L'onorevole Marco Taradash e l'avvocato Carlo Taormina hanno visitato questa mattina il carcere "Pagliarelli" di Palermo dove si trova l'ex "pentito" di mafia Rosario Spatola conferenza stampa convocata dalla Camera penale di Palermo tenutasi presso la sede della Camera penale di Palermo

Dopo un giorno attivo del visita del professor Carlo Taormina il mio qua a Palermo
Stato queste essenzialmente per questo il termine anche difensori Rosario spazzola un incontro relativo alla sua attività di cui parlerà per quanto mi riguarda io sono stato sollecitato dalla compagna di Rosario Spatola
A visitarlo nella mia funzione di ispettive perché verificare le condizioni di salute di Stato naturalmente ho fatto anche un una visita a l'intero carcere accompagnato dalla direttrice dal personale penitenziario
La questione che ne poniamo
è quella del trattamento che hanno gli ex collaboratore di giustizia i collaboratori di giustizia e i testimoni d'accusa
Ripartire un attimo da quest'ultimo problema quelle testimone d'accusa cioè delle vittime della mafia delle associazioni che praticano usura estorsione
E che rompono il muro dell'omertà io me ne sto occupando da diverso tempo diversi casi che segue da vicino
Perché queste persone sono completamente abbandonato e cioè teoricamente dovrebbero godere di un servizio di protezione di assistenza analogo ma differenziato rispetto ai con lavoratori giustizia i pentiti
Differenze ATO perché queste sono persone
Che vogliono continuare a fare una vita cittadini dello Stato italiano nella città dove vivono a facendo le cose che fanno sanno un'impresa se hanno un commercio eccetera eccetera
Invece questo non è affatto garantito
Sono scoraggiati di fatto a testimoniare io ho parlato di un'omertà di Stato perché quando una vittima denuncia una cosca
E si vede sede Offerta soltanto la possibilità di emigrare dalla città di cambiare nome
E oltretutto si accetta questo programma di protezione poi finisce per al vere degli inconvenienti gravissimi ad esempio alcuni che hanno accettato così frondisti rifiuta dei figli dalle scuole perché il nome non corrispondeva
Rifiutare la tessera sanitaria eccetera eccetera altri che non hanno accettato questo tipo di programmi protezione che va bene per i pentiti ma non per loro
Hanno dovuto poi denunciare la loro attività hanno subito si tratti hanno visto chiudere le linee bancarie e via dicendo questa situazione gravissima in Italia ci sono poco più di cinquanta
Testimoni d'accusa contro mille duecento mille trecento pentiti e si capisce benissimo perché non c'è nei loro riguardi attenzione
E vengono trattati come qualche cosa di fastidioso in realtà perché richiedono evidentemente una protezione diversa più costosa
Più impegnativa e non ci sono risorse a disposizione ma se vogliamo rompere
L'omertà che credo sia la cosa basilare per combattere il fenomeno mafioso le risorse in quella direzione vanno spesso questo è un problema che non è quello di oggi ma la motivazione per cui ci siamo mossi parte da da quella dimensione poi siamo stati interpellati sul caso di Rosario Spatola che ha perso il programma di protezione dopo al vero denunciato delle collusioni fra pentiti
E dovevano portare anche lo stesso Spatola fare delle accuse false ne parlerà tra poco il professor Taormina
Volevo soltanto aggiungere due parole sul sul carcere di Pagliarelli come si chiama
Che non conoscevo la prima volta che lo visito devo dire che sono rimasto sorpreso positivamente perché fra le strutture carcerarie che che ho visitato negli ultimi anni è sicuramente quello che a me è sembrato nella visita che ho fatto
Fra il meglio gestiti se non il meglio gestito con un clima interno di disciplina ma non di rigidità con un tentativo da parte della direttrice la Barbera mi sembra molto positivo di creare nelle condizioni di vita che possano anche prefigurare un ritorno all'esterno non traumatico e che non debba necessariamente prevedere il il precipitare di nuovo alla delinquenza naturalmente un tentativo difficilissimo appena abbozzato perché le risorse a disposizione sono sono scarsissime però da questo punto di vista complessivamente imparare una una struttura funzionale sono stato nella nel reparto dei collaboratori di giustizia dove c'è anche Rosario Spatola sono stato nel reparto e definitive in quello dei dei comuni i problemi son quelli generale le carceri italiane aggravati negli ultimi Nesi dal fatto che è stato dimezzato il servizio sanitario interno per ragioni di bilancio dopo che era stato dimezzato il servizio psicologico
