Comitato Direttivo dell'Associazione Nazionale Magistrati

Rispetto alla questione di informatica se non si arriverà all'in tempi brevi ad aver chiaro qual è il rito al sarà impossibile realizzare il due gennaio il dirigismo indicati e questo è un altro fortissimo problema
Dopodiché c'è il problema a della legislazione francese gestazione è altra questione di grande preoccupazione perché abbiamo alcuni elementi a non ci sicuramente incoraggiante rispetto alle leggi delega che sono state sinora articolate
Sa piange la legge sull'area metropolitana è una legge totalmente del dente
Quanto la depenalizzazione
Di cui dovrebbe sia stato presentato proprio in questi giorni il la lo schema di Elia di decreto legislativo
A però c'è un elemento negativo che non è stata esercitata la la delega per quanto riguarda i reati tributari per cui è in corso altro espletamento di delega che riguarda che in realtà per cui la delega verrà espletata dalla Ministro delle Finanze
In questa è stata una scelta derivante proprio la cattiva formulazione della delega stessa però è chiaro che ai reati tributari ottimista del peso vengono essere uno peso fondamentale per gli uffici giudiziari
Ha ulteriormente abbiamo tutta la questione riguardante il processo penale su cui davvero credo che bisogna incoraggiare la massima riflessione abbiamo bisogno di legge come la Carotti che tra l'altro ormai arrivato credo la decima undicesima versione
Contro l'altro devo dire cambiamenti anche di grandissima rilevanza tra l'una versione noi sappiamo che l'Inter tra Carotti pur essendoci anche elementi sicuramente condivisibili e positivi e pur dovendo dorato che in molti casi le nostre osservazioni che abbiamo più volte avanzato sono state accolte
A chi sono una serie di elementi tuttora discutibili e preoccupanti
Non solo ma se vediamo l'intervento legislativo in materia di processo penale coordinato e cioè Carotti investiga su diversi le intercettazioni telefoniche e conseguenze da articolo centoundici del nuovo articolo centoundici costituzione
Il rischio è di avere un processo che se la giusta il processo oggi sarebbe di esser liberato per cui della deve arrivare a semplificazioni che consentano che il processo possa essere effettivamente ha svolto in tempi rapidi il rischio che abbiamo è di peggiorando
E cioè di arrivare ad ulteriori appesantimenti di introdurre ulteriori udienze a e con ciò di non consentire una funzione interfaccia questo è un problema drammatico che secondo me dobbiamo denunciare non sono ma è questo tra l'altro una questa è la mia idea dobbiamo far di tutto perché venga cambiato anche perché il fatto della di quest'idea che la magistratura per dirne responsabile o sono responsabile prodotti che si trova lavorando tre drammatica credo che non soddisfa nessuno credo che lo deve esserci da parte nostra la capacità di far capire alla al Parlamento di far capire alla politica che una seri problemi che le poniamo son davvero problemi che riguardano l'interesse dei cittadini e la necessità di tutti al riparo in processi rapidi
Perché se una finestra totalmente in l'ultima questione su cui credo che il primo polo l'interesse una intervento sarà necessario ma credo che dobbiamo porre all'ordine del giorno il problema il processo del lavoro due parole soltanto per motivi o lo trattiamo adesso se no ci troveremo tra un anno trattarlo ma in situazioni di emergenza per una volta tanto potremmo chiedere che non si arrivi all'emergenza
Sarebbe forse meglio anche perché a la situazione già drammaticamente situazioni in altre no sarebbe meglio se non si arrivasse appunto che la situazione di emergenza per questi quattro questi punti tra l'altro sono solo le urgenze oggi esistenti
Perché quali son ben altri problemi che fu occorre eventualmente trattare basti pensare che hanno fatto cenno alcuno rispetto a un grande tema quale quello del processo civile
Tra l'altro su alcuni di questi punti sarà necessario a mio avviso in tempi rapidi ma credo proprio che sia condivisa di tutti chiedere davvero un incontro col ministro
Potere per chiedere
Quali sono gli interventi che il ministro vuole svolgere quali sono gli impegni anche il Governo si prende non solo ma sugli impegni che il ministro ha già preso a quali sono i risultati perché il ministro ha già preso con l'associazione una serie di impegni
E devo dire non dal mio punto di vista non sono stati sufficientemente rispettati
Troverete nella cartellina una serie di proposte che come Giunta che han deciso di sottoporre al Comitato direttivo centrale
E questo da un lato proprio il fatto che sarebbe opportuno riuscirà a parlare anche di contenuti d'altro lato anche perché su alcune questioni credo che sia necessario che sia il comitato direttivo centrale
Questo riguardano l'articolo centoundici costituzione se voi vedrete la documento predisposto ricalca le conclusioni del convegno di Sorrento il dibattito su Couto secolo venisse a Trento la questione del reclutamento su cui la forse l'Artico documento è sin troppo succinto però può essere una risposta immediata anche perché è inutile chiedere davvero interventi legislativi in via d'urgenza
Una bozza di documento sulle investigazioni difensive per cominciare rifletta su questo una documento anch'esso che vuole essere una una il mito di riflessione ma che credo sia anch'esso di grande urgenza
Che sulla questione della privacy eccede l'impatto della normativa sulla privacy di alcuni interventi che son già avuti da parte del Garante sulla privacy a sulla a processo penale
E ulteriormente la formale convocazione di questo tirar tardi emette un atto dovuto della assemblea generale ha in concomitanza con il congresso della a dell'associazione tenuti Giotto scorsa mi sembra su questo lato si è avuta qualche polemica credo che nessuno di noi avesse Mai pensato di non fare l'Assemblea generale o di posporre anche perché i posti erano sostanzialmente due posporre la a apre sarebbe stato razionale probabilmente se si fosse esposto posto mano ad una riforma complessiva dello statuto cercando adeguano Statuto agli anni due mila se il problema Venezia discute solo una due riforme proposte riforma statutaria la questione posta dal trattato anche in tempi brevi dal mio punto di vista ma questo è davvero opinione personale sarà necessario poi Torre porre mano alla allo Statuto perché elastico che risente inevitabilmente degli anni però insomma credo che tra l'altro ho detto francamente gli statuti si rifanno quando c'è grande concordia perché dev'esser fatti facendo in modo TG sullo Statuto ci sia davvero l'unanimità a pertanto non credo sia il momento tra un problema che sicuramente dovrà coniugava con questo chiudo invito che farei voi avete visto che l'ordine del giorno è abbastanza cospicuo sappiamo benissimo che dato ad una certa ora i colleghi per motivi di lavoro dove domani tutti lavorano Franco aspetti ad andarsene per cui non è possibile
Ne proficuo divelti arrivare a a alla notte ne a notte inoltrata deve esser fatto impossibile
Io pregherei Prato se fosse possibile organizzare il dibattito subito facendo in modo che a ciascun gruppo esprime rispetto a quello che la giunta che è il primo punto all'ordine del giorno quali sono le opinioni teso informate anche per vedere quali sono le possibilità concrete che noi abbiamo della rivale Bruno Maggi
Ringrazio
Una
O punto primo significa
No
Senta
Io
Tale coscienza
Diciamo ma
Chiedendo la notizia
Vannoni
A
Dottrinaria concorrenti cinque straordinaria
Incidenti bene vedremo Ombretta e anche oggi non si discuta questo una valutazione
Questo
Consentite io
Documento Renato
Nato ci sono Lehane
Semplice verranno
E bisogna
Vincenzo con inutile
Rende conosce
Di dei colleghi
Direttivo
In azione Cornello dicendo allora
Ottima
Sono presenti il il teste
Prego reato è stato passa da parte della associazioni Magistratura indipendente una grazie
E
Collega
Assoluta è svolge prestabilita
Denaro visto nella dinamica
Stia
Scusate scusate così no poggia poiché il primo punto e quello dell'inversione dell'ordine del giorno ci siamo tutti d'accordo e poi andiamo nel merito siamo d'accordo questo musical firmato richieste normative nove sì perché poi costituiscono finale inserito all'ordine del giorno proprio
Formato proposti
Subito nel giro
Va bene allora diamo atto che siamo tutti d'accordo l'inversione di questo punto dell'ordine del giorno che riguarda appunto la nomina delle componenti della commissione Pari opportunità istituita presso il CSM
Tu stavi già illustrato proseguire nello tuo illustrazione voi
Ritengo
Russo abbia
Da personali
Valenza particolare senso
Dal Tobin comunque ha avuto una riconoscenza del riconoscimento in termini rappresentatività essendo stata eletta civici precedente
Faccio questa osservazione semplicemente perché io anche per esigenze personali non sono disponibile in ad occuparmi di della Comit guida quindi credo che a questo punto se si tiene presente la regola che era stata indicata precedente mente
E che l'indicazione della collega Iside Russo può essere accettata perché risponde a questa regola cioè risponde comunque il criterio di legittimazione se rappresentatività anche la collega peraltro non dimentichiamo che la collega uscente di quella Commissione quindi comporta anche avanti una conoscenza personale di tutta l'attività che la Commissione ha svolto nel passato
La mia proposta in questo senso
Io sarà
Ma sensibilissima no la proposta bene nonché la regola generale sia quella che
I centri PG Benguela scusate Roma restituito un po'meglio quando si tratta di nomina la Commissione pari opportunità non si può rispondere a criteri di lottizzazione
I criteri sono differenti fatta questa premessa nel caso concreto credo che una regola quelle proposte sia segui è la prassi che c'è stata fino adesso tranne che non si ritenga che quella prassi si è scorretta io francamente non lo ritengo per un semplice fatto perché le colleghe che sono presenti sono eleggersi da Disney nominato direttore generale o presenti una sua
Grazie
Vediamo
No
Prima procedendo
Senza biochimico in concreto in concreto ci inducono risolvere rapidamente il problema visto de ci troveremmo di fronte
Tre candidatura per tre posti voglio solo aggiunge che la posizione via penso che il mio gruppo che questa la soluzione non trovo che vi sia alcuna regola pregressa
Quindi non ci sono prassi particolare tassi da seguire per lo Stato e personalità
Le nome dicono che legittimate sono la legittimazione spetta qualsiasi magistrato donna quindi per quanto mi riguarda non mi ritengo vincolato a questo criterio che è stato indica per il futuro
Per cui soltanto
Soggetti che sono stati
Sono membri del Comitato direttivo centrale o che sono state retto in passato il comitato direttivo centrale possono essere letti ciò proprio pensando che non si tratta seconda verso un caso di lottizzazione chiunque
Conosciuta per prestigio targata città dell'indipendenza può essere designata per stima personale da parte dei colleghi del comitato direttivo che cito
Va bene
Capone velocemente Formigoni non è disponibile era
Questo
Posso
Ulteriore annoverare nazionale
Ok passano
Affrontare
Questo
è
Non è
Però
Ieri simbolo semestrale
All'esame Giro Giudice
L'azione
Ieri ovviamente non possiamo cioè
La
Signora
Strumenti
Americani
Bomba ogni volta
Però giovedì
Di
Va a a a conto poneva ma
Ovviamente quindi
Rappresenta una profonda vergogna centrale secondo me che il
Comitato dei rappresentanti
Dominato vorrà donne
Che
Non
Non comunque senta dell'unione intervenendo
Ventisette senesi
Registrazione
Dell'altro quindi quanto rigide unitarietà ieri
Gongola questa questa
Perché
Non vengono
Esigenze personali
Veri sale
Dice che c'è in atti ufficiali
Fare la favola
Benissimo
Circa riuscita in qualche misura ha cercato di sostenere dall'inizio a breve discorso che è un principio trasparente e verificabile e la posizione però del collega Marcoré nel momento in cui e per motivi personali dice di non essere disponibile quindi a praticare questo principio
Mi mente nelle condizioni ed in dichiararmi anch'io indisponibile alla questa partecipazione per il fatto che io questa esperienza meno amare per due anni l'ho già fatta
Quindi lascia volentieri in pasto alla Marconi e se deve passare questa linea per cui ci sarà Iside Russo che rimane sono io che mi faccio da parte perché sinceramente
Vista poi alla fine questa storia non mi pare assolutamente risolta bene non mi pare risolto in maniera soddisfacente
Soprattutto continua a pensare che non è supportata da un dibattito adeguato sulle ragioni per cui in questo comitato direttivo primi centrali di trentasei persone ci sono tre donne l'altra volta eravamo cinque
Quindi questo significa che c'è un trenta molto negativo e su queste non so ancora quando s'intende e come risplende
Va bene se non ci sono altri interventi lo metterei all'ordine del giorno
Allora convocheremo Cizico convergono Giampaolo due volevo riguarda colloqui ride i vasi rituali designare talenti le colleghe no
Ad accusarlo Mario
E poi seconde
Il rende primo punto da sottoporre all'approvazione della motivare come relativo a
I criteri di scienza il collega Little Richard da seguire nella designazione dei componenti attuali
Ordina la
Prima di arrivare ad una mobilità
No questo
Come come correnti
Anzi sia
Come annuale sale scusate
Scusate
Di
Sarebbe però una spinta vivere donne
Comunque pongono dall'avvocato allora quando
Rafforzamenti
Niente niente investimenti determinazione a componente della documentazione farlo prima indirizzava ogni avvocato guarda sì
Formidabile un'alternativa di governo sa bene senza bisogno delle donne dovrebbero iniziali da da autorità sessantasei
Però io avrei diventa ora fa ma via però
Come solo
No è segreto nessuna
Ricordarlo la seconda convocazione solo continuata che si basa su una valutazione politica non possiamo stabilire un appello poi ognuno si regola come rese pesa sposa restare fuori
Ma questo non vuole essere Giglioli singola la prossima volta facciamo
Questa
Domandando proposta non voleva dare soltanto sulla Bosnia
Ma vediamo nuova stavo ci sono intervenuti unico
Arruffona volante rifiutando di sviluppi magari in origine normata soffrirà non è una proposta ore altresì no no l'ha proposto ma ma Corris il ritiro suo proposto il giorno proposto Borraccetti perché così in questo punto quella dodici mila o no no la ritiri o no
Perché evitiamo di impantanarci in questo discorso impantanarci
Evitiamo scusato parlate
A
Favore o ragazzi anch'io
Probabilmente probabilmente scusate
Riflessi
Bisogna problema
No
Stiamo
Simone e
Fare stavolta intimo soltanto la necessità e quindi
Aziende possano con R. presenze a opinione mezza segnalare una
Ordinaria sogna avrebbe risolto il problema Simone corretto persone grosso modo
Dedica
A
Fiore questo dice non è un abbastanza consentito
Fare come venendone stesso disegno in armi
Meno
Contabile
La decisione visivo occorre pronunce mamma
Va bene allora rilievo
Era fuori
Il nuovo formare una
Undici votiamo anche questa
Pubblicato
Tra l'altro
Ma già proposta agli armamenti ma Martone
Prima prego però
Senza
Ma solo
Dura conduce la sua votazione della Repubblica concluso il giudice
Sorelle scrivo sì ma perché i fogli bianchi
Fiorito
Dobbiamo lettura altre variabili no l'utilizzo
Procura regionale Formigoni a voce alta
E Fabio nel caso lo svolge no compongono fra no no allora oggi Angelo Costa senza
Foto tre ad accorrere sarebbero mentre
La nominiamo un milione IVA innumerevoli redatto
No nominiamo vedrà grazie allora superiamo le Pacman passi in questo modo qui si passa direttamente alla votazione a mezzo scrutinio segreto delle tre del componenti della della Commissione pari opportunità io distribuisco quindi a tutte le schede
Osso
Assicuri vedremo
Sarà
Si chiamerà e la sua novella secondo
Adesso
Io voglio dire ma se vogliamo seguiamo seguiamo la seguiamo la prassi
Riproporle scrivo
Unificazione dei ragazzi Colosimo definito ieri nella nella comunque le fondamenta veramente
Ancora Rifondazione Mario Porcu che ha che ha degli atti noi siamo massimo fino a un massimo riguardo
No
Che altre forme
Alcune forze dell'ordine politico di chi sentiamo
Nuovo propongo quanto
E l'augurio di buon lavoro e facciamo un applauso
Provvedimenti
Va bene
Va
Va be allora sentiamo collegati a dettare Celentano ce
Alla via elicottero post proprio Lazzaro
Approvandola vetro già allora cominciamo con l'ordine del giorno l'ordine del giorno anche quello voto a tutti elezione del lavoro poi giunta su questo punto euro novità abbiamo su questo punto chi vuol prendere la parola all'omicidio locale
Più Giorgio Roggia prescrizioni
Allora la parola a carico
La parola Cariddi discreti sono carichi Borraccetti Gennaro Riviezzo e rilievo
E Marco
Martone
Ma poi dopo si impara che era l'ordine l'elenco dei libri e degli iscritti quindi dopo la parola subito anche a ricatti
Forza
Infatti
Non sarebbe un buon avvio del dibattito su questo tema ripercorrere le vicende che hanno portato a questa crisi parziale diciamo dell'associazione
Però mi sembra opportuno ricordare ricorderò soltanto questo
Che al presidente Martone sono state mosse delle critiche sono stati espressi dei disservizi
Sui temi del congresso sui termini della collegialità
Sì è addebitato come è noto a Bertone di non aver tenuto conto delle deliberato del G dieci che fissata la data del congresso è il tema dello stesso
E
Si è addebitato anche in virtù di non avere tenuto nelle nella nell'attività della associativa in genere in particolare nei raggiunta una condotta tale da agevolare la necessaria collegialità di questi organi
Ecco queste critiche sono state mosse tavoli anche da Magistratura indipendente
La quale però è questo che volevo precisare nonna mosso alcun rilievo a Martone
Sulla mancata difesa dei pubblici ministeri seguito di Palermo seguito dalla sentenza Antonio
Queste critiche sono state mosse da Magistratura democratica
Del resto in sintonia con il documento che aveva presentato la collega benvenuto se ben ricordo il nome la l'aggiunta a terra giunta stazionale piemontese dell'Associazione
Non dico che nel nostro gruppo non ci sia non non ci foste non ci sia qualcuno che avrebbe ritenuto opportuno che Martone prendeste questo atteggiamento di difesa dei colleghi di Palermo
Rilevo soltanto il dato di fatto che qui non è stata espressa questa censura a Martone da parte di Magistro turistica
La quale non ha nemmeno fatto una mozione di sfiducia Martone non ha espresso una sfiducia non ha richiesto le dimissioni ha invitato a una riflessione sulle censure che venivano mosse a un approfondimento e a una verifica del modo di superarle mi pare che il tenore complessivo degli interventi annotati partita
Dal vivo e giocare fossero il questo senso questo per ristabilire la verità ma mi pare che detto questo si possono superare quello che si è verificato
Fino ad oggi noi abbiamo accettato le dimissioni di Martone il solo perché Martone a ritenuto di trarre queste conseguenze dalle critiche io volevo che gli venivano mosse era stato una sua valutazione sulla quale non abbiamo ti senti
Detto questo
Noi confermiamo pienamente l'apprezzamento e la fiducia nella giunta che ha
Chi ha finora sempre ben operato a nostro parere e questo è un giudizio che riguarda l'organo riguarda tutti i singoli e devo soltanto ricordare che noi avevamo votato contro le dimissioni degli altri due componenti del della Giunta
Che si erano aggiunte alle dimissioni tutti i martore
Al nostro giudizio questa Giunta appieno per atto e può continuare a lavorare bene può continuare ad assolvere bene ai suoi compiuti
Però naturalmente occorre recuperare quello spirito unitario che aveva portato la formazione dalla giunta da da tutti i gruppi si era rilevata all'inizio del dell'attività dell'associazione l'esigenza di di operare insieme per le nell'attività associativa per affrontare tutti i temi che si presentavano l'associazione
