I quaranta anni dell'Onu

Otto quest'anno ricorre il quarantesimo anniversario delle Nazioni Unite sono appena passati qualche giorno da quando New Yorker Manhattan in particolare l'assediata da centinaia di capi di stato e di governo che convenivano appunto in quella città per rendere omaggio al compleanno delle Nazioni Unite una grande celebrazione grande tumulto anche in tutto il mondo anche qui in Italia a Roma in occasione di questa ricorrenza quindi sembra grande vitalità grande grande onori a questa organizzazione internazionale quando d'altro canto però leggendo i giornali tutti i giorni non si sente altro che parlare di guerre fredde guerre calde quelle di stile che incassano un po'dappertutto
E quindi sembra che ci sia una grossa contraddizione tra l'avevo cercato di raccogliere su questi argomenti oggi ascoltiamo quelle di Saverio Tutino che in questo momento collegato con noi per radio radicale a qual punto chiediamo qual è il suo modo il tuo punto di vista su questo che sembrano costa una grossa contraddizione tra appunto la grande importanza verranno celebrità di cui godono in questo momento non azioni e dall'altro lato ciò che si sente parlare sui giornali di problemi di guerre di vario tipo di varia gravità invece nel mondo
Sì devo rispondere su questo abbraccio è un perno complessa ma mi sento di dire che io alcune cose
Dunque prima di tutto io non vorrei
Non vorrei che si confondesse per l'aspetto positivo un aspetto positivo delle relazioni sia globale Corrado aspetto diciamo così deficitario delle Nazioni Unite che è quello di essere impotenti di fronte come tutti ci bene alle guerre che si moltiplicano le armi che si diffonde
Dico di don bisognerebbe confondere questi due aspetti perché mi perché le Nazioni Unite sono state attaccate soprattutto sono state molto attaccate anche dalla destra
Spesso Orneli Senerchia nel se ne è parlato criticamente anche nel mondo socialista
A Cuba mi ricordo Fidel Castro spesso a rivolto dei Terim proprio comunque una volta che io gli chiesi che cosa pensasse delle Nazioni Uniti giudice riunite ha trascorso la testa come per dire che erano inutili
La non non così gravemente anticomuniste
E antidemocratiche corre il conto e contraria tutta la sovversione che c'è nel mondo quindi bisogna stare attenti quando si parla della cellulite non perde di vista il loro aspetto anche positivo in un certo senso però detto questo io credo che il mio parere è che le Nazioni Unite sono intervengono e vengono sulla scena mondiale con tutto il loro apparato e la loro grancassa nel momento in cui un po'tutta la politica si trasforma in spettacolo
La vera democrazia non esiste che al posto della vera democrazia si fanno si celebrano molti diritti nel mondo una frase tanti riti che si celebrano è questo qui delle Nazioni Unite quando invece non ci sono
Molte nazioni unite quando invece Nazioni Unite eccetera eccetera
Ma che cosa è il problema di fondo su contributivi se voi se mi permette di continuare senz'altre domande se posso continuare su quest'la figlia sono cioè allora dico io direi che il problema di fondo è che
E Nazioni Unite sono effettivamente tutto considerato più una facciata che una poi una reale un reale consesso di governi mondiali capaci di eseguire una certa politica
Anche se spesso sono intervenute efficacemente qua e là ma e le quello che c'è di evidente nel mondo moderno è che invece irreali ma lei ci diciamo della politica mondiale
E le le versioni esercitare la loro influenza solo dei poteri e dei sistemi segreti
Il sistema delle Nazioni Unite e lì celebra dei riti non secondari e non irrilevanti
Ma il sistema ardito tenere reale che funziona nel mondo secondo me molto di più di quanto possano funzionari delle Nazioni Unite con la loro influenza è un potere è piuttosto occulto che si sposta sempre più direi con un sistema che sempre più si accentra nei vertici del mondo capitalista
E allora armi è scarsa epoca se vogliamo semplicemente considerare dall'epoca in cui sono andati alle Nazioni Unite ad oggi beh si è sviluppato si sono sviluppate ma di questo sistema quello che la destra economica mondiale davvero Franti ebraica alla destra più deciderà mondiale Acea di considerava come il sistema e come sistema diceva un sistema entravano i capitalisti ma anche gli Stati socialisti Becker ricordo che all'epoca in cui questo su questo sistema delle Nazioni Unite ha cominciato a funzionare l'altro sistema
