"I reati societari e bancari. Dall'omonima opera di Renato F. Ellero e Carlo Nordio, spunti, riflessioni ed approfondimenti" organizzato da ACEF (Associazione Culturale Economia e Finanza) Sala Convegni della Rolo Banca 1473, Viale Aldo Moro, n. 18, Bologna

Hanno consentito alla sala
Quindi riempirsi dei più
L'ultima iniziativa piazze azionarie nel corso del mille novecento novantotto
Facciamo che per chi conosce l'associazione
L'appuntamento cioè normalmente per due tre iniziativa l'anno
Perché non la conosce adesso lo sa
Il desiderio nostro sarebbe che
Traverso un supporto di tipo culturale ma anche economico fosse possibile
Moltiplicare queste iniziative anche perché ha possiamo dire di fare nozze con le macchine
Se riusciamo a fare iniziative quali quella di oggi veramente con pochissimi mezzi questo consente peraltro di vere come relatori
Ringrazio
Relatori illustri regolatori che hanno fatto negli anni crescere
L'accreditamento di ansia stress sono opinione alla società civile
Verso gli enti
Relatore che restano la loro attività assolutamente in modo gratuito e di questi
Non me la sento di quadri ringraziarli tanto facendo sacrifici venendo da lontano tornando tardi vero essere con noi
Infine due parole di accesso devono essere dette l'augurio sarebbe che questa sottrazione che non è di natura sindacale non è fatta di soli dottori commercialisti e quindi non mente chiusa
Come si dice oggi in un ambito corporativo ma bensì e ponte tra le professioni economiche o giuridiche e quindi si lancia in un ambito che consenta dalla nuova figura di professionista di diventare
Protagonista
Nella rivoluzione che sta per l'affacciarsi nelle libere professioni
è una attività quella che svolge a certi di amalgamare un attività di sensibilizzazione non va necessariamente la possibilità di entrare troppo nei temi ma lancia sassi nello stagno di solito lascia cerchi sempre evidenti
Il sito veri iniziative in tema di reati tributari e reati societari dei dati bancari si può dire che si chiude oggi donna avendo affrontato negli anni iniziavamo nel novantacinque diversi temi che ci ha seguito si ricorderà che anche lo stesso dottor Nordio il dottor non valgono del dottor Tinti sono state tutte già ospiti di altre iniziative
Ricordo
Non ultima iniziativa del bisogno con dottor Nordio l'unica l'ultima iniziativa dal giugno del novantacinque
Eravamo in un'altra sede il pubblicherà tanto Cerestar d'acqua gettate la caldo si pensava che non avremmo avuto grande partecipazione invece fu condannarlo successi ma fa una nono successo soprattutto per l'esito dei lavori che ne deriva erano allora veniva presentato il libro di del dottor Valdo
Diffuse illegalità dei bilanci societari
E dalla la relazione che terne
Che tenne il dottor ma Baldon acuto spunti
Possiamo dire che ancora oggi quegli spunti sono stati raccolti e sono diventate probabilmente sono stati hanno coinciso quanto meno sarà una fatalità
Con la l'opera che poi ha scritto il dottor
Nordio insieme al dottor al dottore tallero
Il proprio sorella
Quindi in qualche modo questi appuntamenti hanno lasciato una traccia una traccia materiale è una traccia che ci consente oggi di dire che grazie al suo effettivamente con queste iniziative con quel filone con quei termini ha raggiunto l'obiettivo che si era prefissata
Sarebbe simpatico che dalla platea dal pubblico messe
Un un nuova sollecitazione iscrizioni perché no tenete conto che l'iscrizione da circo ostaggi cinquanta mila lire una tantum quindi una volta non saliranno
Come magari le imposte scusate nella brutta battuta quindi è veramente dura tanto no
E serve sostanzialmente per creare l'archivio per creare la collezione che ci consente per indicare chi è interessato a questi temi in modo
In modo organico in modo puntuale quindi con un contenimento di fatto dei costi di spedizione selezionando un pubblico interessato a differenza di un pool di tipo generale generico
Entriamo nel tema
Possiamo sia alle spalle
Ma certo entriamo nel tema
Il problema del la dagli operatori dell'economia
In merito alla
Bilancio
Alla normativa tributaria
Al credito
In generale a tutta l'attività che ruotano del mondo economico e sempre legato all'applicazione delle normative alla ottemperanza normativa
Non è di oggi la considerazione perché Nello Martini tributario siano farraginose incomprensibili
Mitrotta
Certi l'Italia lavoro e non la loro proliferazione esclusi anche invece diversamente sono le le normative del Codice civile che sono certamente più stabili
Sono più stabile al punto che non cambiano quindi quelle ne vorremmo che cambiassero un po'di più gli altri e vorremmo che rimanessero un po'più ferme probabilmente un adeguamento alle normative
Moderne e tendono conto meglio queste normative tengono meglio conto dalla cambiare della condizione economica e quindi della condizione della società civile consentirebbe di avere un un'imprenditoria più rilassate probabilmente efficiente probabilmente tanti processi che si tengono potrebbero essere salti con maggiore semplicità
Cioè non dobbiamo dimenticare qual è il dramma delle persone
Che coinvolte comunque in condizioni di
Presunti reati
Debbano difendersi debbano probabilmente spesso tanto da entrare in una difficoltà nella gestione delle aziende che do le porte più fuori perché essere tassati per un procedimento per un procedimento sicuramente comporta
La necessità poi divide dalla difesa e quindi l'attenzione dalla difesa non più l'attenzione a quello che è l'attività quotidiana al funzionamento della propria impresa ora queste cose non sono certo compatibili
Con una società moderna che si vuole dire europea
D'altra parte non è nemmeno tollerabile quindi questo mio queste mie riflessioni non vuol essere a a dire che deve essere tutto lecito e legittimo assolutamente no anzi
Ritengo che molti comportamenti in particolare nel tempio in cui ci troviamo oggi delle banche
Di una banca di una banca prestigiosa comportamenti che sono tenuti nei rapporti perché niente istituti di credito probabilmente potrebbero essere meglio e più spesso censurati sia nei confronti dell'istituto di credito che poi alla fine risolve i suoi problemi andando a fondersi con qualcuno che se lo prende a carico come attuato dall'altra parte detti ente che entrai in situazioni di sofferenza e poi avviare quelle procedure che di cui poi si parlerà magari amico Monaldo della dei comportamenti che che precede uno la la la crisi dell'impresa e quindi le condizione di fallimento
Questi due comportamenti sono intollerabili in una società civile e sono intollerabili della seduta che uguale interfacciare nessuna impresa con le imprese europee con il mercato mondiale con nei fenomeni di globalizzazione perché creano condizione di non credibilità creano collezione di no affidabilità del nostro sistema complessivo economico
Quindi su questi punti certamente la riflessione non solo nostra ma in particolare del legislatore gli operatori della giustizia a mio giudizio nostro giudizio dovrebbe concentrarsi per arrivare a una revisione delle norme che regolamentano i cosiddetti reati economici
Per una revisione dell'allarme che regolamento ma anche tutta la procedura fallimentare delle procedure concorsuali in generale che sono fermi da tanto tanto tempo sicuramente non vengono modificate solamente nei comportamenti e nelle abitudini
Dei magistrati e non invece nelle nelle nomine dei propri detto questo io rubata è anche troppo tempo alla platea vi ringrazio dell'attenzione mi fa piacere che ci sia tanta qualificata platea perché relatore di oggi veramente meritano il vostro e il nostro apprezzamento qui invece do senz'altro la parola al dottor Nordio grazie