C'è un problema di fondo quell'assistenza psichiatrica che non esiste qua come nessun altro carcere
C'è il problema che dove questa assistenza esiste all'interno del carcere come a Rebibbia si creano dei Lager io ho già chiesto e continuerò richiederlo che apre la Camera la chiusura immediata del reparto osservazione psichiatrica di Rebibbia che è un vero Lager è una stalla
Dove le per persone più bisognose di altre
In crisi depressiva in crisi di coprofagia in crisi
Di psichiatrica di varia o di varia natura vengono sistemate senza un'assistenza adeguata con pochissimo personale celle più sporche che più buie delle altre veramente in condizioni disumane bene sì osservazione reparto osservazione psichiatrica di di replica
Questo per quanto mi riguarda sapevano dall'avvocato per lei
Beh anzitutto qualche precisazione sulle ragioni per le quali mi trovate in questa in questa vicenda è che che riguarda Rosario Spatola Rosario Spatola si è rivolto a me
Tempo addietro
Con varie telefonate dai posti ai quali si trova perché io non conoscevo per denunziare alcune situa sì situazioni di gravi disagi nelle quali si trovava la prima la prima iniziativa di questo genere si collocava all'interno del dibattimento che era in corso all'ora a carico di dell'avvocato Musotto fu in quella circostanza che Spatola mi raccomando di rappresentare la sua volontà di essere sentito sui fatti di quel processo
Ma la cosa non solo non fu possibile ma io stesso mi offrì come testimone della telefonata con Rosario Spatola presso quella tribunale che allora procedeva e la cosa non fu possibile
Dico la verità che i il rapporto con Rosario Spatola premeva presentava un fatto assolutamente impraticabile per la ragione
Che non devo nemmeno sottolineare che io coi colabrodo di giustizia non perché sia un razzista mano non nulla da spartire nel senso che ritengo che si tratti di persone le quali hanno fatto già la loro scelta e rispetto alla quale non hanno bisogno di di essere difesi o devono essere difesi per aspetti che non riguardano certamente la libertà della professione
Legale
Dico questo perché
La strada attraverso la quale poi sono arrivate invece alla conclusioni di assumere l'ho fatto oggi la difesa di Rosario Spatola
Abbastanza strana ma per me molto significativa dal punto di vista sociale
Io ho aderito al ad un'organizzazione che si chiama colpita s'è che appunto sì interessa dei testimoni
Abbandonati dallo Stato Co. di tasso
Difesa del Comitato difesa attiva e testimone abbandonati dallo Stato ed è un comitato al quale fatto divieto per quale per così dire di di appartenere allorché si si si abbia non il programma di protezione che è una cosa diversa allorché si abbia la qualità di collaboratori di giustizia
Rosario Spatola è stato accolto da questo da questo comitato e per una ragione particolare non è in gara che lo statuto infatti so spiegarlo
Non entra anzitutto Spatola è definitivo per un vecchio processo risalente agli anni ottantacinque ottantasei se non vado errato
E non ha alcuna delle consueti imputazioni che riguardano i processi di mafia non è imputato di associazione mafiosa non è imputato di di omicidi non è imputato assolutamente di nulla non ha pendenze di nulla non è imputato di nulla questa è una delle ragioni in secondo luogo perché come diceva Marco Taradash al quale va il nostro ringraziamento per avere come dire sostenuto e il sostegno di Taradash è particolarmente qualificato perché priva di ottenerlo
Ci vogliono tante cose ed è giusto che sia così perché vuole sincerarsi della serietà degli delle iniziative questo segno c'è particolarmente gradito credo che sia indispensabili perché le cose possono andare avanti su questo settore e allora
Per questa ragione
E per la posizione che a inteso assumere Rosario Spatola e di cui dirò di qui a un attivo abbiamo ravvisato tutte le condizioni perché si potesse metterlo sullo stesso piano del testimone e non del collaboratore di giustizia
Come diceva Taradash
Nero Rosario Spatola
Come dire cade in disgrazia nel momento in cui inizia a denunziare
