L'intervista è stata registrata mercoledì 3 luglio 1985 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Fame Nel Mondo, Sahel, Siccita'.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
Rubrica
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IFAD
In questi giorni stiamo fornendo una serie di informazioni agli ascoltatori di radio radicale sulla drammatica siccità che sta in vent'investendo le zone sei anni oggi ci troviamo nella sede del dell'IFAD il Fondo in nazionale per lo sviluppo agricolo con il dottor Sergio Apollonio colui vorremmo affrontare soprattutto il problema dell'incidenza di questa siccità sulla già povera agricoltura sa Eliana però prima e necessario dare qualche chiarimento su questa istruzione sui di falda che cosa è e che e quali programmi sta portando avanti in questo momento
Grazie Rita molto presto detto molto specifico molto ristretto se vogliamo cioè un
Mandato che consiste essenzialmente a sviluppare l'agricoltura più povera e detto molto semplicemente una Banca mondiale dell'agricoltura povera del terzo mondo
L'agricoltura di sussistenza l'agricoltura della gente senza terra l'agricoltura della disperazione noi abbiamo finanziato moltissimi
Progetti abbiamo un totale di oltre due miliardi di dollari investiti in progetti all'Iveco adesso tu mi chiedi
Quale la situazione in Africa in questo momento necessari in particolare in generale nelle zone colpite dalla siccità e cos'è possibile prima spiegare che tipo di agricoltura preparato prima di agricoltura povera ecco per far capire bene l'ascolto delle cos'è l'agricoltura prove
Quando parliamo di agricoltura povera parliamo di agricoltura in cui non c'è praticamente la commercializzazione e l'agricoltura di sussistenza
Si produce per
Per sopravvivere e basta non c'è
E un e questa la grande parte la più gran parte della cultura africana e e così
Ora noi che cosa cerchiamo di fare in condizioni normali cioè quando non ci sono d'altra stufi naturali come in questo momento cerchiamo di
Costruire attorno a comunità di villaggio delle forme di partecipazione che permettano a questa gente
Di fare un passo in avanti in che senso per esempio non so con il credito al piccolo
Estremamente
Te sotto forma estremamente agevolata forniamo attrezzi distribuiti dalle associazioni di villaggio tutta queste comunità agricole ecco che in questo modo
E possibile
Introdurre dei fattori
Tipo trasformazione non solo economica ma anche sociale che rimettono in moto un meccanismo che permetterà
Se l'assistenza viene sostenuta a queste comunità di togliersi dall'isolamento in cui vivono reti entrare in un giro di economie ma di mercato di entrare nell'economia nazionale perché oggi come oggi sono praticamente abbandonati sono i così detti dell'Est seppur Conte i i i proprio i i pena a nutrire se stessi insomma le proprie famiglie ecco in questo momento l'intervento per salvare la gente che fa letteralmente morendo di fame l'avviso come deve essere fatto un intervento chi aiuti alimentari oppure è possibile appunto a fare dei piccoli dal venti anche per cercare di salvare il salvabile nell'agricoltura va be'reperita la questione è molto complessa è chiaro che
Poi che tutti di meccanismi di all'Air contro le catastrofi naturali siccità
Situazioni di questo genere hanno fallito perché non c'è stato nessuna nessuna misura concreta è stata appresa per per mettere queste popolazioni al riparo dalla catastrofe e chiaro che quando la catastrofe colpisce il mio c'è una sola cosa fare tare cibo a queste persone
E lì le le l'esigenza immediata e queste assolutamente non c'è niente di più importante che salvare acquisti
Ma
Ora però
La situazione speriamo
Non è ancora detto in questo momento siamo nella stagione delle piogge le piogge sono ancora
Molto scarse io ho visitato recentemente sia al San che con il Niger
Il Senegal lo stesso Emilio sono un livello bassissimo non piove ancora a sufficienza la situazione sarà chiara dopo diciamo luglio
Da agosto quando le piogge dovrebbero raggiungere il massimo del teste sempreché non siano gadget istruttrici visto che non ci sono le strutture per