Questo spirito bisogna recuperarlo per potere andare avanti
In me in questa ottica proprio nella nell'ottica di cercare un recupero di questo spirito unitario
Noi rivolge a a Unità per la Costituzione uno un invito caloroso pressante porte non trovo altri aggettivi per che perché completa alla sostituzione termine presidente Martone dimissionario è alla sostituzione Ola confermate anche altri due componenti della laggiù
Ci rendiamo conto che oggi non può essere eletto un presidente per quattro mesi cioè noi chiediamo che quando chiediamo che Unicost
E Cindy un altro presidente ci rendiamo ben conto che no post nessuno a nessuno si può chiedere di essere presidente dell'associazione per quattro mesi
Quindi non lo facciamo entro certi limiti profondamente dove i tempi i tempi potranno una presidenza di Unicost che vengo ad aggiungersi a quella di Martone potranno per essere più
Lunghe
Sappiamo che ci sono dei problemi interni nelle nel gruppo di Unità per la Costituzione che possono ostacolare comunque possono creare remore a questa una soluzione
Ma vi invito esteso anche al superamento diciamo di queste di queste di questi di questi problemi e di questi controindicazioni che ci possono essere alla soluzione che hanno al momento sembra l'unica praticabile
Abbiamo visto il re comunicato diritti da per la costituzione del comitato del coordinamento di che
Pure con noi suoi spunti polemici che non sono nemmeno leggeri sicuramente sono eccessivi ma che in una vicenda come questa possiamo anche comprendere forse erano inevitabili diciamo a questo punto dopo una rottura che si era determinata noi vogliamo leggerlo come collocato in un'ottica unitaria dal momento che ritiene praticabile
Una giunta tra le varie componenti associative
Non ha senso però ma sento solo una ragionevolezza
Non ha precedenti non è politicamente praticabile
Da giunta cosiddetta dei giovani che ci prospetta in questo documento quando si parla di una giunta composta dai nove componenti più giovani tende ci dice
Nessuno
Può seriamente affermare dire e sostenere che i giovani siano più idonei per i meno giovani a perché non è sì
Colleghi
Noi diamo
Ho sempre nel nessuno dicevo posteriormente sostenere che i membri più giovani siano Julie Krone Buitoni degli meno giovani e naturalmente credo che nell'interesse di tutti ridotti sia trovare tre colleghi quelli più idonei a svolgere questo compito di componenti della Giunta
Nel nostro gruppo per esempio non è detto che rigiocare si erano Luca Pacioli dei meno giovani però se nel gruppo di Unicost così naturalmente non abbiamo nessuna preclusione perché nella e Costituzione nella integrazione gratis
Gruppo segua questo questo criteri
Io credo che debbano essere un altro punto che volevamo chiarire
Noi che Magistratura indipendente può esperire un vero che debba essere fuori discussione l'autonomia dei singoli gruppi nella designazione dei componenti della Giunta
è stata sempre fuori discussione
Credo Umberto Marconi nel ricordo che lui si è sempre battuto quando si parlava delle precedenze cari detto prima quando si parlava della presidenza Martone dopo a sostenere questo principio
Che ogni gruppo legittimato e solo il gruppo legittimato a designare i suoi componenti e si parlava del Presidente
Per il quale si potrebbe anche sostenere che gli altri gruppi qualche cosa la poltrona possono pur dire cerca acqua che qualche cosa che ogni gruppo possa dire la sua fa almeno per il presidente post appare la sua valutazione possa esprimere le sue opinioni è stato sostenuto per il presidente il principio è stato accettato e noi non intendiamo mettono in discussione
E quindi questo agreste un punto fermo e cerco di dista di bissare punti temi perché ci sappia poi qual è il margine che rimane serve
Per risolvere i problemi che si sono prospettati a seguito di questa frattura che si è determinata
Io dico soltanto questo il richiamo quello che diceva anche Castelli problemi che e tela la del sistema giudiziario dell'amministrazione della giustizia e della magistratura
Attraverso un sempre un momento delicato no tramite sento dire siamo in un momento delicato residente se è possibile questo è un momento ancora più delicato degli altri
è fatta eccezione non credo che possa non pazienti dire le sorti dei nuovi su valutazioni tutta sua oggi sui temi più rilevanti che sono attualmente come sui temi più rilevanti che siano
Personale momento sullo sul tappeto sono stati richiamati che tutti conosciamo Italia
La gravità dal giusto processo dalle riforme percorresse alla alla al giudice unico anche la riforma del processo penale terra Carotti il reclutamento delle ivi de dei magistrati
L'auto a indicare quali sono i punti perché sono anche mantellina chiarissimi e chiarissimi vieta loro importanza e neurologo proprio Elena c'è anche attesa come mi sembra giusto Perre nella preparazione del congresso da parte del del per l'accettazione e in un ordine un'associazione il congresso è sempre momenti di grande rilievo anche questo no e questo aspetto dell'attività che sta per impegnare male l'associazione non fa sotto sottovalutato
Io finisco protocollo ribadendo questo appello
Arzo al senso di responsabilità
Di tutti i gruppi potrei proprio richiamare potrei proprio richiamare il documento mi ritrovo perfettamente le documento che l'arte la volta precedente allora nella seduta precedente fu presentato da a urtava Unicost
In cui si richiama la indispensabilità di una sinergiche con le giardino azione unitaria la necessità di operare congiuntamente
La necessità per i CDC e di ritrovare l'unità associativa e ripetuta anche Amelia che operare in un momento politico particolarmente difficile è caratterizzato da una drammaticità
Della cadenza delle riforme che anche qui sono indicate sono quelle che ho detto prima
Un appello che rivolgo soprattutto a Unità per la Costituzione perché soluzione che prospettiamo noi dipende soltanto da unità per la Costituzione
è un appello che in genere rivolta al senso di responsabilità di tutti alla responsabilità assenti responsabilità istituzionale particolare
Gruppo di Unicost anche perché e gruppo di maggioranza nell'associazione di una magistratura a se si può fare una valutazione di questo genere responsabilità ancora maggiori di quelle degli altri
Pareri parola regolarmente
Ci sono partecipazione dice
Frase di un mio intervento allo scoglio suo comitato direttivo centrale
Nel quale dopo che si era dimesso Presidente Martone
Dopo che pure si erano dimessi gli altri due rappresentanti di Unicost
Su richiesta di qualcuno che non ricordo si pose la questione delle possibili dimissioni degli altri sei componenti
In quell'occasione io dissi che al momento della costituzione della nuova Giunta non ci sarebbe stata nessuna difficoltà alle dimissioni da parte di rappresentanti di MD e di Magistratura indipendente chiedo scusa gruppo di questura indipendente
Non avevo nessuna intenzione di arrogarmi né la rappresentanza era stato una come dire una un piccolo infortunio nell'esposizione volevo fare solo la cronaca possibile di quello che sarebbe successo non certo come dire arrogarmi rappresentanze che non mi competono vengo al tema di oggi noi abbiamo
Ha avuto le dimissioni di Martone per una ragione politica
Perché il presidente ha colto che si era era venuto meno il rapporto da era venuta meno la fiducia della maggioranza del comitato direttivo centrale forse anche qualcosa di più della maggioranza del comitato direttivo centrale voglio dire forse non solo dei gruppi di MD vedi innanzitutto un indipendente
Questa volta è un rilievo storico di quello che è successo quindi posso citare una struttura indipendente
E
La fiducia si era rotta essenzialmente perché come avevamo espresso nella dibattito di quel comitato direttivo centrale
Perché il presidente aveva voluto esprimere una linea autonoma rispetto agli organi collegiali che governano l'Associazione nazionale magistrati
è per questa ragione
Credo che sia incontestabile e per questa ragione che abbiamo avuto la crisi di giunta
Però
Nel muovere le critiche dello scorso Comitato inventivo centrare
Non avevamo coinvolto nel giudizio negativo la Giunta non avevamo le coinvolto nel giudizio negativo neppure i due rappresentanti di Unicost tant'è che non abbiamo votato per l'accoglimento delle loro dimissioni ma ci siamo astenuti ricorderete anche le motivazioni
Non abbiamo espresso una valutazione negativa quindi verso la Giunta e neppure verso la collaborazione tra i gruppi che la giunta avevano costituito e sostenere
Io credo che bisogna ripartire allora già lì
Cioè ripartire
Dalla giunta
E ripartire dall'accordo che sosteneva con la Giunta
Credo che
Si dovrebbe confermare l'accordo
La sua base programmatica anche se fa arricchita
Con una serie di ulteriori punti perché il contesto lo scenario esterno è interno sono cambiati
Ma va be ma possiamo ripartire da lì credo che voi dovremmo estendere l'accordo tra i gruppi per una gestione unitaria della successione Nazionale Magistrati
Anche ai rappresentanti dei movimenti riuniti o di come si chiamava il movimento e coordinamento giovani mai state sono mi ricordo come si chiama
Credo che questa sia la scelta che dobbiamo fare per senso di responsabilità
Nessuno credo può guardare all'orizzonte interno del proprio gruppo soltanto a nessuno è permesso sfilarsi via cioè a nessuno è permesso a farsi da parte
Pensando che le cose le possano risolvere gli altri oppure pensando che le cose non riguardino o possono non riguardare in gruppo
Occorre quindi davvero fare uno sforzo di responsabilità non lo dico per dire né per per la retorica lo dico perché questa responsabilità l'avverto e credo che l'avvertiamo tutti nei confronti della magistratura e nei confronti della giurisdizione
Cosa vuol dire ripartire da lì che dobbiamo discutere tra di noi dal modo in cui ricostituire una Giunta unitaria
Che ci assicuri
Però per il futuro
Dal rischio
Di ripetere errori come quelli che sono stati commessi dal presidente
Che si è poi dimesso
Quindi ci deve essere una garanzia politica
Che avremo davvero un impegno di seguire di elaborare assieme una linea di seguirla tutti coerentemente deve essere chiaro percepibile
Deve essere riconoscibile subito che così sarà
Comunque
Una giunta in cui ci siano tutti ci siano tutti i gruppi siano tutte le componenti associative ci siano tutte le sensibilità
Dobbiamo ragionare su come farla in relazione alle esigenze che abbiamo senza porre pregiudiziali
E francamente leggendo il documento che è stato approvato dal Comitato di coordinamento si rimane un po'stavo del di Unicost così
Chiedo scusa al Comitato di coordinamento dei costi si rimane un po'sfavorevolmente colpiti da questa frase
La situazione attuale renderebbe praticabile cito quasi testualmente esclusivamente ecco praticabile
Ecco esclusivamente la formazione di una giunta composta dei nove componenti più giovani del CDC
A parte il fatto che in questo modo Unicost fissò le regole con cui gli altri devono scegliersi i propri rappresentanti
E mi pare arrogante questa cosa
Cioè noi dovremo scegliersi perché voi l'avete deciso i tre nostri più giovani di ciascun gruppo pare forse eccessiva questa cosa qui perché voglia addirittura ci fischiate l'età dei nostri rappresentanti
Ma voi dite a me ma non è da intendere così c'è stato un equivoco no attenzione
Quando si scrivono le cose in un documento politico
Non potete venire dopo a dire scusate ci abbiamo sbagliato siamo stati fraintesi questa è la spia di un metodo che non funziona che non va bene non si può scrivere che voi volete i nove più giovani voi potete disegnare i tre più giovani
Se di Terni
In astratto farlo ma non si può dire che bisogna che ci siano i noi più giovani perché bisogna che ci sia dell'altro giorno
Qualche criterio politico è questo che fa riferimento all'anagrafe dei componenti può darsi che
Sia opportuno il rinnovamento quindi che si debba studiare il modo per rinnovare la Giunta fare spazio i rappresentanti delle generazioni più giovani ma questo è un altro discorso non è il riferimento pura e semplice al criterio anagrafico
E io don credo che questo sia un bel modo di cominciare come dire la trattativa anche se la parola non mi piace tanto ma non me ne vengono in mente altri per formare una nuova giunta con questo spirito di responsabilità ecco quindi con una prospettiva di tenere assieme tutti i gruppi
Quindi questa della posizione precostituita della posizione precostituita cui si condiziona il seguito della trattativa mi pare proprio sbagliato discutiamo senza pregiudiziali
Non è alle esigenze gravi che abbiamo da fronteggiare
Una giunta unitaria un'ultima cosa
è nella metodo di Magistratura democratica
Quello di accettare la discussione sui componenti della giunta designati anche da Magistratura democratica noi non chiediamo non rivendichiamo autonomia assoluta
Nella designazione dei componenti di giunta riteniamo che siccome i componenti di Giunta devono rappresentare tutta la magistratura
Sia opportuna una discussione di tutti anche sulle persone che vengono indicate a far parte della Giunta in particolare di chi deve fare il presidente di che fare il segretario a questo metodo noi vogliamo restare fedeli quindi non facciamo da questo punto di vista nessuna
Prospettazione di autonomia assoluta ecco io vorrei ricordare vorrei chiudere con una piccola considerazione guardate da più parti si sta dicendo
Che è necessario con qualche ragione si sta dicendo che è necessario andare verso un superamento delle bici dita correntizia ecco
Discutere assieme dei massimi rappresentanti dell'associazione è uno piccolo piccolo passo
Per il superamento delle rigidità correntizie perché al di là dell'appartenenza di gruppo discutiamo assieme di chi deve essere il presidente di che veste di segretario
Non trascurate il senso significato simbolico di piccoli gesti come questi
Fare
Lo
Io verso
Prendere la parola perché al di là delle proposizioni retoriche credo che questo sia un passaggio importantissimo della nostra vita associativa mostrato spesso anche della esperienza nostra di magistrati
La crisi che si è aperta dopo il congresso di Sorrento può essere in vario modo commentata
Ma una cosa è certa
Noi non discutiamo qui se non vi è un aspetto che può essere ritenuto marginale
Sulla formazione di maggioranze delle minoranze
All'esterno
Questa crisi
è percepita come
Crisi della giurisdizione così come è stata vissuta in questi anni
Arrivano a partire dal novantadue
Come riconsiderazione autocritica del ruolo del pubblico ministero
E quindi anche del giudice
Questo è percepito nettamente dall'opinione pubblica
Questo porterà se non riusciremo a fermarci in tempo
Alla separazione delle carriere
Assisto con grande preoccupazione
Dal mio punto di vista modestissimo tra l'altro di pubblico ministero
Sia pure in grado di appello
A questa da questo sforzo di individuare dopo la conclusione di un processo i vincitori e gli sconfitti come se la giurisdizione si giocasse tutta su questa contrapposizione ha vinto il pm ha perso il giudice e viceversa
E siccome venerdì scorso
A Palermo c'è stato un altro significativo epilogo
Un religioso
Condannato in primo grado ma assolto in appello
Allora mi chiedo faremo processuale che ai giudici di primo grado
I processi saremo per avere condannato o prescelto processare ma i giudici d'appello per aver assolto
Stiamo andando incontro ad un forma di imbarbarimento del linguaggio che probabilmente favorita quanti ci attendono al varco del preferendo sulla separazione delle carriere
E credo quindi di dovere ribadire in questo momento
Che l'Unità per la Costituzione accetta
Di discutere
Sulla giurisdizione
Ma non accetta doppiamente
Di collocare il Pubblico ministero fuori dalla giurisdizione questo credo debba essere sottolineato perché è il nostro dibattito interno finisce per avere fuori da queste aule un'appropriazione significativa che interessa alcuni alcuni facitori di opinione ma soprattutto il ceto politico si attende da noi o un'autocritica spietata sul modo dell'esercizio della giurisdizione in questi anni
Per riabilitazione politica che non spetta a me
Condividere o meno ma soprattutto si attende una risposta sul modo in cui la giurisdizione vuole collocarsi agli inizi del due mila
Questa è una responsabilità che tutti noi dobbiamo avvertire perché oggi al di là delle formule della giunta si gioca una partita assai più importanti
Che riguarda il futuro della giurisdizione in Italia dico questo senza retorica perché è illusorio pensare che vada andando via
Dalla giurisdizione del pubblico ministero il giudice sia finalmente privato da certa impunità e possano risplendere di luce propria
La giurisdizione dovrebbe irrimediabilmente intacca nella sua essenza perché verrebbe meno quell'organo autonomo indipendente che esercita l'azione penale
Obbligatoriamente
A garanzia del principio di eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge penale questo il senso del nostro dibattito alla fine
Allora a me non interessa stabilire chi abbia vinto e chi abbia perso dopo soffre certamente
Ci sono dei problemi da risolvere
Noi abbiamo
Votato un documento
è un documento che può essere in vario modo commenta
Noi non vogliamo porre pregiudiziali di alcun genere non le abbiamo volute su Antonio Martone prima su altri
Non ci sogniamo Pippo adesso a chicchessia
Abbiamo semplicemente ritenuto che quando lo sbocco di questa crisi potesse
Avere un epilogo
Che me era sembrato di cogliere anche nelle proposte di Magistratura democratica
Quando si è prospettata
L'esigenza di un cambiamento forte avvertibile all'esterno e quindi la proposta di un'aggiunta cosiddetta di giovani se ci sono altri strumenti
Allora si vedrà quale sarà l'ambito di praticabilità
Il
Tentativo di dare una svolta unitaria questa crisi
è sembrato a noi di
Cogliere nella proposta
Unitaria di una Giunta
Naturalmente
Borraccetti dice ma voi non potete scegliere
I nostri componenti imponendo c'è un criterio anagrafico comunque un giovanilismo che in ipotesi contraddice le nostre scelte
E però
Se questo è vero
C'è da chiedersi
Se sia possibile una Giunta di svolta unitaria
Che sia interpretata in maniera articolate frazionata altri gruppi
Allora
Tanto varrebbe dire che questa proposta non è praticabile
E quindi vorremmo
Apprezzarne fino in fondo le ragioni
Io credo che alla fine di questo dibattito dovrà essere chiaro
Che
Unità per la Costituzione
Si trova oggi
A dovere prendere atto con soddisfazione e il principio dalla centralità dell'IVA
Del dibattimento
Va sempre affermato apposte in maniera che il mio segretario generale
Giudica impetuosa ma efficace
Questo principio oggi trova conferme
Che a mio avviso rendono assurdo il dibattito o che si vuole prospettare in chiave di autocritica
Noi da sempre abbiamo ritenuto la centralità del giudice
Da sempre
Oggi vediamo confermato questo principio che dovremmo semmai all'esterno proiettare
Commenta condizione che renda assolutamente inutile la prospettazione dalla separazione delle carriere che sta dietro la
Perché conferma che ad una prospettazione del Pubblico ministero corrisponde anche un giudizio sereno ed imparziale di un giudice fornire
Al di là delle del dell'altisonante
L'esperienza di questo o di quel pubblico ministero può concludere può
Includere che pur tuttavia le prove le prove per l'affermazione della responsabilità di un soggetto sono insufficienti o addirittura mancano questo è il senso dalla giurisdizione allora noi non vogliamo poco vantare primati
Oltretutto inutili in questo momento se è vero che la sorte dalla giustizia interessa tutti
Però vogliamo dire semplicemente scusate se è poco
Dei
Discutere
Saldi diceva
A Sorrento abbiamo iniziato a discutere a Sorrento si discuteva già della giurisdizione bene proseguiamo
Dobbiamo cioè evitare in questo momento di accreditarci
