Presentazione della Relazione sull'indagine conoscitiva sulla tossicodipendenza della 12ª Commissione Igiene e sanità del Senato della Repubblica tenutasi presso la Sala Rossa del Senato della Repubblica

Facciamo iniziare i nostri
Nell'era del tutto voglio ringraziare i rappresentanti della e la stampa dell'informazione complessivamente otto
Punto
Partecipare a questa conferenza stampa
Di estrema importanza
Anche perché come presidente della commissione voglio innanzitutto
Approfittare di questa occasione
Anche svilire prima delle delle polemiche che ci sono sollevate con alcuni
Comunicati stampa alcune prese di posizione anche di parte politica al dopo la seduta ieri dalla Commissione
Seduta durante la quale con un volto unanime di tutte le forze politiche rappresentate in Commissione è stata restano verrà votata
La relazione conclusiva dell'indagine conoscitiva
Il
Appunto al sulle modalità esplicita degli interventi di primo secondo e terzo livello rotta forse dipendenze adottate in Italia e nonché sulle principali esperienze straniere
Su questo tema
Io credo che sia più opportuno per fare chiarezza pare una premessa puntualità
Il
Questa è un'indagine conoscitiva
Quindi scopo l'indagine conoscitiva rovello di offrire innanzitutto al Parlamento al Senato della Repubblica
Ma gli ottimi anche complessivamente anche grazie appunto alla alla diffusione questa questa conclusione verrà stampata negli atti del Senato di offrire un documento complessivamente al nostro paese
Quindi si tratta di una indagine conoscitiva la commissione ma certamente approvato una legge non ha emanato nuove norme in materia di lotta alle tossicodipendenze ha soltanto fatto un uno studio tra l'altro gli scopi di questa indagine conoscitiva che hanno visto appunto la condivisione da parte dell'intera Commissione anche in questo caso all'unanimità la Commissione ha deciso di tenere questa indagine
Erano proprio quelli di offrire al Parlamento le forze politiche al Paese un quadro di conoscenza quanto più obiettivo possibile
Sulle politiche attuate innanzitutto nel nostro Paese l'Italia e anche di mettere a confronto va esperienza
Le strategie italiane comprende adottate in altri importanti Paesi della unione
Io credo che la commissione e qui ringrazio veramente ancora una volta il relatore senatore di olio cui da subito la parola
Tutti i componenti la Commissione che hanno partecipato attivamente resta questo lavoro lavoro sicuramente di grande interesse ai componenti ma anche un lavoro difficile faticoso
Che ha visto come dire la le esecuzioni di visite sul campo perché il campo si tratta
Dice sul campo in Italia visite appunto anche in altri paesi europei proprio per rilevanti impossibile un quadro obiettivo avendo tutti noi componenti della Commissione
Fatto un grande sforzo mirante alla più totale e completa onestà intellettuale
Quello di mettere da parte anche le proprie condizione proprie visioni le proprie idee i propri convincimenti personali tutti rispettabili su questo tema
Ed è fare questo sforzo per cercare quanto nel modo migliore il mio figlio appunto questo quadro di conoscenza e con lui le conclusioni a cui giunge la Commissione
Fanno soltanto questo offrono un quadro obiettivo di quello che la commissione ha visto credo che sia un lavoro complessivamente gli estremo interesse positivo ultime che mette oggi tutti i partiti forze politiche i cittadini
Mettono pestis oggetti tutti i soggetti coinvolti e interessati nelle migliori condizioni di poter anche approfondire tematiche è anche individuare le proprie legittime posizioni politiche rafforzarle rivederle
Ed è l'augurio nostro e che questo lavoro posando idem sentire
Al Parlamento non credo certamente in questa legislatura così D'Alema e siamo alla fine del nostro mandato ma nella prossima legislatura anche ad aprire un dibattito sulla opportunità eventualmente alla luce di questa esperienza di rinvenire
Complessivamente l'impianto legislativo del nostro Paese con l'unico obiettivo di affrontare e risolvere meglio quello che a tutti gli affetti è un dramma non soltanto in Italia ma pure dovuto constatare anche in altri paesi europei questi erano gli obiettivi
Della indagine conoscitiva
Io do subito la parola al senatore Di Iorio per poter anche offrire poco illustrare agli amici la stampa pratiche sono diciamo gli aspetti salienti ventisei importanti che il lavoro ha ha evidenziato grazie prego sempre di Oriali un grazie presidente io vorrei partire da quello che è stato finora l'operato dalla Commissione ma io vorrei dire subito
In via preliminare di questa mia breve relazione
Forse mai come nella Commissione sanità di ieri si è arrivata una si è concretizzata una posizione che ha visto diciamo l'intera Commissione convergere su quello che è una relazione un'indagine conoscitiva
Io inviterei anche i giornalisti a leggere i resoconti delle di ieri che in cui si evidenzia chiaramente questa posizione
Devo dire non posso qui non richiamare le polemiche della serata di ieri che mi hanno anche coinvolto personalmente e vorrei dire che sono state Sterne a questa Commissione sanità nonostante che siano state poi riportate anche di anche i nomi di alcuni senatori membri di questa Commissione Anita perché anche oggi avendo ricondotto quest'argomento è stato ribadito questo giudizio positivo sulla Commissione
Io aggiungo soltanto un dato che che mi ha toccato personalmente che non posso certo trascurare se voi ricorderete il congresso di Torino del mio partito ci fu un emendamento può ripreso largamente dalla stampa che parlava appunto di liberalizzazione delle droghe leggere ecco di legalizzazione ed è stato esentato dalla Sinistra giovanile
Io in quella Commissione politica fu l'unico che votò contro quindi qualcuno ha pensato ho una mia schizofrenia rispetta questa posizione che invece l'ha riportato in modo del tutto ma destro e avventato su giornali come la Nazione questa dice queste purtroppo sono sciocchezze e oppure a pensare a una alla demenza senile perché appunto di questo si tratta di una candela fatto posizione soltanto sono in pieno marasma di carattere intellettuale
E voglio appunto tornare a quello che ragionamento vero reale di questa Commissione
E non ci ha amati da un dato idee e devo riconoscere l'intuizione è stata il Presidente Commissione il senatore Carella e quello di dire dove troviamo che nel nostro Paese esiste un problema ecco dell'emergenza c'è un'emergenza questo delle tossicodipendenze con la si fa in questo Paese per contrastare questo fenomeno
è stata apposta questa questo abbiamo detto vediamo le politiche europee come si comporta da questo punto di vista e qui vorrei anticipare già una delle conclusioni vere Dragoni se non per l'appunto contrabbandare come tali che quella che la Commissione nella sua interezza
Ha detto che su questo argomento
Bisogna arrivare a concordare le politiche europee
Che non è possibile che un Paese o sapere una posizione questa contesa un successo negli ultimi anni per quanto ha riguardato l'Olanda successivamente la Svizzera in cui obiettivamente già confrontare posizioni
Diverso se qua c'è bisogno di mettere in campo una politica complessiva di carattere europeo
Fra l'altro mi sono gli organismi perché dico la stampa che a livello europeo esiste un organismo che collocata a Lisbona e questa Commissione
Del Senato è stata anche verso questo centro e a questo compito di svolgerlo monitoraggio
Ne su quello che avviene vedo su dipendenza proprio in tutta Europa e di arrivare a un apolide legislativa comune all'euro
