare l'effetto delle azioni che si fa al di là evidentemente della giustezza intrinseca che alle frustrazioni è possibile attribuire
Sì
Chiaro che non possiamo immaginare di fare uno sciopero della sete Fukushima avrebbe evidentemente
Dati anche i tempi ne sono passati molti decenni rispetto
Al comportamento che poteva finire a questo riguardo grandi però
Ancora evidentemente un'iniziativa di questo genere messe in piedi senza un'adeguata preparazione senza che venga inserita in un processo evidentemente più ampio non sortirebbe gli effetti che potrebbe sortire che lei ci auguriamo possa sortire
Penso che né i tavoli che andiamo a fare in tutt'Italia
Che ci accingiamo a mettere in piedi per la raccolta delle firme
Dare la possibilità magari riducendo in un volantino che contenga una uno schema sintetico delle nostre presenze nelle trasmissioni
è il modo che lentamente di raggiungere il dossier più completo
Su radicali punto it con un breve commento possa essere evidentemente uno strumento per esempio di messa in contatto di un numero evidentemente maggiore diverse rispetto a quelle che possono ascoltare PCI da radio radicale situazione
Sul piano degli zero che ci vengono inflitti
Va bene così
Ci sono altre
Va bene
Ma brevissimamente solamente
Tempo il tempo però è poco siamo in campagna elettorale
La gente potrebbe continuare a non capire a confondersi la denuncia denuncia e difficile da far arrivare credo che un gruppo di persone che con il calendario la mano e gli eventi che comunque sono immaginabili in scadenza
Programmino una strategia di lotta non violenta mirata e pensarla dall'inizio alla fine in modo che si conformi e si armonizzi a quella che poi era necessaria comunicazione panche
Strali virgolette istituzionale che alla quale dovremmo dare seguito
Insomma io ho paura che come degli atti
E qui la dalla pubblicazione del documento in Rete d'accordo ma insomma e fine a se stesso
Al momento tanto più
Per la pratica che c'erano sparite per la mancanza di direzione operativa che c'è che c'è in diverse sezioni sia della della radio
Del partito
Non voglio dire
è necessario comunicare alla gente
Che vivere momenti terribili le stesse non sente cioè noi sappiamo fare un'analisi della situazione la gente poi diventa questo livello no però a sente il disagio e sente il bisogno di sentirsi dire quali sono
Gli sbocchi lividi grimaldello che poco portare continuare a sperare di poter avere
Una
Una regione Italia pacificata che sia nettamente distinta da quelle che sono le stanze del del Vaticano e che riesca ad affermare
I principi che noi portiamo avanti
Verso le quali le budella getta dimostrato di essere sensibile perché almeno un terzo dalla popolazione ha votato almeno una volta per noi
E quindi abbiamo preso in un tempo molto e mezzo europee questo è stato detto che anche incrementarle
E tutto dipende dall'informazione ora però il nostro obiettivo è quello di raggiungere il quattro per cento
Si tratta di un milione e mezzo di voti
Credo
La mancanza di una strategia precisa precisa dove inserire anche i momenti di lotta
Non violenta dura
E fare semplicemente per fare a pioggia
Manifestazioni che si decidono giorno per giorno questo finisce per confondere e per dare un idea
Di stanchezza e non propositiva
Abbiamo le elezioni politiche del due mila euro
Nuovo secco nuovo millennio la gente lo sente sente che c'è in campo qualcosa d'importante se ne sente parlare
Noi abbiamo bisogno di comunicare
Chiaramente quello che siamo quello che diciamo occupare gli spazi per fare
Una manifestazione
Che venda pubblica London l'ostracismo il genocidio di qui però parliamo già da tempo
Credo che in campagna elettorale se lo si fa lo si deve fare con una strategia molto chiara precisa a monte eticamente Rizzi i giorni che ci sono da qui al giorno delle elezioni non sono tanti sono pochi e non c'è spazio per due per per per l'improvvisazione e
Denuncio poi parlo per fatto personale in
In Assemblea che anche tra di noi c'è un modo di essere e di comunicare che appunto non comunica non rassicura affatto
E anche questo va messo a punto
Ritengo che tra gli operatori
E in particolar modo tra i responsabili
Ci sia un modo di fare è un modo di essere che posso particolareggiate ma ripeto non è questa non è la sede della commissione quella
Che insomma basta incontrarli diceva questo mostro un suo Suma ma radicale Luís
Difficile
è difficile poi fare una manifestazione parlare
A cento persone
E affermare questa volta noi abbiamo bisogno questa volta è e e è fondamentale per la vita per la vita un politica civile
Del paese per l'equilibrio del Paese per la salvezza del Paese
E non queste persone scappano e non generano altre altri cento persone oltre mille solamente perché un elemento più elementi che s'lavorano scoglio nati
Darlo da bere vanno letteralmente da bere in più di un'occasione
Prego
Se volete posso se ho tempo facciamo indiretta
Non sono ancora pronto per perché perché perché
Ci sono accuse circostanziate particolari che però ecco interessano poi questa base di campagna elettorale
E quindi
Sommario
Rigettare
Quanto faccia disfida insomma non non non non non dobbiamo creare creare creare disagi al nostro interno dobbiamo cercare di sistemare la macchina
E farla funzionare perché questo momento è fondamentale grave il rischio di sparire totalmente dopo dopo Dublino dopo le sconfitte di fatto abbiamo perso
Un'elezione
Per come è successo abbiamo perso referendum sulla quale puntavamo tutte queste è veramente l'ultimo approdo
Non possiamo fallire ed è alla nostra portata ed era nostra portata anche con questi
Spazi dal nulla di questa democrazia
Dal nulla
L'intervento poi
Sull'operazione professore di diritto i notabili e quant'altro di cancro diffuso e le persone sono spesso peggio peggio delle istituzioni del Paese
E
Perdita di tempo
Conviene molto di più strategicamente sapere
Di quali strumenti
Siamo dotati
Quali spazi vogliamo sfruttare
E comunicare
Comunicare l'oggetto
I fondamenti della nostra politica Ceretti che ce n'è di che vedo tutti noi vivere tutti noi non per carità non non va assolutamente non tutti però anche
Qualcuno che e cresciuto nato con dentro un intensità un amore una passione si trova poi a gestire nel quotidiano
Quasi dimenticando attiene che lui stesso
E e chiaramente non non traspare non hanno comunica quello che
L'animo l'animo radicale secondo me c'è molta gente che conta
Che conta su di noi c'è molta gente che pensa di nuovi che pensa di nuovi è vero che non riusciamo raggiunge ormai della che non riusciamo più comunicarli infine che anzi arriva altra altra comunicazione però noi Bagnara mo'
Su un bacino di parecchi milioni di elettori a noi favorevoli dobbiamo conquistare un milione e mezzo gli elettori
Io credo che questo con un lavoro
D'armonia
Con un lavoro
Con qualche scoglio nato in meno e con qualche entusiasmo più
Posso portare
Quei frutti che meritiamo quei frutti che meritiamo non solo noi tempi meritano le tematiche che la gente e che la gente si attende questo l'assurdo
E questo l'assurdo io lo Locorotondo lo constato tu tutti i giorni mi rendo conto che quello che incontro io non è il tutto
Però
E ho difficoltà c'è tutta la mia vita da radicale è stata quella di di di rimettere rimettere sul lavoro rimettere con gli amici
è stata la disperazione l'essere radicale
Però con queste persone comunico che vengono comprendono nel tempo che hanno compreso ma ogni pompa trovano trovano uno spunto per per ritrarsi
Ogni volta trova lo spunto per ritrarsi
Io grande difficoltà su alcune cose
Che si stanno sviluppando
Invito chi può chi deve veramente a regolare apparare
Perché in questi novanta giorni non ci gioco novanta anche me ci giochiamo veramente tutto
Tutta la nostra storia che poi lei
Non so che cosa cosa rimane un un archivio anche di c'è molto da bere insomma non è che sia fatto
In maniera entusiasmante e
Salvo appunto momenti venti belli caldi o di persone ci sono ci sono degli dedicate ma la sistematicità delle cose la vivibilità delle cose
So e questo non hai null'altro questa non è una regia che arriva chiarire a tutti
A chiunque a chiunque lavora e opera in questo contesto
Vi prego invivibili vi supplico anche percettivo
Il quale ho vissuto un po'fan cumulo per Telecom capivo fare niente per Stéphane la mancanza di comunicazione fa intento no hai ricevuto la mia e-mail di di di di indirizzi Kaká Pato gli ho detto che là dove no ecco musei nulla
Non sai nulla per questo ti chiedevo di parlare quindici se questo è un bisogno
Fa i tuoi bisogni e va be insomma effetto complice il pieno guarda ho bisogno di parlarti subito perché ho bisogno di spaccare la faccia lei quando viva
L'ho detto a Betty fare poi movimento ai bisogni e poi parliamo messa così a me non sembra poco in questo compenso ma mi sembra molto ma dico nazionali dei bisognerà fare falli non è che ogni volta non abbiamo altro però faccio notare
Torre fatto compiuto
Di Gemonio parla d'urgenza Marco non è così ti ripeto che ti danno da bere in tante e tante in tanti aspetto nello è un altro problema imputabili
Il problema è che tu certo punto quindi mi dici ma effetto ascoltando l'intervento e l'urgente urgentissimo perché si arriva il cordoglio spacco la faccia e chiunque altro via perché ho bisogno di farlo chiedo scusa proprio i governi soddisfa premier poi bisogna poi dopo ne parlammo ora che fosse apprezzato però il mio sport sopite nei
Equilibrio le cose come ho sempre fatto un fatto compiuto il mio mi sembra di essermi comportato sempre con molta discrezione comunque un umiltà e con molta compostezza e ti assicuro che ho avuto nel governo fa tutto il bene tu mi dici un fatto preciso senza nome né di turno dovuto
Le ricordo antico eremo gode di un minuto prima
Adesso mi comunichi ciò al bisogno può darsi bisogna vacca pazza quello che da un secondo all'alto può entrare io sto qui ascoltando l'intervento di va be'fra i tuoi bisogni poi parla perché io ne ho capito a fare
A controllare i tuoi bisogni cioè che le primarie farli e poi lavora il criterio
Sì di in ogni caso siamo il va bene
Niente comunichi un ecco io proprio mi permetterei ma anzi
Anzi
Comunque se se volete far capire pure a noi appunto può darsi che sia interesse al tetto vuol spaccare parlando di voler far capire annoio vedete che non ha riserve annoia chi ci ascolta se no non risolve però qualche altro ma io non ho capito niente va bene qua prosperosa Sorel il mio intervento e comunque ha voluto dire qualcosa nel merito per le avevano
Va bene grazie Gaeta
Sì
Non sono d'
Soggettivamente diciamo entro ancor più in difficoltà perché
Nella difficoltà anche di di affrontare questo dibattito
A me successo recentissimamente invece i nervi mi sono saltati in un paio di occasioni telematicamente per cui
Odasso delle risposta con uno sì forma privata cosa alla quale sono contente anche alcuni
Simpatico anni
Ma non mi riferiva alcune
Diciamo interventi che
Lettura del del nostro sito eccetera amiamo particolarmente come dire buttato due in una situazione nella quale
Dai difficile
Prima che in un certo senso darsi per per la tangente Antonio mi sembrava che a un certo momento quello che diceva rispetto alle elezioni rispetto alla situazione che al quale ci troviamo è un'alternativa corrisponde solo
Se non capisco male un po'a dire ci sono le elezioni dobbiamo trovare quel milione e mezzo andiamo a suonare i campanelli come dice Daniele c'era un certo momento che quella può essere un'alterazione è un'azione da fare
Se
E quello è il nostro targhetta
Siamo in grado di farlo con un'azione militante e siamo pensiamo che quello abbiamo con quello
Trovato il nostro canale di comunicazione potesse essere
L'azione non violenta che
Perché
Quello che
Detto prima Marco a proposito del medium esattamente secondo me è proprio il punto
Dell'Inter mette della non soltanto relativamente alla situazione contingente
Ora io non
Vedo la possibilità
Di creare quella maratona telematica quella cosa eccetera per cui in queste settimane quel medium lo si crea
Quindi
Diciamo
Non non vedo altro poiché
Medium che alla fine il corpo di quello che fa un'azione non violenta sia di
Di disobbedienza di digiuno di sciopero eccetera
Chi non può fare altro che non ha altro strumento che non quello del proprio corpo e non credo in questo momento che la tastiera telematica di cinquanta o cinquecento radicali in più costituisca o posso arrivare a costituire un ma sostituto come equivalente della forza del del messaggio e del Medio moti siamo costretti lei con con un altro tipo di di azioni d'iniziativa
Quindi
D'altra parte
Dunque per prima di prima di del dossier Vespa credo fosse stato pubblicato un altro
Dossier che era quello relativamente alle
Trasmissioni più in generale eccetera e che per sfortuna vi calendarizzazione naturalmente certo tipo veniva essere pubblicato il giorno dopo quell'intervento che ma fece ventitré
O giù di lì ventitré quindici in Rai Tre al quale poi segui il Porta a Porta comma
Di Vespa no grosso modo nell'arco e io
Ho fatto di quel dossier una certa diciamolo inserito in diversi nei quattro cinque Forum che esistono e che sono appunto quelli uno di Caltagirone un altro dico delegate Mediaset eccetera dove naturalmente la cosa nei giorni successivi alla pubblicazione del dossier c'era stato l'è male alle ventitré e quindici sulle tre poi c'era stata l'altra trasmissione dice ecco vedi hai fatto il dossier datando lo fino al giorno prima di quelle due trasmissioni che ti porterebbero invece ad avere il picco e quindi Ratti quindi quello che ebbe scrivevamo descrive l'altro giorno e proprio la la risposta
Che alla Rete costituita da all'élite di quegli italiani che c'è al computer e che risponde però appunto al manganello amento dei informativo dei trenta anni precedenti e in non riesce proprio a rispondere alla all'input e io non so come dire a o come organizzare rispetto a quello che dice a Michele anche la nostra comunicazione come ho fatto la denuncia alla conferenza alla all'ONU a Ginevra
Possiamo apprestarci dobbiamo sicuramente secondo me riprendere proprio tutti i dossier & nell'arco almeno lì dei cinque anni di legislatura per fare i
Accumulare materiale di libro bianco in inglese e in francese eccetera dopodiché fatto quello appunto forse
O secondo me non non resterà che calendarizzare nelle nei giorni nelle settimane le iniziative che siano clamorosa di dal punto di vista della disobbedienza non so ci si potrà pensare non so se tentare sui siti della Camera dei deputati e del Senato la Repubblica ovvero di che sono altra istituzione a un certo punto una qualche iniziativa
Veramente no mamma no non ho nessuna idea al riguardo
Appunto segnalo soltanto che
Il nostro secondo me il nostro sito lo stesso www radicali punto it I dal da almeno dopo e anzi io direi proprio il giorno dopo l'immediato dopo del delle lezioni on line è andato a diciamo occupare il suo piccolo posticino all'interno di una Rete che
Diciamo così cresca cioè i suoi recinti per per questo o quel tipo di bue per questo quel tipo di mucca pazza per questo quel tipo di lettore tipo di o ascoltatore tipo di Costanzo ascoltatore tipo di Santoro o ascoltatore tipo punto purtroppo che da noi quelli che arrivano sono di un certo tipo
Anche noi che ci stiamo dentro risponde a certe caratteristiche per esempio a me hanno detto ultimamente il Forum sono un po'al muro animate che c'ha sostato dal novembre mie posto simpatico per cui non è che lo disprezzi filo mi pare un sintomo piuttosto o diciamo esemplificativo è chiaro che la situazione
Vi ringrazio
Se c'è da fare questo riparazione lì
Quanti tecnici c'era ma siamo a letto ordinando al Governo l'andrologo ha colpito mi pareva che e insieme ad abitare
Alle onde separati concordo in pieno
Appunto abbiamo del
Fatto
Alle undici e mezza Lennon esterni
Subito bene mentre Sandro vede se riesce ad accelerare i tecnici e rispetto alle previsioni e undici e mezza
Vediamo se qualcun altro vuole intervenire
Messi adesso
Come si dice poche idee ma confuse guardando questa pagina cinque del Messaggero
Impressionante per che sembra una pagina di radio radicale però non di radio radicale che abbiamo amato Amato contro D'Amato sul TF R. e quello che gli risponde tu volevi ne voleva una flessibilità insomma di tutto si parla tranne che del nostro referendum ad est tracce questa notizia del Gabibbo scatenato scatenato su una storia che noi abbiamo tirato fuori i tempi dalla campagna referendaria quella di Pescara della di una povera volerà cioè licenziato dalla CGIL in modo brutale e qui pure qui la sostanza non cambia perché nel momento in cui Cofferati risponde tranquillamente la signora potrà fare ricorso striscia evidentemente tende ad altro non è che di due anni fa neanche notare che quella lecco e l'articolo diciotto per la ragazza non vale evidentemente l'intenzione di Ricci e avvertire Cofferati per il futuro non non c'è altra spiegazione questo per dire che quando siamo quando sentito della comunicazione della decisione di chiudere le porte a alla stampa o pone venuto riflesso così banale di nuove sembra quasi se entrassimo in in clandestinità come a volte fanno proprio fra virgolette non hanno fatto i partigiani adesso dire più recentemente hanno fatto anche no alcuni personaggi della cosiddetta sinistra che ne quel l'editore Loewy questi pseudo brigatisti realtà erano in clandestinità guardando questa pagina evidentemente ci siamo già allora potrebbe a parte questo o queste considerazione il punto che fare
Da un lato
La campagna che ha intrapreso Marco Pannella a su una serie di giochi di palazzo come qui di potere come quello su Violante su Caselli Zagrebelsky
Ritengo che sia sicuramente una strada anche se poi all'esterno magari non non può avere dei riflessi immediati proseguimento la strada importantissima perché dei primi risultati credo che ci siano già il fatto di aver imposto dal Parlamento di avere due convocazioni fra pochi giorni per eleggere due giudici della Consulta penso sia un successo però il problema evidentemente e quello di comunicare all'esterno del palazzo la inizialmente ero convinto
Della
Visto che possiamo dire le porte
Che a Chianciano avevamo lasciato come dire semichiuse serve
In questo momento non per colpa nostra sono sbarrate pensavo forse non conviene andare raccogliere firme collegio per collegio sul maggioritario perché alla Camera quanto meno perché è un'impresa disperata però ritengo che invece
Alla a questo punto dovremmo giocare proprio come guastatori cercare di andare a far saltare collegio per con jolly equilibrio che sembra potere essere in alcune parti d'aria precario e sostanzialmente rompere le uova nel paniere di dei deboli forse in questo modo potrebbe non esserci dei dei riflessi da parte dell'informazione d'attenzione da parte non lo so onestamente io l'unico l'unica strada che poi il metodo ovviamente però parlo del di un targhette potrebbe essere questo quello appunto di giocare come delle delle squadre di guastatori che evidentemente vanno nei singoli collegi a cercare di divi proprio a a chiedere il voto per far saltare l'equilibrio fra i due poli questa è la mia
A così una una riflessione in media tutto qua
Grazie all'estero
Bene
Fare caffè
Da
Soprattutto ci mi perdevo
Ivano gli operai per fare questa cosa e quindi ne abbiamo finito morì praticamente dettare
Ricordiamo il commissioni
L'allora interruzione speriamo di poter riprendere adesso vedremo di accelerare i tecnici appunto di poter riprendere a mezzogiorno meno un quarto
Assente
Può ancora studi
Assente Angiolo Bandinelli
Assente
Maria Grazia Barbieri
Assente Marco Beltrandi presente
Rita Bernardini si è dovuto assentare
Davide Bolzoni assente
Ma ora né farsi presente Emma Bonino presente Massimo Bordin presenze Stella Borghi assente Antonio Borrelli presente Marino pulsa che in presente Ernesto Caccavale presente Giandomenico Caiazza
Assente Pigi Camici presente
Luca campi assente Michele K
Presente
Antonio perché occorrono arrivando
Daniele Capezzone presente Marco Cappato presente Giuseppe Caravita
Assente Luca Cesana presente
Daria Veronesi assente
Roberto Cicciomessere presente Giovanni Cominelli Sarzana
Né in quanto assente Fiorello Cortiana assente Luca Coscioni
Non lo vedo
Fascine Andrea Costantini assente Maria Teresa correttamente
Eleonora K Cretella Caparotto anche Piero D'Aversa
Sergio D'Elia
Presente te Roberto della Rovere
Assente Benedetto Della Vedova presente Gianfranco Dell'Alba
Presente Gaetano Dentamaro
Presente Antonella Dentamaro scuola o
Assente
Vito Fortunato descritto assente alcuno diaconale assente Olivier Dupuis
Presente
Alle Falconio
Ora vale parlano poco prima presente
Gabriella pannello Marcucci
Presente
Pierpaolo appelli assente
Maria Valeria ferro assente
Presente
A
Va
Valerio Fioravanti
Collegato confische e qui fa presente
Donatella Furlan arriva dopo le quindici assente Diego Galli presente Mariano Giustino presente
Roberto Iezzi presente Enrico Lodi assente Francesca Mambro al telefono Fiorella Mancuso
Presente Antonio Marzano
Assente
Per Umberto Mazzei
Assente il Gemma orrendo
Assente
Matteo Mecacci presente Giuseppe mi chiavetta
Presente Piero Milio
Non ci sente
Maurizio Murgia mezzi
Presente
Giovanni Nicodemo
Presente
Pietro Luca od do
Presente
Davide Palumbo
Assente
Marco Pannella presente Sauro Paoli
Presente
Mauro Paoline
Presente tiziana Parenti assente queste Stefano Parravicini presente Fabio Pazzini
Assente Marco Perduca dal New Yorker collegato Paolo Pietro stante
Gente Danilo Quinto assente giustificato Olivia Ratti presente Marco Riccaboni assente mi hai romanzo crea presente
Giuseppe Rossodivita assente giustificato seguire una causa per noi
Sergio Rovasio
Pronti a preferito assente giustificato
Diego sa Battinelli presente Alberto Sartorato
Assente gravante Scognamiglio assente
Vittorio Sgarbi assente Riccardo semicurva
Sembra
Tempo Carlo sembra presente premio spam nato presente
Sergio Stanzani
Presente
Lorenzo Street riversa assente
Marco Taradash
Assente Maurizio Turco presente Flavio Cioni
Assente Piero valloni
Presente Valter Vecellio
Assente Alessandro Vignoli
Assente Elisabetta Zopa lutti presente
Povertà scusa
Prego Antonella che nel primo dal partito
Va bene
Volevo
Paolo Chiarelli cara presente
Incarico Ferranti presente Bruno Mellano presente Giorgio mi all'onnipresente
Poi via Giorgio Pagano non c'è
Carmelo Palma presente Yasha Reibman presente
E Leo Solari assente
Va bene questo la situazione delle delle presenze se sono terminati i lavori delle commissioni come previsto dal nostro ordine lavori do la parola Emma Bonino
Grazie
Io ho molto esitato nella preparare questo intervento anche alla luce del relazioni di ieri e del lavoro di commissioni che ho seguito
Poi esitata cioè se valesse la pena epico proprio parlo di pena in senso etimologico insomma
Ripercorrere approfondì i REM
Continuare a motivare
Le nostre ragioni le nostre scelte i nostri campi d'iniziativa
O se appunto non valesse più la pena nel senso che mancando il contenitore
E lo strumento in cui dire queste cose anche il contenuto rischia di diventare completamente a Spizzico o introversi ITO
Alla fine ho deciso
Di fare lo sforzo un po'per rigore va un po'perché forse può servire ad armarsi meglio di motivazioni
Di ripercorrere la strada
Anche dei contenuti per arrivare a porre ha poi a dire tre o quattro cose fondamentali per quanto riguarda il contenitore
Perché faccio questo perché credo che certamente la convenzione di ciascuno di noi non si impone non si decreta per legge
E manco per editto della direzione
Ma e stare più armati nelle nostre convinzioni nelle iniziative nelle proposte che facciamo
Non è un dato irrilevante
Per poi confrontare quello che il silenzio che riusciamo ad emettere
E il motivo per cui emettiamo silenzio
Sicché ripercorrerò credo
In un modo un po'pedante
Alcuni temi secondo me sono rivoluzione anche di alcuni quieti vivere o quieti pensare
Altri
Altri e quasi estranei al così detto al dibattito politico in corso
Estranei proprio per come è fatto
La come è fatta e quello che sa recepire classe giornalistica che solo un linguaggio conosce
Solo uno schema conosce e appena gli parli di qualcun altro vi racconterò qualche aneddoto più o meno esilarante se non fosse preoccupante o drammatico per altri versi che mi è successo recentemente
In ogni caso
A partire dalla documento di Daniele cioè dallo zero
Sperando che questi nostri lavori
Siano seguiti
Da coloro che usano radio radicale o internet o chi per esso
Proverò in qualche modo a mettere in chiave un po'sistematica quello che io penso l'essenza
Del nostro essere politico
E del nostro in qualche modo non voler chi conformare o non volerci
O non accettare di essere qui in qualche modo uniformati
Io so bene che fra di noi
Non è spenta un dibattito sulle iniziative dall'anno scorso come abbiamo non usa Ono usato l'otto e cinque per cento
Su diverse posizioni sul come e il perché lo abbiamo raggiunto ma devo dire che questo non lo voglio ripercorrere
Per un motivo molto semplice
Ed è che oggi se siamo qui ho sete di continuiamo a far politica
Io credo che l'impegno la cosa essenziale e di provare a capire se troviamo
Dei punti di accordo sulle difficoltà
Sugli ostacoli che abbiamo di fronte
Io ho trovato molto convincente un'analisi un'analisi un sì un'analisi apparsa qualche tempo fa ma qualche settimana fa
Sul economiche descriveva il panorama politico italiano
E la scritta descriverà con molta crudeltà
Ed era il giorno in cui non eravamo a Chianciano il titolo era si accinge a votare la vecchia Italia di sempre
Articolo continuava dicendo e spiegando che quella stessa Italia
Dove cinque anni fa tutte le principali forze politiche sostenevano in coro che alcune riforme sia politico istituzionali sia socio economiche erano irrinunciabile urgentissime
Quella stessa Italia oggi va spensierata mente a votare chi ci va senza che una sola di quelle riforme appunto rinunciabili era urgentissime cinque anni fa sia stata fatta
Con un'aggravante aggiungeva sempre l'economia
Gli elettori italiani rinnoveranno il Parlamento dopo aver colpevolmente rinunciato nella primavera scorsa all'opportunità di avviare essi stessi le riforme più urgenti approvando i referendum radicali
Io tornerò più avanti sui temi referendari e sulla loro anch'a mio avviso immutata attualità persino nello scontro attuale di di oggi sulla stampa fra il presidente del Consiglio ad Amato la risposta di Cofferati quant'altro
Che sentiamo forse ancora bisogno riporta alla luce tutta l'attualità di quei quesiti referendari
Bloccati
Dalla comune alleanza oggettiva
Tra chi ha fatto un appello all'astensione e chi era obiettivamente contrario ha fatto campagna per il no
Ma non posso non ricordare che non ho per tutto sto quindici milioni di italiani sono andati a votare che la stragrande maggioranza degli italiani ha votato sì
Persino sulla famoso articolo diciotto sei milioni di italiani non si sono fatti troppo intimidire essi hanno votato a quel quesito referendario
Penso che
Quello che volevo sottolineare
E che al di là delle di una campagna elettorale molto gridata e tende o logica
Prese comunista o tutte fascista tutta e anti europeo ottusa improba europeo
Ma appunto ideologica perché poi sui contenuti
Non vedo dati di posizioni non ci si arriva neppure
Io credo che siamo di fronte alla re visitazione l'ho già detto a Chianciano e da quanto è successo cantano tutti gli elementi per danno solo ragione ad una rivisitazione sostanzialmente di un dato di grande palude
In cui tutto si tiene e quando parlo di palude non voglio fare né una battuta facile neanche una boutade qualunquista
Ma personalmente anche negli incontri e poi nella stampa abbiamo sentito tante volte con le nostre orecchie a fin dai giorni successivi alle europee del giugno novantanove quando proponemmo a Berlusconi il progetto referendario e poi via via negli incontri successivi
Li abbiamo sentiti molte volte in pubblico e in privato reagire a qualunque proposta di programma o di cambiamento da fare o da proporre dicendo
Prima vinciamo e poi vediamo
Mi pare altrettanto che il centrosinistra non suona una musica molto diverso
Mi pare che lo slogan del centrosinistra
Sia piuttosto prima perdiamo e poi vediamo
E tra chi prima vince e quello che prima perde non si vede letteralmente niente
O meglio dei sì chiari o dei non chiari o dei giudizi precisi o dei no precisi rispetto
Alle opzioni alle scelte ai problemi che stanno di fronte che vengono semplicemente oscurati
Taciuti silenzi atti in questa campagna elettorale e non solo dai due grandi come dire schieramenti berrò dopo su questo
In questo stagno politico
Forma ovviamente aggiornata di cose già viste
Aggiornata perché niente ripetibile nei dettagli
Non ci siamo trovati nella situazione di dovere prendere atto
Che lei stante liberali libertà liberiste in economia
Liberali o libertaria per quanto riguarda i diritti civili nuovi o vecchi che siano
Sono istanze che non appassionano mi pare o che non meritano né da una parte né dall'altra
Nella mente di riflessione e va bene ma neppure dati d'impegno preciso
A parte gli orrori e via degli errori di di ortografia l'altro giorno venendo vedevo un cartello di Rutelli com'era quello quello sull'ambiente
No
Come dipende a luglio
Per altri versi ho sentito sempre sarebbe devo sempre un altro cartello in cui la sicurezza e il diritto di tutti
Io ho il dovere di garantismo
O meglio tutti belli slogan in cui non si capisce appunto che cosa intendono fare né per tutelare virgolette l'ambiente né per provvedere alla sicurezza dei cittadini ma tant'è
Pare che qualcuno non voglia la sicurezza dei cittadini palestra non so chi dovrebbe dire io invece la sicurezza dei cittadini non è un dovere non la voglio anzi penso di andare a governare
Facendo in modo che appunto ci si ammazzi tra di noi oppure non non so chi potrebbe fare una campagna elettorale a dire che invece no noi non ci vogliamo occupare di di ambiente anzi pensiamo eccetera eccetera eccetera
Dico questo perché dati di governo una cultura di governo
Vorrebbe che al di là degli slogan poi si declini no le misure le iniziative che si sono prese per chi è stato al governo non prese o che si intendono prendere con una certo tipo di tempificazione e di impegno di priorità
L'unica tempificazione che ho sentito che Berlusconi dice mi pare che ci vogliono dieci anni per rimettere in moto il Paese
Mi pare che siamo un po'lontani dal metodologia che a noi così cara
Per esempio dalla metodologia di Mendes pranzi nei primi cento giorni ovvero l'avvio di un tipo di programma che non sia affatto mettendo insieme tutto lo scibile umano ma con una serie di scelte di priorità
Va invece alcune scelte di priorità antiche o nuove ma se pre sullo stesso filone
Una più apparentemente impopolare dall'altra rispetto al ceto politico le abbiamo fatte le stiamo perseguendo
Già verso la fine della campagna sulle regionali
Io avevo nei vari nostre riunioni cercato di attirare l'attenzione in presenza di un anno giubilare più o meno tornante che si stava preparando
L'attenzione su sulla parte cosiddetta diritti civili o libertà intellettuale individuali
Che erano sembrate un po'sfocata nella nostra attività quotidiana perché per analisi e avevamo scelto che come negli anni settanta
I diritti civili erano quelli dirompenti pensavamo che negli anni Novanta e pensiamo che negli anni Novanta le libertà economica abbiano altrettanto portato dirompente
Ma questo non per farne come dire una scelta di più importante o di meno importante ma semplicemente una scelta di come dire tempo di attenzione tempo poi di lavoro e di iniziativa
E però per come stava andando il nostro Paese a partire dalla non sopita polemica sulla immigrazione a ad altre già in alcune nostre riunioni va verso la fine della campagna elettorale sulle regionali
Ad una di queste cosiddette tribune elettorale
Ero ritornata la scarica sui a diritti civili vecchi e nuovi
La mia preoccupazione ortesi essendo che la miglior difesa persino per difendere l'esistente l'attacco
Tra l'altro cominciava un dibattito dei più confusi a dei più ideologici se volete
Su tutto quello che poi è stato
Sviscerato ma dico bene in modo dei più confusi per quanto riguarda
Le biotecnologie in tutti i loro aspetti si occupa su cui poi tornerò
E proprio a partire da questo che e la il settore di innovazione
Sia per quanto riguarda le biotecnologie cosiddette rosse quelle relative alla salute umana alla ricerca scientifica in questo campo sia per quanto riguarda le bio tecnologie verdi eccetera eccetera
Io davvero ritengo che questo è
Uno dei settori rispetto al quale abbiamo più pregiudizi in genere dal ceto politico
Più venti per
Veti incrociati
E più come dire sottovalutazione
Ho l'impressione giacché il nostro Paese stia correndo rispetto alle via tecnologie lo stesso pregiudizio alla stessa sottovalutazione fatta anni fa sulle nuove tecnologie dell'informazione internet e quant'altro
Che sono state prima debbo demonizzate contestualmente sottovalutate che hanno poi portato il nostro Paese obiettivamente ad un dato di ritardo che si sta cercando di rincorrere adesso in modo abbastanza convulso ma indubbiamente l'Italia all'interno dell'Europa ormai in particolare l'Italia con un ritardo spaventoso nell'utilizzo di queste tecnologie che si cerca oggi in qualche modo di rincorrere perché non esistono viste né arrivare
Nelle sia sapute governare
L'input il combinato disposto essendo da una parte un pregiudizio quasi ideologico le nuove tecnologie disumanità dei rapporti io non so quale altro quante altre ne ho sentite
E poi un dato obiettivo di sottovalutazione per quanto riguarda attività di governo
Io penso invece recentemente ora sono andate a Bruxelles a una conferenza del fatta dalla direttore della Karolinska Institutet svedese
Che ha portato dati devo dire strabilianti per quanto riguarda non solo i risultati della ricerca in campo biomedico o in campo
Diciamo di Biotecnologia verde ma soprattutto
Il la consequenzialità di espansione economica di un settore di piccole e medie imprese completamente a per me persino assolutamente straordinario
La cosa era anche più interessante perché non stavamo parlando che ne so di un grande Paese Ipost riuniti o tipo non stavamo parlando di Paesi medi
Dalla Svezia per esempio o della Norvegia o ne possiamo parlare di altri che proprio dall'utilità dal governo di questa tecnologia
Devo dire non dalla paralisi organizzata ma dal Governo prudente di queste idee di queste tecnologie hanno trovato nuovi settori di sviluppo
Non solo per quanto riguarda i cittadini nella loro vita privata ma per quanto riguarda proprio il panorama economico del loro Paese
Non tornerò e non come dire approfondirò
La parte
Con un'azione terapeutica come si dice o la parte biotecnologie rossa e perché credo che la presenta tra di noi di Luca Coscioni
Abbia almeno spinto ciascuno di noi o ciascuno di voi ad approfondire il tema che quindi non voglio ripetere
Questo per dire che poi quando si parla di rapporto che ne so trecento e politico tra cento e vite molto spesso lo si vede come un dato puramente teorico come sta la ricerca scientifica fosse un dato lunare
Che poi non ha influenza sull'abito di ciascuno Edo che la presenza la forza e la determinazione di Luca tra di noi che abbiamo scoperto peraltro via internet no dico giusto per farne una catena
Abbia spinto motivato ciascuno di voi
A riflettere più attentamente e su questo
Su questa su questo aspetto
Aspetto
Di cui questo Paese si priva semplicemente per un veto ideologico
Clericale cattolico masticano come volete
E rispetto al quale l'intera classe politica
A semplicemente dismesso una sua responsabilità di governo
In quanto al di là di tutto
Ci si riduce o meglio il problema si riduce per essere chiari
E il documento dei saggi o di Dulbecco che dir si voglia lo dice chiarissimamente
Si riduce ad un dato semplice è un problema semplice
La fotografia è semplice la soluzione non è semplicissimo
Ma comunque e non c'è la Commissione etica che tenga
Rispetta la diversità delle cocente non è che tu chiami la Commissione etica che stabilisce i valori etici per tutt'
Ma insomma il problema alla fine è semplice
è possibile non è possibile fare ricerca sulle cellule staminali embrionali inferiore ai quattordici giorni questo il punto della situazione
Questo nostro Paese che che abbia detto la commissione Dulbecco che dice lei
è oggi il settore più promettente di scoperta scientifica
Che ci può far sperare in tempi Brady ritrovare miglioramento e soluzioni
A malattie che colpiscono dice la commissione Dulbecco che non è esattamente scritta né da me né da Luca Coscioni
Dieci milioni di cittadini italiani per un verso o per l'altro stiamo parlando di malattie
Alcune certamente molto particolari altre molto diffuse che vanno dal diabete al cancro o ad altre malattie più diffuse insomma
Questa è la situazione
La commissione lo dice in modo molto chiaro fa un elenco delle possibilità
Che ci sono a livello internazionale chi cerca sulle cellule adulte chi cerca sulle cellule provenienti da materiale abortivo ma insomma la strada più compromettente è quella delle cellule staminali embrionali
Tutto questo rimane assolutamente sulla carta e ci si inventa una cosiddetta via italiana
Alla sperimentazione scientifica che una una via proprio tipicamente all'italiana semplicemente perché a livello scientifico a livello internazionale questa via semplicemente ad oggi non esiti
Quella che viene chiamata arrestata
Ed è stata sbandierata commedia trasferimento del nucleo eccetera eccetera la via italiana semplicemente non esiste sta oggi nel libro dei sogni di qualcuno
Questo non esclude ovviamente che si possa trovare alcunché tra due tre quattro cinque anni ma ad oggi questa non è una strada ad oggi percorso percorri benissimo tutto questo è stato
Più o meno ha avuto articoli di stampa da una parte e dall'altra quello che sicuramente ha avuto e che questa Commissione Trust il risulta un apporto trasferita alle alte cariche dello Stato lì si è fermato
Ne cioè speranza alcuna che diventi legge quindi assunzione di responsabilità
Da parte delle istituzioni italiane nel frattempo ovviamente
In Inghilterra la House of Lords ha dato il via libera
Alla immette alla proposta di legge Blair nel frattempo gli Stati Uniti si sono avviati su un'altra strada la Svezia pure la Spagna anche e avanti di questo passo noi siamo fermi ad un rapporto distribuito alle istituzioni alle cariche eccetera eccetera ma che non ha proprio alcuna speranza
Di diventare strumento legislativo e quindi
Di perché perché pare che pare perché forse in campagna elettorale su questo che poi viene la vita o la morte
La salute Ono di milioni di cittadini italiani che sono forse comunisti parchi non importa che sono cittadini italiani nessuno né da una parte né dall'altra riesce a dire una parola chiara
Se ci si impegna ad aprire la ricerca scientifica sì Onno su queste famosissimi cellule embrionali altrimenti destinati come ben sapete alla spazzatura
Mi chiedo
E d'altra parte è vero che qualunque giornalista che faccia la solita intervista a Tizio e a Caio
Forse perché prestino al giornalista della cronaca politica come si dice
Questi argomenti sono completamente ostici
Non c'è nessuno ai vari porte a porte e finestre ringhiere Pan pianerottoli o chi per esso o sulla carta stampata che ha messo un microfono davanti alla bocca di chicchessia
Chieda
Faccia questa domanda provi ad avere una risposta e sarebbe credo un elemento utile di giudizio per i cittadini elettori che magari a questo tema sono interessati
Ma su questo abbiamo
Presentato una propria proposta di legge di iniziativa popolare l'abbiamo presentata dagli stessi visto il rilievo che ha avuto
Non per questo la dismettiamo
Abbiamo credo che la depositeremo il settimane poi cominceremo a raccogliere le firme e nel frattempo credo anche che manca lavoro di Gianfranco Dell'Alba ed altre al Parlamento europeo aver ottenuto dalla Commissione genetica del Parlamento europeo lo ha accennato ieri Olivier ma io vorrei sottolinearlo con più forza
Che la Commissione ascolti anche i pazienti e che fra il paziente che ha deciso di ascoltare siamo riusciti ad inserire Luca Coscioni io credo che questo appuntamento del tredici febbraio in un ambito istituzionale sia un elemento molto importante
Dovuto al fatto che esistono dei radicali al Parlamento europeo che cercano di far funzionare le istituzioni e di metterle a confronto non teorico ma quasi fisico
Rispetto alle decisioni che intendono prego
Questa è una delle cose che stiamo facendo e quando parliamo
Di folti gruppi parlamentari io
Vorrei provare a fare uno scenario diverso un abbiamo Rita è stata qualche settimana a Roma
La presenza di un radicale o di una radicale per esempio per poche settimane a scoperto reso pubblico e poi bloccato se ho capito bene una delibera di svendita praticamente di beni immobiliari che sarebbe passata senza la presenza di un radicale come una lettera la posta
Penso ad esempio che se noi riuscissimo ad a vere folti gruppi una radicale nelle Commissioni può fare la differenza
Io ricordo che nel settantanove e ci tornerà perché mi interessa illustrarlo qui
Quando partimmo sulla battaglia sul nucleare in Italia
Nacque semplicemente dal fatto che un radicale entrato alla commissione industria industriale nel prato della fattispecie e poi ero io approvata semplicemente a porre delle domande a cui non sono mai state date risposte
Quindi quando si dice un gruppo di contenuti a determinati o irriducibili radicali
Martedì parla di una roba teorica
No si tratta di
Vedere perché ogni quali iniziative questa presenza istituzionale può a quali iniziative nonostante i regolamenti nonostante nonostante nonostante può aprire le porte o comunque darci uno strumento in più
Ma dico
E questo rapporto difficile
Che è sempre stato difficile certamente tra Chiesa e scienza
E qui è inutile approfondirlo credo che l'abbiamo persino celebrata in una manifestazione recente da Giordano Bruno
Ma questo rapporto difficile tra scienza e
Chiesa
Quella che non molto tempo fa focalizzava i cadaveri
No per cui non si poteva fare l'autopsia fosse ma anche rinascendo ci manca umbra
E che poi vi ha vi è arrivata sacralità are prima i tempi e poi gli embrioni e poi lo zigote e adesso anche le cellule staminali sotto i quattordici giorni
Questo rapporto difficile a me pare abbia colpito con una sindrome difficilmente arrestati vile anche la classe politica italiana voi direte non solo ma certamente quella italiana
Credo che da questo punto di vista contestualmente si hanno posizioni o la scienza ci deve dire
Come se la scienza potesse produrre dei verdetti o bianco o nero nei in cui servono per delle decisioni la scienza ricerca
Quando trova trova quando non trova deve assumersi la responsabilità evidentemente
Un'istituzione sia a questa tesi
E invece no o si pretendono risposte granitiche