Le anomalie per usare una formula così elegante dei rapporti all'interno del Servizio centrale di protezione della protezione in genere e soprattutto nei rapporti tra i collaboratori di giustizia
Stamattina da me Rosario Spatola a ricevuto la l'accettazione dell'incarico di difenderlo
Ad una precisa condizione che la mia opera difensiva
Destinata ante affiancarlo per tutto ciò che riguarda le iniziative giudiziarie che andremo a prendere
Per entrare dentro queste anomalie per denunziare
I fatti gravissimi di deviazione all'interno dei rapporti tra pentiti e dei rapporti tra pentiti servizi
Ricadenti nell'ambito del ministero dell'interno e dei rapporti tra pentiti e magistratura
L'accordo che è stato che abbiamo raccolto raggiunto questa mattina all'esito di un colloquio che
Consentitemi di dire per me è stato
Agghiacciante
Per la serie di situazioni circostanze di fatto di alcune delle quali ho potuto in immediatamente apprezzare la qualità e la consistenza oltre che la appartata la veridicità
Per essere a conoscenza di tante vicende processuali nelle quali mi sono trovato e quindi sono stato come dire nella condizione di fare con immediatezza una sorta di riscontro è la sei circostanze fatti che mi ha messo in fila Rosario Spatola sono di quelle sulle quali veramente sarebbe incivile non soffermarsi nelle sedi che sono competenze diritti nelle sedi competenti e perché appunto si possa capire una volta per tutte la ragione vera per la quale Spatola poi come dicevo è stato
Abbandonato dallo Stato
Spatola denunzia principalmente due due aspetti il primo è quello delle collusioni
Tra i collaboratori di giustizia
E delle modalità attraverso le quali spesso studiate con grande con grande cura queste collusioni vengono favorite
In modo tale cioè che da parte di alcuno o con difficoltà si possa individuare
Che in effetti si tratti si tratti di di collusioni stare Spatola viene
I alla luce ad esempio proprio con la notizia di oggi che avete
Raccolto nella dal quotidiano Repubblica a proposito dell'arresto
Che è stato disposto per la verità se ne dà notizia oggi ma il tempo che è stato già fatto sì anche per conoscenza mia dell'arresto di un noto pentito un certo Sparacino
Il quale è stato arrestato perché invece di fare il pentito faceva attraverso altri continua a fare quello che ha sempre è che aveva sempre fatto spara cioè un Crocevia dei problemi
Dei quali da tempo Rosario Spatola siffatto denunziante ecco un caso se Sparaccio fu denunziato da Rosario Spatola insieme a fu fu denunziato sia sparargli un altro mi pare mutuo sono valutazioni Mutolo fu denunziato proprio Louie Mutolo per le collusioni che si stavano realizzando in certi ambienti tra queste due persone ed altre persone
A affatto
Potenziata Spatola
Ci fu una stranissimo provvedimento del tribunale di Roma di archiviazione della denunzia di spatola nella quale nel quale sostanzialmente si diceva che in effetti quello che diceva Spatola corrispondeva assolutamente a verità ma che comunque siccome non c'erano soldi e di rilevanza penale
Per i fatti che aveva denunziato che ha denunziato Spatola
In particolare su sì sarebbe denunziata un'istigazione
Che non sarebbe stata accolta quindi l'istigazione Ravera ma la coglie il fatto che non fosse stata accolta determinava la impossibilità di procedere penalmente nei confronti di Mutolo e di e di
E di Starace appunto e non due quello dichiarazioni a favore confronti al fanno Michelangelo
Per esempio si legge accusare invece da qui l'avvocato Vincenzo Colonna di colluso con la mafia richiesta che veniva venduto per stare al suo nei confronti di questa ecco di ho fatto questo esempio
Anche per avere subito un'immediata ascendente sul piano della ricostruzione storica che da ragione alla come dire all'intendimenti che che canne che Spatola insieme a noi vuole sul piano lessicale insieme a me ma cercando di coinvolgere quanti più possibile vuole portare avanti
La serie dei fatti e delle circostanze che sono a disposizione
Che saranno messe a disposizione da parte di da parte di di spatola sono molteplici riguardano processi in corso riguardano processi importantissimi rispetto ai quali quindi il contributo di chiarificazione potrebbe essere potrebbe essere rilevante
Il secondo aspetto sul quale sparato lo si vuole soffermare e che forse anche il più delicato
Anche se certamente il primo demo prego un'altra richiesta della serata star gentile di appoggiare la loro testimonianza contro tutto il mondo Agnese della squadra mobile di terza
