L'intervista è stata registrata venerdì 11 ottobre 1985 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Governo, Medio Oriente, Msi, Navi, Pci, Sequestro, Sinistra Indipendente, Terrorismo, Usa.
Rubrica
Commissione
09:00
15:00
16:00
9:34 - CAMERA
10:00 - Roma
11:30 - Roma
10:30 - Bologna
16:00 - Milano
16:00 - Cecina (LI)
21:00 - Livorno
21:00 - Milano
15:00 - Viterbo
AMBASC. USA
MSI
PCI
SI
Pronto si Rita però forse c'è un diciamo una inversione di programma e la scaletta perché mi era stato comunicato la dalla direzione che prima di me sarebbe andato in onda lo studio con un quadro generale dei quattro dirottatori della nave Achille lauro io non so da te mi conferma
Io direi Estefanos dunque partire invece con nelle interviste che queste nata abbiamo previste per dopo Sepang partire con le interviste che ai e ha realizzato questa mattina con i tuoi servizi e pagano seguiamo pilastro su questi
Non lo so nove se Tigani problema anziano era ma va be sono andati
Mi sembrava che fosse un po'legata insomma la situazione data in questo modo comunque io posso dire che questa mattina intanto c'è stata per quanto concerne il governo italiano su questa vicenda
Il l'incontro del presidente del Consiglio Craxi con l'ambasciatore americano a Roma a Rabat
Il presidente col ancora lasciato la presidenza del Consiglio ma aveva annunciato che avrebbe diffuso una dichiarazione nel pomeriggio
C'è da dire ancora che il il ministro dell'industria Renato Altissimo ha chiesto la convocazione di un consiglio di gabinetto su questo tema è probabilmente nel pomeriggio il Consiglio di gabinetto si riunirà a Palazzo Chigi sentiamo adesso va dichiarazione dell'ambasciatore americano Raab rilasciata al termine dell'incontro con il Presidente del Consiglio italiano io verrò provvedono di tradurre la sopra la voce di Rabat
Ma senza
Lei linguetta in Spagna la strada ai è stato manifestato Winters cassa abbiamo discusso dei vari aspetti della vicenda si preannuncia una considerevole
Comprensione dei NAS ci sono guarda o in senso Telespalla sanzioni stava in quel momento ci ci sono sempre state secondo noi delle ottime relazioni tra Italia e Stati Uniti c'è da aggiungere che i giornalisti hanno chiesto
All'ambasciatore americano dove si trovino ora gli ostaggi e quali fossero le sue valutazioni su RAI da israeliano a Tunisi ma l'ambasciatore americano
Non ha voluto rispondere ha detto soltanto no comment
Questo per quanto riguarda l'incontro che è durato circa un'ora e mezzo tra il presidente del Consiglio italiano e l'ambasciatore americano Rabah che sia sul molto a Palazzo Chigi le altre informazioni su questa vicenda per quando istante Citorio hanno presentato una interrogazione rivolta al Presidente del Consiglio uno dei firmatari di questa interrogazione Mario pochettino ascolterete direttamente nelle interviste che tra breve i proporrò per quanto concerne i radicali c'è una dichiarazione di Marcello Trivellini quale dice l'ambiguità e la mise la furbizia che contraddistingue la politica italiana nel Mediterraneo è messa a nudo sempre più impietosamente da susseguirsi degli avvenimenti sarebbe ora davvero che il Governo italiano capisse come ha detto di voler fare quali sono i governi amici e quali no eviterebbe così almeno di ringraziare i responsabili degli atti di terrorismo di cui è vittima poi che al peggio non c'è limite non resta che invitare il Governo ad un minimo di dignità evitando di nascondere il fallimento della propria politica dietro presunte responsabilità del capitano della nave questo quando ha di magra figura del governo italiano che si vanta spropositi la liberazione degli ostaggi la liberazione aggiunto Pazzagli avvenuta solo grazie l'intervento massiccio degli Stati Uniti nei confronti dei governi tunisino siriana ed egiziana ed apprezzato infine Pazzaglia la decisione con la quale gli Stati Uniti hanno messo a disposizione della giù italiana i terroristi sequestratori per chiarire per concludere questo quadro con le prese di posizioni politiche su questa vicenda il vice segretario liberale Patuelli porre pone una serie di interrogativi se è vero dice che i dirottatori fanno parte di un gruppo di renderlo eletti guidato da Abdullah basse che Arafat non ha smentito ma implicitamente confermato di aver inviato lo stesso bassa al Cairo per partecipare all'atto via risolutiva allora come può essere ammissibile si chiede vice segretario liberale che il Governo italiano abbia ringraziato il leader del