Sul primo punto questo questo organismo Lisbona ha dato risultati contraddittori perché ancora deve essere avviato chiaramente sul secondo punto dobbiamo lamentare invece una grande grande lentezza di lettura una una impossibilità al momento di arrivare a una politica legislativa europea per quanto riguarda il posto di pendenza
Ecco la relazione parte da questi giudizi noi abbiamo visitato quelli che sono diciamo le e nazioni sono più impegnate in questo settore
Abbiamo visto per esempio come come argomenti posti fin dall'inizio in alcuni Paesi penso a medici preventiva che fra l'altro corrisponde cioè un intervento in prevenzione
è stato sviluppato molti sono esempi Spagna e quello che ha dato una soluzione anche positiva quest'argomento abbiamo visto invece presenze
Ripetiamo realtà compra vittorie che dichiari e scuri appunto il fatto dell'Olanda i coffee shop oppure punto l'abbia i giuridico nei parchi appuntano sei dedicati a questo tipo di attività
Diciamo la situazione che viene fuori con chiarezza sulla politiche europea poi mi fermerò sull'Italia è quella che ne
Vi sono stati tentativi per alcuni versi appunto come io riporto nella relazione che cercavano di arrivare a un risultato in modo anche generoso poi sono stati chiaramente dichiarati alcuni di questi inefficaci
Altri tentativi sempre a livello europeo ci sembrano più consolidati cioè tenda che ecco l'esempio questa attenzione all'intervento da svolge soprattutto nella prevenzione ormai e patrimonio comune
Delle delle politiche europee
Tutte le altre soluzioni appunto ripeto non l'abbiamo constatato nell'indagine effettiva sottoposta a critiche sia sul piano politico ma quello che dal mio punto di vista anche per la mia esperienza professionale più significativo anche sul piano scientifico in realtà anche diciamo dal punto di vista di un indagine scientificamente corretta su questa realtà è un è un dibattito completamente aperti
Un'ultima considerazione per quanto riguarda sempre delle azioni europee da questo punto di vista ecco noi abbiamo anche riscontrato a Francoforte in in parte a Francoforte ma anche per certi aspetti in Svizzera
Un prevalere e questo appunto è stato un po'un argomento che ha destato preoccupazione la Commissione stessa dei problemi della sicurezza sulla dignità individuale dei tossici pendenti cioè diciamo nel bilancio che questi Paesi stabiliscono tra quello che è più importante la sicurezza collettiva rispetto al farsi carico di un problema che del problema di una persona che da questo punto di vista accusa un disagio dei problemi alcuni paesi e in particolare questa l'esperienza dell'anno di Francoforte fanno prevalere i problemi di sicurezza e questa tutti quanti noi ha creato un forte disagio noi abbiamo una mentalità credo nel nostro Paese
Diciamo collettiva molto più solidaristica voglio dire di quello che avviene appunto hinterland di Francoforte in cui invece si voleva ecco prevale l'orientamento di garantire la sicurezza anche se questo può costare una difficoltà cioè è una gravare del disagio per il tosto dipendente abbiamo visto appunto spazi limitati che erano quelli appunto intendono essere confinati possiamo usare il termine
Questi malati perché andavano sottratti dalle strade e quindi era tutto a garanzia della sicurezza rispetta quella che era
Diciamo la garanzia individuali spetta a una persona che era sofferente da questo punto di vista
Per quanto riguarda coi l'altro aspetto che credo che i giornali la stampa debba conoscere noi investiamo a livello europeo cifre considerevoli per quanto riguarda questo centro di Lisbona
Che è un centro importante dal nostro punto di vista che può portare a risultati significativi che però dopo cinque anni dalla istituzione non è ancora decollato
Non siamo stati lì credo che tutti fossimo
Dello stesso soldato giudizio che è uno strumento invece molto importante a livello europeo però devo dire abbiamo constatato che sia sulle politiche sull'omogeneizzazione delle politiche non si è fatto praticamente nulla livello Peo
Sì anche sul piano del monitoraggio delle proprio cioè sul fatto che possa funzionare come osservatorio quindi quello che ci sentiamo di dire che nella relazione viene spesso e questa difficoltà a a trovare punti di riferimento in organismi europei
Venendo al nostro Paese abbiamo visitato dei SerT
E delle e delle delle strutture appunto del privato sociale che si fanno carico del di questo problema
In entrambi i casi abbiamo visto problemi difficoltà quello che viene fuori anche in questo caso che appunto è quello che che troverete nel testo relazione e questa arretratezza per quanto riguarda la funzionalità dei servi
E noci abbiamo ritenuto dover denunciare non c'è un serto in questo in questo momento nel Paese che non denunci una grande difficoltà nella sua operatività possiamo dire che abbiamo riscontrato di saggia dirlo strutturali per quanto riguarda la redazione dei SerT siamo stati sia al nord che al sud del Paese membro ma è come problemi sono più o meno identici
Problemi carattere strutturale con l'edificazione voi sapete che
E anche un
Un aspetto che la commissione cioè ha ritenuto
Quindi non positivo dal punto di vista vocalizzazione che in tutte le realtà cittadine questi serve vengono visti malissimo
Dai cittadini che cercano sempre di di di allontanarli dall'età ecco la recita non rendendosi conto che invece dobbiamo trovare le strutture per realizzare questa attività ecco purtroppo ancora deserte anche questo che dovunque vengono collocati io vengo da un'ispezione per esempio a Ischia
è una realtà proprio Grade da settimana scorsa anche lì vengono continuamente sfrattati perché nessuno vuole avere questa presenza deserte vicina e questo secondo me è un modo che nel nostro Paese
Adesso la sua mente superata appunto per quella visione solidaristica che deve tenerci in piedi anche da questo punto di vista
Vi è un problema poi di carattere
Che riguarda il personale
Questi sette purtroppo funzionano male funzionale come personale sia medico che infermieristico ed è una situazione di grande disagio dal punto di vista sostanziale fra l'altro io voglio dire voi sapete che serve non dovrebbero sviluppare esclusivamente politiche e riguarda distribuzione di metadone da cui dove spendevo delle polveri voce del danno
Quello invece che si va più manifestando per quanto riguarda il serve soltanto una riduzione del danno cioè si dimentica
Diciamo sedimenti e non può essere un puzzle per problemi strutturali che vi dicevo in precedenza diciamo l'intervento psico sociale sul torso dipendente ormai diciamo possiamo dire questo lo dico con grande disagio e grande rincrescimento
E sette appena ho soltanto questa politica in gran parte oltre il cinquanta per cento di distribuzione di metadone per il resto che dovrebbe essere l'altro tipo di intervento del gradone per problemi
Alternativo al metadone problema di caratteri strutturali che riguardano personale medico infermieristico ripeto non viene attuato
Il disagio come dire complessivo anche se i dati delle azioni cocomero con voi ben sapete vedono appunto sostanzialmente dal dal senatore Rossi pendenze
Un una visione non certo in questo momento drammatica però devo dire che le risposte che vengono date da questo punto di vista possiamo definirle insufficiente
Un dato che anche questo deve essere ecco se deve essere in qualche modo
Diffuso che da questo punto di vista mi sembra che che c'entri dell'argomento
è che la diffusione del metadone cioè la la somministrazione sta diventando terapie di lunga durata quindi in qualche modo smentendo quella che invece una
