"I Giovani dell'Udeur intervistano l'on. Massimo D'Alema", incontro con il Presidente del Consiglio, nell'ambito della 1° Festa del Campanile, organizzata dall'Udeur, dal 29 agosto al 5 settembre 1999, a Telese Terme

Richiederà alla alla stampa las
Non è facile perché
E ci dispiace molto
Ma non sapevano il collegamento con il tempo triste vicenda delle persone che sono giunte leghiste
Innanzitutto chiedere perché altrimenti noi la collina in questo caso nella politica e giornalistica ci son problemi per loro c'è qualcuno che offrono i suoi colleghi che stanno di quelli che sono accreditati io non vorrei che magari fosse nella ressa
No questo immediatamente a tante ascoltare credo
Realizzare tutti i giuristi televisivamente interessa l'aspetto ci sono altri colleghi sono fuori uso grazie parlamentare qualcuno
Che diceva questo
Siamo
Non ci sono un po'di problemi
Sì sì sì
Sì
Sì spesso tasse
La seduta
Tanto che possono arrivare se possibile questo citato considerata
Giuseppina prima in questo caso del mi pare vi sia un problema risorse
Contribuivate essendo anch'io non so se poi per il resto non ci fossero problemi intimoriva sentenziano io siano
Sta secondo le allora
Pazienza allora chiedo
Aveva
Ora
Quello che vedo chiara quindi è possibile organizzare in maniera rapida fu
Ma possibile fuori
Questa
Su su responsabilità su sia come in maniera artigianale non abbiano solo i mezzi della pazienza di volersi lascio alla corte
Allora
C'è un problema
Allora
Però insomma che la modestia degli artigiani Sanniti sia superiore ai grandi mezzi televisivi radiofonici e televisivi veramente la fine del mondo
Allora però lo vorrei che Severino sta di qua poi dopo il cielo e quindi meglio che noi facciamo perché iniziamo se siete ancora un altro minuto come collega
Ma se mi ratificano
Allora
Giulio chiedo al direttore del TG uno possiamo allora no vedi cioè facciamo telepatiche ma che bravo artigiano che sistema anche quest'altro allora visto raccolta alla sei trovato veri
Vogliamo sì il problema e dare la voce perché la voce c'è che a volte quando ecco la par condicio e quadro dalla voce a tutti allora c'è la par condicio sapevo che arriviamo ci arriviamo
Okay allora avvenute vediamo scusa io sarò rapidissimo la mia rapidità non mi esime evidentemente dal ringraziare con molto affetto con amicizie con senso di responsabilità piena
Per
Se
Per o ora però tiriamo tutti davvero ognuno abbia pazienza chiede più di meno poi man mano man mano richiederemo un po'le difficoltà
Allora dicevo che
Ringraziare il peso del Consiglio anche perché vogliamo dirli qua
Il nostro attestato di in realtà politica nel senso che
Abbiamo fatto anche con sacrificio
Con qualche perdita di consenso elettorale
La scelta di essere di sostenere il Governo dalle
Non siamo come qualcuno in questi giorni nella inquietudine esistenziale
Dobbiamo
Ma nella inquietudine esistenziale di mettere in forse l'esperienza del governo
Altrimenti non saremmo reali non saremmo generosi rispetto al paese che richiede nella competizione internazionale
La stabilità
Per le istituzioni e quindi anche la stabilità del nuove noi daremo
Come abbiamo fatto fino ad ora
Il nostro sostegno al governo D'Alema e lo ringraziamo anche perché apre ufficialmente questa campagna d'autunno in cui una qualche Dubhe beh sembra addensarsi la pre qua danno
Noi non siamo un grande partito siamo un piccolo partito
Nati con un'esperienza piuttosto difficoltosa
Però ci siamo speriamo di esserci ancora di più a questo vale anche questa circostanza che matura sedimenta coloro i quali magari erano un po'sfiduciati con una ripresa chiedo dell'ottimismo soltanto della volontà ma credo l'ottimismo che ci deriva dalla constatazione che il periodo peggiore per quando ci ha riguardato eh crediamo alle nostre star e noi
Però proprio perché richiamiamo questo nostro senso di responsabilità e di realtà abbiamo anche detto alcune volte lo dico a D'Alema in questi giorni alcune parole cioè non solo collimanti con quella che è stata l'azione del governo il caso Baraldini tra questi
In cui avviene spesso non il senso della moderazione il senso di quello che ritenevamo
Fosse tipico del senso comune del paese e noi riteniamo e facciamo appello di qua
Alle forze della coalizione
Perché un moderno e in piedi se ha una maggioranza se tutti lavoro all'interno della maggioranza per il massimo della coesione
Perché il governo possa lavorare al meglio possibile alla fine quando ci sarà il riscontro elettorale le forche caudine per ogni forza politica il governo e l'azione del governo avrà determinato la maggioranza o l'insufficienza della maggioranza nel senso quindi che c'è una forma di correlazioni probità transitiva da quello che il governo fa e la maggioranza che lo sostiene
E noi quindi riteniamo
Che gli alleati di governo ad evitare sì litigi pretestuosità
Atteggiamenti di vari canti che sono gli unici che possono rischiare di far perdere a questa coalizione la maggioranza del consenso del paese
In queste ore finito qua poiché però mi dicono i colleghi giornalisti quindi vale per loro cioè per una mia dichiarazione che qualcuno è apparsa improvvida
Il professor Parisi non viene qua dicendo che io avrei intaccato
La il senso di partecipazione all'interno la vicenda dei democratici a parte il dottor Di Pietro che si sentirebbe dispiaciuto
Io voglio dire qua ad alta voce che la politica è fatta di tante cose del rapporto prepolitico il rapporto politico se io avessi dovuto guardare i fatti pre politiche cinque
Per una vicenda che mi ha riguardata in questo mio collegio elettorale novantaquattro quando il dottor Di Pietro allora sostituto a Milano
Tentò di mandarmi un avviso di garanzia per chi avessi preso avevo preso ottantaquattro milioni di prestiti badate bene io avrei dovuto togliere la parola al dottor Di Pietro
Il mio senso politico mi ha determinato non solo a parlare ma stabilire rapporti corretti è stabile apporti politici
Quegli stessi rapporti politici per i quali dico al professor Parisi che non viene o non viene ce ne dispiace che non venga perché una di spie senza che tocca a colori i quali hanno contribuito a fare il governo D'Alema il governo D'Alema indicato
Dunque rappresentanti per l'Italia nella consorzio delle istituzioni comunitarie tra cui uno l'onorevole Romano Prodi Sensi il governo D'Alema senza cardinale Pivetti Mastella a Napoli
Manzione dico i nostri capigruppo non ci sarebbe stato nel governo D'Alema ma neppure professor Parisi Prodi al Parlamento alla o guidare l'istituzione comunitaria ma la mia gelo sita e talmente forte che nonostante Parisi non venga leggendo oggi sui giornali che i conservatori inglesi
E una parte del partito popolare europeo
Non vuol votare per una parte dei commissari di Prodi per quanto mi riguarda perché eletto dopo il suo mostro mandato parlamentare europeo io potrò comunque ma stante Di Pietro e e Parisi
Per il professor Prodi a costo di rompere la unità del Partito Popolare Europeo grazie quindi a D'Alema
Per essere qua dò la parola
A Giulio Borrelli che ringrazio evidentemente anche lui per essere qua tra di noi lo svolgimento sarà così per ragioni giornalistiche Borrelli farà alcune domande ad Alain in modo tale che avrete da scrivere o da impostare
E in maniera giornalisticamente corretta dopo di che alcuni giovani dell'Udeur rivolgeranno loro D'Alema alcune domande grazie ancora scusa per qualche disguido che c'è stato a volte non per colpa nostra grazie
Allora dove eravamo rimasti scusatemi se comincio
Ah ricordando l'intervista del presidente del consiglio Massimo D'Alema di giovedì della scorsa settimana
Al TG uno ma assegnato un po'le vicende di quest'ultima settimana almeno il dibattito politico dell'ultima settimana rianimando un'estate politica un po'fiacca
E ripetitiva
Io scusate questo piccolo inciso personale appartengo a quella scuola di giornalisti che ritiene
Che un'intervista non è un interrogatorio il giornalista non è un pubblico ministero che fa arringhe soprattutto il giornalista televisivo non è un tele predicatore ne deve fare propaganda e se quell'intervista segnato qualcosa
Se n'è parlato tanto è andata sulle prime pagine di tutti quotidiani nazionali e ancora tiene banco e certamente ovviamente per le cose che ha detto il Presidente Consiglio che possono essere condivise ONU condivise su questo adesso torneremo è da qui che vorrei
A ripartire ma perché penso anche che il discorso è stato opposto in modo appropriato chiaro semplice e lineare su alcune questioni di fondo che interessano l'opinione pubblica e penso che questo sia e debba essere ed è il merito di un giornale popolare di un telegiornale popolare come il TG uno che viene incontro alle domande alle preoccupazioni legittime dell'opinione pubblica dei telespettatori quell'intervista ricordo cominciava