Dalle Peter aver Conte non fossero tutti indenni non lo si è saputo soltanto un po'dopo la positiva conclusione della vicenda ma assai prima e lo ha scritto il ministro degli esteri sul suo diario di martedì in pieno sequestro allora si chiede Tura di perché è stato dato da chi consenso rilascio dei terroristi questi interrogativi e le ombre che ancora permangono vanno chiarite al più presto anche rivedendo giudizi affrettati espressi alta Kyle tanto l'ultima notizia che giunge dalle telescriventi che
Si parlava in un primo tempo della presenza a bordo dell'aereo che è stato dai caccia americani intercettato e costretto ad atterrare
Nella base di Sigonella mentre da Palazzo Chigi si precisa che c'è stata proprio una richiesta importi come quello come quello di Tunisi e e di Algeri e e di Atene dopo essere stato intercettato dai caccia chiese
Essendo a corto di benzina di voler atterrare nel più vicino a reporter italiano questa l'ultima versione dei fatti dato da Palazzo Chigi mi dicevo sembrava che a bordo Lella ci fossero Armani alla Sanna che il consigliere diplomatico
Di Yasser Arafat e Abbas
Che fa parte dell'OLP una frazione vicina ad Arafat ma pare che secondo quanto è stato comunicato di recente dalle fonti l'Organizzazione per la liberazione della Palestina Ali Aniello Hassan e sì ancora al Cairo quindi non si troverebbe sull'aereo invitato la trasmissione insieme ad altri ex venti politici tra i quali il segretario liberale Biondi è entrato in dialettica con quest'ultimo sull'opportunità o no di liberare Abass nel caso si trovasse come sembra confermato a bordo dell'aereo e quindi forse in Italia Andreotti ha detto di essere favorevole all'integrazione di Abbas questo a Radio anch'io ma dall'altro scandalo altro canto Stam INA alla Farnesina ha confermato il ministro degli esteri che processa i quattro dirottatori dell'Achille lauro sarà fatto in Italia è stato anche chiesto dopo su su di esprimersi al ministro degli Esteri sulla possibilità di concedere l'estradizione di quattro palestinesi negli Stati Uniti e André oggi ha detto però di ritenere la cosa improbabile questo tutto per il momento dal ministro degli esteri di intervenire presso le autorità egiziane per un sollecito sblocco della situazione Al Qaeda a Porto Said particolari per l'immediata partenza della nave come sapete è stata bloccata con il comandante però sa che è stato fermato allora adesso le interviste prima però vorrei parlarvi un attimo della vicenda di Salvatore Marino dal minimo di quadro della situazione così a memoria
Di radio radicale
Una radio radicale Fula prima testata trasmettere subito dopo l'uccisione avvenuta nel comando della squadra mobile di Palermo di Salvatore Marino Salvatore Marino si era presentato spontaneamente saputo di essere stato ricerchi no all'alluce così arrivato all'obitorio con scritto sconosciuto probabilmente pescatore tunisino i parenti dopo aver visto il corpo all'obitorio hanno parlato a
Radio radicale e hanno raccontato i segni delle evidenti torture che erano state da loro riscontrate sul corpo di Salvatore Marino Marco Pannella intervenne quella sera mentre noi al termine delle interviste