Dice terapeuta deve avere questo in un breve Breve intervallo di tempo sta diventando invece diciamo un uso sempre più prolungato di una crescita nel trattamento al metadone del ventisette per cento quindi come lunga durata aiuta invece molto voi sapete bene che lo doveva agire per cercare un recupero precedente a questo
Ecco per quanto riguarda le strutture del privato sociale ma abbiamo visitato diciamo delle delle strutture sociosanitari possiamo definirle che si opera ecco da vari punti di vista don Gelmini al ecco siamo stati arrivino da via Reggio Calabria Rimini
E in altre località di queste strutture sono state anche al nord abbiamo visto che Angelino in particolare i comportamenti differenzia l'appunto come voi ben sapete ed è il dibattito politico che c'è attualmente insomma no quello che fa dire a Muccioli fra l'altro ad Alberto che sempre su questa nazione
Delle delle dichiarazioni che non posso condividere per quanto riguarda il giudizio della dea della relazione che
Evidentemente ho letto io ho molta stima di quello che viene Rizzato
A San Patrignano però ecco da questo punto di vista rispetta questo giudizio devo ha solamente discordante e anche su questo non vi è alcuna visione invece del della della densità anche operativa di questa Lazio
Ecco nella non voglio entrare nel merito di quelle che sono le strade che si opera la guida ecco che vengono adottate
Da questo punto di vista evidentemente sono sono strade diverse percorsi diversi percorsi che vengono realizzati cioè aggiustati anche in itinere
Dal mio punto di vista che ho cercato di esplicitare in Commissione era quello condiviso da tutti i membri è quello di dire sono comunque strade che mettono al centro un problema di solidarietà di cura di farsi carico comunque di queste di questi ecco di questi malati sotto vari aspetti sotto varie sotto varie posizioni e quindi come tali devono essere in qualche modo ecco diciamo rispettate poi vedremo le conclusioni purtroppo delle su questo è difficile arrivare a a definire qual è la strada che meglio risponde vi è una vera insufficienza
Di osservatori da questo punto di vista abbiamo visioni e dati scientifica stranamente discordanti insomma anche anche recentemente abbiamo verificato che è difficile poter dire quanti quanti sono i dati di di fondo uscita da questo sistema Dosso dipendenze che appunto abbiamo sempre dati fra loro estremamente controversi
Comunque
Complessivamente devo dire un dato può essere interessante per la stampa che questa esperienza del privato sociale che ecco soltanto nel novantanove ha riguardato interventi per venticinque mila persone il nostro Paese è un dato tipicamente italiano
Questo deve essere detto molto con molta chiarezza solo gli italiani hanno questa capacità al livello d'Europa
Di farsi carico di questi dossier ecco per tutti gli altri problema astutamente quello ripeto o della sicurezza o della somministrazione di sostanze comunque
Possiamo anche dire in questi termini
Di una di una visione che che cerca di intervenire poco per quanto riguarda il percorso di fuoriuscita devo dire che il nostro Paese in questo
Consentirgli un pizzico d'orgoglio al di là delle deficienze che abbiamo visto nei SerT
Si fa carico di questo si fa carico di inserimento ci sono regioni abbiamo visto il sia al Sud che al Nord Italia che mettono in piedi progetti di reinserimento lo splendente nel mondo del lavoro creano cooperative di lavoro crea non somma strumenti per per consentire praticamente la fuoriuscita da questo dramma della della tossicodipendenza quindi questo devo dire che è un riconoscimento che qualche volta possiamo dare anche al nostro Paese
Ecco questo intervento così ampio è tipicamente italiano né che voi trovate
San Patrignano oppure oppure sotto pure delle delle delle realtà in altri Paesi d'Europa è soltanto italiano nel senso che questa cosa viene vista soltanto per quanto riguarda l'intervento appunto violi finisco
Di carattere solidaristico ecco
Io penso di averle Espresso quello che che ed è un po'sono i dati che provengono
Possiamo dirlo in in sintesi usando un po'
Una definizione sommaria che vi è una carenza europea sulle politiche complessive nel senso che l'Europa è profondamente ritardo per affrontare comunica intervento attivo la De Nitto da questo punto di vista
Vi è nel nostro Paese questo questo questo questi interventi messi in campo che mostrano attenzione sicuramente sia per inserimento sia per quello che fanno le cose queste comunità affronta del quale dell'insofferenza strutturale
Delle strutture pubbliche che da questo punto di vista ripeto non sono ancora adeguate a dare delle risposte soddisfacenti
Io concludo dicendo che per quanto mi riguarda ecco mentre nessuna intenzione questa dire e rovina i tossici sotto non c'è nulla di vero in tutto questo palato Rivermen della commissione quindi questo del tutto errato
Perché la commissione ha votato una relazione che poneva soltanto una fotografia dell'immagine lo Beha un po'come ha detto ma narrazione Manara oggi facendo un po'di radiologia abbiamo visto che c'è il tumore abbiamo detto queste il Comune
Però abbiamo detto qual è l'ex serie siderurgica da operare o qua abbiamo detto esiste questo problema
Adesso noi in qualche modo siamo impegnati su una sfida che quella di far capire a tutti quanti noi questo lo deve esistere Ca'Granda attenzione o porteremo anche nella conferenza di Palermo che inizierà settimana prossima cercando di ragionare in termine ecco se mi consentite non vuole essere divi di aver nessuno non in termini di schieramento politico perché su sulla malattia sulla salute sono veramente che sia qualcosa di perverso usare dei variabili della politica ma cercando veramente
Con un motto di cui sono molto sono molto legato al popolo di don Milani Eicher di farci carico noi di questo problema ecco credo che tutto il paese sia impegnati in questa direzione questo posso testimoniare e l'impegno dell'intera Commissione
Grazie al senatore Di Iorio se ci sono delle domande da parte dei
Citati dalla stampa
Cercheremo di dare ulteriori chiarimenti ove fosse necessario
La relazione qui comunque finirà l'azione apribile anche per qualcuno l'ha già avuta guarda tutta qui ci sono anche le conclusioni che sono quelle voi e che io ho cercato di illustrare che sono quelle strade questa vexata quaestio Saretta prego
Con questa esperienza delle comunità e un'esperienza forte significativa però non dimentichiamocelo
Docente premio
Paolo diceva già il presidente la commissione quando ha presentato questa indagine conoscitiva
Questo è un patrimonio che noi consegniamo alla futura organizzativa cioè la più al legislativo ha detto contarsi su conoscenze
Perché altrimenti facciamo al denuncia dell'affermazione ideologica senza senza in questo campo sono particolarmente difficili quindi per quanto riguarda noi queste indagini appunto che si definisce indagine conoscitiva non a caso vuol cercare di rappresentare il fenomeno droga in tutta Europa
Noi diciamo che e come detto nell'azione che per quanto riguarda interventi selettivi normativi bisogna rinviare ad altro tipo di di di e di sede è chiaro che ci sono nel nostro ambito parlamentare posizioni diverse non devo chi esorcizzare il problema dei proibizionista gli antiproibizionisti perché è chiaro che
E perfettamente presente nel dibattito del dibattito politico
Io credo che ci possono essere questo lo dico non come relatore ma come come senatore Di Iorio ci possono essere stati tardive da perseguire né chiaro che vanno al ecco ce l'ho messa costruite con un percorso che partendo da questo possa arrivare un intervento normativo io sono sempre dell'idea rimango Kent che non sia opportuno che legiferi l'Italia