Quello diciamo surrettizio nascosto si si i esprimeva in diverse organizzazioni che erano non so per esempio il gruppo Bilderberg cosiddetto Gruppo Bilderberg dove gran i finanzieri di tutto il mondo in tutto il mondo occidentale soprattutto americani inglesi poi con la mi e quando il gruppo Bilderberg
Comincio a funzionare era proprio l'inizio direi anche delle Nazioni Unite cioè nascono quasi contemporaneamente poi gruppo Bilderberg e confluito si è che del gruppo Bilderberg c'erano dei personaggi che hanno fatto la politica estera degli Stati Uniti che hanno fatto la politica estera del ministero e soprattutto degli Stati Uniti durante molti anni de dopo se questo è confluito in un'altra organizzazione che poi non è un'organizzazione di tipo cospirative certo ma che si mantiene mantiene piuttosto segrete le sue decisioni richiama la commissione trilaterale
Pochi sanno quanta importanza a la Commissione Trilaterale nelle decisioni dei governi che contano
Però se noi ribadiamo che per esempio Brzezinski che uno dei fondatori della della Trilaterale G uno una persona ascoltata dal governo dal dall'amministrazione Reagan ci si rende conto che durano di più
Queste cose che hanno più continuità queste questi tipi di organizzazione che altri invece che sono quelli che appaiono che sono i governi che sono le Nazioni Unite la Commissione Trilaterale poi non esprime tutto
Il centro capitalistico mondiale
Io credo che la Commissione Trilaterale poi quella parte del mondo capitalista diciamo del così per la cosiddetta della società e del mondo organizzato della grande finanza più sana e meno infiltrata dalla dalla dalla mala vita economica che oggi trionfa in tutto il mondo
Ma accanto alla prima Commissione trilaterale e in diverse in diverse in diversi modi diciamo in Italia in e per effetto del sud del mondo e ne attraverso la la la P due sud del mondo intendo li dell'America Latina la la la P due è un è un è un grosso sistema eversivo che comunque interpretarlo un groppo un vostro sistema finanziario
Beh che ha connessioni molto più aperti a dirmi che non le abbiano gli uomini della Trilaterale con la malavita economica questi sono i grandi poteri e per concludere questi grandi poteri la cosa interessante è che che mantengono una certa loro hanno limita anonimato un loro su un certo anonimato
è perché operano laddove veramente contano i movimenti e io credo che operano adesso
Eva mentalmente a contatto con la grande industria delle armi quelle i la finanza relativa diciamo anche la Trilateral ma soprattutto gli altri settori quelli della lista Emma destra che si sono espressi anche nella P due che si sono espressi poi altre organizzazioni del mondo contro la Trilaterale
Quel che veramente si sono si sono addirittura collegati anche al commercio al grande commercio della droga vedi in America Latina tutto io e le connessioni fra i poteri militari e i poteri i poteri militari locali e i grandi poteri delle grandi forze finanziarie e che vengono anche sono le propaggini dell'Europa connesse per cospirare
Agire insomma in un modo che è molto più determinante di quanto possa essere l'influenza di un'organizzazione con plateale e spettacolari come quella delle Nazioni Unite
Ecco senta il tuo discorso mi ha fatto venire in mente anche un'altra cosa e cioè che quest'anno c'è un alto grado grande appuntamento di quella che tu chiami diciamo la diplomazia plateale del del grande spetta ma con la cioè il il Vertice di Ginevra che che è alle porte diciamo e quello volevo chiederti è questo così come le Nazioni Unite per quello che tu dice in un certo senso tono un po'destituite di autorità e di fondamento non lo sono forse anche questi grandi vertici questi grandi incontri ecco mi domando quanto effettivamente e quante decisioni effettive si prendano in queste occasioni quanti invece non siano prese il prima o dopo comunque altro
Fondamento il fatto che lì effettivamente delle delle non se non si prendono delle ci decisioni comunque avvengono delle svolte ma sono quelle volte che sono già come tutti i ci determinate prima anche cioè è necessario che si che abbiano una loro
Ecco in un incontro di questo tipo perché questo permette ai governanti dei grandi imperi poi di governare
Però è un fatto che
è un fatto che il illeciti i loro le decisioni che li verranno prese sono già state molto studiate