Oppure si tira in ballo re a sproposito letteralmente a sproposito il cosiddetto principio di precauzione che oggi è sviluppata nel nostro Paese come il principio della proibizione
Che non ha francamente nulla a che vedere col principio di precauzione ma che è obiettivamente ogni volta la trasposizione semplicemente dalla proibizione
Come se il rischio non esistesse
Come se una classe politica non fosse proposta appunto per assumere delle responsabilità perché il principio di precauzione non ha niente a che vedere con la proibizione
è l'assunzione di responsabilità politica nelle zone grigie in una in quello che è una decisione politica tra costi e benefici
Sarò io oggi volessimo applicare il principio di precauzione nella accezione più ho molti amici anche ambientalisti o verdi ci propongono
Certamente la prima cosa che dovremmo fare vietare le automobili
Cosa che non viene in mente a nessuno giustappunto
Io credo che da questo punto di vista il nostro rapporto con gli amici Verdi deve essere molto chiaro eh
Devo dire il più chiaro possibile
Perché noi siamo ambientalisti ma la differenza è che siamo degli ambientalisti Libè Ali che non hanno paura della conoscenza e che anzi sempre più vogliono conoscere ricercare ed essere messi in condizione quindi poi di meglio governare e che non compongono il principio di precauzione con la proibizione
Io credo che su questo
Discorso
Sia il tempo di farlo
E tutte le volte mi viene riproposto dei nostri anni fissiamo avete cambiato opinione sul nucleare non eravate tutti mi dispiace per chi ha la memoria corta
Ma davvero me ne dispiace molto
Io ricorda semplicemente che lanciamo
La messa in guardia rispetto ad un programma nucleare Donat Cattin penso che prevedeva trenta sei centrali nucleari nel nostro Paese che non erano sostenibile manco dal punto di vista geologico francamente con una pagina sul Corriere della Sera che si intitolava aiuto
E un intervento di Marco Pannella che venne al primo convegno da noi organizzato dicendo so di non sapere sono venuto ad ascoltare e non abbiamo mai quando che quando nel settantanove abbiamo proposto al primo referendum mai accettato di far leva sulla paura
Ma sempre posto il problema in termini di domanda che non ricevevano risposta sulla sostenibilità economica
Sulla padronanza della tecnologia dall'uranio all'uranio arricchito che non aveva
Dal problema delle scorie che cosa se ne voleva fare dal problema della militarizzazione del territorio insomma non una questione ideologica ma una questione come dirvi appunto di costi-benefici che qualcuno ci doveva pure spiega tant'è vero lei verdi non apprezzarono quel referendum
Né si univano a quell'epoca quando si sono scatenati nell'ottantasei referendum dopo Chernobyl
Firme raccolte dai sindacati e da tutta la sinistra grande ovazione antinucleare appunto sulla leva di un fatto di un'esplosione della paura mai sulla leva della conoscenza della sostenibilità economica
Del rapporto del livello di rischio da correre e delle
Questioni che sono rimaste inevase a cui nessuno ha risposto tant'è vero che oggi la produzione di Energia Elettrica da parte con nucleare civile eh praticamente dismessa in moltissime parti del mondo
Gli Stati Uniti non ne producono più di impianti nucleari civili semplicemente li esportano
Li collocano in Paesi del Terzo Mondo dove tanti problemi e tante domande non sia utile a far parlo di quella battaglia perché ENEL della metodologia esattamente la questione oggi riguardo alle Biotecnologia verso quali scuserete se man mia del minimi di lungo
Su una parte di questo perché per armarci io armarvi meglio a partire da dati di cronaca
Che ci dovrebbero aiutare o dovrebbero aiutare a discutere a riflettere sul futuro data di cronaca è che mi aiuta in questo caso è certamente la scoperta anche in Italia ed altri sette Paesi dalla cosiddetto mucca pazza
Per lo scudetto in gruppo un secondo solo perché mi segnalano che l'aria sto diventando irrespirabile soprattutto il fondo nazionale anche per Luca penso che si potesse sospendo il poi vediamo come are meglio ma
Se questo è se sospendere il fumo un profondo scusami va be'
Dicevamo che il dato di cronaca cui m'appiglio
è l'emozione creata dalla scoperta pure in Italia della mucca pazza faccio subito una premessa
Non credo affatto e l'ho detto e ripetuto che questa sia l'anticamera dell'Apocalisse o della peste degli anni due mila otto per questo no è un problema
è un problema che è esplosa in ritardo o semplicemente o ad adiuvandum perché non l'abbiamo neanche il governatore nelle poche misure prese dal novantaquattro ad oggi
è esistita in tutta Europa un gruppo di Paesi o di sette Paesi che ritenendosi non sita in in virtù di quale grazia divina
Esente da questa virgolette epidemia
Ha ben pensato dal novantaquattro ma anche nel novantasette novantotto novantanove di non applicare le poche misure che la scienza questa volta sì la scienza ci aveva detto utili è necessario questa è la verità quindi quando la scienza parla non la vogliamo sentire
Quando non ha risposte certe
Abbiamo deciso di proseguire
E non mi pare francamente un grande un grande sicché oggi per esempio mi sono ritrovata avendo poi per necessità gestito questo dossier
Ti ti ritrovi
In una situazione in cui i responsabili nel nostro Paese perlomeno che sono andati danni dicendo rassicurando che comunque non eravamo fuori non si sa per quale motivo di vino visto che importiamo cinquanta cento cinquanta per cento di di vitelli da un paese dalla pranzo
Che le farine circolano da Todt erano eravamo in sei
Fatto sta che appena la si cerca si trova che esenti non siamo e la con la più fantastica che non si dimette nessuno
Perché nessuno ne tira le conseguenze di è stata è stata ancora a dicembre a dicembre
A sostenere il blocco delle frontiere con la Francia perché la carne francese era certamente contaminata la nostra sicuramente no dopodiché fatti i primi test sito scopre quel poco che c'è da scoprire ciò è che questo tipo di problema ce l'abbiamo in casa
Con tutta una serie anche di come dire
Di spavalderia fuori luogo
Mangiate più carne italiana perché sarebbe più sana
Oppure appena prove apprendere sull'emergenza
In qualche misura di limitazione c'è chi invece a a livello di di simbologia quindi di classe politica ovviamente
Prova a dire che invece nonché tutto questo strampalato eccetera eccetera per cui davvero questo rapporto tra scienza e politica di grande tensione
Per ragioni elettorali per per quello che mi pare però questa è la verità
E tant'è vero che poi ci sono coerente non vogliamo dire
Che non vogliamo che si sappiano perché appunto il quieto vivere almeno ti lascia nel nostro il pregiudizio nei nostri tabù
Voi avrete sentito se ne sentirà ancora di più
Tutta questa demonizzazione che Veronesi stesso ha cercato
Come dire di di acquietare
Sugli organismi geneticamente modificati il cibo Frankenstein e avanti di questo passo guardate
Ma davvero una cosa che farà tratteggiare per da un certo punto di vista
Solo che nessuno vuole dire
Che la moratoria che è stata stabilita dall'Europa sui cibi geneticamente modificati è la sola moratoria sui cosiddetti semi vivi
Se non li possiamo importare non li possiamo il semi
Non li possiamo piantare non li possiamo ma nessuno dice che l'Europa sta importando trenta milioni di tonnellate di derivati di soia ovviamente geneticamente modificata visto che arrivano dagli Stati Uniti e da quant'altro per i mangimi animali
Ed è così evidente
Che davvero dovrebbe porre un qualche problema
E tant'è che persino giornalisti addetti i quali si impappina ieri sono in corsa in un aneddoto francamente esilarante
Al dibattito al Parlamento europeo
Sempre sulla mucca pazza
Certamente ovviamente
Poiché non si vogliono prendere le misure
Si propone di cambiare tutto per non cambiare niente ora non c'è nessuno più di noi che vuole rivedere la politica agricola comune avanti di questo passo ma nel frattempo ci sono misure comunque da prendere
La signore stiamo né grandi discorsi sulla riforma avveniristica della politica agricola comune
Che va bene ma anche questa rimeditazione non può non tenere conto appunto delle biotecnologie
E dico poiché adesso le farine animali visto che ne mangiamo solo i filetti tutto resta ovviamente carcasse osa eccetera va in farine animali
Posto che non le potremo più dare
Come mangimi agli animali
E avremmo risolto un problema ma certamente se ne aprono altri
Che non dei quali non si vuol parlare ai cittadini per esempio
Di queste centinaia di Thalberg migliaia di tonnellate di carcasse ridotta farine animali che non andranno più agli animali che ce ne facciamo
Però ora sono custodite in tutta Europa in un silos era più protette loro di Crispi qualunque altro materiale
Dice si possono incenerire ma nessuno dice che per esempio non c'è capacità di incenerimento in Europa di tutto questo materiale tant'è che l'Inghilterra ancora già nei silos quelle ammazzate nel novantasette per intendersi
Che soprattutto nessuno ha fatto uno studio ambientale per sapere qual è l'impatto ambientale di tutto questa
Incenerito azione se volete
Ma soprattutto e altrettanto quindi si apre un nuovo problema quale sarà il sostituto proteico per quanto riguarda i mangimi
Se viene meno questa fonte
E qual è il la soia geneticamente modificata che già importiamo trenta milioni di tonnellate e che sarà quest'anno trentacinque milioni di tonnellate
Dico questo per esaltare i prodotti geneticamente modificati no
Dico questo perché meglio conoscere per governare i fenomeni e che trovo insopportabile proprio a livello della conoscenza da liberale quale sono che persino la ricerca sperimentale in campi confinati di queste culture sia stata dismessa nel nostro Paese
Per cui noi ci troveremo ad importare o a destra in po'datori o comunque di tutta una serie di materiali di cui non avremo manco la tecnologia
Per analizzare questa è la verità
Per cui in campo o delle biotecnologie rosse non si cerca per ragioni che ne so confessionali in campo delle biotecnologie averne si riporta ma non si parla mai ancora ricerca in base immagino integralismi
Di tipo verde non lo so di quale tipo
Certo mi si dice però Alitalia in agosto Presidente Amato ha dichiarato la moratoria su quattro mai e bella forza
Non siamo importatori di mais
Siamo completamente autosufficienti per cui è stato un bel gesto fa per dire però
Anche molto a buon mercato
In compenso siamo soia dipendenti e su questo giustappunto meglio non sapere meglio non avere manco la tecnologia per conoscere se mai ci sarà un problema perché si preferisce mi sembra per lasciare
Intatti tabù e pregiudizi semplicemente chiudere gli occhi
Allora tutto questo non è possibile
Che persino nel dibattito di questi giorni
Nel dibattito di questi giorni quindi un fatto di cronaca non si riesca manco a partire da questi fatti per dire qualcosa un pochino
Sì se volete è meno popolare meno populista meno che appunto che ne so sussidi a tutti e poi giriamo pagina
Perché è chiaro che possiamo governare un problema da risolvere un problema è indubbio che questo apre altri problemi
So bene che la mia amica Francescato mi diceva l'altro giorno in televisione che problema c'è le mucche si banche verbo medica
Ma forse problema problema pure di territorio
Forse il problema è che certamente non solo siamo in sessanta milioni a mangiare in Italia siamo X miliardi nel mondo e che forse il problema non è tanto quello solo quello dell'agricoltura biologica o dell'agricoltura Dini
Allora tutto questo
Voglio dire che rimettere in discussione anche dei piccoli passi di riforma vuol dire assumere molto spesso delle responsabilità che nell'immediato al tono impopolari
Ma che vanno assunta proprio perché non diventino antipopolari quando al momento puoi di cui l'urgenza o l'emergenza ti spinge a prego
Ma dove diavolo le andiamo a dire queste belle cose
Perché il posso continuare così Gary non so approfondiamo il perché del della proposta sull'eutanasia e poi a proposito a approfondiamo perché la proposta della R U quattro otto sei invece del raschiamento con anestesia per carità e andiamo avanti anche solo sul piccolo pacchetto virgolette dei nuovi diritti civili
Qui siamo in una situazione che a parte la ricerca l'Avvenire il futuro e quant'altro ma persino il presente ci è vietato
Sabato a Milano
Immagino clandestina ma per lo faremo lo stesso Pertini e per necessità e perché politica vogliamo fare oltre che schieramenti
Siamo in una situazione che ha ritrovati della scienza
Usate in tutta Europa
Mi riferisco alla R. un quattro otto sei
Usati in tutta Europa se i cento mila casi in nella sola fra che consente la portò entro cinquanta giorni per via Chini e non per via chirurgica
E quindi non solo è meno invasivo per le donne
Ma l'ex non necessita di anestesia di degenza eccetera spese sanitarie spessa sanitaria quindi evidentemente l'assegno in Italia non si può
Non si può
Come se appunto
Alla dire all'ardire in questo clima politico di inoltrare le pratiche per avere questa autorizzazione
Si svilupperà un mercato nero non so può darsi
Però questa è la verità
E voi pensate che se riuscissimo a dire queste cose
Questo non interesserebbe nessuno
O che sia più appassionante
Per i cittadini italiani sapere se D'Antoni vada solo accompagnato
O per finta da solo per essere meglio accompagnato
Ho accompagnato per essere meglio dal suo cioè francamente
Però è vero che il dibattito questo allora senza che la faccio lunga su altri temi su cui poi interverrò
Guardate noi non possiamo sfuggire a un problema di contenitori
Forse perché queste come altre cose
Possono essere a mio avviso e lo sono esplosive nel nostro Paese
Perché turbano equilibri linguaggi come dire
Che sono trasversali da destra da sinistra
Io no sentito davvero in tutti ma non è una novità è sempre stato così ho capito
Ma a maggior ragione visto che non ci siamo mai rassegnati ad essere con la mi chiedo se oggi l'ipotesi sia appunto la rassegnazione ad una destra completamente uniformati
Nelle priorità nelle proposte
Che noi portiamo
Perché poi certamente in democrazia uno viene respinto ho apprezzato dai cittadino lettore dunque il problema non è quello il problema è di eh di essere apprezzati e quindi di superare il pietra di dieci potenti o venti nel nostro Paese che si arrogano molto semplicemente
Il diritto di filtrare quello che accettabile quello che non è accettabile perché come si dice fuori dal coro come sicché il coro è quello che posto che bisogna che ci sia qualcuno fuori dal coro ce la inventiamo anche anzi se lo inventano anche in modo che sia qualcuno fuori dal coro ma non tanto
Da qui io penso che dei prossimi giorni avremo profluvie di D'Antoni ma profughi
Perché appunto
Utile da tutti i punti di vista
Lo possiamo Bertinotti figuriamoci è utile Sempre
O Di Pietro quando noi siamo certamente rispetto a questo ceto a questo coro politico disutili questo è il minimo che possa che possiamo dire
E il problema però alla fine
Dopo essere come dire civile beneducati il problema di capire
Se non ci vogliamo adeguare uno
Prima questione
La seconda questione eh
Riusciamo ad inventarsi con la determinazione che possiamo avere e la pochezza dei mezzi che possiamo avere una reazione non disperata che non è lo che ci interessa ma adeguata a questo tipo di di situazione
Se l'ha davvero nel corriamo rischio noi stessi di praticare no non il gioco elettorale
Ma il simulacro e la caricatura di un gioco elettorale
Allora certamente chi diceva certo all'immagine di Emma in barella alla fine di una iniziativa non violenta non è un'immagine vincente
Ma il problema
Davvero per il in barella ne usciamo in modo metaforico o in modo reale in ogni caso non vince
E il problema sarà anche quella delle immagini consentitemi però che anche un dato di identità
D'altra parte questo non è dicevo con un po'di scoramento ma insomma non è neanche virgolette per quanto ci riguarda Cosimo
Allora che fare
Per esempio mi veniva in mente in questi giorni
Cose che abbiamo fatto e che non tendiamo a dimenticare persino noi
E che non riusciamo comunque proprio perché dimenticati da altri ce le dimentichiamo non è neanche più a ricordare ad esempio leggo sui giornali di oggi tutta questa polemica
Amato D'Amato eccetera eccetera
Be devo dire
Io credo che certi coda di paglia vuole che nessuno ricordi che non più di qualche mese fa
Nel maggio del due mila
Alcune possibilità di soluzione
Di questi problemi a lor signori di Confindustria erano stati pure offerto
E che a parte qualche timido appoggio consistito in una dichiarazione per quanto mi riguarda io altro non ho visto
E non è che quindi è successo a caso
è successo che evidentemente da una parte
Piacciono molto gli aiuti di Stato dall'altra piace lo Stato può lo status quo di tipo sindacale e che la concertazione alla fine va bene denunciarla sui giornali a condizione di poterla praticare nelle chiuse stanze
Allora il problema è quello stiamo sbagliando nuove certamente ne avremmo fatti moltissimi di errori e però non è che tutto questo avviene per destino cinico e baro nel nostro Paese
Avviene perché settori organizzati al di là del mugugno e al di là dell'intervista più o meno dura ogni sei mesi poi di fatto questo in questo Stato Squaw ognuno trova le sue come dire convenienti
Io ancora ricordo perché poi ci sono alcune cose che non mi mi feriscono e quindi come tale mi si stampano di più dentro
Io non ho dimenticato per esempio a proposito di Cofferati che oggi risponde piccato eccetera eccetera
Beh io non ho dimenticato
L'accusa di barbarie di violazione dei diritti umani
Violazione dei diritti umani
Che mi ha rivolto Cofferati in particolare ci ha rivolto durante la campagna del preferendo a
Eppure il caso oggi viene ripresa dai giornali ma nelle scorse settimane altrettanto come solo gli ascoltatori di radio radicale stanno il signor Luigi Castiglione ha vinto la sua causa con la CGIL Apruzzese
Il giudice ha sentenziato che il suo il licenziamento era illegittimo
Il signor Castiglione era un dipendente della CGIL
Il giudice ha sentenziato che il suo licenziamento era illegittimo
Bene
La CGIL dopo aver scritto nella sua memoria nero su bianco che alla CGIL lo Statuto dei lavoratori articolo diciotto come è noto non si applica per la nota legge sulle associazioni di tendenza
Ha scritto a Castiglioni che non lo avrei super
Ma gli verserà un'indennità di sei mensilità
Non è che sarà un po'Barbero anche lei caro Cofferati
Dico per dire
Eppure non ci riesce neanche a dirle queste cose
E nella litania per cui
Noi sosteniamo che solo l'abrogazione di questa escrescenza completamente atipica rispetto all'intero panorama europeo questo famoso articolo diciotto
Solo la possibilità di considerare un rapporto di lavoro non un ma Monia indissolubile
Solo questo potrà peraltro insieme ad altre misure aprire a nuove assunzioni bene tutto questo è una litania che francamente care amiche cari compagni si ripetiamo tradito
Allora ha senso
Continuare che ne so a dirci gli argomenti
Ma il problema pensioni
Dunque se ho capito bene alle pensioni andavano riviste nel due mila uno
Noi ritenevamo che era tardi che si perdeva tempo che la situazione non è sostenibile accede non tanto per la generazione attuale quanto per i giovani di oggi pensionati di domani
Questo argomento è stato sviscerato in lungo e in largo da tutti quanti italiani che
Fondo monetario Commissione europea e Conte risultate sempre uguale la situazione non è sostenibile
Molto bene
Dice però non vi allarmate perché è tutto sotto controllo e nel due mila uno si prenderanno le decisioni salvo il fatto che se ho capito bene saldi annunciato l'altro giorno che il governo non intende
Prendere nessuna provvedimento per quanto riguarda le pensioni che lo rinvia giustappunto al prossimo governo e chi si è visto si è visto tanti saluti a rivedere
In una situazione che anche lì mica gli odiati americani per carità
Ma i simpatici tedesche
Ovviamente un riforma delle pensioni prudente come volete e però questa l'anno abbiate esattamente come quella sul fisco
E allora di che vogliamo parlare
Sulla libertà economico diciamo su tutta questa parte non si muove foglia perché né nessuno dice
Ma non lo sento dire devo dire ecco con impegni precisi e neanche a dall'altra parte
In base alla nota teoria prima vinciamo poi vedremo
Contrappunto del prima perdiamo poi vediamo
Conclusione non sento parole chiare né sull'aumento dell'età pensionabile per esempio
Credo ormai sia inedita
Ne su nessuno di questi tipi di problemi
Beh
Non cito altri temi è però mi chiedo ad esempio se oltre noi che ci sta a sentire da radio radicale occhi Magarelli ci sente via internet
Mo'o qualche giornalista anche lui fuori dal coro che non sia fatto distogliere dal fatto che non può mettermi o metterci un microfono che tanto non ci mette sotto la V
Io mi chiedo se queste Po impegni
E iniziative che abbiamo preso e che continuiamo a prendere non valgano la pena
Alla luce del documento zero zero zero zero zero che ci è stata illustrata ieri che si facciano in qualche modo vinti
Per fax per e-mail per telefono perché credo davvero che ho
Ovviamente tutti i nostri cittadini hanno deciso che va bene così
Oppure forse il tentativo di reagire
Che non comporta rischio di vitale è un dato di affermazione di cittadinanza
Di dignità del cittadino forse potrebbero un gesto fa
Ma in fondo il nostro problema tra mille altre lì
Perché quello va di pari passo ad esempio con le risorse economiche
Vedete certamente noi dobbiamo dobbiamo aprire come si dice è una sottoscrizione
Che ha dato anche frutti del
Tutti interni e va be si continuiamo pure a svenarsi per carità
E lo faremo
Ma non ci venga in mente che adegua è doveroso
Ma non è adeguato
Mi pare che
Rutelli ha detto che era lì farà i conti o darà pubblici Conte dalla sua campagna dopo va benissimo
Si aspettano ancora quelle dalla regionali degli uni e degli altri per la verità
Però è chiaro che questo doveroso sottoscrizione che faremo cercando ovviamente pubblicizzarla non ha proprio il respiro per essere adeguata non è il contenitore per dirlo
Questo come altri allora io credo che se non vogliamo
Illudersi di gestualità
E tenerci le nostre buone ragioni
Per io credo che un
La iniziativa perché poi tutto si tiene
E di fronte ad una situazione molto complessa bisognerà pure tirare un trovare un filo da tirare
Non possiamo continuare a fare l'iniziativa Milano poi quella sulle motivazioni genitale femminile a Roma voi che ne so un altra cosa sulle va bene ce la cantiamo e cioè la soglia
Ora credo che lavoro da anni di Daniele
Che mi ci mette sotto gli occhi la situazione a noi che spero soprattutto ad altri ci deve portare innanzitutto ad una come dire reazione di non accettazione
Ma di convinzione per decenza di quello che noi vogliamo sostenere e vogliamo che si è aggiudicata dei cittadini e non
Dai dieci Signori che filtrano che cosa è notizia abile che cosa non lo è
Ma se noi non usciamo da questa gabbia
Io credo molto semplicemente
E temo il rischio che diventiamo di diventare in qualche modo conniventi connivente rispetto ad un sistema
Allora certamente stabilire io spero che ne discuteremo in questi tre giorni la riunione della Commissione che abbiamo fatto su questo tema specifico non è stata così brillante
In termini di proposta
E però e capisco perfettamente che è difficile ed è una situazione gigantesca e difficile certamente
Su cui però io credo dobbiamo giocare la legalità
Perché pure le firme
Ma ragazzi scusate
Se
Tutti gli altri partiti non devono raccogliere le firme come noto legalmente dico bene
La finzione ci sarà per carità
E noi per necessità va bene non per virtù per necessità siamo costretti a raccoglierle legalmente
Ma badate che
Non andiamo da nessuna parte
Se non abbiamo una capacità di comuni uno strumento di comunicazione
Perché poi tra l'altro queste firme così come vuole la legge
Sono di cifre molto elevate rispetto ai vari collegi e notate bene che le cifre furono messe virgolette così alte
La motivazione teorica essendo per evitare la proliferazione delle liste
Ma siccome le liste normalmente civette o non ci mette poi quando servo Mangona oppure create ad hoc
Con nota raccolta sotto banco non trovava giocare in una situazione che io credo sarebbe davvero assurdo accettare senza senza reazione
Su questo giocare quello che siamo capaci
Be
O conigli nel cappello quant'altro
Innanzitutto c'è un problema non ideologico
Di convenzione o di o di determinazione
E sapendo che sarà durissima e con costi molto alti
Tre quando uno dice comunque lo voglia chiamare che siamo in presenza di una regime partitocratico che risponde a certi interessi primo ai quali di non essere troppo disturbato è chiaro che questa forza d'urto
Di fronte ad un virgolette tentativo d'assalto radicale avrà certamente la tentazione se possibile di compattarsi anche di più
Però io credo che questa è la una Dago e al di là di quelli che siamo qui mi chiedo se tutto questo è un incubo o una costruzione
Di qualche mente radicale o la mia in particolare completamente deformata
Oppure se non abbia una qualche consistenza nei dati che pure che pure abbiamo abbiamo così documentato il problema è capire ad esempio di quel documento benissimo lo mettiamo in rete sappiamo bene che se non stimolata o fly nella Rete normalmente può corrisponde
E che altro ne dobbiamo fare
A chi distribuì
No perché una iniziativa semplificato non semplificata assenso
Se non rimane nel vago a meno che non si dica va be la delega e a Marco Pannella ci dica lui e vediamo
Scelta come un altro
Ma io credo che questo ci debba invece occupare qui altrimenti rischiamo di disperdersi in mille necessità nel mille doveri
Che poi fatta ovviamente non siamo in grado non perché non siamo sufficientemente bravi di
Risolo Pepe Angiolo Bandinelli poco tempo fa
Mi ha aiutato a preparare un intervento che ho fatto all'anniversario della morte di Zenit
E nel preparare questo intervento sono andata a rileggere Angelo Mela proposte
Delle cose che Bruno diceva
E che ho trovato di grande attualità
Bruno era notoriamente un rompiscatole
Nella paludato coso del Comune come schiavi Campidoglio lì sana
Ovviamente nessuno ha osato dire che Bruno rompiscatole questo non non è molto chic
E allora credo Violante o chi per esso ne ha fatto una questione di carattere no no
Di carattere difficile
Gratta vuol dire che Bruno era semplicemente
Aveva appena scritto in agosto in un momento di delle nostre più grandi
Discussione sulla notte iniziativa del gruppo tecnico al Parlamento europeo
Io l'Espresso ovviamente appena Louis dissentiva gli ha chiesto ma scusi ma lei perché sta coi radicali
E lo dissi allora
Perché sto coi radicali
Perché sono gli unici a pensare proporre cose nuove
Gli unici a parlare di rivoluzione sia pure liberale liberista libertaria e non liberalsocialista come vorrei io
Gli unici capaci di buttarsi ad ogni ora del giorno e della notte anche d'agosto
Gli unici a pagare sempre di persona
E continua
La nostra classe politica è stupenda mente prudente equilibrata immobile sensate
Quella radicale temeraria disarmonica dinamica insensato
Io invece sto coi radicali
Beh io credo che in questa disarmonia rispetto al Corano dominante di questa disarmonia così coinvolgente e così come dire
Rispetto a quello che abbiamo di fronte ad un dato di palude più o meno conformista io credo che di questa disarmonia ci dobbiamo fare forza
Luce dal genitore anche anti idolatri anti dogmatici disarmonica dissonanti come il suo popolo ebraico
E io credo che a questa dissonanza questa disarmonia rispetto alla presunta armonia altrui
Io credo invece che di queste identità ci dobbiamo fare forza sapendo che volere essere per come siamo altri e diversi avrà certamente necessità l'impegno a volte molto difficile ma avrà credo dei costi molto alti problema di capire al di là di inventarsi poi le cose di ogni giorno se a questo siamo ancora disponibile grazie
Emma Bonino allora a questo punto chiudiamo qui i nostri lavori riprenderemo con le relazioni dalle commissioni e riprendiamo alle ore due e quarantacinque riprendiamo questi lavori alle due e quarantacinque grazie
Dire
A prendere posto per cortesia tutti Giorgio Gori
Guarda
Dei servizi alla segreteria
Ai loro volti Vauro
Dell'Alba grazie
Allora comunico che tra trenta secondi riprendano i lavori del comitato radicale non tratta devo contare ad alta voce fino a trenta sei
Adesso la radio autonomamente si collega
Allora riprendiamo i lavori come previsto con le relazioni delle tre Commissioni la prima relazione in aula è quella di Sergio Stanzani per la commissione soggetta politico e Statuto sarà seguita da Sergio D'Elia per la Commissione due sulla campagna elettorale in particolare sulla raccolta delle firme
E poi Daniele Conti Capezzone per la commissione tre diritti civili elezioni la parola Sergio Stanzani
Ma io ho ben poco da dire
Dunque c'erano delle persone che avevano
Far parte della Commissione
In effetti abbiamo avuto presenti non continuamente il dodici persone l'unico che non è venuto è stato Bandinelli
E di queste diciamo
Otto novembre l'espatrio presenti quasi in continuazione
Gray bene che la Commissione come era inevitabile
Ha messo in evidenza una grande assenza
E la grande assenza era
Del
Parametro
Internet della Rete
Perché appunto come ho detto
I lavori bene
Che hanno portato
Alla nota relazione all'intervento che di cui io ieri ho trattato che è stato distribuito
A conseguenza di una decisione prese da parte di Chia fin dall'inizio contribuito al lavoro su questo tema
Si era arrivati alla
Conclusione di dividere nettamente le due parti
C'è una parte statutaria
O che aveva come fine come prospettiva
Lo statuto nella parte che invece doveva
Affrontare
Come in che modo il fine compunto si è sempre in prospettiva un in atto
Lo strumento
Nella Rete
Poteva essere può essere
Mento di supporto
Elemento di accrescimento elemento di conferma
Delle stelle scelte statutarie all'origine tutto Chess come sempre
Di quale soggetto politico noi stiamo parlando
Atto che è il vero oggetto
Di considerazione sia sull'uno che sull'altopiano
E questo ovviamente è stato un elemento che è stato messo in evidenza
Da diversi degli intervenuti
Credo che ancora una volta si sia arrivati alla conclusione che il problema c'è
è un problema importante
Però è un problema che immediatamente per lo meno allo stato delle cose
Non è che posso può essere
Affrontato in termini propositivi
Noi eravamo arrivati dalla fase in cui
Cercavamo di portare avanti entrambi gli aspetti
Ha un è a ipotesi di
Assicurare attraverso il sito
Radicale
Dei collegamenti
Dei link
Con quanti ritenessero a diverso titolo e anche lì il problema era rimasto abbastanza indeterminato indefinito
Con quanti volessero
Usufruire come servizio
Della capacità
è bella possibile età dei mezzi degli spazi
Della struttura
Radicale
è stato detto che forse era opportuno separare questi collegamenti
Da
Coloro che praticamente si dichiaravano interessati a sostenere la campagna elettorale del partito da coloro invece che unicamente volevano interloquire chiedevano praticamente
Al sito venne radicale la possibilità di facilitare
L'interrelazione con altri e quindi ampliare il dialogo però un dialogo orientato secondo
Gli interessi di ciascuno
Questo discorso è rimasto lì purtroppo poi abbiamo avuto anche la dovere abbiam pagato i prezzi che punto siamo
Costretti Pagliara a pagare ogni giorno ogni momento
Che Rino stampa nato che era presente ieri sera e stamattina è stato totalmente impegnato in altro
Sempre evidentemente per questioni che riguardavano i lavori del comitato e quindi bene il discorso non è stato me ne stamattina ha ripreso
Io continuo a ritenere che questo ma questa è una mia personalissima opinione
Che non sia
Un grave problema
Perché il fatto che per me che
E questo già ieri lo dicevo
Porre avendo avuto il grande risultato il grande successo il dato innovativo
Lezioni on line
Però avendo dovuto constatare che in fondo subendo almeno da parte di alcuni di noi
Quelli che sono stati poi i risultati concreti che ne abbiamo tratto al fine di accrescere e sviluppare alimentare
Le discussioni e gli approfondimenti che sono necessari su questo pare su questo piano i risultati sto nome ripeto sempre secondo le opinioni
Di ciascuno questa è anche la mia opinione sono stati inferiori a quello che io personalmente
Mi attendevo
Però pro il problema è ben presente
Ed è un dato positivo perché tutti sono consapevoli che indubbiamente
L'uso l'impiego
Il ricorso a internet alla Rete è il sito è al sito radicale in particolare quello che c'è oggi o quello che ci potrà essere domani
è un elemento su cui si può contare
Oggi ve n'è immaturo anche il poter prefigurare come quello che può essere se non in termini generali e ancora diciamo virgolette scusatemi il termine organizzati
Il contributo di internet
E ancora dicevo prematuro tentare di collegare immediatamente quello che è questo apporto da parte di internet a quello che può essere la prefigurazione di un percorso va bene di adeguamento statutario
In rispetto a quelle che sono gli obiettivi
Del soggetto politico
Per quanto riguarda il soggetto politico e credo che in definitiva
In sintesi
La
L'esame la discussione
Si sia concentrato su due punti
Il punto è
Quello dalla conferenza organizzativo o meno
è l'altro punto è quello delle il tema che relativo alle associazioni
In quanto me ne come voi sapete
Così la scelta da scelte che viene proposta è quello di aprire il comitato alle iscrizioni dei singoli alle adesioni delle associazioni
Fra noi fra quelli che non presente la discussione è stata utile
Se non altro perché siamo riusciti a chiarire meglio io per lo meno sono riuscito chiedere meglio di quanto probabilmente lo scritto non faccia
E quello che è il dato innovativo
Cioè il fatto che l'associazione l'adesione e l'apertura dell'adesione alle associazioni è un elemento ben diverso
Da quello che era
Il ruolo tradizionale
Nell'ambito ve ne dello statuto originario successivo via via anche finché questo ha avuto una sua consistenza dello Statuto ma Partito Radicale
Perché mentre
Nella visione originale l'associazione diventava l'elemento costituente
Del partito e già ieri lo ricordavo iscritti
Intervenivano in quanto le associazioni che allora venivano prese in considerazione è che entravano attivamente
Nell'accordo configurazione statutarie l'assetto statutario erano associazioni radicali
Nella un documento che è stato distribuito
Si parla si di associazioni radicali e di associazioni non radicali e questo è un aspetto che va chiarito
In effetti in questa prospettiva
Il ruolo quando si parla di adesioni di associazioni in effetti l'intenzione di rivolgersi all'associazione non come soggetto costituito da radicali
Cioè l'apertura dello statuto è un'apertura nei confronti di tutti coloro che riuniti in associazione
Intendano trovi non abbiano motivo di interesse colazione la lotta politica ben del partito
E può essere un'adesione anche diciamo come qualcuno va bene richiamava diciamo limitata ad aspetti particolari possono essere anche associazioni volendo questo è tutta materia da approfondire e materie che nel documento punto non si
Presenta come elementi da prendere su cui prendere decisioni in questa nostra ve ne riunioni
Ma quindi c'è una impostazione che vede nell'associazione la possibilità di costruire e di dare all'assetto dal Brennero dedicare una visione la più aperta dal veramente non solo perché sembra una contraddizione si passa dall'associazione chiusa l'ossessione aperta ma perché la l'elemento di apertura associazione è un elemento che può addirittura configurare rapporti che si sviluppano in senso orizzontale anziché in senso verticale
Questo rivela il punto bene che è venuto fuori io l'ho riassunto con mia interpretazione ma che ha le sue origini nel in quanto è scritto nella relazione ove si pone il problema dell'associazione come esigenza come tentativo come possibilità di risolvere invece un problema diverso che quello della rappresentatività
Della realtà e della vita del partito del soggetto politico in ambito parliamoci chiaro soprattutto va be'nel locale
E con quale forma di aggregazione e con quali possibilità di interventi questa realtà beh nel locale posso trovare punto di riferimento il punto di riconoscimento nell'ambito di quella che è la struttura diciamo centrale centrale non centralizzata centrale del partito
è in merito a questo venerdì sono delle profonde perplessità delle profonde Riserve
Nel documento si fa riferimento a dei punti di coordinamento che evidentemente risentano va bene dei punti di riferimento di oggi
Però c'è anche in questo linguaggio
Un qualcosa che veniva richiamo ricordato in uno degli ultimi interventi sul forum sullo Statuto e cioè che in definitiva diceva un'amica che adesso non mi ricordo di un mi ricordo il nome forse ce l'ho qua
Un amico una compagnia che è intervenuta
è de Lorella Corbella se non mi sbaglio
La quale appunto sottolineando l'importanza l'apporto che possiamo avere nello sviluppare l'attività organizzata del partito proprio da internet dice però attenzione
Che il partito ha sempre costituito da uomini e da donne
E quindi non è possibile immaginare una strutturazione che non in via il giusto Rivière rilievo è la sua priorità al fatto che l'incontro deve comunque essere articolato e deve essere assicurato attraverso un incontro diretto l'incontro fra persone fra compagni
E soprattutto richiama l'importanza che fino ad oggi ho avuto e hanno tuttora
Proprio lì militanti i locali compagni della periferia
E che hanno appunto nei punti di riferimento non voto nel punto di riferimento l'elemento di congiunzione in riguardo insufficiente
Va bene con la realtà diciamo centralizzato che all'iniziativa unitaria nazionale partito
Io credo che ne che questi sono i punti
Ho detto l'altro punto è quello della conferenza organizzativa
Su questo appunto sono state prese in esame le due ipotesi
Che anche questo io già avevo richiamato nell'intervento di ieri
C'è la conferenza organizzativa come fatto di mobilitazioni di lancio di slancio del partito che utilizzi quasi l'occasione elettorale per assicurarsi un dopo
Già configurate consolidato
E allora io ho fatto l'esempio che tata della
L'importanza che ha avuto ma così l'ho fatto per unicamente come come richiamo con la assemblea dei mille
E anche come campagna di autofinanziamento del questo è un altro punto che è stato toccato e l'ultimo è quello con cui concluderò è invece l'altra ipotesi è quello diciamo di una riunione di una cinquantina di persone
E che si tratti di persone che ho di provenienza
Diciamo universitario comunque del mondo culturale o addirittura invece di provenienza partitica per esempio chi dentro nell'ambito dei partiti a responsabilità
Di gestione e di promozione
Del processo di adeguamento statutario degli altri partiti
E direi che la preferenza che è stata manifestata problemi in commissione per questo seconde avvenne ipotesi pur non nascondendo sì
Che dati i tempi brevissimi anche organizzare questo secondo evento da parte di molti far sì che vengono avanzate delle forti perplessità
Elemento che si unisce va bene al tema venne statutario e anche alla soluzione ve ne inclusi che viene che è stata delineata è quello del finanziamento dell'autofinanziamento
Cioè che parte diciamo dal dover stabilire una quota
Discrezione o di adesione
è che nell'ipotesi di un utilizzare questo fatto dell'apertura delle iscrizioni come elemento stimolante
Di campagne va bene gli autofinanziamento da parte di tutti cella consapevolezza che il la l'area radicale del soggetto radicale
La storia radicale attualizzata aveva in questi momenti ha posto in atto forme di auto finanziamento che hanno una loro struttura la loro organizzazione non allora di capacità di incidenza
Che ha dato dimostrazioni estremamente importanti
E che quindi bisogna avere grande cautela
Perché altre iniziative anziché costituire un elemento di potenziamento non valgono a detrimento di quanto punto già è in atto di in quattro punto ci sta già facendo o M programma in progetto di fare credo bene che questo sia
Il senso
Nella riunione di ieri sera di quello di stamattina ho tralasciato quelle che sono state posizioni diciamo
Estremi in un senso in un altro diciamo adesione a quello che è stato il lavoro venne svolto in questo tema o di quest'altro quello che invece va più assoluta
Disistima di quello che è stato fatto grazie
Per la seconda commissione la parola Sergio D'Elia
Nel frattempo comune sono aperte le iscrizioni nel dibattito generale perché si raccolgono adattati alla
A qui alla segreteria di presidenza
Allora intanto nella commissione campagna elettorale raccolta firme
A cui si erano iscritti
Diciotto membri del comitato anche degli invitati sono intorno a Gnutti Rita Bernardini che la precedeva che ha fatto l'introduzione Carmelo Palma Matteo Mecacci Mauro Paolinelli Mariano Giustino Giovanni Nicodemo
Gianfranco Dell'Alba Maura Bonifazi Bruno Mellano Benedetto Della Vedova sottopunto anch'io Eleonora Cretella alcuni compagni sono intervenuti più volte
Intanto la situazione ad oggi forse può essere utile richiamarla riguardo alla presentazione delle liste
E alle prime raccolte di firme
Allora sul ventisei circoscrizioni proporzionali noi abbiamo preparato e stampato i moduli per la lista delle proporzionale della Camera quanto riguarda ventidue
Circoscrizione
Mancano ancora da definire Campania uno il Molise e la Puglia e Veneto
Per quanto riguarda invece di uninominali di Camera e Senato
La definizione delle liste non è ancora concluda conclusa procede diciamo lentamente anche se noi oggi saremmo in grado di chiudere Giotto numero di
Situazioni di di regioni perché
I candidati ci sono sia per il Senato ci sarebbero anche per la carne
Per quanto riguarda la raccolta delle firme ad oggi sono usciti tavoli soltanto a Bologna Cagliari a Cuneo a Forlì Milano Potenza Roma e Torino
Si aggiungeranno in questo fine settimana uscite di tavoli anche a Firenze Ivrea Sondrio Teramo e verbale
Un primo dato che sui cinquantasei tavoli
Che si sono svolti x ad oggi sono state raccolte mille duecento quaranta firme che fanno una media di ventidue firme Attali
Ricordo che per quanto riguarda il proporzionale della Camera ne servono dalle novantasette mila le centodieci mila
Poi l'estremo opposto
Dovessimo presentare candidati in tutti i collegi nominali avremmo bisogno dalle duecentotrentasette mila cinquecento alle quattrocentosettantacinque mila
O ci sono due modi per relazionare sui lavori di una Commissione io sicuro qua lo diciamo più tecnico più notarile riservandomi alla fine
Una mia conclusione
E quindi procedo proprio seguendo gli appunti tentando di fare il più velocemente possibile
Rita introdotto i lavori della commissione richiamando alcune regole fondamentale di peraltro lei ha preparato un ottimo manuale per la raccolta delle firme che è stato mandato a tutti i punti di riferimento