E non lo in modi verso l'Olanda o dalla Francia ormai il sistema europeo cioè quando una sorta in Olanda c'è stato detto che quando ci furono questi provvedimenti liberalizzazione quelli del del settantotto se non sbaglio
Da tutta Europa andavano in Olanda cioè vi è una posizione sistemica per cui chi ha questo disagio si sposta come dire laddove trova terreni più favorevoli
Allora lo dobbiamo cercare di far sì che questo intervento che dal mio punto di vista l'ho vista la commissione emesse sostanzialmente solidaristico e di farsi carico deve essere stabilito con procedura cioè di terapia europeo quindi lo possiamo anche fare leggi
Ma se poi non vi è questa situazione Comédie humaine già imputazione
Dal punto di vista di prova normativo europeo creeremo dei disagi forse nel sistema Europa che più ampio del nostro Paese
Come si è creato in Svizzera e in Olanda peso deve essere detto perché noi nell'ispezione ecco nei documenti abbiamo constatato docente Tommasini che tutti ci hanno detto in quella realtà che di fare politiche europei infatti questo semplice buona nasce con questo obiettivo
Noi lamentiamo ritardo è questo sia chiaro perché noi ci auguriamo che su questo aspetto ci sia un'unica legge che sicari nei sistemi del dei vari paesi membri
Cerchiamo prima alle domande poi
Abbiamo già detto in partenza
Il
è una ha concluso
Quando nuova
Quando noi abbiamo circa
Convinti
Con ritardo nella editori Riuniti
A trovare concludono Fiordaliso ossia
Riportare
Contro fornisce la posizione di ieri della rassegna stampa di ieri
Mi pare che avvenuto il calendario rimango io condizioni
Mutuo economico umile
Provvede o altro errore non sarebbe male inquieto
Guarda Margherita perché anche loro un Pubblico in generale dibattito ricorda ma euro valutato delle formulazioni fino alla nomina a alcuni vanno trenta trarre conforto o al ma la soglia tre e consegnarglielo
Propone tutto è reso conto che farà presieduto anche tre Monteleone parlando anche globale e sono convinto
Ma
Il
Risoluta
Posso andare diversamente va bene per il momento probabile Fontanelli servitù collettivo che non confusione pur no pubblico Berti sono già state Ettorina in premessa io il partito curdo ricordare che si tratta di indagine conoscitiva e scopo di dire offrire un quarto di
Grasselli novità rispetto agli io voglio ricordare ancora che la commissione abbia compiuto in maniera positiva questo conflitto io ho già da questa mattina la voglio ripetere un'espressione molto pesante
Noi ci siamo sporcato le mani come parlamentari visitando a questi Paesi
Poi saranno di persona quali sono i fatti quali sono le politiche i risultati positivi e negativi io ho l'impressione che ci sono troppi Soloni e parlano senza che conosco il problema vecchie stavolta possiamo corruzione parlamentare
Come Commissione sanità come
Parte del Parlamento poter dire che abbiamo cognizione di causa per intervenire noti dal signor perché abbiamo veramente visitato controllato ed fatto un'analisi attenta di quelle che sono le politiche
Certamente
Alcune politiche possano essere accettate e condivise ma la commissione soltanto a come dire verificato è testimoniato che anche quelle politiche
Presentano in rubrica negativi e positivi e ci sono anche aspetti negativi circuito presto si tratta e certamente non ha non ha non ha giovato diciamo
Ai lavori di questa commissione il il clima intona con cui che la stampa ha presentato il la questione
A volte anche penso pensavo stamattina posso dobbiamo ringraziare anche certi parlamentari che hanno fatto proclami ieri sera e probabilmente grazie a loro una semplice indagine conoscitiva oggi alla vostra attenzione evidenti gli siamo grati
Dopo botte Tomasini ebbero eccetera
Prego
Prego dove diciamo che neanche gli Africa Unite domande poi sentiamo il
No no no no no no privatamente sa mettere già programmare altre attività dichiarazioni e nella sua vita da me sì prego allora sentiamo i gli amici la stampa poi
Tutti gli altri possono era come si mette prego
Sì
No no
Ma
Sì
Binari
La Francia Adriano
Dicendo
Cavilli
Hanno vinto
Io cioè radicalmente posso Zurigo sponda anche di presidente Carella
No per quanto riguarda l'omogeneizzazione delle politiche europee lei ha detto a patto di vento forza i casi più noti più conosciuti idoli che vanno sulla stampa nel dibattito scempio sono sostanzialmente Olanda e Svizzera
Ci sono altri Paesi altrettanto importanti voglio pensare alla Francia all'Inghilterra che hanno politiche completamente diverso quindi in realtà la il punto di incontro che può essere trovato da questo punto di vista è un punto di vista veramente Emiliano nel senso che ci sono Paesi sondati sostanzialmente in avanti Marte appunto ripeto i nomi che vede che le ho fatto in precedente sono grandi paesi europei che André Politi analoghe a quelle del nostro Paese
Quindi bisognerà trovare un punto di mediazione tra queste credo ecco da questo punto di vista che servirà sia i Paesi come dire che hanno applicato politiche
Con me anche molti molti punti in sospese anche delle zone d'ombra piuttosto notevoli
Ad avere delle posizioni che possono essere come dire facilmente riaggiustare e gli altri Paesi che hanno applicato posizioni come dire che poi al lato ben poco riscontro perché vede noi partiamo da un giudizio
Il punto di partenza che si nasce cos'è che è più utile al tossicodipendente cioè qual è la vera politica e può servire a contrastare questo disagio
Noi in Europa non l'abbiamo trovata per essere detto con molta chiarezza questo non c'è alcun Paese che abbia la ricetta di contrasto per questo disagio non c'è
Quindi dal nostro punto di vista possiamo dire che è una futura legislazione
Deve tener conto delle esperienze positive e negative realizzare i vari Paesi io per esempio un aiuto europea metterei l'esperienza delle nostre comunità e sono veramente un'esperienza tutta e non voglio dire
Tutte quelle che sono per me che vengo chiamato e non c'è un distinguo questo punto di vista però è un'esperienza sicuramente porte positiva in una valutazione ci deve essere anche questo aspetto
Giudico sentiamo il ma credo che appunto
Per dare delle risposte la cosa più opportuna proprio per evitare diciamo interpretazioni poi personali bisognerebbe leggere attentamente e anche le conclusioni a cui giunge la Commissione per cui valeva per questo tema la commissione a due considerazioni
La prima è questa io cito leggendo quello che abbiamo approvato tali programmi quindi riduzione centro del diciamo un uso di di eroina o programmi comunque finanziaria ciò si rivolga vedo sono tossicodipendenti che non intendono o non sono in condizioni dismettere consumo di rovina
E si propongono appunto l'obiettivo di ridurre sia per l'individuo che per la società in cui vive i danni che tale consumo possono derivare
Quindi da essi non sono programmi finalizzati come unica strada per combattere la droga e allora è un fenomeno molto ampio
Che va analizzato nel suo complesso quindi anche esperienza di solito
è finalizzata è prevista per alcuni casi che hanno particolari condizioni dove oggettivamente non ci sono altre strade che sono estrarre del recupero questa dell'inserimento quindi l'aria la senso unico è una strada una strada che può dare risultati positivi che la commissione anche come dire in un successivo
Passaggio fatto un'altra considerazione che se non è molto ecco importante è che questa non va dimenticato del resto
Che la distribuzione controllata di eroina consente una prima stabilizzazione dei pazienti questi sono malati gravi
In casi terminali anche già debutto termina forte