Trasmessi avevamo Pertol i microfoni di Radio Radicale le considerazioni e le valutazioni degli ascoltatori per annunciare che il giorno dopo si sarebbe recato a Palermo per partecipare ai funerali di Salvatore Marino cosa che Pannella fatto regolarmente ma prima di recarsi al funerale è andato a casa dei parenti di Salvatore Marino e avuto quindi la possibilità di vedere il corpo del giovane primario alcuni giornali vuole ricordarne uno per tutti la lettera al direttore della nazione il ministro dell'Interno Scalfaro nel rispetto della Costituzione nel rispetto delle garanzie repubblicane RIM rimosso immediatamente i responsabili trasferendoli diciamo dei vari settori
Che erano stati coinvolti in questa vicenda ci fu una dura reazione da parte di alcuni poliziotti in particolare di quelli che fanno capo al SAP il sindacato autonomo di polizia i quali arriva roba addirittura a minacciare a diffidare il ministro dell'Interno Oscar Luigi Scalfaro di partecipare ai funerali di Antiochia e Cassarà poi come sappiamo i funerali
Del Conterno Scalfaro si svolse invece pubblicamente i funerali della gente Antiochia ucciso nell'agguato e il ministro Scalfaro Fusco oggetto di un di una sorta di tentativo di aggressione di a parte di alcuni agenti di polizia appunto gli stessi che si riconoscono presumiamo nel sindacato autonomo di polizia e lo stesso atteggiamento si ebbe nei confronti dei quattro parlamentari radicali il segretario del partito Giovanni Negri che ricevette anche un pugno in pieno viso il di Adelaide Aglietta di Roberto Cicciomessere di Gian Luigi Mele che che si erano recati a Palermo per partecipare ai funerali della gente Antiochia ucciso dalla mafia ecco di fronte all'interno corre rilevarlo si è differenziato notevolmente da quello dei suoi predecessori il ministro dell'interno ha avuto una serie di critiche per esempio è stato criticato di poter scaricare dei funzionari mista di interno dei io non ho mai voluto scaricare nessuno nelle sul livello però non non non si può pretendere dal ministro all'interno che copra delle gravi responsabilità qualora e se ci siano e il ministro all'interno anche comunicato che sarebbe stato pronto a dimettersi se non si fosse sta e se non fosse stata fatta giustizia su questa vicenda la magistratura tempestivamente in sintonia e confortata anche dall'atteggiamento della ministro dell'interno ha portato avanti le indagini seri dato ieri al rinvio a giudizio per undici persone tra i quali ha fatto spicco il nome delitti anche di avere connessioni mafiose e quindi di poter essere lui l'infiltrato la talpa qualche giornale punto titolava stamattina e probabilmente l'uomo che ha venduto Cars sarà alla mafia quali tipo di reazioni ancora dalle forze di polizia e dai sindacati delle forze di polizia a questa iniziativa della magistratura conseguente alle indagini alla perizia c'è stato da parte del SIULP per il sindacato unitario lavoratori di polizia un atteggiamento molto responsabile direi una sintonia con il ministro dell'interno e con le decisioni della magistratura mentre un atteggiamento di segno assolutamente opposto si è avuto un coro una volta dal Satta dal sindacato autonomo di polizia ecco su questa vicenda sentiremo il parlamentare Tommaso Ste mentre sulla vicenda della nave alla luce la nave Achille lauro alla luce degli ultimi sviluppi sentiremo l'opposizione comunista dal segretario dei parlamentari comunisti ma ipocriti
Soltanto un attimo
Movimento Sociale Destra nazionale Tomaso Staiti di Cuddia delle chiuse non ha mai avuto timore di esprimere il proprio giudizio sull'operato della magistratura e ricordiamo che lo ha fatto in occasione della sentenza a della processo alla inizio e anche pubblicamente parlamentare mente con una serie di interrogazioni parliamo con Staiti di Cuddia del caso Marino mi sembra che questa volta il ministro dell'Interno Scalfaro diverso dai suoi predecessori ecco se vuoi com'mentale non c'è dubbio che in questo caso l'atteggiamento di Scalfaro è stato diverso da quello dei suoi predecessori i quali in occasioni del genere tendevano sempre ad insabbiare o arrivi andare nel tempo come si sa il tempo in Italia fa dimenticare tutto io credo che chi ha sbagliato debba pagare non c'è alcun dubbio come devono pagare coloro che sbagliano operando in altri in altri campi