Dei problemi della criminalità passava per il caso Baraldini
Chi ha ricordato poco fa Clemente Mastella e e arrivava ai problemi dell'occupazione e dell'economia
Qui siamo nel suo bel tema dell'occupazione indubbiamente e il tema dominante quello che più penso interessi
E allora presidente lei sa torniamo sul milione di posti di lavoro Fini ha detto che lei dice bugie perché in questo calcolo è compreso lei ha citato i dati Istat ma anche l'Istat pare che in questo Paese non faccia testo lei ha citato i dati Istat però i questi dati sull'occupazione sostiene Fini ci sono compresi anche quelli del turnover riposti socialmente utili che non creano ricchezza nazionale ma sono un peso dice Fini per l'economia e lo Stato per la collettività nazionale
Di Pietro ieri ha detto che è stato un'uscita infelice la sua Romiti affatto dell'ironia su queste cifre
Ce ne sono anche altri Berlusconi ha ricordato che seguendo le sue politiche veramente questa volta l'unicità Aznar e non la politica che se questo governo si potrebbe forse chissà per davvero arrivare a un milione di posti di lavoro alla fine della legislatura se poi ci si arriverà naturalmente alla fine legislatura nel due mila e uno rispetto alla quota le cose
Che ha detto al TG uno giovedì presidente pensa di aver centrando l'obiettivo o pensa di dover calibrare meglio la sua impostazione
Confermo
E non la raggiunge
Se vuole le confermo i dati dell'Istat
Siamo l'unico Paese nel quale può nascere una uno scontro sui dati dell'Istat nel senso che la faziosità talmente
Esuberante
In qualsiasi Paese civile si può discutere ovviamente delle ragioni per cui e cresciuto all'occupazione ma nessuno verrebbe in mente di contestare i dati ufficiali dell'Istat da noi lo spirito di fazione è talmente violento e astro che neppure i dati ufficiali vengono rispettati
Io confermo quello che ho detto
Dall'aprile del novantasei all'aprile di quest'anno si sono sono stati creati cinquecentotrentadue mila nuovi posti di lavoro come dicono i dati dell'Istat
In parte questo è derivato il nome gira notevole dalle misure di flessibilità parte sono posti di lavoro a tempo determinato
Non è più come una volta quando c'era il posto per tutta la vita ma questo è un cambiamento che avviene in Italia sta tenendo in tutto il mondo sviluppato
Sono persuaso che mantenendo fermo l'obiettivo dell'occupazione crescita dell'occupazione e in modo particolare rivolgendo alla nostra attenzione alla crescita dell'occupazione nel Mezzogiorno
Realizzando innanzi tutto ciò che abbiamo pattuito nel patto per il lavoro che prevede una riduzione del costo del lavoro
Che è cominciato quest'anno e che proseguirà una riduzione graduale della pressione fiscale incentivi alle imprese in particolare per le nuove assunzioni sostegni attraverso il meccanismo dei patti territoriali e dei contratti d'area un meccanismo che aveva iniziato con fatica a causa delle lentezze burocratiche noi siamo intervenuti hanno cambiato le procedure
Abbiamo cominciato le erogazioni Manfredonia Crotone
Sono cominciati gli investimenti
Proseguendo con tenacia questa politica
Questi cinquecentotrentadue mila fra l'altro questi posti di lavoro sono cresciuti in modo accelerato nel periodo più vicino a noi perché di questi cinquecentotrentadue mila duecento ottantadue mila sui più della metà sono nell'ultimo anno quindi nel corso del triennio abbiamo avuto una sorta totalmente immagino qualcuno può considerare ha avuto un'accelerazione di questa tendenza e quindi è ragionevole li avevamo detto io nemmeno riguardano un'affermazione che non è una promessa ufficio è una cosa che cominciano
Mi serve l'altra è ragionevole offrire chiedo noi no questo alla fine della legislatura chiedevo se quel milione di posti di lavoro in più lo possiamo dare veramente non protesto novecento adesso
Questo è obiettivo all'azione del governo ma forse non è così realistico giocosamente ma il principale obiettivo del giorno Verona fino al governo ad un'altra due obiettivi che sono colloca in primo piano al lavoro in particolare il lavoro per il Mezzogiorno alla sicurezza dei cittadini e l'iter seguiremo tutti e due con molta serietà con buona pace delle polemiche che sono un aspetto del folclore nazionale ma anche personalmente non mi interesso perché non tutte grazie quindi lei non ha paura di dare i numeri porti male però Di Pietro dice che le cose vanno prima realizzate poi comunicati
Infatti io ne ho realizzato più da lamentare l'ho comunicato noi canzoni centrosinistra e e quindi la mia una comunicazione a metà percorso non è una promessa una valutazione realistica di dove si può arrivare sulla strada che abbiamo intrapreso no di cose che dobbiamo fare nel futuro
Io ritengo che tutti noi dovremmo avere di più il senso
Perché se questo è stato possibile
Lo si deve anche all'impegno di Di Pietro io avrei capito che Di Pietro avesse detto anch'io che sono stato ministro del governo Prodi partecipato all'azione del centrosinistra ha svolto una parte del merito perché è vero
Così come oggi abbiamo un governo che può impegnarsi per affrontare questi problemi anche grazie al senso di responsabilità e la scelta coraggiosa che hanno compiuto i miei ospiti di questa sera quindi io capirei che il centrosinistra arrivi indicasse come merito proprio i risultati dell'azione di governo ma non è che puntasse valorizzare ciò che ha fatto che il testo chiave autolesionistico diciamo questo francamente non mi sembra non mi sembra minimamente ragionevole quindi sono io che ringrazio ringrazio il dottor Di Pietro ringrazio Clemente Mastella per il contributo che essi hanno dato adito alla stabilità di governo del paese e al raggiungimento di questi obiettivi
E che daranno per raggiungere gli ulteriori obiettivi che ragionevolmente noi ci proponiamo e che vogliamo perseguire con
Grande tenacia per il bene del nostro Paese lei sa che in questi numeri però non hanno convinto neppure Cesare Romiti il presidente della RCS adesso l'ex Grande diciamo dirigente FIAT
So cosa dirle i numeri i numeri vanno studiati non devono convincere uno convincere i numeri sono numeri diciamo non sono argomenti a leggerli e cercare di capire perché
Non ho motivo di polemizzare col dottor
Ecco però lei dice questi
Numeri questi risultati anche diciamo questa prospettiva questo traguardo e possibile costruirlo perché diciamo il centrosinistra se l'è posto se l'è posto come programma di governo dal novantasei in poi
Sta cercando di realizzare un allora con un'accelerazione a partire dal Patto per il lavoro così ma allora perché questa maggioranza anche su questo si divide e polemizza e forse masochista
Questa è una chiave interpretativa interessante
No vede c'è la politica italiana vive un momento di passaggio molto delicato che deve essere interpretato vissuto con grande serietà e con comprensione
Noi siamo
In una specie di terra di nessuno tra la cultura della proporzionale la cultura del maggioritario
La cultura del maggioritario
E la cultura del del risultato della stabilità di governo è la cultura che porta privilegiare ciò che si realizza insieme piuttosto che non la ricerca della propria visibilità nell'ambito della coalizione no è ovvio perché la cultura del maggioritario fa sì che si capisca che o si vince tutti insieme o si perde tutti insieme e uno non può vincere a danno del suo alleato perché Peppe convince quindi noi io credo che alcuni elementi della cultura del maggioritario si sono affermate per esempio c'è una il valore della stabilità di governo è un valore che viene oggi compreso e perseguito nella politica italiana per cui io per esempio non credo che la stabilità di governo sia seriamente minacciata
Al di là delle discussioni cioè
Però nello stesso tempo non si è capito che non basta la stabilità di governo occorre una stabilità che non sia segnata dalle polemiche perché anche la stima la stabilità litigiosa e un danno
E ancora noi assistiamo dunque a quello che io considero un residuo della cultura del proporzionale cioè
Che ciascuna forza a volte persino ciascuna personalità del centrosinistra è alla ricerca di una propria visibilità eccome eccome si va sui giornali innanzitutto dicendo male storici perché i medici ma di quello che ti sta contro non fa notizia come stai come la famosa storia dell'uomo che morde il cane