I fautori di questo o di quel partito
Di questo o di quello schieramento che possa condurre inevitabilmente la magistratura
Ad una ad un appuntamento prossimo che in condizioni di minorata difetti
Questo non è la la l'appello a chiamata alleati
Avremo un referendum
Sulla separazione delle carriere abbiamo già in quarta e definitiva lettura un articolo centoundici che personalmente non condivido ma che credo sia inevitabilmente destinato a ad arrivare in porto visto che
Non so
A a causa di cosa ma probabilmente siamo arrivati
Siamo arrivati tardi a a ad evidenziare
Abbiamo anche
Il problema del giudice unico scusate se lo definisco così
è una fetta della giurisdizione che rischia di entrare in crisi a partire dal dottor due gennaio vogliamo confrontarci su questo
Non vorrei che domani si dicesse
Che la Giunta si divide che l'associazione nazionale si divide
Su personalismi suppellettili che riguardano questo o quel soggetto perché sarebbe la sconfitta di tutti
Non crediate
Non lo crediamo noi sono certo che non troverete niente
Voi all'interno degli altri gruppi
Perché possa uscire vincitore qualcuno sconfitti gli altri e viceversa qui perdiamo tutti orchi combattiamo una situazione che ha bisogno di grande freddezza di grande onestà intellettuale e di buona fede io spero che da questo dibattito esca fuori una soluzione praticabile faccio soltanto una considerazione prima di chiudere cerchiamo di di evitare le schermaglie le le
Le anticipazioni le le le costruzioni finora credo che ci siamo mossi su un piano di chiarezza
Per non far notte inutilmente e per non scimmiottare quelle assemblee che in altri luoghi si tengono su che logorano perché bisogna approssimarsi per tappe successive ad un risultato quale che sia io spero che oggi venga fuori una soluzione unitaria
Comunque tenga conto che tutte le prospettazioni possibili hanno una sede congressuale che la sede naturale
Per cui troverei assolutamente improprio recidere questo questa prospettiva
Coltivare
Potersi tutti interruzione traumatica
La nostra esperienza associativa che credo sarebbero la tomba definitiva dell'associazione
Grazie prima di dare la parola Miglietta prego prendere decisioni girato grazie ormai
Dove si
Grazie orologio tranquilli questo genio invece tedesco cioè forse no
Ringraziare il primo no venne calendario io non voglio non vuole
Non voglio oppone l'ordigno lasciato conseguire perché capisco che questo è il vostro lavoro però consentiteci anche ira variamente via
Allora
Grazie grazie
Ambrosini
Bernardini ma possano giudice suo Napoli disponevo
Nelle
Ci arriva il sì
Ma io vorrei sessione io vorrei riprendere messo
Fossi in particolare un accento di Gennaro di parlare fuori politichese sostanzialmente ecco io credo che come qui abbiamo l'abitudine di stare in seduta permanente nella sala della pallacorda possiamo uscire dieci minuti dalla sala della pallacorda credo che il Paese sopravviverà e allora io credo che vanno chiarite alcune colossi prendo atto che Gennaro ha detto non è che unità a e intenso e scegliere i nove componenti della giunta in base al criterio dei più giovani
Ne prendo atto con piacere perché in realtà la proposta che poi avevo proprio avanzato io a nome del mio gruppo era non di una Giunta qualsiasi
Si era detto non di una Giunta balneari o di una Giunta ponte ma di una Giunta forte
Adeguata ad affrontare le difficoltà che tutti i gruppi hanno riconosciuto come abbastanza drammatiche che abbiamo davanti
E
Nel ribadire quindi che non avevamo un problema di cariche e credo che vada depurata da questo un problema o da queste insinuazioni ricorrenti il problema del giunta e certamente allora l'abbiamo prospettare il PCI un'aggiunta adeguata rispetto ad un programma io tra l'altro non riesco a bere
Francamente grosse divergenze rispetto a quello che a sposto Gennaro
Il problema e credo che si possono accogliere anche un'altra appello Di Gennaro fare un salto di generosità nel senso che ci sono varie forme di politiche se uno dei una delle forme la la politica dell'antipolitica quindi il superamento della politica i giovani non giovani non è questo
Francamente dirò che non mi è piaciuto come per esempio Martone ha interpretato
Le
Sue dimissioni come le ha esposte
Credo che il problema sia stato di altro ordine
Sia che ancora se avesse detto va be'c'è stato un equivoco un fraintendimento tuttavia rimane fermo il deliberato del comitato direttivo centrale sulla data e il tema del congresso
Probabilmente non si sarebbe arrivata a questo passo dopodiché diventato un problema di chi è per le garanzie chi non lo è francamente non è mai stato credo questo il problema nel programma precedente c'erano numerosissimi accenni
Ai problemi di garanzie c'erano numerosi passi viene parlavano noi riteniamo che sia un anche un nostro patrimonio elitario ognuno si interpreterà poi le corse come vuole naturalmente
Però potremmo non potrà dire Unità per la Costituzione che il questore ha dato una svolta garantista noi potremmo dire che abbiamo convertito unita ad altro che nell'ottantasei eravamo già per la commissione per l'inchiesta del Consiglio superiore sul caso Tortora allora unità era contro va be ognuno faccia lesse UE propagande però qui parliamoci con estrema chiarezza
Usciamo da questi Valle
Allora io credo che
Si possa si debba puntare a un rilancio forte dell'associazione con una ripresa senza Betti essenza possibilmente senza criteri di Scelta vincolanti per tutti
Che si debba arrivare appunto ad un mandato non a termine sottoposta a verifica politica come tutti i mandati ma non a termine non balneare non ponte
Nella pienezza dei poteri per affrontare situazioni come quelle che porrà il referendum
Che potremmo richiamare il programma precedente in cui tutte queste cose
C'erano già
Ma indicare alcune priorità che sono quelle che diceva Gennaro sul giudice unico
Sono anche una sollecita approvazione della legge sui pentiti poiché questo sistema diventa delegittimante per la stessa magistratura se non si ha la garanzia che i collaboratori di giustizia sono isolati non parlano tra loro e non si influenzano
Credo ancora che andrebbero
Fatti dei passaggi per esempio va lui presso il punto della sollecitazione al Parlamento alla prova azione della norma sulle garanzie difensivi
Alla approvazione
Ancora della legge attuativa ormai parliamo
Nel centoundici della Costituzione né in termini che garantiscano un'effettività di contraddittorio secondo lo spirito del rito accusatorio che poi non può essere altro che come diceva coppie o come molti professori universitari la una drastica riduzione del diritto al silenzio e alla presenza effettiva del chiamante al dibattimento
Secondo lo spirito del processo al curatore Barri presso un il problema dell'effettività della difesa in questo Paese
Ne abbiamo sentito dicasi quello degli assegni non mi ricordo come si chiama io non lo so che difese effettiva avesse ci sono abbia avuto
Non lo so lo ignora ma so comunque che ci sono moltissimi detenuti che si fanno
I ricorsi per Cassazione da soli secondo la norma in materia penitenziaria e sono sempre inammissibili anche se alle volte sembrano aver ragione Sochi è un problema di riflessa c'è
è forte e a grandi risvolti sociali
Il garantismo deve essere il garantismo per tutti di tutti naturalmente
Ci sono
Ancora una serie di problemi che io credo si possono focalizzare qui si pongono nuovamente
Va ribadito che si può fare qualsiasi critica qualsiasi provvedimento giurisdizionale
Ma peraltro ribadito che
Va
Mantenuto a il rispetto delle istituzioni e il rispetto della persona l'associazione non Sisto sottrarrà a nessun civile dibattito
Ma e certamente le gratuite insinuazioni personali ed emigrazione all'attacco alla giurisdizione non può essere accettato tutto qui il problema
Va ancora ribadito che unità della giurisdizione nelle sue diverse articolazioni significa ancora il ricco no scelsi in questa cultura in questo risse ignora quindi Varley presso il monito a tutti i magistrati soprattutto se hanno posizioni particolarmente rappresentative a un prudentissimo Musso
Del loro facoltà di manifestazione del pensiero è comunque con astensione per quanto riguarda procedimenti in corso
Io credo che e forse al a un altro tema cui tengo perché nuovo voglio finire le campagne sull'ordine pubblico io credo che si maneggi no strumenti estremamente delicati innescando allarme sociale eh che crea nuove spinte repressive e nuovi pericoli io qui nettissima mente credo che non ci può essere un'efficienza disgiunta dalle garanzie e disgiunta da una valutazione complessiva
E il problema dell'efficienza del processo penale è un problema reale ma va visto organicamente in un disegno complessivo per esempio quello delineato sia pure sommariamente la la commissione Grosso
Non si può
Vedere pensare a categorie di cittadini secondo il titolo di reato che non sono processualmente garantiti rispetto al categorie che sono processualmente garantiti e non si può scherzare
Sulle psicosi anche per motivi elettorali indotti nell'opinione pubblica perché se no ci troveremo forse di fronte il problema della pena di morte in Italia tra alcuni anni io credo che anche su questo l'associazione magistrati qualche cosa dovrebbe dire nel programma
Sì
Io penso che
Nell'iniziare questo comitato direttivo centrale e noi non possiamo non partire dall'analisi di quello che è successo
E guardate non perché dobbiamo stabilire di chi sono le colpe perverse a bere se ci sono stati dei vincitori gli sconfitti o per vedere chi aveva previsto che cosa sarebbe successo non è questo lo spirito in cui faccio questo mio intervento
è semplicemente per il motivo che se non riusciamo ad approfondire ciò che ha causato questa crisi rischiamo di riproporre una situazione nella quale avremo gli stessi problemi
E allora
Mi sembra che ci sia un po'un gioco delle parti
Cioè non possiamo secondo noi negare che la crisi è attualmente in corso
Non è una cosa che nasce all'improvviso
Come un fulmine a ciel sereno per la follia di qualcuno
Non è così non è nemmeno il destino cinico e baro
Che all'improvviso ha deciso di voltare le le carte della storia non è così questa crisi è stata preannunciata
è stata preannunciata da Messi in cui si sono verificati differenti e profonde valutazioni
All'interno della giunta presso i componenti
Non c'è stato un argomento importante decisivo sul quale non ci siano state dichiarazioni differenti tra i membri della Giunta
Abbiamo assistita rincorse
Di dichiarazione Lund dopo l'altro poi rabberciate indi unioni di Giunta che arrivavano a documenti che diceva che non dicevano perché non potevano dire quello che era senza certificare ciò che poi è successo
E allora vuol dire che c'è stata una distonia tra quello che si è scritto nei programmi e i comportamenti concreti che si sono avuti
Cioè le persone che si sono scelte per
Attuare quei programmi evidentemente non era no
Tali da poter attuare
Quei programmi
E questo non per incapacità soggettiva ove Coop ma per differenti interpretazioni di quel programma
E allora se un programma lascia i margini di interpretazioni così diverse tra loro vuol dire che c'è qualcosa che non va bisogna chiarire meglio i punti programmatici sui quali fondare una nuova alleanza
Io non non sono d'accordo con quanti oggi glissando sul problema dei programmi con indifferenza tanti programmi ce le abbiamo già non è un vero ci dobbiamo chiarire fino in fondo tra noi se no riproporremo gli stessi problemi che abbiamo avuto fino adesso
E allora per quanto ci riguarda
I punti programmatici che noi riteniamo inamovibili
Quali sono sull'assetto della giurisdizione io sono perfettamente d'accordo con quello che ha detto stamattina Gennaro con molta chiarezza
E mi sembra però anzi non mi sembra sono sicuro che è qualcosa di molto diverso
Da quello che è stato detto in questi giorni dal Presidente Martone
E su cui è nata questa crisi
E allora chiariamolo questo punto noi siamo disposti a sottoscrivere sin da adesso le dichiarazioni che ha fatto Gennaro in questo CDC
E poi i problemi di organizzazione degli uffici
Noi qui stiamo continuando a discutere come se nella giurisdizione nel Paese non stesse succedendo quello che sta succedendo
Uffici che sono allo sbando in un momento delicatissimo di grande confusione
Con l'impatto di una riforma importante che rischia di fallire per mancanza di mezzi di strumenti e per incapacità di interpretare anche da parte dei dirigenti degli uffici molto spesso di interpretare bene lo spirito della riforma
E allora su questi punti la la la la magistratura associata si deve confrontare
Deve dire con chiarezza la sua idea
Deve dire che sostiene certe riforme pretende perché esse che siano dati gli strumenti per attuarli è che non sia fossimo attraverso controriforme come spesso si sta attuando in questo periodo
E anche i problemi dell'autogoverno su cui ci dobbiamo confrontare
E su cui dobbiamo dire una parola chiara
Siamo contenti di di come i nostri ordini da un luogo di auto-governo centrali e periferici stanno interpretando la necessità di dare a questo Paese una magistratura autorevole professionale
Noi siamo siamo di opinione molto dubbioso su questo
E allora parliamone
Parliamo di come viene selezionato il nostro personale
Di come vengono scelti i capi degli uffici
Sono punti che capisco sono molto dolenti all'interno della corporazione dei magistrati ma che noi dobbiamo affrontare con forza se vogliamo di dare la nostra parte a una riorganizzazione complessiva della giurisdizione perché non possiamo solo pensare di dire quali sono le colpe degli altri del ministero e ci sono del legislatore ci sono
Ma diciamo anche quali sono le colpe nostre quando noi avremmo potuto fare è forse non abbiamo fatto fino in fondo sia nel sistema autogoverno sia nell'organizzazione
E poi una discussione franca sugli assetti interni all'associazione sui modi rappresentanza all'interno dell'Associazione nazionale magistrati
Guardate che non lo dico da adesso
La distonia la crasi tra la base dei magistrati e vertici associativi è sempre più profonda
E non perché per ragioni come si vorrebbe di non identificarsi nono perché la magistratura associata deve essere più vicino ai problemi dei colleghi
Deve avere molto meno rigidità correntizie molto meno divisioni tipo verticale e molta è invece favorire la discussione tra i colleghi
E allora il momento del il momento della del della dell'Assemblea sullo Statuto dev'essere un momento di riflessione profonda su questo cambiare le regole per costringere il gruppo e a cambiare anche l'orologio
E allora se queste sono se questo è il il range dei problemi che abbiamo di fronte quali possiamo scegliere le persone che interpretano che incarnano la coerenza con questi con questi programmi
Vedete
Scusatemi se faccio un ritorno un attimo al passato
Quando c'è stata la crisi della presidenza Almerighi
Ci è stato detto che quell'episodio incolpevole però alcuni versi per molti versi ancora oscuro
Cioè se doveva essere addebitato non solo al al presidente ma anche al gruppo che lo aveva che lo aveva nominato
Per una sorta di responsabilità oggettiva quantomeno nella scelta
Questo ci è stato detto c'è stato detto che c'era bisogno in un momento di crisi di persone autorevoli che rappresentassero l'associazione
Noi oggi non vogliamo ribaltare quel discorso
Non c'ho sonno non ce lo sogniamo nemmeno perché non lo condivide ma ancora eppure oggi forse ci sarebbero ragioni politiche
Di appoggio a una linea politica di per un per dei fatti diciamo non colposi ma per dell'Iper degli delle prese di posizioni specifiche che ero giustificherebbero ma noi non vogliamo fare questo discorso
Prendiamo atto che all'interno di Unità per la Costituzione cessato in questo Comitato direttivo centrale ci sono state voci che hanno chiarito certe posizioni
E quindi noi non vogliamo addebitare a tutto il gruppo certi comportamenti dei dei singoli
è però un atto di umiltà e dovuto
Un atto di umiltà e dovuto
E allora
è necessario che ciascun gruppo metta a disposizione del comitato direttivo centrale tutti i suoi eletti
Nessuno escluso in modo tale che il comitato possa scegliere all'interno di ciascun gruppo quelli che ritiene più coerenti con la linea politica che si dà
Noi abbiamo sostenuto sempre anche in tempi non sospetti anche quando toccava diciamo toccava a noi questo questo il il dovere di assumere la presidenza
Abbiamo detto che non eravamo tutti disponibili i nostri concorrenti sono oggi tutti disponibili ad assumere eventuali cariche eventuali nomine all'interno di quel all'interno di una io nominando aggiunta
Chiediamo che tutti i gruppi facciano lo stesso
Senza preclusioni
E allora questo sì che sarebbe un grande rinnovamento politico non un fatto semplicemente generazionale
Questo sarebbe un segnale di lasciare una ribilanciare India ed una rigidità gli apparati correntizie convegni di reciproci all'interno e all'esterno delle altre correnti
E allora se se ci sarà questo gesto di rinnovamento se i programmi che la Giunta nuova Giunta si darà saranno coerenti con con quello che ho detto finora noi saremo disponibili a qualsiasi soluzione
Sinceramente chi è intervenuto prima
Perché
Io questa strana stamattina quando ho cominciato ad ascoltare e con attenzione anche se del mio gruppo che ha ospitato inizio del futuro quindi ogni tanto vado sulla porta
Ma
Non vanno cominciano a sentire stamattina la relazione di Claudio Castelli e molti degli interventi mi domandavo di come dove sono Sogno o son desto perché dico questo
Perché premesso che io condivido pienamente quanto è stato detto
Che oggi primo discorso deve essere fatta quello sui programmi e sulla metodologia per portare avanti certi programmi permettono di giungere che appartengo grammi la metodologia
Io adesso ripercorrere no un attimo interventi che sono stati fatti la prima ancora
Dato che
Delle accuse che gli sono state rivolte ancora oggi prescindo dall'aggettivo ogni arciere al sostantivo ignavia che il vino mi attribuisce oggi sul giornale le accuse espressamente non mi sembra un buon preliminare lo stesso convegno migliore vino virgolette l'ignavia da parte di Martone forse e questo può comunque non mi interessa ormai ho fatto il callo
Ho fatto il callo quindi non certe certi termini ricadono su chi li usa
Ma a parte questo e oggi sono state mosse alcune sono ritornato alcune plus vale a dire scarsa collegialità violazione del programma euro cominciamo
Il programma sviluppa proprio bravi facile o fra gli altri a causa di un programma io ho diretto sempre fedelmente anglo conosco quasi a memoria perché lo conosco quasi a memoria perché ho cercato di rispettare fedelmente questo programma
E allora giudice unico giudice unico si ricordano le posizioni divergenti che c'erano tra le nostre corre cercando un accordo Unità per la Costituzione che aveva forti perplessità in ordine al giudice unico pur di costituire l'unità associativa e inopinatamente i movimenti non parteciparono forse compatto il varo delle pregiudiziale nei confronti della mia persona
Martedì consigliere Mita socio di almeno con le altre due correnti sonno dicevo quello disse va bene non siamo fortemente perplessi preoccupati però
Siamo pronti a collaborare siamo pronti cioè a prendere quell'atteggiamento irresponsabile una riforma che può dare vantaggi
E puntualmente io credo nel corso di tutto questo periodo
Quello è il portato in tutte le sedi a che fare grandi discorsi portata avanti da lì di un accettazione del giudice unico ma di una vigile attenzione per quanto riguarda la mantenimento delle promesse che poi sono state fatte per quanto riguardava il personale per quanto riguardava le attrezzature per quanto riguardava l'edilizia
In un incontro che avemmo prima di luglio con l'aggiunta certo punto vi ricordo che svoltare ci si diceva stiamo facendo stiamo facendo l'unico forse scatto d'Italia ha avuto in questi