Ecco ecco l'occasione che l'intervento di Taradash è utile per di un'altra cosa come avete appreso dalla stampa perché ormai
A da Starace avvenuto azzeccate come avete appreso dalla stampa non sono stati soltanto emessi ordinanza di custodia cautelare nei confronti di Sparaccio e altri provvedimenti nei confronti di altre persone ma sono stati anche incriminati quattro magistrati
Esattamente hybrid i dottori lembo e e Marino dalla procura di Messina e il procuratore pubblica di Reggio Calabria catanese nonché suo sostituto il suo sostituto Mollace tutti per aver colluso
Con le attività di Sparaccio nella come dire
Non soltanto o nel consentirgli di rimanere nella condizione di protezione in quanto collabora e giustizia ma di avere conseguire vantaggi rilevanti
Rilevanti attraverso provvedimenti giudiziari segnatamente con la restituzione di beni e con la possibilità di avere ulteriori vantaggi
Dicevo faccio questo riferimento perché la vicenda di oggetti particolarmente seria dia sotto questo profilo perché quello che Spatola vuole ripercorrere su attraverso le attività e le iniziative giudiziarie che stiamo per intraprendere
E non soltanto la collusione Interna alla organizzazione ai collabori giustizia non soltanto tutto quello che accade secondo lui
Di anomalo anche sotto il profilo della gestione
Pure economica del servizio centrale di protezione ma quanto conti il rapporto tra magistratura che i collaboratori di giustizia da una parte nella
Formazione di alcune di alcune dichiarazioni e per un'altra parte nelle stesse collusioni delle quali vi ho parlato in precedenza quindi credo che naturalmente sono tutte cose che noi oggi affermiamo
Che debbono essere corroborate da elementi probatori dei quali Spatola sarà in grado di fare produzione nelle sedi competenti dico però soltanto una cosa perché la stampa possa immediatamente controllare quello che che Occhetto poc'anzi a proposito delle collusioni tra i pentiti per la formazioni di convergenti dichiarazioni quella convergenza che è indispensabile perché e se possono valere come prove a proposito di di collusioni
Sia pure comprovate a livello di esistenza degli degli incontri tra collaboratore di giustizia
Mi permetto di segnalare un dato che a me consta personalmente andate a leggere i verbali di dibattimento del processo a carico di Gaetano Sangiorgi
Per l'omicidio di Ignazio Salvo voi troverete che i pentiti che Spatola aveva dichiarato essersi incontrati tra loro per mettersi d'accordo per la formazione di determinate dichiarazioni
I pentiti effettivamente si erano incontrati siano incontrati effettivamente nelle località alle quali aveva fatto riferimento Rosario Spatola non è stato possibile stabilire che cosa in effetti si siano detti ed elementare ragione
Che la questione si è ritenuto che non riguardasse può potesse non riguardare il processo in corso e quindi è stato impedito lo svolgimento delle tre domande per approfondire il tema però
Come dire l'involucro che al quale aveva fatto riferimento Rosario Spatola aveva trovato non più tardi di tre quattro mesi fa of o o qualche mese la comunque Nevano novantotto l'ha trovato il riscontro della sede dibattimentale
Ripeto da parte anche da parte mia c'è stata più volte il tentativo di come dire di mettere in condizione spatola di rendere un servizio alla giustizia
Nei dal dall'angolo visuale di cui siamo in ora interessando ma ogni iniziativa non è stata possibile per cui
Credo che
Se le cose dovessero andare nel senso al quale abbiamo fatto riferimento e cioè queste iniziative giudiziali tendenti al come dire a smascherare la gestione dei pentiti sotto i tre profili che abbiamo detto le collusioni
Le anomalie del settore dei dei servizi di protezione comprese le gestioni economiche i rapporti tra collaboratori di giustizia e magistratura dal punto di vista della induzione a fare dichiarazioni dei in un senso piuttosto che in un altro ripeto come risulta anche dal dalla notizia di stampa di oggi riguardante riguardante Sparaccio credo che spatola poi dovrà chiedere un'altra protezione quella dalle istituzioni
Che intende attaccare
Va bene devo dire il numero tre della lega
Enrico Bellei
Ci sono due cose non qua intanto il fatto che Stato non viene più ritenuto un collaboratore è stato detenuto alla sezione collaboratori insomma Marisa orari
