Confronto tra Marco Pannella ed Antonio Martino (Uninominale e bipartitismo, riforma liberale, Polo e Ulivo, Berlusconi e le regole, il bordello di Vespa, Radio Radicale, i referendum radicali, la costituzione di un gruppo parlamentare radicale dei liberali e democratici italiani guidato da Martino, il centro destra lo spirito del '94 e il fedele alleato Bossi)

La Bonino ne parleremo tra pochissimo in confronto con
Tra Marco Pannella ed Antonio Martino un confronto moderato dal direttore di Radio radicale Massimo Bordin e da Claudio Landi vi segnaliamo solo agli altri appuntamenti nella nostra agenda conferenza stampa di fine anno del ministro all'Interno bianco a partire dalle undici e trenta una giro del segretario della CISL D'Antoni in Umbria sarà alle dodici
In un incontro presso la locale associazione degli industriali alle tredici e trenta in un incontro
Con i delegati della città infine il seguito nella processo di revisione per l'omicidio del commissario Calabresi ammessa presso l'aula bunker proseguono oggi le udienze questi i nostri appuntamenti di oggi ma il momento di dare la linea
Alla nostra postazione di Montecitorio per questo confronto tra Antonio Martino e Marco Pannella linea al direttore di Radio radicale Massimo Brutti
Sì ecco ci dunque alla postazione di radio radicale alla Camera e di fronte a noi ci sono il professor Antonio Martino parlamentari di Forza Italia e Marco Pannella
Martino senz'altro per gli ascoltatori di radio radicale non ha bisogno di presentazioni e Stella che editorialista radicale e e senza dubbio il tema che proporremo con legalmente vincolanti qualcuno forse lo farò anch'io credo Roberto Iezzi potrei servizi Juan tutte e teme che datati da quando di un rapporto politico che data addirittura congresso degli anni Ottanta il partito liberale
Dopo il congresso di igiene orale coordina Renato Altissimo segretario e un'opposizione
Rappresentata canto Rio Martino candidato alternativo candidato che partiva e con pochissime chance perché
Era noto negli ambienti accademici ma meno in quelli politici e poi nella loro sostegno nello gli ascoltatori fedeli di radio radicale ricorderanno
Poi
Con lei le vicende di Tangentopoli
Disastro dei partiti laici il rapporto è comunque continuato Bertinotti partecipato a numerose assemblee dei Club Pannella è stato anche credo iscritto a un certo punto ai club Pannella
Ora si ritrova dopo essere stato anche ministro degli esteri nel governo Berlusconi
In una posizione importante preminente headliner Forza Italia avendo però delle posizioni politiche che da sempre lo hanno visto assai vicino alle posizioni tradizione
Marco per
Radicali quindi e questo l'ospite che ti avvolge dialogare con pannelli che gli ascoltatori di radio radicale ben conoscono però partiamo da uno spunto di maggiore attualità rispetto agli inglesi
Alle allegate che ho citato fino ad ora la cronologia che uccide una polenta chi è visto Martino e Pannella Diba
E della prima questione e proprio quella che vorremmo porre al professor Martino a proposito di quella polemica che magari può o essere lo spunto pena l'inizio di questo dibattito sei Claudio Landi ma che voleva porre lui la prima domanda partendo proprio da da questo tema furbizie
Direi di solito innanzitutto un po'direi vuole facciamo primo round di cinque minuti ciascuno poi il secondo di dieci minuti dopodiché vediamo come si sviluppa
Il prosieguo del dibattito ecco recentemente avete avuto alcune piccole polemiche diciamo così lei professor Martino sostanzialmente dice Marco Pannella dovrebbe agire di più con una logica maggioritaria ci vuole spiegare ma intanto grazie per questa ulteriore possibilità di partecipazione ai programmi radio radicale grazie direttore Bordin per quello che ha scritto
Per ciò che riguarda la polemica polemiche è un termine che non so se si possa applicare fra amici fra persone che condividono
Tanti valori comuni tante strategie contro differenza di opinioni diciamo
Quali sono i vantaggi enormi del bipartitismo intangibile attivismo sono rappresentati dal fatto che c'è una chiara assunzione di responsabilità e che la scelta fondamentale in politica di chi debba governare il Paese è affidata agli unici veri detentori della sovranità che sono gli elettori lettori si trova di fronte due partiti scelgono chi debba governare e chi debba svolgere l'altrettanto importante ruolo che quello di fare opposizione controllare l'operato del governo e prepararsi a sostituirlo ove ciò sia reso possibile
Qual è lo svantaggio del bipartitismo svantaggio del bipartitismo è rappresentato dal fatto che inevitabilmente di tutte le opinioni possibili presenti in una società complessa finiscono collo
Doversi a rassegnare a dar vita a coalizioni
I due partiti americani sono in realtà al loro interno delle coalizione di opinioni diverse
Allora quello che accade che chi fa parte della coalizione deve inevitabilmente rinunziare a qualcosa
C'è poi un ulteriore svantaggio che è rappresentato dal fatto che per vincere le elezioni necessario catturare il voto dell'elettore mediano perché quello che finisce con decidere l'elezione e questo induce spesso i due partiti a
Così a ammorbidire le proprie posizioni finché le due alternative presentate all'elettorato rischiano di diventare indistinguibili
La differenza se di differenza si tratta perché voi
Lo vedremo da quello che dirà Marco Pannella e queste che io ritengo che un liberale oggi che crede nel bipartitismo dovrebbe adoperarsi per far diventare liberale uno dei due posti dovrebbe quindi sopportare pazientemente le persone moleste che inevitabilmente affollano entrambi i poli e cercare di dare iniezioni di liberalismo uno delle due perché questa possa vincere perché dico questo
Perché la strategia referendaria che mi trova e non da adesso sempre entusiasti che a mente al seguito delle iniziative referendaria di Marco Pannella
Da solo a me sembra non basta per cambiare la politica di questo Paese dobbiamo non solo vincere nel Paese dobbiamo anche vincere nel palazzo altrimenti il rischio è che il Palazzo tradisca il Paese come e accaduto ripetutamente e come si accinge a fare anche in questa occasione io ho ascoltato con un non poco raccapriccio
Le tesi di del ministro del lavoro Cesare Salvi
Che ritiene che il governo si debba costituire parte civile ai danni della sovranità popolare cioè non per battere il referente ma per impedire che i referendum si tenga ora mentre perfettamente legittimo
Che ci si schieri a favore o contro i vari quesiti referendari a me non sembra legittimo che il Governo enti di impedire ai ai cittadini di esprimersi su questi quesiti
Marco ha scelto con grande coerenza e credo anche per via della lunga militanza politica e berretti provocato un disgusto per la classe politica attuale per quelle precedenti
Notevole ha scelto una posizione io credo di battitore libero se lui preferisce
Essere non avere le mani legate dalla necessità di entrare a far parte di una delle due coalizioni cercare insegnare a quella delle due che è disposta a recepire la lezione
Alcuni principi di Liberovici io nel fino al novantaquattro non ho fatto politica tranne come ricordava Bordin prima un velleitario simbolico tentativo di scalzare altissimo alla segreteria il PLI dal novantaquattro sono in politica capisco il disgusto
Posso garantirvi che davvero umiliante il lavoro del singolo parlamentare si ha l'impressione che si tratti soltanto di una grandissima
Preso in giro i danni dell'elettorato però ritengo che se noi vogliamo cambiare questo Paese nel senso che entrambi consideriamo spiegabile bisogna sopportare pazientemente tutto questo e cercare di spostare l'asse di almeno di uno dei due poli su posizioni liberali questa è la differenza
Sì
Io la ringrazio anch'io direttore che francamente
Nella episodio dice docente viola poi fu a Roma quello poeta o a Roma per FIAT Renault R moscia dal freddo Biondi cui appunto fonda occupa Angel
L'avevo dimenticato ma
Sono felice di veder vedo restituito come storia comune polemico
E all'aiuto motorista e vorrei dare un'altra
Informazione che avevo già dato altro ricordo ma memoria espressa
Quando si formò il primo governo Berlusconi
Antonio Martino che per le sue caratteristiche la sua professione la sua vita
E e le tradizioni familiari
Teneva sicuramente molto tutte assicurare col servizio come ministro degli Esteri
Telefono sia il presidente scarsa
Sia Silvio Berlusconi
E questo non mi fu detto che fu confermato
Ma non mi fu detto da Locri per dire se come l'ho sentito possibile che Marco Pannella
Ha già questo incarico io Tricarico accetto ben volentieri
Però sarei felicissimo più eccetera
Per questo mi pare abbastanza importante
Segnalarlo perché
Dalle dimensione non solo e non tanto il nostro rapporto ma di Antonio Martino
Ciò detto adesso veniamo alla il problema dove c'è in questo momento subito una diversità marcata distinzione
Martino dice nel bipartitismo le cose funzionano così ma noi stiamo lottando
Credo in grande difficoltà
Per conquistare il bipartitismo mentre il Mattarellum ha peggiorato la situazione del proporzionale
Per molti versi ma che cosa ha determinato che continuano il bipolarismo che c'è in Italia dal mille novecento qua
