Il XVIII congresso dell'Anm

Fare all'Argentina lei ha ascoltato l'intervento che ha fatto oggi il segretario del partito radicale a questo congresso dei magistrati italiani la prima cosa che vorrei chiederle proprio un commento ai temi toccati da Giovanni Negri e ai problemi da lui posti
Di Giovanni Negri
Sulla situazione della giustizia nel nostro Paese sonetti che costituiscono da tempo il patrimonio ed è
Del partito radicale
Non posso che dire quello che ho sempre detto che molti
Molti punti non ci può essere che concorda
Altri punti
Ci si può essere del dissenso altri punti invece vi sono delle
E delle ambiguità da superare intanto
Credo che lo stesso Negrin abbiano fattore abbia constatato come sia in corso nella magistratura e taglia ma almeno come opera dell'associazione magistrati direi localmente delle sue le correnti un
Un pickup ecco dello Muolo fondamentale del giudice
In e di superamento di al momento dell'emergenza anche se mi pare che non possiamo dimenticarci che esiste un'emergenza che qua
La relativa alla criminalità organizzata la criminalità dell'affare la cagnetta economica e politica
Su questo però non autorizzata i giudici ad assorbire compiti che sono necessari in un paese democratico e civile ma che molte volte non sono propri
Dei giudici che sono compiti dell'apparato difesa repubblicano nei quali i magistrati hanno soltanto un ruolo dialettico e non un ruolo di digestione diretta ed esclusiva perché questa gestione diretta ed esclusiva comprò comporterebbe come mi pare abbia detto Negri il controllo l'ha detto anche poi il l'intervento prevarrà l'avvocato Savasta del Partito liberale
Operette un controllo con me gli altri poteri esecutiva al Parlamento subiscono un controllo e non possiamo ammettere che una società democratica che esista un potere un superpotere rigori contro vinti
La magistratura si richiama oggi a quei principi fondamentali mediazione di pulizia vieta che non vogliono dire però un disimpegno
L'unico dissenso che volevo sottolineare e che non è la situazione italiana io sto preparando il congresso mondiale delle Nazioni Unite e ho partecipato a diverse riunioni nei diversi paesi e o in mano quelle che sono le relazioni seconda presentate al congresso mondiale nazioni unite
Dei governanti europei per
A Milano nel prossimo agosto non è che la situazione italiana nei confronti della giustizia penale e della lotta alla criminalità organizzata sia una situazione di prese dittatura anzi direi che comunque negli altri paesi si riconosce alla magistratura italiana di aver combattuto la criminalità il terrorismo prima e la criminalità organizzata poi sempre abbassare la guardia per
E legalità quindi io credo ci potranno e ci possono essere delle convergente solo se no si porterà alle esasperazioni posizioni che invece sono incontrarsi e CUP di quei Cipro illegali
Che è un principio fondamentale di una società democratica ecco Allan Bay pare che da questo congresso dei magistrati possa uscire una posizione di questo tipo di recupero della piena legalità di uscita dall'emergenza come da più parti si dice c'è questa disponibilità da parte della totalità tema ingessato dalla maggioranza dei magistrati
Credo di aver detto
Che
è una posizione che promana dalle tre correnti associato nella vittoria dei che si è identificato dalla posizione di Paul il vescovo lo e dei tre relatori ossia quella di di fede in quella di Caliendo che quella di H tartufo non questo oggi possiamo dire che la posizione dei delle correnti o meglio delle gli esponenti dei vertici correnti corrisponda alle posizione tutta la magistratura il costo e ha ha avuto la criminalità organizzata che ha avuto che alla criminalità organizzata che avuto il terrorismo è un costo che ha comportato delle deviazione anche nel campo della magistratura