Comunque lei ci teneva
A precisare innanzitutto importante la presentazione legge nominali perché questa è strettamente legata
Alla presenza anche negli spazi e nelle tribune elettorali
Facendo prendendo per buona la data del ventidue aprile Rita ci diceva che noi appunto a metà marzo dovremmo depositare le liste con le firme di sostegno a fronte di una situazione nella quale gli autentica tori scarseggiano e questo è una nota comune in tutti gli interventi
E lei per questo ricordava che il sindaco può delegare dei funzionari del comune
Anzi di preparare delle diffide rivolte a sindaci e prefetti per richiamarli alla rispetto della legge che dice che consiglieri comunali e provinciali sono dei funzionari pubblici e sono tenuti a raccogliere le firme
Non solo per le proprio partito per le proprie liste anche per le altre agli altri partiti in lizza nella campagna elettorale
Ricordava sono me giustamente importante questo di per chi fa il tavolo di mettere un cartello bello grande in cui si dice appunto che per presentare delle liste occorre sottoscriverle
Anche perché
Non era assolutamente isolato il fatto che molti avvicinandosi alle liste al ai tavoli quelli fatti c'è un citava Mellano in caso di Torino in cui una signora diceva ma come io ho già firmato otto mesi fa
E devo firmare di nuovo si riferiva evidentemente alla raccolta delle firme per le elezioni regionali
Sukur radicali punto it richiamava Rita c'è la mappa dei collegi dei candidati dove si può firmate
E anche a che punto e la raccolta intervenuto per primo Carmelo Palma che
Molto otto
Sì esistono ancora dei nodi politici non sciolti che io richiamo
Spero correttamente comunque che le che tocca lo stesso dicevo dovrebbe essere oggetto del nostro dibattito generale soprattutto non tanto sulle alleanze nessuno ne degli interventi ha fatto richiamo a questioni ancora indecenza devo qui dico che è un big da questo punto di vista quanto al messaggio la possibilità di giocare la carta del terzo del terzo voto della scheda grigia cioè appunto quella sul proporzionale per quanto riguarda il voto radicale riguardo alla raccolta firme proprio per questo lo diceva che bisogna procedere in modo più coerente stretto rispetto alle risorse umane e finanziarie disponibili concentrandosi quindi nei collegi in cui riscontriamo più possibilità di raccolta ma anche rispetto proprio a questo punto della disponibilità molti magari a scegliere di votare la lista radicale con la scheda Griza
Invece scendendo altri candidati che magari conoscono che sono più legati al proprio territorio
Per quanto rimane da quella uninominale si faceva l'esempio di Gianni Vattimo era passato dal tavolo aveva colto quest'idea appunto di sostenere comunque il proporzionale la lista radicale quanto meno firmando né firmando per la per la presentazione evidentemente riservandosi di di votare diversamente ma soprattutto di non sostenere l'idea di una presentazione nel collegio UNI uninominale
Carmelo diceva che occorre comunque se c'è la certezza del
Non c'è la certezza c'è la certezza che la mancanza di una base finanziaria per questa campagna elettorale almeno ci sia la certezza di un messaggio univoco
Appunto in riferimento presente a quello che potrebbe essere indicazione vivo otto sul terzo sulla sulla lista grigia Matteo Mecacci
è intervenuto dicendo ci innanzitutto come hanno deciso di organizzarsi in Toscana in particolare a Firenze dove è stata costituita una associazione chiara come impegni immediati appunto quello della raccolta delle firme
Difficoltà anche qui a raccogliere firme in tutti i collegi uninominali
Per cui lavoro si concentrerebbero in quello dei che dove penso di farcela in considerazione appunto dell'Obiettivo minimo per essere presente alle tribune
Elettorali
Poi dava che se non abbiamo a disposizione un Baggio del per la raccolta impossibile usare di poter oliere le firme anche
Giornate diciamo le le firme dèi o l'election day come vogliamo chiamare al più presto
E soprattutto concentrato disporsi sull'obiettivo della racconta nelle circoscrizioni proporzionali nella circoscrizione proporzionale
Non possiamo permetterci evidentemente di come è successo nel novantaquattro di care tre o quattro regioni con quello che è successo allora appunto di non raggiungere per poco il quorum del quattro per cento Mauro Paolinelli
A indicato non soltanto il tavolo come strumento per la la raccolta delle firme ma la possibilità di fare di Porta a Porta che stanno sono produttivi soprattutto questo richiamato da stato richiamato da molti nei piccoli centri dove le persone si conoscono
Per esempio in a Potenza in un
Basilicata come sto facendo Maurizio Bolognetti infatti ha una media di raccolta firme giornaliera molto più alta della media della media nazionale
Necessità di avere subito un manifesto della campagna elettorale e dei e dei volantini
Ariano Giustino in sé inserito sono possiamo dire così una nota di ottimismo nell'la
Nella nostra discussione non ha detto che non siamo in condizione più proibitive di altre campagne di raccolta firme in particolare e quella sulle regionali anche se siamo in presenza di problemi ovviamente seri connessi all'informazione
E ai fondi disponibili per questa campagna elettorale anche lui sotto la necessità di un evento o più eventi nazionali dedicati proprio alla raccolta delle firme l'election day con Giovanni Nicodemo
A
Ho aspettato il quadro della situazione in Campania dove è stato anche di costituita un'associazione che lui sottolineava essere nata proprio dall'incontro in internet di durante le lezioni on line di molti compagni amici neanche quindi da un sito diceva proprio da una mailing list si chiama radicali per la rivoluzione
Liberale
Problemi anche in Campania molto eri per quanto riguarda gli autentica tori
Diceva di Tura parte due consiglieri comunali un assessore Mimmo Pinto arco dell'assessore a Portici non ci sono ad oggi molte disponibilità anche perché lui si è creato il paradosso dell'illegalità raccolta delle firme
Dove un sindaco Nicola Sorbo che nel suo comune ha raccolto centinaia di firme ottocento se non sbaglio
Ebbene la l'attenzione della magistratura non sia rivolta a coloro che noi avevamo denunciato le illegalità e la raccolta delle firme si è rivolta proprio sulla figura di del sindaco Sorbo ma anche sui su tre mila persone del Comune settecento sono state chiamate dalla magistratura
Per verificare le firme chiedere se le firme corrispondevano esattamente la loro firma quella che era stata apposta sui sui in modo
Un'idea direi tipicamente napoletana da questo punto di vista le firme lui diceva si raccolgono le segreterie comunali
La tecnica potrebbe essere quella anche che li accompagnano su magari dopo avergli offerto una tazza di caffè
Abbiamo chiesto un po'quanti erano i costi di questa in questa campagna di raccolta firme fatto in questo modo presto facile farli dobbiamo raccogliere oltre quattro mila firme sul proporzionale fatta di Colico
Certo se costasse quanto costa in questo albergo staffe sarebbe davvero allora per quanto riguarda invece le iniziative Louis Saha di questa iniziativa è stata richiamata anche altre dell'otto febbraio alla Sapienza a Roma
Lui giustamente diceva quello no passione per la raccolta delle firme anche perché l'ICE Luca Coscioni e ci sono riuscito dare ma soprattutto c'è una delle questioni che noi poniamo al centro della nostra campagna elettorale
Ecco le stesse iniziative si potrebbero fare in altre università in altre fu citati somma ed enti legati alla nostra campagna politica siano anche nello stesso tempo il venti di mobilitazione di raccolta
Di raccolta delle firme a questo punto Rita integrava dicendo che l'otto febbraio si egli consegna in Cassazione la proposta di legge di iniziativa popolare sulla libertà
Della ricerca scientifica
E poi intervenuto Gianfranco Dell'Alba che ha ricordato che la misura
Per quanto riguarda i collegi uninominali della raccolta delle firme giornaliera per poter presentare le liste anche nei collegi uninominali sono cento firme al giorno e c'è ed è chiaro che questo non ne possiamo Risolo con la raccolta limitata ai tavoli nel fine nel fine settimana
Non possiamo permetterci il lusso di far mancare neanche una regione qui Luís solo richiamava in questo Comitato la direzione in particolare ad un'esigenza immediata lui dice almeno una piccola dotazione una somma anche minima dieci quindici milioni da sbloccare
Subito
Almeno per un per ogni struttura regionale una cosa che noi dobbiamo mettere in conto e a disposizione almeno per ogni circoscrizione per gli utenti che attori ma anche per un core un attore della raccolta di firme a livello a livello circoscrizionale
Chiedeva se il programma che consente di gestire i nostri indirizzarli
Che sta curando marchio on line e operativo
Per sapere su quali non soltanto su quale disponibilità nella raccolta delle firme o anche alle candidature
Ma soprattutto nella fase che si aprirà aprirà fra poco di delle persone si parla appunto abbiamo già comunicato settecento mila indirizzi che verrebbero come si dice spalmati su tutti i singoli collegi
Che sono persone
Possono essere contattate evidente che noi non possiamo mettere Laini questi indirizzare i ma dobbiamo trovare un modo il call center o qualcosa del genere per poter portare poi queste persone soprattutto nei collegi dove siamo in difficoltà alle segreteria comunale oppure i tavoli che si che si faranno
Maura Bonifazi ha lanciato una piccola idea in alcune città sarebbe possibile così come abbiamo fatto a Roma una una sorta di maratona oratoria per cui il tavolo è animato diciamo ventiquattr'ore su ventiquattro ma e animato in continuazione da comizi da interventi che si fanno durante la raccolta firme
A ad alcuni punti strategici almeno uno nelle scuole o non città più grande intervenuto Mauro Mellano Bruno Mellano chi ha fatto il punto sulla situazione in Piemonte è una regione che peraltro è già partita in maniera organizzata generale nella raccolta delle firme
Situazione difficile ovviamente a Piemonte due perché ci sono pochi autentica attori e anche non ci sono grandi centri grandi città dove fare la raccolta però lui stesso ci diceva che non tavolo fatto a Cuneo sono state raccolte quarantacinque firme che è buono perché la media nazionale di ventidue firme
A tavoli sabato scorso sono usciti otto tavoli a Torino con duecentocinquanta firme l'atmosfera ci diceva non è assolutamente negativa le persone si fermavano autonomamente anche se qualcuno diceva che aveva già firmato come si fa
Interinali loro hanno usati nell'ultima campagna elettorale nel dice che è stato positivo l'uso di di di questo dell'opera degli interinali però a condizione che ci sia almeno un militante
Che ha esperienza che possa coordinarli anche lui richiamava la questione del terzo solo voto sul cui occorrerebbe decidere e se c'è un'indicazione che può venire politiche proveniva da questo comunque comitato su questo messaggio
A differenza delle regionali ricordava Rita a proposito delle difficoltà di raccogliere firme nelle nelle singole città
E non è necessario raccoglierle per nella circoscrizione perché per quanto riguarda il proporzionale si può sono raccogliere firme di anche tutti a Torino per Piemonte uno oppure tutte a Cuneo per sarà difficile dice lui però per tutta la circoscrizione di Piemonte due
Benedetto Della Vedova situazione particolarmente pesante in lombardi soprattutto in Lombardia tre
Perché appunto meno pop popoloso è meno presente con meno presenza di sul territorio di di militari anche lui sollevava la questione del collegio nati bisogna una cosa discussione bisogna riflettere un po'di più sulla presentazione tutti i collegi
Certo da una parte c'è il concorso di cui non possiamo fare meno
Relativo alla quota minima da raggiungere per avere accesso alle presenze tv dall'altra c'è la difficoltà a trovare candidati che abbiano un appeal elettorali un minimo di radicamento territoriale il rischio è quello di non dare diceva Benedetto un'idea una grande idea di forza
E poi non è convinto che la presenza nei collegi sia di per sé d'aiuto anche per il proporzionare iprite replicava dicendo che le firme nei collegi nominali sono importanti perché proprio ci dà più forza per quanto riguarda la nostra presentazione autonoma così come abbiamo deciso di e caratterizzarlo
Eleonora Cretella si è soffermata soprattutto sui problemi dell'informazione
Nel nostro paese diceva appunto la gente pensa che noi ci siamo trasferiti tutti all'estero
Come uscire da questa situazione lei diceva o inventiamo qualcosa di grave di eclatante del tipo della decisione di chiudere la presenza la stampa così come abbiamo pressa in questo in questo comitato che può essere solo l'inizio di una grande campagna offensiva di attacco sulla questione
Del diritti politici e civili nel nostro mai paese faceva riferimento come proposta una marcia che si può organizzare a Roma sui contenuti del Doss presentato
Da Daniele che abbia il Quirinale come punto di tenta di riferimento
Intervenuto nuovamente Carmelo calma
E per dire e giustamente che Arpa del mio che le firme non la raccolta delle firme non può essere solo il portato di una determinazione
Con una consapevolezza soggettive o un fatto meramente organizzativi storico
Il bene quindi la proposta della
Di presentare in Cassazione pubblica la la proposta di legge di iniziativa
Di iniziativa popolare che può essere qui firmata anche ai tavoli mentre si raccolgono le firme per le politiche una comunicato non so torbido se conferenza stampa comunicato ha fatto Torino sulla proposta di legge sull'eutanasia
La semplice notizia aveva portato exit ha una base fondamentalmente Torino aveva portato ai tavoli persone che per quello
Firmavano le liste
Le liste radicali
Sui collegi ancora
è intervenuto
Di intanto diceva che non possiamo uscire da questo comitato con la constatazione che non ci sono i soldi
Per che se non ci sono i soldi non si possono raccogliere firme quindi sollevava la questione del della presenza in tutti i collegi uninominali non vorrebbe che si dimenticasse
La proporzione di questa impresa del decine di migliaia del di firme oltre insomma delle cento mila firme delle quattrocento mila firme necessarie per potersi presentare
In tutti piccole ci vorrebbe che di questo si potesse discutere in questo comitato trattamento Baggio del commando nostro dibattito generale
Cioè non si può dare per scontata la tesi di una presentazione
Autonoma che comporti as talmente automaticamente meccanicamente la presente sono in tutti i collegi
Peraltro mi diceva pensando che la diffusione dei conti raccolto produca altrettanto meccanica mente più firme sul proporzionale insomma la questione dell'informazione quella del finanziaria della nostra situazione finanziaria hanno pesato moltissimo sui lavori di questa di questa commissione io non so quanto sia matusa al nostro interno anche un tema dei lavori al presente all'interno sta commissione la consapevolezza che la posta in gioco è alta
E ci riguarda direttamente ma riguarda anche i cittadini di questo Paese cioè la nostra esistenza ma anche la situazione il presente il passato ormai il presente il futuro dei diritti umani dei diritti civili e politici nel nostro nel nostro Paese
Ora siamo in una condizione parer mio in cui costretti più che per Scelta a a come dire
Trovare i mezzi di una lotta di resistenza
Rischia di essere una lotta di mera testimonianze certo noi possiamo usare i tavoli come mezzo di comunicazione politica non soltanto come strumenti per la colta delle firme e così pure noi possiamo usare le nostre iniziative in campagna elettorale
Iniziative come quella della della Sapienza e altre ne abbiamo fatte in questi in queste settimane con gli scienziati con Luca
Come occasione anche per la raccolta delle file
Come pure sul finanziamento della nostra campagna elettorale la raccolta firme certo non si può fare senza i fondi minimi necessari per far uscire un tavolo gli otto indicatori coordinatore a tempo pieno circoscrizione per circoscrizione ma è anche vero a parer mio per la raccolta firme
La campagna elettorale possiamo innanzitutto a cominciare da noi
Dai nostri candidati dai nostri sostenitori non candidati
Iniziando una campagna straordinaria di autofinanziamento che parta innanzitutto da qui dai candidati perché sia poi aperta anche all'esterno e sono le proposte della relazione di Danilo che sono state avanza e ma nel suo intervento stamane diceva
Appunto la miglior difesa all'attacco la Seat della e l'attacco la situazione quindi non siamo e quella invece di una lotta dura Maddy resistenza ripeto che rischia di essere di testimonianza
Noi non possiamo fare i partigiani
Test hanno sulla montagna costretti più che costretti resi clandestini perché costretti alla Candy in clandestinità è evidente che è una lotta di questo tipo una lotta di Resistenza rischia di essere una lotta e inane nel dal dalla quale
Non ne usciremmo sicuramente
Vincenti si possono immaginare delle scorrerie delle incursioni ma non credo che possa essere questa la dimensione della nostra lotta in questo momento in questa campagna
Elettorale occorre
Avere la consapevolezza che un'offensiva c'è una vera e propria campagna quella che noi possiamo fare con iniziative gravi
Ma eclatanti ma perché gravi perché e l'eclatante se il principio della nostra di questa nostra di questa nostra iniziativa
Devono avere cioè le caratteristiche di una vera e propria campagna e non quella di una incursione episodica ora posso dire come ci diciamo ieri Marco
è una campagna interna cioè interna questo Paese la campagna internazionale le due dimensioni non possono essere tenute distinte
Di denuncia quindi
Alle procure
Alle più alte cariche dello Stato in primo luogo al Presidente della Repubblica ma anche nelle sedi della giustizia internazionale nelle istituzioni internazione
Radio radicale non basta abbiamo bisogno per quanto riguarda il versante dell'informazione anche di una radio Londra che intervenga sulla situazione italiana forse avremo bisogno anche dell'intervento belli degli americani grazie
Grazie
Sergio D'Elia
Per la relazione
Sulla terza commissione diritti civili e politici elezioni la parola a Daniele Capezzone
Qualche prezzo interviene in una fase in cui un po'incuriosito perché sembra che oggi il procuratore di Torre Annunziata Normanni Torre Annunziata abbia esternato sulla pedofilia che si sia occupato Dinoi e anche un po'di me erano tra un po'voglio capirne di più e poi e poi torneremo ad occuparci di luglio reciprocità diciamo
Ma comunque occupiamoci di cose serie cioè della terza commissione
Terza commissione era come si dice in queste circostanze forte dell'apporto di venticinque membri
Emma Bonino Massimo Bordin Antonio Borrelli Michele capanno Luca Cesana Paolo Chiarelli Maria Teresa o Gaetano Dentamaro ordine di cui Alessio Falconio Gabriella Fanelli
John fischietti Enrico Ferranti Roberto Iezzi Giuseppe chiarezza Marco Pannella Stefano Parravicini
Paolo Pietro Santini ai romani su Giuseppe Rossodivita Sergio Rovasio Leo Solari Piero palloni Valter Vecellio ed Elisabetta Zamparutti
I nostri Comuni hanno preso le mosse dal dossier sul comportamento delle reti televisive pubbliche e private negli ultimi cinque mesi che abbiano sinteticamente illustrato ieri
Intanto se ne sovente sottolineata lo hanno fatto Bonino Pannella Vercelli Coccapani Bordin la necessità di una integrazione rispetto a quanto è avvenuto sulla card stampa
Rispetto ad una vera e propria politiche perché di questo si tratta dei quattro editori De Benedetti comunisti tronchetti Provera e Caltagirone una politica assolutamente convergente con quella delle reti televisive del duopolio
RAI Sat sicché allo stato attuale il dossier è un esempio una conferma di una realtà dicevamo più ampio più complessa a suo modo
Completa compiuta quasi senza sbavature
Sempre sulla stampa voglio ricordare per ciò che riguarda in particolare Emma Bonino che in questi mesi si può ricordare
Una sua intervista pubblicata dieci dice sul Messaggero
Intervista rilasciata tutta su temi italiani Bonino rilanciano la proposta di Pannella di un suo tic con Veronesi ma era tutta una intervista centrata su cose italiane c'era poi una battuta conclusiva è marginale
Sul vertice di Nizza il mattino successivo l'intervista è stata pubblicata esclusivamente sulle cose di Nizza essendo invece espulse tutte le con direzioni di politica nazionale
La scorsa settimana vi sono stati tre passaggi di Emma sul Sole ventiquattro Ore sulla Repubblica sulla stampa a proposito di mucca pazza non se ne poteva fare a meno anche qui Emma contestualizzarla la vicenda mucca pazza nel discorso più ampio che conosciamo anche in questo caso sono state espulse ed espunte
Tutte le cose tutti riverberi di politica italiana di politica nazionale
E passando a Pannella sicuramente sarà un problema di memoria mi ama non ricordi in questi cinque mesi una sola intervista compiuta degna di questo nome che sia stata pubblicato
Da questo punto di vista rimango sulla questione della stampa e quindi di questa prima integrazione da fare
E ci sono due profili che Pannella evidenziata
Per un verso gli editori
Editori che sono editori pulivo spuri si dice
Hanno cioè interessi altri ed altri
Da questo punto di vista anche il boicottaggio anche la prospettiva di una eventuale perdita in termini pubblicitari pro poco li colpisce proprio perché hanno logiche di altro tipo di altro segno più complesse e più complessivo e per altro verso altra con relazione c'è quel che accade nelle redazioni
All'epoca ad esempio al Corriere della Sera fila del direttore dia il ruolo giocato da un vice direttore che ha determinato veri e propri infornate di uomini ex unità che non firmano per motivi pezzi ma fanno il giornale
Sono quelli che assegnano gli articoli sono quelli che impagina non sono quelli che costruiscono i titoli sono gli uomini che reggono e governano la macchina e sono i militanti politici
I loro ideali saranno pur crollati ma resta un esercizio è un esercizio
Feroce del loro del loro potere
Questo filo ha continuato a tirarlo Massimo Bordin che ha coniugato questi versanti il versante editori con versante macchina
Redazionale
Dice Bordin occorre recuperare un filo che è filo veniva centottanta del mille novecentottantuno rispetto alle vicende di cui il Corriere della Sera e di una certa convergenza anzi una convergenza certa dell'editoria italiana ma è anche filo
Andando indietro di alcuni decenni del mondo
Ed è il filo dell'inchiesta dell'indagine sull'intreccio politica editoria roba
è un lavoro d'inchiesta evidentemente oneroso ma il lavoro importante secondo dà conto
Sempre sulla stampa ma su un piano diverso sul piano di compilazione di integrazione del dossier Capano ci invitava a non trascurare un momento di attenzione alla stampa locale
Rievocava il caso delle regionali la stampa di Salerno sorriso Averno
Quella stessa stampa che in sessanta giorni campagna elettorale non aveva trovato un rigo per parlare dei radicali ha trovato tempo in modo dopo l'esito delle regionali
Fa i complimenti durissimi e circostanziati Issing e puntualissimi quindi anche un dato di attenzione
Alla stampa locale deve essere
Quindi la stampa con questi profili a tenere presenti ma c'è anche un altro tipo di integrazione che va fatta
Ed è quella relativa ai sondaggi
è di oggi nel caso del diario S. VGA realizzato un sondaggio che cita al quattro per cento sul maggioritario due sette sul proporzionale questo sondaggio è stato pubblicato sul diario integralmente con una eccezione cioè per la parte che riguarda noi
Come sapete cose analoghe sono avvenute
Con la collaborazione con la connection fate voi panorama Datamedia o con la collaborazione Espresso Repubblica mi unisco per la verità nei primi due casi noi eravamo inclusi nel sondaggio sono stati fatti fuori dalla pubblicazione del terzo caso
Eravamo direttamente fatti fuori Gianni se degli domande in sede di elaborazione del sondaggio ma per poco cambia cambia l'ordine dei fattori ma il prodotto e quello e badate dopo alcuni mesi di massaggio di questo genere saremo davvero all'un per cento e allora il dato bisognerà spararlo con ulteriore esternalità positiva perché organizzano partita chi magari a quel punto sparando qui notizie si può addirittura sperare che si vada sotto uno la soglia dell'un per cento
E allora che fare ferme restando queste necessità di integrazione che ho tratteggiato
Per un verso in tanti a cominciare da Emma hanno insistito su questo la valorizzazione della scelta che ha ho compiuto ieri
Un primo esperimento di non collaborazione
Dobbiamo comprendere che se vogliamo le briciole se questo è il nostro obiettivo ce li daranno
Naturalmente eccome copertura degli zeri
Come alibi rispetto al disegno complessivo di Ignazio
Occorre invece superare questa sindrome di Stoccolma scegliere di non collaborare con questa violenza che italiani in particolare i radicali subiscono scegliere di non essere connivente
Ma c'è anche altro da fare
Intervenendo ieri sera e poi questa mattina
Pannella ha formulato una proposta operativa
Assai articolata
E bontà ad organizzare la conoscenza e quindi con la conoscenza
Una qualche capacità di produrre B di questo strumento
Sia pure esile ma pure così eloquente di cui vi spogliamo cioè questo dossier cosa fa innanzitutto la messa in rete
In primo luogo su radicali punto it sui siti dei quali disponiamo
Beh innanzitutto per vedere quale sarà la reazione
Fino agli anni che o dei naufraghi utilizza per anche di radicali punto it
Vedremo se anche questa bottiglia con questo messaggio andrà a fondo
Sarà travolta
Dalle onde come spesso troppo spesso accade su cui si
Ancora
Altro spinoso capire come sollecitare
Oliviero Toscani lì Oliviero Tosca che operano on line e on-line
Per assicurare un loro contributo alla creazione di uno scandalo
Attorno a questi dati attorno a questo sintomo a questo unite topo che in qualche misura anticipa il manifesta la pestilenza che riparte dall'età il coinvolgimento anche in termini di professionalità sulla comunicazione di tutti coloro che troveranno
Preoccupante grave seria la realtà improduttiva nel dossier ancora una iniziativa una terza iniziativa che ci riguarda tutti
I membri del contatto
Nella propria città
Possono o debbono essere chiamati a rivolgersi
Alle autorità formali ma anche diciamo così alle autorità o alle autorevolezza informali
Che vi sono ai notabili ai maggiorenti come si dice Bobbio di provincia piccoli e grandi maître à penser
Proponendo loro questo dossier
E ponendo loro una domanda
Ponendo per una questione questa è una situazione nella quale ci troviamo
Questa è la situazione alla quale noi arriviamo alla campagna elettorale in una condizione di handicap cioè tutto
Settecentosessantotto interventi dei rappresentanti dei partiti in televisione in questi cinque mesi a fronte di questo sei interventi no
Bene dinanzi a questo dato rispetto al quale noi non riteniamo possibile noi e la nostra valutazione una riparazione
Voi cosa dite
Cosa si deve fare
Cosa si può immaginare in termini riparazione e se volete più in generale cosa deve fare dinanzi a questi dati dinanzi a questa fotografia un cittadino che non sia violento o che magari sia addirittura una non violento
è evidente che chi è a Roma questo tipo di Porta a Porta dura farlo rispetto agli occupanti di riparazione
L'abbiamo detto Presidente del Consiglio ma soprattutto il presidente
Presidente della Repubblica e il no saranno un patrimonio
No che eventualmente appureremo
Presenteranno un ulteriore tessera del mosaico
Un ulteriore pennellata di questo di questo affresco
In questo stessa prospettiva quarto stimolo
C'è una panoplia di iniziative non violente
Iniziative di non collaborazione di azioni dirette non violente che si possono immaginare
L'ipotesi fatta innanzitutto è quella della occupazione della presenza se volete
Un uomo più diverso preferenze i carabinieri
Piano diversissimo elettorati delle università
Operazioni cose singolari
Quanto appropriate in termini formali quindi c'è la notizia ormai non lo abbiamo detto inizia ma c'è anche l'iniziativa on-line c'è l'azione di ma non violenta offline che fa sponda che crea il rimbalzo è evidente che il metodo soprattutto questo quarto elemento presuppone la necessità di nuclei policentrici non solo iniziativa romana che non sarebbe evidentemente in grado di organizzare tutto la necessità di un'operazione appunto
Policentrica
In questo contesto si inserisce anche la non violenza tradizionale
Del resto c'è un rapporto fra lo strumento non violento e l'evoluzione dello strumento non violento
Rispetto alle cadenze ai vitigni ai tempi della società in cui si vive in fondo il passaggio e la se volete la novazione del radicalismo italiani di radicalismo pannelliano rispetto alla tradizione che abbiano il passaggio dallo sciopero della fame allo sciopero della sete alla drammaticità anche temporale di questa iniziativa corrisponde anche a questa esigenza
Bene anche questo elemento anche questo fattore
Potrà essere giocato in questo contesto ripeto c'è l'on line come primo elemento c'è la sollecitazione a chi anche sul piano della comunicazione Borra on-line e off-line farsi carico di esser megafono e testimone di questo scandalo
Sta fotografia che non abbiamo scontato
C'è la sollecitazione romana e locale delle autorità formali e delle autorità o delle autorevolezza informali degli intellettuali delle tra pause a cui chiedere cosa loro ritengono si possa fare
C'è la panoplia delle azioni dirette non violenta c'è l'elemento della non violenza edizione elemento che la non violenza tradizionale al quale si soglia chiamati anche molti altri intervenuti primo luogo Gaetano Dentamaro ma non solo loro
Altri interventi penso a quello di John fischietti hanno evocato la necessità sul piano della comunicazione della interlocuzione di operare per target individuare degli obiettivi degli interlocutori precisi così come di un uso
Diverso e direi ossessivo anche degli strumenti di cui disponiamo radio radicale sì
Questo il cuore
Del dibattito è doveroso dare conto di una impostazione di segno profondamente diverso
Che è quella di Roberto Iezzi che ha manifestato cito disagio terrore e angoscia io non vorrei che disagio il terrore l'angoscia si confermassero con la mia sintesi delle sue opinioni
Io non sono onestamente la persona più adatta a riassumerle le opinioni di Roberto
Mi pare di Roberto a partire dalla decisione che abbiamo assunto ieri dica
Noi avremmo dovuto dobbiamo comunque assecondare le richieste che ci vengono fatte e per altro verso dobbiamo tenere presente che occupandoci di denunciare
Banalizzo non foss'altro che per ragioni di costo opportunità
Non facciamo quelle cose quelle iniziative rispetto alle quali invece magari delle porzioni di spazio potremmo guadagnarne
La mia personale opinione un suo la mia è che non so cos'altro debba che aveva abbiamo avuto in autunno una situazione in cui uno stato membro permanente del Consiglio di sicurezza dell'ONU ci aggredisce chiede la nostra espulsione cinquanta Paesi in sede ECOSOC discutono in questo c'è un radicale ucciso e sappiamo come c'è la nomina di Gemma alto commissario ONU per i rifugiati possibile ci sono le accuse gravissime di Bonino in panne l'alla diplomazia italiana su questo
Di tutto questo non passa nulla se non passa nulla rispetto a cose di questo ordine di grandezza
Non vedo cosa possa passare rispetto alle briciole
Che potremmo che potremmo Chimenti rivendicare problema prima che di merito e di metodo
Ci sono due visioni
Si può avere la tendenza un po'italiana
Ad avere a chiedere il favore piuttosto che invece a rivendicare il proprio buon diritto sì poi un'impostazione diversa
Chi dice non si tratta di Garbo avrebbe detto il predecessore di Ciampi non si tratta di grazia non si tratta di trattare bene
E Romiti o di avere buone maniere con gli editori della stampa scritto audiovisiva per a captare qualcosa il problema è che dinanzi a una realtà strutturale e documentata occorre una strategia che non può non essere quella della rivendicazione nel rispetto delle leggi scritte
è stato detto non siamo messi nelle condizioni di fare polizza noi non siamo messi nelle condizioni di fare politica in modo democratico
Da questo punto di vista la la priorità
Per noi non può che essere quella che un tempo si chiamava il recupero delle condizioni minime di agibilità di praticabilità democratici
Allora ci sono le proposte operative che evocato un istante fa e c'è complessivamente la domanda da porre lo abbiamo detto in qualche misura c'è da trasporre mi veniva in mente poco fa raccogliendo le idee
Da trasporre la domanda che ponemmo quindici mesi fa gli analiti quando organizzammo un convegno nell'imminenza delle decisione la Corte Costituzionale dicevamo viviamo in una situazione in cui non noi ma voi dite
Non si sa come si può scrivere un quesito per superare il vaglio della Consulta voi stessi dite non sapete come la Corte giudicherà nemmeno voi siete in grado di fare previsioni valutazioni cosa deve fare un cittadino e un non violento dinanzi a questa ecco la medesima domandava trasposta sul versante come dire della possibilità per italiani di conoscere sulla possibilità per noi di esprimerci sulla possibilità per gli italiani in particolare per noi
Il potere esercitare il proprio i diritti fondamentali cioè hanno noi non lo riteniamo risarcibile non lo riteniamo recuperabile vuoi
Ho detto chi è chi sono il voi ho detto anche come questi voi devono essere contattati tra questi voi c'è anche un tu
C'è anche un
Che è il Presidente della Repubblica
Il suo non pronunciarsi dinanzi a questi dati sarebbe in realtà un pronunciarsi un pronunciarsi chiaro
Contro la sua personale onestà intellettuale e contro il suo dovere essere di Presidente della Repubblica ciò che la Costituzione gli assegna come doveva essere come complesso di doveri costituzionali questa è la situazione questa è la fotografia che dobbiamo presentare al presidente La Repubblica una fotografia di zeri non si pone nemmeno un problema di linguaggio lo zero è zero è stato detto
è difficile immaginare una semiologia dello zero però dire che il nostro zero avrebbe dovuto essere garbato aggraziato è stato zero perché non era garbato non era graziato zero
Occorre che il presidente La Repubblica dica una parola la parola
La sua onestà intellettuale prima costituzione altri direbbero per la sua coscienza
Suggeriamo grazie
Grazie Daniele Capezzone allora
Sono così definite le relazioni sui lavori di missione abbiamo adesso i lavori di dibattito generale
Sono due di iscritti a parlare più a questo punto per Rossodivita e Paolo Pietro Santin quindi entriamo
Il dibattito generale con l'intervento
Di Giuseppe Rossodivita nascoste ecco il no ci sono anche altri Paolo ma aveva detto
No no lo dico io non è che in commissione esitano indiretti lamentarsi del fatto che non era non era possibile fare il dibattito politico allora immagino
Dunque da tempo perché verso l'intervento
Polemico al tavolo il presidente va be la parola a Giuseppe Rossodivita
Sì io non non fa non farò un intervento diciamo da dibattito Gennaro preso la parola esclusivamente perché per fare una comunicazione che ritengo doveroso fare
Soprattutto poi alla luce
Di di tutti i problemi che sono stati band riassunti da Ruju devia per quanto riguarda appunto la la raccolta delle firme e facendo riferimento sempre al discorso della legalità
Brevissimamente io va bene stamattina sono andato al tribunale di Latina
Per visionare un fascicolo del del Pubblico ministero che aveva richiesto che ha richiesto la ideazione tutto appunto su quelle denunce che abbiamo fatto circa la falsità
Delle firme raccolte per la tentazione delle liste alle regionali bene in questa denuncia noi avevamo indicato degli elementi concreti proprio in relazione alla provincia di latina
E tant'è che anche altre procure del Lazio poi per quanto riguarda Lazio abbiamo deciso di fare opposizione in tutte le Procure
Hanno fatto riferimento nelle loro richieste di archiviazione all'assenza di elementi specifici nei loro circondari
Sostenendo che invece alla Pinaceae almeno all'evidenza degli elementi di reato concreti e precisi
Bene il pubblico ministero di lattina oltre che a fare delle indagini dirette solo nei confronti del Partito Popolare Italiano ha richiesto l'archiviazione dopo aveva fatto visionare tanto per parlare di legalità per parlare appunto di queste cose
Dopodiché non farò nessun commento ha richiesto l'esibizione dei delle liste depositate in tribunale solo del Partito Popolare Italiano e le ha fatte visionare a degli agenti di polizia giudiziaria che hanno riferito che non c'erano abrasioni altri elementi che potessero far sospettare la della sita delle firme
Dopodiché ha sentito dei dirigenti locali del Partito Popolare Italiano dalla io non li conosco tavola Moscardelli segretario provinciale Cappelli
E altri è un'altra persona e tavoli
Poiché i negli ultimi giorni così risulta avere notizie stampa addirittura il diciassette il signor Davoli era praticamente entrato in lista al posto del del signor Cappelli
Il segretario provinciale ha riferito al Pubblico ministero che il diciassette mattina loro hanno accantonato tutte le liste tutte le firme che avevano raccolto nei giorni precedenti
E dal diciassette mattina si deve presumere anche ad una certa ora visto che riferisce che appunto qui insieme al signor D'Alonzo andare dal notaio per formalizzare la azione della candidatura dal diciassette mattina diciassette marzo mattina il termine per la presentazione delle liste era il diciotto mattina
Loro hanno raccolto mille e duecento firme
A latina
Quindi una raccolta autenticazione richiesta dei certificati tutto quanto in meno di ventiquattro ore il signor Mosca Mosca belli
Spiega poi i ai al pubblico ministero che i denuncianti cioè il nuovo in sostanza il partito radicale non sappiamo come si raccolgono le firme perché non abbiamo strutture Haddock loro invece a in vince a di latina hanno tre mila circa tre mila tra simpatizzanti iscritti ai quali si possono rivolgersi rivolgere in qualsiasi momento
E dunque di questi tre mila circa uno a uno sì nono mi hanno chiesto le firme in meno di ventiquattro ore
E le hanno appunto autenticare mi sa francamente sembra appunto una cosa del genere di là di ogni ragionevolezza
Soprattutto con l'atteggiamento del pubblico ministero che rispetto a queste notizie ha ritenuto di dover richiedere l'archiviazione perché non sono emersi elementi certi per poter sostenere l'accusa in dibattimento
Noi ovviamente faremo opposizione chiederemo di acquisire le certificazioni chiederemo di verificare in via ventilatori dove come quando sono state raccolte queste mille duecento firme in meno di ventiquattro ore
Posto che come punto più volte detto Marco non non risultano che ci sono stati movimenti di massa nella provincia di latina tali da giustificare una raccolta di firme di mille duecento persone appunto ripeto in meno di ventiquattro ore
Questo è lo stato purtroppo
Della legalità e della giustizia in Italia io
Evito di fare qualsiasi commento perché lo ritengo appunto la riflessione di ciascuno il silenzio sia veramente la cosa più adatto da farmi per quanto riguarda vuol sapere il nome di questo sostituto procuratore
Dottor Pietro Allotta Pietro Allotta Allotta Allocca
Grazie
Più grossa
Sì grazie ieri
Il
Il compito
Innesca un po'o no no
Va bene il
Il compagno di ditte che da da Bolzano
Ci ha illustrato quella quella vera e propria situazione di di di di apartheid legalizza mi faceva venire alla mente un piuttosto recente
Fondo di prima pagina su quelle della Fiera di Ernesto Galli Della Loggia dove soffermandosi Galli Della Loggia sulla questione dell'immigrazione
E gli diceva all'Italia deve a vere la forza e la capacità anche legislativa di farsi che agli italiani che diminuiscono gli italiani etnici che diminuiscono per via della scarsa natalità eccetera eccetera
L'Italia del deve sapere
Fare e luogo spazio ai a nuovi italiani
Trasformando agli immigrati italiani etnici cioè in persone che divengano italiani quanto meno nella generazione in quanto meno a partire da coloro che sono generati da da quelli che immigranti
Che divengano italiani per lingua per cultura per sensibilità che apprendano imparino le tradizioni imparino a condividerle imparino a farle proprie
L'immigrazione quindi come fenomeno che può diventare positivo se diventa capace di trasformare etnicamente le persone io credo che in termini culturali non vi siano Grandi di citata questa impostazione espresse e che certo io molto personalmente e in sintesi riferisco da Galli della Loggia e quanto poi ispira
Quel che ieri ci veniva riferito denunciato cosa antica tra l'altro che ha visto Marco e gli altri anche protagonisti a suo tempo di battaglie politiche di ivi e fiumi nel nostro lessico che dobbiamo essere capaci di far riemergere questa è una questione vedete quello che accaduto
Nella un elemento sul quale forse ci siamo negli anni passati soffre nati
Molto poco o per niente rispetto a quanto è avvenuto nella ex-Jugoslavia negli Stati che sono sorti dalla dissoluzione della Jugoslavia
Nelle costituzioni di quei Paesi è scritto che
Il cittadino per esempio pro croato
Deve sapere il croato
Per acquisire la cittadinanza
Come è successo nella Slovacchia nella Repubblica Ceca dopo la separazione devono saper parlare la lingua devono sottoporsi ad un esame della lingua
Nella Costituzione italiana nella Costituzione scritta italiana si è cittadini italiani a prescindere
è scritto esplicitamente
A prescindere dal sì si condividono e si godono i medesimi diritti
Quale che sia il sesso quale che sia la razza quale che sia è scritto la lingua
E c'è queste son cose grosse son cose importanti son cose che
A fetta no
Pessimo anglicismi insomma
Su cose che riguardano in maniera negativa
Sia il processo di non costituzione dell'Europa
Sì accerto le idee le lotte le battaglie politiche di cui siamo portatori e tanto però queste sono forti che coinvolgono addirittura
Fondisti del di uno dei principali
Quotidiani italiani uno dei sicuramente dei più autorevoli e letti nei luoghi che contano
Fogli Europee
Questo ci tengo a dirlo perché sicuramente questo è uno dei dei temi sui quali
Dei temi dei terreni di lotta di iniziativa
E non di agitazione culturale di idee di prospettive ma di lo di iniziativa
Su cui
Oggi
Ma forse proprio nel urgenza e nella imminenza delle elezioni di forse aprile
Devono essere perno voi centrali
Mentre ci prepariamo con una disperazione in senso letterale
Con un difetto di Speranza e con un difetto ancor più marcato di fiducia che è qualcosa che mi sembra per cioè fisco e non solo eccepisco ma ascolto sento si taglia tra di noi col coltello