Sì perché le piogge provocano anche erosione ma adesso insomma bisogna anche dare una certa
Scava il problema però
Facciamo l'ipotesi che le piogge ci siano e che siano finalmente sono soddisfacenti anche se provocando disastri di elusione ci sono le piogge quindi i contadini di persone che si solo Massa attimi campi
Di racconta nei campi dei profughi dello sterminio questa gente deve essere riportata sulla terra deve essere rimessa a coltivare la situazione e talmente cara l'astrofisica che il primo problema è proprio quello della ricostruzione di ritornare alla situazione di cinque dieci anni fa quando questa gente bene o male ma vuol più male che bene difesa sulla sua terra ora per fare questo
Che cosa si deve fare
Bisogna
Crea
Fare dei programmi bande programmi a lungo termine dei programmi a breve e a medio termine per per esempio in Etiopia noi abbiamo un progetto
Che pre
Vede la fornitura diciamo massiccia ti di sementi di Alatri di zappe di fertilizzanti e
Di concimi fatica oltre che diciamo chi e Faccini per gli animali di un intervento questo che facciamo in collaborazione con l'Unicef di misure di ritrattazione per i bambini colpiti da denutrizione o da diarrea queste cose terribili che succedono
Insomma abbiamo un pacchetto di questo tra agricola di togliere almeno dal dallo stato di disperazione di devastazione questo nell'ipotesi che le piogge siano a norma o va
Bene o male si dovrà uscire speriamo che si possono uscire da questo ciclo della siccità che tu dura ormai da in forma grave tra quattro anni senza senza nessuna interruzione se invece
E non ci dovessero essere delle piogge normali ci dovrebbe ci dovesse essere un quinto anno artisticità allora ecco
La situazione potrebbe essere infinitamente prima
Ci sono dei dati sulla produzione agricole zavorre a
Anche e soprattutto perché ci sono stati dei movimenti di popolazione
Che hanno abbandonato intere regioni perde rifugiarsi nei campi quindi se i governi già prima non facevano nulla e lasciavano la gente completamente abbandonata a se stessa ma la gente bene o male più male che bene si nutriva adesso questa gente non riesce più a nutrirsi
E la produzione alimentare di questi Paesi è calata drasticamente ed il bisogno di aiuti alimentari ci
Ma non bisogna e non né e il pericolo più grande sarebbe di continuare a pompare aiuti alimentari in questi paesi
Diciamo le
L'assistenza alimentare interviene in maniera tanto pesante da compromettere
Und rilancio dell'agricoltura locale per quanto povera essersi allora l'assistenza alimentare veramente
Una cosa dell'intento e addirittura
La peggiore quando l'assistenza alimentare Pantigliate dell'asso della sua propria giustificazione diventa un fattore Geox
Pacolli ti blocco per la produzione agricola locale che non può reggere la concorrenza con i prezzi
Con i prezzi del grano americano dando veterano europea intervento
Molto
Sostenuta perché noi ci rendiamo conto che i progetti devono soprattutto essere semplici ed arriva a
Mare a a completamente in un breve arco di tempo
Come questo progetto dell'Etiopia tanto per restare della del uno dei paesi più devastati e e di una durata di due anni
Venti milioni di dollari da spendere entro due anni per rimettere in piedi l'agricoltura in una zona abitata grossomodo cinque milioni di persone in diverse zone del PAI
Esiste con una popolazione complessiva di circa cinque milioni di persone
Sempreché insomma anche le risorse degli atti insomma i pozzi
La posso acque sotterranei di piccole piccole tibie hanno bisogno della pioggia l'acqua sotterranea deve essere alimentata da piogge se non la falda un certo momento chez invece e
Il posto non è più sufficiente si parla di vera e propria catastrofe ecologica si io adesso invece recentemente usato un mese fa in Sudan e ho visto proprio il
Il pericolo incombente il sul vicino Sud già stato colpito in pieno ma addirittura se questo ciclo infernale dovesse continuo che che nasce dalla quota in Etiopia non dà adito bianco che
Dal Lago Vittoria invocando enti