Grazie a voi per la
Graditissimo invito e entriamo subito l'argomento
Dalla stanza
Duro ma molto attuale della reato di false comunicazioni sociali
Dare atto erroneamente
Definito nell'opinione corrente come falso in bilancio
Con un'espressione riduttiva che comunque
Sintomatica del lettura sbagliata direi perversa perversa cioè in senso latino deviata cioè con la quale questa norma è stata fino ad oggi interpretate
Perché il reato di cui al due mila seicentoventuno Codice civile che è il reato di false comunicazioni sociali
Viene comunemente definito come reato di falso in bilancio
Perché nella tradizione che peraltro si è consolidata negli ultimi cinque o sei anni con l'avvento di Tangentopoli mentre prima era un reato molto negletto
Si è privilegiato l'aspetto economicistico del reato
Riducendo allo alla lettura di quei fenomeni che comportavano la cosiddetta costituzione di fondi neri
Il reato di falso in bilancio è diventato così un reato strumentale una specie di grimaldello per entrare
Nelle indagini delle Procure della Repubblica
A trovare e meglio ancora punire altri reali altri reati nei confronti dei quali due mila seicentoventuno era una sorta di atto prodromico faccio un esempio
Sì costituiscono fondi neri per corrompere un amministratore ecco che accanto alla corruzione scatta il reato di falso in bilancio uso apposta il termine riduttivo falso in bilancio
E si vuole con quei soldi neri finanziare un partito in modo illegale e clandestino ecco il reato di finanziamento illegale dei partiti il reato di falso in bilancio
Cioè questo reato è diventato strumentale per colpire reati che invece proteggono beni giuridici completamente diversi
Il reato di false comunicazioni sociali protegge il principio della trasparenza societaria
Cioè il principio che la Società deve presentarsi all'esterno per ciò che è e per ciò che ha in modo veritiero e corretto
Mentre la corruzione e protegge il principio del buon andamento della pubblica amministrazione e la legge sul finanziamento illegale dei partiti protegge un altro principio a voi a tutti evidente
Se voi leggete due mila seicentoventuno
Se lo rileggiamo assieme due mila seicentoventuno vedremo che sotto la rubrica false comunicazioni sociali il codice punisce i soci fondatori promotori gli amministratori liquidatori i sindaci eccetera i quali nei bilanci e nelle altre relazioni espongono applaudono intervento infatti non rispondenti al vero sulle condizioni economiche della società o sulla costituzione della società
Ovvero nascondono infatti medesimi
Allora se noi guardiamo questa prima parte della norma vediamo che il legislatore punisce
Con pari dignità formale e pari dignità repressiva le false comunicazioni sulla costituzione della società che le false comunicazioni sulla condizioni economiche delle società
è sufficiente
Questo rilievo per capire che la norma è stata letta a metà cioè
Quella parte che riguarda le false costituzioni false comunicazioni sulla costituzione della società non è mai stata rieletta né applicata dalle procure della Repubblica che si sono concentrate esclusivamente sulla lettura
Delle condizioni economiche della città e hanno concentrato la loro attenzione esclusivamente sull'aspetto economico finanziario
Ecco perché
Dare atto danno false comunicazioni sociali è diventato nella prassi del reato di falso in bilancio perché la norma è stata letta male è stata letta a metà dalla cassazione intorno
Voi pensate quante società sono state costituite in un modo mentre in realtà appaiono in un altro
Sono società
Fiduciarie sono società con mandatari senza rappresentanza sono società con prestanome sono società socio unico mentre in realtà il soci all'e sterno appaiono molti non sono soci o sono società con molti soci occulti mentre all'estero mi appaiono diverse
Sotto questo profilo questo settore non è mai stato toccato
Dalla neanche dalla letteratura scientifica non esistono esistono pochissimi accenni su tutto quello che è stato scritto su questo reato in merito alle false comunicazioni sulla costituzione della società
Allora
Cominciamo a vedere perché questa norma è stata così formulata cioè qual è il bene giuridico che il legislatore ha voluto proteggere sanzionando questi comportamenti voi sapete che ogni norma penale protegge è un bene giuridico ha un senso ha un significato alla figlia proprio perché vuole tutelare determinato il valore il furto reato di furto è contemplato perché la legge tutela il dovere giuridico della proprietà privata si punisce chi ruba perché viola il principio della proprietà
I reati di falso in genere tutela però il bene della cosiddetta veridicità dei mezzi probatori generalmente nessuno affaristici con qualche cosa per il piacere di falsificare situate significa per ottenere un qualche cosa che va al di là della falsificazione stese sui depositi con testamento nello specifico per il piacere di fare testamento nuovo ma per eliminare un erede scomodo attribuirmi una qualità che noi però se io file significò una cambiale da fare significò per fare apparire un credito inesistente ecco però il reato di falso in missione prescindere da questi danni ulteriori e punisce la falsificazione del documento proprio perché il bene giuridico protetto è quello della genuinità del mezzo probatorie
Nel caso di false comunicazioni sociali
Poiché il bene giuridico sì estrapola dalla norma cioè l'interprete cosa fa legge una norma ed acquista capisce qual è il bene giuridico protetto non si fa il cammino inverso il legislatore non vi dice io voglio proteggere la proprietà e quindi puniscono il furto
Siamo noi che leggendo il reato di cui seicentoventiquattro seicentoventicinque Codice Penale cioè il reato di furto già ecco punendo chi ruba il legislatore vuole tutelare la proprietà privata
Nel due mila seicentoventuno qual è il bene protetto e il vero della cosiddetta trasparenza societaria che in realtà Assumma
Concilia molti beni molti interessi che sono quelli dei soci che formano la società dei terzi che vengono in contatto con la società dei creditori
Dell'economia nazionale perché l'economia nazionale sicuramente tutelata dal fatto che non ci sta si si governi bene o si governi male e via dicendo fino
Oggi fino a ieri reato infatti era considerato plurioffensivo si riteneva cioè che volti colosso dei beni protetti da questo oggi si tende a ritenerlo
Modulo offensivo cioè si tende a ritenere che questo reato proteggo comunico bene che però ne comprende molti che è quello appunto della trasparenza Società ma scendendo da questi concetti teorici del diritto è sufficiente leggere la norma per capire una cosa molto più pragmatica molto più evidente
Che la società deve presentarsi all'esterno per ciò che è e per ciò che ha
Perché questo perché il legislatore ritiene di dover tutelare
La
Trasparenza appunto di un soggetto che non è un soggetto fisico è un soggetto fittizio è una creatura è una creazione teorica del diritto e dell'atto dell'atto costitutivo
Se io voglio comprare una casa da Mario Rossi se io voglio fare un affare con Mario Rossi vado a vedere chi è Mario Rossi qual è la sua credibilità quali sono i suoi meriti quali sono i suoi possedimenti
Ma se io voglio fare un un affare voglio entrare i rapporti con la società y la scelta non è la somma una sintesi dei suoi soci o dei suoi amministratori tutti sapete che l'ha ceduta al soggetto giuridico diverso no