Quantomeno in termini d'accettazione di regole di vita di riduzione dei rischi sanitari di sottrazione al mondo della criminalità e proporsi come primo passo di un successivo percorso di fare uscire la droga
Se non lo facciamo un grande attenzione a queste valutazioni è chiaro che il messaggio che diamo
Alla politica e opere pubbliche è sbagliato questi sono le valutazioni che ha fatto la commissione nel dire
Dal punto di vista complessivo riteniamo che questo intervento per questi casi in queste condizioni il giudizio non può che essere positivo ma non è questa l'unica strada o la strada che dobbiamo indicare come strada unica possibile per combattere il fenomeno complesso della droga quindi bisogna dire legge attentamente e le conclusioni la Commissione ed al nuovo anno può avere una valutazione complessiva
Vorrei correre vuole correre le abbiamo provato abbiamo abbiamo certificato abbiamo fotografato
Esatto e allora resta avrebbe un letto tosto che gli svizzeri consigliano divulgative saranno agli svizzeri con
Questo però guai a pensare che questa sia la strada e l'unica strada possibile è una strada è una strada che vede gli esiti attuata in quel Paese noi abbiamo un sistema
Chiediamo male esatto perché io infatti ho detto di ricchezza di non sia così tesi
Con una va
C'era questo signore chi voleva fare altre domande tra lei no no
Nuovo facciamo
Sì sì poi facciamo Tommasi ha chiesto il prego
Ma io personalmente ritengo che la legislazione italiana debba essere adeguata
Va bene io sono convinto che era un bambino industriale questa mia convinzione personale oltre che
Una convenzione del mio gruppo di appartenenza ma qui non si tratta pur di esprimere valutazioni personali io credo che la Commissione abbia invece emesso in evidenza un dato che dovrebbe preoccupare noi italiani e che c'è un sistema complessivo
Di che è configurato sulla realizzazione il nostro Paese di strutture sanitarie anche il settore sanitario sorrise è questo sistema complessivamente il nostro Paese presenta gravi lacune
Abbiamo carenze di personale pesava attenzione anche nei giorni di festa l'indagine conoscitiva non soltanto ecco l'esperienza degli altri paesi europei c'è carenza di personale
Questi sette sono vicario diceva sempre di Oriol né spazi angusti insomma veri e propri ghetti
Non è gettati da nessuno ma anche il personale infermieristico il parlamento ha fatto una legge per consentire il reperimento del personale molte regioni non adempiono a una legge del Parlamento italiano tant'è che l'hanno fatto i famosi concorsi riservati io che il vinile complessivamente bisogna vedere come la politica nel nostro Paese di lotta avvenuta perché anche a legislazione vigente noi verifichiamo purtroppo
Gravi lattuga e gravi carenze non soltanto nelle regioni meridionali ma anche un po'in tutte le regioni italiani quindi anche lui di questa esperienza io credo che il Parlamento dovrebbe mi auguro la prossima legislatura riaprire anche un dibattito sul l'impianto complessivo della politica
Italiana di lotta alla droga
E la l'indagine potrebbe offrire al prossimo Parlamento degli spunti di ulteriore riflessione proprio nel tentativo di svilire ed è evitare diciamo un dibattito che ossa all'inizio è essere iniziato da posizioni ideologiche di partenza questo il tentativo che la commissione vuole vuole fare ed è l'obiettivo che ci siamo prefissi ci auguriamo di avere offerto ecco questo contributo anche al prossimo Parlamento per aprire un dibattito più opportuno su questi temi sintomi simili
Vorrei anche Giovanni
Purtroppo tra
Particolare il vero titolo
E credo che questo sia molto importante di prenderlo come punto fermo come cardine di quanto si viene a dire oggi
Al di là delle polemiche che sono state suscitate ieri e al di là di qualche inevitabile distinguo che nel momento in cui si parte passa alla fase colloquiale implica delle valutazioni che poi appartengono o individui o agro
Quello spirito unitario è stato invece ben rappresentato dal relatore all'inizio
A livello personale e siccome è stata data una domanda su un una valutazione dell'esperienza di Zurigo voglio dire che prima una cosa chiara che appare nella relazione che mi sembra opportuno sottolineare anche poi riferitami resoconti parlamentari perché questo nessuno spunto
Che laddove molto spesso la stampa in passato ha parlato di liberalizzazione e questo poi è stata anche un'affermazione di un altro componente la commissione ieri non ci siamo sottratti soprattutto di fronte a programmi controllate che sono cose ben diverse
Riguardo ai programmi controllati di Zurigo io non posso con intestare la positività che in in Svizzera si è dato quel programma
Ho solo detto ieri che da questo programma è scaturito un referendum in cui si non deciso di cambiare la legislatura ma solo di proseguire l'esperienza questo vuol dire che da quel governo viene considerato utile continuare l'esperienza ma che non ha portato a decisioni operativo
Permettetemi di dire perché questo è quello che emerge in tutta Europa sono quattro i pilastri che riguardano le politiche antidroga
Uno quello della prevenzione l'altro quello dei programmi terapeutici poi c'è quello della repressione poi c'è quello della riduzione del danno
Allora noi in Europa e mi pare che l'abbiamo detto anche i colleghi abbiamo visto puntare molto sulla riduzione del danno e anche sulla repressione
Qualche volta ma mi pare che sia per sparso chiaramente dalle parole del senatore Di Iorio che può condividere più nell'ipotesi di togliersi un problema davanti agli occhi che non nell'ipotesi di risolvere
Questo patto trasferito nella nostra realtà nazionale
Ci fa da un lato sentire qualche punta d'orgoglio anche bene il senatore Di Iorio ha ricordato che sono le comunità terapeutiche perché sono una una cosa che appartiene solo all'Italia e anche l'operatività di alcuni SerT
Dall'altro dobbiamo dirlo perché io che dovevo solo da parte opposizione di questo anch'io me ne faccio un problema non esiste una chiara Indirizzo sulla politica della riduzione del danno
Allora su questo indirizzo che rimane il problema più importante perché il problema della comicità
Si apre un dibattito con valutazioni politiche che può partire da quel documento
Ma a cui le cui conclusioni sono impossibile da trarsi oggi sulla base di quello che è emerso ieri in Commissione o sulla strumentalizzazione che qualcuno vuol fare per affermare un'idea che ha già nella mente lui prima e io credo che di qui si si può aprire una dialettica che che porta i distinguo con l'obiettivo qui pienamente condiviso
Che questo porti a una politica omogenea europea in cui sia possibile trasferire qualcosa della nostra mentalità solidale che credo molto importante dal punto di vista culturale e anche affrontare alcuni problemi che invece dalle altre parti sono stati affrontati e meglio risolte nel nostro Paese
La mia attenzione in particolare
Trovare come dire dell'indagine di questo rilievo anche in altri paesi vendiamo europea
In realtà non ci sono ci sono studi che vengono svolte o dall'università o da centri scelte che riguardano campioni fra l'altro anche molto ristretti pensi che per l'Olanda gli studi più ecco più significativi banda riguardare quattro del Suriname degli degli degli queste queste realtà che sono presenti allo Stato queste piccole realtà di provenienza del Suriname
In realtà ci sono pochissimi studi anche il nostro Paese possono abbia qualcosa in più come con come come numero di cittadini che sono stati osservati
Ma anche su questo voglio dire questo è uno degli impegni che don ecco dovesse io voglio un po'risolta a Lisbona perché tutto ciò che riguarda queste indagini collettivo pei andavo dove cioè due Pirelli