Sacrosanto
Però rivela quanto sia farraginoso non sussiste l'altro elemento è il seguente per averli revocato la protezione vengono descritte da qualche parte il contributo processuale saldamente le accuse si salvi
Il suo niente ricevere attualmente delle città segnatati procure italiani chiama immagini corso allora sul primo punto le rispondo subito che
Non per correggere quello che è stato detto prima
Da da Marco Taradash
Nell'ambito del palazzetto che tiene i pentiti c'è anche Rosario Spatola però Rosario Spatola è tenuto in un locale a parte cosiddetto quello dei non richiedenti e dei non proposti così è stato qualificato
Sì
Ma primo punto sì sì sì ho chiesto io
Quindi questo è il primo punto
Ma il problema come dire di sostanza resta ugualmente perché per quale ragione perché comunque vive in una condizione di particolare protezione
Credo che questo sia un argomento che non so se io colto una sottile
Pena polemiche che ci fa piacere in questo in questo momento da parte sua ma questo credo che segnali ancor meglio la contraddizione di uno Rosario Spatola al quale è stato revocato il trattamento di protezione e che in esecuzione di pena si badi bene quindi con preoccupazioni più dell'interno che dell'esterno viene mantenuto in questa situazione se Rosario Spatola fosse stato dunque attinto dalla revoca del tra del trattamento di protezione del del della protezione del programma di protezione
Per ragioni per di una sua di un esaurimento lo metterei tra virgolette come ce credo l'abbia messo è tra virgolette che sto questa parola esaurimento della sua attività di collaborazione beh credo che
No le cose siano
Dovrebbero stare a suo assolutamente in maniera diversificata però il domande sbaglia senza non è che un pentito facesse protezione quando cessa di pelle comunicazionale la collezionare arene dove dove da qualche tempo
No no no vedere dove no guardi
Ma la situazione sfuso è assurdo insomma no dico è assurdo cioè se se uno denuncia allora sennò questa sera teorizzazione delle confessioni orologeria uno prende sempre riservarsi dire qualche cosa per mantenere il programma di prevenzione mi auguro Craxi amiamo
Vasche che succeda ma non perché è scritto nella legge che ora non ricordo ma non credo cioè serve illogico pensare che una volta che ho denunciato cento persone detto tutto quello che so più dicesse al programma di protezione per i cento versioni possono tranquillamente va fuori pesa sa Solana
Serate MINUSTAH beh allora guardi allora guardi scusi allora
No
Dunque scusa straniata identitari se cioè io voglio dire non vorrei dare questa indicazione ecco credo che ci sia bisogno di un po'di un po'di chiarezza con questo ragionamento Buscetta dovrebbe stare da tempo a riposo rispetto a quello dovrebbe stare a riposo qual è la prassi no dunque qualificato o normativo siano dunque dunque dunque la protezione non è legata alla dichiarazione
A parte il fatto che ledere bisogna distinguere fra la protezione del colabrodo di giustizia e la produzione del testimone di giustizia
Ma non è legata alla protezione il il testimone dell'omicidio di padre Puglisi come si chiamava il quel sacerdote che fu ecco per esempio è uno dei di coloro che stanno in questa nella nella medesima condizione e Cesano tanti altri ma voglio dire
C'è questa differenza
Una cosa e il trattamento o il programma di protezione
Considerato globalmente e cioè l'assistenza
Il versamento di somme di denaro e via dicendo un'altra cosa eh la protezione appunti sulla sicurezza questo è un problema che non può non persistere
Fino a quando esiste la causa della della del pericolo per la incolumità personale poi il trattamento legato al programma di protezione se è un programma di protezione vero speciale programma di protezione allora in questo caso si aggiungono anche tutte queste cose
Oggi si parla del termine in che senso nel senso che si vorrebbe creare una condizione per cui cessata l'attività di collaborazione di giustizia
Non solo ecco sì sì creassero le condizioni perché la persona viva autonomamente in una condizione in una situazione tale per cui dal punto di vista della della tutela non abbia delle preoccupazioni