Otto mesi neanche certe frasi
Hanno fatto perdere la calma dissi io vorrei sentire più stiamo facendo vuole sentire abbiamo fatto abbiamo fatto abbiamo fatto
Ci sono i colleghi di giunta
E questo è stata la di sono state indette le assemblee dei cinque assemblee ne mancano due mila nove Roma il ventisei novembre lo portano sempre avanti questa linea a questo portare avanti questa linea che non fu la linearità della Costituzione non fu una mia linea con la linea del compromesso cedendo la richiesta dei movimenti nella parte in cui su questo punto partecipano al programma
Ed è di Magistratura democratica soprattutto
A questa linea io visto lui corrispondere con una cosa dici arrendevolezza nei confronti ho detto e lo ripeto adesso
Che in definitiva io mi trovavo con tutti i vertici del ministero tranne uno sforzo ma non lo so ma gli altri beni dichiarata appartenenza come soci fondatori agli altri gruppi tutti i vertici del ministero e quindi forse proprio per evitare che si potesse mischiarsi
Quello che era il perseguimento di esigenze di funzionalità dell'amministrazione della giustizia
Che ho cercato di avere un rapporto col ministro cercando di esporre quella che è un'istituzione pronto e l'assemblea che abbiamo fatto ieri a Santa Maria
La Giunta è stato informato è stato informato CDC muoveva proprio dalla constatazione che questo non veniva a essere già che per primo altro punto nel programma fissi io faccio ammenda fissi non ho mantenuto il programma la giustizia civile dal giudizio delle urne credetemi e qualcuno riconosce
Io l'unica cosa che ho fatto opaco Valsecchi impone di Tania essermi sempre battuto per la giustizia del lavoro fin dal lontano mille novecentosettantatré pedaggi colleghi sono passati al penale nel corso degli anni
Che erano al giudice del lavoro degli anni settanta fare progressivamente son passati da seduti appena con le procure ottennale in generale però forse risolto mancato io ho mancato di non aver portato con forza e con l'aggiunta di non aver cercato di imporre una iniziativa forte per quanto riguarda la giustizia civile la giustizia del lavoro questo sì
Questo solo però è un'autocritica non è una difesa perché su questo punto alta nordici altro punto fondamentale
Per quanto riguarda
Il Pubblico rapporti tra pubblico ministero e la posizione del pubblico ministero
Nel confermare che pm e giudici debbano far parte di un unico ordinamento giudiziario a garanzia dei diritti del cittadino credo che la migliore apposta l'abbia data un giornale che non so perché ma che non mi è stato mai favorevole oggi leggo mi hanno telefonato dice c'è un articolo sull'Espresso
Io l'ho già ero preoccupato di trovare norma ci ha fatto il callo trovarmi aggettivi più forte o sostantivi più forti di quelli che sono stati indicati prima credo che in definitiva
Apprezza lo sforzo che ho fatto
Nella situazione attuale nel momento attuale
In difesa dell'indipendenza della magistratura indifesa come dissi la scorsa settimana
In difesa non solo dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura
Come non come privilegio ma con le garanzie l'eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge Natale difesa dissi deve riguardare la con in commissione con il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale anche i magistrati di Guido
Beh segnala il pericolo che anche la semplice separazione della carriere preliminare ha conseguenze dello status
Dall'aprile
Cioè negli ordini del giorno di Giunta e credo che questo io ho detto guardate c'abbiamo i referendum e difficile prende posizione sul punto ma attenzione solo referendum che potranno portare a conseguenze estremamente negativo come continuava il programma dell'assente
Perché a quel programma insomma della
Nel confermare che Gianni Giudici debbano far parte dell'ordine giudiziario e garanzie e diritti del cittadino l'Anm non intende sottrarsi al dibattito generale sul ruolo del PM del procedimento penale e sull'effettiva realizzazione dei principi di parità delle parti nel processo intollerabile intollerabili
In questo contesto la situazione di conflitto permanente tra magistrature l'avvocatura
Le associazioni forensi debbano essere coinvolte in un costruttivo e approfondito confronto sul processo sulle garanzie c'è il ruolo per la realizzazione di un'effettiva difesa dei non abbienti e io
Ho cercato restar arrendevolezza nei confronti dall'altra apre ho cercato il dialogo voleva sapere
Ho cercato di evitare lo scontro da quanto mi è stato detto ieri e poi ci tornerò in ordine centoundici Unione Camere penali ha condiviso appieno
Quella non violazione della collegialità anticipazione di quello sentito oggi o anticipazione di quanto era stato detto ma non da tutti a Sorrento vale a dire che l'articolo centoundici deve essere accompagnato tempestivamente contemporaneamente
Da leggi ordinarie per evitare conseguenze negative e se come ha detto Castelli oggi come nel documento che la Giunta oggi ci ha presentato che ho potuto leggere adesso la Giunta regionale nello facevamo parte questo sta chiedendo ragione
Questa sta chiedendo l'associazione che ci siano leggi valida compagnia
Se su questa posizione evitando la situazione estremamente pericolosa chiude tutte le serie
Quella di un Parlamento che deliberava sotto shock
Sotto manifestazione astensione dal lavoro è opera che voglio chiamarlo ciò ben definiti sì quello c'è una situazione che poteva sfociare in Pisa oggi abbiamo tutti sulla stessa WTO perché questo è non ha forse operato perché per l'attuale punto del programma
Lo rileggo scusate oggi forse qualche minuto in più volte
Ciò che parlerò sempre meno
Intollerabile la situazione di conflitto permanente le associazioni forensi devono l'anno Anm impegnata a ricercare ogni occasione di confronto e collaborazione
Per realizzare i vari obiettivi andai a maggio dall'Unione Camere penali che anche quell'accordo era sciocco versando dissi vado nella fossa dei leoni
Quando il francese trovai un po'
Vivace diciamo quella più più intensa nello oggi se è vero quello che dice questo documento viene presentato dalla Giunta ma d'altra parte do atto Borraccetti sebbene colto anche in televisione disse la stessa cosa il documento prevede sull'articolo centoundici che
Si provvede alla revisione legislativa del codice di procedura penale leggi l'accompagnamento perché sono gente per adeguarlo ai principi
Che siano approvati significative correttiva il diritto di non rispondere dell'imputato di reato connesso collegato per quanto riguarda il problema del diritto al silenzio sì forse ho anticipato la mettendo questo argomento sempre all'ordine del giorno dopo che mi è stato chiesto un elogio alla collegialità ci sono i testi qualche dichiarazione l'ho fatta la radio il dibattito è quello di anticipare un'altra cosa
Perché anche in queste ore utile si accusa d'aver violato il programma
La prassi ribadisce pertanto la propria ferma opposizione alla separazione delle carriere e in tutte le sedi in tutte le sedi l'ho detto da divergenze sul metodo per evitare qualcosa che altrimenti lo ripeto oggi
Faccio un discorso gradevole la che io ritengo dovere morale fare se qualcosa che altrimenti diventa inevitabile se non cerchiamo una tattica una strategia valida per evitare la separazione delle carriere ribadisce pertanto la palla ferma posizione alla separazione delle carriere che sottrarrebbe il PM alla comune cultura della giurisdizione e poi aggiunge prassi comportamenti che si collocano fuori questa cultura e che non sono coerenti con i valori costituzionali con le regole del professor della deontologia professionale devono essere oggetto di attenzione dibattito culturale della magistratura associata e laddove necessario stigmatizzati questo era il programma del ventotto febbraio a questo programma io credo di essermi fedelmente ispirato quando ha no ho detto che era superfluo che difendesse il collega Castelli che aveva avuto e non voglio adesso penso che documenti hai avuto le prime pagine dei giornali c'erano stati una serie di articoli sui problemi dalla giustizia che erano state le paratoie alla sentenza di Palermo
E prescindo dall'altro episodio che non l'ha mai a che fare con l'esercizio delle funzioni giurisdizionali
E in più c'era giunto a cosa spetta al singolo magistrato nella consapevolezza del ruolo istituzionale esercitato valutare con attenzione l'opportunità delle dichiarazioni anche in relazione ai possibili strumentalizzazioni
Certo io l'unica cosa che mi son permesso di dire una volta interviene nella polemica Borrelli Sandi
Dicendo soltanto due erano le sei perché la magistratura prospettarsi alle proprie esigenze il Consiglio superiore e l'associazione sedia entrambe le madri democraticamente elette il Consiglio superiore come sede istituzionale l'associazione come sede che deve fare dal veicolo per esporre le opinioni dei magistrati che nessuno nessuno poteva porsi come interlocutore privilegiato per le funzioni esercitate perché non lo ha aggiunto per la mia convinzione lo dico oggi formalmente
Se uno
Si ritiene di doversi porre interlocutore privilegiato
No perché componente del consiglio e quindi attraverso la collegialità del Consiglio non perché componente degli organi associativi ritornerò poi un attimo sulla collegialità per quanto riguarda l'associazione ovviamente svilisce la funzione che esercito perché su quella funzione chiede di fondare la possibilità di corso interlocutore privilegiato con qualsiasi potere o alta carica del nostro Paese di questo son convinto ma questo mi sembra non essere assolutamente in contrasto programma che ci siamo dati col programma al quale io fedelmente insomma
Non mi fermo sull'indiscriminato aumento dell'organico perché lì su questo credo che nessuno abbia detto nulla posso soltanto invocare che quando oggi leggo e ancora una volta mi domando se solo sesto sogno ma quando agile il documento predisposto sul concorso in magistratura credo che tutti dovranno dare atto Kento interesse in tutti i modi per radio quando ho potuto per sui giornali ieri l'altro giorno Sempre o segnalati due pericoli richiamai l'attenzione
Per la Giunta e del CDC sull'altra forma che mira a introdurre una
Selezione per censo attraverso il meccanismo delle scorte per l'unica frase forte che ho detto ho detto il maledetto decreto Bassanini sul punto che sta portando alla crisi dell'amministrazione della giustizia sarebbero gravi questo il programma quale Micalella sì che si dice c'era qualche argomento che nel programma non era stata affrontata senza c'era qualche argomento all'epoca non era stato affrontato per mia disattenzione per disattenzione degli atti il programma verrà regalata del ventotto febbraio il ventiquattro febbraio che il Senato della Repubblica aveva approvato il testo del centoundici
Lo ripeto ribadisco in questa sede a luglio è stato sollevato il problema a luglio
Io non ho detto uno ho detto in questo momento fatemelo ridire
Fino alla nausea in questo momento col contrasto che c'è fragile per sul problema gite gruppo incentrato eccezionali in tutte le sedi eternamente informalmente che le leggi venissero fatte in un senso o nell'altro intuizione di un unico processo o di palchi process era il problema dell'incompatibilità con riferimento al processo prego io dissi questo momento
Scusami Mario certo è una delle poche volte che parlerò doveva farne a meno Fini dissi soltanto in questo momento non è possibile che l'associazione intervenga in questo momento e signorina la collegialità cosa io ho paura che quando ho la sensazione che quando ci si riempie lo spirito di collegialità e io qualcuno possa interpretare la collegialità come come automatica regolamento vergati regolabile
Perché sul giudice unico passo indietro l'abbiamo fatto noi soppresso Cestaro fedele attuazione del programma
Si prospetta evita io non dissi problema non c'è si prospetta evitando il problema del centoundici quindi se collegialità significa riconoscere anche un po'la voce di chi occasionalmente si trovava comunque rappresentare quaranta per cento dei magistrati che hanno partecipato all'inizio ricordiamoci che siamo un organo rappresentativo
E rappresentativo significa rappresentatività
E la presenza di vita non c'è criterio di computo fondato sul censo sulla capacità intellettuale perché allora io avrei zeppa c'è un criterio di computo fondata sui risultati elettorali e dissi oggi non si può fare
Ne abbiamo riparlato subito e pure disattendendo io non ero d'accordo appena ripresi i lavori appena ripresi i lavori dopo le ferie estive il tredici ottobre certa la bella tavola rotonda in cui cross Grady ebbe la possibilità di esporre di vecchio non condivido e ai quali sul Messaggero che il giorno dopo usciva dall'imposta non condivido alcune esternazioni del professor greche a mio sommesso avviso solo ribadiva l'ho detto anche per i ma qui c'è un documento che lo prova serbo
Quello che è scritto oggi un documento che viene sottoposto all'approvazione cioè interventi sul piano della legislazione ordinaria festa qua partecipato la collegialità ma non da come ritorna periodicamente la curva di aver impedito la discussione sul problema delle sullo sollevato si Occhetto rinvia a metà luglio lo ribadisco ma secoli già da a c'ha da essere un attimo e poi io son convinto ed è un problema di metodo io sono convinto che il metodo dobbiamo stare attenti a quello che faccia dobbiamo stare attenti a quello che facciamo in questo consesso
In altri momenti storici potevamo sicuramente avere maggiore forza diciamo di attacco con maggiore capacità di operare riduzioni la giurisdizione questo è il punto fondamentale mentre il punto fondamentale sul quale in sede di programma ci si deve metter d'accordo io dico la verità in questo accorso ricorrente ripetuto anche oggi richiamato da parecchi interventi di vedermi isolato dei confronti della mia corrente
E questo appalto richiamate ripetuto io adesso si è detto dice ma condivido quello che ha detto Gennaro
Mi sembra che abbia detto la stessa cosa che ho scritto l'altra volta il Colle problemi in ordine giurisdizione la funzione del PM io aggiungo soltanto e se dobbiamo tenerlo nell'ambito della giurisdizione il PM dobbiamo ripensare il rapporto con la polizia giudiziaria documento e discussione che credo sia importante non ho fatto nient'altro
Mi si richiami all'Africa come dove e perché in che cosa io non sono riuscito a corrette e lascio perché nessuno le ha riprese le polemiche di questi giorni
E allora chiudo rapidamente
è stato detto l'invito alla alla Giunta conservare l'assoluta novità messi anche un valore aggiunto all'Italia con chiarezza sui programmi su chiarezza sul concetto che collegialità chiarezza
Questi pubbliche a me sembra non siano stati non siano realizzate io non ho sentito ancora quarta tagliato in cui il pubblico guarda quel documento è andato a punti del programma quella dichiarazione io nel programma pranzo riveste dichiarazione di Palermo ma il colgo l'occasione per ribadire chiederei subito che Palermo
Non è la causa di questa è la scintilla che ha fatto esplodere una situazione di tensione che innegabilmente c'è all'interno della magistratura su come intendere la nostra funzione modalità modo di esercizio cento della giurisdizione se non venga mista in quella non so se di remare dritto benvenuto comunicato che decisi ferita che dettati Frigo il pomeriggio di sabato assorbe oggi avete detto tutto cosa proponete
Proponevo di fare il congresso non in coincidenza delle amministrative
E forse delle politiche di farlo a giugno per dare anch'io di falsi che quel dibattito non significa non si risolvesse con una volta in una riunione di cento centocinquanta persone più attive io sempre ho ammirato che si dà da fare qualunque processo alla magistratura
Tre mesi facciamo raggiunge dissi e parliamo in centriamo rottami valenza tutti convinti oggi su oggetti contenuto modo di esercizio della funzione giurisdizionale questo il punto non è andato non credo ultima inutile due considerazioni
Vedo con piacere la prima non se n'era mai parlato sì chiedo scusa proprio poi cercherò di non parlare più vedo con piacere ma prima non se n'era mai parlato dovrebbe ripartire oggi viene volta per i prossimi dieci anni quindi il
Solito vedere
Borraccetti sa che serve impegnarsi in questo senso fitta rete qui anche la settimana di giugno per farmi parlare
David è stato anche erodendo dopo dentro io leggo con piacere vedo con piacere oggi che si parla dell'assemblea per la modifica dello statuto della Fondazione
Due civici fino alle tre di notte primo punto all'ordine del giorno impegno precedente nessuno aveva detto niente oggi si dice peccato perché lo Stato dovrebbe affrontare anche qualche altro problema oltre la mia proposta diciamo sull'emendamento che poi teniamolo Paciotti per capirci ma non una curva
Perciò cosa che vale come perciò ma infatti ma infatti io son d'accordo al ribasso dell'emendamento lo provò ma arrivata a questo punto non so se siedono due candidature in ballo brutti arrivare a questo punto proprio perché dobbiamo vedere altre cose qualche qualcosa in particolare c'è tre mesi per consentire che la procedura di revisione dello statuto sarebbe stato di lei la cosa più ragionevole si dice facciamo un'assemblea oggi in fretta un congresso trenta perché per tre mesi se questo è vero
Io rimango convinto di questa circostanza
Conosce via Giolitti
Il mio gruppo se leggo il documento ma ieri sono andato perché volevo che decide se liberamente mio gruppo le proposte che ho sentito oggi a cosa mirano in definitiva sono stati tutti bravi in Giunta e cattivo e Martone
Tutto quello che fa male colpa di Martone qui ho sentito i pronostici quindi basta di Pavia martore rifacciamo la se i colleghi del comitato direttivo centrale son convinti di questo lo faccio io
Soltanto me ne vado chiudo collisione che nonostante i ripetuti tentativi che ci sono stati c'è il giornale in questi giorni va per ottenere isolamento della mia persona costanti oggi anche indichiamo in questo senso se vogliamo essere sinceri se vogliamo far le cose concretamente io credo che questo isolamento non si sarebbe se non mi sento isolato nel mio gruppo dico mi sento isolato né nei confronti dei magistrati
La
Contributivo vissuta no
A
Parte dobbiamo
Il problema programmati sollevato Ciro Riviezzo credo che noi abbiamo un programma comune sottoscritto da tutti i gruppi il gruppo di Unità per la Costituzione ha presentato lo scorso CDC un documento che in qualche modo rappresenta un'attualizzazione di quel programma dicendo quali dovrebbero essere le priorità
Di cui l'associazione magistrati dovrebbe occuparsi
Che sono tutte quelle che noi sentiamo c'è il problema del giudice unico c'è il problema dei concorsi che non vengono fatti c'è il problema di
Far sì che questa regola del giusto processo
Non mandi a monte non solo i procedimenti
Che riguarda una che ricordo Beppe Gennaro aveva indicato in circa l'ottanta per cento i processi di mafia ma io credo tutti i processi che quotidianamente che ha detto al settore penale svolga perché evidentemente se la regola può essere accettata non può essere accettata che venga travolta con l'indifferenza del legislatore
Tutta la struttura del processo così come oggi
E c'è quel problema
Così della riflessione sulla figura del Pubblico ministero ere e in generale sul momento della centralità del dibattimento
Che è una riflessione che va fatta ma tenendo presente un punto che io mi sento di urlare di rafforzare a nome del gruppo qualsiasi cortesia qualsiasi sia l'esito dell'incontro odierno anche su unità per la Costituzione dovesse andare all'opposizione del programma di governo dell'associazione magistrati
Nessuno e parlo ovviamente