Sette quarantotto
Nel modo più assoluto non c'è bipartitismo e dobbiamo lottare
Per e lo stiamo ai referendum e via dicendo tutte quante
E è vero che nel novantaquattro poi e novantacinque confermato Silvio Berlusconi
Pubblicamente essendo partito un po'di più nel primo programma scritto ma non nella campagna elettorale
Con le tesi di Urbani un po'su questo il doppio turno parlo della perché ci sono però subito ad elezioni fatte vinte
Gli era maturata nel corso dalla stessa campagna elettorale
A Berlusconi una sensibilità diversa e mi pare il dieci aprile quindi dodici giorni dopo le lezioni non mi ricordo fu venne all'Ergife
E dichiarò personalmente mi sono convinto che avete convinto che il sistema che ci vuole quello americana
E quello quindi del nel linguaggio che hanno inaugurato in al Dell'Utri maggioritario uninominale secco ad un turno
La cosa poi importo a un documento comune nell'estate
Fra Forza Italia partito radicale il movimento Pannella che al momento Lecce riformatori Pannella
Per con cui ci confermava questa posizione
E ancora anche nel novantasei nel programma elettorale si era più imprecisi ma sullo sfondo c'era questo maggioritario uninominale Tour
Adesso la cessione del voto in modo diverso ma per nuovi vitale passare
Nel quale le regole sono quelle che ha ricordato parti ma direi che era il bipolarismo confermato
Al posto del PC dirci
Gli è Polo e Ulivo
Con cespugli liberale il quale Di Lallo c'avevamo questi pseudo liberale ovvero liberale torinesi Antonicelli eccetera che aveva indipendenti di sinistra stavano a fare liberale di las
No e illiberali stava soprattutto di qua
E le lotte perché il partito liberale fosse un po'indipendente
Dalla Democrazia cristiana
E dalla Confindustria protezionista
Statalista per tradizione ci furono anche vero che dopo cinque anni dovremmo passare
La costituzione del Partito Radicale iniziando costano
Dove la cosa mi sembra più grave come che come diciamo dissenso politico valutazione politica ecco
è anche Luis sembra di
Anzi dice sicuramente in modo implicito ma chiarissimo
Che abbiamo in Italia i due partiti
No che son due coalizioni come gli americani sarebbero due coalizioni io dico che in America
Sono due partiti anglosassoni aperti ma sono due parcheggio Santosuosso partitella sigle quella nessuno se ne impossessa
Ci sono i cartucce imposte ci sono primaria in gergo che sappiamo ma il bipartitismo assoluto consente cosa che non sanno i nostri ignorante di liberalismo e società liberali d'Italia
Perché come dire distruggono
Rilancio del giornalismo italiano
Che abbiamo una mi richiede di partiti politici dei vari Stati ermetica
Abbiamo avuto se non vado errato anche non solo una volta un parlamentare quasi il trotzkista
No a Washington che arrivavano dato dal normarlo io socialista americano firma letto a non mi ricordo ecco credo che fosse meno Elior colonie Geores ma credo che sebbene quindi sì questa comunque c'era questo scrive l'analista del Partito comunista americano che ha sepolto ecco era qui la maggior parte degli scritti erano membri l'FBI Magris nella manina santa ecco ora a questo punto quindi noi avremmo diciamo da fare i conti con l'esistenza di un Partito Democratico un partito repubblicano anche in Italia
Qui Antonio ciò proprio il terrore nel momento in cui c'è tutto questo
Così ogni mese che passa
Invitare di un'evidenza palmare che con Silvio Berlusconi abbiamo Piero Prospero non abbiamo Clinton Roosevelt nel modo più assoluto per mille caratteristiche ed è utile anche le sue cioè nel passare degli anni
La struttura le alleanze che lui cerca eccetera
Sulla e e di quel tipo nel contesto italiano Oro spero cosa deve dire anche più forte tra virgolette nell'operare no immediatamente gli anticorpi
Di una società liberale libera anche libertaria e liberista sono fortissime sono anticorpi di antropologia culturale quindi queste cose esplodono ed esplodono
E una volta che sono peraltro fra l'altro peggio per voi
Qui in Italia ebbe la cosa un po'diversa abbiamo diverse tradizioni
E quindi io non capisco perché non devo insistere
Nel tentativo di creare il Partito repubblicano se possibile quello bostoniano piuttosto che motivo con la accentuazioni liberali et piuttosto che altri o del partito democratico se possibile non del sud
No
Anche se Johnson poi trasferito alla buona
Formula insomma che ho dovuto rispetto ad altre cose non ci fu alcun punisca al Governo ecco non questo grazie
Giorgio ecco appunto dall'estero ruoli quindi questo è il problema ma a loro dico che nella realtà italiana
Uno lo spero che rispetto culturalmente una singolare ed è una storia ma che di liberale
A
Sì voglio dire degli aspetti indipendenti il tetto del potere molto spesso serve anche uno però noi dobbiamo distinguere il senso dell'indipendenza o la realtà la condizione dell'indipendenza
Con la condizione culturale morale etica politica e via dicendo di chi lotta dal liberale consapevolmente con obiettivi dico Dario di alternativa e di regole liberale
E quindi su questo io sono allarmato ma diciamola tutta lo spero
Poteva essere il diciannove e venti
Di origine proletaria
Di origine diversa
Ma un Benito Mussolini
Nel senso che
Arriva al potere con la monarchia che pensa che con Giolitti che pensa che
Con il disastro del proporzionale che aveva dato all'avanzata di popolari e socialisti spaventati ritengono che un annetto
Ho due venti di questo strano personaggio che però
Sì qualificava anche aventi a oggetto del Mengele anglosassone che fece votare ventiquattro
Poi cambia idea
Dopo il cambio idea dopo il delitto materne di Matteotti ma anche cioè da questo punto di vista diciamo Cirio ha cambiato idea prima ancora insomma perché durata molto poco io quindi ho paura che questo regime
Per questo sistema ormai sicuramente alla frutta
Tre anni fa dicevo qui tutti su spaventati credo di avere Luigi quattordici un potere il sovrano questo è Luigi sedici
Che Luigi sedici aveva poteri anche maggiori perché no doveva avere più esattori la corte indebitata
C'era stata la gestione di Turgot tutto quanto arrivavano un po'agli stati generali che si continuavano a formare il terzo sbagliato
Ed era potentissimo qui molto brava aggiustare serrature anch'egli a vedere quindi allora ellissi quindi questo consenso e devo dire che anche alcuni nostri
ICI Roberto risolvere altri nostri compagni non condividevano questa analisi oggi mi pare evidente che c'abbiamo non avevamo abbiamo con questo regime non dico con D'Alema
No ma con questo regime abbiamo
Piuttosto Luigi sedici Lacorte
Che il momento del fulgore Clark nel momento in cui in un regime cade
La tentazione di affidare
Di affidarsi ad un'avventura il salvataggio come venti ventuno ci si illuse di fare siccome credo si illuse dello stesso Mussolini
Non è che Mussolini aveva dentro di sé di fascismo credo gentile ma ancora a letto ed è gentile non dimentichiamolo era considerato uno dei due filosofi liberali
No proprio nella definizione pubblica e ufficiale poi dentro procede già arrabbiato no di questo fatto ma lo stesso Gentile parlava di questo c'erano i due livelli dei due filosofi liberali e del costo
E a questo punto
Quindi io credo che in Italia sul dossier di gravissimo pericolo se noi dovessimo scegliere ci devono pensare che il Polo con Bossi ormai con Buttiglione con tutto quello che si sta aggregando con la Confindustria il sindacato traditi tra molto attenti a non dare fastidio mi pare pertanto io non vorrei che Silvio Berlusconi si trovasse
A correre un'avventura avventurista non vogliamo dire d'avventuriero diciamolo avventurista
E credo che quello che rischia l'Italia sì non riusciamo Antonio a far comprendere e non è la mia coerenza da uomo solo no noi abbiamo per siamo alla nostra storia e quelle di mobilitazione democratica e di partecipazione popolare abbiamo portato in Cassazione
Quarantacinque ad oggi in questo decennio quarantacinque milioni di sottoscrizioni per questioni politiche dal consigliere ad altro
E se c'è quindi una forza che è radicata nel Paese
Non è strutturata nella burocrazia come classe dirigente
è il partito radicale il nostro movimento Lista Bonino
E tant'è vero che quando io ho terminato
Abbiamo potuto realizzare con una sorpresa
Prendendo le nostre Avery spendendo
Trenta miliardi fra la capo una campagna all'altro l'altra un po'di comunicazione politica
Cioè quella che ci viene da una realtà fuorilegge delle istituzioni negata al Paese non a noi hanno incerto ma viene negata il conoscere per deliberare dai abbiamo avuto uno spiraglio di un mese
Di comunicazione due spot e due lettere
C'è la sorpresa B avevo avuto due milioni seicento mila persone
E sì passavano ecco S. Martino avesse fatto parte di questa impresa altri liberale no eravamo sicuramente la terza forza politica
Abbiamo mancato lo zero quattro
Per fare la terza forza politica all'euro spread ramo sicuramente latte ma anche con una prospettiva credo per noi abbiamo pagato per la comunicazione politica sei miliardi anticipate H civilistico a Mediaset cioè non non potevamo fare quel minimo di informazione dei lettori e abbiamo pagato qualcosa come otto dieci miliardi dalle Poste