Noi abbiamo trovato le pubblicazioni realtà documentario di questo di questa realtà di Lisbona estremamente carenti
Nostro paese è carente dal punto di vista del decreto del monitoraggio delle informazioni ma devo dire non è il solo Paese carente quindi in realtà diciamo questa si pone come un indagine forse fra le più completa a livello europeo almeno come dire
Cerca dal punto di vista quantitativo di sondare dei problemi
E non ce ne sono altre pur non essendo temporalmente eccezionale però mancano i confronti con gli altri Paesi perché si sono tanto come realtà di comunità scientifica università recenti circa e devo dire neanche di grande qualità perché non è che ci sono e sono state fatte ricerche accurate sul piano epidemiologico che poi mestiere
In realtà sono studi molto limitati con conti molto ristrette
Francamente difficile a giudicare insolito che fa dell'Olanda delle di questi cittadini al Suriname francamente da mia spetti leggibile perché non non tiene conto appunto di quello che il dibattito europeo in casa
Seguiamo
Non si trattava uno due e tre
E la signora prego
Ho
E queste sono già tutto pubblicati con la relazione che è stato svolto spiega mense qualche tempo fa che è pubblicata comunque ecco sono dati già acquisiti
Lista diciamo democratico delle quantità dei soffre prefabbricata mi pare nel mese di giugno azione per quanto dallo stile mentre noi non abbiamo riprodotto quel testo perché era del tutto inutile comunque sono dati perfettamente se vuole posso farla Recordati conosciuti da tutti
Prego
Aglio non vorrei deludere la realtà sovrani che nascono dal dall'inizio degli anni Novanta dell'incontro e razionale
Presidente Carella che approfondito io credo che
Complessivamente colà anche l'esperienza dei mezzi esperienza della Germania
Relativo appunto alla alla realizzazione di spazi
Dove lei tossicodipendenti ma particolari così dipendenti che sono già soggetti di una fase di crescita Progetti
Nei confronti dei quali sono stati difficili programmi di recupero
Tutti questi progetti programmi come diceva giustamente l'importanza fognature Tommasini
Programmi di somministrazione controllata in questo caso hanno una finalità molto precisa
E la finalità è quella riduzione di del danno cioè evitare di creare ulteriori danni sanitari al soggetto stesso sono anche finalizzati a combattere fenomeno che è anche diffuso nel nostro Paese un fenomeno che credo complessivamente europei chiamati Paesi dalla Borsa il problema appunto del mercato legato dalla droga legato alla criminalità quindi anche questa è una finalità che è alla base diciamo la motivazione forte di tutti i programmi adottati che hanno che si sono come dire
Ruotano intorno a questo tipo di di diciamo di di linea creazione quindi complessivamente il giudizio
è un giudizio che tiene conto
Delle finalità certamente diciamo risultati positivi si possono venire se si riesce a combattere attivamente pulito dal narcotraffico beh io non credo che dalle esperienze anche dagli incontri che abbiamo avuto ci siano diciamo dei dati certi concreti di una effettiva diciamo riduzione poi Bernardo tattico in quei Paesi quindi deve complessivamente esperimenti come questi di somministrazione controllata per potere essere valutati poi in maniera compiuta hanno bisogno di un maggior medie Periodo di osservazione cioè potere effettivamente a disposizione dei dati concreti per valutarne tutti gli effetti aspettati
Ovvero sia il minor danni sanitari per il soggetto
Perché la finalità del signor dando ai a a è questa evitare ulteriori danni sanitari vedere risultati positivi in tema di lotta alla criminalità
Per cui il giudizio che si può esprimere è un giudizio positivo nel senso che
Noi ci attendiamo
Diciamo relazioni anche da parte di questi Paesi
Relazioni compiute dati certi perché potrebbero consentire appunto anche ad altri paesi che non hanno scelto oggi la strada di quella sperimentazione per fare quelle scelte che sono sicuramente importanti and urgenti io sono convinto ho detto in più occasioni lo ripeto ancora oggi
Che nessuno ha una ricetta in tasca e anche l'esperienza di pasta lungi da una ricetta Pallotta laddove una volta che si parte con quattro strumenti importanti
La prevenzione quindi vedere quanto peso deriva prevenzione rispetto alla somministrazione controllata anche Riina che sperimentano a Zurigo che l'intervento molto molto terminale
Quanto peso della vere quindi l'intervento preventivo l'intervento medico riduzione del danno eccetera quanto bisogna dire anche l'intervento repressivo e quanto peso della vere intervento complessivamente diciamo di politiche sociali che possono rimuovere il ed risolve diciamo per il sonoro per ragioni che sono a monte della tradotta qui questa è la diciamo il tema di fondo ebbe credo che complessivamente le singole esperienze dei Paesi le varie strade
Ed viole citava l'esperienza italiana molto forte della delle comunità terapeutiche possono a conclusione della fase anche cosiddetta io dico uso del sperimentale offrire quel quadro di maggior certezza
Se veramente vogliamo raggiunge gli obiettivi di una politica comunitaria
Unico
Quindi la politica dell'Europa condivisa
Finalizzata alla diciamo alla lotta alla bontà quindi questo è il senso di un giudizio positivo è un'esperienza che va condotta è un'esperienza che oggi consente oggi di come dire
Esprime un giudizio positivo ma sembra ci consente di dire assolutamente non va fatta questa esperienza io credo che i Paesi facciano bene a condurre quelle esperienze perché da quell'esperienza e possono indicazioni utili anche a Paesi come il nostro
Bravi
Sì
Io io sono preoccupato dal fatto che non si riesce a comprendere noi abbiamo rappresentato sul piano conoscitivo alla realtà europea e questo una del io non è che ha detto Rossi
Prego
Sì
Assolutamente no assolutamente nuovo allora le spiego subito cioè perché su questo è un punto cruciale secondo referente diciamo ma ci siamo ma compreso che evidentemente di
Evidentemente di tecnica parlamentare molto abilmente cioè noi abbiamo rappresentato la situazione come viene affrontata a livello europeo
Cioè ci sono la situazione
Tra l'altro voglio dirlo perché insomma punto alla domanda del collega diceva che che parlava del collega
Circa una possibilità di omogeneizzare politiche europee dice ci sono Paesi ma che non abbiamo visitato perché hanno esattamente le stesse nostre politiche Enza la Francia l'Inghilterra va cioè nell'ambito dei tentativi messi in campo per quanto riguarda il il che si può fare riguardava come dire ciò che possiamo che la collettività europea ha messo in campo storicamente diceva bello Mazzini quattro pilastri quella un'esperienza ormai sedimentata storica
E ci sono tutti i vari questi tentativi
La appunto il figlio di indagine conoscitiva ma uno si arresta nel senso che dice prendiamo atto come io dico più volte nel testo di questa relazione e ci sono appunto delle posizioni controverse perché per esempio diciamolo
Ci sono alcune alcune prospettive che parlato io personalmente non condivido ma che come relatore ho dovuto rappresentare perché mi sembra di rappresentare tutta la Commissione
Che sicuramente hanno aspetti positivi ma ne hanno altri negativi cioè il bilanciamento tra ciò che è utile che le parti ecco partiamo sempre da ciò che è utile tosto dipendente
Il bilanciamento di ciò che è positivo e di ciò che è negativo in questo momento cioè l'Europa non lo sa nessuno tornitore e mi spiego quindi non abbiamo visto questi vari tentativi io fra l'altro mi sono anche anche un po'immedesimato ecco perché io mi sono permesso di corregge il presidente Carella quando ha detto che la Svizzera queste cose vanno benone vanno bene degli svizzeri