E allora questo bisogno di visibilità accentua polemiche che il più delle volte sono prive di un fondamento di qualsiasi costruttore dico dico con serenità polemiche che hanno fondamento hanno fondamento ma le polemiche che non hanno un fondamento era un anno costrutto dovrebbero essere abbandonata
Io ho fiducia che piano piano andremo nella direzione giusta
Secondo me in paese si sta muovendo nella direzione giusta anche se ancora molti residui del passato condizionano la vita politica italiana
Poi Italian con Paesi in cui tutti fanno pure
Questo dentro una cosa molto bella diciamo anche se in alcuni momenti aumenta la confusione naturale che sia
Allora cercando invece qui almeno di far fare ad ognuno il proprio mestiere io ripeto che compito del giornalista e fare domande e cercare di capire
E far capire però ecco se questa stabilità litigiosa come la chiama lei è certamente un problema è un problema
Oggi che come dire rende anche difficile l'azione e di governo ma se andiamo verso un autunno come sembra stando anche all'intervista quell'altro giorno di Fi Tanaka le cose
Che ha detto Walter Veltroni di un'accentuata contrapposizione tra i poli chiamiamolo così giornali l'hanno chiamata
è guerra ora senza enfasi non c'è dubbio che sembra che i andiamo verso un indurimento dello scontro politico se così come possibile come pensate di fare le riforme come maggioranza di governo quando non ci siete riusciti a farlo quando c'era una volontà almeno dichiarata dei vari toni che è riuscito a farle le sa qualcosa è stato anche presidente dalla Commissione bicamerale se non ci si è riusciti a farmi quando c'era o almeno sembrava ci fosse
Una maggioranza parlamentare ampia fatta da centrodestra e centrosinistra come pensate appunto in questo sistema di stabilità litigiosa Gällivare qualche riforma che possa dare un carattere maggiormente anche maggioritaria questo sistema politico italiano
E adesso distinguerei noi innanzitutto abbiamo il compito di portare avanti con coerenza il programma di governo la legge finanziaria al servizio dello sviluppo e dell'occupazione
L'avvio di un confronto con le grandi forze sociali sui temi della riforma dello stato sociale l'attuazione scrupolosa di tutti gli impegni del Patto per il lavoro quindi un forte programma di governo
Che comprende anche alcune grandi riforme che non stanno o meno a cuore degli italiani rispetto alle riforme costituzionali penso al completamento della riforma della pubblica amministrazione per dare maggiore efficienza alla pubblica amministrazione
Penso alla riforma della scuola noi siamo entrati in piena attuazione dell'autonomia scolastica
Dobbiamo fare la riforma dei cicli la legge di parità l'elevamento dell'obbligo insomma mi pare che il Paese sta cambiando
E che la maggioranza innanzitutto deve trovare la coesione necessaria per realizzare queste riforme che toccano la vita di milioni di italiani guardi
Io credo di io avverto uno scarto perché ciò su cui si litiga sul teatrino della politica non interessa la maggioranza degli italiani
E penso che il primo compito di chi governa il Paese invece guardare agli interessi di fondo alle attese della grande maggioranza dei cittadini che sono il lavoro la sicurezza la scuola vietato la maggioranza deve lavorare su questo
Con una la coesione che ha avuto in questi mesi de che vede anche qui c'è uno curioso paradosso perché mentre la maggioranza appare molto litigiosa sulla base delle dichiarazioni
In realtà il governo ha avuto in Parlamento
Un sostegno leale forte unitario da parte della maggioranza anche di questo voglio cogliere l'occasione per ringraziare in tutti i passaggi importanti
Tanto è vero che aveva avuto una tale intensità attività parlamentare
Siamo riusciti a a varare un tale numero di provvedimenti che davvero non ha precedenti grazie alla
Anche qui c'è qualcosa di vedi paradossale questo infatti io dico a volte che la maggioranza non si vuole bene e terze non rende giustizia a se stesse
Cioè non è vero sì io devo giudicare dai comportamenti parlamentari non è vero che la maggioranza è divisa maggioranza è stata unitaria sostenuto in modo unitario difficili battaglie
E ha sostenuto il governo con grande lealtà quindi innanzitutto questo
Il programma del governo
Che le scelte importanti che devono caratterizzare anche un rilancio del profilo riformatore sociale del governo di centrosinistra e della maggioranza che lo sostiene
Poi il confronto il confronto sulle regole
Questa è una è un principio
Adesso non lo so è presto per dire se davvero non ci sarà più adesso ho visto una serie di dichiarazioni estive meglio sono abituato diciamo che durante il mese d'agosto
Sono già le dichiarazioni sui giornali vanno prese con le molle tutto la ma poi durante il mese d'agosto ci vuole una particolare cautela di Sarnico
Per cui è presto per dire se veramente ci saranno questi punti rotti questa faccio un piccolo esempio son l'elezione diretta del presidente della regione la è una riforma importante l'abbiamo approvata tutti insieme in prima lettura che fanno la Fossano adesso o Scott dico
Io vorrei e siccome la politica non è mai autolesionistica fino a questo punto se il popolo
Per rappresaglia contro una proposta del governo pugliese di governo avanzato una proposta rispettosamente al Parlamento
Per rappresaglia contro una proposta del governo sugli esposti boicotta le riforme costituzionali che i cittadini aspettano e che loro stessi hanno sottoscritto io credo che il Polo si fa un tale danno di immagini politica ed elettorale
Se io ragionasse diciamo in uno spirito fazioso di fregarmi le maglie perché sarebbe un autogol di proporzione siccome io non credo che i nostri amici del centrodestra vorranno pro procurarsi questo danno
Io non credo che le riforme saranno interrotte ecco ma questo clima diciamo di accentuata contrapposizione comunque di scontro stando almeno alle dichiarazioni estive naturalmente questa la stagione d'altra parte qui c'è anche il ministro Cardinale non teme o non pensa che in qualche modo
Siano stante determinato sollecitate nella ricordato poco fa proprio
D'acquisto posizione del governo sugli ISPO da questa ipotizzato divieto per tutti
Il governo ha definito una proposta la presentata al Parlamento
Lo abbiamo fatto per tempo non sotto elezioni per lasciare al Parlamento il tempo e il modo di valutare e di decidere noi siamo in una emergenza perché siamo l'unico Paese democratico del mondo occidentale che non ha regole in questo caso tanto è vero che abbiamo dovuto due occasioni affrontare queste questioni attraverso un decreto il governo Dini Regolo la campagna elettorale regionale del novantacinque e poi le elezioni politiche del novantasei attraverso una decreto in una forma che francamente eccezionale
Il governo invece ha deciso di presentare un disegno di legge perché il Parlamento possa decidere sulla base di una proposta questa proposta è una proposta che io difendo di grande civiltà non è vero che proibisce non predice nulla
Bisogna leggere le leggi prima di polemizzare prevede la possibilità tanto prevede l'obbligo per le televisioni di fornire Di Stasi con un criterio è uguale alle forze politiche perché esse possano confrontarsi prevede la possibilità argini spazi di informazione politica pagamento non è vero che lo proibisce prevede soltanto che prevede che questi spazi siano diversi dagli spazi della normale pubblicità commerciale
Sia questo anche nei trenta giorni prima del voto dei trenta giorni prima del voto non prevede
Gli spazi a pagamento perché questo determina vede ci sono diverse ragioni che motivano questa normativa che d'altro canto si ispira a quella vigente nei principali Paesi democratici europei dice non è un'invenzione nostra locale ecco
E sono ragioni innanzitutto perché noi vogliamo evitare il rischio di una crescita dei costi della politica
Che la crescita dei costi della politica
è indubbiamente uno dei fattori che può incoraggiano la corruzione
Quindi non c'è dubbio che la rincorsa degli spot televisivi sono molto costosi
è un elemento che accresce i costi della politica tanto è vero che qualcuno ha detto sì ma facciamo un fondo pubblico cioè io dovrei con i soldi dei cittadini fare un fondo per pagare il pubblicità commerciale dei partiti può
è un'idea sua se vi piace diciamo ma già mi pare un'idea un po'ovunque redatti dei curiosi che ho letto nel corso di quest'estate
Quindi anzitutto il limitare questo tipo di di di punti propaganda è un modo di arginare una rincorsa la crescita dei costi della politica che a quel punto sarebbero o alimentati in modo non trasparente o richiederebbero un incremento di contributi pubblici
In secondo luogo io credo anche una forma di rispetto verso i cittadini