E se qualcosa che certo non può risolversi se lo si affronta così se se se lo si affronta come riflesso psicologico
Individuale o collettivo che si sia
Spesso EMI nostri cari
Di entrambe
Le nature le origini
Certo abbiamo un una difficoltà
A trovare
Idea trovare
E venti io ricordo quel che a Soriano
De Rita ci rimproverava
Lei è sereno mogli
Per quelli che nella loro storia avevano troppo insistito troppo troppo insistito in maniera mono maniacale quasi diceva verità con però l'intelligenza e anche la cultura la capacità di analisi che lo caratterizza
Ci diceva Federica che un difetto storico non soltanto dell'oggi nostro la volontà alla ricerca per noi della dell'evento delle vento come conclusione
Ed è e come come come passo in sé
Nell'incedere
Politico
Dando e questo è anche in questo era deride individuava un nostro difetto
Dando a questo una valenza pressoché esclusivo comunque predominante
Noi ci troviamo invece nella situazione di non potere fare almeno di e venti non potere far a meno di concepire eventi in quella a zio nell'accezione che a questa parola dava De Rita perché non abbiamo a questo alternativa nella
Stante la situazione se
Se sono veri immagino che rossiniano anzi
Concerto
Che lo siano se sono eri
Gli esiti
Che abbiamo
Ascoltato Colletto
Rispetto agli ultimi mezzi
Fotocopie degli ultimi tanti anni o lustri i dati rispetto all'accesso nostro
Della nostra parola delle nostre parole ai mezzi di comunicazione pubblici o o meno in questo Paese
Altro nella logica che un metodologia del e vento
E difficile individuare
Sempre nella necessità nell'ambito della necessaria consapevolezza necessaria per noi
Che l'evento nostro non è non può essere e non è mai Stato fare scandalo scandalo benefico ma costi con Gesù Cristo nel non ancora Cristo ma insomma di o su nel Nazareno nel tempio
Cacciando i mercati mercanti egli
Rendeva evidente uno scandalo che c'era non faceva scandalo lo stanno lo scandalo preesisteva a quell'atto e quell'atto era funzionale arrendere quello evidente a farlo vedere da coloro che non volevano o non sapevano vero
Ora
Abbiamo i i personalmente soggettivamente sento il limite della anche un po'della fantasia se vogliamo usare così pop banalmente queste queste parole questa espressione
Sento una difficoltà a trovare concepire individuare metodi azioni
Che non siano appunto diciamo così in mero evento nell'accezione deteriore del termine del concetto
Ma
Pensavo
Ad una cosa
Pensavo ad una possibilità o vanta un una necessità per noi
Io ho sempre guardato alla armamentario
Della non violenza politica non come ad una cassettiera
Cioè non come ha una grande ampia Scanzi via
Capace di rendere di rendere nella sua staticità risposte ai vari quesiti che possono porsi per cui uno diceva devo pasta cotta prendo
Il libro poi apro il cassetto che più sembra adeguato alla bisogna ma invece
La non violenza è la storia della non violenza e non è nient'altro che la successione la evoluzione di queste e lucciole la successione degli esperimenti
Con la verità diceva Gandhi ma insomma degli esperimenti se vogliamo con se stessi con la storia di ciascuno storia degli individui alla storia dei soggetti politici
Con le cose con la storia e storia dire se quella a una ricchi
Noi
Beh insomma questa Bal Marco lo allarme nella commissione Pannella
Diceva alcune cose
E cioè che poi sono state riferite da da dal relatore
Daniele bella della commissione
In sintesi egli
Aveva diceva
In internet certo mettiamo il contenuto occorre farsi contributo in questo caso la documentazione le prove
Dello scandalo appunto
Della illegalità
Del killeraggio e occorre parti che poi verso Lixi convogli il l'attenzione si convogli chi varca
Si può fare
è una domanda non lo so
Si può fare tecnicamente
In
Perché poi parliamo di maratone avverrà maratone aveva avete epistolare affiliazione diciamo così per assimilazione della maratona oratoria allora eccetera ma
Si può creare l'evento
Nella Rete
Io ho una idea molto vaga della rete non non sono nelle le la tecnologia attuale non mi consente di entrare da solo nella rete ma per quel che ho capito essa è o può essere
Non è possibile
Già che la Rete è qualcosa che arriva noi stiamo traducendo questi dati questi
Analisi
I dati sull'informazione sull'assassinio sul killeraggio lo stiamo traducendo in varie lingue
Ma è possibile che con internet giungano le parole a voce
Credo di sì
è possibile che accada nella Rete
è possibile che accada nella Rete che scissi in varie lingue
Alterni a parlare in Fia la real video
A parlare
Anche per color oro e a costi zero come la Rete consente siano
In luoghi re moltissimi
Del pianeta siano essi comuni cittadini o detentori di potere
Di cariche istituzionali
In altri paesi
Europee io non è possibile
Lì alternarsi a
Parlare raccontando riferendo i dati questi dati questi fatti questo per cui denunce alle istanze giurisdizionali sovranazionali sono danni pendenti
Per cui i procedimenti in Italia sono stati incardinati alcuni
Sono andati
Avanti
In varie lingue alternando le lingue
Di questo
Può essere questo un evento può essere questo un elemento che fa curiosi armi viene come suggestione attenzione
Io non ho mai visto quella trasmissione
Ne davvero o mai usato il computer in epoca di appunto internet in senso vero e proprio
E quindi ecco posso avere dei limiti da questo punto di vista però nonché hanno non credo vi è di di di diciamo di avere se vi è il rumore diciamo così in quel che dicono credo derivi dalla
Dalla cognizione troppo approssimativa rispetto almeno non credo sia questo tuttavia può essere
Posso ricordate che siamo in sede di dibattito generale sulla relazione del coordinatore sulla relazione del tesoriere sulla relazione del segretario del partito
Sulla relazione la prima Commissione il seconda e terza e perché il dibattito riguarda quello che dobbiamo fare
Non riflette non particolarmente alcune riflessioni
Su alcuni aspetti fondamentali ma il dibattito generale è quello che mi sono permesso di ricordare a me stesso perché sennò rischiamo di non ricordarmi di che cosa
Stavamo discutendo scure Paolo ma no la franchezza
Come è noto non ci deve no Malcovati figura di io apprezzo aperto la franchezza che ti è propria
Apprezzo meno il fatto che il Portello stavi seguendo bene quello che che stavo dicendo nel senso che io esattamente con mi sembra con molta pertinenza o quanto meno con molta volontà di pertinenza stavo proponendo l'iniziativa stavo proponendo una
Iniziativa un'azione utilizzando u questo mezzo in maniera diversa dalla testualità no il mezzo di internet in maniera diversa dalla testualità
Onde farsi che Possa
Da
Un evento possibile da un evento che può costruirsi opposta denuncia elemento della informazione
Che ciò che ci impedisce in parte cospicua non forse esclusiva ma sicuramente assai cospicua
La Racco la praticabilità democratica e la raccolta delle firme per esempio oggi
Sulle firme su su sulle liste tutto il resto
Ecco proprio forse ecco per quanto riguarda la prima parte di quel che dicevo
Seppure un po'forzato questo tua interruzione
Posso vedere la pertinente su su invece sul corpo più ampio di quel che dicevo mi sembra davvero non pertinente e niente affatto certo impertinente
Ma non pertinente nel senso che poco una cosa molto precisa
Per proponevo la quota precisa di
Fare
Organizzare organizzare una iniziativa non violenta
Uno dei connotati principali delle insidie non violente il loro caro il loro costo bassissimo e quindi anche in questo se vogliamo fedele ai connotati tra virgolette tradizionale e dell'azione non violenta
E la e lo stare in realtà un il real video
Al a denunciare a tendenzialmente il mondo al alte nettamente il mondo quanto avviene in Italia la la fonte l'origine della pestilenza eccetera a onde potere attraverso quel mezzo
Dir
A a coloro ai quali la pertinenza o ulteriormente contagiati ecco tutto tutto qui
E ripeto è una proposta una proposta una le indicazione di azione possibile funzionale a quel che serve oggi è la possibilità di divenire capace di conquistare le condizioni per
Intanto a raccogliere le firme e che tutto ciò che impedito dalla situazione che stiamo denunciando con tanta forza e anche attrezzatura
Grazie Rapallo più grossa
Adesso la parola a Marco Beltrandi dopo di lui Daniele Capezzone Marco Beltrandi
Grazie
Allora in molti degli interventi e anche nel nazioni noi ci siamo occupati di cosiddetti contenitori dei cosiddetti contenuti
E si è anche finito mosto spesso per dire
Che la questione il contenitore cioè del modo in cui noi possiamo portare a conoscenza dell'opinione pubblica le nostre iniziative
Dovrebbe avere una priorità quadri sulla questione dei contenuti non perché la questione dei contenuti non sia importante
Ma perché dire che in ambito radicale la questione dei contenuti data la ricchezza delle proposte delle iniziative conosciute da anni
Non voglio dire che sia scontata ma quasi mentre invece non è scontato quello che nella relazione di Daniele Capezzone
Risulta con ogni evidenza
Devo dire che io sono rimasto particolarmente colpito non sorpreso questo no perché ormai
Era un dato che avevamo capito ecco si era capito si era visto ma sono rimasto comunque davvero colpito da chi è vero o dagli zero virgola molto più rari per la verità ma comunque ininfluenti di fa atto
Contenuti in quella relazione
E allora io voglio dire che di fronte a questi dati non c'è dubbio non c'è alcun dubbio che i diritti civili cioè politici quindi civili
Degli italiani ed è radicali in particolare sono violati
Non c'è alcun dubbio e quando si arriva a questa conclusione e io veramente
Non penso che si possano è Carlo non porno penso che nessuno possa più negarlo perché l'evidenza dei fatti
Quando si giunge a questo tipo di conclusione evidentemente bisogna reagire
Ma come come si reagisce naturalmente Sidea disse innanzitutto con le denunce
E allora le denunce alla magistratura ordinaria l'abbiamo già fatto i risultati abbiamo visto quali sono stati ma dobbiamo proseguire perché è un dovere non solo soltanto perché è utile ma perché è un dovere è un dovere di un non violento
Che vede violati i propri diritti denunciarlo alle autorità costituite
Ed è un dovere ripeto è un dovere denuncialo anche alle massime magistrature quindi assolutamente d'accordo assolutamente favorevole a richiamare le responsabilità in modo Meglio autorevole preciso e puntuale del Presidente della Repubblica perché quando la magistratura ordinaria non interviene ebbe ci si deve rivolgere a a chi è supremo garante
Poi certo probabilmente anche questo rischia di non essere sufficiente visto rischia di non bastare ma va fatto
E allora accetto le iniziative di denuncia naturalmente su tutto il territorio nazionale non solo giudiziario e allora come sentivo prima da Daniele Capezzone
Anche le iniziative non violente
Quello che voglio dire e che quando si è in una situazione
Di questo tipo in cui nulla pare risolutivo è evidente che tutto tutto ciò che
Ciascuno di noi sa fare può fare in quanto non violento de essere fatto
Tuttavia dobbiamo essere anche
Ben consapevoli del fatto che
In questo quadro in questo contesto se non muterà
Qualsiasi risultato sia in termini di raccolta firme che di voti non potrà che essere devo dirlo addirittura miracoloso
Ma purtroppo rischia di non essere utile rischia di non essere sufficiente
Noi credo quando in dicembre a Chianciano abbiamo deciso la presentazione delle liste
Ne eravamo già consapevoli io credo che dobbiamo continuare ad esserlo
A mantenerci in questa consapevolezza oggi e credo anche soprattutto che dovremo continuare ad esserne consapevoli quando poi domani
Nel senso nei prossimi mesi tireremo magari le somme di quello che avremmo ottenuto in questa vicenda elettorale
Quindi senza poi lamentarsi o gridare poi alla sconfitta
Ed dobbiamo anche soprattutto lì ricordare che le nostre difficoltà quelle che noi stiamo vivendo derivano da una precisa scelta non sono frutto del caso
Sono la scelta di fare e di alcuni punti di programma di alcuni di alcune proposte degli elementi discrimina
Rispetto a un sistema e a un mondo politico che gli ha espulsi
E quindi questa è la noi non dobbiamo utilizzare le difficoltà come alibi per non agire
Però dobbiamo agire con la consapevolezza della situazione che abbiamo di fronte
Passando ora ai contenuti
Ebbene io devo dire che fra il modello di impostazione di campagna elettorale che direi modello Di Pietro
Cioè quello di dire si va da soli con fierezza con contentezza
Con orgoglio quasi il modello invece di dire beh votateci al proporzionale perché comunque stiamo morendo stiamo affogando quindi lanciamo una siano esse io credo che il modello che è stato secondo me fin qui seguito sia quello giusto cioè sia quello di dire votateci almeno sul proporzionale
Per consentire di mantenere nell'agenda politica
Temi proposte riforme che solo noi stiamo portando avanti
Quindi tutto il discorso sulla garanzia sul voto radicale come garanzia a salvaguardia di diritti secondo me c'è un discorso attualissimo e ben impostato e che io lo seguirei
Così come io trovo devo dirlo particolarmente felice
La scelta di indicare come priorità
Il tema della libertà della ricerca scientifica e di tutto quello che è connesso con la clonazione terapeutica e quant'altro
Avendo noi la fortuna e il privilegio anche di avere la disponibilità di Luca Coscioni che ringrazio
Anche personalmente
Perché credo che questo tema oltre che essere urgente come tantissimi altri temi radicali più di altri temi possono avere una risonanza Possa posso interessare l'opinione pubblica distratta l'opinione pubblica di Statte innanzitutto dei mezzi di informazione ma distratta anche insetti ha più voglia di David Healy che in bianco a salvatori della patria piuttosto che riflettere su contenuti e su proposte su programmi
Cioè su qualcosa di serio
E lo dico io questo io che per formazione per interessi sono da sempre un affezionato della riforma istituzionale americana ed è la riforma della giustizia
Quindi io naturalmente sarei portato istintivamente se dovessi scegliere un tema cui dare priorità sarei portato istintivamente come sempre a puntare su questi però mi rendo conto vista la situazione vista vista la la difficoltà di parlare all'opinione pubblica in questo momento di questi temi che sono già in fosse un pelo logori
Mi rendo conto che un tema come quello delle dei diritti civili della libertà della ricerca scientifica e di tutto ciò che va dietro che ricordava anche Emma Bonino stamattina sia opportuno sottolinearlo come prioritario e concentrare su di esso l'attenzione come mi sembra già stiamo facendo ecco io a questo punto vorrei dire qualcosa riguardo alla documento alla promemoria delle proposte radicali cioè quella sorta di inventario dice forse non è proprio chiamarlo
Delle delle delle proposte radicali su diversi temi e vorrei dire qualcosa relativamente alla un tema appunto chi mi è caro che quello della giustizia
Io
Lo dico qui perché sinceramente non penso che possa esistere altro luogo in cui potrei dirlo nessun altro luogo né politico né metà politico
Credo che sarebbe importante inserire fra i punti
Dedicati alla giustizia la riforma costituzionale della composizione del CSM
Perché credo che
Sia credo che la le hanno lignee dell'ordinamento giudiziario italiano
Siano soprattutto due
La prima quella di avere pm
E giudici appartenenti allo stesso corpo
E disciplinati quindi disciplinati fra virgolette da un oste successe
E l'altra anomalia sia proprio la composizione di questo CSM in Italia cioè la maggioranza togata
Insieme questi deve elementi recita portano l'uno con l'altro e creano un grave a mio avviso squilibrio nei rapporti tra Poteri
Io credo che se non sono i radicali apporre anche questo tema oltre a tutti gli altri
Nei loro programmi non so sinceramente chi possa essere a farlo so benissimo si tratta di una riforma costituzionale quindi ancora molto più difficile di una riforma legislativa ordinaria ma se dovessimo
Stilare il programma in base alle nostre forze B forse arriveremo a non considerare nessuno dei punti che abbiamo
Toccato so benissimo che è un tema su cui coinvolto dell'opinione pubblica
è quanto meno difficile per non dire improbabile insomma di questo me ne rendo conto è una delle grandi difficoltà che si hanno quando si affrontano i temi delle riforme strutturali
Un ultimo punto che volevo toccare e quello dello Statuto
Per quanto riguarda i lavori della commissione ovviamente quello che ha detto Sergio Stanzani più che esauriente sufficiente
Quello che mi premeva dire e che con un documento che è stato distribuito
Sia indicata si è prospettata una via è un percorso cioè quello di aprire da subito le iscrizioni le adesioni
Fissando un congresso per il dopo le elezioni
Io voglio dire semplicemente questo che se noi crediamo che questa questione dello Statuto sia una questione un po'tante urgente
E io ne sono me ne sono convinto perché all'inizio non lo ero ma me ne sono convinto proprio anche considerando la possibilità che il risultato elettorale Possa malgrado i nostri sforzi non essere brillante
E anche in fondo pensando che questo tema dello Statuto se ben utilizzato potrebbe essere persino argomento in questa fase di campagna elettorale di interesse di
Di di modo per per coinvolgere per coinvolte nell'opinione pubblica
Allora io credo veramente che sarebbe importante fare questo passo cioè di aprire le iscrizioni e le adesioni e fissare la data di un congresso
Comunque sia qualunque decisione questo comitato voglia prendere in merito sia su sia in merito apertura oppure addirittura decidendo di non aprire descrizioni io voglio dire che se si intende occuparsi
Si si si intende occuparsi di Statuto è del tutto assolutamente necessario
Una maggiore consapevolezza dell'importanza di questo tema lo dico anche a me stesso si intende un maggiore impegno
Da parte di tante persone perché se
Ci si occupa di una questione di quest'tipo in tre o in quattro o magari
Nel poco tempo e io lo capisco questo perché adesso ci sono le urgenze elettorali quindi me ne rendo conto che
Sono tante altre cose da fare però se si decide di occuparsi dello statuto tempo impegno risorse sufficienti servono e sono indispensabili
Grazie per l'attenzione
Grazie a Marco per prende per il suo intervento do ora la parola a Daniele Capezzone si preparava al tre per cento
Daniele Capezzone
Poi verso domani mattina nel dibattito generale un po'a lungo
Intervengo chiesto di parlare solo per cinque minuti per darvi conto di questa vicenda pedofilia
è una cosa che ci riguarda ma riguarda anche un po'questo strano territorio italiano ci sono tre notizie sulla pedofilia solitaria del grande la prima viene da Como
La procura di Como ha aperto un'indagine sul conto di due noti professionisti lariani
Sospettati di una rinviare troppo spesso su internet insiti a carattere pornopedofilo troppo spesso del caso si sta occupando il sostituto procuratore nell'idiota dopo aver ricevuto un'informativa dei colleghi della Procura di Verona
Che avrebbero fornito una documentazione definita interessa l'inchiesta anche se nelle fasi preliminari avrebbe permesso di accertare che i due si soffermerà ebbero abitualmente su un sito pedofilo i due fra loro si conoscerebbero molto bene
Quindi qui c'abbiamo un inchiesta su questi presupposti notizia AG delle otto e cinquantotto
Voglio ridare grande da Como ci spostiamo a Napoli torna in campo don Fortunato ve lo ricordate aveva chiuso
Baracca ora dice che ha ricevuto dieci mila messaggi via internet fax da ogni parte d'Italia e ho sentito il dovere morale di riprendere questa battaglia
Morale ha partecipato ad un convegno organizzato dalla CISL una Napoli campagna
Ha denunciato la caduta del Silenzio sul tema della pedofilia attribuendo responsabilità degli organi di informazione si tratta invece di un fenomeno che deve essere attenzionato
Deve essere attenzionato perché negare una nuova coscienza
Che lui come la che la nuova coscienza si occupa di un portale che consentirebbe l'accesso ai cinque siti di pedofilia dolce
Dice don Fortunato
Questo portale consentirebbe l'accesso in particolare a un sito che contiene le foto apparentemente innocenti ma per questo più pericolose dei bambini italiani voglio lui
Sarebbero stati fotografati durante un weekend in Italia da una persona che in una lunga lettera rivolta bambine e bambini si firma Leonard perché i suoi miti sono italiani il più grande di questi a Leonardo da Vinci
Leonard Boyle sono ritratti in pose quasi naturali
Dice don Fortunato
Ma loro faccia si vede chiaramente e ogni fotografia reca il nome o presupposto tale del bambino
Così don Fortunato cioè siamo a questo quindi a Como c'è quello che frequenta troppo spesso qui c'è un altro che parla di foto apparentemente innocenti ma per questo più pericolose e denuncia
Ma veniamo alla terza notizia che è quella che riguarda non avevo anticipato l'abbiamo verificato è intervenuto il procuratore di Torre Annunziata Alfredo Alfredo Ormanni
Che è tornato sulla vicenda del convegno radicale sulla pedofilia organizzato al Senato nel novantotto
Poco dopo l'approvazione della legge duecentosessantanove c'era un altro convegno a Napoli quello di don Fortunato dal titolo pedofilia quali verità e cosa ha detto ormai rispetto a quel convegno l'atteggiamento di molti partecipanti non era contrario alla pedofilia
Prima
Contestazione
Secondo dagli atti del convegno si riconosceva tra l'altro al bambino disporre del proprio corpo e della libertà sessuale
Un discorso raccapricciante spero e mi auguro che chi lo ha fatto abbia parlato a livello individuale e non abbia coinvolto l'ideologia di un partito
Riveste per Cicciomessere poi si passa Capezzone perché Ormanni ha ricordato l'intervista di esponente radicale Radio Vaticana nel corso della quale sarebbe stata fatta una distinzione tra pedofili violenti e pedofili non violenti o la sintesi un po'avventuroso Ormanni ha definito tali affermazioni allucinanti non voglio credere che si tratti dell'ideologia di un partito di gloriose tradizioni liberali e democratici
Ora io non starò a ripetere le cose che sono state dette in quel convegno cadetta radioattività abbiamo detto tre cose su cento violenze praticate nei pronti dei minori sono dati del Censis novanta sono praticate in famiglia otto sono praticate da figure di riferimento a scuola all'oratorio due sono praticate dal famoso estranea
Quindi la crociata che è stata alimentati questi anni quantomeno si occupa quantomeno del due per cento del fenomeno
Potrebbe occuparsi opportunamente di tabù come l'incesto come la sessualità dei religiosi coloro che fossero interessati alla battaglia come dicono come dicono osservazioni
Secondo osservazione abbiamo detto e ripetuto a Radio Vaticana che la legislazione introdotti in particolare la legge due sei nove
Non fa altro se non creare responsabilità giuridiche folli ai danni dell'internet provider rispetto a cose che non possono nemmeno verificare
E per altro verso con l'aumento delle pene per la mera funzione in materiale pornografico non fanno che aumentare il valore di quel materiale alimentando il mercato che dico EUR combatte
Perso abbiamo detto e ripetuto in un impeto che criminalizza
Un orientamento una identità una preferenza sessuale in quanto tale questa e cosa criminale e pericolosa pericolosa per i grandi e pericolosa per i bambini
L'ho ripetuto e lo ribadisco ma c'è una domanda che dobbiamo porci e porre a chi ascolta la rivendicano il procuratore Ormanni che evidentemente ci segue ci ascolta privi in quale Paese del mondo un procuratore la Repubblica farebbe le dichiarazioni che fa questo signore
In quale paese del mondo un procuratore della Repubblica terrebbe conferenze stampa con i giornalisti che vanno lì a prender nota delle opinioni del procuratore sull'ideologia dell'uno dell'altro
Terzo in quale Paese del mondo accadrebbe ad una famiglia di potere operare come opera la famiglia ormai io voglio dare più notizie
C'è Alfredo Ormanni procuratore di Torre Annunziata che fa le inchieste sulla pedofilia nel napoletano con la maxi retate e fa questa inchiesta
C'è suo fratello Italo che falla giunto a Roma e che fa l'inchiesta su come sono arrivate al TG uno alle cassette relative all'inchiesta suo fratello Anna
E c'è poi un terzo della famiglia Roberto Ormanni figlio dell'uno e nipote dell'altro che scrive su Panorama e va i super servizi con materiale inedito sulle inchieste in questione questa più che una famiglia è una joint ventures dico io
Ma a prescindere da questo ecco la domanda è in quale Paese accadrebbero queste cose
E cosa davvero fa male ai grandi e ai pc
Ringrazio
Daniele Capezzone
Sono iscritti a parlare Valter Vecellio e Rita Bernardini io rinnovo l'invito
A non fuma ha spiegato prima le ragioni anche ragioni più particolare per questo
Invito prego di fare il possibile per tenerne conto
Allora la parola a Valter Vecellio
Ma per quello che ha appena detto Daniele bisognerebbe anche aggiungere in quale altro Paese del mondo il CSM ha aperto da mesi un'inchiesta su questi due personaggi e se la tiene chiuso in un cassetto tra l'altro e per quanto riguarda i due di Como che navigavano troppo spesso forse voglio inaugurare la modica quantità di pedofilia perché non si riesce a capire la comunque per tornare a noi io fondamentalmente direi che noi radicali ci siamo mossi sempre nello spirito e nella lettera del fai quello che devi accada quello che può
Quello che dobbiamo che possiamo e che sappiamo fare è abbastanza chiaro dire che ne abbiamo maturato la consapevolezza sia individualmente che come corpo politico
E anche quello che può accadere anche questo senza fare ricorso a particolari sfere di cristallo
Credo che lo possiamo immaginare e lo possiamo sintetizzare così il probabile contro il possibile non è che se lo scenario particolarmente confortante quello che si stava figurando ma onestamente io non riesco a immaginare che cosa si possa che cosa non si possa fare che già non sia stato fatto o non sia stato fatto per evitare che questo scenario poco piacevole
E poco confortante si realizzi
E quindi
Come dire mi trovo forse un po'disarmato
Certamente un po'in crisi e quando parlo di crisi non non mi riferisco tanto
Ho solo alla nostra io penso a una crisi più generale che investe questo Paese una crisi
Che viene da lontano perché da tempo come Cassandre inascoltate abbiamo denunciato ed è la denuncia del regime io mi sono letto proprio ieri sera
Quella bella introduzione Marco Pannella mi perdoni ormai classica
Al libro di Andrea Valcarenghi underground a pugno chiuso il Libor in sé orribile ma giustamente poi è stato dimenticato ma quella prefazione è un documento che Tocqueville umiliante
E un piccolo brano dal quarantotto in Italia tutte le forze politiche si sono mobilitate per ricostruire lo Stato questa ricostruzione fu la bandiera degli anni Cinquanta
In questa ricostruzione che continua ininterrotta in questo pressione che sia riaffermata che ha ritrovato la sua continuità ed aumentato la sua forza dove sono mai fascisti se non al potere e dal governo
Poi una lunga serie di nomi di politici di allora sono i nuovi Fanfani umori Colombo il pasto dico chiari segni e perché no
In Auditorium Tanassi ricariche salga i la Malfa contro la politica di costo lo capisco si può e si deve essere antifascisti cioè anti democristiani noi radicali lo siamo
Voi sapete credo tutti che quella introduzione folgorò Pier Paolo Pasolini e infatti un anno dopo nel dicembre del mille novecentosettantaquattro in uno dei giornali a cui Pasolini collaborava all'Europeo
Scrive
Anche qui scusate se leggo il brano ma mi pare significativo
Esiste oggi una forma di antifascismo archeologico che è poi un buon pretesto per poco verso una patente di antifascismo reale si tratta di un antifascismo facile che ha per oggetto ed Obiettivo fascismo arcaico che non esiste più e che non esisterà mai più
E poi Pasolini aggiungeva qualcosa che credo valga anche per oggi e su cui credo vale la pena di riflettere
Io credo lo credo profondamente che il neofascismo sia quello che i sociologi hanno topo bonariamente chiamato la società dei consumi definizione che sembra innocua puramente indicativa e invece no
Sono uno che osserva bene la realtà e soprattutto se uno sa leggere intorno negli oggetti nel paesaggio dell'urbanistica e soprattutto negli uomini
Vede che i risultati di questa spensierata società dei consumi sono i risultati di una dittatura di un vero e proprio fascismo ai tempi di Mussolini giovani erano inquadrati in divisa
Con una differenza però allora i giovani nel momento stesso in cui si toglievano la divisa e riprendevano la strada per il
Gli italiani di centro di cinquant'anni addietro come prima del fascismo
Il fascismo in realtà li aveva resi dei pagliacci dei serbi e forse in parte li aveva convinti ma non gli aveva toccati sul serio nel fondo della loro anima nel loro modo di essere
Questo nuovo fascismo questa società dei consumi invece trasformati giovani miglia toccati nell'intimo ha dato loro altri sentimenti altri modi di pensare e di vivere altri modelli culturali
Non si tratta più come all'epoca mussoliniana di il reggimento azione superficiale scenografica
Ma di una regimentazione reale che ha rubato è cambiato loro l'anima il che significa in definitiva che questa civiltà dei consumi è una civiltà dittatoriale insomma se la parola fascismo significa la prepotenza del potere
La società dei consumi ah bene ha realizzato il fascismo
Ecco queste sono cose che ha scritto nel settantasei
Se possibile mi pare che venticinque anni dopo la cose sono perfino peggiorate e se dovessi dire in termini grezzi scusa ho detto settantasei abita
Se dovessi riassume in termini grezzi direi che oggi c'è
Serata bontà a volerci ridurre tutti come dei Taricone vogliono che noi si viva nessuno
Da Taricone e
Al nostro fianco o e qui è il nostro problema problema che però non abbiamo provocato uno e di cui non siamo responsabili non abbiamo nessun Pasolini e nessun Leonardo Sciascia
Alle sue prediche inutili Luigi Einaudi scrive non sappiamo nulla e alle nostre deliberazioni ma anche il fondamento primo conoscere
Ora io credo che questa sia la condizione che da sempre ci accompagna ci impongono ed ha il problema è sempre e solo quello la madre di tutti i nostri problemi
Anche la crisi economica di cui crudamente
Ogni volta che ci capita di riunirci Danilo Quinto ci relazione alla fine è un problema di informazione
Perché abbiamo bisogno di tanto denaro come utilizziamo questo denaro in buona parte per sopperire quell'informazione che viene negata non tanto a noi quanto al Paese
E la possibilità stessa per i cittadini di poter decidere se vale la pena di sostenerci o meno e sostenere le cause delle i progetti politici che noi vogliamo portare avanti
Ma non riguarda poi solo noi
Da buon paese cattoliche evidentemente noi pensiamo che il denaro e sterco del demonio perché per esempio ci sono alcune domande che mi vado facendo quanto spende quanto ha speso quanto spenderà Silvio Berlusconi per la sua campagna elettorale è un mistero
Quanto spende quanto ha speso e quanto spendeva Francesco Rutelli per la sua campagna elettorale anche questo mistero
Come nascono come sono stati elargiti età chi tutti quei miliardi di cui indubbiamente hanno disponibilità è un mistero
Quali ritorni si crede e si spera vi saranno quali promesse quali assicurazioni sono state date dati o
è un altro mistero e gira gira ci troviamo sempre nello stesso argomento che Néstor Rossi definiva la roba
E
La questione dell'informazione evidentemente è strettamente correlata
A quella del regime ora non mi accorgo che quando non si parla di regime c'è sempre qualcuno che storce la bocca sta robusta gli occhi e ci dà di matto e allora anche lì popolata verifica ma forse siamo noi che siamo un po'balordi e poi mi sono trovato alcune cose
Volcano
Quello che andiamo pensando o che almeno io vado pensando
Per esempio un sistema politico nel quale chi esercita il potere secondo le proprie parziali concessioni senza possibilità di ricambio forzando gli istituti politici o aggirando lì comunque creando un sistema che non è né Diliberto democrazia
E tanto per essere chiari queste cose le scriveva Mario Boneschi quarant'anni fa riferendosi a questo Paese e poi un altro
Fa parte sempre dalla nostra famiglia leopoldo Piccardi che evidentemente va d'accordo con lui
Raggiungeva l'ambizione profonda di questo regime si riferiva sempre
Ecco un tenero e limitare prevenire e controllare il sogno dei suoi reggitori sembra essere uno solo quella di una quiete non turbata da alcuna voce inopportuno ecco io credo che poi abbia in fin dei conti ragione chi sostiene che i radicali sono monotoni e ripetitivi e dicono sempre le stesse cose e che battono sempre lo stesso chiodo
E poi potrei anche dire non è vero che noi siamo pessimisti o eccessive
è che forse sappiamo osservare le cose
Perché poi c'è chi guarda c'è chi vede cioè che osserva
E a proposito di osservazioni mi ha molto colpito una recente vicenda
Che riguarda tutti noi Emma Bonino Luciano De Crescenzo Indro Montanelli gli animatori dell'associazione Exit il il diritto a una morte dignitosa convocano una conferenza stampa
E l'oggetto di questa conferenza stampa una questione estremamente seria e anche lacerante
La questione talmente serie lacerante su cui io stesso vorrei sapere qualcosa di più
Perché lo confesso mi lascerà
Ed è evidentemente una buona occasione per le televisioni e per i giornali per dibattere e per affrontare questo argomento delicato e sicuramente coinvolgente che riguarda sicuramente parecchie decine di migliaia di persone
Si apre il giorno dopo il giornale
E quando va bene scopriamo qualche condomino e dobbiamo evidentemente a ringraziare soprattutto la condanna decretata dal Vaticano che bontà sua contemporaneamente diceva sì all'uso degli antidolorifici
E poi il giorno dopo ancora
Si apre Repubblica e c'è tutto il paginone centrale quello della cultura che dedicato appunto al tema della dolce morte e c'è un faccia a faccia
Un'anticipazione di quello che dovrebbe comparire su una rivista che si chiama Micromega e il faccia a faccia tra Paolo Flores d'Arcais filosofo laico
E monsignor Tettamanzi
Lì per lì uno dice beh meno male se ne sono accorti comincia a ragionare comincia a discutere
Poi però dice un cavolo bisogna essere insoddisfatti perché accade che Bonino Pannella tutti gli altri vengono censurati perché la questione morte dolce la fanno diventare questione politica
E quindi questo non lo si può sopportare perché turba un bel dibattito invece sul sesso degli angeli come quello che viene opposto viene proposto da Flores d'Arcais da Tettamanzi invece quella educato civile accettabile ed è corretto
E questo accade regolarmente un po'tutti i giorni è accaduto con Umberto Veronesi quando nei fatti
Si comporta da radicale
E faccio un passo indietro c'è sempre quella
L'introduzione al libro di Valcareggi
Credo alla parola che si ascolta e che si dice i racconti che ci si fa in cucina a letto per le strade al lavoro quando si vuole essere ascoltati e onesti ecco io credo che fosse il terrore sia questo hanno paura
Dell'onestà e hanno paura che si venga capiti
Ed è questo che non possono controllare non possono aggirare una volta che assume la dimensione politica
Insomma se guardiamo i giornali di oggi lo scarso che c'è stato tra Alessandra Mussolini e Katia Belillo ha conquistato più spazio ha avuto più colonne tipografiche nei giornali di quanti radicali ne abbiano avuto in un anno due la lezione che ne ricavo è che appena posso e devo dare un pugno a qualcuno perché altrimenti io evidentemente sono occultato
E poi c'è Luca Coscioni e la sua malattia una malattia che condividono se ho ben capito sei sette mila persone in Italia
E conto nuca Coscioni c'è il Vaticano
Che dice no che decreta
E vuole imporre il suo violento e protervo dopo ma alla libertà di scienza e di ricerca
Ecco questi signori chiedono scusa agli ebrei quando sono stati perseguitati
Riconoscono gli errori nei confronti di Giordano Bruno si rammarica l'opera dell'avevo scritto sulla pubblica piazza e poi c'è Coscioni e io credo che gli chiederanno scusa forse fra cento anni
E mi viene da chiedere i benedetti laici dove cavolo sono e penso specificatamente Ernesto Galli Della Loggia Alberto Alberton Kaye Piero Ostellino Sergio Romano Norberto Bobbio e mi chiedo se fosse non si debba andare fisicamente
A bussare alle loro porte nelle loro case e chiedergli se sono d'accordo anche loro al nuovo quotidiano che i tanti Luca Coscioni vengono condannati oggi
E l'informazione io
Io io non ho l'ho già detto credo io non ho trovato altro termine per definire l'ottimo lavoro che ha fatto Daniele Capezzone se non terrificante
Ed è un lavoro
Che porta a nostra conoscenza un qualcosa di cui forse ancora neanche abbiamo preso del tutto cognizione e poi c'è il lavoro ammirevole
Di Giuseppe Rossodivita le sue metodiche puntuali precise e anche instancabili denunce ricette del famoso giudice che sta a Berlino
Ma evidentemente occorre fare di più
E questo fare di più io non lo dico a loro che già hanno fatto tanto lo dico a noi e a me stesso soprattutto e mi viene da ricordare non so se si possano ripetere le cose
Però me lo chiedo vent'anni fa al termine di un mese di mobilitazioni
Di un di una serie di mobilitazioni estive contro tutte le violenze
Mi pare fosse un venti settembre si organizzò una un'enorme manifestazione che aveva come obiettivo la cacciata di Ettore Bernabei dalla RAI e per la prima volta una quantità di personalità
Firmare un documento dove sostenevano dove dichiaravano che non erano più disposti a collaborare con la RAI fino a quando
Quel sistema il legale di informazione proseguiva
E devo dire che in quell'occasione almeno quel bunker che sembrava un vero e proprio nido d'aquila
Venne espugnato
Ora la situazione non è che sia migliorata rispetto ad allora anzi io credo che abbiamo la prova provata di quello che diceva Ernesto Rossi di un lontano convegno degli amici del Mondo la libertà di stampa può diventare anche dei Paesi democratici una semplice lustra se il potere economico si concentra nelle mani di pochi che si mettono facilmente d'accordo tra di loro
Io credo che ma Berlusconi è arrivato a fare la pubblicità di questo sistema si è creata
Una una relazione strettissima tra cinema produzione di film sale cinematografiche produzione di cassette audio video case editrici televisioni settimanali se quotidiani
Stampati on line e se andiamo a vedere fanno capo a non più di una decina di persone è venuta del tutto meno l'unica garanzia di libertà di stampa che è quella della molteplicità delle imprese giornalistica
E ripeto l'arroganza e tale che se spogliate per esempio l'ultimo numero di Liberal c'è una una strana figura geometrica
Chiedo scusa dove vengono puntualmente elencate tutte queste
Queste relazioni tra di loro nel sistema informativo e fanno capo tutto un unicamente tutto un unico centrale
Perderebbero io non so se siamo attualmente a bordo del Titanic oppure nessuna delle tre caravelle di Colombo che vanno verso il nuovo mondo
Però mi ricordo che all'indomani
Maledetta Tours
All'indomani dell'approvazione in Parlamento della legge sul divorzio il segretario del partito comunista di allora Enrico Berlinguer
Scrisse che esistevano delle droghe libertaria che erano infinitamente più pericolose delle droghe chimiche e quelle droghe libertario eravamo noi radicali per le battaglie che si conducevano per le strategie
E per i valori alternativi che animava amo
Quelle battaglie quei valori alternativi che poi sarebbero diventato patrimonio comune degli anni Ottanta negli anni novanta
Io mi chiedo se questa può essere forse la maledizione che grava su di noi di essere una sorta di Mosè che deve vedere la Terra Promessa sempre dal deserto senza mai arrivarci però
Come ben
Detti Ceccon e dietro Berlusconi e Rutelli ha paura della droga libertaria che siamo e allora prima di concludere voglio dire che può essere che abbia anche gli occhiali
Con le lenti rosa però non c'è nessuno che riuscirà mai a convincermi
Sì e non debbo provare senso di allegria e un senso di fierezza per questo riuscire nostro messe dopo più di un quarto di secolo ancora questa droga libertaria
A prima di dare la parola Rita Bernardini
E confermando che sono aperti alla segreteria di presidenza
Per entrano a parlare voleva solamente avevo una
Nota Carranza
Presa dalla economici in campagna elettorale l'Italia come l'Iraq testo
Le campagne Trane candidati premier Francesco Rutelli e Silvio Berlusconi canna virgolette trasformando l'Italia nell'Iraq di Saddam Hussein
I volti giganteschi e sorridente dei due candidati dominano il poster delle rispettive coalizioni disseminati per il Paese proprio nello stile del leader iracheno
E quante speranze canale Breda
Parte ad anziani presto
Agli osservatori più anziani sottolinea ricorda la campagna questo Liliana con le cesoie norme poste sui muri e sui tetti e chiunque abbia avuto peraltro per Ventura la necessità di fare un giro a Baghdad dove mirante sa di che cosa
E sta parlando ma comunque però devo dire che sta operando
Grane Soliani Rita Bernardini
Allora grazie ma io credo che questo comitato di dei radicali
Potrebbe avere dovrebbe avere un'altra data non quella di oggi del primo febbraio
Due mila e uno un'altra data da collocare un po'più indietro nel tempo
Perché l'impressione che ho è che in questa sede
Per le difficoltà che dobbiamo affrontare vengano riproposte riproposti temi e problematiche
Problematiche che credevo fossero state risolte in termini di decisioni
Nei comitati che abbiamo tenuto in precedente
E sicuramente il punto della situazione di oggi è nostro nostro di gruppo politico
Senz'altro inadeguato al al momento che dobbiamo affrontare
Nella Commissione parecchio frequentato io la seconda commissione
è stato da alcuni
Riproposto
Con una certa forza e anche con
Argomentazioni politiche di un certo significato è stata riproposta
L'utilità
O meno di raccogliere le firme sui collegi uninominali
Allora io vi confesso che credevo per esempio che questa decisione fosse stata appresa
Non so quanto tempo fa ma insomma qualche mese fa
E e che da qualche mese fa ad oggi ciascuno di noi
Avrebbe dovuto lavorare perché quella decisione Presa
Fosse poi
è stata resa possibile nella concretezza
E invece si ritroviamo a discutere di questo e allora io qui voglio dire che
Forse oggi mi appare ancora
Che il più chiaro che la nostra presentazione alla prossima competizione elettorale non può prescindere
Dalla presenza nei collegi uninominale
Perché dobbiamo dircelo con molta franchezza
Decidere
E rinunciare a questo tipo di raccolte di firme a questo tipo di presenza
Corrisponde abbia una scelta politica che ha i suoi effetti
Corrisponde ad una analisi diversa da quella che ho ascoltato nelle nostre sedi sulla significato