O le non decisioni sono già state molto previste prima in altri incontri e in altre convergenze che vanno al di là della diplomazia
Della diplomazia più visibile io quelle
E dei movimenti in cui si muovono personaggi strani come l'ultimo questo in un centro di cui abbiamo visto poco fa un'azione Curione USA che parte da Roma e che va a finire che va a finire a New York perché poi ritorna a Mosca
Qui quest'uomo tocca tre punti Deval nevralgici della Reale conduzione dei grandi affari mondiali Roma dove c'è il Vaticano Juščenko viene preso sparisce proprio dopo una visita in Vaticano vaticano è il centro
è stato esente da molto tempo un centro di mediazione mondiale intermediazione anche complessa anche con delle sue sfaccettature diverse per cui non si può dire che abbia sempre giocato da una parte o dall'altra
Il Vaticano ha dentro di sé scandali finanziari internazionali a anche una sua perché anche delle sue dipendenze strane
Si vedono agire dei personaggi vicino al Vaticano come di personaggi come faremo l'Iran che è un uomo di cui il tricolore vorrà molto e da molto tempo ma che ci vorrà forse ingiustamente comunque è un uomo che è rientrato in Touring in parecchi grandi crisi mondiali in parecchi momenti
Straordinari
Il leader dei rapporti Est Ovest come la crisi dei missili a Cuba per esempio nel sessantadue o come si dice adesso l'attentato al Papa o lo scioglimento dell'attentato al Papa o le conseguenze
E la e la e la pista bulgara inventato non inventata curioso che Morgoth che più ritenuto agente dello spionaggio bulgaro che coinvolto nell'attico perlomeno nel processo per l'attentato al Papa ecco tutte queste cose fanno sì che il Vaticano ecco sia una delle placche Tournon tutte le piste più impropri interessanti per andare a ricercare le fila di un di dei poteri reali che intervengono nelle faccende mondiali passiva io cerco avrà da allocazione va a voce interna ai incontra direttore del capo della CIA esempio chiariscono i vari giorni quello stesso cuoco della CIA che doveva sorvegliare lo accompagna a due chilometri dall'ambasciata sovietica li indica il cammino e lascia il tornare a Lampard è un po'curioso tutto questo che lui ritorna l'ambasciata sovietica e poi torna a Mosca trionfante facendo il segno con le dita della vittoria qui io credo che queste cose abbiano comunque un loro significato forse interno ai paesi in cui si svolgono forse per sono delle messe in guardia ai politici rivolte dai militari tu sai che in Unione Sovietica e militari i militari contro all'abbastanza da vicino tutto quella che è l'attività dei servizi segreti può darsi che Corbaccio che in questo momento lo si trovi in perfetta sintonia
Con i grandi capi militari può darsi anche che invece si volesse dare alla CIA un maggiore potere o un minore potere potesse dare un colpo alla Cisal ma alla vigilia dell'incontro di Ginevra comunque da questo mi permette di di di di introdurre quest'altro argomento che da quando è intervenuto il fattore a cioè alla superficie quindi questo mi riporta alle Nazioni Unite nella riunite sono lo spettacolo la realtà avviene altrove si lavora molto di più di una volta con i servizi segreti i servizi segreti hanno un ruolo che non hanno mai avuto nella storia del mondo oggi i quindi ci ci illudiamo quando vediamo ecco vero è che si può anche dire però che alle Nazioni Unite
Sì soprattutto i Paesi del terzo mondo hanno la possibilità per lo meno di far sentire la loro voce questo è il terzo aspetto ultimo direi
Della mia opinione sulle Nazioni Unite le reazioni che non contano per come si vuole per quel che si riferisce ai grandi ai complessi dialoghi dei convergenze se non altro la voce dei piccoli Paesi emergenti è in crescita e questo non va dimenticato
Io volevo farti un'ultima domanda volevo che ha detto turbine sull'ultima questione partendo dalla dalla constatazione che alcuni segnali di crisi indubbiamente ci sono le Nazioni Unite lo vediamo nel presente nell'attuazione di alcune agenzie come l'UNESCO o in casi in situazioni come quella del Medioriente l'oncologo indietro nelle mediazioni perito per il caso fa Alcan Malvina eccetera io volevo chiederti secondo te da questa crisi che in qualche modo attraversa la nazionalità progetti punto di vista vogliamo guardarla nonostante tutti i meriti che gli si possono riconoscere