La comunicazione politica vede non è un caso che durante le campagne elettorali ci sono gli spazi della sessione
Nessuno ha contestato come liberticida il fatto che non si possano attaccare i manifesti dappertutto
Sulle porte delle chiese eccetera ci sono degli spazi appositamente dedicati alla comunicazione politica elettorale
E io credo che sia un criterio giusto anche per l'informazione televisiva
La pubblicità commerciale giustamente interrompe i programmi rientra nella in casa mia la sera che io guardo il film preferito
E perché i partiti devono epoca vescovi che detersivo o uno pannolino la pubblicità commerciale vincola acceso ci sono delle regole che sono totalmente inapplicabile alla propaganda politica perché la pubblicità commerciale non può essere comparativa concorda di far ridere l'idea che la comunicazione politica non può essere comparativa il confronto è
Il sale della democrazia
La nelle regole della pubblicità commerciale è punito il messaggio ingannevole impunito cioè se io metto in uno spot commerciale che
Dentro questa qua ci sono delle sostanze che non ci sono io sono pulito
E chi può regolare sotto questo profilo la comunicata comunicazione politica liberale libertaria un valore sacro
O dopo dobbiamo nominare un'Authority che giudica se lo spot politico il vero falso cioè
Si entra in un ginepraio di regole che complicherebbe Erode vincolerebbero
Quindi come vede le ragioni per cui era civile Gran Bretagna la Francia in Germania in Italia si passerà la legge del proposta dal governo
Non sono previste disposti solo ragioni serissime non sono affatto liberticide anzi
Vogliono difendere la libertà del messaggio politico Mario la la spaccatura nella Spagna di Aznar eccetera ma anche la libertà del cittadino il quale può scegliere di vedere il contenitore politico
E non gli si impone lo spot di partito tra uno spot per le saponette che il film preferito non gli si impone
Magari
Poi dovremmo anche qui nominare un'Authority che giudicasse sulle televisioni di Berlusconi lo spot dei verdi è andato proprio in fretta in come quello di farsi dare oppure no non voglio pensare al contenzioso che ci sarebbe vedi come erede sono argomenti molto seri io per ora non ho sentito dall'altra parte
Ho sentito delle onde delle grida liberticide Margherita interessa non ho sentito né argomenti argomenti egualmente seri né proposte alternative che siano convincenti proposte alternative convincenti ma il confronto parlamentare del proprio la sede in cui che noi affrontiamo con molta libertà e ho fatto una proposta seria come ho cercato di dimostrare adesso aspettiamo le proposte serie degli atti non non lo scotto sul fatto che il Governo e liberticida far le proposte serie dedicata
Quindi se non ho capito male concerto vi affidate al dibattito parlamentare il Parlamento è sovrano potrà rivedere deciderà vedremo che cosa deciderà però per quello che riguarda l'imputazione di governo le la conferma tutte fino in fondo cioè la logica che ha ispirato o l'importazione quella comunque del divieto di spot in campagna elettorale quindi questo vuol dire comunque che anche all'interno dalla maggioranza dovrebbe trovare un punto d'incontro perché su questo i democratici di verde ma anche diciamo settori di
Parlamentari
E Andrea Manzella stessa maggioranza ha scritto un articolo ad esempio su Repubblica dove non condivide questa e impostazione ecco come pensate di arrivare ad una sintesi quando voi dite il divieto e i democratici e i ribelli ad esempio dicono no spot per tutti gratuiti in RAI e a costo di produzione sulle televisioni commerciali
Guardi il Governo ha presentato una sua proposta io la difendo
Come dimostrato diciamo se vuole insistere
Nel rapporto con il Paese io parlo ai cittadini cambia vedremo questi problemi che dice lei sono importanti ma vengono dopo innanzitutto viene il Paese io voglio spiegare agli italiani la serietà della proposta del governo è una proposta che promuove
La comunicazione politica garantisce la parità di condizioni e difende i cittadini dalla intrusi invita perché se no vi negli riempiranno i vostri programmi preferiti di spot di partito
Il la comunicazione politica non può essere
Sì impiegata alla logica commerciale sono cose diverse diverse io difendo questo principio io penso che la maggioranza degli italiani abbia perfettamente compreso il valore di questa proposta e anche di un metro solamente democratica abbiamo offerto al parlamento uno spunto lamento discuterà conterà
Si presenteranno degli emendamenti io li attende aspetto perché siccome noto nelle proposte alternative per ora abbozzate apolidi
Ma guardi reggiano vento di come si veramente veramente di difficile soluzione che cosa vuol dire costo cioè noi dobbiamo aderire lo spot a prezzo politico sulle televisioni commerciali con quali limiti e con i quali danno economico produciamo le televisioni commerciali e chi paga e perché loro dovrebbero accettare di vendere ai partiti sotto costo uno spazio che possono vendere sul mercato al prezzo di mercato
Con l'accetteranno mai e chi copre la differenza tra il prezzo politico il prezzo di mercato io voglio vedere io sono l'avevo fatto una proposta ripeto se altri hanno altre idee e voglio vedere riscritto degli emendamenti
Voglio capire la copertura finanziaria sono aperto io sono una persona che ha un grande rispetto dell'intelligenza tutte le idee intelligenti troveranno in me un ascoltatore attento sono qui inattese approvato
A proposito di UniCredit intelligente secondo lei finanche il referendum possono una proposta intelligente nella situazione politica italiana parlo dei referendum promossi dai radicali
Dalla lista Bonino della Lista Pannella che come sappiamo riguardano fondamentalmente materie economiche del lavoro fisco e altre cose ancora ma anche altre quelle di Alleanza nazionale tra altro sono state sottoscritte anche da Di Pietro e oggi abbiamo appreso che non è che l'ha fatta a titolo individuale Di Pietro perché i democratici nei prossimi giorni andranno a firmare i referendum proposti ad esempio da Alleanza nazionale per quello che riguarda il la legge elettorale sul sistema maggioritario il finanziamento dei partiti il referendum nella situazione politica italiana che stenta punture di fatti prima denunciava queste difficoltà diciamo di gestire una situazione politica come questa è come dire appesantiti affollata da tanti protagonismi da tanti desideri ed esigenze anche legittime
Divisibilità i referendum possono essere una strada e fino a che punto possono essere una strana
Guardi lo strumento referendario è uno strumento al quale Ilioi guardato e guardo con grande rispetto maschio una delle poche forme attraverso le quali
è possibile una presenza più diretta dei cittadini vita politica nella formazione delle decisioni importanti tanto è vero che nel progetto della Bicamerale purtroppo affossato da Berlusconi
Ho tempo
Di fronte alla sordità del Parlamento essere approvata con un referendum popolare quindi come vede io ritengo il referendum strumento importante penso anzi che lo si dovrebbe migliorare nel senso di rendere possibile
Ciò che in modo artificioso si cerca di fare i nomi felice perché poi questi referendum tutti quanti hanno la pretesa di scrivere nuove leggi
No e questa è la pretesa finisce il referendum per il maggioritario ora in realtà questa pretesa è una pretesa impropria perché in realtà il referendum nel nostro ordinamento è soltanto abrogativo
E scrivere le leggi tagli usando quelle esistenti ma è una pratica molto confusa abbastanza bizantina etica a volte può dare anche i risultati controproducenti allora
Io vedo che purtroppo questo strumento così utile è stato talmente abusato no
Soprattutto attraverso questa tecnica dei referendum a grappolo per cui poi il cittadino quando deve votare per dodici schermi eccetera finisce per avere anche una difficoltà che è del tutto naturale ad orientarsi
Quindi sui diversi quesiti questo è un modo di abusare di un diritto e di sprecare nel senso che poi dopo il cittadino perché noi dovremmo pensare diritti di cittadino e diritti dei partiti promuovono dice ma i diritti dei cittadini
Il cittadino e di fatto espropriato di quel potere di decidere che nascere da una puntuale informazione dalla possibilità di essere protagonista ora è difficile pensare che il cittadino comune posta studiare la Treccani perché deve andare a votare in quattordici referendum votare su mille schegge non è giusto o non è giusto è un altro è un'idea elitaria della democrazia perché questo è qualcosa che fuori appassionare essere compreso da una minoranza più attiva dalla grande maggioranza dei cittadini difficilmente comprende questo uso del referendum ha finito per logorare questo strumento pieno abbiamo visto purtroppo che anche in recenti circostanze si è mancato il numero perché la maggioranza dei cittadini non comprendendo si è disamorato si è allontanata ora guardo e non dobbiamo assolutamente incoraggiare l'allontanamento dei cittadini nell'impedire ecco perché io ho dei dubbi su questo