Su che cosa rappresentano oggi i due poli
Corrisponde ad una scelta di neutralità corrisponde al voler comunicare
A quella piccola fetta comunque di elettorato che riusciremmo a raggiungere che siamo neutrali
Rispetto alla vittoria di un polo dell'altro e che non intendiamo a questi elettori
La possibilità di un voto diverso di un voto
E
Guardate che permette forse questa presenza alla scelta di questa presenza e addirittura più importante di quella del proporzionale di quella del Senato
Perché
Chi ci dice
Che dobbiamo rinunciare a questo tipo di presenza nei collegi uninominali
Io credo che dovrebbe anche
Avere la forza perché non è detto che scelte che abbiamo fatto in passato non possano essere ridiscussa non Possa essere rimesso in discussione tutto quello che abbiamo deciso ma dovrebbero avere la forza di candidarsi
A
Dirigere un corpo politico che fa
Una scelta altro
Perché su questa cosa o ci si stanca o non ci si sta
Io credo per esempio che noi dovremmo fare
Probabilmente attraverso l'acquisto di una pagina o più pagine sui giornali e quindi attraverso un investimento forte adesso in questi giorni e in queste ore fare un appello alle candidature nei collegi uninominali una sorta di a a a candidato uninominale circa sì
Dobbiamo ricordarci che chi vuole candidarsi senza avere la possibilità di collegamento sulla proporzionale
Nei collegi uninominali deve in realtà dovrebbe non lo fa quasi nessuno
Dovrebbe raccogliere in un collegio uninominale mi pare circa quattro mila firme quattro mila e cinquecento firme quindi una cosa un'impresa praticamente impossibile nei collegi mentre se ha il collegamento sul proporzionale lo può fare raccogliendo dalle cinquecento alle mille firme quindi con seicento firme può candidarsi
Allora noi dobbiamo fare
Questo tipo di selezione dobbiamo farla in pochissime ore proprio per arrivare al scopo
Di
Presentazione di raccogliere le firme per presentarci in tutti e quattrocentosettantacinque collegi calcoli
Che possono fare coloro che decidono di candidarsi con noi non possiamo anche come si fa nelle quando si offre un lavoro quando quando si ricerca del personale possiamo anche indicare quali sono le caratteristiche metterci a ragionare su quali sono le caratteristiche che chiediamo ai candidati e
Questi candidati dovranno essere rapidamente selezionati e una delle cose che dobbiamo chiedere di e la loro capacità di raccogliere le firme nel loro collegio perché è vero altrimenti le difficoltà sono enormi così come io credo che dobbiamo assecondare tutte quelle richieste di candidatura di militanti radicali
Che ritengono di potersi raccogliere organizzandosi
Il racconto loro la raccolta delle firme di di almeno seicento settecento firme nel proprio collegio per candidarsi è questa la cosa una delle richieste
Che noi dobbiamo fare ma ripeto
Se escludiamo questo dal
Dal nostro dibattito politico abbiamo fatto una scelta diversa completamente diversa da quella fatta in precedente allora io vorrei siccome io non me la sento di fare questa scelta o almeno non sono convinta di fare la scelta di presentarci solamente sul proporzionale o al Senato io vorrei che chi propone questo
Sì candidasse anche a dirigere e a prendere le redini del movimento per portarci a questo risultato perché secondo me questa è la chiarezza
Di una proposta politica alternativa che non abbia le caratteristiche del lamento
E
Conto Valter Vecellio giustamente parlava di consapevolezza cioè è indubbio
Che il
Il discorso che non abbiamo fatto con Daniele
Ma devo dire anche con altre con altri sulla sul regime e sull'informazione di regime
Rischia
Di non trovare
Nomi
Noi che siamo qua dentro e che pure possiamo documentare in modo scientifico di zeri di questo dell'informazione di regime rischia di avere noi per primi
Mancanti di con cioè di anche noi siam increduli rispetto a
Trovare il modo reagire un modo qualunque ma insomma non riusciamo a trovare il modo e io questo e l'ho sentito per esempio nella
Brevissima esperienza che ho fatto alle comune di Roma beh insomma sono stata tre mesi li il TG tre ha circolato più volte
Anche se raramente nella nell'aula Giulio Cesare ha intervistato tutti mai a ritenuto una volta di farmi una domanda
Cioè e per né e non ho pensato io minimamente di protestare di fare qualcosa di fare qualche iniziativa perché per me che sono radicale diventa quasi automatico è evidente che la RAI non mente visti perché mi dovrebbe interpretare cioè e
Per lo spirito di adattamento
Alle difficoltà che abbiamo dovuto affrontare in questi decenni in cui il regime si è comportato in questo modo
Spirito di allattamento che ci ha portato e che ha portato Marco Pannella di inventarsi in una sempre più grande della precedente
C'è una sorta quasi di assuefazione per cui cioè uno si sente che quasi è è normale che questo accada e non troviamo i mezzi e gli strumenti e l'opportunità di reagire
Sul discorso per esempio della presenza di una pattuglia anzi di folti gruppi parlamentari e quando si dice gruppi parlamentari s'intende gruppi regolarmente costituiti quindi con una con un certo numero di parlamentari sia alla Camera che al Senato
Io intendo
Appunto folti gruppi parlamentari radicale
Perché se volevamo averne
Credo questo poteva accadere anche negli anni passati degli eletti io credo che
Con le capacità di Anna con le capacità di Marco un le capacità di tanti altri credo che questi eletti che non si negano a tanti leader italiani leader sui generis direi in quanto contenuti politici credo che non gli avrebbero negati neanche hanno e e invece noi vogliamo questi eletti radicali cioè quelli eletti che una volta entrati in Parlamento
Hanno la forza la determinazione il coraggio di essere radicali in Parlamento
E
Di fare per esempio quelli che non è accaduto
In tutti questi anni da quando i radicali non ci sono voi guardate come
Che cosa sono a che cosa sono ridotti oggi i dibattiti parlamentari
E guardate hanno andiamo a vedere
Chi è che ha fatto in Parlamento con una qualche dignità la difesa dello Stato laico andiamo a vedere chi è che ha fatto in Parlamento
Con un minimo di progettualità e di riforma il discorso della giustizia
Andiamo a vedere chi ha avuto il coraggio in Parlamento di fare quelle scelte di carattere economico che dovevamo fare cinque o sei anni fa e che oggi sono praticamente non necessarie ma vitali norma abbiamo avuto questo tipo di presenza e questo tipo di dibattito andiamo a vedere chi in Parlamento a è stato capace in questi anni di difendere i diritti civili e politici dei cittadini
Questo non c'è stato questa è mancato questa è stata già di per sé una ferita grandissima inferta a questo nostro Paese
Questo dovremmo dire
Negli spazi e rappresentare ai cittadini di che cosa cash del il loro voto la loro osceni dalla loro decisione in realtà influirà concretamente in questo cioè nella mancanza di questa voce che è voce
Di milioni di italiani Kjaer voce che non ha trovato fiato e non altro e non è stata non ha trovato alcun tipo di animazione in Parlamento qualcuno di voi si ricorderà
L'intervento che Marco Pannella
Crescerà burqa festa
Nei confronti del
Il Partito comunista italiano quando allora era presente Mussi alle nostro congresso vedere intitolato quest'intervento efficacissimo avevate torto
E
Era efficacissimo perché era di una verità
Sconvolgente una De Rita che anzi un insieme di di verità che nel corso degli anni poi hanno
Acquisito una concretezza un corpo che tutti quanti
Coloro che sono capace un po'di esaminare la politica hanno potuto verificare
Bene e tornando al discorso che facevo all'inizio
Cioè a chi ci propone
Di fare oggi una scelta politica inerzia perché
Non siamo in grado si dice non siamo in grado di raccogliere le firme
Per una presentazione autonoma delle liste Bonino
E l'invito che faccio è quello di dirci in tutti questi anni dove noi radicali abbiamo avuto otto
Perché
Lo si legge
Capita di leggerlo nei forum capita di leggere di sentirlo al telefono e telefonate che ci facciamo in questi giorni
Uno dei rimproveri
Che
Viene rivolto ai radicali alla dirigenza radicale quella presente di non essere presente nelle istituzioni locali quindi di non avere questo tipo di rappresentanza e di non avere e quindi visto che parliamo di raccolta di firme per esempio la possibilità di avere autentica Turi per
Questa raccolta di firme
Bene io credo che noi che abbiamo agito nel per decenni nel regime della disinformazione abbiamo in realtà dovuto fare delle scelte
Abbiamo dovuto
Fare la scelta per esempio di impegnare le nostre risorse la nostra fantasia il nostro corpo le nostre capacità per tentare di costituire per esempio il Partito Radicale transnazionale
Quel partito che oggi
In molti
Ritengono né diversi da lui ritengono necessario costruire almeno in Europa
Ci sono arrivati in ogni stavamo nel
Mille novecento ottantotto quando abbiamo fatto questa scelta quindi dodici anni fa
Purtroppo non abbiamo avuto
La capacità anche della classe dirigente politica italiana che abbiamo tentato di coinvolgere
Circular le nostre posizioni perché il partito radicale traslazionale fosse anche tra spartito e e diventasse poi una realtà ma allora e disse che le forze che abbia visto che le forze che abbiamo avuto non è che sono state
Maggiori di quelle che abbiamo cercato di far fruttare al massimo non potevamo certo
Occuparci di altro che di quello che ci siamo occupati
Noi nei corsi che conosciamo nelle persone che incontriamo nell'assemblee ed i nostri congressi
Certo abbiamo ottenuto il tribunale penale internazionale stiamo facendo
La campagna per le ratifiche e per la moratoria delle esecuzioni capitali
E ci si dice potevamo però fare anche altro avere una presenza nelle istituzioni ma io credo che
Ai radicali
Dai cittadini radicali veramente non è stato mai impedito
Di lottare per essere presenti nelle istituzioni locali
è chiaro che questo richiede una costanza dell'attenzione nel territorio
Che
In molti non hanno avuto la forza e la capacità di avere proprio quelli che oggi e ci rimproverano di non averlo fatto
Ma quello che voglio dire computando questo mio intervento è che come sempre è accaduto anche questa volta la nostra scommessa si gioca
Sulle centinaia e parlo di due o trecento persone che possiamo riuscire a coinvolgere nelle prossime ore su questa battaglia della presenza radicale nelle istituzioni
Cioè conquistare una persona in più per noi è decisivo lo è stato
Io non so se ve lo ricordate ma lo è stato in moltissime occasioni anche le più recenti quando abbiamo raccolto le firme per le regionali
E questo è stato determinato il successo si è avuto perché a un certo punto hanno risposto all'appello qualche decina forzarono Sergio se lo ricorda meglio di me Sergio D'Elia un centinaio di persone che da Roma o da altre città se ne sono andate
Nelle parti più in difficoltà a raccogliere le firme e allora
è questo quello e che noi dobbiamo cercare
Con forza avendo fiducia
Nell'Obiettivo che possiamo raggiungere perché è un obiettivo necessario a questo Paese ritorno allo scenario di prima
Pensate che cosa potrei essere il
Parlamento futuro dalle due mila e uno alle due mila e cinque forse la domanda che dovremmo fare sulle Corriere della Sera dal due mila e uno al due mila e cinque senza l'altro
Sanza Marco Pannella senza una presenza radicale io credo che questa la responsabilità che non è che stiamo qui abbiamo sulle nostre spalle responsabilità che ci auguriamo raggiunga
Altri cittadini ripeto a volte ne bastano veramente pochi unità per fare la differenza
Grazie
Grazie Rita Bernardini
Prossimo iscritto a parlare giorni prescritte
Dopo di lui non ci sono iscritti a parlare
Grazie allora devo dire subito che sono d'accordo comodità
Dobbiamo secondo me assolutamente
Presentarci in tutti i collegi uninominali della Camera dove possiamo dovessimo raccogliere le firme sui vari collegi
Questo per diversi motivi ritagli spiegati molto bene io aggiungo solo una cosa
La temevamo
In qualche modo di essere
Sommersi e forse o distrutti dal meccanismo dell'o di qua o di là
Questo meccanismo
Che è stato messo in campo con con forza
Immane non nelle regionali
E prima
In realtà questa volta e già danneggiato
Perché c'è Di Pietro
Perché c'è D'Antoni che sono accogliendo le firme anche sulle nominale
Influenza Giulia ci sono già capo delle firme ed ho visto i banchetti fama raccogliendo per essere presenti anche sull'uninominale
Questo significa che ci sarà
Un dibattito diverso non saremmo in soli a dovere contrastare il Papa o di là
Il che ha due effetti contrastanti evidentemente uno e non essere soli vuol dire in qualche modo dividere
Diciamo così quelli che decideranno di dare il voto al di fuori dei due schieramenti principali
L'altro meccanismo che invece si viene a favore è che il dibattito più aperto anche sulla nominale
Probabilmente farà pensare maggiormente
Quelli che si erano adeguati adagiati su questo finto uninominale finto maggioritario Carecci adesso
E quindi probabilmente ci saranno persone che non andranno automaticamente a dare il voto al di qua o di là
In qualche modo su questi due meccanismi contrastanti credo che possiamo giocare possiamo esserci
Oltretutto nero ma raccogliere le firme da subito
Sui collegi nominale di una camera
Chiarendo venne con i candidati Kerkebes raccolgono ma poi depositarle ed altro paio di maniche
Dramma forza di poter eventualmente proporre arrivare a un ipotetico
Assolutamente ipotetico accordo se premevano le firme da poter depositare altrimenti io penso di no
Quindi pioggia di catrame disponibilità a candidarmi e a raccogliere le firme su Croce nominale a Pordenone
In Regione siamo credo prudenza Giulia quasi al completo sulle candidature
Tutti noi siamo consapevoli che questa raccolta di firme e fatta nell'ipotesi di come dire
Rinunciare alla presentazione del fido le firme deposito delle firme se ci sarà necessità se ci sarà l'opportunità che questa sia un'azione politicamente utile
E in ogni caso c'è da dire che secondo me per fare il traino sul proporzionale bisogna essere presenti anche al nominale perché è la parte che ha maggiore visibilità negli spazi televisivi sulla stampa eccetera eccetera
Allora chiuso questo parte
Pochi secondi per un'altra cosa
Oggi ho consegnato un piccolo documento alla presidenza spero che verrà distribuito fra componenti ed la comitato
Perché su quel documento
Costruiremo una piccola ma pone particolare
Con il tentativo di dare al movimento al Comitato e alla lista Bonino strumento in più
L'attualmente in più Hello
Sui targhetta parola che non piace a bordo in
Secondo me inserire nel nostro dalla nostra agenda un argomento relativamente nuovo
Per il mondo radicale
E cioè affiancare al argomento molto molto importante della ricerca ed è arrivata la ricerca ma anche la necessità di dare comunque una risposta oggi alle persone che hanno grossi problemi di stabilità e che trovano delle risposte che sono offensive
Quando non criminali alle loro esigenze ecco io credo che potrebbe
Far sì che molte di queste persone ed e i loro familiari si rivolgano al movimento radicale
Se questo avrà la chiarezza di proporre questo commento non pretendo politica come punto discriminante anche nell'ipotetico contratto con il prossimo maggioranza di governo o comunque nel proprio programma politico
Quindi su questa cosa vedremo poi
Di concretizzare con questa piccola ma sono in particolare che preannuncio
Io vi invito quando questo quanto verrà distribuito a leggerlo con un minimo di attenzione in maniera che poi in fase di discussione della mozione si sapere cosa si sta parlando
Anche perché nelle poche righe la fortuna sarà impossibile rendere completamente
Tutto
Grazie
Grazie grottesco elettrica la parola proprio di
Brevemente sollecitato anche dall'intervento di Emma ma anche a seguito del dibattito che c'è stato nella Commissione di cui ho fatto relazione
Sulla questione
Della nostra presenza nei collegi uninominali
Beh
Io la vedo in questi termini forse ho qualche sensibilità diversa da quella di Rita
è vero Rita ragione la scelta politica
Di presentare le liste Bonino
In tutte le dimensioni della competizione elettorale quindi non solo non c'è stata è vero nelle nostre riunioni almeno che io ricordi
Uno retropensiero uno mo'vediamo cosa accade o addirittura un uso strumentale strumentale della presenza nei collegi nominali che in qualche modo potesse favorire ipotesi di accordo se c'è una certezza io credo anche un punto di forza
C'è un potenziale della nostra decisione di presentarsi alle elezioni e che non abbiamo direi quasi d'impaccio nella nostra discussione nell'edizione che abbiamo preso la questione degli accordi su questo ne abbiamo discusso molto nel a Chianciano in riunioni di direzione
Abbiamo detto che
Per essere soggetto politico e quindi anche
Protagonisti nella elettorale e quindi poi si accoda abbisogna avere forza politica conquistare pre senza forza
E forza politica comunque il campo mi sembra in questa competizione interna a differenza delle precedenti quanto mai sgombro da equivoci o da retro da retropensieri
Quindi la decisione è vero ha ragione Rita è stata Presa la sensibilità diverso a cui accennavo e che ora non è che noi poniamo ai compagni che invece avanzano dei dubbi oppure chiedono che sia messa in discussione questo punto
L'aut auto o la ritirano oppure si assumono la responsabilità di prendere la leadership del del movimento io credo che una questione di cui si può assolutamente discute provvediamo in che termini
Però io sono d'accordo con Rita ripeto presentazione della lista Bonino in tutte le dimensioni e competizioni elettorali
E per quanto riguarda le opzioni diverse che sono state avanzate da sempre dibatto discussione gli occhi faccio questo ragionamento
Un conto è la come dire strategia del elettorale del terzo voto
Per cui noi possiamo dire vota chi voi nel tuo collegio uninominale dopo di che datti la riserva un garantisce ti la possibilità di avere comunque una presenza radicale nel nel parlamento e quindi fai la scelta della scheda della scheda grigia
Io ho avuto questa
Più che un'impressione così ho letto venti di
Certo Carmen
Discussione più nei termini di come dire noi abbiamo la forza politica al di là della strategia elettorale o di possibilità che si possono aprire dalla presenza nei collegi di un nostro candidato che possa mettere a repentaglio la vittoria dell'uno o dell'altro abbiamo la credibilità della nostra presenza nei collegi uninominali
Ma c'è la coglie la verità la veridicità
Di una competizione e di una presenza di candidati Lista Bonino nei collegi nominali che non sia appunto la come diceva Carmelo meccanica
Trasposizione nei collegi uninominali del principio orrore della decisione politica della presenta della presenza della presentazione autonoma di viste radicale
Lo abbiamo sempre detto allo alla persona nome
E il territorio
Io credo che questi siano i cross i criteri coloro che dicono e io così leggo le gli interventi di Benedetto di Carmelo
In Commissione
Coloro che dicono presentarsi nei collegi
Significa avere la forza di raccordi le firme in quei collegi
Per me questo significa che il candidato uninominale in quel collegio deve essere non un candidato vincente che pubblici a Parma un candidato credibile quanto meno che sia legato al territorio la cosa che io non accetterei e che noi facessimo un'operazione di incassa il lamento
Per coprire palmo a palmo tutto il territorio per cui laddove neanche c'è c'è un problema che imponeva presenti o o Maurizio Bolognetti su addirittura sul Senato e in Basilicata
Loro non hanno nessun candidato sul Senato per quanto riguarda la base la Basilicata lo mi diceva se volete anche una lista del se dato in Basilicata dove c'è
E io raccolgo le firme su quei nomi chiedeva dei nomi potevano essere calabresi milanesi romani cioè io questa cosa
Direi di no che noi non possiamo fare un'operazione di questo tipo
Però la dove c'è un candidato che per storia per impegno politico per iniziative che apprezzo sul territorio
Bene quel candidato secondo me non soltanto si deve presentare ma a parer mio se corrisponde a queste caratteristiche alla possibilità di raccogliersi le firme in quel in quel territorio
Quindi io non avrei come dire il riflesso automatico della presentazione ovunque e comunque direi vediamo caso per caso territorio per territorio collegio per collegio
La cosa funzionerà tanto che voglio dire ripeto ieri l'ho detto in Commissione è venuto da noi ha ha parlato il leader e di un movimento politico per i diritti civili in Trentino che noi praticamente conosciamo da da due tre giorni
Beh il Moretto Moretta è una organizzazione radicata sul territorio ci sono persone che in quel territorio hanno fatto iniziative notte
Addirittura shopping la fame fino a all'estremo si sono stesi nelle piazze e per strada centinaia eccetera ecco i candidati nei collegi nominali di quel
Di quel movimento sono candidati assolutamente veri e credibili questo secondo me deve valere anche per quanto riguarda la nostra la nostra presentazione
Non aderirei neanche se ho capito bene neanche per un po'all'idea di John Fischetto e io intanto raccolgo le firme poi vediamo se mai si possono non non non presentare
Io credo che punto uno dei punti di forza della nostra decisione e che abbiamo appunto preso la decisione di presentazione un autonoma e nei territori nei collegi dove noi possiamo garantire la presenza di un candidato uninominale noi quella presenza ma garantiremo fino fino all'ultimo fino alla alla fine
C'è un problema su questo che la presentazione in un numero minimo di collegi che ci consenta di ha detto di partecipare alle tribune elettorali questo un altro criterio un altro punto che ma questo qui rientra nel
Nelle opportunità che le regole del gioco elettorale ci pongono per poter essere presenti ed essere ed essere visibili se forzature dobbiamo fare dobbiamo farle in questo senso in questo
In e in questo campo
Dopodiché se in un possiamo anche fare un'altra forzatura per cui se in un territorio in un collegio cioè come dire l'esponente massimo di una linea di una posizione che ne so proibizionista sulla scienza o sulla droga c'è da in quel collegio noi possiamo presentare il nostro campione che su quello si su quel tema su quel punto si si confronta
Quindi io userei criteri
Di tipo politico da un lato di opportunità dall'altro
Non abbiano il assolutamente me alla parola d'ordine ovunque e comunque
Ne a quella meno che mai a quella di una presentazione strumentale ai fini di
Un possibile accordo accordo politico sono queste le due cose che io vedo eviterei assolutamente perché ritengo che siano pericolose che ci facciano perdere non soltanto del tempo ma anche di credibilità nella nostra decisione politica che mi pare abbiamo già preso
Grazie
Sergio D'Elia
La parola a Michele Capano segue gravante su quegli anni Michele K attivo
Innanzitutto un paio di considerazioni su quello che ci diceva Daniele prima a proposito dei tre articoli di giornale di oggi
Riguardanti la pedofilia
Fatto che si conferma questa la prenotazione truffaldine della realtà
Per la quale non come chi dia un'occhiata ad una qualsiasi delle statistiche che fissano in questa materia la famiglia e la parrocchia sono i luoghi anche nel nostro Paese dove in modo privilegiato si realizzano gli abusi e le violenze
Nei confronti dei minori ma appunto internet ma la telematica sarebbe invece lo strumento attraverso cui questo si produce
Quindi in questo senso sarebbe bello invece che particolarmente un sacerdote si occupasse all'interno evidentemente della gerarchie di cui fa parte risollevare queste questioni
La mi veniva in mente qualche giorno fa valuta anche la tentazione appunto di partecipare alla maratona epistolare in questo senso
Lo spettacolo che sta andando inscena Milano di Luca Ronconi
Lolita che descrive appunto di questa passione nei confronti di una dodicenne
E che abbiamo visto recensito con i toni della ammirazione più assoluta evidentemente giustamente si è parlato anche del film di Kubrick
Si è parlato di Nabokov della letteratura e del cinema e del teatro quindi del giornalismo raffinato che si è occupato di questo sul Corriere la sede sulla scia degli articoli bellissimi di Giovanni Raboni e Franco Cordelli a cui avrei voluto mandare queste lettere e questa schizofrenia per cui in terza pagina c'è un'analisi anche a profondità di certe cose che ci appartengono rispetto a quanto dovremmo evidentemente
Rivolgersi rivolge c'è che con intelligenza e con profondità invece l'altra pagina quella della cronaca in cui prevale distinto dico sanguinario L'odore del sangue la bava alla bocca per cui quando c'è la possibilità senza nessun collegamento con l'impostazione culturale di fondo di linciare qualcuno non ci si tira mai indietro
Il secondo una liturgia che spesso trova celebrazione anche in televisione abbiamo visto qualche giorno fa rispetto a questo anche cioè quello ottimo comunicato i danni e le al sindaco di Caiazzo Nicola Sorbo
In provincia di Caserta dell'aggressione di cui è stato fatto oggetto al Maurizio Costanzo Show in questa stessa logica dell'odore del sangue che si sente di cui bisogna approfittare questo ci suggerisce anche una riflessione un questore voluto scrivere a Giovanni Raboni
Sull'organismo intellettuale che è presente in molti di noi spesso e sicuramente in gran parte degli intellettuali
Italiani lo voglio dire alla radio perché io mi sono trovato per lungo tempo dall'altra parte
Cioè dalla parte di quelli che magari faceva una certa riflessione anche su quello che era necessario fare in Italia sul tipo di impegno che era necessario venire lo voglio dire tanto più adesso che siamo alla vigilia di in dei tavoli della raccolta firme rispetto a cui quindi parzialmente urgente l'afflusso di energie anche umane che vogliano impegnarsi su questo
Ecco quindi il salto che spese così difficile fare tra una certa idea della realtà e di come le cose sarebbe giusto andassero l'impegno concreto perché vadano in questo modo
In questo senso
A proposito anche del Dossi di Daniele e dell'opportunità o meno di impegnarsi politicamente mi viene anche in mente quella e letterari jaime Pintor il fratello di Luigi che ha trovato la morte nella Resistenza e che con grande ritardo in qualche modo ha aderito anche alla possibilità di mettere in campo una qualche reazione nei confronti del fascismo e mi scrive questa bella lettera al fratello Luigi forse ha fatto una riuscita peggiore
Proprio senza saperlo alla vigilia dell'azione che poi l'avrebbe portato alla morte in cui sottolinea questa sua distanza intellettuale anche dalla politica politicante
Dice Corradini cito a memoria ho coscienza di essere un buon diplomatico un ottimo traduttore ma di non essere tagliato per l'attività politica passivamente per quella militare che poi occorreva in quei mesi
Però mi rendo conto che ci sono dei momenti della storia in cui questo non è consentito neanche in cui anche chi anche per una Regione estetica preferirebbe non inserirsi in un dibattito che a volte può essere anche crudele queste anche parzialmente faticoso
Però è necessario farlo e ed era quella condizione della guerra civile italiana e anche del del nazifascismo
Ecco mutatis mutandis se la situazione in questo senso forse sarebbe carino allegare alla presentazione del dossier
Di Daniele anche questa lettera di geni Pinter ma se la situazione è nei termini in cui Daniele ce l'ha descritte se l'assenza dei mezzi di
Unica azione è tale e quale lui ce l'ha descritta
E evidentemente non si producono delle condizioni dal punto di vista anche della legittimità della presenza del personale politico che sta al Governo chi sono assimilabili
A quelle che cinquanta anni fa esistevano in Italia allora non è ancora una volta il caso è il momento di chi anche non se la sente in condizioni normali tra virgolette di privilegiare questo impegno diretto rispetto a diverse suggestioni culturali io diverse che possono evidentemente interessa di più invece trovi la forza lo scatto
Per fare una scelta diversa
Sulla questione dello statuto io devo dire che considero molto prezioso il lavoro che è stato fatto mi complimento con Sergio Stanzani
Ed evidentemente è stato giusto io in futuro
C'è un'espressione che usata in una riunione che abbiamo fatto a proposito appunto delle nuove regole da mettere in campo Carmelo Palma qualche giorno fa che voglio ripetere rispetto al problema dell'articolazione territoriale
L'ha detto c'è un riflesso quasi pavloviano che sia per cui
Figlio di buona donna o Eno rifare il partito sul territorio voi vi dà property e il nome radicale voi tentare di di sfruttare questa cosa
Bisogna evidentemente ragionare su questo
Eh ma ricordava come si è stati capaci con una presenza in una Commissione con la presenza in un consesso di cambiare il consenso il consesso piuttosto che esserne cambiate può succedere lo stesso anche in un consiglio comunale in consiglio provinciale naturalmente bisogna individuare meccanismi precisi
Evidentemente è possibile immaginare che ci si riservi sempre a livello di direzione la possibilità di consentire o meno una certa operazione il fatto che si qualcosa si fa a livello magari locale deve essere fatto sempre
Da soli ma in collegamento con alcuno insomma è un argomento rispetto a cui secondo me vale la pena
Insomma spendere qualche Parolo un po'di tempo
Anche perché poi i nodi vengono al pettine quando c'è da mettere in campo un'organizzazione gravosa come quella relativo alla raccolta firme e sicuramente può essere un elemento di motivazione
Questo dà la possibilità di fare politica anche sul territorio unitamente alla possibilità di partecipare in modo magari diverso rispetto a come è stato concepito fino a questo momento
Torno a dire sono scenari possibili però dobbiamo anche sapere a che cosa si va incontro
Un perché
è chiaro che
Proprio bisogna io lo dico per mettere anche le mani avanti su questo
Formalismi giuridici Isma'sono sono sostantivi che ricorrono spesso nelle nostre assise anche giusto che sia così
Nel secolo passato tra le altre cose che ha visto noi radicali lo sappiamo bene per avere in tempi anche in quella molto difficile difeso le ragioni dello stato di diritto in questo Paese
Dopo la Rivoluzione russa il diciannove fecero un codice in cui il diritto scaturiva dalla coscienza socialista della giustizia
Invece i nazisti
Modificarono di molto agevolmente tutto l'impianto giuridico dicendo che non soltanto in relazione alla legge c'era reati ma anche in relazione al sano sentimento del popolo
è evidente che non possono esistere padri di famiglia buoni o cattivi il giorno in cui si dovesse realizzare un'organizzazione statutaria
Diciamo così strutturata che evidentemente deve comportare l'investimento
In un gruppo di una leadership la possibilità evidentemente di avere possibilità di movimento che non siano soltanto quelle con i ricordava Emma Bonino la prima sera di organizzare i caffè ma anche quella evidentemente di decidere particolarmente i momenti in cui praticamente urgente la necessità di intervenire quindi non è possibile evidentemente dare luogo all'assemblearismo però si sappia che a che cosa ci porta questo processo cominciando questo processo
E in questo senso anche sulla questione delle alleanze
Io devo dire che sono stato tra quelli che hanno condiviso la scelta che è stata fatta alla vigilia delle elezioni regionali
Esiste un patrimonio di consenso e una leadership autorevole e che aveva dimostrato di leggere bene la realtà italiana fino a quel momento
A evidentemente scommesso sulla possibilità che a mio avviso non è detto poiché non si debba rivelare in futuro abbia portato un go qualche frutto che oggi non riusciamo a vedere però a evidentemente fatto una scelta che era anche di utilizzazione della forza che si era assunta perché poi che cosa vale raggiungere questa forza se non si cerca di spenderle in qualche modo avendo condiviso allora quella Scelta penso che un tentennamento nei mesi che ci aspettano questo fronte invece essendo cambiate le cose sarebbe il SIT si Ale non ci può essere dubbio né è necessario prestare il fianco al fatto che possa esservi in alcuno torno a dire le settimane che ci attendono su questo punto io leggo da questo appello che ci è stato come viene in mente a proposito di questo discorso da Khaled Fouad Allam le Ferello Cortiana nostri due compagni del comitato che appartengo morente anche dei Verdi
Tra l'altro qui si dice che è fuori discussione la necessità che la ricerca scientifica configuri ciò che è possibile realizzare
Deve essere altrettanto chiaro che la politica pubblica compete la decisione su cosa è giusto ed opportuno realizza attenendosi in mancanza di certezze sulle conseguenze di impatto nello spazio e nel tempo al principio di precauzione
Ora circa i temi che ci dividono
Qualche certezze realtà c'è certezza circa la possibilità di affrontare in modo rivoluzionario
Il problema della dell'alimentazione del mondo la certezza circa la possibilità di affrontare in modo rivoluzionario la cura su altro fronte delle malattie come quelle di cui Luca ci ha parlato un po'di tempo fa
Ma poi anche questa questione della certezza sulle conseguenze di impatto e lo spazio e nel tempo
è una cosa che lo dico mi spaventa però mi induce a qualche riflessione anche sotto il profilo del confronto culturale proprio che si parlava anche di spessore che non è stato alto
Nel confronto con piacerebbe sapere che cosa ci si riferisce tra verdi
E radicali su questo punto
Io Lorenzo nessun doppio che quando ad un certo punto si è consentito dopo molte resistenze
Che fossero pubblici dati relazione a cui si capiva che è la terra che girava attorno al Sole
E non viceversa ci sono state delle grosse conseguenze in termini di spazio e di tempo e anche di felicità o infelicità della vita di ognuno di noi
Perché sapere che in fondo sì un puntino che non conta poi tanto rispetto invece alla coalizione precedenti in cui si pensava che tutto si muove si relaziona Noè è una cosa in fondo abbastanza desolante
E però evidentemente c'è anche allora una ragione di ricerca e di approfondimento che prescinde da questo tipo di certezza ammesso che poi questa certezza possa essere realizzata in una condizione in cui ma di segno opposto qualche certezza invece esiste su questa materia
E a proposito poi della ottimo anche elenco che ci è stato dato una sorta di promemoria anche sui temi nostri radicali la CGIL
Di cui anche ci parlava Alessio Falconi ed Emma Bonino e l'articolo diciotto solo dei lavoratori
Sì è chiaro che bisogna anche essere ma lo ricordo a me spesso ci sono dei posti
Anche nel Sud nel Cilento dove si lavora dodici ore al giorno per cinquecento mila lire al mese però la CGIL di questo non si occupa ci si occupa invece delle questioni che hanno una diversa visibilità sui giornali ci si occupa di fare le convenzioni con l'Arci perché possa rispondere al telefono obiettori di coscienza e qui evidentemente dobbiamo penso
Ripetere con forza che non basta aveva introdotto pensare introdurre la facoltatività del del servizio civile unitamente a quella il servizio militare
E non è possibile che si consenta con i soldi pubblici che ci sia un ragazzo che per un certo numero di ministri Possa rispondere a telefonare a CGIL perché evidentemente bisogna assumere dei segretari
Se c'è una necessità di questo tipo ma non è possibile che questo costo sia a carico della collettività è un tema per noi non nuovo ma che forse necessario che ribadiamo nelle settimane che ci aspettano
Sulle firme io devo dire sono d'accordo con Rita Bernardini circa la necessità di individuare la presenza nei collegi uninominali e non mi spaventa
Il fatto che candidato al Senato in Basilicata possa esserci un un lucano non è contatto col territorio di cui abbiamo parlato non è nel senso non deve essere interpretato nel senso che bisogna esibire dei quarti di appartenenza al territorio
Più che possa essere rappresentato in modo degno e specifico quel territorio che una persona si presenta in quel luogo in quel luogo allora acquisisce consenso e si impegna evidentemente anche a presentare con le istanze di quel luogo evidentemente cosa che non ha a che fare con la sua provenienza da quel luogo stesso
La prima volta che c'è il andò in Parlamento fu essendo eletto in Scozia che non aveva niente a che vedere con la zona Dalu cui lui proveniva eppure evidentemente questo è accaduto nel sistema anglosassone uninominale maggioritario classicamente tale inglese
Noi un Campari abbiamo fatto una riunione qualche giorno fa in questo senso la situazione degli utenti datori forse non è così
E così devastante rispetta come Giovanni Nicodemo un po'verrà riscritta che lui non c'era questo su Campania uno perché a Napoli cioè qualche notizia positiva circa la presenza dei cancellieri invece in Campania due forse effettivamente c'è qualche problema in più voi sapete che particolarmente in Campania quelle iniziative di cui Giuseppe Rossodivita ci descriveva hanno trovato luogo perfetto
Della chiusura all'ultimo momento della lista sul nome di Antonio Bassolino questo ha prodotto delle inchieste unicamente naturalmente sulle liste che noi avevamo presentato avendo fatto non li denunci
E questo ha comportato un certo disagio non perché ci siano evidentemente rischi particolari perché possono anche indagare per dieci anni da questo punto di vista del risulterà mani niente però evidentemente da parte di chi è stato chiamato avendo firmato da parte di chi è stato chiamato avendo autenticato si crea una più o meno legittima però sicuramente comprensibile
La situazione di difficoltà con la quale nelle prossime settimane
Dovremo fare i conti
Certamente
A proposito della napoletanità di cui parlava
Sergio io non penso che è una cosa che provo essere messa in campo quella del caffè offerto per la firma preferirei evidentemente perdere cinquecento elezioni piuttosto che chiedere
Chiedere la firma in cambio del Caffé forse questo è anche la spia ecco più che però di una della napoletanità della situazioni particolari difficoltà che si sa vivendo in questo momento
Il Papa ATP per quel generale quel generale che poi partecipò ai moti del venti ventuno ricorda Benedetto Croce la storia
Del Regno di Napoli dice diceva rivolgendosi al figlio credimi perché abbia un po'di sangue nelle vene una grave disgrazia nascere napoletani rispetto a un certo evidentemente andazzo rispetto a cui è più complicato che altrove
Vuole seguire una certa linea
Cioè legge più difficile essere radicali al Napoli che via di Torre Argentina quindi un po'di indulgenza per i napoletani grazie
Sei espulso dal comitato
Grazie a Michele Capano del prossimo oratore Fioravante Scognamiglio dopo di lui Benedetto Della Vedova la parola a Fioravanti spenderli una serie io sono come si dice militante lontano o volevo ritornare sull'argomento che di cui ha parlato di fare prima
Io mi chiedo ma è una cosa veramente fattibile la situazione in cui siamo adesso presentarci in tutti i collegi
Dell'uninominale quali sono le nostre possibilità per quella per quello che è lo stato dell'hard dell'organizzazione in questo momento
Di competere e di ottenere un qualche risultato o non è più intelligente in questo momento ripiegare su una posizione che ci può dare una prospettiva cioè sfruttare meglio le nostre risorse quelle che abbiamo per quelle che quelle che sappiamo che sicuramente possiamo usare
Io capisco che presentarsi tutti i collegi
è un segnale forte un segnale di presenza tra è un segnale secondo me molto di facciata
Ma in questo momento abbiamo un problema che non siamo riusciti ad stringere un'alleanza con qualcuno perché magari ci dividevano
Delle posizioni ci dividevano civici di Milano degli obiettivi cosa giusta però abbiamo ancora bisogno questo momento quello di dare al partito all'organizzazione militanti lontani ha possibilità di avere una prospettiva di andare oltre questo passaggio io ho paura che se non
Mettiamo a frutto il meglio di quello che abbiamo su alcune cose imprecise
Vale a dire cerchiamo di corrente quella cosa per cui ci siamo battuti contrari vale a dire la quota proporzionale anche se questo rischia di di esporci alle bucce di qualcuno perché dice cavolo avete fatto la corsa per il maggioritario e adesso puntate sul proporzionale
è vero ma un momento di difficoltà che abbiamo questo non sta a significare che come si dice abbiamo cambiato poco si chiamo semplicemente di andare oltre
E quindi io chiedo che su questo si faccia riflessione approfondita perché io vi giuro ho esperienza di questo ma tornare a casa e cominciare a pensare che per la mia città devo mettere insieme un qualche cosa come tre mila firme con la media che sento dai tavoli se non abbiamo di grosse disponibilità finanziare per fare intervenire i come si chiamano mi scusi mi sfugge il nome interinali io non la vedo molto facile
In più vedo che usare una posizione come quella quella che sto predisponendo io questo momento può essere anche una posizione intelligente
Che ci può portare a una qualche forma di chiamiamola mediazione ricollocazione nel quadro politico perché la politica è anche questo oltre quello che diciamo così che sono gli ideali i nostri grandi e belli progetti ma bisogna capire una casa per il futuro
Io non vorrei ritrovarmi a consumarmi tutto
Non vorrei trovarmi tutte le volte ho qua ho cinquant'anni non voglio continuare a fare Banchini alle dieci di sera perché poiché il lavoro durante il giorno ma che sono per fare il il sofferente figurate io l'ho sempre fatto compiacere
Lo dico non è facile
Ricominciare tutte le volte da zero ma quando si comincia si parte si va no dico riflettiamo su questa posizione basta chiuso
Grazie davanti a Scognamiglio
La parola
Non lo vedo però
A Benedetto Della Vedova
L'aveva allora se è pronto darei la parola e Gaetano Dentamaro
Pronto Gaetano Dentamaro pre
La parola a Gaetano dentatura
Sì allora
Principalmente mi ero preso degli appunti adesso cerco di tuffarmi dentro gli appunti
Però verrà no siccome arrivato anche Benedetto non so se
No a questo punto del tu d'accordo allora
Buon per voi perché così dovendo seguirli solo magari più sintetico
Puntuale
Collegi uninominali sì o no io sono convinto che la logica dovrebbe essere invece quella dei candidati paracadutati piuttosto che quelli
Locali propongo completo rovesciamento della del concetto
Dovrei spiegare un po'da quali considerazioni
Viene questa questa mia convinzione forte
C'è uno scritto che circolato un po'di tempo fa nell'estate scorsa di Alessandro Meli Lupi nostro compagno punto di riferimento
Diciamo a Parma e che è una condizione che viviamo anche tutti noi della riunione del giovedì sera delle venti e trenta Torre Argentina che quella del compagno a topo di fogna si virgolettato è soprannominato che il militante che in ogni dove insieme ai punti di riferimento si riunisce e esisteva dimensione della città di Roma