Perché poi sono politiche condivisi sono Paesi che questo deve essere detto come insomma si vorrebbe svizzere anche perché credo che sia credo che sia viciniore
Sa bene sono per sono poli e condivise in quei Paesi cioè questo qui ecco questi interventi olandesi sono condivisibili olandese non è che sono fatti contro i governi e no perché andarono sembra quindi essendo comunque Paesi democratici e non Paesi dittatoriali che hanno portano avanti queste posizioni è perché c'è una condivisione quindi se c'è questa condivisione a noi che registriamo questa cosa
Non possiamo non interrogarci sul fatto che è un tentativo comunque che viene condiviso da un Paese democratico che autorizza l'Europa so se mi spiego quindi io posso essere contrari ai corpi Shots no sul piano da posizione individuale
Però costato che nell'ambito delle politiche olandesi vengono apprezzati
E questo è un è un quesito lei come la prenderebbe il per così tenuto Carlo a me fare domande lei sicuramente a questa a questo diritto dovere
E se sapesse che ecco che un parlamento democratico quello dello landa dice sì questa esperienza comunque da proseguire che cosa direbbe che evidentemente c'è in conto in questo momento la sperimentazione e di questo si tratta
Ecco perché in questa indagine oceano i parliamo delle esperienze che sono in questo momento in campo tutte quante Ringhio
Non è stato il paralizzare anche le tracce di sintesi guardia nel nostro Paese le comunità terapeutiche a persone niente importa
Perché qui al rap presentare su quindi di fondo la parlata a Palermo nell'andare a cioè ci sono aspetti come dire che sono che sono otto posti in questo momento a giudizio stante la sperimentazione che voglio dire lo dico anche a che intermedia sulla Spagna
Che riguardano una sperimentazione di qualche mese ma di qualche decennio e quindi sono politiche partite negli anni ottanta e novanta questi e non è che sono adesso quindi gli attuali governi in carica dei vari Paesi non c'entrano niente perché Sordi vent'anni fa Simone
Sì ho capito come dice la legge ma adesso accusa talmente vengono vengono contestati
Due giorni subito dopo insomma molto prego
Subito dopo la domanda quelle scuse dunque anche dopo il primo
Ecco rispetta tale quando lei dice questa citazione qua a pagina trentotto quater risorse disponibili aprendo corretto mare trentotto
Ecco vede le se lei legge tutto appare deferite per chiarezza distinguere specifici problemi così come hanno fatto i colleghi senatori della commissione problemi e cioè i due sollevai da ciascuno dei tre tipi di com'suo sulla ricordati non senza premettere la questione della presenta comunque argomento scottante controverso territorio e che il dibattito riguarda soprattutto su alcune Denia non può resta tuttora in corso vede è un work in progress che stiamo valutando e
Va be'giornalisticamente lei dice può fare nuove
Sì ma lei crede che se lei dice che quelle imprese questo ecco perché trovo che sia come di una forzatura perché io conosco forze politiche degnissime di questa Commissione sanità del Senato che hanno posizioni proibizionista di che se lei fa dire che hanno approvato questa Commissione se lei non non mette in risalto questo aspetto
Che la controversia fa dire a queste forze politiche e sono quelle rovine eh se non mette in campo questo
Ma io capisco che vola nazionali ha detto esserlo tanti DS per un motivo per un po'violenti al giornale però qualcosa avrebbe versato all'unanimità come le ha letto il resoconto quindi siamo tutti l'eroina libera
Ecco
Pensi Montenegro beh
No non c'è per niente la zappa all'unanimità a me ma lei ha letto resoconto
Sì ma non è mi scusi mi scusi e lo voglio voglio contrastarla vivamente osservando il
Reputazione altrui ma non è che è stato approvato un documento diciamo neutrale strappato questo documento le dico subito come finisce
Il il resoconto parlamentare
Corso
Per
Lei ha visto l'uso contro no eh e soggiornare davvero è
Ecco io subito con di osservazione servono morale e Giarda proprio cioè
Il documento posto ai voti è approvato all'unanimità vede non c'è stata nessuna modificazione tanto per dire già adesso e cioè non ci sono degli emendamenti no ma io voglio anche sottolineare che
Questa mattina ne abbiamo tenuto una riunione di Commissione non che su questo tema era convocata per altri motivi che troverete recenti alla luce delle siamo arrivati abbiamo letto sulla stampa attraverso agenzie Ansa eccetera non ha gli agenti e le agenzie la commissione non ha fatto altro che ribadire il proprio giudizio positivo su quanto aveva già deliberato ieri pomeriggio cioè senz'viene anche le esternazioni hanno preoccupato i componenti la Commissione perché la coesione è fermamente convinta del lavoro che ha svolto e delle conclusioni a cui giunge
Da
Fare aveva
Chiaramente
Grazie
Eccolo qua
Passato
Tutte queste proprio in questi Paesi
In questo ho detto che però anche portato in maniera nel fatto che c'era
Allora varie
Proprio onorevole avvocato davvero compare è un parere di sintesi rispetta quelle che sono le esperienze emersa in Europa però queste normale proprio perché
è sicuramente vero non era un'azione complessiva di quel dall'esperienza europea senta ma scusi eh scusi ma allora avrei detto avrei detto in modo io sono molto
Lascia avrei detto allora si faccia intervento legislativo su questa strada cosa che qui non troverete mai
Anna
E sarebbe la cosa migliore perché su queste mi sento di potere spenderli affari però
Sarà che conclude Paolo alla commissione fra programmi l'orgoglio su nuova
Proprio no ci stupiamo per
In realtà io ripeto è quella che è la fotografia del fenomeno cioè se appunto dicevo dal suo negozio ci siamo ben inteso in questo se questi Paesi che hanno approvato queste queste politiche le hanno ribadito
E hanno detto come l'Olanda dice non serve la repressione hanno detto serve questo come la Svizzera come sta facendo adesso la Francia pur partendo con centine nostre evidente ne il problema è questo cioè nella media dei Paesi europei esiste questa sensibilità che la commissione in quanto indagini ossia non potevano riportare è la sensibilità come dire
Media dell'Europa in questo momento perché di questo si tratta io ricordavo stava già partendo tra Tomasini che questi Paesi non solo hanno abrogate questi queste teorie ma sottoposte a giudizio e le hanno anche ribadire cioè non è che l'ho detto beh fermiamoci abbiamo sbagliato tutto no le hanno ribadito e hanno fatti interventi indovini rafforzativi di queste politiche quindi è chiaro che esiste il problema non possiamo d'urgenza volevo dovrebbero unica che è superiore
Un anno no sì ultime come
E allora sulle
A
Senta importante
Come
Anzi c'è un indirizzo
No esperto bene essa
Chiamati nel
Capo hanno
Ma questo
è Bono Parrino comprende anche Kenya tramitante venga fondi che avviso di l'arresto e l'estradizione omologhi a Napoli dichiara che Barzon Malgaroli pongo ambienti
Dalla pietra no no pupazzi penisola NHS una
Ampia di
Va bene quindi a una è una possibilità
è una possibilità quando il problema l'accusa la Commissione e prego Broni sarebbe nuovamente senatore Bruni
Caliendo
Documentalmente alla umane a ma
In gravidanza dell'America
Chiedo scusa vorrei fare solo una breve precisazione con un breve preambolo che mi sembra di voler chiarire quanto è stato fatto fino adesso cioè mi sembra che quello che sta io ieri non ho preso la parola perché mi è sembrato giusto doveroso il capogruppo sono sanità parla segni però perfettamente d'accordo su tutto quello che è stato del tutto
E in che che ripetersi le stesse cose