Poi ci sono anche dei valutazioni di meglio sarebbe per esempio referendum per per rafforzare il sistema maggioritario l'obiettivo io lo condivido è un obiettivo io ho votato il referendum quando purtroppo non si è raggiunto il quorum
Era un obiettivo del tutto anche allora sia simile Di Pietro lo sostengono va anche il mio partito soste
Non è uno scandalo che un referendum di questo genere possa avere un sostegno di tipo trasversale quello sul finanziamento dei partiti non lo condivido perché penso che come avviene in tutti i Paesi democratici i partiti che svolgono una funzione tutelata costituzionalmente giusto che ad un sostegno pubblico se non vogliamo che vadano cercando sostegni privati anche in forme improprie quindi io posso dire la mia opinione su ciascuno dei referendum adesso qui il problema non è tanto questo quelli radicali c'è qualcuno che la convince le sacche poi radicali comunque i sostenitori dagli atti Ritalin Daria sostengono che proprio referendum una forma più diretta di partecipazione popolare
Non è vero che fa confuso non usciti dice sì e no in qualche modo incoraggia si introducesse vedi soprattutto quando sono fatte in modo strategico dei referenti segnala o nucleari Caretta di partecipazione popolare l'ho appena detto
Quindi uno ne fa un opinione che condivido
Che questo uso un massiccio insieme di pacchetti dei referendum renda difficile la comprensione alla partecipazione ai cittadini è un'opinione talmente banale che se uno dice applaudito nel senso che è l'opinione di tutti specie non è un'idea stravagante divisa i cittadini di fronte a questi chi dei referendum rimangono così straniti negativamente quindi io sul con ho avuto l'occasione di conversare Emma Bonino persona che stimo un rapporto anche con Marco Pannella anche proprio dei timidi agosto quindi anche recentemente
Loro volevano che il Governo sino garantisse di più il funzionamento degli uffici dell'amministrazione per la raccolta delle firme abbiamo fatto qualcosa che ci avevano chiesto quindi nessuna demonizzazione non dialogo
C'è un aspetto che mi preoccupa di cui referente ed è il lo spirito impatti antisindacale che gli animali
Vede io io condivido l'obiettivo di un Paese più libero e meno corporativo
è un obiettivo giusto io
Molti anni fa disse che l'Italia aveva bisogno di una di di una rivoluzione liberale allora riprendendo
Storica espressione diciamo della cultura Italia
Però io sono convinto che essi stessi indebolisce il sindacato confederale il Paese non diventa imminenti un moderno nei meno corporativo al contrario
Il tutto dimostra che in quei settori del mondo del lavoro in cui il sindacalismo confederale si è indebolito sono cresciuti di fenomeni di corporativismo
Non sono diminuiti sono cresciuti e il paese è stato meno moderno quindi io su questo una valutazione diverso rispetto agli amici radicali
I quali pensano che se si colpisce il sindacalismo confederale si libera il Paese io penso esattamente all'opposto
Che il sindacalismo confederale è stato un argine
Contro i particolarismi contro i corporativismi poi con i sindacati si può discutere si possono avere anche diverse opinioni ma
Se si indebolisce la forza del sindacalismo confederale intese da indietro e questa è la preoccupazione che io e che ho espresso anche con loro escutendo certamente con
Faccia adesso un'ultima domanda per dare i pochi spazi ai giovani e giunto d'altra parte questa e lavoro serata e quindi avranno modo di esprimersi anche perché continua ad arrivarmi richiesti iscrizioni di domande però un'ultima cosa vorrei chiedere e riguarda la missione
Arcobaleno lei auspica un paese normanno paesi più liberi anti corporativo è un Paese però dove anche quando si fa la solidarietà c'è qualcosa che fa discutere o sul quale comunque si apre un inchiesta la Missione Arcobaleno è stata sottoscritta da migliaia centinaia di migliaia di e italiani con generosità slancio partecipazione adesso si viene a sapere che una parte delle cose dividono estremissima possono sono rimaste via Bari ora c'è chi dice che sono partite notti dice ancora rimasto lì c'è una procura che in Italia ci sono dei materiali di beriberi che potrebbero essere andarvi al mare a male ecco tutto questo non la preoccupa
A me preoccupa una cosa che
Nel momento in cui le Nazioni Unite cito non voglio citare De Mistura
Ha parlato nei giorni scorsi un accento la dichiarazione di oggi
Coi Jeffrey Roland che è responsabile del programma dell'alimentazione delle Nazioni Unite chi è stato chiamato al telefono da qualcuno che evidentemente voleva dare una dichiarazione volete
Conosco queste tecniche
Ha detto non vuole entrare nel merito della vicenda non degli aiuti non distribuiti né tanto meno individuare colpe o responsabilità al contrario elogia il ruolo dell'Italia nell'assistenza dei profughi
La missione Arcobaleno ha dato un grandissimo contributo riconosciuto dall'intera comunità internazionale
Il giudizio che dalla comunità internazionale che noi siamo il paese che ha dato il contributo più appunto all'assistenza su questo ci viene riconosciuto da tutti gli organismi internazionali ora il fatto che ci siano dei cittadini italiani
Che per spirito di fazione
Vedi questo signore
E questo è un male grazie ma alquanto di Quantico parlo di centinaia di
Si impegni non ha denigrare il proprio Paese
Nel momento in cui noi siamo elogiati dall'intera comunità internazionale è un fatto che mi addolora riferisce non saprei come dire difficile trovare un'altra espressione qui noi abbiamo fornito con l'aiuto straordinario
Abbiamo assistito pure più di sessanta mila persone siamo stati i primi e che non è solo ciò che abbiamo fatto ma il fatto che la nostra iniziativa ha spinto l'intera comunità internazionale
Abbiamo aiutato queste persone a dire ai confini del loro Paese se non si sarebbero disperse parte che a noi avremmo avuto i boat people nell'Adriatico avremmo avuto un disastro
Che cosa è accaduto è accaduto che una parte importante di questi aiuti che erano stati accumulati per alimentare i campi profughi in particolare i generi alimentari raccolte anche fra i cittadini dice o vestiario invernale perché è chiaro che tutto era stato predisposto nella ipotesi che una lunga durata del conflitto dovesse idee imporci di assistere quattrocento mila persone che vivevano sotto le tende nel momento in cui invece il conflitto è finito e queste persone sono rientrare nel loro Paese è evidente che si è posto un delicato problema di carattere logistico perché non era più possibile non è più necessario alimentare i campi che non c'erano più
Era difficilissimo fare arrivare questi prodotti nel Kosovo
Perché l'Albania sia qualora le grandi bare nel Kosovo questi prodotti avrebbero dovuto attraversare un lunghissimo percorso assai accidentato e difficile dove non ci sono strade normali eccetera ed è purtroppo risultato quasi impossibile fare arrivare questi generi nel corso cioè di inseguire i profumi che nel frattempo se n'erano andati non per colpa dalla Missione Arcobaleno diciamo perché fortunatamente il conflitto infinito sono tornati a casa loro e quindi lì si è determinato questo problema che una parte di questi colleghi sono rimasti nipoti come è stato scritto accatastati sotto il sole che normalmente i container non so dove si mettano all'ombra Simeto ricontare versi impiegano nelle aree portuali no ancora non è stato inventato un sistema diverso per conservare conta solo in Italia questa trova una polemica
Perché era un accatastati sotto il solleone il combined insisto si indicano nelle aree portuali quando c'è il sole sono sotto il sole quando c'è la pioggia sono sotto la pioggia come potrebbe scrivere un acuto commentatore
Questo per dire come alla faziosità si mescola su un certo grado di stupidità che non mancava
Dopodiché è chiaro che è nato un problema e una parte di questo materiale era reperibile siamo stati noi