Della capitale del centro e di quello che tutti vedono come il centro guardando nella periferia che invece è esattamente la dimensione della periferia radicale rispetto all'Impero e quindi tutti quelli che vivono fuori di Roma nei posti più sperduti sappiano che anche a Roma esiste la riunione
Del delle
Settimanale dove ci si ritrova appunto immersi nella nel mare magnum della della partitocrazia del luogo eccetera
Ma voi non abbiamo nessuna radicamento che significa e Sensini etica che persino plausibile la firma di mille duecento
Sostenitori del Partito popolare alle Tina
Perché quello è il portato il l'eredità i trent'anni quarant'anni di un sistema dove ben lungi da dallo spoil system abbiamo invece assistito a una ha un radicamento
Di regime di quelle due o trecento mila persone
Che come diceva Marco in un comunicato
L'altro giorno sono il nostro regime questo tutto questa serie di problemi tutto questa analisi che si fa sul regime a delle
Ricadute delle conseguenze suoni aspetto è quello che diciamo pure vogliamo parlare di Statuto come possiamo parlare di Statuto per disegnare come è scritto un po'nel documento anche quale molto poco onorevolmente lo contribuito anch'io forse per quello che noi possiamo occuparci le appunto di scelte carattere anche non solo formale che configuri o a qualche teoria dell'organizzazione e poi si dice ma non pre costituiscono nel dettaglio gli assetti statutari del nuovo soggetto politico mai in realtà non non possiamo riaprire per esempio un nuovo soggetto politico secondo me
Preoccuparci di statuti che prefiguri lotteria dell'organizzazione in questo momento se non darci invece quelle poche essenziali regole
Che possano consentire a un partito rivoluzionario partigiano di costituirsi adesso
Nel mentre in cui si va a combattere una campagna elettorale nelle condizione nel quale ci troviamo
E le condizioni nelle quali ci troviamo quali sono le condizioni sono quelle di dover scegliere tra l'autofinanziamento
Non violento
E la rapidità
L'autofinanziamento non violento che la dimensione del che abbiamo scelto è l'eredità che
Ci siamo aveva diciamo il patrimonio che ci siamo
Siamo stati capaci darcela rapina perché l'altra l'altra faccia e la rapina di regime la rapina dei quaranta partiti dei cinquanta partiti che c'hanno i consiglieri le stesse stanze in tutti i Consigli comunali regionali provinciali papà papà papà
Da trent'anni da quarant'anni che usano quello come il loro stato il loro potere eccetera quindi
In questo momento io credo che dobbiamo affrontare delle scelte
Urgenti
Anche dal punto di vista pratico poi della della nostra organizzazione della nostra gestione del patrimonio di quello che decidiamo di mettere in gioco secondo me una delle delle notizie
Malgrado la nostra disperazione secondo me che già comincia venire fuori da da questo Comitato dalle voce dibattito che si sentono per questo ringrazio tutti i compagni che sono intervenute fino a qui e che invece c'è voglia di e capacità e dimensione di lotta che molti vedono non soltanto in sé ma riconoscono anche negli altri venendo dei vari posti dell'Italia eccetera quindi questo fa fa ben sperare questo vuol dire che probabilmente in questo momento possiamo anche ragionevolmente affrontare il rischio mettendo in gioco una fetta proporzionalmente minore
Un'ulteriore fetta del del nostro patrimonio per affrontarla dopodiché però mi si dice eh va be'però non c'è nessun imprenditore non c'è nessun
Dobbiamo secondo me uno sfuggire a questo paradosso perché cerchiamo anche nell'immediato cifre che sono ridicole mente
Basse comunque in comparabili a quelle ai bilanci
Di rapina degli altri partiti sicuramente quello che dobbiamo accettare che dobbiamo avere la responsabilità di esseri di metterci in grado di essere capaci di tentare l'impresa
Io ho detto ieri sera sulla relazione di Marco c'erano un paio di espressioni che Meolo colpito e mi sembravano mi suonavano così in un certo qual modo bizzarre
Mi hanno colpito più che altro per questo
Una di queste non non siamo messi in grado
Di fare politica
Qui
Cioè
Fare che abbiamo ne dobbiamo prendere atto appunto posso qualcuno direbbe dell'analisi sul del regime
Che cattivo e e quindi non possiamo sicuramente aspettarci che qualcuno ci mette in grado metta in grado questa macchina radicale di fare politica l'unico modo
Non è quello del Briciola Hammer appunto l'unico modo e quello della del
Del silenziare in modo assoluto e di rendere in modo assoluto non notizia abile tutta all'iniziativa delicate perché in realtà basta
A volte una briciola
Che però di un materiale piuttosto solido e resistente e l'ingranaggio rischia completamente di di bloccarsi di rompersi quindi dobbiamo tentare la sfida di adesso non lo so appunto i trovare questi danari al più presto con la l'autofinanziamento non violento
E con io dico non so mi sembra anche una cosa così un'osservazione banale ovviare prendiamo un giornale prendiamo il giornale internazionale più vicino vediamo uno di questi che fanno le pubblicità su Prestiti che abbiamo in garanzia
E troviamo cinque milioni di euro Dio Santo credo che possa essere un'impresa impossibile da tentare nell'immediato se non riusciamo non offriamo secondo me Lula migliore immagine
Di una nostra capacità di governo quindi verrà
Detto questo sono convinto che se da questo comitato in qualche forma non so se di mozione si comincia a raccogliere delle listelli disponibilità tra i tavoli i vari e le varie iniziative disobbedienza civile non violente eccetera credo che insomma personalmente il mio nome comparirà in tutte le liste possibili questo non è tanto in discussione quanto appunto ripeto perché per me altrimenti
Il foglio lo lo scrivo io lo compilo io
Se è un problema di di così va benissimo però se poi devo farlo per compilarlo cioè soltanto per disegnarlo cioè che si tratta di discutere di quale ragionevolmente la disponibilità attraverso tutti noi di capire quale iniziativa può essere tentata subito sobria
Insomma si può parlare di quello che si può tentare sulla Rete uno sulla Rete qualcuno magari sono tutte le idee che tra poco verranno eccetera
Mi
Ci sarà anche altro
Credo di aver esaurito i miei punti
Ringrazio
Dopo Benedetto Della Vedova non ci sono iscritti a parlare do la parola a Benedetto Della Vedova grazie
Vale insomma e non è che avessi
Grandi idee o cosa di intervengo perché sono stato pungolato da ritta da
E da Sergio io non assumo rispetto convinzione ritorno al contenzioso sul leadership di nulla ma questa piccola cosa della
Dell'uninominale alla camera io non ho detto in Commissione non è che pensi non ci si debba presentare ci si debba presentare io cercavo semplicemente di riflettere
Sulla opportunità di farlo o di non farlo cosa che credo non si sia
Affrontata affrontata con con completezza per proporre degli argomenti e magari come si dice sempre come clausola di stile per scampare alle
E metterli da parte cioè quello che io mi chiedo se facendo il Bilancio tra l'unico vantaggio che io vedo di una presentazione all'uninominale camere intendo vantaggio potenziale cioè quello di accedere agli spazi televisivi in qualità di
Terzo quarto quinto polo
Autonomo
Vantaggio potenziale ma presumibile e cos'è questo Bilanci quelle che io vedo dei costi dei costi enormi in termini organizzativi e anche finanziari è stato detto la raccolta delle firme la raccolta delle firme nei collegi in molte situazioni di gran lunga più faticosa se si vuole essere presenti con una certa continuità sul territorio che non quella della raccolta delle firme per le circoscrizioni
Si può discutere magari realtà nelle province più semplice più difficili nelle città poi ci sono i quartieri più un casino devi trovare devi trovare le le firme in quel quartiere eccetera eccetera io l'ho fatto nel novantaquattro candidato in un collegio però allora erano duecentocinquanta firme oggi sono cinquecento insomma
Quindi io semplicemente cercavo di chiedermi questo anche perché ritengo che sul piano che più mi interessa cioè sul piano in questa fase sul piano elettorale della resa elettorale
Rispetto all'obiettivo che noi abbiamo
Per quanto riguarda la carrette potati cioè il quattro per cento io mi chiedo se una presentazione sui collegi sia un vantaggio oppure no
E onestamente non sono così convinto che la nostra presenza sui collegi Camera sia un vantaggio per quanto riguarda il risultato elettorale sul proporzionale
Ecco John inseriva
Un elemento e anch'io questo stamattina lo inserivo per scartammo oltre a quello della visibilità tv operano scatta non so don diceva una cosa che ci siamo detti tante volte in questi anni
Raccogliamo le firme soli maggioritari Camera perché questo è l'unico modo per dare si diceva per dare forza a Marco in una ipotetica trattativa perché tu per resistere desistenze non esista duecento ed questore
Per esempio un altro argomento un altro argomento serio Delia per esempio lo scattava se non ho capito male perché dice bisogna avere una presenza netta da subito eccetera ecco se non è scartata solo questo questo
Questo elemento io credo che dovremmo valutare l'opportunità di investire energie risorse pari magari da domani si aprono i tavoli arrivano frotte di firme quindi si fa subito a cambiare idea in presenza di una situazione difficile invece io credo che questo debba essere debba essere debba essere valutato l'ipotesi se abbiamo le energie li possiamo sempre pensare di essere di avere a che fare con una cornucopia per cui comunque sempre avremo le energie per fare tutto io ho semplicemente ponevo una un problema di questo tipo di adeguatezza delle energie che abbiamo e quando io penso che tutto sommato per i i candidati validissimi o no che diciamo mettere in campo
Per il senso sicuramente non di forza che una candidatura sul collegio destinata comunque a perdere a perdere da quando io dico quindi che non sono così convinto che la presenza sui collegi
Favorisca il buon risultato sul proporzionale non penso tanto perché non mi ha mai convinto all'idea della terza scheda per scheda grigia come voto neutro come voto WWF salvate il panda cioè sia che voi siate di destra o di sinistra poi fate un favore a votare i radicali sulla terza Scheda perché altrimenti scompaiono io questo non credo
Credo invece che noi dobbiamo fare una campagna schierata
Perché credo che la possibilità di avere voti sia molto sbaglierò per l'amor del cielo sia molto più facile se tu hai una campagna molto schierata schierata vuol dire
Abbiamo anche
Vuol dire per esempio di contrapposizione netta durissima rigorosa con tutti i due poli
Schierata secondo me in questa fase vuol dire schierata per l'ascolto dodici euro non non lo dicevo io insomma schierata per la sconfitta dell'Ulivo
In una riunione che abbiamo avuto si diceva non lo dicevo io noi vogliamo che l'Ulivo perda
Che questi vadano a casa perché per cinque anni hanno avuto il Paese in mano e hanno ottenuto o non hanno ottenuto risultati
Che vediamo vogliamo che Berlusconi nostra vinca io credo che questo sia un modo per fare una campagna schierata non fa perché questo credo sia anche un modo per avere i voti da da sinistra i voti dalle persone che da sinistra avendo dato fiducia
Alludo ai vari governi che sommare al Governo Prodi e avendola persa via via vogliono qualcosa vogliono qualcosa di diverso quindi io questo penso penso a una campagna
A una campagna elettorale schierata dovessi decidere io schierata per la sconfitta per la sconfitta dell'Ulivo anche perché penso che
La possibilità
Se c'è
Forse c'è
Di avere un milione e mezzo quanti diavolo sono gli elettori dal quattro per cento è la possibilità di averli tra quelli che pensano questo che sono liberali che sono liberisti che sono libertari per i diritti civili per
Per il diritto un nuovo diritto di famiglia o non di famiglia come quello che noi in qualche modo proponiamo per la libertà di scienza per la clonazione terapeutica
E contemporaneamente però non vogliono che vinca che vinca di nuovo la coalizione di sinistra
E che i governi per altri cinque anni
Che io ho semplicemente facevo questo tipo di questo di quel ragionamento poi se io spero che non si decida in modo automatico di andare alla raccolta delle firme sui collegi uninominali Carlo ci si può anche porre degli obiettivi mirati quantitativi
Con un margine di sicurezza diciamo ci servono cento collegi duecento collegi maggioritari per ragioni televisive dice andiamo
Ma appunto questo è diverso che non invece in modo un po'automatico andare perché bisogna presentarsi per essere alternativi andare alla raccolta delle firme sui collegi sui collegi maggioritari
Rita sottolineava l'importanza della presenza istituzionale per avere voce per dare voce per dare voce a una parte di cittadini italiani che altrimenti non avrebbero voce non vedrebbero le proprie idee le proprie convinzioni e le proprie voglie di la propria voglia e passione civile perché qualcosa accade in questo Paese
Delusa sono assolutamente d'accordo con lei
In vitro purtroppo per ragioni di tempo credo che la sua esperienza di consigliere comunale abbia sperimentato questa cosa i cinque anni di Emma alla Commissione Europea vissuti da radicale probabilmente prima che da commissaria e quindi esplosivi dimostrano che le istituzioni Restano anzi io ritengo siano sempre di più volenti o nolenti i luoghi in cui si parla si trasmette politica ai cittadini e credo che sempre meno
Siano altri luoghi come in altri in altre in altri decenni passati siano stati qui io sono assolutamente convinto di quello che dice Rita cioè l'importanza della presenza nelle istituzioni tant'è che io l'ho ribadito Chianciano lo ripeto
Lo ripeto oggi quando abbiamo avviato questa fase questa fase
Questa pare urta lunga fase pre-elettorale con il comitato
Il Comitato dalla famosa mozione folti gruppi e l'Assemblea indice a Torre Argentina di Marco Pannella che seguivo il comitato di luglio
Io quando avevo sentito dire da Marco Pannella
Noi vogliamo i folti gruppi siamo disposti tra l'altro a trovare chi sia disposto a questo fine a pagarci senza comprarci a fare certe spregiudicate io ero
Assolutamente convinto di quelle parole innanzitutto perché le diceva lui e quindi
Nero doppiamente convinto perché conosco la sua forza la sua energia e la sua intransigenza e quindi queste parole erano a maggior ragione parole importanti per me e io ritenevo non so se lo ritenga più ormai ritenevo che
A questo fine della conquista di una presenza radicale nel nelle istituzioni andassero più e meglio approfondite ipotesi lo dico nel modo meno nobile ipotesi di compromesso ipotesi anche di accordo con di raccordo con i polli o con
Altre situazioni frattaglie uno che potessero realisticamente aiutarci ad avvicinare in ipotesi il in ipotesi il l'obiettivo del quattro per cento
Di questo continuo di questo continuo a essere convinto e
Non temo come secondo me invece spesso spesso sì sì sì si sente dire tra di noi io personalmente non temo che questa scelta sarebbe stato sarebbe la svendita dalla storia radicale che questa scelta sarebbe e comporterebbe necessariamente l'omologazione ai vari cespugli allevare in realtà della politica italiana
E lo penso non perché io personalmente ritenga che in condizioni di quel tipo non vorrei omologato anzi probabilmente per quel che mi riguarda sarebbe così ma perché ritengo che Marco Pannella sia irriducibile e non omologabile quale che sia la situazione in cui purché questa situazione come scontato sia frutto di una scelta trasparente comunicata conosciuta non credo che Marco rischi e con lui quindi radicali rischino l'omologazione
E quindi credo che questo debba essere il nostro debba essere lo sia in realtà ma debba essere il nostro obiettivo personalmente continuo a ritenere che
Le prossime
Settimane
O forse solo i prossimi giorni debbano ancora servire
O possano ancora servire anche a questo alle scelte spregiudicate
Di cui di cui parlavo prima
In una condizione molto diversa peraltro da quello delle regionali dell'anno dell'anno precedente brevemente visto che ci sono vengo alle due relazioni di di esibiti Danieli Marco Cappato iniziali
E di e di Daniele
G zero sono zero chi minimo
Di alfabetizzazione sa che uno zero uno zero ecco però io ho trovato nella relazione di Daniele
Qualcosa di assiomatico di ultimativo i tragicamente definitivo che non mi convince ecco non voglio rispondere alla geometri cita delle cifre con uno stato d'animo
Però ecco questa questo modo di porre la questione mi mette mi mette a disagio così come mi mette a disagio un'enfasi
Un'enfasi senza senza sfumature sulla legalità sulla assenza di democrazia in Italia
Mi mette a disagio perché a volte ho l'impressione di trovarmi di fronte ha una grande e nobile metafora
Lo dicevo a Marco Pannella nel mio piccolo in questi giorni ed è la metafora di un grande spirito di un grande istinto liberale che in realtà non si confronta
Con l'assenza di legalità e di democrazia in Italia ma si confronta con la assoluta palese inadeguatezza di quello che Marco spesso ci ha detto essere null'altro che un battito di Cirio nella storia dell'umanità cioè con quello che la democrazia liberaldemocratico no in questo questi due secoli in questo secolo e mezzo in questi cinquanta sessanta anni in Italia ha rappresentato e rappresenta nella storia nella storia dell'umanità cioè io credo che non ho esperienza sufficiente vado forse più per sensazioni ma io credo che quelli che noi denunciamo con il microscopio sulla realtà italiana sono i limiti della Democrazia europea sono i limiti della democrazia americana
Poi l'Italia è peggio perché perché ci sono gli italiani sostanzialmente ed è peggio non solo per la democrazia il peggio come si dice sempre per la coda sugli autobus solo per l'istinto alla raccomandazione piuttosto che la richiesta di rispetto di un diritto si tratta della coda per che si tratti della coda per una per un esame clinico per un esame clinico alto ma io banalmente l'unica vera esperienza che ho è quella del Parlamento europeo Parlamento europeo è il luogo
Correggetemi se qualcuno ha idee diverse e il ruolo della e luogo della corruzione burocratica di ogni regola liberale di ogni dispetto dalla legalità noi ne abbiamo avuto sulla nostra pelle
Un'esperienza un'esperienza
Precisa per quanto riguarda la vicenda del gruppo tecnico dei non iscritti per quanto riguarda l'espulsione dal Parlamento europeo di latente poi tra l'altro è stato credo giustamente dal punto di vista del rispetto delle regole reintegrato e e quando hanno sciolto il gruppo ti di non è che si sono alzati deputati anglosassoni i conservatori inglesi i laburisti inglesi a dire uno scandalo
Noi su cui dovrete passare sul nostro corpo di veri liberali
Dalla dalla Magna Charta in poi prima di fare questo
Ho fatto appunto l'hanno fatto appunto basta
Anche questo probabilmente è solo uno stato d'animo non è una considerazione che posso avere sbocchi politici però io credo questo viva dobbiamo averlo presente perché altrimenti si rischia davvero di di di di di uscire
Di uscire per la tangente e si rischia di avere poi difficoltà di dialogo conti che sia con i fratelli e gli amici loro semplicemente o semplicemente con gli elettori cioè dipingere
L'assenza di democrazia il regime italiano come
Come dire più raffrontato ad altri regimi ovviamente non parlo del Giappone ma parlo delle democrazie delle democrazie occidentali credo che sia una una posa quanto meno da maneggiare
Da maneggiare con molta con molta cura avendo tutti i benefici di inventario facendosi riguardi dare dai dubbi più dai dubbi più dei dubbi più delle certezze
E questo vale secondo me anche per la lotta d'informazione
Cioè io credo che l'ho detto cerca dirlo più volte io credo che una delle cose che fanno di di di Marco Pannella e quindi anche dei radicali ma che fanno di Marco Pannella un grande del liberalismo dalla seconda metà del Novecento è proprio questo cioè avere intuito la centralità la la la cioè l'impossibilità di separare informazione e la comunicazione dalla democrazia avere ripreso e fatto vivere quotidianamente conoscere per deliberare per deliberare di un'Audi io credo che questo sia uno degli elementi degli elementi
Del pensiero ma soprattutto dell'azione politica di Marco Pannella che ne fanno un grande del dell'azione forse anche da questo punto di vista del pensiero liberale
Ciò detto credo però siccome non possiamo aspettarci e credo che non sarebbe non sarebbe logico aspettarsi dalla benevolenza di un qualche sovrano la il mio dispetto un po'astratto delle regole o delle leggi dell'informazione che peraltro sono quasi sempre regole leggi pessime
Io credo che questo debba spingerci alla lotta per avere per aver di spazi sapendo benissimo che non è una condizione di straordinarietà quella di lottare in qualsiasi Paese per un'informazione
Giusta equilibrata pluralista metteteci quello che ho letto eh
Una delle cose essenziali di chi cerca di fare politica da liberale di chi sa che forse fra mille anni la società liberale o sarà sparita o sarà prossima alla perfezione più di quanto non lo sia oggi io non conosco l'informazione posso pensare che il Financial Times è un giornale autorevole posso pensare che le Monde sia un giornale autorevole e sicuramente meno invischiato nelle vicende di di affari come lo sono i giornali italiani per le cose che sono state dette per gli editori
Per la Confindustria per le cure che che hanno in mano molti giornali locali così importanti in particolare del Nord però credo che questa sia appunto non sia la straordinarietà della nostra condizione credo che sia che sia uno degli elementi degli elementi più importanti quotidiani
E non vorrei forse qui proietto semplicemente una mia una mia sensazione una mia dove Lazio non vorrei che noi trovandoci di fronte a questo analizzando col microscopio elettronico quello che succede in realtà finiamo per per fare quello che forse chi non ci vuole bene o non vuole bene alle nostre idee e si aspetta cioè in qualche modo di arrenderci o di sacrificarci in modo così per avere una testimonianza una testimonianza su questo
Dico questo poi sono abbastanza destro per accettare con convinzione sapendo che innanzitutto faccio il mio interesse su questo senza lacerazioni la leadership l'intercity Marco e quindi non è che voglia fare pateticamente l'antagonista a queste cose qui però credo che qualche riflessione in più prima di lanciarci senza un nuovo senza sfumature senza nessun tipo di dubbio in una iniziativa ognuna lotta o in questo caso in una campagna elettorale come quella che si come quella che in qualche modo si annuncia da dalle cose che sono state dette qui ecco prima di questo credo che tutti noi faremmo meglio faremmo bene a faremmo bene
A rifletterci un po'io credo che le contraddizioni che ci sono la possibilità di aprire delle delle finestre saranno solo finestre sarò vittima dalla sindrome di Stoccolma
Mio accontenterò delle briciole ma delle finestre come quella che ha aperto Emma con determinazione o forse cocciutaggine non lo so la settimana scorsa sulla mucca pazza qui credo che appunto dimostrano che sia possibile
Emma in quattro giorni ha avuto certo ci si è messa lei ha scritto la lettera la stampa aveva sarà riuscita a farla pubblicare dopo dieci richieste anziché come succede agli altri magari semplicemente mandando un fax
Avuto rincari pista sulla sulla stampa in seconda pagina su Repubblica in seconda pagina sulla sul Sole ventiquattro Ore nella pagina principale delle cose italiane ha parlato non so se mi sembra quattro milioni di persone con efficacia a Raggio Verde
Questo vuol dire che è finita la lotta per l'informazione che non lo penso minimamente penso però che queste cose sono possibili e penso tra l'altro che se uno volesse fare se uno davvero
Volesse troppi rema le impedirebbe ad andare in tv su questi temi dove io ritengo mi sbagliano su questi temi dove ma trasmette una capacità di governo di anche di rassicurazione che è quella che credo sia la caratteristica principale perché che sia stata la caratteristica principale del suo modo radicale di essere donna di governo dall'Europa che ha portato quello che abbiamo quello che abbiamo visto così come io penso che il ciclo Emma Bonino non sia un ciclo concluso io non credo sbaglierò ma che la fiducia che l'affidamento che gli italiani così numerosi hanno fatto nel nome la storia l'immagine nel nome di Emma Bonino due anni fa sia un ciclo che sia definitivamente
Chiuso è tramontato non lo credo e credo quindi che in questa campagna elettorale
Con tutte le difficoltà poi può darsi che se si scelga una strada quella debba essere al cento per cento
Per tentare di fare in modo che quella strada abbia successo si debba dedicare ogni stilla di energia su quello ma non credo che noi dobbiamo dimenticarci questa campagna elettorale si può fare a partire dalla patrimonio
Che esiste io posso pensare sottostimato qualcun altro potrà dirmi che in realtà la quotazione che il mercato attribuisce ma oggi sia la quotazione di mercato e quindi sia quella giusta ma a partire dal patrimonio a partire dal patrimonio di Emma Bonino
E a partire anche da quelle idee che se in un modo o nell'altro e io non credo sia impossibile comunque noi riusciamo a fare circolare a partire dalla presenza di Daniele di di Luca Coscioni
A partire da quelle idee che credo che sia in qualche modo diciamo mettere in circolo carsica mente magari e non in modo più netto gourmet meriteremmo e come vorremmo partire da questi dei che credo abbiano qualche capacità ancora è importante di raccogliere convinti sostegni e quindi voti alle prossime elezioni grazie
Grazie a Benedetto Della Vedova
La parola Diego Galli
Grazie allora io nella prima parte del mio intervento allora fare un discorso un po'astratto un po'legato agli studi che sta facendo su sull'informazione
E Foa mi aggancio a quello ai dubbi che esponeva bene tra la vedova sul fatto che ci trovassimo di fronte alla situazione dell'informazione italiana che è un po'
Ho in mente uguale in tutti gli altri Paesi e probabilmente è vero che ci sono problemi in altri Paesi come può essere stato il tasso di Nader
Citare forse quello più evidente in cui io in cui appunto non è si è trovato escluso dà il dibattito fra i due principali candidati per cui sostanza Diego è stato
è stato privato la possibilità di di esporle proprio pignoli nei momenti nel momento clou della campagna elettorale quindi talmente dal sistema dell'informazione
Egli è stato precluso la possibilità di ottenere un risultato maggiore di quello che ha ottenuto e così anche durante le primarie negli Stati Uniti spesso eroina esami mass media selezionare i candidati notiziabilità la sfida viene tra due ma in realtà i candidati alle primarie per ciascun partito sono credo una decina forse anche di più
E qui voglio dire ci sono problemi reali di formazione in tutti i Paesi però quello che anche gli studiosi de materia riconoscono per parlando regionalismo italiano e che il giornalismo italiano è quello più legato nell'incontro d'altri Paesi europei sicuramente pronte paesi anglosassoni in cui il modello di malissimo
Anzi Jaworski dopo il cane da guardia si sviluppa si sviluppa ad Antakya dal fatto che a parte c'è una forte coscienza una forte deontologia professionale assente regioni d'Italia e poi c'è anche un una divisione tra illeciti chi controlla i mass media e il potere politico e anche il potere economico quanto meno non vengono a coincidere le grosse famiglie del del oligopolistico del capitalismo con i possessori del dei giornali e delle televisioni
E quindi è il il modello già del tutto diverso quando invece quello italiano è di come diciamo noi a starvi dal potere c'è un termine tecnico che usano chi si occupa del settore sia parallelismo politico
Ed è il il termine dello Stato per descrive la categoria giornalistica italiana è questo sappiamo benissimo perché da una parte i giornali sono controllati dai maggiori
Oligopolio economici dall'altra la RAI da sempre lottizzata a favore dei dei partiti dall'altra parte media sette in mano a Berlusconi insomma il discorso è semplice ma la motivazione
Per lo stato di fatto e quando ne parliamo di notiziabilità la notiziabilità è un è un concetto non astratto nel senso non è che ci sono dei delle delle cose che oggettivamente sono notiziabilità all'informazione e altri no
Gli studi che sono condotti su nelle redazioni dei giornali
Portano unanimemente a a un dato cioè la notiziabilità sì che attraverso delle routine
Velluti in produttrice la notizia vista come un un prodotto che si produce quotidianamente e in questa lavori produzione sì che erano delle vere e proprie routine
Che che creano poi sconcerto stessi notiziabilità che in un certo senso è è costretto da queste glutine e sede in una situazione in cui il giornalismo
è karate Gialappa nella lista parallelismo politico cioè dell'essere comunque legato sempre a dei gruppi politici partitici o comunque degli di interessi Rossi economici e ovviamente il concetto di notizia Miralles e Spal fatto proprio da questo per cui è vero che Serna parla del della mucca pazza riesce a mente revisione e però perché è una cosa che rientra nel loro stesso concetto in Croazia unito di notiziabilità e per cui possibile in un certo senso non invitarla però è appunto è un'eccezione perché poi se si tratta delle lezioni on line se si tratta di altri ed è altre questioni che sono estranee
Alla alla cultura politica non a caso sentivo in radio in un articolo di radio radicale degli interventi di Pannella
Ai commi di vigilanza manichini Now nel settantotto mi pare Ellul parlava di diceva non ma i giornalisti non è che lo fanno delibera de de liberata mente
Di essere lottizzati e nella loro ideologia e in effetti è così questo concetto di notizia abitata da venuti improduttive che si crea effettivamente nel percorso nella formazione stessa dell'accesso alla professione
E poi in tutta la il passaggio che si fa da dalla gavetta ad avere un incarico di direzione si creano si crea un'ideologia si crea delle fine quindi Mitolo un'ideologia della notizia
Che dichiara estranea a quella sì esiste anche in altri paesi e dei ed è incompatibile col fatto che una forza di minoranza che non ha che non ha nessuno ai consigli amministrazione dalla RAI che non controlla risorse economiche che non controlla giornali eccetera la esclude dal dal fatto stesso di poter essere notizia e poi restando sempre l'ambito composta teorico su impatto che Daniele dicesse se non è non è recuperabile quello che l'informazione ci ha fatto ha fatto al partito radicale non è risarcibile diceva ed effetti è vero perché sì sì sì quando gli chi studia gli effetti dei mass media sulle opinioni sugli atteggiamenti di voto han che emerge che gli gli effetti dei mass media si è passati da dal considerare negli anni quaranta con esperienza del nazismo eccetera i mass media come qualcosa che potessero controllare davvero le menti le menti dei cittadini poi ci si è accorti che invece c'era una forte influenza sociale il voto di appartenenza il contesto sociale eccetera e quindi a un certo punto si riteneva addirittura i mass media non influenza Assoro
Se non limitatamente a un certo punto si è scoperto che invece l'grosso effetto dei mass media e sulla lunga durata cioè il se gli effetti di una smania sono cumulativi
E riguardano più che determinare più che che comportare delle scelte di voto nel breve periodo
Si dice rimedia costruiscono la realtà del nelle menti dei cittadini nel senso che nessun cittadino ha un accesso diretto alla realtà politica perché è una realtà complessa perché i centri decisionali sono distanti dalla vita quotidiana di ognuno per vari motivi la realtà politica sono mediata attraverso i mass media per cui i mass media
Nel nel nel raccontare la realtà l'ha visto Porto uno strazio andò la loro la loro occhi all'ottica con cui la leggono
E sostanzialmente il Masella se danno degli attributi se dando delle del se valorizzano meno dando rilevanza o meno agli eventi di cui si occupano questo sì è stato studiato che a un influenza quasi matematica su come poi sugli attributi che i cittadini danno a quegli eventi che sono trattati in quel modo dalla televisione per cui il fatto è una fiducia di rilevanza vede lo zero virgola sette per cento sui telegiornali
O a Porta a Porta o avere il venti per cento perché in quel modo il ma i mass media la televisione attribuisce la sua rilevanza
Io rispetto ad altre forze politiche e questo questo boria una percezione paga abbiamo tutti l'ha già rivestiva Vergori Pannella così per la palla riesce a fare niente per sostanzialmente il cittadino si trova a vedere pannello Emma Bonino una volta all'anno su Porta a Porta
Inconsapevolmente una rilevanza al partito radicale del nostro iniziative proporzionale a quella che mi dà la televisione perché è la previsione che costruisce la la realtà politica e quindi e quindi la costruisce anche in questo senso per cui una volta che lei format invece se compra in questa maniera per mesi o per anni il danno è effettivamente riparabile potremmo anche in teoria avere spazi in una campagna elettorale
Sì certo sarebbe meglio che non averli ma per buona parte la costruzione della realtà nelle mette i cittadini già nuda in gran parte per cui è molto più difficile
Fargli cambiare idea anche perché sotto campagna elettorale tutti venendo direttiva Benson pontini tutti a dirlo sotto a penetrare sono solo promesse quando non sanno che le promesse abbiamo fatto abbiamo lottato duramente per per ottenerli di giugno e certo questo lo sa nessuno
E se noi guardiamo anche il successo delle europee è vero che ci sono stati gli investimenti diciamo di breve periodo negli sport ma ebbero al anche che venivamo da anni di una copertura giornalistica mediatica molto favorevole nei confronti di Emma Bonino
Diventa notizia abile grazie al Fai aprire sappiamo la commissione anche il rimbalzo di di opinione da Paesi avrebbe ammesso
Quindi chiudo questa parentesi o astratta per dire due delle poi dire che mi sono e mi sono venute in mente
Allora e pensavo lo anticipava Gaetano sull'interazione facciamo circolare questi dati di in internet la comunità degli scritti lei Memling eccetera
Potremmo immediatamente tradurre questo dato di conoscenza è un dato di azione sulla rete
E io me mi chiedo se questo sia possibile
Esistono dei sul TG cinque ho visto chiaramente sta facendo molta pubblicità del suo sito internet esistono i Sibilla per della Repubblica quella sera ci sta anche il sito dalla RAI
Perché non pensare a provare a organizzare a partire dalla dato di conoscenza di queste di queste cifre
Quella non so come si annette con gesti hanno Striker cioè chiedere a tutti registrati e tutti quelli raggiunti con le nostre meglio eccetera di dargli degli appuntamenti e di non sai cosa bisogna fare aprire finezza di quel sito alla data ora andato giorno
E però fare a mettere in difficoltà il sito Malparte questo magari creare un evento in qualche modo possa essere notizia abbiente o sui mass media o anche solo solo su internet
Era un'idea il mille minimi l'altra è è stato lanciato questa maratona epistolare
E quindi sostanzialmente ciascuno di noi degli scritti eccetera ha adottato una personalità perché il discorso era che un intellettuale un giornalista cioè il discorso era che gli si chiedeva loro visto che la situazione non si comporti l'informazione era quella che razzi chiedeva a queste personalità di sfruttare di nuovo la loro notiziabilità per dar voce a noi
Che non abbiamo dicendo questa è la situazione queste sono le nostre
Battaglie probabilmente sono le stesse tempeste personalità contattate in molti casi
E quindi ci si appella sostanzialmente a allora coscienza al dottor al dato di conoscenza che hanno in più rispetto agli altri cittadini allora coscienza per fare in modo che ci fu siano ci possesso le condizioni perché ci sia un gruppo di radicare nel prossimo Parlamento e quindi gli si chieda loro di prendere posizione un po'per sanare
La situazione di disparità dell'informazione nei nostri confronti rispetto alle altre forze politiche ora ovviamente non non non sarà sufficiente una lettera qualche lettera per convincere la maggior parte di queste persone mi chiedevo se non si potesse tradurre questo in udienza e diano un violenta e cioè ho nella formula del digiuno rivolto a una persona privata rivolta a uno di di questa io scritto Aronica e io potrei fare annunciare a Ron che ha in un'altra lettera in altro modo
Conducono i giorni non so quanti giorni o oppure senza senza scadenza
Affinché quanto meno lui mi risponde mi dica
Se non decide di non di non aiuta ce l'impianto perché non lo fa magari pubblicamente oppure una forma di pedinamento Sestino era stata fatto pubblico Vespa non lo so
E che
L'ultima notazione sulle sul sul fatto sul i punti da proporre alla eventuale maggioranza di governo il contratto con con il nostro con il governo a mio avviso andrebbero posti come prioritari Praga dagli altri
Quelli legati all'informazione e quindi si la privatizzazione della RAI ma a mio avviso anche
Le ha rispetto la sentenza la Corte costituzionale cioè il fatto che una delle tre reti Mediaset balla sul satellite però subito non si continua a rimandare
La legge vuole anche le
Investimenti si su internet a banda larga perché se se se è ipotizzabile che il futuro dell'informazione non passerà più soltanto per la tv generalista ma anche per di Butte María per internet eccetera quanto più si accelera questo processo tanto più ne possiamo sperare di trovare degli spazi fino adesso non abbiamo avuto nel nuovo mondo del dei nuovi media e a mio avviso
Dovremmo
Proporre all'agenda di governo anche che questo processo
Altrimenti lo silente molto lento si acceleri
Anche in Italia e quindi bene insiste sulla privatizzazione della RAI che tra l'altro si tratta di rispettare una l'esito di un referendum ma anche allargare il fronte su in media sette su
Magari anche la composizione del del della commissione
Di vigilanza RAI la sottrazione del controllo dalla agli al
Alla
Alla commissione vigilanza e quindi ai partiti e se no saremo costretti ogni volta a doverci inventare
Con Hristo di di esaurire più un paio le idee o le energie delle iniziative estreme
Per conquistare un dato un'informazione che appunto strutturalmente quasi inutile negarlo grazie
Erogare le ha chiesto ancora di intervenire calo in tavola
Successivamente Nicodemo eccola qua dalla
Sì novanta brevissimamente solo perché devo così rispondere Diego sono pro sulle proposte strike perché passando ad ascoltare quello che diceva ma grande attenzione
Intanto la cosa lo capite
Del perché io sono tendenzialmente contrario a questo tipo di per esempio sui siti del Canale cinque gli altri eccetera allora la stampa CiaoWeb dove nostro ti raccontava l'altra volta che compromesso alcune
Comunicati di Emma e mi era stato fatto gentilmente notare subito dal Parma perché non era
Non erano bene accetti non erano graditi non era riferito quel tipo di discussione
Io sono convinto che appunto abbiamo già lì dicevo ieri punto in commissione un tipo di recinto formato no per cui è un po'
Il tipo di coltre parlando a quelli li che sono in quel recinto in realtà non non parli a una una generalità di persone è un'illusione e non parli neanche a dei leader d'opinione rispetto a un certo gruppo no
Ma parli un po'come se parlassi esattamente lo stesso interno del tuo radicali punto it I con quelli che colpiti dal prione radicale invece di andare nel
Nel recinto diciamo verbo del recinto di Canale cinque eccetera sono finiti nel
Neppure cinque non so se l'ho capito mi mi sono spiegato abbastanza come come concetto quindi insistere sul bloccare il sito della Rai piuttosto che si può fare notizia però e la notizia in realtà già del
Fatto che noi
Puntiamo
Ad essere ospitati e ad essere
Notiziabilità Cetera su quel tipo di recinto piuttosto che non sulla generalità cioè è una notizia sulla notizia
Il problema che abbiamo noi
Quello di
Dico io sbaraccare completamente Porta a Porta cioè dovremmo fare saltare Porta a Porta dovremmo far sì che il programma non vada più in onda
Bloccare il sito e Canale cinque secondo me ci possiamo nazionale fino all'informazione nautica perché cometa intestata a uno si fa per dire grande emozione della sinistra contro Porta a porta no certe volte
Poi ovviamente a Veltroni e compagni e Rutelli sono finiti all'ennesima presentazione del libro di Vespa che era la presentazione numero centoventicinque eccetera eccetera
Non contenti si discuteranno in par condicio se ho capito bene da un lancio
No lancio d'agenzia mercoledì alla US mani mentre Walter insomma va avanti sonante
Ne discuteranno
In Santa segretario vita il responsabile per l'informazione di Forza Italia romani
Ma a terra Bruno Vespa no dico voglia dire e
La ad adiuvandum una
Così che ringrazio naturalmente
Ecco quindi c'è secondo me basta a quel punto basterebbe ancora a meno che non tentare diciamo di bloccare o di fare eccetera perché secondo me basta anche di andare e di fare la la presenza dei nostri comunicati che diciamo la discussione il rubinetto si chiude si chiude automaticamente anche perché viene chiuso dal dagli stessi intorno
Nel recinto entri è come vedere andare in un muretto dare una notizia vedere che tutti l'ascoltano dopodiché cominciando a fischi e Tare occuparsi d'altro
E a fare finta che
Sì dove quella ti dico quella
Uno aspetto
Sì no per finire quella è la reazione che provochi sul dentro e secondo me rispetto alla comunicazione che viene fatta all'e sterno eh
Tentato di bloccare quella cosa ci sono riusciti o non ci sono riusciti ed è anche quella una routine
Mentre invece dobbiamo avere un favore cioè come si fa a decreto dal dall'autorità che quel programma in violazione di ti codice tutta cioè la domanda ibridi Sergio perché quella pertinente
Però appunto
Quindi
No spetta al petto dico soltanto che più che la notizia del mezzo try la notizia di qualsiasi altra cosa del preferisco però il pedinamento a piedi Fregapane completamente del sito e Canale cinque del Mestrallet che che non
E fare piuttosto il pedinamento ossessiva non violento su Vespa sulla realtà sulla cosa e non nel non cercare di entrare anche noi
Perché il rischio di produrre routine ma secondo me molto molto forte
Grazie Gaetano intanto volevo invitare i vari gruppi laterali della sala per favore era andare a chiacchierare altrove la parola al giovane Nicodemo blocco di Luís Khaled Fouad Allam
Sì dunque cercherò di essere
Breve
Alcune riflessioni
Sull'intervento di bene di To Della Vedova di poco fa
Sulla né inizio dal da alcune considerazioni sul sulla presentazione
Nei collegi uninominali di camera Senato
Faccio questo è tutto faccio questa premessa faccio queste questa premessa