Frodo societas ebete Simoni non vedente quadro Società Tibet singoli soldati reduce dal eccetera allora cosa vado a vedere vado a vedere le scritture sociale vado a vedere il bilancio vado a vedere quella che comune incisiva espressione di uno dei massimi studiosi di questi reati è stato chiamato il biglietto da visita della società il bilancio è il biglietto da visita della società
E cioè lo strumento con il quale la Società si presenta all'esterno mostrando a chi vuole entrare in rapporti con questa società che è un'entità astratta ciò che la società è e ciò che la società a
Ecco perché la chi viola questi principi viene punito
Viene punito se da una falsa fraudolenta rappresentazione
Della costituzione della società o delle condizioni economiche della società la Costituzione perché la Società deve presentarsi realmente per ciò che è le condizioni economiche perché deve mostrarsi all'infuori per ciò che possiede per ciò che ha
Questa lettura fatta a metà
Di questa norma
La lettura cioè che ha completamente isolato e negletto l'aspetto soggettivo cioè l'aspetto della Costituzione per concentrarsi invece sull'aspetto economico finanziario cioè sulle condizioni economiche della scelta
Ha prodotto alcune conseguenze negative le preminente è proprio quella di aver snaturato la stessa formulazione della norma che ormai nessuno conosce più come reato di false comunicazioni sociali come invece è scritto nel codice ma che tutti conoscono come reato di falso in bilancio
Secondo l'uovo più grave è quello di aver trascurato i reati che concernono la costituzione societaria umane concentrarsi esclusivamente
Sull'aspetto economicistico hanno come sempre accade quando tutte le energie vengono concentrate in modo anomalo in un determinato settore
Hanno sviluppato una interpretazione eccessivamente severa eccessivamente
Tra queste ritti IVA della norma sotto questo profilo d'arrivare a delle conclusioni che io ritengo aberranti sono quelli di cui adesso più incisivamente vediamo a parlare
Ma credo che questa previsione fosse necessaria perché altrimenti si scivola nella polemica e si attribuiscono agli autori
Di trattati o ai sostenitori di certe tesi
Delle intenzioni che non potrebbero essere più diverse quando io ho sostenuto come sostengo e come ora vi spiego che se una società ha un patrimonio netto di dieci mila miliardi e in un fatturato di cento mila miliardi occulta una fondo nero di cento milioni non commette il reato di false comunicazioni sociali
E avendo scritto non solo sul libero ma anche sul Sole ventiquattro Ore subito qualcuno dice eccolo lì indifesa di Romiti
Poi dopo si dice ecco lì in difesa di Berlusconi no che fosse Romiti Berlusconi o Pinco Pallino il concetto è un concetto tecnico
Qual è questo concetto tecnico che parte appunto dalla valutazione di questa
Sì vera e ingiustificatamente severa interpretazione che la giurisprudenza ha fatto della norma proprio perché ha trascurato il suo complesse ove si è concentrata esclusivamente sulla profilo economicistico
Perché dico questo perché nel momento in cui viene punito chi rappresenta fraudolentemente
Attraverso dati non rispondenti al vero la condizione economica della società questo dice la norma così come parla prima della costituzione
Noi dobbiamo tener presente che quando si parla di condizioni economiche veloce tassi esprime un concetto finale
Si esprime cioè un concetto globale
Che può essere secondo una incisiva la presentazione del professor Colombo nomi giudice Colombo secondo l'Università di Milano paragonato alla statura di una persona
Se una società di basket acquista un
Giocatore sul presupposto che si alto due metri e dieci e in realtà si scopre che era alto due metri nove centimetri e novantotto millimetri
La differenza è così trascurabile che non si può dire che abbia comprato una persona diversa è la stessa persona con una piccola piccolissima quali irrilevante differenza
Io ho fatto un altro faccio un altro esempio anche per non imitare pedissequamente quello di un autore molto più autorevole di me
Che se io
Stipulò una assicurazione sulla vita e l'assicuratore mi chiede come deve chiedere quali siano le mie condizioni di salute
E io in modo una un'ottima la normale Salute anche se in quel momento ha un forte mal di denti magari una ci penso su baci e leale
Che mi dà molto fastidio ma che non incidere sulla pronostico sulla probabilità di sopravvivenza che invece
Si è determinato o può essere pedinato da altre malattie e io dico all'assicuratore che le mie condizioni sono ottime io non faccio una frode non faccio una truffa non dico non in danno l'assicuratore perché l'assicuratore da me cosa vuole sapere forse per le quali sono le mie condizioni di salute
Può sapere se in quel momento tavola un mal di denti perché la cosa non mi interessa interessa sapere come fatto quell'organismo sul quale grava il premio è un domani eventualmente il risarcimento assicurativo
Allora il dato quantitativo diventa dato qualitativo nel momento in cui la sciura irrilevanza complessiva determina una sostanziale nomi incidenza sulle condizioni economiche delle società proprio perché la condizione economica è un concetto finale che indica una situazione globale
Certo è un aspetto che può ma soltanto teoricamente soltanto apparentemente confliggere come il principio della parità di trattamento
Di recente durante un altro congresso con il collega Davigo
Di Milano che è molto più severo invece su queste cose mi disse perché se la FIAT occulta cento milioni dei fondi neri non deve essere trattata come recita di Mario Rossi
Piccolo piccola S.r.l. che ha che occulta anche lei cento milioni risposta
Perché è vero che abbiamo una parità di fondi neri occultati e non appostati in bilancio
Ma noi la parità non la dobbiamo valutare in modo oggettivo su ciò che viene occultato dobbiamo considerare la parità delle condizioni economiche e sociali che vengono se vengono alterate
Allora se la Società del signor Rossi ha un patrimonio netto di cinquecento milioni e un fatturato di un miliardo nel momento in cui il signor Rossi occulta cento milioni occulta un quinto del patrimonio netto
Sì la FIAT ha un patrimonio di consigliate per dire
Olivetti per dire qualsiasi altra cosa
Occulta cento milioni su un patrimonio netto di dieci mila miliardi occulta uno invece millesimo del suo patrimonio
Cioè occultare un quinto del patrimonio significa dare all'esterno una rappresentazione errata fraudolenta ingannevole della società
Perché la persona che entra in contatto con quella società crede che il suo patrimonio sia di cinquecento in realtà è di seicento o magari di quattrocento chi invece e quindi la la le condizioni economiche sociali vengono alterate nella loro rappresentazione esterna mentre chi viene in contatto con una società che ha un patrimonio netto di dieci mila miliardi anche se ne mancano cento se non solo cento fraudolentemente rappresentati in più la situazione non cambia la condizione economica non cambia esattamente come non cambia la situazione fisica dei giocatori di basket che invece di essere alto due metri e dieci si alto due metri virgola nove novantanove
Questo per quanto riguarda questa prima perversione nella lettura isolata che è stata fatta di questa notte la seconda
Riguarda le cosiddette valutazioni di bilancio c'è anche questo un punto estremamente dolente perché è quello che in Cile poi così come incide la prima in concreto per gli operatori economici faccio presente
Per concludere con un valuta con un'osservazione metta giuridica che quando per esempio in quella stessa occasione col collega Davigo e l'anno prima addirittura con il collega Colombo sempre lo stesso forum
Nel porsi queste tesi la risposta fu che occultare cento duecento trecento milioni anche se il fatturato elevatissimo e anche se il patrimonio netto enorme