Chi delinque deve pagare
E chi è delegato a difendere l'ordine pubblico deve pagare se sbaglio il pur
Lasciando e il doveroso entra ed è la elevazione di una imputazione gravissima come associazione sovversiva di stampo mafioso nei confronti di uno degli agenti che era naturalmente lascia aperta una se e ride di domande di interrogativi inquietanti sulla sulle modalità e sulle vicende che hanno portato alla morte di Marino il quale il quale evidentemente poteva anche sapere molte cose circa l'omicidio per il quale era stato fermato però torniamo l'omicidio montana frana molte cose che non ha più potuto dire con la sua morte
Ora
Dato che io a differenza dei radicali non credo nella bontà dell'uomo sono un pensionato che il più delle volte non si concludono con la morte della del fermato De l'interrogato e dato che esistono metodi come tutti quanti noi sappiamo per infliggere alcune torture tra virgolette senza lasciare tracce è evidente che una apparente imperizia di questo ti ho lasciate se lascia aperta una serie di interrogativi
Anche dato il ruolo che attraverso queste questi arresti questa comunicazione giudiziarie nei confronti di uno degli arrestati di implica né con la mafia detenuto avesse d'interrogativi estremamente inquietanti io mi auguro che la magistratura in questo caso sottolinea in questo caso
E il ministro degli interni che in questo caso come sappiano andare fino in Fondo a questa inquietante invece vicenda per per ristabilire la verità ecco io credo che il compito della magistratura sia quella di stabilire la verità in tutte le sue implicazioni io posso capire anche lemon Simeone che posso citare la morte di un collega in nei nei difensori dell'ordine pubblico in coloro che servono l'ordine pubblico lo posso capire dal punto di vista umano lo capisco molto meno dal punto di vista Jury dico dal punto di vista del comportamento ad ogni modo la verità dovrà accertare appunto quali sono state le circostanze dell'arresto di Marino dell'interrogatorio di Marino e quali implicazioni sotterraneo nascoste missione in tutta questa vicenda
Grazie
Il gruppo parlamentare del Partito Comunista Cioli Napolitano e pochi etti e proprio con Mario potetti segretario del gruppo comunista al quale facciamo intanto le nostre congratulazioni per essere stato confermato alla presidenza del gruppo chiediamo appunto qual è lo posizione ai comunisti e il contenuto di questa interrogazione nel senso alla luce dei nuovi sviluppi cioè la consegna alle autorità italiane a Sigonella da parte degli Stati Uniti dei quattro
Del commando che ha compiuto l'azione sulla nave Achille lauro quali tipi quale tipo di problemi politici apre per il governo italiano questa vicenda
B dei problemi politici ne apre moltissimo
Questa mattina appena appresa la notizia reti debbo dire la sincera verità sono stato colto guarda sgomento dove condotta dagli Stati Uniti d'America comporta sono enormi nei rapporti come abbiamo detto nell'interrogazione tra Italia USA Egitto e Organizzazione per la liberazione dell'Palestina
Innanzitutto io non conosco gli accordi lesione sono stati fatti i quali colloqui siano in intercorsi tra Craxi Andreotti il governo italiana in generale e i rappresentanti dell'OLP e i rappresentanti delle altre nazioni che sono state coinvolte in questa vicenda del il sequestro della nave a Achille lauro però mi pare che non ci sia dubbio che se siano intercorse da una parte o dal
E ma soprattutto che e lo che preoccupa è che sia stata messa a disposizione una base militare italiana tra le più delicate per un'operazione che noi consideriamo un'operazione di pirateria Lavarini è stata compiuta dai rappresentanti dai terroristi del dell'OLP alla pari dell'azione terroristica ettaro compiuta dallo stesso che Israele