All'università di una incisivi una incisione sul ruolo fondamentale quindi il nostro e soprattutto un orientamento che speriamo si allarghi ed è direi la via su cui si muove questo congresso il congresso di Gardone di venti anni fa preciso con estrema chiarezza dopo un periodo di conflitto su che sulla posizione del giudice la politica sulla posizione al ruolo dei magistrati che l'unica politica che potevano fare i magistrati dalla politica della Costituzione quindi fu un congresso di svolta io credo che anche questo congresso sarà un compenso di svolta ma non è che potrà essere una bacchetta magica per Castroman
Una realtà che insieme a molte luci presenta anche delle ombre sono le ombre su cui forse il partito radicale insiste senza tener conto anche delle volte lucciole
Allora Aldo cavallo sostituto procuratore della Repubblica di Napoli ecco la prima cosa che per
Chiederti è un nato a valutazione dell'intervento del segretario e del radicale Giovanni Negri che ha potuto ascoltare
Senz'altro interessante e stimolante
Non solo perché insomma per spirito di parte di polemica non ho apprezzato forza diciamo così delle intemperanze verbali cioè io sostengo che tutto può essere detto
Però insomma dove si usano del certe espressioni
Tito macelleria giudiziaria anche senza specificare a chi si riferisse questa aggettivazione ma
Ascoltatore posso dire di aver Enrica so bene che in qualche modo si riferisse anche annuisce diffide ma per la Procura Repubblica di Napoli che io quattro quesiti per intemperanze in qualche modo che non fanno piacere quando si svolge quotidianamente un lavoro abbastanza duro e faticoso e non si chiede di diciamo una un'astensione in giudizio magari si preferirebbe si vorrebbe comincia un'astensione dei nell'immediatezza dei giudizi più più
Ponderate io però comunque liberi quelli su quelli che sono i temi di fondo dell'indipendenza degli anzi di cittadini credo che
Non non si possa non convenire diciamo su questi precisi incenso che poi sono penso della gran parte dei cittadini tale allora passiamo un attimo agli Napoli ha detto stai bene con me lei
L'interesse è la denuncia del partito radicale si concentrino in modo particolare sul Napoli su alcuni fatti che vi avvengono vediamo di esaminarli rapidamente magari il primo il più eclatante il processo contro la Nuova camorra organizzata comprò certo che i radicali hanno denunciato fin dall'inizio come deviante un processo per rischiava di trasformarsi per l'appunto in una vicenda di macelleria giudiziaria un maxiprocesso con settecento imputati che si fonda sulle dichiarazioni di alcuni super pentiti e con tutto quello che ne consegue che tu essendo anche un ascoltatore di Radio Radicale conosci quinto commenta queste valutazioni accordo sta accadendo realmente a Napoli e nell'ambito di questo però testo
Altre sono anche le denunce le fanno i regali rispetto a Napoli dal caso Cirillo
Che si è tentato di far uscire dalla porta e che sta rientrando più volte dalla finestra anche in questo processo controllano camorra organizzata le vicende delle incriminazioni di amministratori locali a Napoli che poi non vengono mai portate avanti in termini distruttore di processa con vediamo di dare una tua valutazione di questo quattro guarda non
Per fuggire una risposta testamento intanto ritengo che il magistrato intervento debba astenersi dal commentare vicende processuali ancora in corso
E ripeto questo potrebbe apparire una un rifiuto di una risposta e quindi in qualche modo cercherò di di superare questi questi principi che mi hanno sempre dato però dovevamo desse la mia persona falcetto di Atri e di diciamo che che sono fenomeni molto ampi che Fiore non possono essere così visti in un'ottica di parte fazioso che open vicino dei mi pare che io cito Abba abbastanza spessa anche negli interventi di questo è convinto che non è una scelta da parte della magistratura vuole fare il il processo non è che vi è partito un particolare interesse a mio avviso che si adombra ma non mi pare che anche questo tipo di accuse poi alla fin fine siano così sfumate è molto confusa e non io non ritengo per per come come da protagoniste molto marginale determinate vicende che vi sia un un quadro destabilizzante una volontà di perseguire mia di soggetti o no vi è una realtà e quindi anche quella del di questi fenomeni che