Configura sempre un atteggiamento socialmente molto pericoloso perché con quei trecento milioni magari sì corrompe un amministratore si ottiene un appalto che non si dovrebbe ottenere sì altera la par condicio nelle condizioni
Di concorrenza leale che dovrebbero presiedere allo sviluppo della nostra economia e quindi si altera quella che in definitiva la libertà di espressione e di manifestazione economiche
è facilissimo rispondere che il diritto cioè il reato anche se in questo caso è un reato previsto dal codice civile ma è pur sempre un reato sempre un delitto
Punito con la reclusione e la multa
è un reato è tale quando protegge uno determinato bene giuridico e che il bene protetto dal due mila seicentoventuno non ha niente a che vedere né con la corruzione
Nel senso che con quei trecento milioni si possono pagare amministratori nei con la legge sul finanziamento dei partiti due mila seicentoventuno
Protegge
Esclusivamente rapporto un bene societario che io chiamo trasparenza societaria molti autori dicono l'interesse dei terzi l'interesse dei soci l'economia nazionale però è pur sempre un bene correlato all'esistenza della società
Mentre la corruzione è un altro alleato e qui quest'altro reato protegge un bene giuridico che non ha niente a che vedere con quello del due mila seicentoventuno ai due regioni ricorre buon andamento della pubblica amministrazione
Ecco allora perché chi è questa deviazione nella lettura di questa norma deviazione di una lettura esageratamente severa
Perché comuni realtà con questa severità si vogliono colpire altri atteggiamenti antigiuridici antisociali diciamo pure delittuosi
Che però trovano e devono trovare la loro sanzione in altre norme la corruzione a corruzione è già punita dal Codice penale in modo severo trecentodiciannove la violazione della legge sul finanziamento dei partiti e già punita da un'altra norma non occorre scomodare il falso in bilancio per proteggere false comunicazioni sociali per punire questi atteggiamenti anti doverosi
Attuazione del fatto che non è minimamente vero che ogni volta che un amministratore costituisce fondi neri lo faccia per questa ragione
Noi con Tangentopoli ha avuto un'esperienza in cui abbiamo avuto finanziamenti dei partiti CONS denari che non provenivano da beni sociali occultati noi direttamente dalle tasche personali dell'imprenditore che ha finanziato partiti abbiamo avuto corruzioni fatti con denari che non venivano da fondi occulti sociali ma con fondi personali dei singoli imprenditori
Che abbiamo avuto fondi neri creati da aziende che non erano destinati
Ne alla finanziamento illegale dei partiti né tanto meno alla corruzione erano destinati ad altre cose per esempio a frodare gli altri soci costituendo riserve occulte o perché non si volevano distribuire degli utili cioè sono due cose completamente diverso
Dire che il reato di false comunicazioni sociali va punito anche per piccole somme perché con quelle somme
Si altera la libera circolazione dei capitali si corrompono gli amministratori si finanziano i partiti è da un punto di vista squisitamente giuridico e formale niente più che un eresia
è un errore gravissimo Pretty significa confondere i beni giuridici protetti da norme completamente diverso
Faceva il procuratore questo
Centonove sola
Piuttosto invece sulla
Comunque questo no la prego comunque questo è quello che che dicono perché è stato anche pubblicato lo hanno detto davanti a me
Vediamo adesso di questo discorso scritto avete tecnico quello che voglio fare io oggi non è un discorso di politica giudiziaria né tanto meno di politica magistratuale un discorso che poggia esclusivamente sull'analisi della norma la quale punisce un determinato comportamento perché violato il bullo era un determinato bene protetto
La seconda osservazione riguarda questo altro aspetto di cui stavo
Introducendo prima il concetto che riguarda le valutazioni di bilancio voi sapete che la norma non si ripeterà mai abbastanza punisce amministratori soci liquidatori eccetera che fraudolentemente espongono fra espongono a fatti non rispondenti al vero
Ovvero nascondono fatti sulla Costituzione sulle condizioni economiche della società
E quindi sembra colpire soltanto quegli amministratori soci eccetera i quali danno una falsa rappresentazione ingannevole fraudolenta i fatti e non di idee e quindi non lo dice
C'è un credito da un miliardo e il credito non c'è possiede una casa e la casa non è posseduta
Abbiamo partecipazioni azionarie e le partecipazioni non ci sono ecco questa è la classica esposizione i fatti falsificati non rispondenti al vero e fin qua non esiste problema se questa comunicazione viene fatta
Dagli amministratori liquidatori sindaci cioè quelli indicati nel due mila seicentoventuno viene fatta nella sede appropriata cioè nei bilanci e nelle altre comunicazioni sociali e viene fatta fraudolentemente
Di questo poi penso che parlerà caduto Baraldo con l'avvocato Traversa un dottor Tinti altrimenti
Dilunghiamo troppo alla materia del contendere tra se questi con questi presupposti esistono il reato sussiste
Infatti dunque non valutazioni però voi sapete bene che quando si fa un bilancio
Molta parte di questo bilancio è costituito non esclusivamente da fatti ma da valutazioni che vengono eseguite dagli amministratori
Quando per esempio si apposta un credito secondo il presumibile valore di realizzo c'è una valutazione sulla
Esigibilità e sulla bontà del credito io posso
Appostare un credito da un miliardo il credito esiste
Ma se io so che quel credito è assolutamente inesigibile
Perché il debitore è in avanzato stato il pre decozione o addirittura già fallito io espongo usato falso dico ha un credito verso l'azienda inizia l'azienda inizia ed è sparita è già fallita è già decotta ha già disse dissipato tutti i suoi due il bene questo è un credito soltanto nominale
Oppure restando più nell'ambito delle valutazioni io apposto un bene che beh l'immobile che io valuto un miliardo invierà età quel bene ne vale cento mila non è che quel bene non esista quel bene esisteva viene valutato da me in un modo ingannevole dando cioè agli ai soci e ai terzi una rappresentazione alterata nelle condizioni economiche della società nella valutazione di quel bene o di quel credito
La giurisprudenza è arrivata passo a ad affermare un principio ormai
Consoli direttissima che quando la valutazione è manifestamente irragionevole diventa automaticamente falsa
Cioè dire che esiste un credito che in realtà non è mai sorto
O dire che esiste un credito esigibile per un miliardo quando vista esigibilità manifestamente irragionevole perché ormai l'editore è sparito per le Antille non ha lasciato nulla
è la stessa cosa
Dare cioè una valutazione manifestamente irragionevole
Di un bene dire che in quella casa vale dieci miliardi mentre in realtà vale cinquanta milioni è una valutazione così manifestamente irragionevole per diventare valutazione false e quindi
La diciamo esposizione soggettiva nella quale si sostanzia questa valutazione è equivalente all'esposizione di un fatto falso la valutazione coincide col fatto quindi dire che
Come dice la norma sì e puniti quando si espongono a fatti non rispondenti al vero sì compreso significa comprendere anche quelle valutazioni che in quanto manifestamente irragionevoli espongono fatti che non rispondono al vero
Dire che sì che questa casa vale dieci miliardi e come dire che quella casa esistere mentre in realtà quella casa vale cinquanta milioni
Dal punto di vista economico non esiste
Questo lo dico prudenza e direi che una