Che cos'è che può avvenire
Beh intanto una cosa già avvenuta perché mi pare che la nave sia stata bloccata per adesso nelle acque territoriali egiziani quindi non c'è più la libertà di movimento da parte di di questa nave
Sul piano militare lo sblocco di questo sequestro può essere effettuato quando si vuole Anneo e più in generale graverebbe lo stato di tensione che c'è in tutto il mondo
Ma io mi chiedo un'altra cosa quale sarà la reazione da parte e di altri terroristi nei confronti del nostro Paese se noi coinvolgiamo l'Italia in operazioni di questa natura cioè Mario Coghetti tanto per spiegare agli ascoltatori tutte nel ripresa di una spirale di violenza che coinvolga il nostro ma non c'è dubbio sembrava tra l'altro che con mille di sequestro della nave la liberazione degli ostaggi
Si potesse ora mai pensare ad un blocco di questa spirale invece questa azione la riapre questa spirale e pericolosamente paurosamente ecco perché noi abbiamo e chiesto che il governo venga subire fare in Parlamento intanto Alia nel corso di tutta la vicenda questo probabilmente sarà martedì pienamente beh si era detto martedì stamattina ho sentito accennare alla giornata di giovedì
Con una seduta nella quale tra l'altro le stesse procedure sarebbero come dire un po'forzate nel senso sarebbe la relazione del Governo e delle repliche da parte dei gruppi forse di un quarto d'ora sentire accennare a cose di questo genere forse sarà giovedì noi avremmo desiderato che venisse ancora prima il governo a rispondere perché la situazione si sta facendo pesante estremamente delicate e vogliamo sapere oltre ai comportamenti dei protagonisti in questa vicenda e quali siano gli intenti all'inizio le orme ente lo stato di tensione nell'aria delle mediterranea
E la cosa ci coinvolge ci riguarda direttamente vogliono per i quali iniziative il governo intenda prendere perché Siri creino condizioni minime di sicurezza e di rispetto del diritto e interna che male insomma noi siamo sull'orlo di un cratere of nel bel mezzo di un carattere che da un momento all'altro può far saltare il cappello già lì i segnali sono parecchi e ci potrebbe coinvolgere infatti estremamente gravi
Grazie poche con Franco Bassanini vicepresidente del gruppo parlamentare della sinistra indipendente a Montecitorio torniamo sull'h
Sto Marina se gli ultimi sviluppi che ha avuto questa vicenda Bassanini tu avrai letto dai giornali azioni all'interno delle forze di polizia mi riferisco le due posizioni completamente diverse del SIULP quella del SAP ricordiamo che non sa
è stato il Sindacato autonomo di polizia che a suo tempo minaccio e diffido il ministro dell'Interno addirittura dal venire a Palermo per partecipare ai funerali di cassa ma direi che le ultime vicende dimostrano in sì tutto che le posizioni cosiddette dei garantisti sono posizioni giuste da ogni punto di vista perché sta emergendo e dobbiamo dare atto alla magistratura di essere andato almeno così pare fino in fondo stanno emergendo responsabilità grazie e stanno emergendo che munito di violenti élite possono addirittura coprire responsabili molto grati a questo punto la domanda più che lei cita e attraverso questo trattamento a Marino si voleva far parlare un testimone o invece addirittura a zittire un testimone
Grazie Bersani e questo è tutto concluso da Montecitorio
Grazie a Stefano Andreani per la sua corrispondenza adesso torniamo come preannunciato sulla vicenda dell'Achille Lauro Roberto Iezzi ci farà il quadro complessivo di questa vicenda già dipinto in parte nostra fa Andrea
Sì completiamo il quadro sulla vicenda della nave da crociera Achille Lauro riportando alcune delle reazioni in ambito internazionale uscito in queste ultime ore dall'Ansa
Te lo dico io
No
Oltre
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0