Cosciente in piena coscienza di quello che andiamo ad affrontare del del diciamo del del della raccolta di firme quello che poi il nostro il nostro obiettivo
Pienamente d'accordo
Per quanto riguarda l'informazione pienamente d'accordo quando riguarda il fatto che
La presenza nei collegi uninominali sia sia fondamentale
Per per aprire
Un minimo di informazioni per avere accesso come
Come Polo a
Al al al al servizio di comunicazione
Che ci verrà messo a disposizione
Altra cosa altra corsa
Questo ragionando in linea teorica
Ragionando in linea pratica
Devo devo dire
Che
Vista la situazione nelle varie regioni la situazione che che è emersa dalla commissione sulla raccolta firme e campagna elettorale
La situazione diciamo in generale nel nostro Paese in Italia non è
Non è delle migliori
Sarà un'opera sarà un'opera difficile
Allora da un punto di vista più pratico e non teorico io faccio questa distinzione perché se devo dire teoricamente mi trovo d'accordo con con il dire va be è stata fatta è stata fatta questa scelta procediamo andiamo avanti dal punto di vista pratico
Io sostengo quello che ho sempre sostenuto quello che ho sostenuto sin dall'inizio delle lezioni on line
Che in ciò che
Mancano l'anziano in campagna elettorale manca un po'di tempo alle lezioni però io dico attenzione
Tutto può succedere
Io non non non voglio fare il il
Dico miracolistico miracoli vista insomma quello che che si aspetta il miracolo da chicchessia affetti però dico attenzione perché credo Benedetto
Se ha dato ci ha dato un segnale credo dal punto di vista teorico ripeto è condivisibile la scelta di presentarsi in tutti i collegi dell'uninominale in tutti volete dal punto di vista pratico
Io qui lo lo affermo lo ribadisco dal punto di vista pratico
Non so se
Può essere com'è effettivamente conveniente come l'Inter fino alla fine
E non so nemmeno poi se si riuscirà a trovare la disponibilità non solo per la raccolta firme ma per le candidature se si è alla fine realisticamente parlando si riusciranno a coprire tutti i collegi uninominali di Camera e senato
Beh e
Questo punto
Io dico
I prossimi dei prossimi giorni le le le prossime ore nelle prossime ore
Bisognerà pensare qualche cosa
Lo lo dico ora come lo dissi a come ho già detto al lo scorso comitato Chianciano bisognerà pensare qualcosa per smuovere
I due poli per smuovere la politica politica tra virgolette ufficiale o di leggi
Che dir si voglia
Per far io credo
Ritornare riaffiorare o o per far per far crescere ho per crearsi non c'è mai stato in Italia
Non spirito uno spirito liberale non un sentimento sentimento di di passioni civili un sentimento di libertà nella coscienza di di ognuno di noi
E
Su questo qua qui mi collego al al mio secondo punto che volevo affronta io credo il problema
Dell'informazione
E certamente il problema
Dei mezzi di comunicazione
E certamente
Il problema delle televisioni certamente il problema della stampa degli editori
Ma io non mi fermerei a dire che è il problema solo dei mezzi di informazione
Stampa televisione io vado oltre io dico è un problema culturale e per cultura rendendo molto più ampio
Per culturale Nintendo e è un problema
Di di di di mentalità un problema di di di sensibilità politica
Sì se così si vuol problema io credo che bisogna e in riuscì a passare non solo in questo momento non credo che non sia molto importante riuscire a passare Suicide nei giornali credo sia più importante riuscire a passare a coinvolgere gli ambiti culturali riuscire a passare nelle università
Riuscire a passare e su questo voi il il convegno del dell'otto
Che si svolgerà alla facoltà di lettere della sapienza è un esempio
Che si che io credo deve essere deve essere eseguito debba essere seguito dovunque
Io porto porto un esempio
Di quello perché si dice culturale ma due andare a parare quando dici culturale
Io porto l'esempio perché se uno studente di Interlandi scienza politica porto un esempio che forse sarà per alcuni i sarà astratto non sarà però che io comunque sento abbastanza sento abbastanza vicino il problema delle università
Il problema dei testi
Di di filosofia politica il problema di dei testi di politica economica problemi dei testi di delle scienze sociali
Problema dei testi di Sociologia e via di antropologia culturale
Bene benissimo non c'è riferimento in questi testi
Ad autori che sono che hanno dato io credo un apporto notevole alla letteratura scientifica culturale
E
No post possiamo dire che sono stati dei dei
Dei dei veri e propri profeti
In un certo qual modo io mi riferisco per esempio
H opere problema è e il problema è e culturale il problema è anche di riuscire a a ad assumere stessi questa connotazione questa forte connotazione culturale che ci contraddistingue
Io sono sono convinto sono convinto che in Italia veleni ancora l'egemonia culturale di matrice
Di matrice togliattiana
L'egemonia culturale
Come come diciamo come catena
Come catena
Per per per conquistare non il potere per conquistare una vetta di sottopotere
Dai dai tempi di quello che era il vecchio partito comunista
Ma oggi poco poco è cambiato è cambiato il nome in realtà in ambito culturale cambiato pochissimo
Faccio un esempio gioco campo per dicevo scrive la Società aperta e i suoi nemici
Negli anni fine degli anni Quaranta
Ebbene la società perché i suoi nemici arriva in Italia negli anni ottanta
Viva in Italia negli anni ottanta
Tradotta tra l'altro pubblicata da una piccola casa seppie voi sono sempre piccole case editrici conoscitori mai perciò dico nell'informazione
Facciamo questo questo atto di accusa j'accuse
Anche le più grandi case editrici
A partire Vizzoni di Feltrinelli in auto di Mondadori stesse insomma
Pubblicato la società vertice nemici se non erro da Armando editore
E
Portato io credo coraggiosamente in Italia dal professor Antiseri
Professor Antiseri al quale io mi sono rivolto nell'ambito della maratona epistolare scrivendo una lettera al professor Antiseri
Non ho avuto risposta sinceramente non ho avuto risposta dal professor Antiseri
Evidentemente ora troppo impegnato nel mi giochetti o nel fare diciamo l'intellettuale di corte con una con Forza Italia e con con Berlusconi
Ma io sollecitavo il professor Antiseri ad assumere
Una posizione
Culturale
Di di
Di libertà ad assumere una posizione culturale di quelli che sono ideali della libertà viali di nel de I diari della Società aperti I diari della tolleranza
I diari della democrazia volta chiaramente inteso io non sono del del del delle tue idee ma sono disposto a dare la vita morire perché tu possa esprimerle
E non è solo questo pensiamo ad altri autori von Hayek
Quanti conoscono oggi in Italia quanti studenti a quanti studenti oggi in Italia viene permesso di conoscere i testi di von Hayek
Conoscenza competizioni libertà
Il di oppure penso penso penso a anni forse a uno dei più grandi giuristi che abbiamo avuto nella tradizione Italia Bruno Leoni
Quanti studenti di Scienze politiche o quanti studenti di di diritto conoscono Bruno le Roux
Sconosciuto sconosciuti
Hanno detto hanno sostenuto in campo culturale delle cose che sono nostri delle cose che sono radicali
Allora ecco io credo che
Non possiamo diciamo abbatte questo potere
Questo potere che oramai io dico da ottant'anni è consolidato
E che è non solo un potere partitocratico un potere fatto di fa economico ma che è un potere che come scusate il gioco di parole come ogni potere
Ai suoi Chierici i suoi intellettuali alla sua base cultura alla sua io direi alla sua sovrastrutture come ogni struttura
Ma
Su questo io credo credo bisogna fare un lavoro ripeto non vorrei essere assillante ma ripeto bisogna fare un lavoro
Lavoro duro bisogna fare un lavoro io sono voglio essere il primo a col Gianni le mani che a fare un lavoro di di sensibilizzazione di diffusione nelle nelle università di coinvolgimento dei professori universitari dei degli studiosi
Verso tesi che sono completamente sconosciuti
Io per esempio quando sento parlare di ambientalismo
E mi è piaciuta la frase di Emma ne siamo ambientalisti ma siamo ambientalisti liberali
Ed è
Io oggi penso apro a a professori come professor Lotti
Professor piombini
Beh il professor Bottiglieri professor piombini
Sono degli ambientalisti liberali cioè
Non non portano all'esasperazione le posizioni
Molte volte posizioni verdi in maniera demagogica ma capire che la difesa dell'ambiente
Passa per la difesa di diritti individuali che la difesa dell'ambiente passa e la difesa dei diritti di proprietà
E su questo noi siamo in sintonia anche con ricordo c'era un c'era il referendum sulla caccia il sui fondi
Sui fondi privati e sulla caccia e su questo siamo in piena sintonia
Ma allora perché io dico non portare avanti questo connotato io dico culturale non libertario Libertarian e con questo intendo la cultura
In Italia totalmente sconosciuto di Marra ininterrotto bar
La cultura di Milton Friedman
La cultura dei vari lei Sanders pone
E la cultura giuridica
Questa in campo economico e la cultura in campo giuridico della distinzione tra vizi e Crimi
Ma noi diciamo antiproibizionisti bene le basi culturali dell'antiproibizionismo
Sono a mio padre mio avviso nella netta chiara
Forte distinzione che è necessario fare necessario compiere da quelli che sono i vizi e quelli che sono i criteri
La legge a mio avviso da liberale deve punire i crimini non deve occuparsi dei di Rizzo
Ecco perché
Io consiglio vivamente insomma la lettura
Minniti mi vengono tanti altri testi mentre mi penso a difendere l'indifendibile di di Walter Boc del professor blocca
Dico insomma
Giuridicamente
Cioè l'antiproibizionista l'antiproibizionismo e questo quando parliamo di liberale liberista libertario io userei
Termine sul più sei un termine proprio per con per una connotazione faccio una proposta per una valutazione più netta
Angolo Sasso americano userei il termine libertari per Libertarian che io
Userei
Scusate
Termine termine libertaria anche io chiuderei dalla cultura America alla cultura
Anglosassone
Ebbene su questo vengo a a concludere
Dopo questo scusare questa parentesi culturale ma
Studio scienze politiche quindi
Poi alle regionali era un discorso quello dell'election day secondo c'è da evitare perché si faceva di referendum ma non uno strumento su di discussione
Di di di seria discussione di venerdì vera discussione mal si diceva di un diciamo così voleva affossare le letterine del voto
Che poi l'Italia abituata da sappiamo che l'Italia potrà vota per per spalti da stadio per per etnico
Io credo che in questo invece momento politico in queste frangente sia da ricercare l'election day su questo
Dissento totalmente da quello da ciò che dice Berlusconi lui è contro Lecce ANDI io dico l'election day su questo bisogno provarlo e bisogna trovarlo dico è una questione anche nostra pratica perché se riusciamo a presentare liste laiche liberali antiproibizioniste
Badate io Vito io dico non nei comuni più grandi tutti i Comuni i noi riusciamo ad a mobilitare un numero di persone tale che certamente alla fine saremo facilitati
Io dico non poco saremo facilità di non poco nella raccolta delle firme sulle politiche
Questa e e la mia e la mia proposta
Certo pur considerando che il sistema elettorale su tutto con del diciamo dei delle città sotto i quindici mila abitanti e sistema elettorale differente
Però questo se un altro discorso però io quello che dico
Presentazione di liste in tutti i Comuni fa da Dla in e tengo a sottolineare una cosa
Ciò non significa l'ho detto anche in Commissione voglio voglio diventarlo qui ciò non significa quello che abbiamo sempre avversato che io in prima persona da individualista
Da da da libertario
Ha messo
Cioè una strutturazione burocratica sul percettori
Attenzione non significa questo ma io credo che ci sia un certo qual modo necessità non di strutturazione ma necessita di lotta politica
L'esempio di del del Comune di Roma e di Rita Bernardini eh e sparisci spero che ci sia necessità di lotta politica sul territorio sul locale
Io
Mi trovo veramente
Demoralizzato sconfortato quando leggo sul Mattino che il sindaco di Caserta
Propone per la Caserta del testo mille indovinate cosa un tavolo di concertazione
Propone il tavolo della concertazione per la Caserta del terzo mille come se la concertazione non ci fosse mai stato è come se la concertazione
Forse una cosa rivoluzionare una cosa del tutto del tutto innovativo
Saranno questi rivoluziona io credo di no
Tra l'altro anche i fatti
Hanno smentito il metodo e la concertazione le politiche economiche strettamente che inizia
Per questo io dico
Forte attività sul territorio che non è ci tengo tengo a rimarcare questa questa questa differenza che questa distinzione che non è la struttura che non è per forza
Che non è che non deve essere strutturazione capillare in modo tradizionale come fanno tutti gli altri partiti tradizionalmente sul territorio però forte lotta politica molto culturale
Rompere le scatole anche sul territorio
Io per esempio nel caso del sindaco di Caserta
Se sul territorio insomma
Non so se i giornali
La
Forse i giornali avrebbero accettato una cosa del genere ma io
Avrei fatto avrei fatto
Oppure mise se mi sarebbe allegra dice mi sarebbe spiaciuto
Che ci fosse stato qualcuno che si fosse alzato un radicale e e cos'ha da dire notturne non sta bene con un comunicato con con qualcun qualsiasi altro o mezzo possibile non sta bene
Faremo una battaglia su questi faremo una battaglia durissima e radicale su queste
Non quindi ecco la distinzione non parlo di strutturazione del del del del movimento che io per primo avverso
Quanto cristallizzazione
Delle delle ideologie la cristallizzazione delle anzi delle ideologie e delle idee la cristallizzazione delle idee e la burocratizzazione delle dei io credo sia alla fine la morte
La morte li descrisse
Però lotta politica attiva lotta militanti radicale sul territorio credo sia necessario ho finito mi fermo grazie
Grazie vado a Nicodemo allora
Ora interverrà Khaled Fouad Allam dopo di lui Marco Pannella la parola a Khaled Fouad Allam
Se io sarò molto breve perché anche penso che dopo una certa ora l'attenzione cala ma cercherò un po'di dice delineare un po'di elementi che sono alla volta conflittuale problematici
Nel panorama politico generale in ciò che viviamo tutti noi oggi ora noi abbiamo di recente Cortiana e io lanciato fatto questo appello dei Verdi per il Girasole ovviamente qualunque tipo di appello conosce i limiti stessi dell'appello
Anzi l'appello è già significativo di in un certo senso di una di una stima insufficienza della politica stessa
Però ci sono degli elementi che ci permettono comunque gli delineare in un certo senso i vantaggi anche i pericoli di un certo tipo di strategia politica
Però prima di toccare questo vorrei non c'era un certo numero di premesse
Mi pare evidente che un che no io oggi dicono è come radicale abbiamo un capital critico una distanza critica sia anche elemento di innovazione della politica stessa dico questo senza dubbio credo che il movimento radicale
Nella storia di questi ultimi trent'anni estrattori l'elemento più più saliente di Reja
Da quello che io conosco in un certo senso della costruzione della modernità politica
In Italia
Mi pare evidente antico questa stessa modernità politica nella storia di questo Paese si è interrotta
Sì interrotta oggi ci interrotta nel corso della della storia di questo Paese per una credibili di fattori che sono estremamente complesse batte io posso così
Giudicare dal fatto che comunque l'Italia Italia in gran parte dei casi ere è rimasta una società di tipo segmentaria che politicamente si sia predefinito
Nella sua definizione nel suo agire politica comune a società di tipo neo corporativa estreme già questo neo corporativismo ha bloccato certamente l'innovazione di innovazione politica e la sua stessa modernità e certamente un cortocircuito a me mi pare evidente sia inserito nel percorso storico nella traiettoria di questo Paese e mi pare evidente che la sinistra centro sinistra non è riuscito è totalmente a ricconi ungare ecco questo passaggio fra il prima e il dopo questo questa costruzione lenta della modernità delle mode permanente a politico un bambino di dieci anni dall'orgoglio
Lo lo lo direbbe
In quel di la cioè il centro sinistra né soldi né da crisi nel Sud nel suo generale questo non significa che non ci sono uomini del centrosinistra che sono stati in grado di di pensare e di cercare di progettare e di attuare questa questa questa modernità poi politica mai risultato I uno scacco e io considero io che poi provengo dal cosiddetto Terzo Mondo dello abituato a navigare fra culture comunque diverse fra fra di loro considero comunque questa modernità in Italia incompiuta
Dove si situano la storia dei radicali in in questa in questa fase che rimane una fase di transizione in questa questo percorso storico Francisco acque si situano all'interno di oggi via
Di un di un sistema della crisi ecco e certamente credo che noi viviamo
Filosoficamente parlando quello che io chiamo la crisi della ragione politica e questa elezione sono estremamente importante gli orari le considero importi importante perché non perché ce l'ha colpito l'iter politica non perché ce Rutelli Berlusconi ma perché credo che con questo colpe selezionati saranno ad aprile o a maggio non rosso
Credo che lasciamo un mondo lasciamo lasceremo certamente un mondo lasceremo un mondo che è ancora un mondo che è prigioniero della sua della sua stessa storia stamattina c'era un bellissimo editoriale un metodo più il nome di una spina credo sulla stampa che metteva in evidenza ecco nel nel come si dice nel nell'erosione ecco delle formazione politico tipo Margherita e altrove così questi andata e ritorno da un segmenti politici a un altro
Era indicativo ecco di questa di questa tradizione doloroso difficile difficile e tutto sommato che in un la politica oggi in Italia si trova in un certo senso una specie di foresta e e ci manca la bussola ecco
E dunque superficialmente vicine a meno viene a meno indirettamente la percezione del conflitto fra destra e sinistra guardando quesito da lontano
Ma la verità al no come ogni cosa Non appari mai così gli alla superficie dell'acqua la verità e sempre come una specie di via come lo fa un medico con oneri orrenda Rizza il sangue dove quadre microscopio dove vedere un po'le patologie che sono all'interno delle cellule perché all'occhio nudo non non non non si vede e dunque bisogno decodificare il bisogno mettere a nudo
La verità politica quello che diceva Emma un due mesi fa sul sul duopolio eccetera sul l'apparente contraddizione che poi alla fine volta non è contraddizione va in questo senso e dunque i tagli radicali per me sono stati sempre interessata per questo perché danno significato alla polizia
Producono significato ecco produco il significato di un po'cosa vuol dire vuol dire che i radicali noi come radicali certamente siamo siamo siamo la testa senza verità ritirati e le carristi cause o intellettuale puntelli letture lo idee
Lontano lontano da me questo pensiero momento in cui nella politica conosce dei ritmi delle fase delle delle demodé ma delle dei dei mutamenti delle sequenze temporali storiche c'è un momento in cui purtroppo in cui la politica si fa carne in cui la politica diventa quasi come una specie di corpo a corpo
E questo corpo a corpo e con una realtà dura certamente questo corpo a corpo che noi facciamo praticamente ogni giorno e il nostro confronto con una realtà che completamenti deludente un un panorama completamente est
Sterile in un panorama direi noioso vanitosa basta vedere manifesti basta vedere il tipo di linguaggio politico che utilizzato seria dai del dei clan dei candidati cioè tutte le premesse in un certo senso si porterebbe a dire che vanno in un certo senso mollo ma che noi lasciamo la storia
E andiamo per conto per conto nostro questo alla tendenza una tenenza una reazione che io capisco prevede che rispetto che che che ho anche umana in un certo senso senso visto il il panorama il l'ambiente nel quale si stanno delineando questo gioco perverso della politico ma proprio perché questo gioco perverso
Io credo che uno dei compiti fondamentali quando c'è una un tale livello alto anche di riflessione politica e di capacità proprio a a rendere nuda la verità
E e Gide e dire senza un usare una tautologia dire
Verità la verità io credo che sia fondamentale
Fare questo corpo a corpo
Creare questa provocazione e direi che e in un certo senso rischiare rischiare
Senza vorrei dire obbligata a mente del compromesso
Come la compromissione la compromissione ma io credo che uno dei dei compiti che noi dovremmo dovremmo avere e proprio quello di di avere con la consapevolezza che o comunque questa verità va denudata e questa verità però che progettata in una dimensione quella che fondamentale per il nostro Paese che manca che questa dimensione
Manca incompiuta della modernità politica e questo significa materialmente confrontarsi
Significa purtroppo confrontarsi con la la realtà della della matematica elettorale l'Amati che marca la matematica per elettorale quello che facendo i conti analizzando le le strategie per le strategie e politiche osservabile mi pareva mi pare evidente che andare comunque da soli e significa comunque
Entrare in una zona di rischio nel quale la capacità proprio a per partire dall'interno la politica sia sia rischia di essere in in indebolita
E dunque il senso di questo di nei limiti dei limiti di questo appello era proprio al meglio tre quarti di questo appello l'ho scritto io ma per me contava
Perché la almeno pensato così forse non sono riuscito a a tradurre ciò per per intendevo praticare era quello in un certo senso di dire che noi dobbiamo per vestire
Faccio ciò che non va c'erano Segatel capacità è proprio quella di inserirsi all'interno di questo io l'ho scritto sulla stampa qualche settimane qualche giorno fa qui in in questo mercato marketing da quattro soldi la politica attuale e cercare in un certo senso giri rimpiazzare il il il timone e di nel fare far capire alianti che guardate che c'è un orizzonte politico nuovo da costruire che noi dopo queste elezioni dovremo costruire accompagnare questo questo nuovo mondo senza la quale certamente l'Italia continua ad essere in un certo senso il paese delle continuano magiche il il Paese
Che qui e che permanentemente sfasate da fra fra isole di modernità e poi un continuo un continuo sede esseri in un certo senso a essere anomalo mi faccio una diversione che
Pone sul questa capacità ai a perversa chiede l'ordine delle acque delle cose cioè creare disordine per ricreare un nuovo ordine ecco
Nel sistema del mondo arabo islamico ci sono le strutture socio politiche si chiamano le TOROC sono delle confraternite
è una delle più importanti e coloro che si chiama nella ci mandi a Caputo che un ruolo enorme
Ne sa c'entra nel coccarde perché sta un elemento che ha permesso anche la come si ce l'ha la diciamo la lotta contro conto ecco col comunismo e che ha e che ha permesso direttamente la sopravvivenza
Delle delle dalla dell'identità religiosa islamica per più dissidi di settanta anni nella centrale e la nascita in via che un ordigno che religioso anche militare e ciascuna ordine confraternita religiosa a un perché c'è già un Blair ma che Nana cioè lì è interessante perché può più durante queste settanta anni ha dovuto essere senza senza essere cioè nascondersi che perversi re indirettamente l'ordine e l'en plein ma di questo di questo ordine che si chiama nella sull'Andria
Che appunto e oggi è importante anche nelle nelle ribellioni che della situazione caucasica e solitudine nella folla cioè essere esso solitario nella folla cioè vale a dire essere consapevole di essere solo perciò tinte ricchi interagire nella folla
E io credo che la funzione e concludo con questo la funzione nostra di essere di essere radicale anche sì questo e difficile capisco tutto io che doloroso per non far giacere
Che il panorama e tutt'altro che che incantevole che non è certamente una Weltanschauung però la posta in gioco è talmente importante e io credo che e fondamentale che non riusciamo e riusciamo a per partire l'ordine del delle de de delle cose non soltanto scegliendo gli avversari ma soprattutto avere operando una una valutazione critica di ciò che è stato detto ultimamente cioè la la così detta qui distanza fra i due poli cioè
L'Ulivo e il
E il come si chiama la casa della casa del delle libertà perché in questa situazione altamente complessa e criptica della del del nostro Paese cioè non credo che l'equidistanza nella strategia politica sia produce produttrici di una positività politica credo che sarà in un e rischia di essere una fine a se stesso che non abbia veramente una finalità politica
E che si è data parte scegliere dopo l'altro certamente significa entrare una zona rischio ma significa comunque fare questo corpo a corpo con c'era alta e cercare iniziare a cercare di compiere l'ordine delle cose in questo senso
L'appello di noi Verdi va al di là comunque della strategia elettorale
Intendiamo apparente poi no poi fuggirà soli noi non sappiamo ancora
Le prossime settimana settimane ci zittito lo dirà no però va comunque pensato attuale fase di transizione del Paese
Un nuovo soggetto politico in grado di accompagnare questa modalità politiche compiuta e in grado anche ieri vigilia
Infatti
Accompagnare paramenti all'andamento delle cose
Una maggiore distanza critica con le cose perché certamente la politica senza critica e pura mente gestione dell'esistenza e puramente ideologica e penso che l'idea di radicali non solo quelli sono ben altro grazie
Grazie a Khaled qua dall'anno per il suo intervento do ora la parola a Marco Pannella
Parlerò alle ventuno e trenta come previsto ma
Volevo subito incardinare alcune osservazioni
Sicuramente brevemente
Con l'intervento Di Benedetto
Si è ha perso
Dibattito politico fra di noi
Non c'era
Gli interventi precedenti contenevano molti nuclei di interesse
Anche di crisi nuclei critici ma il dibattimento
Se vogliamo se ne siamo capaci senza dibattito non siamo capaci di nulla
Dopo questo comitato il dibattito si apre
E si apre perché non c'è la riproposizione
Protervo dai quali che siano i Tone tolta
Nel senso comune
Priva di a di oggetto
Di critica
Radicale di tono intelligentissima negativi dice negli attori tutto quanto ne abbiamo qualche esempio sul foro la l'uno e l'altro dei Fori
Si apre perché
Verifica riflette approfondisce
Le ragioni e le interpretazioni
Per esempio
Della relazione di Marco e poi della relazione
Di Daniele
E
Non ecco occorre evitare
Che l'intervento Di Benedetto questo urge
Venga inteso come intervento caratterialmente nobilmente umilmente seriamente moderato no intervento di Benevento
Un intervento che ecco della prudenza necessario
Tanto più necessario quanto
Temerario oggettivamente o in apparenza
Possono essere le scadenze
Che si decide di affrontare anziché in qualche misura schivare illudendo
Illudendosi anche l'intervento di Fouad di avviso
Si aiuta e ci costringe adesso a
Svolge le questo dibattito quando fu a dirige vi sono momenti nei quali il corpo corpo
Non è evitabile
Vi sono i momenti nei quali la politica si fa carne si incarna
Occorre comprendere se questo necessario ed inevitabile oggi
O se per avventura invece menu rischiamo di cadere
In quell'errore ottico e di prospettiva che Benedetto bene indicata metodologicamente
Quello che in realtà di guardare attraverso il microscopio riuscirci a scoprire in un modo suggestivo fascinoso tragico classico quel che nel Maghreb nel microcosmo
Che in questo modo ci si svela e possiamo analizzare
E dimenticare che in realtà la realtà
Include anche il ricordo ma è tutt'altra cosa
E su questo appunto
La riflessione è urgente
Perché
Ne parleremo spero la confusione sedi si berrà
Alle ventuno e trenta ma perché
Dinanzi alla preoccupazione
All'avviso al monito
Di Benedetto
Stiamo attenti in realtà è questa che noi viviamo come qualcosa di specifico specificamente nostro
In realtà invece sono le connotazioni proprie dell'umano
La democrazia non è teorema e non è astrazione
Rischiamo di vederla ridere noi come una scienza esatta
O come
Una teorema o come un utopia
Perfetto fedeli
Mentre la democrazia è fatta di lacrime e sangue
Felicità fango tra loro
E dice
Benedetto se guardiamo all'Europa
Se guardiamo a Nader se guardiamo guardiamo questo è quello che c'è da fare
L'Eneide
Vi sono dei momenti nei quali
Io mi rendo conto che
Se io fossi al posto di altri
E gli altri più intelligenti più colti più ferrati di me nell'analisi
Però mi sarebbe facile
Se non liquidare ferire gravemente
Noi me
Indicando chiaramente delle caratteristiche pare no invito quindi in qualche misura come sempre la paranoia malattia
Megalomania nel senso che
Da realtà
A qualcosa che è proiezione di una mente
E
Ci si confronta a questo punto con questa realtà non con l'altra con le sue complessità
E quindi ritrovo la mia storia
Quante volte nella mia esistenza Warchol Franco un'ora fra mezz'ora dall'intervento di Benedetto
C'è Marco tra liberale certe
Peggio la verità febbre piazzato
Ma non mi è mai sfiorato lì Peres il dubbio
Che potesse essere evita grande
Non con frustrazione senza lo sapete rinuncia all'ambizione del fare
Nel momento in conto il corpo corpo dentro l'impiego al di fuori
Eppure porca miseria
Come dice come intercalare Serginho quando volgare né ad un po'di tempo per dire quello che vuol dire
Credo che io debba assumere di più
Il valore di quello che gli è capitato lì per presentare
Poi vi prende vere o di vedere
Direi a Benedetto ma tutti noi
Io sono stato due o tre anni fa
Quasi un po'sconvolto non sono probabilmente sconvolto nel riascoltare
Alla radio e poi però anche di rivedere
La mia campagna nel Friuli Venezia Giulia ma non mi va nell'ottantotto ottantanove regionale quando poi mi dimisi Adelaide sub a Trieste no quella volta lì e quello che facemmo la campagna con loro erano dei comizi che facevo in Carnia a Trieste ed altro ed era appunto mi pare dopo un po'
Lì
In piazza a terzi termica metallici
Poi alto a Grado riascoltato e dicevo
Ho
Riusciamo al manciate subito
Vecchia storia già dicendo crediamo tutti dal nove
A Bruxelles e a Belgrado occorre lottare subito perché ci sia il processo di democratizzazione del processo di integrazione europea
Altrimenti è lì dicevo altrimenti noi assisteremo di nuovo
Ai venti della qualità degli OLO cauti
Qui a questa frontiera se noi non riusciamo a fare delle due mila isole dalmate
E croate nel due mila isole delle joint ventures subito per valorizzare farle così Europa e farci noi e gli jugoslavi così in opere deve vedere roba altrimenti appunto avremo cose tremende
Ora sempre
Compreso
Che l'apocalittico in realtà sempre integrato poi nell'annuncio dell'OPA apocalisse nutre ormai si intitola poca ma poi sconvolto che in realtà
Lì o proprio narrava o quello che
E accaduto cinque sei sette otto anni dopo
Quando Emma dice qui mancano all'appello otto mila persone nove mila nessuno ascolta
Non so se in America Benedetto o non sono altrove
Nessuno avrebbe ascoltato quando ne siamo stati arrestati trent'anni fa avete arriva con Roberto altrove dove per i giornali inglesi ne avevamo italiani
Ma vorrei riservare un'attenzione ne parlarono quelli italiani no
Di quella no avventura così importante
E allora
Io devo dirvi che
Oggi noi forse la maturità dal serenità l'umiltà
Di fare il fiducia a quello che l'intelligenza quando si nutre di noi
Mi suggerisce
Io oggi sono per esempio
Spaventatissimo
Non psicologicamente di tante
Situazioni di Israele
In quel testo che in due ore tre ore al pomeriggio
Ho buttato giù a Strasburgo mi pare no
Beh
La consapevolezza per esempio
Che raggiunge forse adesso lo capisco
Il sentimento
Voci popoli vorrei che così disagio
Degli israeliani
Questo rimettere la sua fiducia in questo momento al vecchio leone che ha fatto le provocazioni e le imprudenze a Saronno col venti per cento pare di maggiore
A fronte di un soldato bravissimo eroico
Che è chiaro l'obiettivo strategico perché fa l'impossibile
Eppure lo comprendo
Perché a me pare che le concessioni
Forse che quelle che Israele ha già fatte addirittura non quelle
Che dovrebbe secondo la convenzione di tutti
O gli arbitri
Che siano gli Stati Uniti d'Europa gli arbitri
Ci sono i palestinesi ed israeliani ognuno c'ha i suoi eccessi si vuole la pace ognuno deve mettere su
No
Io ritengo che qualsiasi pace
Che veda storicamente Israele nella silenti situazione allucinante spaventosa di debolezza oggettiva in quella terra in quelle terre
Con questo tipo di Europa dietro le spalle dietro le spalle questa è l'Europa italianizzata anche in questa specializzata nel lavorare di coltello alle spalle degli alleati e non solo degli avversari
Di fronte
Dicevano un po'in Francia
Uno Stato nazionale come Israele e al quale si continua a chiedere
Di dare di più di essere più comprensivo ma è una follia attuando a cento chilometri son cento chilometri
I problemi strategici o non è io sono convinto che stiamo portando al disastro noi e Israele e la Palestina e il Medio Oriente
E allora
Nel documento documento dico Marco
Erano le cose che dicevo sulla ricordare
Ma come è possibile che voi non vediate Tito Livo Tito morto
Che lo Stato nazionale
Il grande è stato il bar dopo valutato neutrale
A Jugoslavia allora
Tragica buffonata mascherate proprio non poteva nona non esiste non c'è la forza la forza e nel riconoscere scegliere fra le interdipendenze possibili quante volte l'abbiamo detto
E lì l'interdipendenza con l'Occidente Europa poteva essere scelta se l'Europa avesse capita se l'Europa non fosse figlia culturalmente non della cultura di Yalta ma della cultura di Monaco che poi ha portato ad una Yalta anziché un'altra
Ma di Monaco del trentotto
L'attuale continua
Allora scusate
Ci risentiamo alle ventuno e trenta
Ma
Così come appunto
Forse abbiamo avuto avuto la responsabilità
Vi sorridere un po'
Come l come se mi fossi preso per poi
Come dire per Prophet hanno peraltro
E poi dritto in modo scientifico
Nell'ottantotto
Qua però nel novantuno riprendiamo e qui nel novantuno chiediamo il tribunale internazionale qui
Quando erano sconvolti i rappresentanti di tutte le nazionalità che era un venute del Partito Radicale transnazionale qui all'Ergife evinciamo non qui subito alla prima code c'è il documento
Tribunale internazionale e tribunale ad hoc
Barak allora non c'erano ancora stati grandi i massacri più grossi c'era stato il massacro di legalità a Belgrado quando avrà e quando al presidente di turno
Che della federazione
Complice la campagna dell'Accademia
Di Belgrado
Le altre forze anche di Kiesinger di altri
Degli interessi loschi bancari banchieri di Milosevic che si aggregavano pesavano in quel momento
Ma praticamente
Non si consentì la rotazione
Che in quel momento la federazione comportava colorati esplodendo interne dotazioni
E immediatamente anche
Al ecco su quello già chiedevo
Dove c'è strage di legalità c'è strato di vita
Terza Trinità lì c'eravamo Hardy mi ricordo che c'era
Il
Il kosovaro Waldemar
Che era appena uscito dal fondo di galera che era scettico lo vedevo ne avevo paura
Le fa però comprendessero che grande occasione occorresse dazi
E oggi è questo
Allora ecco valida cominciamo a dibattere e rivediamo parliamo poi stanotte domani ci riscrive avevano solo tu dovremo aprendo il dibattito
Non come oggi pomeriggio eravamo già e distrutti
Eravamo già lì stremati dall'assenza di democrazia di aver sempre liberi
Ecco è già pregustava quello che
Ho predisposta quello che so
Che ci
Non incombe ma che è vigile
Decennio dopo decennio anno dopo anno lutto lutto anno dopo hanno e certe
E qui vedremo
Se
Non sia imprudente temerario
Benedetto fermare a quel livello nel quale ti fermi nel giusto esercizio
Della prudenza
Perché se per caso avessimo ragione
Nel valutare questo di cui parla per esempio Daniele
Non come qualcosa che poi accompagna nella imperfezione nella contraddizione gravissima il cammino della libertà e dei regimi di libertà di diritto ma fosse invece altro
Allora sarebbe molto imprudente non approfondire per capirlo tu io lo ma insieme qui
In questo comitato impresse trentasei ore certe con il rischio delle suggestioni delle stanchezze della fuga
Dinanzi alla drammaticità
Un calzante per cui non si respira che il corpo a corpo di foie
E nel quale puoi avere il rischio
Nell'annunciare i nuovi mondi o diciamo nuovi orizzonti
A partire dagli orizzonti tremendi che abbiamo guadagnato perché abbiamo annunciarli fare l'annuncio pre vederli
E anche di questo
Credo che dovremmo parlare nel dibattito che si apre fra di noi e penso che
Quando ci dovremo no
E be va be
Sì nove tre quarti immagino
Per dare si
Vedremo per continuare nel suo discorso ma grazie
Presidente afferma le nove d'acqua
O o è
Franco Frigo
Romanino
Va bene
Pensiamo i lavori serali di questa seconda giornata
Comitato radicale per la rivoluzione liberale gli Stati Uniti d'Europa allora come
Previsto no alla interruzione scusatemi Iorio inizierei però se tutti i vari gruppi e il conversazione possono per un attimo interrompersi
Ma
Un po'più di un attimo giustamente reca come previsto dall'asse interruzione riprendiamo i lavori con l'intervento dei Marco Pannella a cui do la parola la parola Marco Pannella Paolo
Però va be
Dunque
Dicevamo
Il punto di partenza del dibattito a me sembra
Possa e debba essere l'intervento di Benedetto
Quello che
In modo più diretto e pertinente al tema era circostanza del conduttore nella quale quel tema lo lo svolgiamo
è lì dove Benedetto di fronte a
Come dire la produzione quasi estetica perfetta fatti pratico perfetto partita denaro aveva perfetta è morta
Avete ora
Della convenzione
Che è propria
Costantemente sul fatto lo specifico storico italiano e poi europea ed altro dello storico
Frasi che noi ci troviamo appunto non dinanzi a manifestazione della imperfezione
Della storia per Fortone umana per fortuna dei soggetti politici e personali per fortuna
Che invece enfatizziamo
Per dire non c'è democrazia non mentre la democrazia è imperfezione
Perfettibile e imperfezione
E ha testualmente detto Benedetto Po in realtà l'esperienza europea ma anche l'America Nader eccetera Franzil che probabilmente
Più o meno
Visto che poi magari uno potrebbe inserire per una di quelle voci spostando la data che però già ci eravamo dati adesioni dopo allora c'è la presenza Emma Bonino una cioè si passa su settecento a sette invece sei presenze però è indubbio
A una sua
Possibile consistenza se giochiamo
Ai dati dati impressionanti contrario
Io sono invece convinto che non di questo si tratta
Anche se dobbiamo bene intendersi cioè qual è l'incidenza
Delle idee probabilmente idealità anche ma di idee
Liberali liberali e democratiche
Liberali e libertarie
Scelte di congiuntura storico liberiste
Nella
Analisi che noi facciamo
E in quanto quindi questa analisi è ipotecata da un eccesso di rigore
Che tende però necessariamente a contrapporre
Una Associazione democratica e liberale
Alla democrazia reale va coltivando il comunismo reale quale sei
Io invece sono convinto che questo eccesso
Questa è insignificanza
Perché di questo si tratta dinanzi degli eccessi di analisi in realtà la la ricerca di SOS di essere significante significativa non fa parte
Del nostro bagaglio politico e ad essi ignori avverbio culturale
Del mondo radicale
Ho ricordato che il valore pratico concreto scusate il valore concreto di forza concreta nell'oggi
Antropologico e geopolitico
Di alcune convinzioni democratiche e direi anche
Della
Del Ciocco democratico come tecnologia c'è una tecnologia
Democratiche l'amministrazione del governo ha detto tutto questo ci ha portato
Ad comprendere profondamente una realtà così complessa
E così mitizzata
Quale quella balcanica e fortiori quella Europa e poi mondiale
In base a criteri di analisi che poi credo siano rafforzati oggi forse arricchiti forse anche un po'spero di dati e non lo credo però quelli per i quali continuiamo a giudicare gli eventi
Ho ricordato che nell'ottantotto
Occorre o Ascot cercato di raccogliere consensi elettorali verdi radicali
Il sole che avevamo già ceduto
Al mondo verde ma che conoscevamo bene era nostro qui certo noi
A metà degli anni settanta
Facemmo la campagna élite appunto c'era la narrazione di quello che è accaduto
Poi dopo accadde
Ivi compreso che le cose sembravano inimmaginabili
Cioè la strage di legalità che diveniva strage di persona lo ripeto avendo come unico dato certo
Lei disinvoltura e le violenze di tipo giuridico costituzionale legale
Di Milosevic dei serbi
Rispetto alla costituzione federale jugoslavi
Non c'era altro per il momento nodo delle culture delle cose ma
è andata come è andata
Già allora
Quello che ci regala era
Ventotene il manifesto
Il nostro essere federalisti
In quella parte della quale
Il federalismo di Altiero Spinelli
Era federalista e non giacobino
Il federalismo di Altiero in gran parte era anche invece giacobinismo risentire cultura giacobina
Ma la parte dalla quale l'insufficienza dello Stato nazionale lo Stato nazionale passata alla rivoluzione nell'Ottocento non poteva che essere nel medio lungo termine che il contenitore
Di governi
Della società e dello stato di stampo autoritario è comunque inadeguati a garantire il progresso economico sociale
Questo certo era il dato di partenza che fa parte
Della storia
Nostra quelli che
Iniziarono storia politica fino agli anni quaranta ecco quindi c'è una pregnanza
Che viene rinverdito ha poi dopo il settantanove del Parlamento europeo per settantanove ottantacinque
Hanno col quale con
Lussemburgo con do loro si chiude in realtà fallito non è più proponibile
Il procedersi
Del manifesto federalista di Ernesto Rossi e cioè nelle sue forme politiche immaginate
Ormai chiaramente non più possibili ma su questo altra volta ci torneremo
Quindi lo Stato nazionale come
Nei Balcani in Jugoslavia malgrado la riuscita
Titolista per vent'anni di questa scommessa di
Non poteva che allarmarci
E lì
Nel ottantotto più noi siamo stati soli e credo assolutamente solo
C'era una vecchia giornalista
Inglese
A Zagabria che forse i suoi demoni sulla storia passata dei Balcani arrivava alle stesse lassù erano proprio profezie lo sono stati
Altrimenti no
Avevamo due anni prima tre anni prima ha combattuto contro il trattato di Osimo
Amo vinta su Trieste
No ed era importante sempre
Su
La riposare democratica Polito democrazie politica Europa
Già allora e quindi facendo un muro alla relazione di Almirante alla reazione nazionalista italiana
Quando noi scendemmo in campo sul trattato di Osimo e Trieste contro
Tutti pensavano che Almirante le messi sarebbe divenuto il primo partito
Avemmo lo stesso numero di voti
E blocca loro ebbero per cento voti un eletto in più ma era su questa analisi
Della realtà ma dicevamo per esempio che
La industrializzazione del Carso
Del significato a quello del viale anche in termini degli equilibri
Sociali socio economico jugoslavi