Di colleghi o anche di rappresentanti esterni all'associazione dovrà strumentalizzare Unità per la Costituzione nel senso di dire che il nostro gruppo è favorevole a una separazione delle carriere o a qualcosa di simile lo ribadiamo con forza noi vogliamo mantenere il Pubblico ministero nell'assetto dell'ordine giudiziario vogliamo un pubblico ministero autonomo e indipendente legato sempre di più al successo e alla cultura della giurisdizione
Nessuno quindi si permetta di strumentalizzare un'eventuale crisi interna per queste finalità evidentemente strumentale
E allora
Fatta questa breve analisi sui contenuti
Consentitemi di esprimermi fossi di di spiegarmi meglio che cosa è questa proposta della Giunta dei giovani
E da dove nasce questa proposta
E qui credo che la vicenda Martone
Io prescindo dai nomi
E chiedo scusa non è una mancanza di rispetto né per Martone né per altri colleghi più anziani di me
Ma credo che qui ci sia una crisi profonda dell'associazionismo giudiziario
Perché non è solo la vicenda Martone siamo arrivati allo scioglimento dello scorso CTC per un problema analogo
Ancora in passato ci sono stati problemi su caratteri personali della figura del presidente evidentemente l'associazionismo così come oggi viene concepito è in crisi
E io concordo con quello che dice Riviezzo e altri colleghi che c'è un K enorme fra partecipazione della base vertici associativi
E allora se noi partiamo da questo punto di riflessione che c'è una crisi di associazionismo che purtroppo ci porta ancora oggi a vivere una situazione molto involuto e molto difficile da districare
La proposta che è una proposta io mi rendo conto innovativa rivoluzionaria ma che può avere degli effetti positivi
è quella di dire proviamo a far sì che la Giunta che un organo collegiale per definizione venga composta da nove elementi giovani
Il che non significa che questi giovani siano completamente sprovveduti
O siano incapaci innanzitutto perché credo che se ciascuna corrente gli abbia candidati se i colleghi gli abbiano eletti evidentemente qualche capacità sia stata loro riconosciuto
Se non altro sotto il profilo di un principio di democrazia
E poi ritengo che questi giovani potrebbero veramente lavorare nello spirito di collegialità proprio per una situazione come si come dire di stato di necessità
Siccome dovrebbero pagare un inevitabile prezzo all'inesperienza dall'altro lato noi avremo però un prezzo un fattore positivo del fatto che proprio questa inesperienza verrebbe colmata Cunene lavoro collegiale
Quello che diceva che ritti
Può essere vero può essere condiviso
Lui dice non è detto che i giochi e i giovani possono operare meglio passatemi questo termine degli anziani e però non è vero il contrario o perlomeno per ora non abbiamo mai avuto la prova che non possa essere vero il contrario
Allora noi vi diciamo in questa situazione di paludi Isma'distanze di stallo di crisi dell'associazionismo proviamo abbiamo un programma comune
E lavoriamo questo programma con una gestione collegiale e cerchiamo come dire di spersonalizzare l'associazione magistrati
Di far sì che per colpa di Tizio per colpa di Caio
Per il rapporto che Amelio con Sempronio eccetera ogni volta purtroppo con cadenza troppo frequente ci troviamo in queste forme di paludi ISMU di briglie che non fanno bene a nessuno
Qui volevo rispondere non so se ci ha Borraccetti scusami Vittorio
Il discorso dei giovani attenzione non è un'imposizione agli altri gruppi di un criterio è una proposta di un metodo nuovo per gestire l'associazione che come tale o viene accettato o non può essere accettato sostanzialmente o si accetta questo nuovo metodo per il rilancio complessivo dell'associazione o se ciascun gruppo non ci crede ed è liberissimo perché questa è una come dire è una è una è una scommessa con il futuro è una prova io non la può fare negativo uno la può fare positivo
Se ciascun gruppo non ci crede se qualcun gruppo non ci crede non può come dire accettare o proporre una proposta di compromesso perché qui non si tratta di criteri ma si tratta proprio di un nuovo metodo di lavorare
Allora io penso proprio su questa proposta dei giovani anche per fornire elementi di riflessione
Che innanzitutto questi giovani dovranno attivare tutte le risorse professionali e di esperienza di tutti i colleghi presenti nel CDC e negli altri ma che nello stesso tempo dovranno rivendicare una dignità un'autonomia
Che lo spirito della collegialità per non essere poi utilizzate come strumenti sostanzialmente se volete creare una Giunta giovane permettere dei burattini e far sì che l'associazione sia governata da burattinai allora credo che non sia un buon metodo di procedere
Su questa proposta pertanto
Proposta che Unità per la Costituzione fa prendendo atto di una crisi profonda dell'associazionismo per troppi personalismi esasperati io chiedo alle altre correnti di riflettere ma di riflettere soprattutto su quello che non è un'imposizione di criterio ma di una proposta di metodo che avrà dei rischi ma che comunque avrà degli effetti positivi a mio modo di vedere anche all'esterno
Perché non all'esterno soprattutto verso i giovani colleghi ma anche proprio all'esterno delle forze politiche
Potremmo dare un nuovo reale messaggio di rinnovamento ripeto non delle persone ma del metodo di gestire le problematiche dell'associazione e dei magistrati
La parola
Guardate
Olandese
Va bene trovavano
Restate
Uno
Lei
Che anzitutto forse dovremmo sdrammatizzare un po'la questione
Credo che climatico sentiti in alcuni interventi dopo di me il diluvio sia del tutto fuori posto
Molte giunte molti segretari molti presidenti sono passati in questa sale in quella piano di sotto e la sua gloriosa associazione dal mille novecentosette sopravvive anche quando valorosi magistrati hanno cessato di esercitare le funzioni
Le funzioni di presidente il segretario caro Antonio Martone la tua fotografia nella galleria ideale di lana insieme alla mia come ex segretario ormai sarà apposta e si tratta di voltare una pagina non possiamo ricominciare qui nemmeno per scherzo per la dignità nostrani dibattito che abbiamo fatto una settimana fa una settimana fa c'è stato un voto politico su un punto preciso
Antonio Martone ha proposto un mutamento di linea ha proposto il cambiamento del titolo che ha la data del congresso
Questo punto non ha trovato il consenso della collegialità di questo comitato direttivo centrale ne ha tratto le conseguenze dimettendosi inezie dimissioni accettate da questo punto si parte non si tratta di minuti in più o in meno di intervento
Da questo punto si parte
Siamo tutti per la unità associativa
E però occorre costruirne il metodo non è consentito a nessuno di brandire problemi di fondo ed essenziali per la giurisdizione come quello dell'effettività dei diritti e della legalità e delle garanzie del processo come pretesti contingenti polemiche interne non è consentito a nessuno ed è penoso lo spettacolo di chi voglia ricercare qui primogeniture sulle garanzie dei diritti è penoso per l'immagine che si dà come se questo fosse un tema di polemica associativa
Ed è stato ricordato che in altri tempi molte vicende sono andate in modo diverso non voglio neppure ricordare polemiche contingenti e questo ci deve essere precluso questo sì un punto di metodo
Ma interventi non solo su singoli processi ma su questi temi di fondo devono essere bravi viti come per polemiche contingenti devono essere utilizzati come discussione e approfondimento sul quale potremmo essere d'accordo no potremmo dividerci e voteremo secondo delle divisioni ma quando io vedo che il documento di Unità per la Costituzione ci ha proposto al primo capoverso a brandire questo tema
Come conseguenza abbiamo qui da Pinzi la principi la premessa la premessa di Intermedia la sigla sintesi gli è quella premessa della Giunta collegiale siamo fuori come metodo e questo metodo non è accettato non è consentito a nessuno
Insinuare nei confronti degli altri disegni ulteriori quando si manifestino
Delle divergenze di vigna associativa non è consentito a nessuno non è consentito al gruppo di Unità per la Costituzione parlare di militanza farà politica che si non è consentito e non è consentito all'ex presidente Martoni di scrivere nella lettera che ci è stata messa a disposizione dal senatore Cossiga
Che gli altri produzione la madre ironia l'insinuazione che quanto è accaduto e cioè la caduta la cessazioni di una delle cinquanta sessanta presidente dell'associazione magistrati sia dipesa da disegni politici
Anzitutto disegni politici gli abbiamo tutti e rivendichiamo decadere i disegni di politica su ma non è consentito a nessuno Diniz sì Noiret dei secondi fini dei secondi disegni non è consentito a nessuno e semmai consentiti a me in modo trasparente
Ed esplicito Dini
Manifestare tutto il disappunto per questa corrispondenza simpatetica di un ex presidente dell'associazione con un senatore che si è distinto per alcune posizioni passate ma non così lontane
Colui che insultò i giudici ragazzini a proposto del largo ai giovani colui che mandò i carabinieri ma al Palazzo del consiglio superiore della magistratura e per il quale l'associazione magistrati unitaria fece una giornata non dimenticata di sciopero
Non è consentito a nessuno fare questo tipo di insinuazione
E credo anche che ci si debba ci si debba da ci si debba come è costume nostro come costume nostro
Non dirà parole che teniamo all'unità associativa ma usare anche punto un senso di misura quando le nostre posizioni personali ciascuna dalle sue non hanno trovato accoglimento quando qualcuno di noi capita
Di non esercitare più funzioni dirigenti è capitato a molti nessuno ha fatto questa battaglia contro l'universo mondo che abbiamo sentito replicare replicare ancora
Non è consente allora muoversi sulla base di preclusioni personali sulla base di attribuzioni di disegni non si sa quale questo non è un metodo possibile non è io non consento a nessuno ove mai dovessi essere candidato per la presidenza di pormi una preclusione personale sul colore della cravatta mi direte perché non vi vado bene ma questo tipo di preclusioni
Sull'età anagrafica sui disegni ulteriori o sui colori delle cravatte non sono non sono metodi di lavoro accettabili in questo che rappresenta l'associazione magistrati
E non non usiamo spintoni ultimativi della crisi dell'associazione perché è caduta una presidenza della crisi dell'associazione perché vi è un problema di di collegamento con la base di è da sempre cerchiamo di lavorare insieme per dare un'immagine dell'associazione migliore cerchiamo di lavorare insieme per dare una rappresentanza rapidamente per uscire rapidamente da questo ci dici con una rappresentanza piena con una rappresentanza che qui si sono da riprendo alcune osservazioni
Del collega Roglia che dia maggiore spazio alla collegialità questo è un problema reale da diverso da diverso tempo questo peraltro è accaduto in tanti momenti della vita associazione non è accaduto in altri e potremmo e potremo riprende ma io vorrei conclude riportandomi alle osservazioni che in apertura di questo dibattito aveva fatto il collega presidente Gennaro presidente
Di Unicost Unità il collega presidente Gennaro aveva posto in modo molto corretto
A differenza di altri testi e di altri interventi la questione della dibattito tra di noi sull'effettività dei diritti e sulle garanzie nel processo su questo metodo dobbiamo continua quanto al programma il programma è vero in parte lo abbiamo già si tratterà di di accentuando di puntualizzano ma anche qui vi sono alcuni punti precisi
Gli è un processa verso il prossimo congresso da tenersi entro il marzo entro il marzo vuol dire da ritenersi presto perché questo vuol dire da tenersi presto a prescindere da ulteriori future scadenze
Su un tema molto precise era quello dell'effettività dei dell'effettività della giustizia e della garanzia dei diritti
Nel quadro dell'Europa a questo tema qualcuno in Abbasso fuori del mondo non così apparso a questo Comitato direttivo centrale che non ha accolto perché anche chi non possiamo ogni volta tornare indietro che non ha accolto nella proposta di mutarne il titolo né la proposta di rinviarlo oggi congresso
è convocato fino a questo momento certo comitato direttivo centrale potrà cambiare è convocato appresto e su questi temi
E il nostro programma su quello sviluppo si muoverà effettività dei della giustizia garanzia dei diritti
Non solo del penale ma ovviamente lo abbiamo sentito quindi con i problemi della giustizia civile del lavoro l'effettività della funzionalità dell'organizzazione giudiziaria il reclutamento dei magistrati
Degli uditori problemi organizzativi del giudice unico questi sono impegni e il programma possiamo sempre richiedono non partiamo anche cari colleghi di movimenti per la giustizia e non è che ogni volta partiamo da zero
Siamo qui per migliorare per arricchire ma non partiamo affatto da zero perché un programma preciso cioè dunque lavoriamo per costituire questa Giunta mi pare di aver colto qualche eco che il programma giovanilistico
Sia una esigenza di linea politica e non una indicazione da da gioco dei bussolotti se è così è un qualcosa su cui lavoriamo perché noi non siamo qui gli eletti né per età né per sorteggio ci siamo dati da sempre dal mille novecentosette uno statuto tra quelli possibili si possono anche sedili più anziani per un per dare per go per nell'associazione nel direttivo di associazioni si possono scegliere i più anziani di raramente scelgono in prigione si possono scegliere i più anziani abbiamo scelto il metodo democratico delle attività qui eleggeremo la Giunta secondo questo metodo democratico vogliamo proporre un rinnovamento ai giovani io sono favorevolissimo una ventina d'anni addietro tra i più giovani molto più giovanili poiché fossili apprestata dentro e sono stato eletto segretario dell'associazione magistrati assicuratevi se non sono favorevole
Ai se non sono favorevole ai giovani ma credo che avrei meritato come un insulto
Se qualcuno mi avesse detto ti scelgo perché sei e lo ero allora il più giovane l'avrei debuttato come un insulto personale
Diverso è il discorso e questo cambia tutto se vogliamo dare una garanzia di rinnovamento una prospettiva di rinnovamento e tendente a me sembra molto opportuno
Purché sia unito alla trasparenza tra di noi e al rifiuto più assoluto e personalmente non lo accetterò nei confronti di nessuno su preclusioni personali basate su insinuazioni o su o su discorsi non chiare io qui ho proposto più volte nel corso dei tanti anni di militanza associativa le mie riserve sulla nomina dell'uno dell'altro
L'ho proposto in base a motivazioni precise per ragioni di inopportunità o di incompatibilità questo si faccia se lo si vuol fare ma non si dosi seguono vie traverse e non si propongano soluzioni che non sono dignitose per noi
Contrario Francesco avvocato
Male
Ma periodo ci sono
Non solo
Ma
Avvocato
Ma
Di
Mentre ottanta
A deve
Bene da parte dei gruppi che sostengono l'attuale l'attuale giunta quelli nati prima della crisi
Negli stessi interventi di De Niro negli interventi degli stessi gruppi di oggi non colgo
La condivisione di quanto è stato detto magari da altri rappresentanti del del gruppo alla precedente riunione e e a questo punto mi viene un timore che voglio esplicitarli anche per proprio perché si eviti quello fenomeno che è successo altre volte in questa Giunta il fenomeno del molto rumore per nulla perché in altre occasioni questa giunta è arrivata sull'orlo
Della della crisi per esempio militarista CDC delle tenutosi in aprile che poi improvvisamente vide ritirare tutti le loro obiezioni e ricompattarsi di compattarsi di nuovo
Se davvero dovesse ripetersi
Come qualche intervento pompieri settico sta fa potrebbe far temere
Questa questo fenomeno per cui alla fine c'è stato una una tempesta in un bicchier d'acqua non credo che il sei nove che il fatto potrebbe essere son secondario credo che sarebbe un ulteriore non so quanto tollerabile episodio di di quelle pratiche correntizie che tutti a parole continuano a esecrabile ma che poi spesso si ripetono e credo che ancor meno una soluzione di basso profilo verrebbe capita dai colleghi che già hanno difficoltà non so se avete provato a raccontare che a Sorrento i CDC ha impiegato due ore e passa stando fino alle due del due e mezza del mattino per decidere la data
Di un convegno ed e non so che reazione in eh abbiate avuto quelle che ho registrato io non sono certo di aumento dell'attaccamento dei colleghi nei confronti della dell'associazione e e Dio sa se ce ne vuole
Se c'è bisogno di una maggiore identificazione e attenzione dei colleghi nei confronti dell'associazione il timore di un basso profilo di una soluzione di basso profilo mi viene confermato dal fatto che si continua a parlare di criteri di modalità di metodi poi insomma credo che siano sinonimi no di Scelta delle delle candidature o delle cariche e non è vero che programma c'è come e che non si parte da zero è vero che non si parte da zero è vero che c'è un programma ma credo che su questo programma
I gruppi che si sono espressi i nella precedente CDC hanno sull'attuazione di questo programma hanno fatto hanno sollevato non poche perplessità non poche critiche senza contare che ovviamente è un programma fatto alcuni mesi fa in una situazione diversa credo che non potrebbe certo essere riproposto pari pari è pur vero che è pur vero che i programmi si concretizzano e si incarnano nelle persone e quindi e quindi è importante anche la scelta delle persone ma credo che metodologicamente cominciare prima dà i nomi e poi passata al resto credo che sia una pratica che già in passato è stata esercitata e non mi pare che abbia portato grandi grandi risultati credo
Credo quindi che accoratamente dobbiamo debbo debbo esternare questo mio timore e esulta e fare l'auspicio perché non si esca da questa discussione se non vogliamo chiamarla crisi
Così come si sta profilando con qualche soluzione temporanea basti Giata rappa attuata tanto per evitare il problema perché sappiamo che la tecnica di sa evitare i problemi di bypassare poi non serva a risolvere ce li fa ritrovare ancora più gravi e a e ancora più intricati
Così come la leva l'avere evitato i veri nodi il ventotto febbraio quando fu eletta questa Giunta mi pare che non abbia non abbia provocato non abbia risolto il problema così come la soluzione pasticciata delle del CDC del quattordici aprile non torna evitando i problemi e il movimento deve ribadire quanto ha già detto
Con coerenza sia nelle ventotto febbraio sia in tutte le altre occasioni che se ci sarà la possibilità di una soluzione adeguata alla gravità del momento
Ad adeguata ah è la alla necessità di una rilancio serio di di una unità non fittizia non di facciata e su contenuti concreti il movimento con il senso di responsabilità che ha sempre dimostrato e farà la sua parte ma il movimento può dire già sin da ora e lo dice che soluzioni di basso profilo come da interventi fatti o da altri elementi colti se si dovessero confermare vie di uscita
Non qualificanti il movimento così come in passato non ha dato il proprio avallo ancora allo stesso modo anche ora si rifiuterà di dare il suo avallo grazie
No no
Sono
Rappresentano
L'aveva già no no
Ma
Una
Campanello dai ragazzi
L'ultimo a parlare Massa Massa torna no no delle varie
Se possibile
Per questo naturale no naturale Valmarana data Fabio
Appunto c'era lì
No
Allora possiamo riprendere
Avvio paella un po'a vedere i tuoi che ci arrivano antica
Uno
Insomma
Della
Gli anni
Dedica
Allora all'atto della beh insomma riprendiamo accanto andate in denaro
Senta ritorna
Io non ho ancora la riduzione
Residuale
Sia
Autorevoli presenta
Che è una vitamina C
Dunque già
Allora riprendiamo i lavori
Del comitato direttivo centrale io proporrei ai vari gruppi per evitare un una dispersione perché tra l'altro questo comitato destinato a chiudersi entro le ore diciotto per la via del molteplici partenze già programmate