Che quando si è posto questo problema cioè quando si ha determinato una si è spezzato il flusso normale che era stato programmato perché i profughi nel frattempo non c'erano più abbiamo noi detto ai carabinieri andate a fare un controllo perché siccome questi contare adesso dobbiamo vedere come si sta come piazza ma non li possiamo rimandare a campi profughi che non c'erano più sta fatti un attento controllo che non ci siano materiali deperibili quindi la las la la selezione la di promossa noi proprio per la preoccupazione che avevamo che i materiali deperibili fossero o ritirati dopodiché stiamo una parte di questi contare l'abbiamo deciso di darli direttamente l'Albania frasi che ci sono stati dei ritardi non l'irruzione di una semplicità assoluta
Una parte adesso abbiamo deciso di mandarli verso la Turchia dove si è creato una emergenza noi siamo nelle condizioni anche di di fornire un aiuto immediato utilizzando queste strutture della Protezione civile quindi certamente utilizzeremo questi beni raccolti fra gli italiani anche se non abbiamo potuto continuare a mandarli verso campi profughi che nel frattempo non c'erano più corre ora dopodiché questa vicenda stata gestita o in in con una linearità assoluta il governo non ha gestito organica il governo ha messo questi fondi a disposizione di un professionista privato signori Milano che politicamente sono fatto parte della giunta Formentini allestiti stand però un professionista di valore che fa di mestiere il gestore di fondi che il governo non ha detto sono soldi degli italiani noi li raccogliamo li mettiamo nelle mani di un gestore privato sei
Io uno a cui i cittadini a affidano i loro soldi ben che li gestisce con trasparenza li abbiamo spesi in parte notevole per operazioni molto rapide molto celebre in tutto il mondo
Ci dice che siamo stati bravi per cui in Italia protesta ventisei conta nessuno sottomesso
Auguri
Allora adesso dalla lista che mi è arrivata diciamo di chi chiede di parlare dei giovani che ripete questa poi che fondamentalmente era loro serata la prima e Floriana del Bossi
Se c'è è quella ecco
Va da sé
La distinta nella sfida ventisei
Mo'identifica mai confinanti no subordinata viene abbinata rinominato
Tutto questo
Va
Servo dei pentiti non è considerato inconfutabile tante anzi diciamo previsto che ci siano dei riscontri se non ci sono dei riscontri viene confutato ci sono oramai diverse sentenze che vanno in questo senso
Personalmente credo che il loro
I pentiti siano stati e siano uno strumento essenziale nella lotta contro la criminalità organizzata quindi è una questione da affrontare con molta prudenza
Ma sinceramente a me non sembra diciamo che noi siamo nella emergenza di una giustizia dominata dal dal fermo dei clienti per quanto riguarda l'altra questione è la mia opinione e queste io penso che treni gradi di giudizio sono tanti
Forse troppo qualcosa
Penso che
Signori essa si potrebbe salvo reati di particolare gravità o questioni
Dopo il secondo grado di giudizio dopo un appello diritto sacrosanto
Si potrebbe rendere esecutiva la pena
Noi abbiamo un problema molto serio che è quello della effettività Filippine è una questione che genera anche giustamente un allarme sociale i cittadini non sopportano volentieri quindi viene arrestato
In flagranza di reato discinte fondi stupro dopo un po'se ne torni a passeggiare nei quartieri dove ha compiuto questi reali
Io credo che questo è una questione che deve essere affronta il governo ha avanzato delle proprie proposte io spero che anche qui in Parlamento l'esame nelle corregga le migliori Parlamento e sopra ma che metta presto all'ordine del giorno le misure
Che io credo sia un sono necessarie per combattere con maggiore durezza alla criminalità
Per evitare che si ripetano situazioni come quelle accadute purtroppo in questi giorni e non tollerabili di detenuti in libertà vigilata che compiono granchi reali
Io avverto questo allarme sociale e credo che si debba dare una risposta sono un garantista guardi io personalmente non sono forcaioli però io penso che la prima garanzia che noi dobbiamo dare quindi ai cittadini italiani potere passeggiare uomini e donne vecchi e giovani con serenità a qualsiasi ora per le strade delle nostre città questa è la prima garanzia
Grazie a Floriana del volti adesso ha chiesto di fare una domanda Bareggio Bianchi
Buonasera a tutti sono felice che si è rientrato anche il ministro Berlinguer perché la mia domanda riguarda soprattutto noi beh sarebbe nei bar più suggestivo
Presidente D'Alema le gravissime dichiarazioni del ministro Berlinguer sulla volontà di eliminare l'ora di religione vedi rivedere il Concordato sono state eseguite dalla un'attività smentita che non poteva soddisfare non crede che su un tema così delicato e difficile capace di creare nella coalizione un solco tra i partiti moderati quelli di sinistra ci si rese attende una smentita è molto più pericolosa è immediata
Cioè
Il ministro Berlinguer sostiene di non avere mai proposto di abolire la religione media abrogare il Concordato quindi
Fino a prova contraria credo che quello che lui dice sia anche perché sa
Abrogare il Concordato e abolire l'ora di religione senza propongono è impossibile quindi non è prevista un'iniziativa del governo in tal senso
Considero questa tra le polemiche a Costa d'altro canto ho difficoltà a prendere in considerazione tutte le dichiarazioni fatte dall'estero in particolare da continenti lontani ci sono problemi di fuso orario di lingua
Da
Arrestarlo grazie ora è prevista questa iniziativa del governo
Rispetteremo il Concordato
Grazie a Valerio Bianchini Gaetano vittima quello buonasera signor Presidente
Pronti allora signor Presidente una domanda inerente al governo e come mai questo governo molto più di sinistra che mi sento grazie
Tutte le domande sono legittimi
Sì no questa è sì nella in Castiglia ma di dovrebbe essere poi declinata secco
Ma io io credo subiscono spesso la critica esattamente opposta e speculare o no
Io le considero tutte due infondata nel senso che credo che questo sia un governo di centrosinistra scusi Presidente a contratti non senza trattino proprio adesso se vogliamo
Passione carente non è nuovo il trattino nella parola il
Allo stato delle cose col trattino perché
Perché il centro sinistra è rappresentato da forze politiche diverse ciascuna delle quali ha una propria identità
E quindi porta anche un proprio contributo all'azione di governo io io vorrei dire una cosa che è un è uno scoop
Di quelli che sicuramente non vengono pubblicati ai microfoni sono accesi ai cubisti l'adesione a questo vantaggio commercianti
De
Insomma
Qui noi abbiamo il ministro delle poste e delle telecomunicazioni mi è buon testimone
Il Consiglio dei ministri è un organo collegiale dove si discute
Ma dove c'è una
Una grande sintonia politica
E io non mi sono mai accordo che nel Consiglio ministri ma ci siamo divisi tra il centro e la sinistra
Ma che a cardinale conferma no no no ma io dico che il dato statistico Foa cadere in qualche momento a verificare svolge questa volta il Fai ci siano diverse opinioni ma quando ci sono diverse opinioni spesso questi diverse opinioni
Dividono trasversalmente lei verso un
Comprese quelle che appartengono allo stesso partito cioè il Consiglio dei ministri un organo collegiale che discute
Ma nel quale non c'è una contrapposizione tra il centro e la sinistra
Ma c'è una collaborazione a volte ci sono delle discussioni ma ripeto non hanno mai questo segno mai questo sì quindi io credo che noi siamo il centrosinistra col trattino perché nella coalizione c'è centro fece la sinistra ma nell'azione di governo noi siamo un governo di centrosinistra tutti tout court
Che si sforza di conciliare i valori della tradizione di sinistra
Solidarietà all'eguaglianza
Con nacque la cultura della governabilità della moderazione anche le alleanze internazionali dell'Italia Gioele che è una cultura tradizionalmente collocata al centro dello schieramento politico italiano io credo sinceramente
Di avere cercato in tutti i momenti di interpretare al meglio il ruolo
Di uno che non ha un mandato di partito ma la il consenso di una coalizione ora io vorrei fare una domanda onorevole Farina domani dico sia molto polemizzato qui siamo un Paese
Passione si appassiona alle polemiche sul fatto se il ministro di Grazia e giustizia dove io va andare ad accompagnare la madre sin da bambina largo Porto oppure no capisco che è una questione di una tale rilevanza che era giusto che impegnasse
Per un lungo periodo del dibattito politico nazionale insomma sentimenti dei insomma
Prima è una questione sulla quale si possa avere più vario credevo diciamo io sono per abitudine personale preferiscono la sobrietà certi momenti piuttosto che alla e Bartók se fosse rimasta al mister avrebbe fatto meglio ma come una buona carica voglia comunque io considero questa questione infinitamente più dir rilevante rispetto a un dato di fondo e cioè che il Governo degli Stati Uniti anzi grazie all'impegno personale del Presidente degli Stati Uniti Italia italiani ma questo è il ricovero dal parlo dell'Italia