Conclusione non soltanto consolidata pacifica ma è anche una conclusione da condividere
è ovvio che gran parte dei bilanci sono costituiti da valutazioni è ovvio che se noi ci limitassimo a ridurre la punibilità degli amministratori
Inganna tumori a quelli che espongono fatti concreti falsi anche se dopo con queste valutazioni
Spaziano con valutazione assolutamente ragionevoli allora in questo caso diluire in modo la la norma in modo tale da renderla inapplicabile da renderlo inservibile da renderla vuota
Però c'è una cosa da dire che la giurisprudenza
A
Dimenticato o meglio stabilimenti creando perché non si è accorta rosso giurisprudenza di legittimità arriva sempre in ritardo rispetto al legislatore cioè è dura digerire le novità
Non si è accorta della radicale modifica che nella struttura del bilancio è stata portata del mille novecento e novantatré
Quando nella
Struttura proprio nella formazione del bilancio è stata introdotta la nota integrativa
Costa il bilancio voi sapete non consiste soltanto dello del conto economico e dello stato patrimoniale oggi nella struttura del bilancio con la stessa dignità formale e materiale degli altri due è la nota integrativa
Cosa nota integrativa come tutti sapete è la nota con la quale gli amministratori spiegano
Spiegano a chi ha interesse a conoscere i criteri con i quali è stato redatto un documento di difficilissima lettura qual è il bilancio è stato presente tanto per inciso che quasi nessun pubblico ministero sale a leggere un bilancio nessun procuratore della Repubblica neanche tra quelli che hanno redatto dieci mila capi d'imputazione su due mila seicentoventuno sono in grado di leggere a fondo
La partita doppia dei bilanci noi non abbiamo noi dicono e poi io sono un pubblico ministero come penso sappiate non l'abbiamo la cultura la la tradizione
Matematico ragionieristica per entrare ma però non è che sia necessaria
Per un magistrato tutta questa costellazione di culture a questo servono appunto il consulente come dottor Morad altrimenti noi dovremmo essere dei geni tuttologi assimilabili agli dèi
I pubblici ministeri
Si occupano visto di stupefacenti e qui dovrebbero essere in grado di analizzare la cocaina si occupano di persone che ammazza la mamma perché impazziscono e si trasformano i periti psichiatri si occupano di armi dovrebbero diventare i periti balistici e via dicendo
In realtà noi abbiamo questi strumenti di soccorso che sono le consulenze le quali ci vengono incontro dove la nostra cultura dovrebbe essere una vastità
Improponibile per una mente umana viene a mancare
E quindi l'importante è che un magistrato abbia l'umiltà di riconoscere i suoi limiti nelle sue capacità di lettura di questi limiti cella di consulente buoni in capaci onesti esso voluto sappia realizzare dopo quello che i consulenti gli spiega
Detto questo
In che cosa va va a affermata la novità della nota integrativa la nota integrativa che spiega i criteri di redazione del bilancio
è entrata a far parte assieme allo Stato patrimoniale al conto economico della struttura del bilancio sì che significa che i criteri con i quali il bilancio è stato redatto criteri che vengono espressi nella nota integrativa
Se danno all'esterno una rappresentazione non ingannevole degli altri dati del bilancio non costituiscono reato le faccio un esempio che mi chiarirà subito nel costo supponiamo che io apposti
Un amministratore valuti un bene mettiamo una vecchia casa di Venezia
Secondo criteri del tutto particolare voi sapete che il valore di un bene è dato al suo costo storico o meglio ancora dalla
Diciamo dalla denaro del pezzo che una persona e disposta a parlare per averlo
Un bene una volta la vecchia teoria di Davide Ricardo diceva che bombe il valore di un bene è dato dal costo di lavoro necessario per produrlo
Questa vecchissima teoria che però è stata smentita la realtà aveva una sua ragion d'essere dell'Ottocento nel Settecento quando si riteneva che se un operaio impiegava dieci ore a fare una sedia quella sedia valesse tanto perché alla dieci ore di lavoro
Poi ci si è accorti
Anzi subito all'età ci si è accorti
E il valore economico segue criteri completamente diversi un operaio può impiegare cento ore a fare una seria un le Corbusier può impiegare cinque minuti a farla disegnarla la prima vale cento mila lire a seconda vale cento milioni perché perché il valore di un bene non è dato dal costo del lavoro dà il tempo necessario per produrlo è dato dal prezzo che la gente disposta a pagare per avere quel bene e infatti una persona può spendere cinquanta milioni per non so un cappotto affermatissimo che è stato fatto in due giorni mentre disposta a spendere cinquecento mila lire per una pietra per fatta male usato normale in una settimana
Allora supponiamo che questo amministratore Vecchio teorico della teoria Riccardi hanno dica questa gara di Venezia è stata fatta con pietre battute la mano e con travi di legno portate a mano dalla Carinzia
E quindi secondo questi criteri che un bene ha un valore determinato dal costo del lavoro necessario per produrlo al costo da oggi vale dieci miliardi
Mentre la casa vale un decimo perché messe sul mercato al massimo vale un miliardo
E arrivo alla al punto fondamentale se questo ragionamento viene esposto nella nota integrativa cioè se l'amministratore spiega perché adatto a quella casa quel bene il valore di dieci miliardi che è manifestamente irragionevole come dice la Cassazione volante
Commesso il reato perché non adatto non ha fornito un dato falso non ha ingannato nessuno perché la nota integrativa che ha lo stesso valore formale e sostanziale dello stato patrimoniale e del conto economico
Rende all'esterno palese e accessibile il criterio con il quale il Palazzo amministratore adatto a quel bene e valore manifestamente irragionevole
Il bilancio è nullo il bilancio è invalido certo ma non è falso
Ed è proprio questa dicotomia che deve essere tenuta ben presente dall'interprete in quanto l'equazione Bilancio nullo bilanci regolare da una parte e bilancio falso penalmente punibile punibile dall'alta è un'equazione che non regge più
Noi dobbiamo sempre tener presente
Che la legge punisce
Chi viola il bene protetto della trasparenza societaria c'è chi inganna interni
Ida all'esterno una rappresentazione fraudolentemente ingannevole di ciò che la società è e diciamo che la scelta a come si diceva all'inizio
Allora se io vi dico che questa società possiede una casa da dieci miliardi ma spiego nella relazione integrativa perché vale dieci miliardi chi legge
La postazione dice guarda questa storica perché ha una casa di dieci miliardi può eleggere nota integrativa che ha la stessa identica ma funzione ha lo stesso valore formale e sostanziale dello stato patrimoniale del conto economico dice ecco come quei ecco perché questo amministratore dal
Quattro che leggo il Bilancio cioè leggo la postazione e la relazione integrativa
Non essendo ingannato perché vengo posto in condizione di sapere qual è il criterio logico con il quale l'amministratore ha dato al val bene quel determinato valore
Poiché io non vengo ingannato potrò impugnarlo i bulli Bilancio potrò chiedere che il bilancio venga annullato
Mario questo non significa che l'amministratore debba essere imputato di questo reato di falso
Ecco perché il criterio della giurisprudenza
Della valutazione manifestamente il ragionevole è un criterio che va oggi temperato
Non ogni valutazione manifestamente irragionevole è una valutazione falsa occorre che questa falsità di questa di Roma manifesta irragionevolezza avvenga occultata in tutte le pieghe del bilancio