Quindi io io inviterei ogni i rappresentanti un rappresentante per ogni gruppo
A parlare a nome del suo gruppo in maniera da arrivare a una fase conclusiva di questi lavori altrimenti rischiamo eccessive dispersione per un cinque minuti va be'va anche Piercamillo faccio proprio siamo andati pensa che siamo andati alla parola
Pubblicità consigli per gli acquisti date
Vorrei solo chiedere intuendo
Nel frattempo non sarebbe possibile approvare alcuni documenti che sono stati presentati verso
Meglio
No
Va be'allora votiamo no aspettiamo il Consiglio regole dice farle
Va
Bene
Phil Condit quello di Giovanni vediamo un po'come favola e quindi
Quale no quello non lo sguardo dopo
A dai approviamo non aspettiamo un attimo vediamo aggiungiamo alla ricca se mai prima di iniziare Fangio con queste perché se non arriviamo senza niente
E i lavori con
Dando la parola
Ma un rappresentante per ogni gruppo
Questo anche nell'ottica che i lavori di questo comica direte voi centrale devono chiudersi improrogabilmente entro le ore diciotto
Per le necessità dei rientro alle rispettive sedi da parte dei colleghi
L'ultimo che ha chiesto di parlare che avevamo rinviato a oggi pomeriggio collega Pio Massa se ritiene anche di poter parlare a nome cioè voglio dire a nome del suo nell'ottica
Benissimo la parola Pio Massa
No no no no no no sulla giunta poi vediamo su parliamo dalla dalla diamo poi vediamo dopo andiamo dalla Giunta ancora sempre dalla Giunta
Che cosa
Cacciari
Che è stato l'intervento del collega Carrieri
Abbiamo mi sembra che è stato l'intervento che abbiamo abbiamo il impostato un discorso serio non mi sembra di aver che ci sia stata risposta altrettanto seri
Abbiamo ribadito l'importanza di una giunta unitaria
Abbiamo detto che c'è stato un problema
Di presidenza le critiche anche forte per la situazione creatasi con la presidenza Martone
Abbiamo ribadito l'importanza
Dell'unitarietà abbiamo fatto una proposta concreta
Nonostante tutto quello che è successo
Nonostante questa crisi che è stata che è stata voluta e presentata in modo distorta dinanzi ai mass media
Su problemi che non erano quelli reali che hanno presentato spaccature immaginaria
Nella associazione che è stata gestita molto bene dal punto di vista massmediatico ma che non sappiamo che abbiamo vissuto alla realtà dei comitati direttivi centrali non era quello era un problema già stato petto di strappo alle regole di democrazia interna
Da parte del presidente una gestione personalistica una scarsa collegialità
Una non particolare incisività nei rapporti con il potere politico per il governo
Abbiamo detto recuperiamo lo spirito evoca lo spirito molte delle critiche che abbiamo fatto sono state recepite anche da parte dei colleghi di Unicost è possibile fare questo l'abbiamo effettuato un passante appello a Unicost
Perché si costituisca l'oggetto la Giunta perché venga offerti
Beh nominativi
Colleghi di Unicost che possono colmare vuoto creato abbiamo avuto delle risposte ambedue abbiamo avuto un bellissimo discorso dal palco del collega Gennaro
Abbiamo avuto un discorso all'ex Presidente Martone
Forse non c'entrava molto con il tema all'ordine del giorno perché ribadito la sua personale punto di vista su quello che è successo nel passato abbiamo avuto infine un discorso dal collega Aloia
Che se parlava a nome ufficiale il gruppo di Unicost
Ribadiva
E contenuti di un documento è stato giustamente definito provocatorio è inaccettabile
Allora noi vogliamo sapere se c'è spazio
Per questa per una vera soluzione unitaria se le posizioni se le posizioni oltranziste che questo documento
Denuncia sono superate sono superabili come sembrava riscosse antecedente o se è questa la la reale posizione dal gruppo di unito
Personalità
Illustra capaci meritevoli apprezzate per esprimere un atto Preside
Ma la crisi
Di Unicost non può essere non potrà sommarsi della crisi irreversibile l'associazione sarebbe gravissimo
Se si volesse fare ciò ci sono gli spazi io chiedo ufficialmente un i costi dà una risposta chiare e decide di Cesar sul punto sulla domanda che all'inizio dalla seduta abbiamo posto
Veniva
Molto negativo
Sezione la o di Unità per la Costituzione
La posizione del gruppo di Unità per la Costituzione era e resta quella di bollire
La formazione di una giunta unitaria
Che veda far ritrovare la collaborazione leale e un'intesa reale e non di facciata tra tutti i gruppi associativi
Tutto questo però deve avvenire si deve concretizzare a nostro giudizio con un segnale forte e significativo di al rinnovamento
Visto che non è possibile e aggiungerei non sarebbe serio far finta che non sia successo finora nulla quindi la nostra proposta
Era che resta quella di un rinnovamento totale
E le rappresentanze di ciascun gruppo all'interno della giunta quindi un totale azzeramento per quello che riguarda noi riteniamo di poter concretizzare questo rinnovamento schierando i nostri elementi più giovani
Naturalmente in questo tenuto conto anche delle obiezioni che ci sono state mosse dagli altri gruppi
E in questo rettificando se volete un passaggio del comunicato di ieri sera
Riteniamo di non voterei di non dovere dettare le regole agli altri gruppi quindi totale azzeramento rinnovamento che gli altri gruppi
Realizzeranno nel modo che ciascuno riterrà più opportuno nella giusta autonomia di scelte ittiche ritenere ma ripeto la condizione irrinunciabile e questo rinnovamento che sarebbe comunque è un segnale importante un segnale emblematico all'interno e all'esterno della magistratura associata
Ma io credo credo quindi va bene credo che continuiamo ad assistere alla esposizioni grilline assolutamente contrastanti che ci vengono dal gruppo di maggioranza relativa ad non abbiamo ancora capito se la linea per una ricomposizione unitaria dell'associazione sia quella indicata dall'intervento molto preciso del collega Gennaro d'apertura oppure se la linea debba essere la riproposizione tipi antiche questioni che arrivano superate dopo l'ultimo CD cinque abbiamo preso atto delle dimissioni del presidente
Evidentemente questo è un modo che deve essere sciolto da parte di nessuno democratica e ovviamente l'interesse ad una piena collaborazione unitaria sulle linee programmatiche del già detto programma di Giunta con le aggiunte che abbiamo ha portato in relazione alle nuove problematiche di cui ha parlato diffusamente stamattina Gianfranco Miglietta evidentemente però siamo ad una stretta e credo che dobbiamo prendo in giro noi stessi nei diciamo i colleghi che ancora quelli che aspettano qualche cosa da lui
Perché evidentemente la cosa che chiediamo è innanzitutto una Giunta autorevole che possa quanto meno portare fino al congresso l'associazione perché evidentemente qui si tratterà poi di sciogliere tutti i nodi politici che con che condizionano il nostro dibattito interno quindi c'è un'ampia disponibilità da parte mezzo democratica di far parte di una giunta unitaria ovviamente senza accettare mi sembra quelle preclusioni che sono tuttora poste alla dal gruppo di unità della Costituzione peraltro ci riconosciamo pienamente in quella che è la linea diciamo dettata oggi dal collega Gennaro nel suo intervento introduttivo chiediamo ancora però se la linea gettata al collega De Gennaro sia la linea che caratterizza anche il gruppo di maggioranza relativa
Hanno Cicala ma una senza scardinano ci sono
Stanno stanno discutendo
Leggere no
Un punto di vista facile non avendo fatto parte della Giunta per cui eravamo un po'curiosi di capire qual era la natura del dissenso e la natura della crisi abbiamo dovuto constatare che in realtà si è continuamente
Oscillato tra una questione di crisi di natura politica come sono stati sottolineati da alcuni passaggi sicuramente c'è stato un aspetto spiacevole che io intendo rimarcare cioè che c'è stato uno scatto tra gestione mediatica della crisi egizio Interna
Che francamente a prescindere dalla responsabilità dei singoli esigono una cosa molto amara per chi vive dall'interno questa esperienza
Io non posso che richiamarmi a quanto detto in definitiva da da Riviezzo all'inizio del dibattito e cioè che probabilmente se vuoi si vuole conferire un significato politico alla crisi e allora sarebbe ora di di chiarire quelle che sono effettivamente le rispettive posizioni si rivalutasse ritiene si sia trattato di una sorte di infortunio
Infarcito di vita idee di questo o di quel gruppo di tentativi di forzature allora va be insomma vuol dire che in definitiva non vale la pena di disco votarci nei lipidi di coordinamenti appellarsi a questi principi alcuni in cui tutti a parole ci conosciamo quale appunto la il momento delicato che siamo in
La la parola
Carlo Fucci
No
A la notizia
Va bene senta
Ancora
La
In dopo dopo la liberazione
Ciriello ma sostenuto che non si comprende coralline di Unicost io
Debutto semplicemente dire questo
La posizione illustrata questa mattina da Peppe Gennaro
è perfettamente coincidente con quella del gruppo Unicost e quindi non c'è nessuna crisi nel gruppo Unicost non so da dove venga fuori questa idea ed è perfettamente ed è perfettamente coincidente con la posizione espressa poco fa con la rettifica che il collega Di Lello ha espresso poco fa
Rispetto al documento che questa mattina era stato presentato
C'è stato pista c'è stata nessuna apertura una precisazione una disponibilità Viello ha illustrato questa apertura si è detto praticamente il gruppo Unicost intende presentare come componenti intenderebbe portare in giunta di componenti più giovani gli altri gruppi giustamente come osservava stamattina Vittorio Borraccetti fanno le loro scelte nel loro interno noi poniamo ovviamente una condizione politica come altre volte altri gruppi hanno posto che del rinnovamento di questa Giunta per i motivi che sinteticamente sono stati già espressi nel nel comunica
Avvocato
Vorrei lavori
Biomassa ha avuto la gentilezza di riprendere l'ennesima volta il discorso non credo di essere andato fuori tema perché ho parlato sulle proposte di cui ha dato notizia il collega Castelli l'apertura e poi quando dato che ritornava l'accusa della violazione di collegialità hanno che abbia ancora dove o altro letto il programma e ho ricordato quello che la Giunta aveva fatto quanto alla gestione medianica io ringrazierò Sperto tutta la vita di aver avuto l'idea di invitare radio radicale a registrare il nostro dibattito credo che la trasparenza sia una cosa seria
Per il resto l'intervento alla televisione su Andreotti la sera a parte la mattina Teramo Giovanni Salvi ed io apparisse martedì Giovanni Salvi e io a Telemontecarlo perditempo
Quando è giovedì venerdì non mi ricordo Borraccetti credo a pari tempo quindi gestione medianiche mi sembra e giusto che la gente si è informato io ringrazio il cielo che anche stasera si sia radio radicale in modo che ognuno si può formare la propria opinione al di là di affermazioni diverso
Per quanto riguarda poi la preclusione che viene detta la nostra proposta che già preannunciamo che dissi anche pubblicamente del rinnovo totale del ricorso ai giovani
Parte da due considerazioni fondamentali
Non vorrei disturbare mio parte però da due considerazioni fondamentali una politica io dico la verità
Mi sorprende un attimino che sia stato detto mamma i giovani come fanno a a gestire la Giunta dell'associazione gente che condanna all'ergastolo che chiede condanne a trent'anni
Mi sembra veramente qualcosa ed era anche un'apertura nei confronti dei più giovani che si sentono meno coinvolti nell'associazione ed era al tempo stesso questo lo dico chiaramente il superamento anche di certi Seracini chiarirlo che Pavoni diciate che oggi chi ha chi può condannare all'ergastolo può chiedere le condanne all'ergastolo po'decide della vita e dei beni dei cittadini non sia in grado di essere in Giunta in una situazione in una giunta di valori di accentuare la collegialità
Si parla oggi di necessità di un presidente autorevole
E scusate
Ma uno che ha vedo privazione della collegialità
Qua si parla di magistrati che hanno dieci quindici venti anni d'esperienza si dice no non sono in grado di gestire la Giunta dell'associazione anche sotto questo aspetto mi sembra quanto poi a quella che può sembrare la preclusione la nostra è una richiesta di rinnovamento per evitare per evitare che si vada con gli strascichi
Quanto al termine preclusioni mi sembra veramente ingeneroso questo palazzo ha visto progressivamente nel tempo ogni elezione del CDC
Preclusioni nei confronti di Raffaele Bertoni più votato da tutti i magistrati successivamente preclusioni nei confronti di Giacomo Caliendo che solo due anni e mezzo più votato a tutti i magistrati divenne presidente
Successivamente preclusione riuscita nei confronti di Umberto Marconi più votato di tutti i magistrati successivamente preclusione o
Ombre scorso nei confronti di Abbate
Successivamente tentativo violento di preclusione nei miei confronti con un articolo apparso su Repubblica il venerdì in cui si dava favorito Gennaro come voluto da tutte le correnti e Martone indegno di diventare presidente dell'associazione
Nel febbraio di quest'anno successivamente rinasce la preclusione di questa di e mi venite a dire attesa questa la storia attesa che ogni volta abbiamo parlato se mi dispiace doverlo dire pure per me ma consentitemi ricordalo dell'altro di magistrati e tutto sommato erode il consenso
E considerate preclusione la nostra proposta di dire azzeriamo dimentichiamoci di quello che è successo non facciamo portare in giunta strascichi
Chiaramente nega vivente ci sarebbero oppure si vuole esistendo ancora oggi più volte tutti aggrappandosi al discorso di Gennaro che nel suo contenuto per quanto riguarda l'esercizio e la voce giurisdizionale e pienamente condivisibile fare mio discorso di venerdì scorso
Ma oggi ritorna ricorrente il nome di Gennaro sola questo fine allora o filiere epico sincerità d'intenti non al di là delle parole
E si viene qui per dire vediamo se si può fare una giunta unitaria la nostra condizione questa azzeriamo per non avere strascichi dietro di noi questo sembrava poi lo ripeto io chiedo scusa ma io quando sento che quando si va a parlare si ritorna con la solita storia solo replicare ogni volta di Demi in concreto quale comunicato stampa quale via dichiarazione
Quale mio comportamento è stato contro la collegialità della Giunta perché io mi trovi per la singolare situazione
E ci sarebbe troppo agevole ricavare Kafka che ancora non ho capito
Ancora non ho capito
Tra non ho capito dove avrei violato la collegialità
E però dimostrato documentalmente
Dove c'erano capiscono riesca a trovare e quindi almeno un po'di io mi sono dimesso l'altra volta avevo per venire incontro avrei potuto invocare lo Statuto Dorigatti bruciare tutta la Giunta ma mi sono dimesso proprio per evitare problemi di questo tipo
Però almeno vedere parlare con sincerità non facciamo giochi e giochetti o cerchiamo ancorando cinque a a situazioni di questo tipo la nostra proposta è semplice
Può una Giunta di giovani valori Demetrio persone più anziane non riteniamo che potendo condannare all'ergastolo alto in una giunta rigore tanta con l'aggiunta ci possano essere la rinnovamento e condizioni per evitare proprio dalla situazione parte ha già viziato in partenza
Qui per tutto di carattere fondamentale
Questo è il motivo non ci sono preclusioni perché noi prego se non abbiamo fatto di ricordo Bertone caliente Marconi Abbate Martone gli ogni elezione del CDC i più votati
Dai magistrati che dovremmo rappresentare in questa sede ogni qual volta i più votati dei magistrati che dovremmo rappresentare in questa sede
E ogni volta prendere i verbali che sono qui preclusione quindi grammi
Per un Marconi non riuscì a diventare presidente per le preclusioni per gli altri è stata sempre la vicenda estremamente tormentata questo ci deve far breccia ho sentito anche oggi dire che c'è un distacco tra i magistrati e gli organi associativi consentiti mille di questi episodi passati
E quanto sta succedendo oggi perché ancora non ho avuto qualsiasi persona se viene licenziato da un foglio dove c'è scritto con
Contestualità bensì precisa la contestazione di fatti concreti ancora io questo foglio nota riuscirà affetto per la parità di trattamento
La parola
Proprio
Già formale
Ottanta
Incluso il misuratore di sangue
Gli spara
La Giunta in raggiunta in carica aveva non ha avuto nessuna sfiducia c'è qualcuno che si è dimesso
Si è dimesso il presidente a seguito di una critica politica e non passa di una critica politica questa è venuto dobbiamo rinnovare gli presidente rimane l'impegno di tutti per ricostituire il più possibile giunto in Italia abbiamo sentito ora in una variante capita che sulla cretese diverse giusti ma il problema della variante proposta dal collega Riello mi sembra che non risolva le situazioni senza nessuna volontà di provocazione questa mattina avevamo udito dalle parole del presidente Gennaro una attenzione non agli equilibri di non negli equilibri ricorrente ma un modo di porre i problemi dell'effettività della giustizia e dell'effettività delle garanzie che ci sembrava scollegato dalle polemiche contingenti questa è stato apprezzato in questo senso di era un invito al presidente Gennaro di assumersi delle responsabilità mi pare di capire che questa possibilità non vi sia perché io devo prendere
E così come sono e l'indicazione che è venuta negli ultimi due interventi non è in questo senso non credo che sia possibile con grande rammarico
A fare questo passo ulteriore credo che a questo punto la maggioranza che rimane abbia il dovere di lavoro Presidente chiedo che il Presidente dell'Assemblea mette ai voti il nome del nuovo presidente dell'associazione magistrati sul
Purtroppo non va bene
Allora nell'ordine nell'ordine nell'ordine si vota il presidente e poi si conseguenza
L'ultima volta
Sarebbero il
No
Qua arrivando sì alla nuova giunta
Ovviamente
Cioè
Però non è voleva
Io dallo statuto chiaro diventerà
Via
Però guardavo lo statuto l'articolo trentuno essendoci
Presidente vicepresidente regionale degli altri
Non organica riduzione solo
Dove
Corso via Venezia anche
Scusate lunatico visto che siamo in Italia dove la recitazione
Verificare
Una
Una precisazione visto che
Questa fase così ma è anche logico e così c'è interrompiamo noi non ne facciamo un passo indietro rispetto alla disponibilità che avevamo abbiamo e avremo di azzerare tutto nel momento in cui ci siano le condizioni per ricostituire una giunta unitaria
Io ho fatto un intervento dicendo che questo passaggio oggi col mio e nostro grande rammarico non sembra possibile perché non è possibile forzare una situazione che altri non accettano con grande rammarico
Prendiamo atto che questo non è possibile possibile una giunta unitaria senza quel tipo di preclusioni che a noi
Potete ritenendo giustificato non riteniamo di per le ragioni esposte di non poter accettare
Saranno ci saranno le condizioni noi ci auguriamo che queste condizioni ci siano prestissimo non ci sembra che ci siano oggi mi auguro che la preparazione in tempi rapidi in quei tempi che saggiamente il cortile CDC di Sorrento ha voluto così rapidi del nuovo Congresso dell'Associazione si porrà in condizioni quel momento di rialzerà re tutte di rivedere tutto se avremo se avremmo raggiunto come io come io auspico una unità complessiva di intenti
E
Propongo
Dunque nessuno
Vediamo
Momento
Allora
L'autorità
L'Ulivo ambiente
Azione
Puglia e congresso
Ormai
Visti
No
Questo
Spiega Formigoni
Non comporti l'uso
In questo senso parlando artisti emergenti e chiedo se no lui questo senso
Inglese
Sta ritengo però ove necessario fra
Al a
Pongo
Pongono magari
Vogliono rivelarsi
Cause
Nel mondo
Certo sorride aveva sterminato cimitero bisognerà io vanno che ricevuto nessuno nessuno inutile
Migliori
In altre parole stima idee