Italiano e abbiamo pagato più di quattro miliardi di tasse
Onorevole contribuenti
Per il nostro Paese e quindi questo è il problema
E io credo che per il due mila
Il vero problema è questo avremo un soggetto politico radicale io credo che sarebbe un aiuto anche al Polo
Un soggetto politico autonomo
Radicale dei democratici e dei liberali italiani se ci fosse alla Camera
Un gruppo
E al Senato per piccoli gruppi collocherebbe
La conventio ad excludendum sull'A ventidue di dicembre e allora quello che io dicevo essere obiettivo che perseguiva
Nove italiani su dieci ancora il per il giudice ho detto di no ma uno su dieci invece di uno su cento
Cioè ha detto di sì problema deriva verso il secondo sul dieci e credo che con quello che sta accadendo Bossi Berlusconi
Perché non dirlo l'elettorato dell'Ulivo un in grandissima parte in buona fede in grandissima parte condivideva
Bonino Presidente della Repubblica Bonino a Brussel e via dicendo che ha sottoscritto specie le faranno parlo del popolo dell'Ulivo che adesso è
Credo tentato al cinquanta per cento dall'astensione quindi questo soggetto politico può concorrere a creare
Chiamiamo il Partito repubblicano o il Partito Democratico carico ancora uno dei due partiti del bipartitismo ma non mi puoi dire noi stiamo facendo una lotta referendarie tu io che facciamo
Per guadagnare un sistema bipartitico e la possibilità se il bipolarismo e mi posso comportare come se la legge fosse quella del bipartitismo sarebbe improprio assurdo e suicida
Quindi dall'indomani
Di una legge elettorale che non è ancora quella del referendum che vinceremo perché ci sono alcune imperfezioni però un cammino dall'indomani credo che tutti noi ci saremmo schierati
Contro qualsiasi presenza nazionale ufficiale
Di un partito repubblicano oceano
Ma dopo per il momento ne dobbiamo usare fare i conti con la legge elettorale che cioè per votarla e usando lo strumento referendario che i due posti ai loro de
A Borno dal giudice
Si è svolto prego se posso brevissimamente chiarire perché non voglio visivamente te ne prego grazie importante ascoltare dunque
Negli Stati Uniti nel bipartitismo a un aggancio
Rispondo una porta depressiva ordinario nell'elezione del presidente della Repubblica dire sempre Andrisani direttamente dal software ora questo fa sì che quanto accade in Congresso
Sia molto meno rilevante il quanto accade in Parlamento qui perché qui la maggioranza del Parlamento determina chi debba governare il Paese
Mentre lì chi debba governare il Paese può scegliere poverissime parlamentare invece gli uomini non esonera adesso c'è un grado di libertà enorme tu
Per esempio tieni presente le straordinarie riforme fiscali di Reagan l'atto più rivoluzionario la seconda metà di questo secolo non sono state realizzate da un congresso a maggioranza repubblicana sono state realizzate a un congresso a maggioranza democratica perché quello che Reagan è riuscita a fare uscire a ottenere un accordo con i democratici per dar vita a queste riforme quindi il ribaltone fra virgolette nel congresso non è un vero ribaltone che sosta
Singoli argomenti se ci si trova l'accordo si vota assieme mentre
A livello dell'elezione del presidente La Repubblica il terzo partito produce
Se ha successo delle conseguenze dannose sei libertari americani che nell'ottanta non votarono per Reagan avessero ottenuto un grosso consenso elettorale sarebbe stato eletto Carter
E non avremmo mai avuto regali quindi al livello di Presidente ci si deve schierare o per l'uno o per l'altro il Tercio candidato finisce col far vincere un candidato ancora più lontano dalle dalle sue idee
Che cosa c'entra questo con l'Italia in un certo senso centra Marco queste e l'unica marginale punto di dissenso fra noi due
C'entra perché laddove nei collegi ce l'unico in generale secco
Cioè a un turno unico
Se spunta una terza candidatura questo fa vincere degli altri due candidati quello più lontano dal terzo candidato tanto per dirlo in modo brutale se la terza candidature di destra questo favorisce il candidato di sinistra sono densa candidato sinistra che smarrisce il candidato di destra
Detto quindici favorisce il livello più realisticamente il candidato democristiano o del Polo dell'Ulivo esattamente a risanare i toni del sapere cioè non è che abbiamo perso a questa
Allora qual è il mio punto di sedute il senso è che è vero due pienamente ragione il bipartitismo non l'abbiamo
E vero due viene per ragione questa legge elettorale non dico che sia peggiore di quelle precedenti io comperò agevolabili deterrenti certe la mente non entra assolutamente una legge elettorale possa garantire il bipartitismo dando vita a speronare il maggioritario però questo è andrà in storico anche perché con una mala fede di cui hanno sempre dato grande capacità hanno finito l'attribuire all'elemento maggioritario i torti che invece evidenziano emendamento Gorgonzola porzione
Benissimo e per questo lamiere se i gradi di un soggetto radicale politico Bonomo deve essere creando io credo che sia utile che venga creato e che sia forte
Nella logica del sistema politico che noi auspichiamo deve scegliere da che parte stare non può dire né con questa maggioranza né con questa opposizione perché io se tu vai a vedere i quesiti referendari nel novantaquattro una gran parte dei quesiti referendari che erano recepiti nel programma del poco
Tu sai che il programma di forse alle novantaquattro è stato giudicato dal Times di Londra come il più radicale programma di riforma liberale mai presentato in Europa circa un anno fa in larga parte il motivo fatto meno autorevole
Ma credo in quelle più pertinente anche non sull'altare ma anche da noi e i saccheggi conforta morì conseguenze ora bisogna essere bisogna centonovantaquattro sì ora la tenuta del rischio qual è
Il rischio forte che si sta affermando in Forza Italia
A livello di vertice non a livello di base una nostalgica per una struttura tripartita del Parma in cui tenta in margine alla palestra
Marginale dalla sinistra c'è un grande centro che sta sempre al governo
Che non può essere cacciato perché non c'è la possibilità di dar vita a una vera opposizione definendola ieri regime dal punto di vista tecnico perché il regime e un sistema in cui non si può cambiare governo se non si chiamasse se non si cambia sistema se noi avessimo la proporzionale con o senza soglie di sbarramento
E noi avremo una struttura tripartita del Parlamento Ezio un governo senza
Costituzione
Allora
Perché era un po'quella degli anni settanta quello abbiamo quattro deputati radicali ma non accetta un pienone anche Almirante poverino non c'è dubbio venivano e Mario
Già in atti i missini da una parte in ufficiale ufficialmente dei comunisti dall'altra poi di fatto naturalmente c'era la consociazione
Però di fatto non c'era la possibilità per i cittadini di mandare a casa quel governo sostituirlo sostituirlo con una rete dedicata dichiarazione che ha ricordato stamattina Bordin nella nella rassegna stampa di così di Nostalgia
Nei confronti del potere decidere dopo delle
Dopo se le elezioni sono intelligence Liberté dovette ripetere questa è una cosa veramente incredibile cioè noi e intanto mi può dare o io quello che devo fare posto voto lo lo dirò dopo lei non potendo più osserva la dittatura del proletariato sono per il regime partitocratico italiano per lavoro ora
Qui veramente c'è il rischio che l'establishment finché
Un'ultima considerazione il fenomeno più grosso del momento a mio avviso rappresentato da questo fa l'elettorato italiano si divide secondo mentre gruppi ci sono i credenti di sinistra quelli che comunque vada vanno a votare che votano a sinistra questo è un gruppo che sta diminuendo rapidamente
Ci sono i credenti non di sinistra quelli comunque vada vanno a votare non votano a sinistra e questo gruppo grosso modo costanti poi ci sono quelli che io chiamo i miscredenti
Miscredenti sono persone che o hanno deciso di non votare affatto
Oppure per andare a votare per chi votare lo decidono soltanto in base a una forte motivazione ideale che gli venga offerta
Nella possibile dire che è un po'questi miscredenti rappresentano la maggioranza del popolo italiano secondo i sondaggi sono allora vogliamo sono alla fine di venture Bonino si
E i miscredenti sono la maggioranza degli aventi diritto secondi giorni maggioranza non lo so però fra il quaranta e il cinquanta per cento sono miscredenti ora questi qui
E aspettano un'alternativa all'andazzo insistente e il fatto che ci siano raccolte le firme per i il referendum dimostra che se il hanno una motivazione forte vanno a firmare
La candidatura Bonino la popolarità che ha avuto la lista Bonino il successo alle europee e così via ora però tutto questo in un nome deve essere anche inquadrato in una forma di alternativa al qualcosa alternativa all'altro partito perché se vi alternativa al regime c'è il rischio che molti di loro dicono bene sapete che far tanto il mio voto ne fate quello che volete riservate il trattamento che diceva l'organista principe del Gattopardo
Quando il principe provocatoriamente gli chiede ma al plebiscito come I got
Domanda provocatoria perché erano stati tutti si