L'Italia da dieci anni chiedeva che Silvia Baraldini potesse venire a scontare la sua pena invita la prima richiesta è stata avanzata nel mille novecentottanta no questa richiesta è stata reiterata da sei Ministri Grazia e Giustizia fra i quali l'onorevole Filippo Mancuso
Diciamo non è una battaglia della sinistra
L'Italia nell'ottantanove io non ero al Governo l'opposizione
Questo governo
Questo governo ha ottenuto dagli Stati Uniti Silvio Garattini perché questo governo è un governato per Colosio governo di sinistra è un Governo che ha un rapporto di fiducia e di amicizia con il Governo degli Stati Uniti quattro e forse
Pochi i governi italiani hanno avuto
Non so giudicate voi mi diceva che questo che preoccupa non lo io credo che questo sia un fatto positivo per l'Italia perché è un qualcosa che fa sì che il nostro Paese con tiri più eh sì anche più rispettato
E penso che questo è molto più importante di discutere se uno fa bene o fa male alla devo porre silente amore sempre di chiarezza sempre nel tentativo di capire per far capire
Però questo pensano lo contesti nessuno tant'è vero che anche Mancusi anche dal Polo hanno richiesto il ritorno dalla banda larga Baraldini chiede non pensa lei chi l'accoglienza che c'è stata
Non dico ha rimesso in discussione l'atto ogni gesto umanitari una richiesta umanitaria ma come dire ha connotato politicamente quel ritorno in modo che ha
Punta ad altri di Burano sotto spinte un'altra chiaro questo ritorno non è piaciuto qual è quale sarebbe l'accoglienza adesso io figuriamoci io credo che questa vicenda ha creato certo turbamento in una parte dell'opinione pubblica per una ragione del tutto casuale diciamo che è stata la contemporaneità della sentenza sul caso Sofri
Però se permette se vogliamo dirla tutta diciamo e come spesso accade in Italia siccome quello che conta è l'emozione e la sensazione e pochi studiano i fatti diciamo questi due avvenimenti che nulla avevano a che fare uno con l'altro
E in modo particolare la sentenza della magistratura l'ennesima sentenza positivi e negativi una vicenda assai
Sul caso Sofri certamente nulla aveva a che fare con l'azione del governo mentre il governo si è adoperato perché tornasse dal per realizzare un obiettivo non non solo nostro l'altra vicenda il governo ovviamente del tutto estranee
Questo ha creato ha consentito una polemica sul fatto che la sinistra al governo e quindi siccome la sinistra al governo
Cela la sentenza sul caso Sofri cose che non c'entro nulla l'una con l'altra se noi depuriamo queste vicende dal carico di emotività dovute a ragione congiunturali
Silvia Baraldini è stata tradotta nel nostro Paese su un aereo dei servizi segreti come molti altri ritenuti
Non era affatto la prima volta ho letto addirittura un aereo della presidenza coerenza consiglio non aerei rispetto al budget sono domande dubbi scorsi campati in aria secco costi di gente che non sa di che pasta che c'è scritto
Qui è stata tradotta in Italia su un anello dei servizi come è avvenuto per altri so Delle Chiaie è stato tradotto in Italia sono servizi pure nessuno ha detto che era un'accoglienza particolari ed è stata accolta la graduatoria a sua madre
La signora malata di ottantadue anni
Dopodiché diciamo sì forse qualche parlamentare era davanti a Rebibbia che sono stati dati i fiori dico capisco questo può anche dare fastidio ma non ha avuto onorando il popolo onoranze distante
Nel modo più assoluta ed è stata tradotta nel carcere di Rebibbia punto e basta quindi io non vedo veramente motivi
Spaventosa polemica
E sul caso Sofri ci sono opinioni le più contrastanti tanto è vero che è una delle personalità che si sono più impegnati a favore di una revisione del processo
è quel Giuliano Ferrara è stato ministro del governo Berlusconi non è un esponente della sinistra italiana e quindi anche qui io credo che dobbiamo depurare queste vicende gli aspetti emotivi
Ci sono anche comprensibili ma che sono piovuti e cercare di andare al fondo di questi fatti
Ed unica vicenda che ci tocca e la vicenda Baraldini Stuka come Governo e noi abbiamo l'orgoglio di avere ottenuto dagli Stati Uniti quello che se i governi italiani in dieci anni avevano chiesto e non avevano ottenuto tutto qua
Grazie grazie a Gaetano Pini Francesco Campanella adesso
Presidente negli ultimi anni la politica di sviluppo del Mezzogiorno è stata un po'trascurata
Il suo governo invece si è proposto un forte rilancio per lo sviluppo del Meridione anche sotto l'urgenza drammatica della disoccupazione in particolare di quella giovanile
I risultati concreti però tardano ad arrivare noi giovani del sud cosa possiamo attenderci nel prossimo futuro dal governo D'Alema
Guardi la ringrazio di questa domanda
OCCAR veramente un grande problema perché non c'è dubbio che anche didattiche non sono negativi sull'andamento dell'economia italiana visto oggi per esempio il dato sui consumi è un dato positivo di crescita ma la differenza fra la crescita del nord che la stagnazione dei consumi nel Mezzogiorno è una differenza che colpisce
E anche i dati sull'occupazione vedono una forte crescita nelle aree più sviluppate
è una difficoltà decollare nel Mezzogiorno quindi io sono davvero convinto che questa è la questione più grande sulla quale ci dobbiamo applicare ci stiamo applica noi abbiamo messo in campo dopo molti anni di disattenzione
Gli strumenti di una nuova politica verso il Mezzogiorno
Patti e contratti
Il piano il quadro comunitario
Fondamentale degli investimenti europei verso il Mezzogiorno d'Italia una politica dei lavori pubblici
Chi sta dando risultati significativi uno dei campi in cui c'è una maggiore efficacia celerità della specie una politica di investimenti nel campo culturale abbiamo istituito a Lecce a Catania due scuole superiori che hanno finalmente anche nel Mezzogiorno creato istituzioni culturali paragonabili a quelle che ci sono a Pisa Pavia Trieste che sono diciamo un vanto del nostro Paese
Ora tutto questo per ora sta partendo aggiungo la riforma della società Sviluppo Italia sta partendo Rio sono
Non è quando dico sta partendo mi riferisco a qualcosa che reale cioè stanno partendo i primi finanziamenti per Manfredonia per Crotone sono arriva sono Fitto giornali soldi sono arrivati
La società Sviluppo Italia completato adesso il suo riordino lei nuove iniziative imprenditoriali c'è un fatto positivo
Sono alcune nuove iniziative imprenditoriali dei settori di alta tecnologia in particolare nel campo delle comuni delle telecomunicazioni
Che stanno interessando adesso nel soggiorno
Quindi
Sì sì sono si tratta di quattro cinque mila posti di lavoro altamente qualificati nel settore delle telecomunicazioni ora
Lei ha ragione quando dice risultati ancora non si vedono ed è la verità ed è un grande cruccio che questa è la verità
Mentre invece quando si dice che abbiamo buttato via i soldi alla Missione Arcobaleno nove zero questo che questo è davvero un problema serio io credo che noi ci dobbiamo
Abbiamo rimboccarci le maniche e io ho preso degli impegni a Napoli
Con gli imprenditori meridionali e sono convinto di potere onorari e cioè che noi entro l'anno io noi diremo almeno mille cinquecento miliardi di contributi previsti per i tacchi
Territoriali per i contratti d'area quindi che questi progetti cominceranno a partire abbiamo riformato le procedure la società Sviluppo Italia adesso
Comincerà a muoversi avendo ultimato il suo riordino quindi io credo che quello che lo dobbiamo fare e dare attuazione agli impegni che abbiamo preso che naturalmente nel fare questo io sono convinto che tutte le idee che verrà io ne abbiamo anche proprio oggi ho parlato con l'onorevole Mastella con Clemente Mastella che sicuramente e una delle persone che più impegnati e anche i più attenti ai temi dello sviluppo del Mezzogiorno
Io dico alla maggioranza quello che noi stiamo facendo è noto quello che voi ritenete che si possa fare in più il governo prendiamo verso la discussione sulla legge finanziaria quello che si potrà ritenere che si possa fare in più per lo sviluppo del Mezzogiorno sicuramente troverà da parte del governo il massimo di attenzione di disponibilità
C'è da sperare bene allora c'è da lavorare sapevo che parte grazie a Francesco Campanella testo Pasquale Bacco buonasera
Presente D'Alema i sospetti sulle ultime tragedie in ambito militare hanno riportato d'attualità il nonnismo che è purtroppo una realtà della vita militare ma come è possibile alle soglie del Duemila vive ancora questi problemi e morire di questi problemi grazie