vengono così sintetica i briefing i pentitismo con con la terminologia che da molti viene anche rifiutato perché non si vuol dare un tipo di di valutazione di tipo morale su certi fenomeni però oggettivamente un patto davanti diciamo l'attenzione di tutti che è stato sottolineato anche in questo questo beh sì molti interventi che non è che nasce non è un un disegno che un bel giorno ci si propone finalità idee e si decide di rinviare a giudizio migliaia di persone è una realtà e credo che fosse davanti agli occhi di tutti che a Napoli viene un certo tipo di situazioni criminalità si è fatto un contributo che a mio avviso non non non è non è esatto dire che è stata che è stato recepito acriticamente giorni sono state le dichiarazioni che non potevano essere sottaciuta e che in qualche misura hanno portato amo scompagina entra anche di certi equilibri nel mondo delinquenziale quindi diciamo dobbiamo a tutti i condomini ritorno al discorso di bisogna vivere non dico fiducia per una fiducia acritica se ne attende determinate risultanze un fenomeno molto molto complesse che non non può essere ha realizzato superficialmente o con con ottiche riformate non documentabili per quanto i vado per altre vicende tipo Cirillo sono ancora in corso in istruttoria onestamente ripeto non per per per non dare una risposta io ritengo e questo non è se non è che voglio rivolgere una critica radicale che Legnate critiche repressa anche in forma io ripeto come come tipo di regola che mi sono sempre imposto e di commentare fatti di cui sono su cui sui quali sono informati e quindi ripeto non per sfuggire a delle da non ho non ho non ho che divide diciamo senz'altro mi sembra che questo tipo di regole che per noi sono le elementari non mi sembra che non sempre vengono adottate dagli altri
Sarà vagliata inondate che
Contatore conoscono in quanto è stato giudice a latere del processo d'appello sul caso Moro
Data l'Abate la prima domanda che vorrei farle un quadro d'insieme di questo con De pezzo dei magistrati italiani diciottesimo congresso di quello che ne sta uscendo
Intanto debbo dire chi in questa occasione i magistrati italiani
Stanno ritrovando una compattezza d'insieme su alcune tematiche di fondo
Hanno capito
Che la giustizia va amministrata nell'interesse del cittadino
Che discorsi di carta di corporazione non possono assolutamente essere più tollerati
Hanno capito che con le forze politiche
Un discorso di contrapposizione generale
E oggi quanto meno
Lontano dai tempi
E stanno enucleando una serie di proposizioni sulle quali accentrare l'attenzione del legislatore del Governo perché una volta per tutte venga finalmente avviata un una seria politica delle
Ecco l'intervento nel suo intervento Giovanni Negri oggi a sottolineato una distinzione fra indipendenza della magistratura e indipendenza dei giudici dicendo che una malintesa indipendenza della magistratura poi spesso portare in realtà ad una confusione fra potere del giudice e potere diciamo così partitocratico ecco qual è la sua valutazione quel
Ma io l'ho detto nel mio intervento
L'indipendenza non può essere considerata
Come privilegio di una casa
L'indipendenza è qualcosa che si conquista giorno per giorno personalmente sono nettamente contrario a qualsiasi ipotesi che in nome di un malinteso senso di indipendenza possa in realtà giustificare prese di posizioni che appare ci di ingenerare anche il sospetto di collusioni di connivenze di contiguità di collateralismi che non giovano
Alla causa della giustizia
Sabatelli la
Sentenza emessa dalla processo d'appello sulla vicenda Moro è stata letta
Dottor squadrati
Presidente dell'Associazione nazionale magistrati la prima domanda che vorrei porle è un chiederle un commento all'intervento che ha fatto oggi il segretario
Il partito radicale e ai problemi che il partito radicale apposto attraverso questo intervento alla magistratura io ringrazio innanzitutto il più
Segretario del Partito Radicale il dottor Negri per la partecipazione al congresso ringrazio per la dialettica che ha voluto per tenete nei confronti dell'Associazione nazionale magistrati ci sono delle analisi differenziate il dottor Negri ha detto alcune cose che noi condividiamo