E lui gli dice no mille volte no eccedenza avevo votato quest'anno presso il mio nome sono sono messi in bocca l'hanno masticato maldigerito lo hanno calcato fuori sì
E questo è quello che accade nell'Italia di oggi nell'Italia di oggi molto spesso il voto viene preso con certe motivazioni e poi si decide come ricordava Bordin stamattina cosa di Bertinotti e dopo le elezioni
Allora per evitare che ci sia una crescente disaffezione bisogna secondo me offrire una motivazione forte
Ma mi pare professor Martino che però la differenza non sia una differenza una differenza deve perché mi sembra che ci sia una i Verdi senza proprio su un punto centrale dell'analisi se sulle caratteristiche che ci sono nell'attualmente nel nostro Paese prima nulla nel sistema politico nel rapporto fra sistema politico
E l'opinione pubblica perché dalle sue stesse
Parole mi ha detto una maggioranza miscredenti dal fatto che ha esteso dice nella Forza Italia nel oli larga parte del Polo ai vertici non alla base in una fortissima Nostalgia centrista non fortissima Nostalgia
Una struttura l'edificio appunto tripartita di quella classica polizza
Descritta nel sistema politico italiano precedentemente da tutte queste analisi se ne deduce se ne dovrebbe dedurre rivale la estrema necessità di una forza d'alternativa non a uno dei due poli ma ai al sistema questo sistema
Di il bipolarismo costruendo proprio un soggetto
Unitario dei liberali democratici negli anni sì ma come si fa con un terzo soggetto vincere se insieme geniali esperimenti sono quasi mai se se si potesse con una formula magica convincere il quaranta per cento di venire a coordinare circa si vincerebbe io col vedo questo vedo che alle elezioni avremmo in vari collegi un candidato dell'Ulivo candidato colpose spunta il terzo candidato quello che vedo e che non è detto che vinca e che vince farà vincere
Uno degli altri due sottraendo voti a all'altro
E questo è è un è un rischio cioè il rischio che tanto per parlare fuori dai denti che se per ragioni anche comprensibili io non come avete notato nono da questo punto di vista detto niente di negativo su quello dicevamo
Sempre lei compresi dice non questo centrodestra non è che non può essere il nostro polo alternativo
Se si presenta un candidato penalista Bonica questo candidato a un successo elettorale vince ma subito dopo anche ammesso che succede se queste non vincesse il candidato della lista Bonino in questo soggetto democratico però il Polo sconfitto il centrodestra dovrebbe pur cambiare gli fece perdere
Costa le elezioni nel frattempo però ci Sorbi diamo cinque anni ulteriori
Di governo reazionario perché diciamo le cose come stanno il centrodestra tanti limiti ne possiamo parlare per ore però a sinistra noi abbiamo un'armata Brancaleone che caratterizzata soltanto da Honda
E un movimento reazionario reazionario della politica fiscale reazionario nella politica sociale reazionario nella politica e diritti civili una volta a sinistra
C'erano i garantisti forcaioli stavano a destra ori forcaioli sana sinistra
Una volta a sinistra c'è il partito la Democrazia ora c'è il partito e la tecnocrazia una volta a sinistra c'è il partito che difendeva il lavoro ora si vantano il fatto il mercato di Borsa aumenta
è un partito di classe ma di quale classe nella classe dei venditori delle rendite finanziarie una volta a sinistra c'era il Partito della Libertà oggi c'è invece a sinistra un aggregato reazionario contraddittorio
Che è costituito da persone che dopo avere a lungo esitato fra una cupa Nostalgia per Stalin e un infantile infatuazione per Fidel Castro hanno trovato l'uomo la provvidenza in Mario Clemente Mastella ora veramente io non credo che una persona perbene Fossa stare da quella parte
A
Ma
Temo e per un certo verso anche però ne sono felice
Che la realtà che viviamo infinitamente più drammatica
Di una realtà da ordinaria amministrazione perché posso fare questo conto se io scendo in campo
A vantaggio dei repubblicani essendo più vicino ai democratici
Avvantaggerebbe obbliga Fideura democratico della repubblica
Ma il Partito Repubblicano del partito democratico americano sul due grandi partiti per l'uno è anche leader ma nemmeno quando
No mai diciamo è una società liberale
Presidenzialista
La persona è al centro e non il partito
Al centro della mobilitazione delle valutazioni la persona la parola
Auguri che incarna la parola politica significa i programmi progetti gli obiettivi
Allora
Io va certo Mastella non mi pare che Mastella faccia parte della grande tradizione
Anche liberale sudditanza trasformismo
Non ho mai fatto centro hanno Marco ti prego guarda liberale talmente inflazionata non sanno dare anche a Pannella che mi definisco in liste novembre mamma e i fratelli Damasco teme infatti quello che voglio dire lo vedete che cosa intendiamo
Perché perfino Raffaele De Caro che non erano un rivoluzionario
Era Ammendolia hanno dicendo aveva tortellini chiederne la vita Giolitti e via dicendo però è indubbio che e in libertà la riserva di saggezza
Del Mezzogiorno che si aveva considerato è così chiamata così nasce per cosa il povero mettere sempre qualcosa per l'altro verso il povero Salvemini misteriosa tra le molte altre cose
E quindi dico che la classe di Mastella rappresenta una sua continuità con la classe dirigente che don Raffaele venga combattente
Da imbrogliano in realtà dall'altra anche lui aveva un rapporto umano di clientele
Diciamo nei confronti di Amanda ora che non aveva clientele invece conflitti si era probabilmente incastrato col prefetto di Benevento e quindi però devo dire noi quando diciamo l'Italia liberale non dimentichiamo che dobbiamo su questo
Evitare gli equivoci
Ma per il quale Italia liberale di quali liberale la destra spot in fondo questa Italia liberale questa discuteva Stella diciamo polemico
Vera circa la storica trasformista non è certo da destra storica
Nel centenario della classe tant'è vero che a Napoli l'otto marzo del mille ottocentottantasei mai voglio dire però problema serio a Napoli Bassolino che pure ha ripulito tutto non ha tolto Nicotera permette alle spalle perché pure da qualche titolo in più c'è ancora Napoli il monumento e Nicole per trasformista venti di rilievo
E Silvio Spaventa oltretutto ricordiamo nelle nazionalizzazioni delle Ferrovie
La favela stava parte sbagliata emanazione di una incollerito perciò dico no uno che dimostra comunque diverso da persona che ricercava numero dogmatica
Precettore di Benedetto Croce
Ma comunque relazionarmi vero perché razzi io ripeto ebbe doveva precede cioè lei concorda voi ci si legge volentieri parenti tutti quanti non era diretto cosa bene Ivo comunque il la realtà
è questa di Mastella
E la realtà anche di Cossiga perché sa mi preoccupa di più un Presidente della Repubblica che appartiene il tanto alla coalizione
Della illegalità dell'esser fuorilegge del potere
No per cui la parola
C'erano le insuperabili
Invettive di Scalfaro deputato contro Bossi
No Scalfaro poi una volta eletto grazie
A quell'allineamento sulle posizioni radicali Nico difendendo lo Stato di diritto nei confronti di Cossiga chiede a diventarlo
No erosione quella no quella non è stata una delusione deve aver per me è un episodio L'esorcista se fossi cattolico protetto sono tra Scalfaro ma di volgare banale tradimento per lo scettro del potere
La tentazione della carne che probabilmente che il presidente della di più invece si è rivelata un magari fa era la Giunta ha già vinto un pezzo di centoventi ha scritto il potere per prendere quello ha venduto l'anima la parola e tutto quanto però adesso l'assessore è drammatica perché voglio dire come si chiama Scajola Scajola troppo facile tutta la classe liceale del locale di aggressione devo dire che i migliori proprio Formigoni e sicurissimamente un bel quadro politico
Formigoni
Diciamo con le sue caratteristiche Compagnia delle opere deve poco citarla ed è che l'alternativa
A Martinazzoli Martinazzoli che dice a Blair talmudico sempre detto abusivamente di essere un cattolico liberale però non lo crede
Per me è un cattolico Fogar Saviano
Che è una cosa molto diversa e di vicenza e non di Manzoni
Ecco ma questa è la realtà la realtà sempre di più Berlusconi
Prospero è fondamentale questo però su questo vorrei parlare
Oggi per quel bidone che tu da artista e non da artigiano
Ai fini delle cancellierato tedesco il sistema tedesco killer nel sistema russo friulano soffriva ritrova subito impossessato lo smercio cito l'autore quando posso però così fino al momento di con una prospettiva israeliana personale nell'orchestra del Giappone e giapponesi una ora loro sono schierati su questo su questo raggiungono Bossi
Bertinotti
Consunta
Mastella il venti tutti e unificante
Cioè devo dire l'opportunismo non di Gambetta
No l'opportunismo della il cinismo che globalmente l'opportunità e non il moralismo al centro della moralità politica non c'è più un principio poi ci sono delle cose gravissime
Gravissimo
Questa convinzione che tu sei non siamo riusciti a toglierla proprio come nozione di Silvio Berlusconi che in democrazia sulle regole e ci si mette d'accordo
E sulla gestione di riservare ma è una bestemmia pericolosa e fascista tra virgolette