Ma
Significa fare
Vorrà
Indica infondata composizione
In questo senso forma
Sicuramente a fare uno sforzo sempre
All'uso pubblico
Tuttavia io chiedo quindi che sulla proposta già avanzata da Bruti Liberati si voti a scrutinio segreto per l'elezione di e presidente propongo la candidatura alla presidenza di Mario Cicala
La verifica
Mi sembra nuovo
Già
Intesa non soltanto come strumento procedura
Eppure estremamente importante
Ho sempre creduto nella collegialità da una certa data in poi no siamo più precisi ho sempre creduto nella collegialità come strumento procedurale
Da una certa data in poi ho creduto nella collegialità come strumenti attraverso cui la magistratura
Contemperando posizioni sentimenti sensibilità profondamente diverse
Raggiunge una rappresentazione disse
è una posizione sui problemi della giustizia autorevole chiara
In grado di coagulare un'immagine presso l'opinione pubblica
Che è stato l'unico scudo che ci ha finora veramente protetto contro le perdite la caduta dell'indipendenza
Questa mia convinzione
Mi induce ad accettare oggi questa candidatura
In un'ottica che di servizio e non solo a parole
Perché se non avessi creduto nella collegialità con questi scoppi e con questi effetti
Avrei aspettato tranquillamente
Che vi giungesse attraverso degli accordi legittimissima e che sono stati assunti la presidenza e che essa durasse quanto fosse durata la presidenza precedente condotta con la scadenza
Che fosse venuta attraverso gli anni fa
Accettò ora una presidenza
Se mi sarà data dalla fiducia dei colleghi
Che una presidenza pienamente legittima e legittimata verso l'esterno
Ma che ha verso l'interno
Per questa fiducia che ho io nella collegialità intesa come metodo di raggiungimento
Di un'immagine come strumento attraverso coloro attraverso cui coloro che fanno parte di un organo associativo raggiungono delle sintesi e dei valori che ripongono in difficoltà ed in crisi con i propri elettori perché se ciascuno si rivolge ai propri elettori e dal proprio gruppo
Questa sintesi non ci sarà mai
E ci saranno gruppi più compatti più forti più schierati
Ma non ci sarà un'immagine esterna della magistratura autorevole unitaria e perciò otto regole
Per questo accetto questo incarico se mi verrà dato al servizio della collegialità Della Porta interni
Il che significa
Che celebrato
Che il congresso comunque
Vi sarà la verifica che è prevista dalla delibera Castellan
E si intenderà
Di formare una Giunta unitaria e qui che mi appello chiaramente e ha tutte le componenti che in questo momento
Sono stati sono fuori dall'aggiunto perché non vi sono entrate i movimenti riuniti o perché adesso ne escono Unità per la Costituzione
Ed aggiungo ancora
Che in qualunque momento
Unità per la Costituzione
Dichiarerà di essere pronta
Ad affrontare il problema della giunta e di una giunta unitaria
Senza preclusioni
Di qualunque genere o comunque motivati sui nominativi
Che possono proporre altre correnti salvo la valutazione è sempre
I le valutazione collegiale
Che in quel momento
La questa mia presidenza ha messo che fra qualche minuto ce l'abbia
Sarà a disposizione
Per questo scopo quindi accetto la candidatura nell'ottica di dare l'immagine pienamente legittimate questo sia ben chiaro verso l'esterno
Ma allo stesso tempo per il valore che attribuisco alla collegialità
Ah perda e disponibile nei confronti delle componenti che non si riconoscono in questo assetto di Giunta questa dichiarazione che formalizzerò anche nel suo testo in modo che venga inserita nel nel bollettino e quindi si anche da tutti i soci ostensibile mi pare che valga a fugare ogni sospetto
Che è stato lanciato malevoli mente che io ossa essere stato dietro a una qualche manovra aspirando a diventare presidente dell'associazione quattro cinque sei mesi prima non sono così sciocco da non capire che sul piano personale era infinitamente meglio per me diventare presidente fra sei mesi in un quadro unitario che diventare presidente in questo momento
In un quadro che comporta quella dichiarazione tra l'altro comporta per mia convinzione sia ben chiaro nessuno mela
Posso allenare avrebbe potuto imporre che comporta per mia convinzione una dichiarazione di quel carattere
E di quel tipo io spero che questa Presidenza se i sarà
Possono essere un elemento per l'apertura e perché si fosse a riprendere in primo luogo nelle riunioni di comitato direttivo centrale
E
Successivamente in una formazione di giunta un cammino unitario che secondo me prosegue perché il programma di questa Giunta è quello del che fu che fu approvato a febbraio
A a maggioranza mi pare all'unanimità se mal non ricordo
Integrato ovviamente da quei documenti che ha presentato la Giunta in questo momento è che mi pare
Abbiano trovato tra l'altro se beninteso il consenso anche di Unità per la Costituzione bene grazie prima di proseguire i lavori quindi abbiamo necessità di avere un ritratto il taglio regole televisione no
No
Provenienti dall'omonimo in viale ovvero il
Iorio Angelo Giammario
Effetti nel comunque lo sentiamo
Spaventoso pellegrinaggio finale cioè abbiamo detto facendogli Imola
Ora qualche
Ecco
Non è quello per cortesia investe
Circa
Poi ordinario programma
E la dichiarazione di voto favorevole a favore di questo programma mi piacerebbe che però mi ascoltasse
Abbiate pazienza è un modo
Moderno
No vale
Il l'ottimo dal vivo fine giurista mi mi coglie in fallo dice che essendo il voto segreto sul presidente non posso fare la dichiarazione di voto ma io non faccio una dichiarazione di voto
Dico che l'intervento faccio come dire un intervento politico se volete così dico che il
Dico che è l'intervento di Mario Cicala è l'esposizione di un programma politico di Giunta
Che proviene da chi ha ricoperto fino a questo momento la carica di segretario generale e che quindi nel momento in cui si candida a fare il presidente cui viene candidato a fare il presidente evidentemente
Propone un assetto nuovo di Giunta il programma nelle linee essenziali salvo quello che poi brasiliana definire per quanto riguarda il contenuto è stato esposto contemporaneamente Cicala che appartiene al gruppo di MD espone idee parlando così dice che è favorevole ovviamente sono cose ovvie accuse a favore di questa soluzione io così lo intendo e così rispondo allora
Siamo arrivati a questo perché non è stato possibile fino in alcun modo ricomporre un'unità di Giunta
E però il momento che viviamo e gli impegni che ci aspettano esigono comunque un governo per l'associazione questo è un passo che facciamo l'ha già detto il presidente su questo concordo
Perché costretti e malvolentieri perché di gran lunga abbiamo preferito che si uccise con un assetto unitario lo facciamo a tempo anche perché diamo come limite il congresso e con la disponibilità con la quale totalmente concordo di ripetere la composizione della giunta appena Unicost di manifestarsi le la propensione alla volontà naturalmente uscendo dalle dalle posizioni di oggi perché si produca il risultato della giunta unitaria allora dico
Magistratura democratica e d'accordo
Si impegna ad entrare in questa Giunta perché qui il problema è che la giunta avrà un assetto nuovo e quindi stiamo andando ad una nuova giunta della quale noi entreremo
Con i nostri rappresentanti del numero che sarà definito sei primo passaggio della votazione del Presidente
Io credo che non si possono sollevare eccezioni al fatto che come prima cosa votiamo il presidente
Ma non ha mentito chiede al presidente possano
Ma io non so non sono il Presidente del Consiglio del CIPE
Ma io sono io incerto Marco
Vediamo
Il gioco richiesto dalla vecchia
Ideologico arrivo
Ora
Ideologicamente sul metodo di votazione esordisce il rinvio c'è però adesso sul metodo di votazione se sarà da discutere declino
Eravamo hanno
Quello che considerano
Non
So
Opposta però cancellare il ricorso alla sta parlando di lusso Maria
No io quattro
Il
Il camion
A
Il ventuno stabilisce che il presidente eletto a maggioranza assoluta dei votanti
Il combinato delle due norme fa intendere che debbano avvenire due votazioni diverse perché per uno richiesto un qualunque non è richiesto per
Proposta organica avvenuto possono la ragione formale per cui ho chiesto la votazione sul presidente è questa chiedo scusa collega rilievo
C'è c'è una richiesta di sospensione dei rilievi stima bene
Io
Io lo dico con chiarezza che noi siamo molto delusi dall'andamento di questo comitato direttivo centrale
Perché
Nonostante i richiami che abbiamo fatto al senso di responsabilità di ciascuno mi sembra che questo senso di responsabilità in questo comitato direttivo non ci sia
Sono state poste delle condizioni da parte di Unità per la Costituzione in primo luogo e poi degli altri gruppi che si sapeva dal primo momento non potevano essere accettate
Ci sono poste delle condizioni sapendo che essendo state respinte perché fossero respinte
Questo non è uno spirito costruttivo
Noi abbiamo chiesto alla componente di Unicost per sbloccare la situazione non abbiamo nemmeno negato
La possibilità che la componente dei costi esprimesse il presidente
Abbiamo chiesto alla componente di Unicost che mettesse a disposizione se l'unità di mettere a disposizione i suoi eletti
In un momento di grande difficoltà dell'associazione
Ciò non è stato accettato
Evidentemente debbo dedurre dai fatti al di là delle parole per problemi interni alla corrente di maggioranza relativa
Se così non è e aspetto di essere smentito e voglio essere smentito avete ancora il tempo di tornare su questa decisione
Non vi chiedo di mettere a disposizione
Coloro che era la Giunta precedente noi siamo stati fuori dalla giunta precedente quindi non abbiamo problemi di questo genere
Per noi il rinnovamento rimuovendo per non dev'essere comunque una forma di rinnovamento
E allora mettete a disposizione i vostri eletti per consentire la formazione di una Giunta questo è il senso di responsabilità che i magistrati di chiedono perché oggi magistrati richiedono di non rompere l'associazione di non portarlo a un punto di non ritorno perché è questa la verità su quell'altare spingendo
Qualunque sia la verità
No allora sono un esempio
Se di fronte a questi comportamenti noi siamo se questo è il segno si continua a mantenere questa posizione noi diciamo e di altri gruppi siamo disposti a discutere anche ad azzerare la giunta precedente
A discutere di un nuovo programma che abbia dei dei contenuti senza termini
Perché se siamo d'accordo sui contenuti noi possiamo andare avanti con una Giunta diversa unitaria unitaria ma deve essere chiaro che si che ci sia una Giunta nuova con dei nuovi programmi sui quali noi ci confrontiamo
Questa è la è la nostra condizione
Un rinnovamento chiaro e non la facciamo per il nostro gruppo perché non vogliamo accettare cariche cariche così non vogliamo entrare in una situazione di difficoltà nella di mancanza di chiarezza
Questa è una situazione confusa
In cui non c'è chiarezza di programmi non c'è chiarezza di intenti una giunta balneare così è stato detto per arrivare al congresso
Noi non siamo disposti a dare il nostro apporto hanno aggiunto di questo genere
Certamente certamente con questo chiudo vorremmo un salto di qualità in questo senso c'è un'interruzione vogliamo che voi ci ripensiamo che ancora una volta ho voglia un salto di qualità
Di questi dati per se questo è possibile bene noi daremo tutto il nostro apporto se questo non è possibile cercheremo nei limiti del possibile di garantire il di garantire che non si vada allo scioglimento anticipato e si vada a congresso con un voto tecnico ma senza che assume la responsabilità di Venezia senza assume la responsabilità e la Giunta fare
Gli altri tra la macchina torniamo viale
Sì
Colleghi
Forse
Ma
Raggiunge
Lisandra pongo glielo chieda naturalmente
Quaranta
Richiami domenica Peppe Gennaro
Siamo all'epilogo di una vicenda che ormai ha uno sbocco segnato
Noi abbiamo fatto questa mattina
Discutere sulle
Sì lei usa preclusioni
E riteniamo siamo ancora convinti giacché non debba essere posta alcuna preclusione
Di carattere personale
O di altra natura
Il senso di questo discorso e comprensibile se si pone mente al fatto che la giunta al mattone
è nata dopo il superamento di una serie di difficoltà che noi tutti conosciamo e che possiamo ricondurre alle percussioni carattere personale o comunque in vario modo articolate ma comunque riconducibili ad una persona quindi non saremo qui a fare un discorso di preclusioni personale riteniamo di avere proposto una valutazione
Politica di rinnovamento
Questo rinnovamento ovviamente non me ne vorrà Mario passava ho passerebbe ancora per un riesame di tutte le posizioni di Giunta questo rinnovamento si è ritenuto di non potere accettare noi prendiamo atto diurno
Complessivo irrigidimento del dialogo che ovviamente non fa bene
All'associazione
E quindi con rammarico ma anche con la speranza che
Questo periodo che ci vedrà sicuramente
All'opposizione costruttiva leale come
Speriamo proficua nell'interesse della magistratura
Questo periodo possa trascorre così come è trascorso per altri gruppi che sono andati all'opposizione e che tuttavia non hanno fatto mancare la loro presenza il senso di una partecipazione dicendo ai comuni dell'associazione pertanto nel fare questa dichiarazione Unità per la Costituzione precisa che
Chiederà di non partecipare alla votazione al di là delle tecniche legittime di voto
Che comportano una votazione separata che mi dicono io non ci sono qui da trent'anni ma molto meno
Ho mi dicono essere la prima occasione ma se questo è il nostro Statuto sequestrava facoltà che sembra venir fuori dal nostro Statuto
è bene che si faccia anche una votazione separata ripeto circostanza che sia la prima volta si muove separatamente il presidente gli altri componenti della Giunta
Non può ovviamente farci più che tanto allontanare da quella che era la nostra proposta originaria di presto un rinnovamento mancato
Un rinnovamento che ha ragioni
Credo non solo di natura politica ma anche di natura personale
Io spero che questa situazione Unità per la Costituzione siamo spera questa situazione possa essere superata
Per l'intanto prendiamo atto che in queste ore
L'ultimo sporco di questa crisi e dunque dichiariamo che non parteciperemo alla votazione per l'elezione del presidente e della regione
Va bene allora quindi procediamo
Alla vocazione più di un secolo dando la spinta
Ciascun questo fin dal primo
Risulta distribuito
Uno
Patria
Il
Costume
Fino come
Alla
Ai nomadi di Roma Presidente USA che giurisdizionale unico titolo volendo fare Aschettino ridicola schermo menzione del sontuoso resterebbe Mundo ritira la scheda altri
Ora che sentire la schiena
Bruti Liberati
Ritirerò spiega
Cari ritirerò che
Carrelli Palombi
Castellano Francesco dichiara di non partecipare al voto Castelli Klaus
Celerità ritirava spiega citava gli iracheni negli occhi da lì ritiro che Esposito
Punto cinque partecipa generale idem guarda
Buoni
Ritira la scheda ma ancora ritira la scheda
Date dati alle alcol Julia deve dare comunque
Due tre sapeva bene alla società mammone Giovanni ritira la scheda Martello Pietro ritiro la scheda Martone
Massa ritira la scheda Millo è assente Napolitano
Papà
Pappalardo non Pappalardo
Ma non c'è sia lontana
Grasselli patrono
Rizzo
Ce l'ha già ritira la scheda Pennasilico ritira la scheda
Pinto ritira la scheda
Riello
Non ritira la scheda Roberti ritira la scheda Roja
Non ricchi
Oggi ritira la Scheda vecchio non non ritiro la Scheda biglietto non ritiro ritira la scheda manca volevo chiedere il collega Pappalardo c'è ancora
Le pare che non ci sia più nuovi leader
Dalla famosa maggioranza
Abbiamo diamo atto che sono assenti bene all'atto della votazione i colleghi fin dagli anni mi
Hill o e Pappalardo tutti gli altri ci sono
Allora esame ma adesso ma invece Pappalardo prevedeva
Pianoforte notevoli
Sì allora perché faccio facciano
Giallo spunti spunto dai
Allora
Vediamo un attimo allora i diamo diamo avanti riuscendo nel miracolo di liberati
Bethnal Green perse mette un ex dai
Poi a Roma adesso poi
Di merito Aschettino sì
Mammone carenti mammone si riti Gerenzano cedente
Giallo Celentano eccetera
Rigetta controllabili che circa circa questi Castelli
David
Davigo aspettate un momento Darwin l'accento
Borraccetti lo voglio nuovo
Aprono quadro
Ma quarantuno Maccora
Volatili
Fermarsi
Loro sorge
No
Montale
Offrono
Abbiam finito non c'è o c'è qualcun'altro
Airoma scritti non Borraccetti aggiungendo che la LIPU
Vaste quindici o vent'anni circa bingo
Logori ma Colombo
Mi manca Martello
Nove
Al tema delle votare determinati nell'autunno riceve alla Martello nata Lazzaro
Tornata
L'altra Bertin Roberti
Conferma e martello
Va bene allora
Come
Eleggere Fugazi
Hanno votato quindi sono i votanti sono uno due tre quattro cinque sei
Sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno e ventidue
Vediamo corrispondono alle schede uno due tre
Quattro cinque sei sette otto nove
Dello stesso dieci undici dodici tredici quattordici
Quindici sedici diciassette diciotto diciannove
Venti ventuno eventi tende verso internet qualcuno
Replica a sbarra allora
Proporre APO la prima serata Cicala Bosnia bisogna riservata ne ha facoltà politica
Conteneva diffidato
Aspetto
Cicala due bianca
Mario Cicala
Cicala circa
Cicala
Mario Cicala
Circa Mario Cicala Cicala bianca
Bianca circa
Cicala
Circa
Circa Cicala Cicala
Cicala
Cicala cicale quindi ci sono dei giorni modello si fanno tresche vediamo diciannove diciannove tre schede bianche quindi viene nominato ai sensi dell'articolo nelle ventuno dal viene letto I fissati dall'articolo ventuno dopo soprattutto dell'Associazione nazionale magistrati quale presidente dall'Associazione nazionale magistrati il collega Mario Cicala
Da
Andiamo avanti adesso dobbiamo procedere solo una parola Mario Cicala prende una sola parola grazie
Quelli che mi hanno votato anche quelli che non mi hanno votato che ribadire la dichiarazione che ho fatto evidentemente non avrebbe senso in questo momento ripetere sull'importanza fermi del quiz
Cerca comune umanisti sintesi e sugli strumenti
Giuridici nel riassetto di Giunta per raggiungere questo risultato vale
Bisogna a questo punto procedere
All'elezione degli altri componenti dalla giunta
Quindi
Tale
Ecco il problema ci sono già i core noi ci sono allora
Ci sono già di dunque tuo elevando eletti comunque perché io non posso fare delle carte senza azioni e comunque compatti incompatibile ed è incompatibile quindi allora l'elezione
Parleremo mortali saremo dobbiamo procedere cesserebbe dall'elezione del nuovo segretario generale
Sulle e degli altri due componenti di giunta
Dobbiamo essere
Ancora
Fra
Vediamo aumenta quindi in un'unica vi è un'unica ed alla volta no in mancanza di dimissioni dagli altri componenti ci sono da nominare tre componenti di giunta
Il segretario generale
Prego Borraccetti
Chiarezza
Ha
Assistito ma
Carlo
Conferma
A me
Come offre veramente adesso
Diverso meno
Emergono tra grazie vedete voi direte
E io scusate scusate ma nove febbraio lontane dei giornalisti al momento non possiamo essere una somma che è nostro facciamo no no matematiche per poter parlare liberamente eh
Santino prego i giornalisti di allontanarsi momento perché dobbiamo discutere ormai di questioni procedurali poi dopo poi dopoché riammettiamo non c'è problema
Vere
O con le parole
Allora una breve sospensione
Allora una sospensione di cinque minuti su richiesta del
Carovigno formalmente ormai
No no alla Tobia Etta biglietto ha votato
Richiesta sorge
Maccora
Aspetta ai Roma
Lazzaro nuova e costa
Poi questi cicale di mare
Anzi
Roberto Pennasilico
Pennasilico chiamo trovo davanti
Martello tu voti valorizzare
Se i danni Martello
Aschettino
Quinto arriva pubblicitaria Rocco
Partono Castello
Senza
Restano Celentano
Claudio forense affermò mentale
Borraccetti
Massiva
Arrigo
Frodi
Farlo
Chi altri a votare
Qua
C'è ancora Caridi che deve votare