Sarebbe fatta con il cammino della speranza
Gli albanesi e montenegrini
Che arrivavano
Appunto sul Carso distrutto nella sua natura
Da queste industrie lirismo tipico della sinistra e insomma quella battaglia da vincere
Vi dicevo che per Israele io ho il sentimento di un'urgenza ancora maggiore
E credo che una critica debbo farcela farmela
Perché ho scoperto che io addirittura queste cose le avevo scritte in una lettera ai deputati della Knesset
Nel momento in cui scoppia la prima Intifada
E quei dico bene lo Stato nazionale qui bisogna pensarci e discutere seconda questione se io fossi membro della Knesset
Manderemo ricordo sarà Rabin me lo chieda manderei a calci nel sedere via il Governo perché andare invece che con la polizia
Con gli idranti
Contro le sassaiole
Di quella intifada
Un errore macroscopico per cui
Forse si doveva essere anche più duri ma più appropriati e non posso però fare che sta critica a livello ma la faccio rivolgendomi da radicale internazionale internazionale a voi
Già allora dicevo alcuni comunque degli esponenti ormai della società ma anche forse dello Stato ci hanno conosciuti
Quando ero le fucine
E quando si è trattato di accoglierli nel passaggio nel ritorno
Dell'anno successivo a Gerusalemme
Cioè questa paralisi del pensiero e paralisi delle idee l'associazione una strutturazione burocratica ideologica ma burocratica quindi delle forze ideologiche
Creando una ieri creatura
Evidentemente anche
Anche anche qui anche in questi casi
Come è immaginabile
Che non vi sia
La consapevolezza che è uno stato che è presente nei momenti
Più strategicamente tanti e pregnante
Profondità di cento chilometri centocinquanta duecento più vicini all'Abruzzo
Che al Triveneto incerti
Possa strategicamente puntare
Sulla propria sopravvivenza né attenzione
Sopravvivenza nella democrazia
Nella tolleranza
Nelle idealità azioniste
Socialiste socialiste torna sul posto gli anni socialiste e libertarie sulle liste liberali
Uto aprire
Comunitarie comunista libertaria ma
Quindi nella come è possibile immaginare
La battaglia va fatta nella società israeliana dello Stato israeliano va fatta nella società europea nelle istituzioni dell'Unione europea
Per i motivi per i quali
L'abbiamo tentata per la realtà jugoslava
Ricordate
Noi siamo stati a volte fermati ed espulsi accompagnate alla frontiera
Lo stesso giorno in quattro cinque città jugoslave più guardare la compagnia trattiene per manifestazioni contemporanee
Che facciamo sulla indicazione Stati Uniti ed Europa democrazia politica
E una rivendicazione che frutto in realtà suonava forse più polemica rispetto a Bruxelles che rispetto a Belgrado
Nel senso che brucia il proprio non gli passava nel la burocratizzazione d'Europa
Avanzata già allora
Però adesso
E francamente vi dicevo trovo
Ho il dubbio
Che in quinta ondata che sembra irragionevole
Dinanzi alla storia della figura di un bara
E quell'altra
Questo almeno quindi non è tutto Datamedia che fa insomma
E almeno un venti diciotto per cento
A favore di Sharon
Perché mi sembra forse che qui veramente il DNA
Di questo stato di questa società
Sente che
Sì quando il carisma del vecchio leone
Di quello che non vuole stringere la mano ad Arafat perché avevate un torturatore e assassino e via dicendo ma che sappiamo bene che poi la spingerebbe il giorno in cui ritenesse conveniente il farlo
Resta appunto questo fatto
Il rischio aumenta ma io già oggi mi chiedo
Se l'apprensione arbitrale
Degli amici nel mondo di Israele e gli Stati Uniti e una piccola parte d'Europa altre Montegiordano
Quella date un po'voi date un po'di più gli altri diranno
E sebbene non sia appunto da Monaco
L Europa e l'Occidente di Monaco
Per trentotto che ha questo atteggiamento e questa linea strategica
Che porta ad antiche suicida già accreditato che nel Novecento tutte le tragedie in tutto il mondo
Anche da Port Hotel sul
E quindi nella analisi che noi facciamo
Con quel documento messo on line mi pare anche nelle diverse lingue
Vi è proprio anche un capitolo che dice questo solo
Uno stato Israele hanno che sia anche territorio di confine
Territorio europeo di quattrocento milioni
Di persone può permettersi
Di fare queste magari altre concessioni
Perché per strafalcioni che siano per pericoli eccessivi chiedeste fino
Dinanzi ad uno stato di quelle dimensioni una regione in territorio
Nel momento in cui
La marca di frontiera degli Stati Uniti d'Europa dell'Europa
Sulla questo si può fare
Si può fare
E scelto
Si può fare anche perché per esempio
Dice voi tanto si capisce perché la Turchia
No sia stata concepita come Europa
Difficoltà o no a parte Israele sarebbe così strano
Non ha senso
Noi rischiamo
Che è un dittatore una la realtà mediorientale
Una realtà mortale
Il peso della corte saudita
Di quella casa regnante
Che finanzia il terrorismo paga finanziando i fanatismi assassini
Per
Vere
Lascia passare nella storia per continuare
A governare con quei principi
E poi lei lo Yemen del Nord e il Sud
Tutte le storie partito Bass
Ed altro la realtà è una realtà nella quale Saddam nella quale se ci fosse davvero
Due bombe atomiche o no in Iraq
è immaginabile perché l'errore dell'individuo umano quando Arona la tecnologia la lentezza lago tradizione democratica sappiamo che l'errore si compie posso allora
La bomba atomica su Israele può venir fuori per saldare la solidarietà mollare per fare il cose sono cose possibili
E anche è indubbio che la strategia di Arafat Arafat io temo che abbia bisogno del nemico israeliano
Solo così sopravvive non è un azzardo
Solo così riesce a saldare
Il suo potere tuttora che forse sottopotere
Anche rispetto alla società ma il passare degli anni
Cristallizzata un ordine mediorientale
Dei valori
Vidi istruzione anche della civiltà islamico la civiltà islamica esistessi Streeter storicamente è stata a concorso a quella europea
Paesi piuttosto inoltre
è un tutti quanti conosciamo le situazioni caucasici e tutte le cose che stanno venendo fuori dappertutto che vi prendo Israele
E Israele paradossi è dovuta a permettere il lusso rifiuto elettivamente di un paio di vicende non proprio da Stato di diritto dinanzi a personaggi che avevano commesso sicuramente
Azioni grane
Certo non
Non è male
Se dinanzi anche al potere
All'ampi poteri al contropotere il corrotto e il corruttore delle burocrazie
Confessionali
Quelli questo si tratta
Come in Italia
Poi di assistenza
Al vescovado la carica e l'altro il coso lì poi governi citando anche sulla dobbiamo stare attenti non si sopravvive come democrazia come sviluppo democratico in perenne stato di guerra e di pericolo
Telefonia dittatura romana un tempo ma oggi alto
E soprattutto c'è la disperazione disperazioni si confronta
Soprattutto sono alleanze internazionali di fatto che vengono fuori
Difficilmente controllabile
Insomma credo che l'iniziativa
Radicale
Urgentissima mente
Deve proporsi
Il fare esplodere almeno il dibattito su questo noi siamo andati a Gerusalemme abbiamo persone che ci amano
Vecchi diplomatici molto autorevoli altri sia amano davvero hanno grande fiducia
Non vengono fuori mancano Tizio
Il dibattito non c'è
Non c'è in Europa non c'è nel Parlamento europeo su questo come non c'era per la Jugoslavia
La sociale burocrazia comincino social Christian burocrazia liberale inglese Cox o questi questo gruppetto questo gruppo al Parlamento europeo però boh burocratica
Sono senz'anima
Appunto incapaci di scontri di idea
Barone Crespo voglio dire
Ancora abbiamo qualche contraddizione con la giurisdizione
No europeo qualche eco tradizione mancato si comincia a pensare
Non ci vendiamo Zagrebelsky io Caselli dove gli altri Stati faranno lo stesso
Quindi noi viviamo in questo momento in cui io ho l'impressione Benedetto che questo non sia
Esasperazione involontariamente strumentale
In relazione ai nostri problemi
Di sopravvivenza nella società italiana
C'è
Quando ne abbiamo lanciato la campagna sulla fame nel mondo
Devo dire in quel testo poi sottoscritto ai centoquaranta centocinquantanove io ricordo soprattutto c'era un concetto che Milano è chiaro
Che era più di antropologia culturale forse
Quando noi ci abituiamo ad avere degli orizzonti esterni a noi perimetri di morte orizzonti di morte
Nella durata e questi diventano anche i nostri orizzonti criterio
E a questo punto la battaglia è persa
Ed era dinanzi all'annuncio che sarebbero morti l'anno successivo trenta milioni di persone di cui al suo fare come si appunto lo Stato tedesco o lo Stato inglese avesse annunciato il trentasei che avrebbero fatto otto otto morti
Della Rocca auto
Nei campi di sterminio con raccomandata
Si ribella mo'questo è qualcosa facile poi avremo anche noi la nostra
Dolce di realismo chiudere
L'iniziativa in termini politici realistici insomma
Oggi
Il Partito Radicale transnazionale
Il nostro partito le nostre idee
Che ci hanno visti negli anni Cinquanta
Sei considerati come dei nemici della NATO
Perché ponevamo il problema di una strategia Anti-Monitor ma anti Monaco
Di una strategia diversa di iniziativa
Del ad Paesi occidentali dell'Occidente la democrazia politica
Donde l'appello che il rinvio delle posizioni disarmo miste sul convenzionale molto più prudenti sul nucleare
Le strutture convenzionali rappresentavano le strutture di oppressione dei propri popoli in tanta parte concreta della umanità sempre più questo si sviluppava
Non c'erano altri a fare questa analisi
E anche un tuo riuscire
A scontrarsi con il Partito comunista italiano le sue posizioni pacifiste e l'Internazionale comunista
Siamo alla fase Cominform piuttosto del Comintern ma comunque ci va c'è questo nucleo
Quando
Ho accennato
Che è lo sviluppo
Di radio radicale punto it cioè
Per noi dovrebbe vedere se sopra vi diamo
Nei prossimi mesi
Nel mondo
Un Parlamento
Il linguaggio cinese
Formosa e quello che c'è
E quindi Radio Parlamento cinese in cinese
L'interno
Lo stesso Raggio parlamento giordano marocchino lorda taglia in arabo
Cioè la democrazia parlamentare
Finale poi in rosso attraverso qualcosa
E poi quello della Croisette
Come immaginate
Probabilmente subito si porrebbe dei problemi di sicurezza
Non solo
Per esposti
Intatti Poussin fidelium come Antonio voleva esserci
I media
Pensateci si realizza in sei mesi
Radio Parlamento formosa a scudati Radio Parlamento indiano un miliardo di persone
Radio Parlamento arabo
Radio Parlamento russo nel senso che poi qui nell'aria
Ho proprio l'impressione che questo farebbe più paura essendo questa tecnologia che la voce di Londra
Orario paga da quest'altra parte
Questo appartiene la nostra crescita
Quasi di ordinaria amministrazione
Per le prossime se superiamo questi tre quattro mesi
E mi pare molto improbabile
Noi siamo qui a decidere cosa dobbiamo fare nei giorni prossimi
E quindi dobbiamo cercare di capirci con Benedetto
Approfondendo qui davvero
Con il massimo di sforzo di
Lealtà multicolore Mirone star nemmeno proprio di intellettuale
Per capire qual è il valore
Di questo zero allora allora beh
Affrontiamolo subito per carità gli Stati Uniti d'America
Certo Nader porca miseria la Madonna
Le Stati Uniti d'America abbiamo letto sono quelli con la vicenda presidenziale che abbiamo visto
Nella quale il federalismo e a tal punto con curato con quel calcio di popolo che non si capisce come mai e poi al venti per cento sarebbe diverso
Sempre più un meticciato sempre più ingiusto e via dicendo
Gore ha avuto cinquecento mila voti in più
Eletto Bush i magistrati si sono spot nati un po'da una parte all'altra ma gli americani volevano che il gioco continuasse il sessantasette per cento dopo un mese gli andava bene
Bush dice che nasce come presidente diminuito con manco per il calcio
E il presidente diretto con i metodi americani Nuku
Si fa pure si paga pure il lusso di fare agli sanfedista
No io farà le l'interprete o l'espressione delle sacche fanatiche
Che questa grande società ospita come ogni altro
Anche quelle fanatiche anche quelle assassine al limite
Sappiamo che il giudice Corte costituzionale sono tutti i repubblicani lo diverranno anche di più
Però ci sono tutti gli stati i referendum in tutti gli Stati contropoteri enti poteri contraddizioni si contraddicono il contraddicono
Beh insomma io credo
Che
Infatti Nader poteva farcela manufatto sarebbe stata una immensa sorpresa no poteva far parte dell'ordine naturale delle cose è stato discriminato
Non c'è stato un rosso però che cedesse ai quattrini al voi basterebbero piccole poche cose ma non importa
In Italia
Noi abbiamo una perfezione
Non abbiamo il federalismo
Non abbiamo i governatori e soprattutto non abbiamo il controllo ai Parlamenti delle dialettiche diverrà il corrotto non abbiamo alibi pubblici ministeri non abbiamo il common law che già hanno anche loro
Non abbiamo né col dove stanno
Se è il sostituto procuratore Error di Frosinone viene questa è l'Italia come sta diventando lo è sempre di più non c'è più carità non è che è morta pietà l'è morta dicevo al tempo della Resistenza
Ma insani
Citando a proposito Pasolini quindici vent'anni pane nostri congressi diceva sta morendo la carità paga calda diventa Caritas
La libertà diventa Libertas e quindi la carità con la carità o è organizzata di Stato e via dicendo che ha giudicato fa più la carità ci si vergogna cioè l'otto per mille non altre cose
Cioè L'Unità culturale antropologica di quest'estate nella continuità degli ottantenni
Sta diventando profondo almeno di quel togliamoci atto
Lì ci sono degli Stati che sono venuti divenuti talebano ispanici Dini
O no
Le polizie era mafia elevate corrotti
A Washington ci abbiamo
Il sindaco
Nero l'hard rock droga a Washington
Non si esce la sera vicino ad una patologia facile cambiato
No
Questa cosa Benedetto qui è il conte è il testo del quesito
E Nader ha avuto una campagna elettorale alcuni mesi
Testo è il punto terminale
Delle decisioni definite perfino da Caianiello
Politica ed alla Corte costituzionale
Decisioni politiche significa tradimento della Costituzione
E accade e abbiamo appunto Cordova Eliseo quello ha un'idea barbara per me del diritto però Barbaro con tutti ma manco per niente
Ma ma provenienti Annapolis Obama ricordo di conviene con abili oggi
Sono inesistenti con gli altri la realtà italiana
La realtà
Tanto italiana Krieger fu a quale guardiamo tutto abbiamo queste storia comune con tanta parte di individui deve
Proprio realistico
Ma guardate che cos'è la lega ambiente
è lei bivalente nello stato di oggi dell'Opera Nazionale dopolavoro fino al mille novecentottantotto
Stato sociale serio organizzato le viene delegata la analisi
Delle acque e delle cose segue
E naturalmente come si chiama
Realacci bravo e serio e gli piace fare quello mica tanto la politica anche durante il fascismo certo punto preferirono variegata
Diciamo delle corporazioni
Piuttosto che consultore nazionale vale ci chiamavano allora questo processo ed è sempre avanti
Lo sfascio la condanna europea che non giungono altre curiamo i ritardi della giustizia ma dove la giustizia non è in ritardo lì avvengono i crimini più grossa
Ci giudica secondo che cosa
Allora c'è da chiedersi stiamo Lanza di Zandano stiamo vedendo
Troppo da vicino
Richiamo al microscopio
Vedevamo giusta perché siamo presi Brad sulla ricordate dire non vogliamo giusto giustissimo sui Israele e su altre vicende
E vediamo magari Alta Italia
Non lo credo
Tono spesso
A livello delle politica economica del nostro rinnovamento
è una vecchia storia la stessa Italia che continua ad organo arsi dal mille novecentoventisette ventotto ventinove
Con alcune carente si elementi di crisi
La processo continua
E Fuad e qui viene fuori
Il centrosinistra
è il luogo che produce Berlusconi e Bossi
Questo è il rapporto quel tipo di vecchio blocco sociale con i suoi valori
Tutti
O di Rifondazione comunista o di Rifondazione democristiana o di Rifondazione nazista anche se quella magica viene pagato dall'altra parte
Ma è un blocco sociale che diventa minoranza socialmente che ha avuto il dominio e la cultura e c'ha ragione
Giovanni Prandini corriamo quando prima diceva
Ah ho però Bruno leoni era un grande giurista
Per lo meno lo è per molta parte del mondo della cultura nel mondo Kika solitaria saputo che ci fosse non Popper e non Fornari vecchia e non fa voleva andare oltre
Io scusati ma credo che dobbiamo farlo solo dibattito chiarirci le cose
Però pensando alla nostra storia
Vedete nella
Nell'immediato nel quarantaquattro quarantacinque le strategie che sono venute a confronto
Sono state quella del politico Benedetto Croce e quella del politico Ascoli Palmiro Togliatti
Cosa intendo c'è anche questa e voce Paolo Mieli da scriverà poi fra vent'anni
Tesi di Benedetto Croce
Occorre che Vittorio Emanuele terzo si dimetta subito
Si deve dimettere subito Umberto quello che sarebbe Umberto secondo
Il bambino
Il nipote che aveva otto anni mi pare a Orlando Nitti e Bonomi l'Opera nazionale Balilla però insomma questi tre tutore
E per garantire una monarchia liberale
Una monarchia
Che possano avere parentela
Con gli Stati monarchici europee che avevano ha opposto la Resistenza
Trionfale
Quella britannica
Ma anche quelle scandinavo
Anche ideologico liberale
Questo è lo schema
Togliatti subito no
Basta che si dimette vitale referendum
è Umberto secondo
Poi subentra naturalmente Umberto secondo era stato ufficiale anche alla guerra vada non poteva rompere col padre
Da Cartier magari equestre con ventisette giorni del genere di maggio
Andammo
Alla pari
Repubblica
Programmata non per un voto come la Terza Repubblica francese quella parlamentare ma insomma
Dieci giorni quella campagna elettorale in più
Insieme alla moglie Romita no non importa così io lo dico come fatto grave nel nostro Paese
Badate che si vinse perché De Gasperi riuscì a fare assumere un atteggiamento filo repubblicana contrariamente ai riflessi della Vandea clericale
No di tutta Italia elezioni Gattoni
Li fece scattare ma c'era il disegno politico liberale via Vittorio Emanuele Trevi io Umberto secondo
Te
Questo è perché scelto c'era la visione anche questa perché no
Per battere i comunisti
Stiamo attenti a non darci mano al clericalismo
Cattolico la monarchia può rappresentare l'aggregazione alla copertura
Un contattare un elemento di difesa e di equilibrio questo era quello che esplicitamente era veniva espresso
Vinse Togliatti
E De Gasperi si inserì
In questa
Situazione governando poi il posto due giugno
Non subito ci fruttare ma insomma non subito ma
Questo per dire era il Croce del quale Togliatti diceva
Che alle riunioni del Consiglio dei ministri
Sto vecchio
Filosa Rho meridionale
Dormiva
Sanno Java tranne quando si discuteva di patti agrari che alla fine italiana che sotto gli atti del racconto
Tributo liberale
L'altro grande contributo viene subito dopo non più dal Partito liberale ma dal Partito d'Azione
Dal partito liberalsocialista liberare ma dal Partito d'Azione nelle sue componenti Stato moderno i suoi componenti Omodeo De Ruggiero
Nelle componenti che trovano poi
Con Benedetto Croce furibondo
Ma dirette discendenza avrà la stella storia d'Europa di Benedetto Croce alla storia del liberalismo europeo
Di omogeneo De Ruggiero e gli atti quei manuali che sono stati vietati anche a se stessi Ingrao che nuovo sicuramente di cultura apparsa dalla rottura dalla letture di testi letterari artistici ma anche i politici
Fascisti organica ecco dell'organici Isma'attualissima dico
Gentiliana dell'attualismo gentiliana eccetera alla lettura successiva che conosciamo con Alicata e gli altri liquidazione totale quindi non è solo come dire da Nicoli Popper
No suonai
Quando cercavamo fanali per far firmare anche lui
L'appello sulla fame nel mondo io ebbe a che fare telefonicamente due tre volte con estrema cortesia l'estrema attenzione una patente curiosità
Di questo vecchio signore francofono
Se no come sapete reputo scambiare poche idee con lui
E veniva fuori insomma fornaio Hayek fascista nazista insomma così nel
E quello che mi viene da pensare oggi a volte avrei gode di dire no questa è una cosa che io non sono disposto a perdonare
Questa provincialismo questa scelta fascista si direbbe
No questo non è serio consente problema di perdonare
Il mio problema è un altro
E che magari domani loro stessi vieterà hanno tutta la letteratura marziana Ne ho mangiata non getteranno Sempre continuano a essere gli stessi sì implicavano perché liberali ci implicherà perché non siamo liberali rotolo
Ma la struttura italiana e questo qual è la struttura confido che abbiamo avuto le nostre speranze
Cosa sta accadendo rapidissimamente
A tutti i livelli della nostra società ma andiamo oltre nella realtà italiana dove sono le nicchie
Risorgimentali così minoritarie rossiniana nella storia cattolica trionfante di piano
C'erano le nicchie rosminiano e poi abbiamo avuto Murray che dice spero fonda democrazia cristiana crea ricerche è il giornale della Fuci e poi dice io speravano muore Cavallotti
Nel cuore della Roma clericale nel circolo proprio giudicale dalle grazie nera di Roma dice io mi auguro di essere il successore di Lucia e suo successore dalle parole di quello che era morto in duello voglio vedovi la neanche
Dov'è e dov'è la nicchia modernista ecco si sa forse adesso che esiste Bonaiuti e via dicendo i modernisti perché quella del caso Andreotti ha ricordato che c'ero qualcuno si è inventato
Quattro giovani ecclesiastici uno diventa Papa Giovanni ventitresimo non a caso quel papà la non Paolo sesto Paolo sesto di curarsi
L'altro Buonaiuti il modernista
No con le vicende che noi conosciamo
E ladro Romolo Murri nel quarto
La persona di influenza ecclesiastica parente anche diciamo di Andreotti per le famiglie ma insomma diverso
Oggi tutto questo non ci sono più né
Nella realtà italiana l'ho detto la sociologia oggi sette ore Guido voleva il bel libro di un giornalista Marco Politi sui problemi del sesso
Va be'sessuale del mondo religioso giudicato ma di un giornalista serio con Marco Poli tutta la scuola di Gorga darsi la sociologia religioso è sempre più parlare hanno riempito le facoltà
Pubbliche cattoliche gli allievi di Borgazzi va ci sono più le ricerche che drogarsi pazienza ideologia religiosa
E ad ogni livello l'unicità quindi della giurisdizione
Vi sono contraddizioni se non quelle che conosciamo
Unicità il Parlamento è davvero il parlamento delle banane costantemente i presidenti del Parlamento
Non sono sicuramente Ingrao includono Tollardo
Diversi dal presidente del parlamento del mille novecentoventisei che si chiamava Gronchi
Parlamento del listone fascista trionfa
Però
Diventa presidente della Repubblica italiana
In realtà strutturale
Allora in queste condizioni
Possiamo fare il discorso la democrazia è imperfezione vogliamo un nostro compagno fratello disse Stanzani mio
Franco Roccella
E ricordo nel quarantanove in polemica con i cattolici a un congresso a viareggio dell'onore scandiva verso siciliano roccioso
Di quanta insopprimibile umile sta fatta la democrazia questo nel corso del quale parlava dell'unità all'laica delle forze per spiegare non Luigi
Rispetto a lui non le porta all'Aja dove allo Bataille oltre ad un altro
Sono cose che non traversato vestirà
Lo zero
Di qui beh veneto non sa confronti son convinto anche
E nelle altre
E di questo Emma Bonino
Anche lei le Draghi sta accadendo
Io non ero manco tanto incredulo sulla mia grandezza possibile storia produco definire non credo non c'era il problema differenziano Abruzzo
Sui destini sta accadendo sicuramente ad armare la stessa cosa
Nel senso che la sicurezza viene l'istinto anche ripeto quale M
Si è appresa impossessato il problema della libertà d'
A Bari connettono il governo del problema
E in assoluta continuità
Rafforzando la posizione del venti se la posizione radicale
Quella contro il divieto laicismo degli anticlericali della scarpa
Ebbene a questo punto è vero che ha fatto bene per puerile
Ma è anche vero che in tutti i luoghi veronese del dibattito vero in cui trasmette non della lettura
Fu tolta tre cose e basta
E io dico che non non c'è questa dicono che mettiamo queste tre cose mettiamo tutti con
Il trenta per cento
Di tempo Nottola la notte è stata data in gestione rifondatori comuni
Il trenta per cento
Trentasei
Con già io mi ricordo
Tutto DUP mi ricordo movimento ecco e chi altro dell'UE e Bellucci e ora
Che stanno lì e hanno più tempo cento hanno la notte
Va bene
Ma hanno il trentasei per cento devono ed è vuol dire che hanno il pregio il versamento della che vive in quelle ore
Che sono gli otto anni quelli che lavorano quegli altezza ed è molto fa l'uno due il tre il quattro per cento lo fa
Così teme ed è scientifico
Le altre settori più o meno ricreativi
Il fatto che le nostre denunce nostri ricorsi non credo che
Forse potremmo sarà quarantasette quarantotto
Appunto dal voto
Non esiste
Questa ignobile
Dimensione della giurisdizione Italia
Ignobile che è disgustoso io non amo per vedere se i termini sono
Ma tardi gusto la giurisdizione i tagli le sue contraddizioni ci sono più nel senso che dal Conserva
Coloro che sono in contraddizione col potere della giurisdizione che il potere del partito del Moro partiti
Noi non abbiamo la possibilità ma guardate che senso ha
Accettare un giudizio elettorale
Nel quale tutte le cose più importanti ma importanti credo per la verità per la realtà a per la vita di chi agente
Tutta ce la siamo dimenticata perché non possiamo ricordare se non c'è il ritorno della
C'è la risposta
Scientifico cioè il nostro cervello è fatta in un certo modo
Nel momento in cui mettiamo silente nel senso non c'è nemmeno l'ecologia il ritorno ed è costata come fate come facciamo ritenere che questa sia esagerazione no qui c'è scritto
E allora il problema qual è e ci saranno pure dei limiti
Qual è l'arma estrema
Il corpo a corpo
Non ti ammazzano prima
Ma la parola
Il verbo che poi finché
E noi a questo punto la parola infatti non possiamo permettere
Lo sanno
Perché se sembra col suo linguaggio alla la capiscono
Tutti quanti
Ma abbiamo pazienza ma è possibile
Che il fatto che dopo Tortora
Dopo il sasso
Cioè Luca Guercio tanto abbiamo tradizioni
Sì
Indi Garibaldi nomi di cavilli
Sei chance c'è Tortora cioè corso
Guido Quaranta
Scrive una cosa sul Platinette che ne
La parola ma ma noi siamo abbiamo radio radicale con l'ascolto assuefatto no io lo dico da vent'anni
Voi siete abituati ormai a soffrire al sentire di agendo ogni volta volete dei più indagato Tardelli
Può darsi che qualche parente di qualche Cynthia
Dunque dalla movimento partigiano di giustizia e di libertà
Di Rivoluzione liberale liberista libertario
Di rivoluzione radicale
Che poi della rivoluzione di empiriche antichissime spara
Collaudato il bandito dalla storia battitura ma in termini di lotta e di cultura relazione una cosa che è anche la sua classicità ormai
Abbiamo questo
Non c'è un articolo voglio vedere esistono allora adesso gli uomini di scienza Bellini Cinzia Pan Caporale e Cinzia Caporale
Beh insomma Luca Coscioni
Combatte
Per il essa
Sapeva che sarebbe divenuto capolista direttamente cui sapevo solo che c'era interne i radicali il siero queste cose è intervenuto ha raccolto grazie anche all'opera di Gaetano Dentamaro non dimentichiamolo appunto per far comprendere e conoscere guidare avuto quella mare
Voti stato eletto trionfalmente
Luca lo hanno riconosciuto
Conoscendo ci si si riconosce
E locali e critica siti grandi scienziati che devono difendere la propria libertà
E magari anche i propri guadagni e per i profitti legittimi io sono un calvinista da questo punto di vista sono disposto a santificare pittura il profitto
Come necessità non
Non come dire seguendo scippo dimettere però i profitti
Caso diocesi euro sì uno due pare gli hanno detto allora nell'uninominale
Il problema è andare al signor Presidente da Repubblica altre cose
Vedere se la parola prende corpo
Quale dove che ne sappiamo certo non è disperata e umile
Sappiamo che noi abbiamo la parola la parola Emma parla
Dove bah affermarsi
Dove sei mesi incarna dovere ispirata dove ritrasmessa un quale notte in quale in qualche trasmissione come che forza può nere
Ma
Ho visto molte cose strane io servo la speranza
Che certo punto tutti i bioetici italiani licenziato libertà della scienza eccetera tutti si candiderà in altri collegi uninominali
Cinzia mi disse dopo due giorni di questa idea Marco sono almeno cinquanta che lo faranno sicuri
Sincera con entusiasmo
Io gli dissi sevizia
Beckham subito tre quattro se no manco quelli
Però però ci sono anche quelli che lo curano
Che conoscono
Che so io ho bisogno per andare a prendere il tuo collega
Britannico
E vedere se ed è la partita
Qui c'è
Il padre la tristezza papista
La corruzione vaticana ma insomma lì sepolto ci sono impazziti i vigili invertiti nella storia e allora va be'vediamo in questo modo insomma se poi quattro secoli o cinque o sei sono allora va be un po'di più altre cose queste pelli al quale Dante Alighieri ha dovuto dire che era la punta verso l'alto
La chiesa
E via con una grande tradizione costante
Cos'era di cattiveria di meschinità
è vero che è rappresentato questo
Nel DNA
Dei popoli
Vero
Ma insomma questi adesso
Ma chi dice la terapia del dolore l'altro giorno finalmente finalmente e qual è la forza dominante
Per la quale siamo stati per decente
Gli ultimi nella cura bisognava morire nella sofferenza più atroce
Chi è che paga il conto della società italiana con l'indifferenza comunista nel centrosinistra
Di cui l'indifferenza
Ma il conto di questa ferocia burocratica delle curie
E del potere del sottopotere vaticano
Il problema è sociale abbiamo la dimostrazione c'erano dei guai
Che noi sappiamo erano immensi lo possiamo andarli a Tare uno per uno ma dire che la terra girare attorno al sole del sole attorno alla Terra era una cosa apparentemente altra macchina la concretezza che a determinare il fatto che no ed è questo il problema chi può fare la battaglia per un rientro rapido e indolore
In una umanità dei due miliardi e due miliardi e mezzo di persone perché vuol concepire vita
E concepire la vite concepire due miliardi e mezzo
Se con vizi non concepisce i sei l'otto il dieci era procreazione bestiale rovinoso
E al centro c'è l'agnosticismo
Perché è legata alla venerazione del potere
Dei comunisti era parte dall'altra cioè vero l'ideologia succedaneo della teologia tanto vale che formula vedrà che fare poi in alcuni casi con la teologia con le sue righe
E le sue sconfitte
Quindi io vorrei Benedetto che profondissimo
Che cosa succede della grande battaglia che ne avevo tentato di fare i nostri referendum
Perché sono battaglie abbiamo incardinate
Ma qual è il Paese nelle quali un partito è stato attivatore di democrazia come
Associando a ogni Barbetti io dico posta un fatto per quarant'anni
Laval Democratic
Dissidi settecento mila persone portando con me
Ne paghiamo il fatto che il divorzio ha dato una prima realizzazione di una corte di una Costituzione tradita
Dal fascismo dell'entità si
Noi abbiamo avuto una Costituzione che citava due schede a cittadino italiano ad una grande innovazione uno per eleggere
Si parla mentali d'altro per cassa
Pare
Le leggi che non fossero andate
Bene se non era per la Chiesa che Finessi Dio trattata come si doveva avuto la sua struttura astuzia
Alla Chiesa non al popolo italiano hanno dato
L'applicazione della Costituzione
La legge istitutiva del referendum se non l'aveva
Per vent'anni abbiamo vissuto fuorilegge
Oggi si è fuorilegge tutti
è chiaro che corsi cassa
E Scalfaro sanno che loro sono degli spergiuro
Che hanno tradito la Costituzione poi naturalmente hanno
I giuristi sono gli stessi che giudicheranno dell'elezione dei brogli ad altre cose
Della RAI figure dell'arco
Siamo affascinati ed ho visto come soprattutto quello che mi importa
Questa questa una visione umile
Mente
Del Po scibile umano e quindi della democrazia possibile
O siamo ad un punto dal quale
Dobbiamo assumerci la responsabilità di ritenere
Che possiamo vivere come democrazia quello che l'antidemocrazia
La messa a morte
Ettore
Attraverso la messa a morte minori
Non credo che la guardiamo mi ecco
Il problema in Israele c'è anche questo
Viviamo con i partiti unici cioè partito morì parte il mono partitico dittatoriale
Era il partito unico reparti monopartitico mo'perfetto siamo arrivato al monopartitico imperfetto cioè quaranta partiti unici
Parastatali ed altro producono quello che producono
Può darsi questa sera visione apocalittica e sono convinto che sia ragionevole
E che sia rischioso
Mi dedico sbaglia ma sia molto rischioso forse imprudente
Rimandare
Questo conto da fare oggi dinanzi al fatto
Perché noi
Non sappiamo come
Eravate presenti vive linguaggio in serie per un caso
Sì rimaniamo il biglietto ai residenti presentiamo grazie Partito Radicale
Dove ti presenti cosa presenti il programma dove e quando
Ma anche nella ricerca costante veniva detto vediamo di ottenere come riparazione Luca Coscioni che va a mezz'ora in televisione
No vi siete sbagliati
L'abbiamo fatte quelle ma oggi in televisione allora si andava con venti milioni di colto
Adesso RAI con un milione un milione e mezzo tutto quanto
E quindi nulla che parli
Il mezzo appunto opportunamente composito
Non è possibile fare quelle imprese hanno imparato che è bene che non ci sia il Palazzo d'inverno è bello che non ci sia la Bastiglia cioè pesano le biglie
E questo è così
Ma il proprio della realtà italiana che non è contraddittorio
I Parlamenti consigli comunali i vari partiti le procure della Repubblica
Il mondo finanziario il Banco di Napoli Banco di Sicilia
Poi l'eleganza zero britannica differente dei nostri compagni anche molto destinati stesse nostri lunghi
Sanno non dare fastidio
Questa è un contributo all'Europa o non rischiamo davvero
Che questa è l'ultima occasione non sono per noi ma per gli altri
Di una forza liberale che riesca
Ad accendere una miccia di comunicazione
Con la gente col Paese
Il sistema si è perfezionato sempre di più
Quindi abbiamo la parola alla non violenza
Non possiamo ripeterci
Io torno a dire Remo riuscire ad affinarsi
La nostra consapevolezza le nostre culture Dinoi le nostre capacità di usare le mani
Gli occhi
Vi si confrontano abbiamo parlato col Cupolone fitti ma era vero marciando Marx con i piedi abbiamo parlato quella splendida metafora ma anche realtà dei nudi del Flaiano
Contesti decreto potrebbero essere davvero derubato a parte
Testi della semiologia ma anche dell'estetica
Una cosa in cui è stata fatta si è trasmessa ma
Infatti non in caso che noi abbiamo due perso totalmente la possibilità di quella presenza televisiva
Che non dimentichiamolo nella Roma
Era il fatto che noi in tutta Italia andavamo nelle televisioni locali facendo vedere per la prima volta con mezzi di due ore
Con un le migliaia di persone di quel Paese che per la prima volta erano ripresi si vedevano in televisione è una tecnica che abbiamo conquistato e portato avanti
I problemi finanziari non se ne parla mai
In esalta i nostri tesorieri continuano a proporre bilanci darlo a parlare ma
Sembra
Certo oggi non siamo in condizioni
Di potere vendere
Quello che c'abbiamo di patrimonio perché le cose ho fatto in modo tale che avendo venduto la parte in questo momento non possiamo toccare all'altra
Ma se li si è pubblicità do nel mille novecentottantatré l'abbiamo fatto una campagna per la pubblicità quando sotto elezioni dicemmo un comizio già allora costavano centocinquanta milioni di questi grandi
Scusa per
Se voi annunciate sul Corriere della Sera di comprate cento toni di pagine pubblicitaria annunciando stasera Almirante a casa tua
Stasera Berlinguer
No a radio radicale
Con una campagna sui giornali che la stessa campagna fanno per portare la gente delle azioni ma i piatti da chi è già convinto
Poi quindi era
Inutile credo geniale propone l'unione fu tentato fu Almirante ricordo ne parlammo a lungo di stare molto bello
Poi glielo sconsiglia Rono il fuori
Quindi questo varrebbe ancora adesso
Perché invece di fare comizi
A due mila venti mila trenta mila al Festival dell'Unità non so che tipo di fare centinaia di migliaia garantito sicuro e agli avversari qui elegante hanno mai sentito che possono
Questo è possibile non scattano fa perché
Perché poi in realtà oggi non si può nemmeno più cogli trarre appagamento le pagine dei giornali perché Romiti dei brevetti Debenedetti c'era molto con voi
Poi credo ma il suo certificato penale non è a posto per colpa no abbiamo denunciato lui ha patteggiato
Ci odia dovrebbe
Si può continuare
Si deve parlarne allora beh allora io dico che no non non mi hai convinto momento non vuole convincere non mi hai convinto sulla doverosità anche la legittimità di approfondire questo dubbio
Che mi convinca che non è così ha francamente no non ne abbiamo la possibilità
Ma
Non può essere accettato
Emma parli dica possegga si interprete di al corpo di appalti e tre bocce
Tranne appunto due tre interviste
Va
Perché a fare due frasi in polemica con grazia con Raggio verde ed è quello con un accenno per iniziati l'attivazione libertà le altre cose
Tattica dei questo significa
Accettare che la democrazia è un lusso attuale non si capisce perché dobbiamo fare
Farebbe Carelia
Mentre ritengo che molto dipende da noi non solo di cose italiane
E che per questo che questo insieme a chi ci ascolterà per radio
Beh
Io mi auguro che arrivino delle telefonate accetta essere il candidato vi do il mio nome
Sono premio Nobel torna quando poi tra l'altro l'onestà intellettuale lo richiederebbe voglio dire la schizofrenia
Fa rizzare anche
Massimo le doppie verità triple quadruple
Premi Nobel che dichiara una cosa dichiaro dopodiché però le dichiaro se dopo che Berlusconi l'ho cacciato dal governo
No ma quando è stato cacciato perché magari starà per farle
Dopo le
Dico guarderà agli altri vediamo che succede speriamo di salvarsi
Riserva
Ma tutto questi sono Carmine fatato nulla annuncio di un tempo futuro le grandi battaglie ambientaliste richiedono appunto le grandi battaglie
Sulla demografia
Per esempio
Le grandi battaglie per per giurisdizioni internazionali per un diritto
Ma non solo per il diritto scritto per la giurisdizione e la forza di legge internazionale
E perché non stia affidata alle burocrazie
Internazionali ma abbia a che vedere qualcosa con la democrazia
Perché eccetto il sellino la scelte fra il popolo di Seattle
Il tenutario delle burocrazie
Ed è la burocratizzazione degli strumenti di governo se possibile di libertà libertà
Non c'è poi operano ma siamo anche scusi
Perché in realtà l'alternativa è l'alternativa a questo scontro
Come nel sessantotto d'altra parte come molti altri casi
Io sono molto sono convinto che
Un io sono convinto non ce la facciamo
è una previsione
Lo faccio perché non sono in disarmo
Spia Oro che in molti non lo si sia come fra di noi
Ma certo questo patrimonio radicale
Io dico viene quasi da ridere
Io credo che noi italiani un tesoro per il mondo
Sono misteri erano ministeri però credo che passati da qui
Il perverso
Un cammino perverso
Il corpo a corpo
Noi lo facciamo lo abbiamo fatto e continuiamo a farlo riusciremo ma io credo che
Siamo stati noi stessi inadeguati perché l'obiettivo era quello di convincere
Semplicemente dire al cattolico comunista lo scienziato agli altri
Agli industriali agli imprenditori
Ma siede
Che vuol dire che ci sono venti i radicali
In termini di pensioni di Maggi di liberismo
E il liberismo di abolire magari seria
E il liberismo di Ernesto Rossi
è il liberismo è di Einaudi
è il liberismo liberale
E il liberismo della contraddizione
Della contraddizione ci lasciamo
La quale ci facciamo carico di governare quello che la storia ci suggerisce che non abbiamo previsto
Ma governare il mercato esserne governati questo
E appunto un atto di umiltà fortissimo della democrazia e della libertà
Che sa che il Governo umano delle evenienze storiche con tutte le sue variabili e varianti è un atto di presunzione anche molto spesso si rivela
Come un atto velleitario cosa faremo nei prossimi giorni io vi dico che
Presidente Repubblica Ciampi è stato nominato eletto per carità lui assoluta
Buona coscienza
Beh a ottimo mercato contro tende a dire
è stato eletto perché era l'unica alternativa possibile ad Emma Bonino
è ostaggio sicuramente del potere del blocco era questo
Sicuramente è stato oggetto
Vi sono i momenti nei quali forse ricorra per un momento
Guadagnare buona coscienza minore bombe H
è il nostro dovere
Metterlo dinanzi a questa realtà
Perché non si può s'
Tutore della storia patria
E può essere tutore di Fratelli d'Italia
E delle bandiere nelle partite di calcio nell'impegno e non quello dei valori profondi della civiltà liberale dello stato di diritto
Non mi hai convinto beh otto io spero però oggi stiamo discutendo non di prove
Del da fare
Io
Dico diabete se non ci presentiamo in tutti i milioni nominali è solo perché non gli abbiamo da poco
Ma anche serate in pessimo faremmo meglio hanno comunque non ci abbia dobbiamo affiancare certo se c'è da guadagnare cinquanta uomini di scienza o a venire
Di diritto e chiede di Cannes altro nome con una nuova dell'anno
E di Reitano liste manifesterebbe io credo che poi automaticamente riusciremo anche a trovare la forza per presentare
Ma ne discuteremo allora verso starebbe discutendo nella gola teorico con l'altra
La verità è che noi non siamo in condizione di raccoglierle legalmente perché
Perché siamo esausti per scarsa forza morale siamo esaltate perché ci siamo affaticati troppo inutilmente
Altre cose no credo che non sia così
Credo che quando per compiere la bici della democrazia
Tu debba impiegare delle forze intervengono richieste per grandi momenti della storia tragici
Quasi eroici credo che sia allora fra di noi direzione una volta per tutte e prepararci ad essere battuti
Ma ad essere battuti però avendo ingaggiato lo sconto non perché l'uso ovviamente abbiamo pensato di poterlo evitare
Vivo deve sostituire il gol contro qualche altra cosa purtroppo purtroppo questa sostituzione non riusciamo riusciremo a trovare tutto qui
Grazie Ivana volevo dire mi pare che a questo punto il dibattito sul fare
In concreto nei prossimi giorni
Quello che urge io ho fatto la proposta che l'unica riferito nella via
Noi dobbiamo organizzare l'azione diretta non violenta partire nei prossimi giorni in tutti i luoghi possibili famiglie individui
Punti di riferimento in giro
Per far conoscere questa opera
Questo per esempio comporta lo sforzo organizzativo come si può fare totale e questo che va fatto va fatto altrimenti
Però mi pare che questo un comitato deve affrontare come dibatte pezzi vogliono idee
Approfondimento
è solo il problema di trovare in sette otto che abbiamo l'esperienza
Quel modulo si chiama o se no prego Lucio Bertè di venire
Vede io qui abbiamo fatte da trent'anni attuali School vendiamo roba inutile perché a questo punto sarebbe del tutto superata però acque
Che dibattito politico
Va bene allora grazie a Marco Pannella questo intervento ricominciamo chiudiamo qui i lavori di quest'senta e cominciamo domani mattina alle ore otto e cinquantacinque
Grazie ma