Il cambiamento dei Titani cambiamento del cambiamento dei connotati la individuazione di luoghi Nicola esercitare attività similari o diverse da quelle che erano in precedenza svolte ma questo è un altro problema e quindi voglio dire ma del resto Spatola lo sta a dimostrare come che poi non diventa un fatto eccezionale
Perché in effetti nonostante egli un ampio programma di protezione che significa tutte le provvidenze che sono previste dalla dalla legge per sé e per la propria famiglia e però lo Stato si preoccupa che vi possono accedere qualche cosa in carcere anche se documento l'indice
La nuove identità
Questo o quello che ne consegue viene revocata stato almeno né né
Dichiarazioni precise come vengono è stato ma che sono c'è dubbio dico non facciamo mette in rapporto di causalità singolo logicamente certamente così andiamo elemento fattuale
Qual è la motivazione ufficiale con la quale è stato revocato frammentazione tastando le azioni
Ma
Io con precisione la ragione per la quale per la quale quando ad un avversario delinquere questo non è il caso di Stato unitari cabina quindi ci siamo vengano gliela devo tragico vuol dire lego precisione signori
Da quello che risulta dalle carte che sono state presentate il TAR perché abbiamo fatto ricorso al TAR e poi al Consiglio di Stato
Le motivazioni sarebbero il fatto di avere contattato dei giornalisti il fatto di aver protestato ripetutamente sia verbalmente che per iscritto
Insomma poi Osvaldo
Protestato protestato
Diciamo per delle cose che avevano cioè aveva dei buoni motivi per farlo e solo che lo ha fatto in maniera piuttosto esuberante incredibile ha dato molto fastidio anche perché lui insomma
Minacciava fra virgolette di rivolgersi alle autorità nel caso in cui non venivano risolti i suoi problemi quando l'Istat
La protezione il venti sei giugno del mille novecentonovantasette
Non ci furono ci sono procedimenti penali guardi zero
Molti ho studiato mentre mentre stamattina mi ha comunicato di aver ricevuto
Una citazione
Non mi ricordo per quale processo mi pare un processo a Trapani se non vado errato ma non quello relativo al suo alla sua vera redenzione d'ironia cioè chi è convocato indica certo
Poi cosa vedere socio la giurisprudenza per cui che destituito definitivo non può essere più imputato di reato connesso collegato testimone
Inserito tra i testi del processo Andreotti una tessera
Ma io va be'io non non conosco quella quello qui se se mi fosse servirà se andrà certamente per però io non però io non non ho notizia quindi ritengo che oggi mi avrebbe detto se ci fosse stata questa questa occorrenza numerose non mi risulta
Certo che se lo chiamassero sarà avrebbe delle cose interessanti anche da dire collega fa bene a nessuno
Marina
E ancora
Complimenti
Il costo di un gioco vorrei che fosse chiaro che da parte nostra non c'è nessuna intenzione ideologica cioè non è quello che vogliamo Spatola
è stato un un collaboratore di giustizia che ne ha detto anche delle cose non vere e una delle richieste credo che l'avvocato Taormina
A posto come premesse dell'intercettazione del della della sua funzione di difesa sarà proprio quella che d'ora in avanti nel rapporto le cose devono essere molto chiari
E l'atteggiamento mio o di altri nei confronti di collaboratori di giustizia non è quella di repulsione e quello di diffidenza nel senso che sono persone che hanno commesso reati più o meno gravi meno gravi Gravina insomma meno gravi in caso di Stato che non è accusato non è stato usato di omicidio e che hanno appartenuto al mondo della della malavita
Quindi la diffidenza è giusta e soprattutto solo sulla diffidenza si può fondare un utilizzo serio del collaboratore di giustizia quello che abbiamo visto nel corso degli anni è che purtroppo questa diffidenza ma è stata il criterio guida di chi ha virgolette gestite collaboratore di giustizia allora
Ferma restando la nostra diffidenza nei confronti di chiunque
Sì interi all'interno di questa situazione
Quello che noi chiediamo attraverso l'esperienza di Stato e di poter fare in modo che il pentito il collaboratore di giustizia torni ad avere i gruppi il ruolo che in uno Stato di diritto può avere cioè quello che dall'avvio a determinate indagini ma non lei conclude non
E
La prova che porta alla conclusione delle indagini questa è una qui dove sgomberare il campo da tanti equivoci non ci son delle prese di parte in assoluto mai vogliamo che però in questo Paese lo Stato di diritto possa funzionare garanzia non soltanto dei livelli degli imputati ma garanzia anche delle vittime e per questo motivo la nostra azione parte soprattutto da questo codec TAS che tutela le vittime che si sono trasformate in testimone d'accusa