Color ghiaccio proprio nessun tende della parola è umanistica
Cioè sulle regole che solo proprio quello che fanno la scelta della della civiltà liberale
No della società liberale e quella dell'altra o di un altro
E su queste Berlusconi tanto è vero continua a dirlo ha inventato come statista Lulù Massimo D'Alema
Facendo del novantasei nove dai giocatori provenuto Massimo D'Alema smentire sarebbe incerto amava spese del paese della politica delle dei liberali
Ed è la politica allora
Le regole lui non lo crede quindi sappiamo che sulle leggi elettorali sulle leggi economiche attenzione queste sono regge sulle leggi costituzionali allora la presidenza cancelliera è di una se noi avvaliamo questo equivoco storico nel ventuno accadde la stessa cosa
Ripeto Mussolini se avessi saputo che lucra del fascismo che il fascicolo sarebbe stato quello che lo porta al piazzale Loreto nocciolo a tanti altri drammi e tragedie anche su non ci delle micce per capirlo
A questo punto e quello che l'Italia ha dovuto chiedere l'opportunismo su il non avere convinzioni ma solo convenienze come l'opportunità anche la convenienza e allora il tetto
Ma se uno ha solo conveniente perché manca totalmente di convinzioni ma anche gli obiettivi politici allora questo è un settore in gravissima perché perché a mio avviso quello che noi dobbiamo con un'estrema urgenza
Tentare di fare prima non so che cosa in un turno apocalittico e quindi non sono integrato però dire che lì dove
La legge la legge liberale lo Stato di diritto e negata dove c'è strage di diritto cioè strage di persone per
Ricordati di fine mille altre cose insomma quando Bossi scherza su Capaci quando scherza su queste cose
Quanti piccoli servizi ecco antiterrorismo in giro trovano poi possono trovare nella realtà italiana da degli ambienti e delle possibilità di operare distruttive allora l'urgenza di queste
Semmai per riportare rischi costringere Berlusconi
A fare un compromesso politico invece che con Bossi Buttiglione la chiesa la Confindustria eccetera farla con una forza liberale ora una forza che riesce Antonio ad avere quel due milioni seicento mila voti in quel modo con niente di comunicazione politica
Che e
Abolita completamente
Voglio dire nel board all'Ovest chiedo scusa no mai muoio guarda suppletiva nomadi segua l'accensione del ceto medio nell'ordine io guarda vicina avviene evoluzione varo sempre malvolentieri cioè però sono andato allora francesi cerco correttezza maggiore da Gad Lerner e da Michele Santoro che Nino da Bruno Vespa ma perché veramente una trasmissione vergognoso però devo tutto dire che poi alla fine
Vi siamo nei bordelli ci sono gli avventori elettriche le donne
Ora il bene che gli avventori si renda l'autentico pericolo transenne contro il CELTA prudenza
In quelle case qualche volta ci rischia qualcosa come come Croce Gentile ma quando quando Gentile
Fece sapere tramite un amico comune ci si incrocia ragione delle sue critiche al fascismo ma se ci fosse lui dentro il fascismo sarebbe migliore Croce rispose sarebbe come invitare una vergine frequentare una casa di tolleranza tutto non lo faceva sentire vada fatta anche Antonio Martino fra e attacca attacca
Scusami e la tesi e c'era un bell'articolo di un deluso di sinistra proveniamo Liger Daniele Protti ieri sul corpo
Sulla sul fondo era tutto questo io devo continuare a votare sinistra contro Berlusconi
Io devo continuare a votare avvenga tra virgolette contro D'Alema e c'è questo bellissimo pezzo da vere e proprie
Protti e io dico sono cresciuto bisognava il partito liberale non sperare che fosse troppo autonomo perché c'erano i comunisti e quindi bisogna avere accertato se ne meraviglia
Purtroppo non so Ōtomo foco usa un brindisi ad Arcore Fedele Confalonieri
Cosa fanno avendo trattano
Pam pam il traino del no sui due primi riferendo agli altri
Senta importantissimi liberista e liberale
Il Comune
Secco per cinquanta mila voti esclusi totalmente
Poi ti invito a fare una considerazione
Anche se alcuni hanno aggiunto i nostri rapporti
Che sono stati spesso di conflitti non conflittuali con Silvio Berlusconi siamo riusciti ad avere la dichiarazione
Di suo sostegno un gruppo deve fare
Sono sempre stati dei comunicati i fatti
A nostro sembra Stampa non sono mai tradotti con un intervento televisivo di Silvio Berlusconi mai
Abbiamo avuto quaranta prove referendarie
è sempre stato contro
Lo è oggi ufficialmente
Certo lui dice siccome abbiamo presentato a nome di Forza Italia questi temi
Parla del ecco Martino Savelli Kennedy insomma ad una storia un po'avvilente mai se noi non possiamo essere contro il problema non è statico e qui ho paura a dire le cose come stanno scadendo
So che Silvio Berlusconi è andato dicendo a livello di presidenza eccetera che l'accordo che hanno che intanto stava facendo bulino
E Berlusconi sarebbe saltato perché non prendere prendevamo molti soldi per radio radicale e per le campagne forniti
Allora ebbene case molto noi abbiamo ripetuto intanto diciamo l'incontro sono stati gli Emma Bonino e si dovrà
Io sono stato puro fatto logistico Emma Bonino aveva gli operai a casa
E quindi ha in ritardo
Si doveva a casa mia dove peraltro sia il figlio Daniele però già venute altre volte io me ne sono andato e sono tornato quando secondo gli orari che c'era comunicato
Silvio Gianni devono scappare ieratica saturo danaro va così
Il problema è che siccome lui è arrivato con mezz'ora di ritardo proprio sulla riva da Gabriele è stato ancora venti minuti e in credenti minuti ho parlato abbiamo parlato insieme devo dire quindi
Qual è la verità
Voi abbiamo ricordato Berlusconi quali fossero le pagine del Corriere della Sera
Quando si davano le cifre di radio radicale
Credo no guarda che sto bene
Emma Bonino gli aveva detto guarda
Chi è a favore dei referendum si tratta di avere una copertura ipocrita all'ultimo momento
Sul referendum come questi bisogna lottare per preparare l'opinione pubblica incardinarla prendere posizione prima di Natale assolutamente voi non ci sentiamo con questa cascata continuo di notizie che leggiamo una volta Buttiglione una volta Bossi una volta il cancellierato un'altra volta il referendum Martino
Definito una sciagura
Il turpe che anche il mio primo marito universale no il problema no perché lo è il sale nell'Italia che gente ferita italiana è una sciagura e mi impegnerò per il no la precedenza diverse
Il giorno dopo no dopodiché venuto fuori che doveva andare da Vespa e quindi la presidente durata poco assai però allora anche detto poi ad altri quindi che Pannella voleva tornati quindi che non
Lui intendeva forse vale quaranta miliardi trenta miliardi venti miliardi non so che cosa radio radicale problema suo perché era pubblico no che mia è una fusione condurre tutto deve restare dentro li buttano via chiedo scusa
Avevo chiesto un'informazione credo
Di una certa di una precisione certe mogli una certa imprecisione
E quindi lei si è inserito spiega sul Corriere della Sera avevamo scritto che cosa la sponsorizzazione
Secco editore di radio radicale comporta come cifre ribelli
Cioè di andare via da via dell'anima una volta che hanno questo su quindi
No venne
Dopodiché altre osservazioni che io ho fatto non Emma Bonino bilancieri trattative
Sì il giorno e per questi referendum abbiamo investito quaranta miliardi che abbiamo venduto
Sì tu sostieni questi ideali questi obiettivi vorrei metterne tu facendo le proporzioni quattro mila quattrocento miliardi tutt'
Vuoi comprare tutta la stampa tutti gli spot d'Italia perché questo è il più grande scontro sociale come giustamente dico
D'Alema ma
Angius Mussi
Il più grande scontro sociale da cinquant'anni
Allora se non stai dall'altra parte prima di Natale
Prima di Natale comincia l'ho riferito che noi chiedevamo dei soldi aiuto ci dà offrì fan questo aiuto all'Italia paese liberali Lori si vede che è una cosa da scegliere in alternativa a Bossi
E se mi consente io credo che non sia abilità di politico dire che questa che noi proponiamo ad aiutarvi offriamo a Cantoro
è in sintonia con il novantacinque per cento degli elettori non c'è dubbio
No è l'altra insomma tutta la rete dovuto nel disgusto io devo dire sono troppo frettoloso che cosa non riesco davvero più acconsentire al mio stomaco
Di entrare in casa con la politica forse è stata la misura di tutela ne è venuta fuori ma io credo che all'idea dell'accordo con Bossi
Porterà Bossi per motivi di Kharkov per non far vincere i comunisti come dice Martin
No con Bossi
C'è probabilmente nausea disgusto ma credo in tutto nel in quel settanta per cento dell'elettorato che perché lasciato la lega non dico in quello addirittura di Forza Italia in giro certo ci sono delle tifoserie
No nell'Ulivo e nel porto c'è ora tu gli parli male di del Garibaldi Berlusconi o D'Alema sparano perché son tifoserie amanti polveriera solo una piccola parte dello stadio anche la più rumorosa politica
Quindi a questo punto come forse estranei
Ma è stata trattenuta tutta fuori da otto giorni prima per una grave influenza che lei ha avuto e quelle qualità e la mamma quando il profitto adesso fa degli auguri sia qui mi associo anch'io perché è stata a ottantacinque anni c'era una splendida donna