Se la relazione integrativa che del Bilancio oggi fa parte
Mi spiega i criteri con i quali si è arrivata a quella valutazione manifestamente irragionevole chi legge la relazione integrativa non viene ingannato e quindi il bilancio non è falso perché ricordiamolo la parola falso deriva dal latino fa al cioè dalla parola dal verbo ingannare un bilancio del falso in quanto inganna un bilancio che non inganna anche se è manifestamente irragionevole è un bilancio nullo ma non è un bilancio falso
Ultima parola cinque minuti
E ha già sfiorato ma scritto sul bilancio consolidato
Voi sapete che da qualche anno il legislatore ha attribuito al bilancio consolidato cioè il bilancio di gruppo della capogruppo le stesse gli stessi connotati anche penalistici del bilancio di esercizio delle controllate
Anche prima di questo novazione legislativa si era cominciato ad attribuire al bilancio consolidato questo questo carattere di sintonia di a analogia con gli altri bilanci d'esercizio nel novantadue famosissima sentenza vuoi dire della Corte di Cassazione
Estese ai redattori del bilancio consolidato la responsabilità dei redattori del bilancio d'esercizio
Dicendo che si trattava più o meno della stessa cosa
Però anche qui vi sono alcuni problemi voi sapete che il bilancio consolidato è come dice la stessa relazione per legislatore è un Bilancio di seconda mano a un bilancio di seconda rappresentazione se vogliamo un bilancio di seconda scelta cioè la capogruppo redige il suo bilancio consolidato sulla base dei dati che gli vengono forniti dalle società controllate nei loro bilanci d'esercizio
La sentenza della Cassazione del novantadue disse una cosa giustissima che però partiva da un presupposto sbagliato disse che e gli amministratori i redattori del bilancio consolidato erano responsabili
Alla stregua dei redattori nel bilancio delle società controllate perché avevano contribuito alla redazione dei bilanci di queste ultime
Che significa svicolare dal problema perché se io sono amministratore della società controllante e anche della società controllata cosa che può accadere benissimo il problema si sposta dal falso della società controllante cioè dal falso e consolidato al falso ordinario della Società del bilancio d'esercizio
Il caso invece può accadere accade della capogruppo sia formata di amministratori che non hanno di fatto contribuito alla redazione dei bilanci di esercizio
Lo dirà questo è molto difficile certo che è difficile però non solo non è impossibile ma il giurista e soprattutto il procuratore della Repubblica quando inizia un'indagine o quando eleva un'imputazione non può commenta pare credo sia abbastanza noto agganciarsi al principio non poteva non sapere il capo della capogruppo non poteva non sapere cosa facevano gli amministratori delle controllate no responsabilità penale penale
Non civile responsabilità penale è personale desse sorretta e giustificata da elementi concreti e diretti e quindi non può essere desunta per argomentazioni di ordine logico
Allora se l'amministratore della società controllante che redige il consolidato partecipa alla redazione del bilancio delle società controllate
Senza partecipare spinge istiga ordina agli amministratori delle controllate di redigere un bilancio falso il problema non si pone per non si pone perché al di là della redazione del bilancio consolidato scatta il principio dell'articolo centodieci Codice Penale del concorso di reati cioè questo amministratore concorre con i redattori dei bilanci d'esercizio nella redazione di un bilancio falso
Però può cadere
Però mi ha detto che non accada che al redattore del bilancio consolidato della capogruppo arrivino i dati delle società controllate Battistini esatti dati falsi di cui non è a conoscenza
Ora secondo la legge sì con gli articoli ventinove quarantuno il redattore del bilancio consolidato è obbligato obbligato a trasferire i dati che gli arrivano dalle società controllate nell'aggregazione dei dati del bilancio consolidato
Non è che posso dire
Se i dati mi arrivano della scelta abc io prendo e faccio finta di non vederli perché la legge che gli impone di tener conto di quei dati
Se quei dati sono falsi ma il redattore del bilancio consolidato non è a conoscenza non è a conoscenza di questa falsità
Non si può incriminare questo il redattore del bilancio consolidato che oggettivamente è falso perché oggettivamente riproduce i dati non rispondenti al vero
Se il suo redattore non ne aveva coscienza e volontà e non l'ha fatto con frode
E questo il primo punto
Così come può anche darsi che i dati che gli arrivano alla redattore del consolidato siano dati veri siano dati
Genuini e che nella redazione del bilancio fa del bilancio consolidato lunedì manipoli modo fraudolenta allora avremo l'ipotesi opposta
I bilanci delle controllate sono buoni il bilancio consolidato è falso in questo caso si punisce il relatore del consolidato mentre i redattori della città ci hanno fatto il bilancio d'esercizio
Assumo comportati diciamo così onorevolmente
Ma la terza ipotesi con la quale concludo ed è la più difficile
è quella che il redattore del bilancio consolidato senza aver partecipato alla redazione dei bilanci delle controllate
Allora fino a quando gli arrivano i dati delle società controllate al momento della redazione del bilancio consolidato si renda conto che questi bilanci che questi dati non sono rispondenti al vero
In questo caso mi si trova tra l'incudine e martello perché la legge l'articolo paventare la legge ventinove mi dice che non lo è obbligato
è obbligato a immettere nella redazione del consolidato i dati che gli vengono dalle controllate
E quindi con lui
Sapendo che questi dati sono falsi violare la legge emette i dati veri
Oppure mette i dati che gli arrivano dalle controllate ottemperando al dettato della legge però costituisce un consolidato non rispondente al vero
Gli anche un'altra osservazione da fare
Che nel momento in cui il redattore del consolidato
Esponesse dati diversi da quelli che gli arrivano dicendo che questi dati che gli arrivano sono falsi automaticamente esporrebbe alla denuncia degli amministratori delle società controllate
E così venendo contro un principio fondamentale che è quello del principio nemo tenetur edere contra sei cioè nessuno è tenuto ad accusare se stessi occhi e diciamo per estensione nessuno può essere obbligato a denunciare la mamma o il suo collaboratore più e infedele
Allora la soluzione quale la soluzione va trovata nella indagine particolarmente pregnante che il magistrato per fare sull'elemento soggettivo del reato
Poi che la norma non pulisce semplicemente chi espone dati falsi ma chi espone fraudolentemente dati falsi
Cioè lo fa con un modo e soprattutto con un intento ingannevole
L'attività del magistrato l'attività dell'inquirente dovrà essere particolarmente delicata dolorosa e incisiva per vedere se è quello del trasferimento di dati che vengono dalle società controllate
E che vengono appostate nel bilancio consolidato
Sia stato fatto fraudolentemente cioè con l'intento di ingannare ho semplicemente come atto quasi obbligato per evitare guai peggiori all'uscita controllate soprattutto per evitare una denuncia ai collaboratori che hanno magari loro sì fraudolentemente
Redatto dei bilanci di esercizio fasulli
Questo naturalmente non qui da quanto gli ho detto non esaurisce la basta problematica dell'articolo due mila seicentoventuno però ritengo che sia fondamentale ricordare questi tre momenti
La inesatta e parziale lettura di questa norma che è stata privilegiata sotto l'aspetto economico