Guardi io
Io non lo so non posso pronunciarmi su quest'ultima sua espressione della non sappiamo se questo giovane italiano
è morto in circostanze oscure nella caserma caverna di Pisa visto un ragazzo siciliano sia morto per un episodio di nonnismo
Io spero di no naturalmente sarebbe un fatto orribile non lo sappiamo non ce lo dirà la magistratura abbiamo il dovere di collaborare però sappiamo che episodi di questo tipo vengono
E che non sempre diciamo queste questi episodi comportano una violenza fisica a volte sono fatti di umiliazione che comunque inaccettabile l'umiliazione della persona della sua dignità
In certi casi si spingono fino all'uso dalla violenza fisica
Tutto questo è intollerabile ed è intollerabile innanzitutto sono le forze armate italiane che non toccata da questo io credo vede
Io non vengo da una tradizione militarista su un uomo di sinistra eccetera però devo dire che in questi mesi io ho apprezzato molto il lavoro le nostre forze non
Anche qui non se ne parla forse poco ma le nostre forze armate hanno saputo svolgere con grande efficienza con grande senso del dovere e anche con una carica di umanità loro lavoro nelle missioni internazionali
E ieri e non li abbiamo guadagnato qualcosa
Ci sono dei segnali che sono indiscutibile dei nove in Bosnia
è presente un contingente italiano
Che opera sotto comando francese e in una aria della Bosnia di cui la Francia la responsabilità lo facciamo con serietà il nostro lavoro ma operiamo sotto comando francese in Kosovo
C'è un contingente italiano che opera sotto comando italiano in una regione del consolato una delle più delicate che è stata affidata la responsabilità in Italia questo questo non è comparire questo dimostra come in questi anni l'Italia assalito un gradino nella considerazione degli altri anche dal punto di vista delle nostre capacità militari quindi io credo innanzitutto interesse delle forze armate italiane combattere questo fenomeno negativo agire con severità con grande serenità
Tanto più se noi vogliamo attirare nelle forze armate giovani capaci altamente professionalizzati di cui abbiamo bisogno seguiamo l'esercito moderno in grado di integrarsi con quelli degli altri paesi quindi io c'ho parlato in questi giorni con il capo di stato maggiore generale fino devo dire che c'è una grande determinazione a combattere contro questo fenomeno del nonnismo
A combattere anche contro una subcultura Trambus dati diciamo di cui non si ammette cioè le forze armate a volte devono usare la forza e questo fa parte della della loro professionalità
Va vede non c'è nessuno bravo nell'usare le forze come le persone miti e quelli che sono veramente forti non esibiscono la foto
Quindi noi dobbiamo combattere questi fenomeni ma innanzitutto sono le forze armate che devono farlo per affermare il loro prestigio e difendere quella credibilità che in questi anni indubbiamente sia cresciuta però non vorrei che
Quindi anche qui un dato positivo per il Paese come problema mio personale venisse oscurato noi abbiamo forze armate che hanno meritato sul campo riconoscimenti e prestigio
Combattiamo quei fenomeni negativi che invece finiscono per sfigurare nell'immagine e per restituire ai cittadini un'immagine distorta e negativa delle nostre forze armate
Grazie a Pasquale Falco e adesso è Micaela Achille Stroke spero di aver pronunciato bene i lobbisti Leone
Assegnate andiamo avanti buona serata io invece vorrei chiederle mandamento il resto no granata di Amsterdam comma l'evento ora di un'Europa politica
L'Europa politica non verrà da sola dobbiamo batterci perché questa prospettiva avanza vede anche qui c'è un banco di prova fondamentale
Che è quello delle riforme delle riforme istituzionali dell'euro se noi vogliamo un'Europa più unita a un'Europa che non sia vincolata al potere di diritto di un singolo Paese dobbiamo avere di più voto a maggioranza se vogliamo un'Europa democratica dobbiamo avere un meccanismo di codecisione in cui la Commissione il consiglio che sono i governi e il Parlamento europeo lavorino insieme e qui ci sono alcune grosse questioni che sono contenute nel protocollo aggiuntivo del Trattato di Amsterdam che però ora devono trovare attuazione noi siamo come in Italia impegnati su una linea fortemente europeista siamo convinti che senza una maggiore unità politica dell'Europa anche risultato acquisito quella della moneta unica rischia di essere un risultato debole noi
Abbiamo da questo punto di vista per esempio
Ho avuto un atteggiamento
Vede in molti paesi europei si è litigato sulla questione dei commissari eccetera
Anche in Italia si era usi litigare noi abbiamo risolto questa questione puntando alla qualità delle scelte
Abbiamo avuto l'onore
Della scelta di Prodi è stato riconoscimento certamente a Prodi ma anche all'Italia come presidente della commissione
Gli abbiamo offerto la nostra piena collaborazione non abbiamo abbiamo detto noi vogliamo che il presidente della Commissione abbia pienezza di potenti arrivi stiamo mettendo i tasselli perché un'Europa politica vuol dire un governo europeo più forte la commissione il Parlamento europeo più forte e governi nazionali pronti a rinunciare a qualcosa del loro potere per conferire questo potere all'Europa e noi siamo pronti a fare naturalmente sappiamo che una battaglia ci sono Paesi che sono più restino a questo punto di vista
è molto importante che l'opinione pubblica in particolare i giovani dell'Europa prendano in mano la bandiera dell'Europa politica perché questo ci aiuterà a vincere questa sfida
Grazie ad esso Fabiola Cencio
Innanzitutto grazie alla sbarra dando spazio e voce al movimento giovanile mentre alette senti volevo chiederle dal momento che nati e cresciuti in un partito ideologia
Come fa a vivere oggi una politica pragmatica tecnica
Serve
Un partito nel quale sono nato e cresciuto bisognerebbe aprire un seminario sarebbe lungo diciamo ancora io personalmente non lo direi un partito di la storia è complessa perché vede nel Partito comunista italiano conviveva indubbiamente il legame con l'ideologia comunista anche con una grande capacità di adeguare i nostri valori alla realtà della società italiana e quindi chi svolge un ruolo pragmatico come dice lei di governo
Perché se noi fossimo stati soltanto un partito di ideologia e non avremmo governato citare regioni insomma contribuito allo sviluppo del Paese ma comunque detto questo diciamo perché questo
Non è il tema del nostro dibattito
Io sono io sono convinto che l ideologia sono tramonta sono state sconfitte
Ma non sono stati sconfitti i valori e gli ideali che hanno animato diciamo la nostra gioventù perché ciascuno di noi ha avuto diciamo il suo indifferibili
Il problema è quello di non scivolare dalle dall'astrattezza delle ideologie ad un pragmatismo senza principi
La politica deve sempre mantenere un
IVA lettera
Certo chi governa deve risolvere i problemi del Paese che si deve cercare di risolverli con un impegno pratico
Ma questo impegno pratico deve essere sempre illuminato del riferimento a valori idealità che ci sostengono che motivano l'azione politica altrimenti
Se uno non è motivato
Che non è stimolato nella sua azione anche dalla dalla convenzione di fare qualcosa di utile per affermare una maggiore solidarietà una maggiore eguaglianza tra le persone
Allora poi finisce per essere motivato soltanto dal potere
E se uno gestisce il potere soltanto per il potere poi gestisce male anche il potere questa è la verità se non c'è niente da fare ho capito perché non non offre
Grazie Mastella ideologia e invece secondo Mele ideologiche nel senso negativo di questo termine cioè nel senso
L'ideologia come falsa coscienza è un bene che siano tramontate quelle che non devono Traversari sono i valori e gli ideali a cui legare l'applicazione voglia
Va bene allora consideriamo questa l'ultima domanda c'erano altri giocate Shikari giovane che avevano chiesto di parlare però come comprendiamo il presidente anche altri impegni e poi c'è ancora un altro dibattito con il ministro Berlinguer replica mattinieri grazie Presidente Consiglio ringrazia i giovani che hanno posto le domande Clemente Mastella per il saluto conclusivo di questo dibattito la prima cosa ringraziando per lei le tutti quanti voi chiedo scusa agli altri che dovevo fare ancora domande proprio per il criterio del trattino cioè pressioni extra dopo c'è un dibattito Berlinguer e anche Formigoni quindi in maniera tale che il trattino rimane ed è come dire della domanda la potevamo restare dopo la grazia e buona serata a tutti grazie
Ma