Ma visto il consiglio ha dovuto fuori tutto a queste queste critiche anche sui giornali oggi eccetera io credo io ripeto visitato pochi posti ho visitato quasi tutti i Paesi d'Europa meno giuridico e nuovi statutaria ma quello che è stato fatto prima mi sembra di capire che non è altro che la fotocopia di quello che abbiamo visto giusto o sbagliato che sia questo un altro discorso mi sembra di capire poi vi fosse una fotocopia forme sembra di sì però rileggerò quello che sta è stato visto
Premesso questo volevo fare una piccola così dichiarazioni in questo senso che io non l'ho vista avvistato l'Italia
Impegnato per altre motivazioni e non potevo essere presente
Non mi sembra però Presidente è che l'Italia si è così disastrosa che ci siano delle alcuni pubblicato strutturale questo è possibile
A questo problema che vedremo anche nel futuro eventualmente una volta che capiremo anche a livello nazionale a livello europeo qual era stata seguire come civile vale come si deve aveva una condotta unitaria per tutto il potere senatore del Iorio
Allora nessuna indirizzo unitario per tutta l'Europa contro dobbiamo cercare Chiarugi porsi all'inizio primo delle i contrasti di carattere politico ora io ho sentito anche stamattina da Sertoli Oliva dal
Senatore emanare che ci sono alcuni servi in Italia
Che sono pubblica no ciò fuori casa attaccati al negozio rimpasto sono cose folli
Ecco io questo non lo sa io parlo della mia città dico della mia zona parlo del Brescia
O se saremo fortunati non lo so io direi che le nostre i nostri sette sono ubicati prevalentemente o nell'ambito dalla struttura ospedaliera non dentro
Il fabbricato non è l'ambito gabbia nelle palazzine staccate che mi sembra quello sull'opposizione stipendiato sta
Oppure in alcune palazzine la lasciate David è chiaro il che sono state occupate poi da questi no perché mi sembra che però non abbiamo l'abitazione vicino negozio vicino perché io stesso se avessi un negozio contro questa gente fuori anch'io mi sembra
Che carità appunto per procedere per le persone però sono persone anche
Concerto in un certo modo
Quindi io credo che alcuni fatti struttura fidare di Stuto possono essere modificati a presto dovremo caro Presidente la commissione
Prendere atto
Per eventuali riflessioni del futuro presto anche nel
Riferendoci naturalmente una riforma sanitaria o quant'altro vedere un pochino come però tutto questo va fatto dopo che voi abbiamo un indirizzo comune da portare avanti e sciogliamo presenta Palermo io non potevo andare
Senatore Tommasi Lima
Cominciamo a sentire in questa conferenza internazionale sulla droga che cosa cosa succede poiché fra verranno fatte altri in Italia valuteremo io credo che queste siano stati sì sì è stata una cioè ma non so se si voglia modifica è una fotocopia di quello che è stato visto almeno io parlo di quello che ho visto io
Di quello che è stato visto sia in Europa in Italia e quindi non credo che dobbiamo andare a tirar fuori altre questioni perché ieri è stato dato un voto unanime più che mai una Commissione e la sanità sia dato così liscia come ieri credo io
Qualche altra volta sì ma ieri nata proprio Vincenzo
Non credo che sia discutere dal
Chiarezza
Senatrice poi io qui
Lei ha tre no
Grazie
Io insegnandogli a partecipare a una commissione d'indagine
Mi sembrava utile insomma chiarire questo punto anche quello che è stato il nostro atteggiamento nell'andare a questa a questa visita attraverso varie esperienze europee che è stata quella di chiarire prima di tutto a lui come stavano veramente le cose
Perché la semplificazione che nel nostro Paese si è fatto sui problemi della tossicodipendenza ha portato a degli scontri di tipo ideologici che non fanno bene a nessuno
Quindi non abbiamo avuto un approccio molto diciamo laico rispetto all'esperienza veramente per capire che cosa si sta facendo e quali sono i nostri risulta la relazione che è stata prodotta è una fotocopia di quello che noi abbiamo visto è vero non ci sono sbavature
E non arriva a delle conclusioni
Ieri un senatore anzi ha chiesto lo vedete dal resoconto dice ma perché su alcuni punti non possiamo concludere la relazione già facendo delle proposte
è stato risposto che questo non è un compito da commissione d'indagine quindi deve essere chiaro che materiale prezioso prima di tutto per sapere come sta la realtà cosa che non è così si pensa nel nostro Paese che in Europa ci sia la droga libera
E si facciano non sono né carte shop ma che si distribuisca o la possibilità di fumare dappertutto cioè c'è una diciamo un approccio completamente sbagliato l'importante è avere chiaro ma che appunto partiamo
E su questo le forze politiche avranno tutto il tempo per meditare e io credo nella prossima legislatura perché ormai tutto quello che si fa si avverte sia in campagna elettorale viene distorto a fini propagandistici
La posta alla prossima legislatura si potrà arrivare a lavorare davvero per fare un passo avanti ma sulla base di anche gli accertamenti
Allora momenti di approfondimento per noi saranno convegno di Palermo convegno mondiale sulla tossicodipendenza dove i membri della commissione uno per gruppo sarà presente per una settimana e c'è la conferenza triennale
Italiana Genova si era fatta a Napoli se vi ricordate tre anni fa affine di novembre in questi due momenti noi potremmo portare il contributo di questa nostra maggiore che ha sa maggiore chiarezza e quindi anche elemento diciamo così di raccolta di dati dell'esigenza che il paese si raccordino di più per capire quali sono le esperienze e i risultati delle esperienze da e certi
Per fare in modo che appunto del prossimo futuro chi sarà a governare il Paese che saranno i senatori e i deputati presenti nella prossima legislatura potranno fare delle scelte meno ideologiche è più rispondenti alla realtà e alle risposte dovremmo insieme
No all'ordine l'accordatura secondo anche perché
Da trentacinque a quaranta anni solo giornalista quindi condivido anche la loro sono Leonardo e ad un viceré
Però vorrei dire invitando a di leggere il
Sommario
Resoconto della seduta di ieri con l'attenzione perché e anche il dovere di dare notizie come solo avvenute però vorrei direi che c'è un errore secondo me di battitura nel titolo procedure informative che può aver indotto anche qualcuno l'Ospedaletto stamattina però non lievi perché ieri non c'era ancora disponibile
Alla conclusione il titolo dice il seguito dell'indagine eccetera eccetera esame della proposta del documento conclusivo no proposta di documento conclusivo perché non è una proposta del documento però porta di documento conclusivo no la proposta di documento conclusivo che è appunto la fotocopia l'immagine di quello che è stato visto dai delegazioni che hanno visitato i vari le varie realtà
è appunto è stata approvata all'unanimità a me sembra che anche dalle domande giornalisti dall'interpretazione che ne aveva dato ai giornali si voglia anticipare quello che sarà il dibattito
Credo che seguirà poi sulla base di queste esperienze che sono state raccolte e vorrei aggiungere solo questo che nella conclusione un po'probabilmente l'ha già detto relatore Iorio presidente ha detto
Che è stata ripetutamente richiamata alla penultima pagina
L'attenzione nel corso dell'indagine ha costituito dalle l'esigenza al momento largamente insoddisfatta di disporre a livello nazionale e internazionale via attendibili dati concernente i risultati conseguiti dei vari programmi quindi si sì riconosce che anche quello che è stato tolto non è sufficiente per avere un'idea io spero che venga spero che venga dal tono dal convegno mondiale di Palermo al quale parteciperemo Tour grazie