La necessità di un recupero di ruolo la necessità di garantire i diritti degli individui la necessità di un'applicazione assolute la Costituzione che noi cerchiamo di fare ci sono dei problemi sui quali evidentemente esistono delle divarica si vuole noi non crediamo che problemi con i maxi processi o il pentitismo siano stati creati dalla magistratura magistratura si è trovata a gestirli con una realtà è una realtà che è complessa che richiede per essere affrontata la solidarietà di tutti e che secondo me questa sua non può essere evidentemente avviata a soluzione se non si identificano dei concreti strumenti operativi è inutile lamentarsi dei maxi processi o di fenomeni come il pentitismo senza indicare di modo di di gestirli in concreto pentitismo una realtà che si è creata la nostra
Società
Nelle indagini esiste questa problematica bisogna trovare il modo di affrontare ma io credo che questo problema del pentitismo sì riso va attraverso il riscontro il controllo rigoroso dichiarazione dei cosiddetti pentiti come credo che il problema dei maxiprocessi si potrà avviare a soluzione si si riuscirà a identificare degli strumenti processuali adeguati questo non è soltanto compito dava il
Su tutti compito anche le forze politiche soprattutto il compito del governo del Parlamento ecco ci sono c'è stato un appello rispetto al processo proprio di Napoli continuano a Camara romanizzato un appello sottoscritto da persone penso al di sopra di ogni sospetto come Leonardo Sciascia e Alessandro Galante garrone in questo appello si chiedeva ai giudici di domandarsi se da questo processo potesse uscire giustizia non è questo il primo dovere del magistrato dire giustizia è possibile farlo con questo tipo di strumenti come quelli che vengono usati Anna
Guardi non c'è dubbio che il primo dovere del magistrato sia quello di rendere giustizia io esprimo una fiducia riduce che il tribunale che sta conducendo il processo alla camorra a Napoli riesca a dare giustizia mi rendo conto delle difficoltà sono difficoltà oggettive lo dicevo prima sono difficoltà che incontrano i difensori sono difficoltà che incontrano i giudici non si tratta evidentemente quindi creare contrapposizioni che a mio avviso sono fittizie che non aiutano a risolvere questo tipo di problemi bisogna rendersi conto che la è alta deve essere affrontata come tale normanne demonizzata Neso CSATA perché la realtà restauri il processo si deve fare con quegli strumenti che non abbiamo la possibilità di farlo diversamente non possiamo creare sei settecento ottocento processi dove c'è un'associazione unitario la recensione per delinquere con quelle ramificazione ecco perché dicevo che il problema è quello di identificare i nuovi strumenti processuali noi proprio perché dobbiamo rendere giustizia attraverso la legge alla quale siamo soggetti dobbiamo privare con la legge che c'è oggi la procedura ci impone di fare quel processo in quel modo ci sono dei problemi di cucire miope in conto certo che esiste un problema di garantire al meglio i diritti dei difensori si cerca secondo me di farlo
Ma fino a quando non ci saranno nuovi strumenti processuali e non ce li possiamo dare da noi quella realtà rimane quella che
Tracciato
La distinzione fra indipendenza della magistratura indipendenza dei giudici che è un tema ovviamente al centro di questo congresso ecco cosa pensa lei di questo tipo di differenza fatta bene
A me pare un postulato ricorrenza io credo che riprenderlo Matthew tu
Ora sia una categoria della quale poi siano esplicazione le posizioni di indipendenza dei singoli giudici non riesco invece a vedere con chiarezza una differenza tra i differenza dell'ordine generale differenza sembra magistrato siccome perché è importante è che il magistrato sia in quanto tale e sia come appartenente all'ordine possesso indipendente non come privilegio suo ovviamente questo non ci stancheremo mai di ripeterlo ma proprio come garanzia per i cittadini