Devo dire come mai era accaduto l'anno scorso un paio di volte datata liquidata in questo otto giorni delle notizie abbiamo stamattina perché viva vegeta
Contentino rompiscatole come sa essere una donna forte forte carattere però mai fuori
Ma io son certo di interpretare anche al massimo ti dico
Antonio c'è bisogno che tu diventi il presidente di questo progetto politico tratti con Berlusconi ricorda c'è bisogno che nasca su vitale però sto attento vitale non lo dico in senso metaforico
Che in Parlamento italiano subito venga costituito un gruppo due gruppi sai che poi diciamo potremmo dire il gruppo radicale
Dei liberali e dei democratici
Già avremo dei liberisti e libertari non è cresciuto
Però subito perché in questo momento cade il più tenne alibi perché si continua a essere esclusi totalmente commerciale dal dibattito politico ufficiale italiano contro la legge
E noi andremo al presidente La Repubblica ormai decisamente a denunciare l'omissione di atti di ufficio
E l'associazione esterni è conosciuta inventati del Presidente della Repubblica di Roma Vecchione
Con questa banda diretto i due eredi politici eccetera che all'inizio la legge non consentono il Paese di conoscere per deliberare ce n'è bisogno e quindi questo è un auspicio non è una proposta nel senso che non può essere da fenomeno ma è un auspicio per subito
A questo punto credo credo che la possibilità che lo spero
Cresca come chi come cioè non come Reagan
Ma voglio dire come Bush ma non so come
Occorrono nuove
Caratteristiche liberale che pure anche la maggioranza democratica come ricorda no del Parlamento a volte ha prodotto e d'altra parte l'antiproibizionismo sull'alcol fu divenute di lusso democratico e non dei repubblicani in quel momento
Chi fu la componente oggi sulla droga e alcol oggi il contrario certo no ma per carità ma per dire quindi comincia il diritto di essere non terzi rispetto e due che ci stanno ma terzi con dei due per concorrere a creare i due essere interiore per creare i due perché altrimenti ridurre sono un Princi dici
Due facce dello stesso regime lo stesso potere come nella ricerca eccome sta accadendo
Io per la verità pensava a questo punto dovremmo dare la parola a Borghini mette alla
No non ho letto tra però desidero che il nome quelle rivolte
Daniele credo l'unico politico italiano quello diceva vendoliano si riferisce a Giovanna d'evasione naturalmente non credo probabile proprio anche dei titoli veramente Oriano pure
Lui incerta il prossimo era ma era anche molto stalinista come anche però risulterà più libera quell'articolo su Rinascita appunto sulle questioni economiche
Con la marca aveva del resto
Ma se c'è stato qualcuno
Che che è stato cinicamente rinvii per tutti i problemi
Come informa il commenta nella sua ordinanza soglia del piede è stato Giorgio Amendola
E di conseguenza anche Giorgio Napolitano
Credo che Martino ha questo cinture per rispondere
Sì sì poi la domanda visto che il tema è stato evocato in effetti il parlamento con l'assenza di leggi apposite lampade Tunisia radicale della Bonino provvede la Golino certamente insomma poi
Qualche tentativo con l'attrezzatura di oneroso scusa del piano un punto irrinunciabile allibita
Agli ordini comunque due Air France avrebbe il tentativo senza dubbio generoso dare in qualche modo voce
Parlamentare a quello che farmeli americani diceva nel Paese deficit nel palazzo insomma ecco per usare la sua formula molte Paesi guidate allora doveroso ma ecco vogliamo parlare di il percorso che ha potuto fare l'iniziativa sua e di cervelli
Rispetto ecco interverrà Berlusconi andò lei ridurli rassicuranti il professore verdi non è di giungere evidentemente il gruppo parlamentare
Tenuto molto Magliana realizzarla venti a quello che io ha ripetuto il problema esce e fondo prima c'è Angela con una piccolissima osservazione peraltro
L'Italia non è nelle condizioni degli Stati Uniti e questo è evidente non fosse che non abbiamo l'uninominale non abbiamo il presidenzialismo non abbiamo
La di insediamenti due partiti che hanno comunque entrambi una forte ispirazione liberale federalismo americano che è l'unico che conosciamo oltre quello svizzero quella devo però però anche negli Stati Uniti però
Interessante vedere che nel periodo di crisi nascono i terzi partitiche proprio grazie a questi dati i partiti vengono ridefiniti uno dei due iarde due partiti storici e quindi anche lì in realtà poi il terzo partito la terza forza politica serve
Per fare in modo che i i partiti esistenti camion pur essendo sul comunque uno più forte tradizione liberale della borghesia leader del liberalismo user
Grazie al Nord la molla io risponderei a prima quest'ultima cosa perché ha un significato secondo me molto rilevante per e cioè quale deve essere l'obiettivo di un partito di un movimento politico
Deve essere quello di battersi perché certi provvedimenti un certo programma venga adottato del realizzato può deve porsi come obiettivo intermedio quello di vincere le elezioni negli Stati Uniti ci sono due partiti ci sono stati due partiti
Che hanno ha svolto un ruolo formidabile uno del Partito Socialista americano
Che
Massimo Teodori sostiene che ebbe anche un rappresentante al Congresso veramente io sapevo non aveva mai avuto nessun io sono credenti io che non sento mai creatore avendo detto quella cosa probabilmente prima ho detto è una fesseria
E però avrebbe un'importanza enorme perché il programma del partito socialista americano venne adottato in larga parte da Rosa perché lo realizzò oggi abbiamo un altro partito da un partito
Che io considero straordinariamente vivace intelligente affido libertà perché io libertario
Sta facendo la stessa cosa ha il suo candidato alle presidenziali per quel candidato del Partito liberale più morale missionari miliari voi non è quello non sposta il risultato finale
Però apposto prepotentemente al centro del dibattito politico alcuni temi non saranno i suoi uomini a realizzarli perché non li può portare
In Congresso però possono essere questioni ben accolti dagli altri semina serbo intellettualmente gli altri
Questa è un'alternativa da prendere in considerazione sul prato indotto tumori in seminario sia Giulio nel caso in cui in una sede diversa seminario il figlio nel caso lire diventassimo pessimisti circa il futuro del
Delle maggioranze parlamentari per ciò che riguarda invece la domanda di Borghini
Lo ringrazio per aver la fa
In realtà l'avere presentato come progetti invece i quesiti referendari grazie a un'iniziativa che devo riconoscerlo Giulio Savelli sono il primo firmatario ma l'iniziativa è stata di Giulio Sapelli
Che cosa posso dire di rimorchio carico abbiamo tolto un alibi abbiamo tolto l'alibi a coloro i quali siano le riforme si fanno in Parlamento benissimo le volete fare padre discutere queste proposte di legge secondo perché non sono ancora state discusse
A maggio ha segnato in Commissione c'è una spiegazione contingente cioè che c'è stata la finanziaria la crisi di governo e così via però io sono andato a trovare il presidente della Camera Luciano Violante
Gli ho segnalato di quelle proposte quelle che ritenevo più urgenti e ho informato i capigruppi di AN CCD
Forza Italia di questa cosa tornerò alla carica alla ripresa vediamo se prendono un'iniziativa parlamentare se non l'avrei noi riteniamo Mogwai permette penso che nel secondo millennio prima del terzo lo prenderà sì certo partire al due mila uno si somiglia provincia ancora romantico zero
Ho
La cosa che diceva che diceva Massimo Bordin Marco queste veramente l'unica cosa su cui abbiamo una qualche differenza di opinione una presenza attua e di un gruppo di tuo i parlamentari
Alla Camera al Senato in questi ultimi cinque anni avrebbe cambiato la storia Italia
Perché tu avresti Agostini presentò iniziano quindi verrà avresti il consulente all'uomo no no no tu avresti costretto con la cui esperienza come
Quello coerenza con la sua sensibilità il Parlamento a dibattere seriamente alcuni problemi avresti costretto con la tua
Anche straordinarie energie e che giuridica che auguro possa addirittura crescere nel tempo avresti costretto gli altri Regal
Ci perenti a confrontarci su cui si regolamenta i legami riprenderne mi consenti sa che il suo saluto e pertanto non lo avrebbero consentito il prezzo sarebbe stato nel suk di via dell'anima di accettare in cambio di quindici o venti B. M. veramente a metà o quaranta collegi in cui venticinque sono stati eletti ecco benissimo e di quindici ore tutti comunque
Con la democratizzazione in atto perché c'era un documento scritto e firmato spericolati Forza Italia avrebbe dovuto lo stesso numero di candidati laico radicali liberali e cattolici di estrazione politica cattolica
Con la firma anche di Buttiglione a anche quindi barra che c'era ecco la piccola violenza perché nessuno incendi venti e di probabili eletti cioè quindi Recco fatto qualitativo per il succo si rimanda di un giorno due o tre e vennero fuori trentacinque comunque non importa candidature contro le centoquaranta con un lavoro da fare le due del mattino con cui ci diceva però sul piano programmatico no perché sia per l'impegno di Berlusconi avvedersi con D'Alema per la Bicamerale