La eccessiva severità con la quale viene valori viene purezza la a esposizione di fatti economici cioè di fondi neri diciamo con un parola tecnica quando sono irrisorie rispetto alla quantità complessiva del fatturato del patrimonio netto
E un'ultima ma non ultima l'esagerata e ormai non più attuale severità
Nella nel punire le valutazioni irragionevoli quando invece la irragionevolezza di queste valutazioni risulta da una attenta lettura della nota integrativa
Grazie
Forse qualcuno vuol fare una domanda
Ecco perfetto
Noi abbiamo un problema piccolo vi siete resi conto che in un piccolo ritardo per l'avvocato Traversi quindi stavo suggerendo dottor Nordio che ringrazio
E per la relazione di accettare qualche domanda del pubblico
Ecco però per favore mi dette magari qui in modo che sempre sempre tutta la la platea
Sta arrivando sì difesa non bisogna sì sempre
La sera senza io non riesco a capire una cosa riguarda il discorso delle valutazioni lei diceva che bisogna verificare se l'amministratore nota integrativa dà una spiegazione
Ma la maggior valutazione di un immobile in realtà non si tratta di falsità perché non inganna nessuno
Ora però mi viene da fare una sensazione all'inizio lei ha detto che il bene giuridico preti protetta ai sensi dell'articolo due mila seicentoventuno è la trasparenza della società
E quindi istintivamente mi viene da pensare che anche se l'amministratore inserisce nata integrativa la spiegazione di un fatto che non ha nessuna
Da un punto di vista l'Agcom non è supportato da anni da niente da nessun fatto concreto perché io non posso dire o non sa una casa in un quartiere popolare e siccome mirati di Renato integrativa che va be'in un quartiere popolare però secondo me il bene potrebbe avere una valutazione maggiore perché e dà delle spiegazioni non hanno nessun fondamento logico
Anche se io queste spiegazioni le fornisco però il la trasparenza della società impresso a casa mi viene a mancare quindi la fattispecie del reato
Seconda nel sotto certi punti di vista sussiste è anche vero che forse alla fine la valutazione di questi
I due requisiti del reato possa essere fatta verificando l'elemento del dolo cioè sei Angelo appunto dico che
Sono scialle ma in realtà questa errata valutazione la data che vaglio non sa dare ai creditori un'immagine diversa perché mi fa comodo per ottenere dei finanziamenti dalle banche dare alla Società la consistenza patrimoniale maggiore
Ecco forse non mi devo fermare al fatto che lui sia pazzo Erinni debba indicare nata integrativa una spiegazione ma devo verificare se in realtà in questo atteggiamento c'è una ventina di grazie a parte una domanda
Critica estremamente interessante allora
Sviluppo elemento che chiarisco meglio il pensiero
Forse anche lei parte
Dall'equivoco di non aver dato alla nota integrativa giusto peso formale che oggi ha nella struttura del bilancio cioè per decenni fino al novantatré il bilancio era l'esposizione di Poste
Cioè quello che era solita a come le valuta
Lasciando poi alle relazioni che non facevano parte del bilancio
La l'onere di spiegare quali fossero stati i criteri di valutazione quali fossero state le ottemperanza perché questi criteri poi sono fissati dal codice civile l'ottemperanza del codice civile
Nella redazione di queste appostazione
Oggi la nota integrativa
Non è una relazione di accompagnamento è il bilancio
E questo è questa la novità nella quale la stessa giurisprudenza non riesce ancora
A far breccia
La nota la nota integrativa oggi c'è una struttura del bilancio esattamente come le altre due voci
E quindi se io dico che una casa rurale
Cento mila umiliare dieci miliardi
E poi spiego nella nota integrativa perché vale dieci miliardi
La letture
Componenti
Appostazione e nota integrativa da un punto di vista formale si equivalgono
E quindi la spiegazione del criterio con il quale io voto a quella casa quel valore entra a far parte strutturale del bilancio
Valore giustamente lei dice non lotta rispetta il valore reale del bene magari non rispetta nemmeno titani del Codice civile
E quindi la trasparenza societaria viene violata
Ma non viene violata se nuovi continuiamo a battere sul concetto
Che
La relazione integrativa è il Bilancio perché nel momento in cui io leggo la relazione come quando leggo il conto Patrick conto economico lo stato patrimoniale
Vengo informato dalla società ecco la rilevanza informativa del Bilancio vengo informato
Non del valore del bene ma del valore ed è il criterio con il quale è stato attribuito quel valore cioè leggere il valore da solo oggi non ha più senso a lei deve leggere il valore in sintonia con i criteri
Di affermazione di quel valore criteri che sono enunciati in una nota che ha la stessa identica funzione lo stesso valore formale e sostanziale del valore che viene accostato cioè le due cose vanno letti in sintonia
Se allora lei leggendo il criterio sia il criterio di valutazione si accorge che l'amministratore pazzo e ha dato al bene un un valore manifestamente irragionevole
Lei lei sapendo perché quella casa viene appostata dieci miliardi mentre in realtà ne vale uno non viene ingannata
Quindi la trasparenza la trasparenza societaria è salda perché la società appare a lei non soltanto con il valore dei dieci miliardi ma con la ragione di questo valore e quindi lei dice
Se tanto mi dà tanto cioè se questa casa vale dieci miliardi per queste ragioni questa casa non vale affatto dieci miliardario settario popolare bilanci regolare certamente bilancio nullo certamente bilancio falso no perché lei non è stata ingannata
Più di così per
Possiamo riprendere il programma cosa avrebbero dovuto fare missione diessino repressivo deciso pur molto presenti su perché esprime girare consigliere reale sceglie di costituzione di una società può farlo presente cresce insomma otto più altresì asilo se io costituisca un
Una scelta
Diciamo
Conosciuta in nome collettivo così operazioni
Con una
Dieci soci
Mentre la società appartiene
Ha un socio unico che rimane occulto
Noi abbiamo una società per azioni che non è una società per azioni abbiamo una S.r.l. che una che non è una S.r.l. sa che S.r.l. a socio unico è irregolare abbiamo una S.r.l. che in realtà rappresentazione esterna fasulla di una proprietà unica
Cioè se io sono proprietario di un bene e non voglio apparire proprietario di quel bene cosa faccio
Prego i prestanome
Prendo o come si dice Uomini di paglia o testa di turco possono chiamare in molti nomi e costituiscono scelta
Questa società apparentemente una società costituita da soci che Ronchi non sono soci non sono nulla solo di questo ma è una scelta costituita in un modo mentre in realtà non è nemmeno una società è un l'unico soggetto fisico proprietario di beni
O di altre cose che non vuole figura
Ecco la false comunicazioni sulla costituzione della scelta
Altra cosa
Lei sa che la società è un accordo un contratto con il quale si conferiscono beni o servizi per il raggiungimento del terminato scopo sociale lo scopo dividermi di utili eccetera
Sì io costituiscono una scelta con scopi completamente riversi che non hanno che non entrano nello scoppio fisiologico del codice civile io posso costituire un organismo che della società
C'è nominato l'aspetto fondamentale cioè non alla causa morale affectio società disse costituisca un organismo anomalo che apparentemente sembra una scelta ma non è una scelta quelle video utile
E se io facessi degli esempi più specifici ai rischierei tra l'altro di entrare in situazioni e potrebbero anche essere visto il mestiere che faccio vicini ad indagini svolte o da Nadal colleghi però che è una società prima avevo detto