Per salvare
Dunque condita s'a una vita Breve
Dunque siamo ha non ha un anno di vita non ha un anno di vita su iniziativa di alcuni collaboratori di di alcuni testimoni i quali si sono come dire inizialmente consorzio consorziati poi hanno trovato
Sì non non collaboratori di giustizia Vito quindi si sono diciamo artigianalmente consorziati inizialmente poi c'è stata una crescita di numero eccetera e di anche di esige di di iscritti come collabora come testimoni
Una sessantina per quello che a me risulta in questo momento io voglio anch'io voglio sottolineare questo questo aspetto noi interessa ricondurre il problema della collaborazione a quelle che sono le sue
Dimensioni e le sue finalità perché sono sempre esistiti hanno fatto sempre parte di qualsiasi ordinamento confidente di polizia è sempre esistito ma è rimasto confidente di polizia
Mettendo a punto in moto il meccanismo per la raccolta
Delle prove vere per il proprio credo che se abbiamo capito bene
Spatola può essere particolarmente utile
Taradash Reed ricordava poc'anzi di alcune situazioni nelle quali
Spatola come dire risultato smentito beh vi ricordo delle ricordo io le situazioni quella relativa all'accusa nei confronti di di Calogero Mannino fu quella relativa alla accusa nei confronti di contrada
Si tratta poi di vedere come in realtà stanno
Tali da da però dico questi sono questi sono i punti sui quali si è è focalizzata la critica nei confronti di di spatola se qualcosa non è andato in questi due episodi questo è un punto sul quale ci siamo soffermati stamattina con spatola è un punto sul quale Spatola farà chiarezza
Laddove ci fossero delle inesattezze o delle o necessitati ricostruzioni in termini diversi da quelli a suo tempo forniti Spatola non mancherà di dare le indicazioni delle ragioni per le quali così accadde in passato e di chi determino queste ragioni
Ripeto Spatola importante perché ci consente di mettere il dito sulla piaga del pentitismo
La piaga delle collusioni la piaga dei trattamenti economici più o meno più o meno non sono diversificati ma funzionali all'ottenimento del mia dichiarazione la piaga della
Rapporto tra collaboratore di giustizia e magistrati
Che a noi sta particolarmente a cuore perché spesso nuovi ci accorgiamo ripeto l'episodio di oggi lo dimostra che dovremmo prendercela
Più con i magistrati che non coi pentiti
Questo è un po'cioè l'intellighenzia che voi prendere a partire dalle dichiarazioni Spatola e sulla base degli elementi in cui mia conoscenza in ordine contadina questo è un aspetto poi c'è e tra magistrati e pentiti l'altro elemento è quello di immagino come possa essere ripristinato una protezione nei confronti della moglie e la figlia
Non è questo l'obiettivo di Rosario Spatola Rosario Spatola vuole soltanto fare chiarezza su un sistema che ha profondamente vissuto e del quale ha constatato la
Insostenibilità dal punto di vista di una rispondenza alle esigenze di giustizia Spatola ha chiuso con la criminalità ma chiuso anche con le protezioni
I miei pronta rettifica
In contrada
Io non so se abbia da rettificare dico se qualcuno
Dovesse identificare o avesse dovuto edificare in contrada o in Mannino delle situazioni
Che il tempo può avere dimostrato non perfettamente collimanti con quelle dichiarazioni laddove tutto questo accada allora egli sarà in grado di indicare il perché
E il soggetto che lo ha determinato
Centro a chi rivolgersi sì violino
Essere detenuto viene assistito sta
Ma che vuole che uno chiede aiuto l'inquieta figlia
Ma perché mi preoccupa la moglie della figlia la moglie la moglie la figlia l'ho tanta di quella dignità credo e che l'abbiano dimostrata
Dando il sostegno dandoci il sostentamento cognome autentico non so più se queste sono perché se sono situazioni che delle quali de dovrebbe ugualmente rispondere lo Stato perché appunto il trattamento non è solo e soltanto
La protezione attraverso attraverso la le abitazioni o cose di questo genere innanzitutto la sicurezza
La signora la signora e la figlia sono iniziative in questa direzione ci vogliamo anche in questa direzione certo credo che questa cosa sia opportuno magari prende la parola alla signora perché è chiaro che