Lo voi sta portando mammone
Carichi lo voi e mammone
Bisogna preparare un foglio fa
Riforme i nomi aveva vogliamo
Allora Cariddi lo voi e mammone dai dati mille scherzi
Voi
Sì mariti
è sparito
E mammone
Anche lui è andato via mammone Weber e dopo se non è fuori i ragazzi se non richiama chiuso la votazione
Sono andati via quindi mancano lo puoi e mammone perché mancano i carichi e mammone da non farmi fare
Quindi votanti solo un
Ho due tre quattro
Cinque sei sette otto
Nove dieci undici dodici tredici
Quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove e venti venti ventidue
Rinvenuti
Allora iniziamo spoglia diciamo ordinò comincia lo spoglio vicepresidente Salvi
Segretario generale Castelli
Vice segretario Massa
Direttore della la magistratura lo voi componenti Davigo biglietto a Pinto e a Schettino
Parlando del
Non funziona nella vicepresidente saldi segretario generale Castelli vice segretario generale Massa lo voi diretta dalla magistratura Davigo biglietto Aschettino e Pinto
Sono invece pompo
L'intervista idem come sopra
Dello stesso ordine saldi Castelli Massa lo voi biglietto ma devo voglio legge perché non vorrei che ci fossero fuori vengono love
Voi Castelli ma lo uguale
Vicepresidente Salvi segretario generale in Castelli vice segretario di
Tale massa direttore dalla magistratura lo voi componenti di lieta Pinto Davigo Aschettino
Vicepresidente saldi segretario generale Castelli mancano nell'ultimo manca per uno e su nessun voto per il vicesegretario generale direttore la magistratura lo voi divieto da compie
Vinto da Vico e Aschettino componente
Diversi
Una scheda allora allora
Vicepresidente saldi segretario generale cast
Pelli
Per cortesia parte mila vice segretario generale Massa direttore la magistratura lo voi biglietto a Pinto Davigo Aschettino componenti
Vicepresidente Salvi
Segretario generale Castelli vicesegretario Massa direttore al magistrato ora lo voi componenti Davigo biglietti avvinto a Schettino ragazzi Silenzio perché se no non prosegue
Per cortesia silenzio
Fabio mela non metterti anche tu stesso caro
Scheda bianca
Una bianca
Vice presidente salvi segretario generale Castelli vice segretario generale Massa direttore della magistratura lo voi biglietto ad Arrigo Pinto e Aschettino componenti
Vicepresidente Salvi segretario generale Castelli vice segretario generale massacro direttore la magistratura lo coi componenti Miglietta vinto Davigo Aschettino qua
Dei c'è Presidente Salvi segretario generale Castelli uno vicesegretario Massa dietro la magistratura lo voi
Tende a vinto biglietto a Davigo Aschettino componenti
Vicepresidente saldi segretario generale Castelli vice segretario generale Massa diretta dal magistrato lo voi componenti Davigo Aschettino Pinto e biglietto
Schena bianca
Vicepresidente saldi segreta regionale Castelli vice segretario generale Massa direttore la magistratura lo voi componenti di Lietta Pinto Davigo Aschettino casa Scheda bianca
Abbiamo Scheda bianca mai
Sua vice presidente salvi segreta regionale Castelli
Segretario sì vicesegretario generale Massa diretto da magistratura lo voi componenti Davigo Schettino
Inter rientra
Mobile vicepresidente Salvi segretario generale Castelli vicesegretario Massa spirito come titolo voi componenti Davico cliente affinché Aschettino
Vice Presidente saldi segretario generale Castelli vice segretario generale Massa diretto la magistratura lo voi componenti bigliettai spirito sadico Aschettino
Vicepresidente Salvi segretario generale Castelli vicesegretario Massa indiretto alla magistratura lo puoi componenti rapido biglietto abbia Schettino abbiamo finito allora
Sedici tutti e quindici massimo e abbiamo visto che erano Imago il motivo che ha mai come indipendente nelle intime evacuate anche sedici quindici dall'esame di marca con un allora
Le votazioni hanno dato i seguenti risultati schede
Bianche quattro votanti votanti venti schede bianche quattro risultano eletti con sedici voti
Salvi Castelli
Massa fu hai ancora con sedici voti lo voi biglietti a Pinto David due a Schettino con quindici voti Massa vice segretario generale
Questi sono io chiederei se si può discutere rilevante dei documenti contabili tenta
Quindi vengono eletti sono eletti delle cariche sopra indicate raggiunte così formata presidente cicale
Vice presidente Salvini segretario generale Castelli vice segretario generale Massa direttore dalla magistratura lo voi componenti bigliettai Pinto Davigo e a Schettino
Possono discutere documenti o no
Sì abbiamo abbiamo quando
Per cortesia rientrate
Ai fini al fine di completare
Per quello che è possibile compatibilmente con le partenze l'esame dell'ordine del giorno in particolare l'approvazione dei documenti predisposti dalla Giunta voglio prendere in particolare equilibrato pare
Armiero che hanno in parte il voto come
Sull'articolo centoundici firmate ondata modificate quello sul reclutamento
Questi sarebbero esemplari dando per scontato però
Questo credo già tra l'altro documento era quello sulla convocazione dell'assemblea
Ma
Particolarmente permanente
E non può nemmeno la sua no regolarmente prescritti ventidue da allora
Scusami
Documento che sono intervenuti adesso vorrebbero dove
Né
E quindi
No scusate posso intervenire foto e per la parola allora quegli argomenti
Che ritengo sia particolarmente
Allora
Date completo Reagan votate anche perché giustamente ci potrebbero essere veramente degli atteggiamenti parte del gergo discussione in parte nuova cioè il libro ripeto indagini difensive alla prova
Gli altri due io ritengo invece che sarebbe una cosa essenziale forte permette politico il comitato direttivo centrale mi riferisco e documenti sull'articolo centoundici sostituzione a quella sul reclutamento
Ovviamente è un problema vediamo un attimo
Allora cominciamo con il reclutamento do lettura dai avete regia il documento sul reclutamento
Finito
Dall'
Avvocato maschi
Va bene allora viene messo
Ai voti il documento predisposto ad alla giunta dimissionaria in ordine alla problemi relativi al reclutamento io credo che tutti tutti noi abbiamo il documento già predisposto se ci sono delle osservazioni usano lo diamo già o lo lo votiamo o lo diamo per
La
Emersa adesso
Non si può allungare
Febbraio del Barnum votiamolo articolano
Il problema
Buone
Va bene
Salari oppure prima finalità prosegue ardito Abu dispongono di reclutamento soli
Ore
Nove
Fosse contraria
Senza che la situazione attuale cosa
Salvo dove i termini
Con
Avvenuta sensibilizzata con cui vengono fatti speciali in concordia o sei
Ribadirlo farei come come composizione assestando in maniera da evitare in jeans Terranegra preciso colore giallo
Moglie la comproprietà debbono
Una proposizione a parte distinta mi
Nomine non è condividiamo prima di chiedere l'aveva richiesto sì
Poi va bene e allora possiamo dire approvarlo
Sì ma adesso
Convocazione anche quei va bene
Allora parliamo il punto convocazione della Matilde discutibile convocazione dall'assemblea generale dei soci e anche
Me la possiamo fanno da sfondo al comma sei
Va avanti è
Delibera di convocare c'era
Il predisposto dalla giunta
La delibera la la la delibera per noi di convocare l'assemblea generale i soci per deliberare sulla proposta si modifica statutaria presentata il diciassette aprile D'Antonio Martone per l'ultimo giorno del congresso un'ora dopo la conclusione di ieri non è
Essi
Il punto tre Como
Organizzato dal Congresso
In attuazione dalla delibera e convocazione dall'Assemblea generale
Va bene la parola renderà
Allora altri
Assieme venne nominato
Adesso
Aveva già votato una certa ska le critiche io credo che si debba costituire un dare mandato alla Giunta di giustizia tempi forse non sono in comitato organizzatore di cui secondo l'uso secondo l'uso e le prassi costanti faranno parte tutti i gruppi se siamo in grado sin da ora e sarebbe la cosa migliore
Facciamo sin da ora rimane fissata la scadenza rimane fissata la scadenza temporale indicata con delle esigenze degli onorevoli Di Lello molto chiaramente del nella situazione che si è determinata non soltanto di quella scadenza sia rispetto a ma chi è rispettato per Denise modo rigoroso
Il tema mi sembra possa essere anch'esso ha confermato comunque gli arricchimenti che sono venuti dal dibattito sia pure dibattito in qualche momento richiusi vivace di questi giorni ma sono venuti di via Chimenti e credo che e chiedo che sia fatta farlo se mi consenti data allora contemporaneamente anch'essi punto tre ecco secondo una prassi chi abbiamo costruito negli ultimi anni
Il comitato direttivo centrale in qualche modo fin tra i le proposte di modifica statutaria in questo senso che senza senza costringere la modalità solitaria delle rate contabili il rito delle quattro sezioni eccetera quando vi sia una proposta e che mostra di essere condivisa da un numero consistente di proponenti il comitato direttivo Centrella raccoglie e la presenza all'Assemblea generale chiederlo convocata se questa proposta epidemia mancanza io non la vedo scritta mantenesse le formula tecnicamente perché deve essere formulata a me pare se questa viene mantenuta debba essere proposta insieme all'assegnazione ebbero dovrebbe essere testualmente formulata
Guardano come al solito
Brevissimamente
Dall'esecuzione quindi
Non mi pare che debba essere oggi lo chiedete una ratifica di quella delibera c'è una delibera approvata il ventidue quindi conservare
La parola ero
Possono fa
Questo
Va ribadito il proprio ha detto l'altra volta Sorrento cioè è un congresso così importante a si è arricchito di significati ulteriori forse rispetto a quelli che pensavamo cerchiamo di organizzarlo bene cerchiamo di non trovarsi centocinquanta come Sorrento compresi i familiari quindi è importantissimo che la Giunta si faccia carico di una partecipazione il più possibile diffusa e di un interessamento di tutti i colleghi ma queste avete me atti che dista attraverso nel congresso la leader era era di far precedere il congresso da una questionario magari fatto predisporre da un sociale logo da qualche tecnico così che individua alcuni alcuni questa alcuni questi inizia il comune opinioni dei nostri colleghi sul nostro autogoverno che uno mi pare dei punti o comunque sulle altre problematiche che gli altri vorranno in modo da fare da raggiungere più colleghi possibili più simile su interessando aree al al congresso
Cioè io non credo che il meccanismo delle delle asset delle giunte sezionali delle sottosezioni cioè salari sistemi tradizionali porteranno un congresso diverso dagli ultimi
Se qui sta il congresso del due mila un congresso che non si poteva spostare da febbraio dal marzo verrà pensando bene quindi noi anche nella posizione in cui siamo siamo costruttivi su questo eviterei comitati organizzatori eviterà che preferiva invece ci dici chi riferentesi a fondo su quali possono essere i nuovi metodi di che portano al coinvolgimento di più colleghi possibile ripeto sulla sulla sui spende complesse anche poi all'effettiva partecipazione se sì
Un questionario questionari non di questionario è quel questionario che nel novantasette di cui ho parlato l'altra volta c'è un questionario che fu fa fu praticamente allegato alla magistratura se vi ricordate in quello studioso ci aveva chiesto praticamente di utilizzare la magistratura perché questionari perché non cogliamo noi l'occasione di fare un arrivo di formulare un questionario punto sui nostri problemi che che vi sia i denti hanno continuamente di cui abbiamo parlato in questi giorni perseguire anche i singoli colleghi cosa cosa pensa perché non partecipano ad attività dell'associazione perché c'è questo distacco non lo sa io adesso ovviamente in tre minuti non è che posso esprimere un concetto così speravo si potesse discutere un po'meglio
Di lei sono facciamo solo un problema di strenne di di dove dove andiamo quando lo facciamo di data dove si pranza dove si fa la serata di gala ecco cerchiamo magari questa volta di metterci un po'di fantasia in più poco va
Ha lasciato fai parlava sono d'accordo quello della vada avanti da
Proposta fondando affidato comitato organizzatore culturale è necessario che prima
Norme rapidissimi
No penso che ci sarà un linciaggio ma troppo lunghi si arrivi a una decisione civici anche su come impostare compreso anche perché
Il congresso al via dell'importanza perché l'idea era il convergere mila che acque gli ulteriori importante alla perché viene a essere alcuna scadenza rilevante di dibattito interno come abbiamo verificato per cui io credo che da un lato citato il comitato organizzatore sia un problema da porci anche perché la questione dell'organizzarlo la questione essenziale e mi sembra che risulti non solo questo è secondario etnico però d'altro canto da questo il fatto che impose oggi vige da svolgere nel giro di un mese diciamo si possa discutere del congresso della sua impostazione anche dalla vere una raccolta vede dei vari collegi e per avere diverse possibilità anche per arricchirci reciprocamente credo seguite assaggio grazie va bene la parola Fabio Roia
Io
Col con nel dare mandato alla Giunta innanzitutto perché questa giunta
Sulla carta non ha la maggioranza e quindi a questo è un dato politicamente che la rende molto di ciò e poi perché per statuto lei il comitato direttivo centrale che ha come compito statutario l'organizzazione del congresso ed è un momento così essenziale non fa visto che l'organismo di massima rappresentanza deliberante che è quello associativo del comitato direttivo centrale debba delegare una questione così delicata come l'appuntamento congressuale ripeto una giunta che è nata debole che non ha la maggioranza sulla dei numeri quindi io sono contrario e chiedo che venga secondo statuto convocato un comitato direttivo centrale avente all'ordine del giorno l'organizzazione del congresso ma
Citati
Rappresenta vengono
Potuto seguire il seguito del dibattito mi pare che certo questo mare lesivo sentito solo l'ultimo pezzo a parte i numeri e le maggioranza alle minoranze
Certamente questo è sempre stato o l'organizzazione dei convegni congressi specialmente quando cioè quando tutte le volte ancor più quando vi era qualche componente non presenti in giunta
Normalmente si seguiti sistema di diciamo così
Di costituire il comitato
Comma la giunta e una serie di altre persone e perché poi c'è il profilo operativo che deve essere coordinato perché logicamente e il lesi funzioni e poi di tutto ciò che il comitato organizzatore dice fa passa o logicamente attraverso gli strumenti tecnici costituiti dalla segreteria quindi credo che sotto questo profilo la la prassi questo senza dubbio
Questo mi sta potrebbe essere eseguita questa prassi questa prassi è stata del resto sempre seguita salvo in questo quando quando atomi foss'su una presente una componente in Giunta nel senso che su tutte le questioni di maggiore rilievo la Giunta teneva comunque contatto con esponenti degli altri gruppi no perché questi fossero evidentemente vincolati o poco ma ovvero modo che si potesse fare già una prima delle pre delibazione dei diversi problemi si potesse assicurare anche una partecipazione dei gruppi assenti dalla giunta incerti importanti appuntamenti tipo gli incontri con commissioni parlamentari incontri col ministero insomma una serie di incontri
Quindi io pregherei issopo dove di colpo darsi che intervenga il mio il mio intervento giunga in un punto del dibattito infelice comunque riterrei che
Certamente si debba essere l'indicazione da parte dei vari gruppi però greche la Giunta debba restare come struttura naturale poi no integrazione e che i comunque su tutti i problemi la noi ci rivolgeremo se non ci dite per ora non ci date alcune al punto di riferimento al maggior riccamente ci rivolgeremo al presidente e al segretario del del gruppo di Unicost altrimenti Sesa delegazione di Unicost in civici ci indica dei nominativi e questi saranno intanto interpellati e avvertiti anche di tutto ciò che accade perché per una doverosa in
Formazione e partecipazione nella misura in cui ritardando di partecipare sia chiaro cioè è un discorso che vale per
Si due cose diciamo
Nacque
Qualora ma quella
Certa prego il berbero vuol essere chiamato da Davigo che richiama lo scaduto e lui l'ha fatto ma l'articolo trenta lettere ai prevede che l'organizzazione spetta al CDC
Quindi è necessario che vengano proposte in CDC specie dicere deliberi questo mi pare che sia misurandosi conseguenze difesi Richard coerente sintesi per cui se si vuol parlare di un comitato che necessariamente deve per
Vedere quello che è necessario che si è espresso dal TG Giannone marzo
Alla
Siamo d'accordo ventisei orientativamente
Sicilia convocata sei si novembre convenienza
Infine
Va bene
Questo modo di era scusa Francesco non siamo ad accordare delegare la Giunta no
Dallo Stato amica problema
Direi anni portale
In base ora
Importante
Da di alcuni ogni qualcuno sia se sentito ma insomma se alcune sezioni se c'è qualche sezione perché si che si
Che si sia disponibile per costituire ha poi quella struttura locale che è indispensabile se il congresso non lo si fa rotta verso lo si farà ovviamente la come dire molto
Insospettito tolte acqua
Guardando il ventisei
Cioè chiaramente residua sicure documento passo dall'arte antica accuse nasi curiosi finale
Vittima sul personale ponendo del Parlamento
Il ma nello sviluppo di medietà
Pronto
Sì quindi
Adesso questo per le presidenze
Non c'è la
Magistratura indipendente
Non riesco
Sì
Sottoscrive
No
Azione
Non territoriale
Cinquanta persone immobili poi dobbiamo dedicarci io Georgia Casey ma è chiaro che siamo
Decima scusa allora forse
Ora è un emendamento forse mettersi senza aumenta addirittura uno primo contestualmente al congresso centimetri contestualmente al Congresso poi quando vediamo come organizzare il Congresso dato che vediamo legate chiederà vediamo epocale un come un per il giorno della ricorrenza oppure prima poveri ma belli e vi è di dire contestualmente contestualmente va bene allora modifichiamo questa meglio dire un'ora dopo condotto questo almeno dal Congresso
Ed accordi
Via
Arriviamo
Ad esempio nato
Non c'è
Una
Sia verso l'affondamento ed ancora ora legato a verbale
No da politiche locali
Concordi
Che cosa
Trafugate no
Tragica non c'è assolutamente l'avevano normalizzare questo capire come è importante
Tutte le proposte devono essere passate attraverso i giudici certo allora qua stati già
E già avanzata e già all'ordine del giorno dell'assemblea e seri e questa è collocabile
O sicuramente entro i tempi dal Congresso
L'altra volta abbiamo sollecitato tutti coloro che volessero fare delle proposte andiamo coordinate l'abbiamo riproposta se facciamo una cosa del genere però anche stavolta rileviamo l'operazione della volta scorsa e via sede parlerei zumba e soprattutto se ne parlerà con la componente chimico logicamente nasce un problema essere proposte sono come l'altra volta
Ma infatti consigli chiaramente o facciamo il congresso con l'Assemblea cioè una proposta secca grande significato politico ma se carte si presta come del resto a Perugia ad essere discussa Perugia fu discussa dopo il congresso e quindi o altre dapprima una Martin quel che si vuole se invece dovessimo eventi
Posto della Fantasia ai colleghi Demarchi riforme statutarie notevole quindi ci trovassimo di fronte a molte proposte che Napoli rischiamo di dover stare guardi un'assemblea e un giorno e mezzo
A votare carta emendamento su emendamento quindi lei Amanda proviamo così dalle sepolti viene
Beh se arriveranno altre proposte delibere dico forse parlare eventualmente Jimi chi valuterà se ci sono
Non sono molte possono andare alla medesima Assemblea
Se sono
Se non so se so
Però molte nasce il problema timoniere americano se fare un'unica Assemblea segnalare ovviamente non possiamo commenta il concreto pericolo qui veniamo alle ore vige un regime fino al c'è diciamo