Diciamo se questo ciclo dovesse continuare e i
Il livello del Nilo abbassarsi ulteriormente allora l'Egitto stesso sarebbe investito
Perché e io ho visto nel Sudan che le poi un bene di irrigazione come tu sai l'acqua per irrigare deve essere sollevata dal fiume compatta nei canali le pompe d'irrigazione erano pescavano nel vuoto hanno dovuto Es
Sere allungate per poter raggiungere il fiume tanto il fiume inciso
Che possibilità di verificare in vista rispetto al beh noi abbiamo prima di tutto delle emissioni di programmarsi
Non è per organizzare Progetto con il Governo e con le popolazioni locali perché noi non facciamo niente senza le popolazioni cioè se non ci sono come dicevo all'inizio questi gruppi di villaggio che in qua
In che modo Coggi istituiscono e accompagnano la realizzazione del progetto noi non non entriamo nel Paese non è che ci accontentiamo di un rapporto tra gli fa da correre dunque c'è questa visione pro
Ovazione poi diciamo il progetto viene approvato parte poi ci sono diciamo due volte all'anno ci sono delle emissioni valutazione di controllo viene fatta una verifica anche in rapporto ai tassi di
E visti Cino e guardiamo all'aumento della produzione per famiglia insomma quello è il nostro primo Criterion amico ma chiaro che che la un
Quinto del livello tutte eccezionale e criterio essenziale per misurare l'impatto dei progetti quali difficoltà sta affrontando in questo momento caffè citata invitando scioglie
Non coso
Veramente
Disperante anche perché profondamente stupida noi siamo una delle poche agenzie internazionali che hanno accettato che abbiano accettato la il controllo e la valuta
Simone Esterna rapporto
Di valutazione e esistono tre rapporti di questo tipo che sono largamente positivi nessuno credo fin d'ora
Ha criticato la nostra azione però c'è da parte degli Stati Uniti una grande riserva a a rifinanziare a entrare nell'accordo di di finanziamento del fondo per un disaccordo con l'OPEC che verte sulle per c'
Puntuali di di delle delle quote di di partecipazione dei due gruppi occidentali da una parte l'opera dall'altro siamo gli americani questo momento hanno politicizzato al massimo il loro quanti percentuali cioè lo pecche
Tutti sono d'accordo che l'OPEC visto che adesso i prezzi del petrolio sono scesi Cetera dovrebbe paga pagare il quaranta per cento del totale dei fondi invece del quarantatré due gli americani vogliono che continui a pagare il quarantadue per cento ultima domanda ci saranno delle difficoltà per il coordinamento nelle altre organizzazioni internazionali non credo assolutamente con la FAO abbiamo rapporti di collaborazione un con con la stessa Banca mondiale lavoriamo sul piano tecnico molto bene per il no al momento al livello politico in America abbiamo moltissimi sono medica dove la nostra impostazione e sì è molto sentita insomma
Il problema dell'Africa oggi e essenzialmente un problema di agricoltura e di cultura popolare dice città rurale che deve poté
Per restare sulla terra e deve avere i mezzi per poter produrre
Deve avere i prezzi perché si tratta di fare dei dei dei cambiamenti politici insomma bisogna dare a questa gente anche dei prezzi fissi hanno
Validi che che che siano uno stimolo a produrre quindi anche questo noi negoziamo con i governi quando andiamo a fare delle proposte quando risponde di fare qualche cosa su un piano di cooperazione cogestione dell'intervento fra Italia e ecco per il momento come si sta muovendo il sottosegretario si sta muovendo molto favorevolmente c'è stato unico contro fra sottosegretario forte presidente di saggezza ieri
C'è interesse reciproco molti dei criteri ispiratori della legge italiana su non l'ho proprio alla base della creazione stessa dell'indifferenza protestano questo voler attaccare la povertà rurale alle radici cercando di mettere in
Molto un meccanismo di produzione stia occasione di litigi di emergenza soccorso speriamo che sarà possibile fare qualcosa insieme m non tanto ricevendo dei contributi italiani ma ripeto
Costruendo insieme dei progetti grazie grazie
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