Questo problema della possibilità di sopravvivenza della famiglia Espada questo è un problema che esiste che non può non possiamo far finta noi né chi ha tolto quel programma
Che non esista uniamo anche si occuperà di responsabilità perché nel momento in cui noi identifichiamo le nazioni per le quali oggi loro si trovano in queste condizioni queste ragioni sono ingiuste ad esempio perché a un certo punto Spatola inteso fare determinate proteste determinate denunzie B e viatico vuole rispondere e quindi risponde significa creare condizioni tali per cui i danni subiti non debbono essere utilmente subiti equiparabili siano riparati
Ultimissima cosa a partire da un episodio che conoscete benissimo Sgarella ecco mi pare che la quello che sta succedendo in questo Paese che ormai si salta anche l'intermediazione del pentito ci si rivolge direttamente al boss cioè risolvere determinati problemi e questa è una degenerazione che era intrinseca alla alla strutturazione attuale della gestione del pentito ormai si salva si salta quel passaggio si riconosce la mafia per quello che che tutti coloro che sono state vittime nella mafia sanno che cioè intermediazione nel momento in cui alla ma che si dà alla dignità di intermediatore di mediatore si riconosce la legittimità dell'organizzazione criminale mafiosa questa è un elemento francamente il più devastante che noi potessimo introdurre nel nostro sistema giuridico e dire che usano il devastante
Direi che dà il segno tutti del del livello di degrado al quale si è perduta potesse delle istituzioni perché non dico che capirei ma comunque sono disposto a capire che certi certo tipo di accordi o di parti o di col collegamenti
Possono essere curati da così da una sotterranea forza di polizia no perché non ci abbiamo mai nell'aria di nulla la cosa grave è che tutto questo sia è avvenuto in un rapporto tra boss ai magistrati
Cioè proprio sentivo proprio ieri la trasmissione che conduce a Sposini sul TG uno a proposito del rischia di questa vicenda e ho sentito dire che la prego la la ragione per la quale dovremmo essere contenti di quello che è accaduto e provola chiarezza con la quale questo rapporto boss stato si è verificato i magistrati hanno agito alla luce del sole
Hanno contattato il boss le altre volte sono avvenute cose che invece non si sapeva mai come si verifica secondo me questo è il segno proprio della arroganza del regime invece diventa
Al tempo stesso signora sì se qualcuno vuole le dichiarazioni seguito situata Valeria dovreste darci per attese reale così
No ma interessante due d'arrivare alla richiesta di archiviazione anche le piazze tre purtroppo non ho compreso saputo soltanto adesso che non sono
Riservate posso
Sì dunque il problema in cui ci siamo trovati coinvolti diciamo che una chiuso non saprei come definirlo sinceramente personalmente aderisco drammatico perché una volta tolto il programma di protezione
Ettolitri il cambio di generalità ci siamo ritrovati con uno sfratto in corso e quindi con la necessità di lasciare l'appartamento che tra l'altro era anche senza mobili quindi si dormiva per terra e loro lo sapevano
E di doversi trasferire non si sa dove quindi in cerca di un possibile lavoro che non si è trovato chiaramente perché con le generalità che avevamo era praticamente impossibile quindi siamo andati sempre in giro a chiedere aiuti a questi a quello insomma ad amici
Che si sono offerti
Momentaneamente di ospitare cima niente di più ecco dai parenti e non si può tornare perché ognuno ha la famiglia
è ovvio che
Si pensa prima ai propri figli che anche agli altri
Tra l'altro la bambina dovuto sospendere la scuola perché siamo dovuti andare via da quella casa e quindi non avendo un posto dove stare
Stando in giro sempre casa di persone di diverse non non si poteva iscrivere la bambina in un posto fisso
La bambina dieci anni per cui ha perso l'anno scolastico che adesso bisogna anche iscritti bisogna vedere di scriverla da qualche parte ma è chiaro che dovremo iscriverla col suo nome perché non ha più il cambio di generalità
Ci sono i problemi economici ci sono problemi pratici
Appunto per per questo discorso che al essendo ritornati col nome d'origine bisogna stare un po'attenti ecco anche dove si va
Questo è un problema qualcuno si
Venduto
Va bene grazie