Quindi su questo
Uscimmo alle tre del mattino su quel tratto quindici giorni dopo quando i sondaggi dicevano che questa posizione di Berlusconi era catastrofiche
Riuscimmo ad ottenere l'aspetto ignoravo più i candidati
Una dichiarazione no la primo atto della legislatura per il Polo scritto anche questo sarà quello di chiedere la priorità d'urgenza la riforma elettorale americano
Siglato più contro le teorie economiche ma non so se sai grazie io avrei una proposta di legge presentata al Senato è stata rilevata oggi facendo abolire lavorare eccellenze Progetto abbattuto
Allora noi questo è importante fuse annunciata alla stampa alle dieci di mattina
Alle undici di sera
Da Vespa
D'Alema dice Berlusconi però non ci vediamo più subito dopo le elezioni per fatto l'accordo con Pannella corrisponde imperversato va be'Tucci Albert Bertinotti sotto
Così si persero le elezioni ma anche quindi non era il problema andare lì alla Camera non è che tale son sia bravo direttrice ma devo dire che sicuramente anche con Emma M
Con i nuovi regolamenti maturate negli ultimi vent'anni alla Camera questa presenza dei biologi che non ci sarebbe stato apriamo invece no abbiamo invece Antonio abbiamo invece per questi quattro anni
Creato i presupposti per lo scontro sociale matura
Attraverso tre in Campania
Tre grosse
Una anche c'è stato il quorum golden share
Abbiamo fatto maturare nel Paese quelle cose di cui c'è accorsi dallo stupore con i sondaggi sulla Emma for president Emma for Europe e poi ad aprire anche all'Italia cambia e oggi il vero problema è questo come non comprende Berlusconi l'unico ordine Datamedia
I sondaggi che piacciono a Luigi
Quindi glieli dà e lui ci crede noi siamo già morti
Ha qualche preoccupazione perché pare che in Lombardia
E in Veneto
Datamedia e non riesce proprio insomma dargliele cifre quelle che lui vuole insomma
Con Bossi ma allora terzo siamo un po'di decreto dico semplicemente che adesso se tu
Come dai corpo parola Poliuto
Adesso alla forza al soggetto politico liberale radicale liberista questo concreta subito
Alla Camera l'aiuto possibile perché lo spero non sia lo spero non diventi per il contesto italiano ma diventi forse qualcuno che torni dal novantaquattro
Ma chi lo conosce
è un problema di rapporto anche di forza
Il rapporto di forze i titoli non è un caso sappiamo benissimo tra abbiamo molto amici con Giulio Tremonti oggi è chiaro che gli unici diciamo del novantaquattro che sono politicamente
Influenti sulla tattica quotidiana
Di Berlusconi per quel che riguarda
Tremonti anche di Bossi tre Tremonti fra l'altro novantaquattro nera controinterrogato sì ma infatti Patto Segni e PPI dalla nuova e certo dico però il problema quale chiusi sono loro due
Diciamo di Martignano non c'è nulla oggi nelle parole e nelle scelte concrete bene facciamo fatto facciamo questi due gruppi alla Camera
Diventa
Il volto
Con quello di Emma anche con la mia volto decrepito e di questo soggetto politico può darsi che in due mesi
Il corso delle cose cambia avremo un cammino un passo forse verso il bipartitismo e non guarda una corsa sfrenata pericolosa al centro riprenderci sta verificando
Questa lo faccio radio radicale nonché nelle telefonate o stando assieme due amici che si vogliono bene dunque Marco
Più a rispondere non veritiera domanda prendendola alla larga
Potrei rispondere in maniera
Così provocatoria ma fra di noi queste cose non si fanno potrei viene tutte
Potrei dire perché dovrei riuscire io a far quello che tu hai ritenuto fosse impossibile da dei regolamenti delle Camere fare viste perché rispetto all'opinione pubblica
Perché lui non aiutano in politica ma la tua vorrei fare per legge nell'opinione pubblica però comunque l'altroieri in Turchia e la parola non voglio eludere la della parola di Forza Italia nel novantaquattro
Non voglio le chiacchiere la parola elencarne vi ringrazio cantautore vorrei rispondere di Mola di Bari tu sottovaluti non ha timore che troppo spesso Antonio Martino
E non mi piace
Appunto
Dunque io devo confessare un una mia passata al mio passato errore che è rappresentato dal fatto che i morti per moltissimi anni
Non ho attribuito ai sistemi elettorali l'importanza che perché la mia tesi era questo non importa commedie leggiamo quello che importa è che tu quello che possono farci una volta cerca e quindi la Costituzione che vincoli poi mi sono reso conto che in realtà il sistema elettorale influisce su quello che possono farci una volta eletti perché in un dato sistema elettorale che dà vita a un opposizione dico rosa è un modo per controllare l'operato nella maggioranza quindi una Costituzione che vincola il potere della merce allora il quesito elettorale importante secondo punto chi prevede calamità soffre due volte
E quindi per una volta non prevediamo calamitare supponiamo che tutti i tentativi di impedire lo svolgimento dei referendum falliscano
E che i referendum si tenga
Per ragioni non tutte particolarmente esaltanti ma credo abbastanza fondate stavolta io credo che il quorum cifre
Ci ho assolutamente si farà molto abbondante mezzi farsi valanga e per una ragione o renale non considero c'è una genovese per e non della lega sì reunion della lega contro il suo nome giugno amerà un sacco di gente a votare quindi se tra e se si fa
Scatta un sistema elettorale che il loro non riusciranno a modifiche scatta un sistema elettorale immediatamente applicabile
Che costringe Al Majid lei arrivo del maggioritario allora quesito non per fare come tradizione talmudiche rispondere a una domanda con un'altra domanda se tutto questo anche De Marco
Non a causa del non difendiamo perché le Pen questo raccordo la cosa tra
Rettore greco uguale camorra per giocare la propria sordomuto d'ansia se
Tutto questo accade Marco Pannella
Si impegnerà per costruire nel centrodestra un'alternativa però perché quello se tu hai tutti collegi uninominali
Lì a quel punto bisogna scegliere una parte o dall'altra
No nel senso no io mi impegno come Violante quanto più si è impegnato tu ci siamo impegnati in lavori a costituire il partito riformatore contro quello della conservazione
Ma se tu credi che io possa assumere la responsabilità di udienze il mio Paese dinanzi agli elettori di destra o di sinistra
Di avallare come progetto liberale anche prestigio però che non lo è meno questo verso Somma no no della allora sullo Jonio io ma voto nell'unico modo per questo regime forse di protrarsi ma fino al disastro
è che passino a Berlusconi
Il finanziamento pubblico sistema elettorale il presidenzialismo ferro francese medaglia tutto quello che Giarda
Allora questo per esempio tu e i tuoi genitori no
No è più grave però è quella una lira ribadita dal cellulare meglio allora facciamo collaboro allora io costituiamo il progetto politico chiediamo a Berlusconi di avere come interlocutore nuovi con i nostri programmi con la base
Del Polo e dell'Ulivo che abbiamo in Italia
Degli astenuti ed energia
Andate a dire vogliamo abbiamo un modello dobbiamo accettarlo che in quello americano signorsì
Quello liberista e quindi sull'innalzamento del selvaggiamente liberista sino a Gavoi nove perché selvaggina il progressista la revisione sono semovente basi portano viene alterata percezione del nostro reddito Calvi ma detto lo stesso motivo per cui loro detto per quarant'anni
Autenticamente democratica sentissero i democratici e gli alberi eravamo noi toglierlo dal ponte erano in linea con il bendaggio Traversa
Che che magari applaudivano la Germania di Honecker quanto il popolo se c'è ma perché ha già detto di no
Lì di queste il vero il vero punto di tu sai che su questo argomento non ci sono differenze di sorta questo secolo è cominciato con una presenza pubblica che era il dieci per cento nazionale negli anni Cinquanta il trenta per cento attualmente marciamo verso il sessanta per cento se non li fermiamo
La libertà in carica già del resto lo vediamo non siamo più liberi di scegliere
Quando andare in pensione non siamo più liberi di scegliere dove impiegare i nostri soldi risparmi del suo secondo intervento del Fondo monetario internazionale pensabile
Senza maggioritario non c'è un'economia possibile no bisogna dirlo a Berlusconi per lo sviluppo più diverse lunghezza
Che a questo punto Lulli come velocemente di D'Alema
Non sarà vigente
Allora Mario alternativa a D'Alema e al centrismo alle posizioni di urtare parliamoci molto chiaro
I quali poi posizioni nanogrammi Valmelaina quello siriano urbana generazionale votato all'Italia gamberoni metodicamente entusiasticamente favorevole al doppio turno di collegio aveva francese nel novantaquattro e diventato freneticamente entusiasticamente l'onorevole ha un organico di coalizione nel novantasei dello stesso valore diventato frena riccamente entusiasticamente favorevole
Ci sono inoltre grafologico lo stesso motivo l'arrivo almeno riduci la frenesia e l'entusiasmo mi annoierei allo stesso modo il Sartori non hanno capito
Che dopo cinquant'anni di regime sul piano tecnico dicono partitocratico di questo tipo di regime il problema non è quello dei partiti minori