Si apre un ruolo diverso nuovo importante per diciamo quelle che si chiamano l'organizzazione regionale hanno rispetto a questo lei non può mancare anche del ruolo di mediazione e di intervento delle Nazioni Unite
Ma io io ritengo che la crisi di queste di queste prima di tutto alla crisi di alcuni organismi riflette la crisi delle Nazioni Unite che ma che Nazioni Unite dipende dal fatto della crescente egemonia di un solo Paese cioè mentre per un lungo periodo vi è stato sia pure in i e sia pure solo nascosto anche sotto molti aspetti di convergenza e di accordo vietato per una dialettica molto io arriva fra l'Est e l'Ovest ora fra Est e Ovest e c'è convergenza e soprattutto c'è predominio di una sola parte cioè feci le che si sviluppi all'interno della delle Nazioni Unite quella dialettica che dice l'amor prima anche rispetto alla partecipazione di questi organismi regionali tipo di di cui tu parli resta comunque il fatto che per esempio è appunto la dove effettivamente il potere degli Stati Uniti è più vicino al più sensibile e più è più immediato cioè per esempio in del continente americano la gloriosa per sempre completamente Scredi non si fa più nulla all'interno dell'Osa ci sono stati dei temo venti in cui all'interno dell'auto per lo meno si dibatteva arriva alla rivoluzione castrista
E l'idea democratica che mediano dell'Alleanza per il progresso era un territorio dove anche se in molti Paesi nel non sa cedevano alle allestimenti o dei soldi che ricevevano da dei dollari che ricevevano alla vigilia del voto se però dei grossi dibattiti che rimarranno storici su a sono avvenuti li chiede in quella quindi credo invece che i gruppi questi questi queste associazioni regionali abbiano un loro una loro funzione molto più importante adesso di prima proprio nello scacchiere della potere dell'importante serenità e nel prevalere di queste egemonia americana un esempio più di ieri all'osservatorio è stato varato un l'accordo fra il ceto dei paesi centroamericani e i Paesi i Paesi sudamericani aderenti al mercato comune centroamericano e i paesi della cede la Comunità economica europea accordo che definiva come una una svolta storica perché da oggi una e la dottrina Monroe e che invece l'America ai agli americani non è più vero cioè l'America torna ad essere anche un po'europea
L'Europa era stata cacciata quando era colonialista dall'America con l'aiuto degli Stati Uniti oggi gli Stati Uniti sono diventati un po'imperialisti quindi sordo le l'Europa al ritorno il lì in questi Paesi è chiamata da questi Paesi che vogliono liberarsi da questa soffocante ruolo degli Stati Uniti ecco di tutta questa vicenda dei rapporti per esempio fra Stati Uniti e il resto dell'America Leone l'
Le Nazioni Unite non hanno svolto un grande ruolo e la la rosa organismo delle Nazioni Unite per questo ed è caduto a livello che ora colma anche con grande fasto Risonanza grandi partecipazione il conferenza generale della fa
No che tra l'altro anche essa compie quarant'anni quest'anno ecco che lui per esempio che nell'ambito della politica lo sviluppo relazioni che abbiano ancora qualcosa da dire oppure molto da dire ecco nella rapporto nel lavoro di riequilibrio tra nord sud
D'ma fa o come l'ha tenuto in genere hanno un loro ruolo effettivo ancora proprio nel senso che dicevo prima cioè dell'importanza che hanno avuto reazioni che per
Per far sentire almeno la voce dei Paesi emergenti dei paesi in via di sviluppo proprio per questo che dicevo prima ritengo che effettivamente l'unico vero ruolo che possono svolgere in questo momento servite per riprendersi un po'dato che non ne hanno più confronto Est Ovest sia quello del confronto nord-sud Joni
Io mi ricordo di aver visto mai a una riunione della FAO su questi temi a convergere tanta attenzione dei giornalisti della rete e della politica e delle idee dei negli ambienti politici romani e anche tanti uomini interessati come quelli che sono arrivati quando io vedo arrivare il presidente del Perù
Alan Garcia che pronuncia un discorso interessante molto interessante
Alla riunione della FAO oggi ha parlato ahimè Huey Loch questo il ministro da riforma agraria del del Nicaragua sarebbe io credo che effettivamente in questo campo effettivamente e si può si può pensare
Che le nazionalità dello se non altro ancora attraverso i loro organismi
Una possibilità di servire al mondo perlomeno come Porta