E vero fastidio e quello dei partiti maggiori dal diritto pubblico il partito di statista invece del partito anglosassone elevati Sartori la sartoria l'ho detto anche al punto che il killer dice
Lui la sua battaglia ecco piccoli partiti ha valore dei grandi i quali naturalmente sanno che per difendere il sistema hanno bisogno dedicati dei piccoli partiti cedute
No dunque io quello che di lei questo come abbiamo una scadenza immediata e allora comportandomi costituito il gruppo comporterà lamentare la Camera comportandomi come quello che gli dai un dito si prende tutto il braccio
Io direi facciamo una su il quindici e il sedici c'è questo incontro
Il Foscolo di Torino ma penso che avrebbe sì e uno no per la verità esanime due mani quella Torino e quell'altra dove quella non lo so se spero che si tenne a Roma perché è meglio leggere non faceva certo
Dopo quell'incontro contro in cui spero che avrò la possibilità di disporre cosa che del freschi precedenti presenti conoscono benissimo perché erano nel nostro programma novantaquattro nel nostro programma nel novantasei nella vicenza popolare nella coscienza domani può anche nel senso se la risposta nella risposta dove come non c'è dubbio se la risposta dovesse essere negativa allora ci rincontriamo vi informiamo gli ascoltatori di radio radicale che erano da Cinzia ascoltarci di quello che abbiamo deciso
Di fare il gruppo diciassette a quest'ora anticipare conclusioni uno scrittore di gialli non dice ma il nostro assisa inizio appunto ma il giallo Frassinetti dobbiamo smettere di vivere un giallo
Ebbene io scriviamo c'abbiamo consegneremo alle parliamo lei all'assassino che sa fare Todo modo antico però anche dico volontariamente chiaro
No
Realtà eccetera non è così Clemente sul web radio radicale purché dichiari ascolta dibattito politici in statura senza dubbio che in realtà concordano comunque si confrontano su successive mosse quindi credo che sia venuto e molto meglio di un'intervista quello che il programma che gli ascoltatori errore hanno seguito quindi adesso che criteri stiamo avviando più vere conclusioni però una cosa volevo proporre all'attenzione di tutti e due periferica questa corso dello spirito del novantaquattro allora perché se ne prenda leggi regionali di questi giorni
Diciamo così peggio sì nella misura intera che darmela
Incitava Berlusconi affari la crisi di governo immediatamente la sua dopo la vittoria alle elezioni anticipate mandato Ranocchia borse europee e e Bossi a quel punto forse non sarebbe andato bene ci sarebbe stato problema
Oggi un signore che dibattito credo non apprezzi moltissimo diceva prima la tragedia ma poi la farsa
E oggi siamo alla farsa c'è Bossi che ritorna questo il peggio del novantadue il ventotto civili Carmen meglio del novantaquattro c'erano i suoi editoriali e Radio Radicale professore
Che colpiva eroga umbra almeno chi poi prendeva le telefonate degli ascoltatori da un punto di vista e proprio tornando alla sua immagine i credenti e i miscredenti ingredienti assolo di credermi Palmiero crede allora i sinistri ai credenti di sinistra e che sono sempre meno
Lei non si stupirà di siepi che la maggioranza di discutere e decidere sull'euro entusiasta dice in Italia e scorte che poi più di cinque che potevano che avrebbero pensato Rutelli progressisti però in effetti giovavano sfiora l'omissione del professore Martino invece assai interesse ecco però quello spirito del novantaquattro e realtà oggi dice Bossi e se non c'è Mastella c'era qualche succedendo esteri che ma tutti quelli che ho io vedo con comunque grande preoccupazione questa storia di Bossi perché
Sono convinto che nel l'impostazione se possiamo chiamarla così politica di Bossi l'idea di fare il fedele alleato
Garantire il successo un successo che va a a viene qui meritoriamente ad altri non rientra cioè lui non ha la la forma mentis del del fedele alleato che collabora al successo che viene attribuita al merito degli altri e quindi
Così come ha tradito una volta è possibile che tradisca una seconda o suoi riesce una leale non reso errori proprio perché i suoi elettori volevano uno Stato più leggero e meno tasse si trovano Stato
Molto più pesante nella lista americana centralizzato loro invece lo volevano Alissa variare io personalmente dei due federalismi preferisco quello svizzero per ragioni che lui sarebbe troppo lungo spiegare
E poi soprattutto si son trovati il partito delle tasse al governo ininterrottamente dal diciotto gennaio del novantacinque a oggi
Ed è inutile ci venga a raccontare baggianate sulla riduzione del carico fiscale perché questa è come la storia di uno che di notte fermato arrampicatore di portar via il portafogli e la mia decisi ma poi gli ho dato le dieci mila lire perché di potersi prendere l'autobus e quindi di un restituito dei soldi che si restituiscono una parte del mondo e non vuol dire che alle se il giudice ha ritenuto dovuto nominare dal mercato quanta quegli editoriale direttore quando mi volete io sono sempre a disposizione quindi ad una delle esperienze più gradevoli che abbia avute magari alla ripresa ci sentiamo e ci mettiamo raccordo allora col due mila e possiamo vecchi
Gennaio del due mila a gennaio del due mila la clonazione
E allora entro gennaio massimo papà inizia il primo quand'è il primo l'autonoma sarà sembrato un tempo ma ieri no mai due sarà segnato da estranea
Grazie anche perché se agricoli diciotto se lei
A casa accanto a prima del nuovo soggetto politico perché all'americana coincidono Bertoglio
No all'inglese soprattutto
No all'America lo spiego in Libia diventa
Anche perché appunto se il centrosinistra non ma non mancano neanche il centrodestra man mano ecco che si sta formando centrodestra così come oggi diciamo le cose come stanno e molto coeso
Ora con il suo anche su cose che non è un appropriato per esempio neanche il patrimonio no sulla bioetica Hercules proroga che abbiano anche ambulatori abbiano per esempio ha approvato una legge se
Poi completerà il suo iter diventerà legge dello Stato introduce un ben strano principi e cioè che la fecondazione eterologa se è ammessa solo se preceduta da un serio perché se no preceduta osteria non è andata sarà lo sa una delle cose più demenziali che abbia mai visto come possono pensare
Di interferire in quello che è l'istinto più forte nella storia dell'uomo ed erede della volgare ma voglio rivedere la porta l'istinto appropriare della donna noi siamo interlocutori quelli sì tutti noi come possono se una donna
Essendo tarantelle
Tecniche mediche che le consentono di procreare come possono pensare che l'ordine è una legge lo possono prendere il proibizionismo della legge io credo invece che fare per contestare così quello che si diceva
Claudio Landi purtroppo sono questi anche su cose che noi non condividiamo però
L'Alleanza Nazionale e Forza Italia
Il CCD sono certamente più quei fedeli ad altri partiti non lo so se su calcio di altro cori si guarda guarda che Fini il referendum ha raccolto le firme in agosto insomma ha già detto che no no il termine non lo ha detto
Ha detto che se in Parlamento fa qualcosa di buono nella direzione
Beh allora fra ecologia mica c'è legato a fare una cosa che vorrei rivolgere perché ormai lui era per il presidenzialismo francese col doppio turno francese ora perfino Sartori gli ho spiegato che il successo ferroviaria
Si parla di segnali rinvigorita dileguandosi tardava con modo favorevole sì del sistema francese si dimentica riguardi lingua si deciderà avesse la demenziale suscita l'ira di chiamare elezioni anticipate noi avevamo in Francia un Presidente della Repubblica
Un Presidente del Consiglio e l'ottanta per cento del Parlamento tutti dalla stessa parte politica sequestro quello che vogliamo
Come c'era per altri la quindi guidare i sermoni convinto Gianfranco devo dire su questo ricorso
L'uno ha il punto di riferimento ideale viva per dire
Del se mi vede intendevo francese col doppio turno francese che non ci sarà mai
Questo saltando di palo in frasca questa attuabili status quella giuria intanto che era un secondo il mestiere era era uno degli over
Più brutti che sia mai gesti sembra era veramente bravissimo tu sai che il suo discorso di Gettysburg che durò soltanto credo otto minuti
E nei libri di letteratura inglese come infatti tra il sette e mezzo perfetta e per un'annata attacca
Quindi possiamo questo punto impianti sì non ama discutere giù nel suo discorso con la sua eterna crisi ventata alcune così un esempio distinte
Nei scusa e ci sono i programmi per i computer che controlla uno stile quello che scrivi in inglese
Il termine di paragone discorso degli esperti per vedere se le assenze le frasi sono lunghe quanto quello più lungo più corte quanti incisi nuovo straordinario bruttissimo
Bene assoluta appuntamento al due gennaio per l'editoriale cantava fino al diciotto gennaio per la costituzione del gruppo salutiamo il soggetto politico Buonanno et assai bassa
Comprendiamo la ringraziamo Marco Pannella Antonio Martino Roberto Iezzi direttore suonano Emma Bonino e cioè da parte
L'altro ieri assolutamente Emma Bonino con tantissimi auguri intanto si rimetta presto influenze per cui anche lei manda
Bene allora noi qui dalla postazione di Montecitorio restituiremo la linea allo studio