Un po'a un chiodo fisso che la lettura
Della legge fino ad ora è sempre stata fatta in modo parziale perché è stato sempre trascurata basta leggere le rassegne giurisprudenza quella prima parte del due mila seicentoventuno che parla di false comunicazioni sulla costituzione della società
Si è privilegiato l'aspetto economicistico tant'è che il reato che è di false comunicazioni sociali è stato trasformato in reato di falso in bilancio perché si è guardato soltanto il bilancio tra l'altro ancora prima che entrasse nel bilancio la nota integrativa e quindi si è guardato soltanto la postazione di beni quindi praticamente soltanto la costituzione di fondi neri
Tralasciando invece il concetto che il legislatore ha voluto punire chi fraudolentemente da all'e sterno ha un'idea diversa di studi ciò non soltanto in ciò che la scelta a ma anche diciamo che la scelta ecco quindi sono interessato a sapere adesso però attenzione consentiva che si fanno suscita citate quindi ecco laico adesso questo questo sarà eventualmente se vuole sì praticamente l'Ostuni al suo collega il pensiero vuole voleva dire sostanzialmente che le società di mero godimento probabilmente possono davvero al loro interno indizio già di costituzione per diverse ore
Censurabili
Rientriamo nel programma ordinario
Ringraziamo ancora dottor Nordio rientrava il proprietario sono rivolti puntualmente l'avvocato Traversi dottor Tinti però puntualmente illustrato il programma rispetto alle aspettative e quindi puntualmente quindi lo senz'altro per la parola all'avvocato Traversi grazie
Sinistro
Grazie innanzitutto dal dottor Bertelli per l'invito a questo incontro di stasera e cercherò di essere puntuale non soltanto nell'ora di arrivo ma anche nelle rispetto credo non più di per mezz'ora vero di quei trenta minuti che mi sono concessi per parlare
Nel venire qua
Stavo riflettendo su cosa dire perché parlare dei lineamenti generali del il reato di false comunicazioni sociali pro come si dice nel nel cartoncino in cui è esposto il programma parlare degli elementi costitutivi del delitto di false comunicazioni sociali mezz'ora effettivamente difficile
E però non vi preoccupate mi sono deciso invece a toccare soltanto
Quattro cinque punti che ritengo siano quelli
Maggiormente significativi e forse quelli più interessanti anche per voi
Primo problema e cioè quindi prima di affrontare l'argomento di quali siano proprio gli elementi costitutivi del reato
Il problema che all'ordine del giorno che forse interessa al più da vicino
Voi professionisti è quello della individuazione dei soggetti che possono rendersi responsabili di questo reato
Ora sappiamo tutti che ieri l'articolo due mila seicentoventuno numero uno del codice civile contiene una elencazione che così come è strutturata così come formulata è da ritenersi certamente è tassativa laddove due mila seicentoventuno numero uno dice che
Sono argomenti promotori soci fondatori amministratori direttori generali sindaci e i liquidatori queste aeree questa congiunzione non l'ultima tipologia di soggetto i liquidatori tassi che questa elencazione non sia soltanto esemplificativa ma pacificamente tassativa
Questo però badate che non rassicura affatto
Tutte quelle altre categorie di soci soggetti che non appartengono e che non rientrano in questi espressamente indicati dalla norma
Perché tutto ciò e la ragione è molto semplice perché applicando i principi penalistici sulla concorso di persone nel reato
Si sa benissimo che in un reato proprio orale è certamente quello del due mila seicentoventuno numero uno
Proprio nel senso che può essere commesso soltanto da determinate categorie di soggetti che rivestono una determinata qualità nel reato proprio può certamente deviato Eurogruppo certamente rispondere anche il terzo cosiddetto extranet rosso quindi terzo estraneo può essere un qualsiasi altro soggetto che o materialmente o moralmente abbia contribuito collaborato se non addirittura istigato
Il liquidatore l'amministratore e direttore generale il sindaco il procuratore alla commissione di questo reato
E parlando di istigazione il pensiero con le con un brivido alla funzione delicata e delle volte abbastanza pericolosa che il professionista svolge nel suggerire nel consigliare nel rispondere talora i quesiti che è un cliente che un cliente impresa che un cliente amministratori impone perché laddove questo Consiglio si compendi nello il suggerimento di indicare o non indicare in bilancio determinate poste o nell'indicarlo in maniera diversa da come da come invece correttamente bisognerebbe fare
E professionista indubbiamente sia pure come terzo anzi proprio come terzo texane russo può concorrere se non altro sotto il profilo del concorso morale con taluno dei soggetti che abbiamo indicato
E aggiungo che quindi questa è una problematica che riguarda certo il professionista riguarda al limite anche perché no il dipendente di una società
Vi voglio dire che proprio recentemente mi è capitato un caso sintomatico anche del dei timori che serpeggiano nel in tutti noi dietro gli echi di dette di certe notizie di cronaca giudiziaria venne da me qualche tempo fa una signora di mezza età piacente mi disse di essere
Impiegata di primo livello in una grossa
Società della zona vicino Firenze
Mi disse che era iniziata una verifica fiscale e di a vere percepito dai verificatori che probabilmente ci sarebbero stati dei problemi nel per quanto concerneva appunto il bilancio di questa società
E voleva sapere da me se pur essendo Cosplay era impiegata sia pure di massimo livello ma non amministratrice non esercitante avente tantomeno la qualifica di direttore generale se ciò nondimeno potesse corriere dei rischi dei carattere penale
Debbo dire che non so se imprudentemente vanno ma forse per un eccesso di zelo da parte mia
Anche perché quando si danno i pareri bisogna sempre cercare di ipotizzare il peggio
E e dissidi quello che vi sto dicendo adesso a voi e cioè che ma astrattamente parlando
Non è da escludere laddove un bilancio sia oggettivamente falso che oltre ad una responsabilità primaria di colui il quale lo il soggetto immediatamente immediatamente
Individuabile cioè l'amministratore Riva sottoscritto non è non può escludersi una corresponsabilità anche vecchia contribuito a a predisporre un bilancio laddove questo bilancio sia oggettivamente falsa
E debbo dire che mi sono poi pentito di avere dato questa questo tipo di risposta perché a distanza di qualche mese a verifica fiscale conclusa mi è tornata a questa signora
Da un lato sollevata perché mi disse che non quelle preoccupazioni nuovi erano svanite ma mi disse dice guardi convissuto tre mesi male ora vado una se una volta alla settimana dello psicanalista dura addirittura sono affetta da bulimia perché per compensare questi timori e queste paure
Non faccia altro che mangiare
Ecco queste forse sono timori Power veramente sproporzionati eccessive però sintomatiche di un di una situazione che si è andato evolvendo negli anni pensate il due mila seicentoventuno
Come il Codice civile in cui è inserito è del mille novecentoquarantadue
E si vede si vede perché direi tutta la parte finale del codice civile
Quella relativa alle Società ma soprattutto alle disposizioni penali in materia di società
E dato il periodo non non si può far torto la legislazione di allora è una normativa si vede messa insieme in maniera estremamente frettolosa
E ci sono delle norme francamente proprio un mal costruite dal punto di visto vista della ingegneria giuridici
Però
Però c'è da dire che per quasi mezzo secolo questo due mila seicentoventuno rimasto penso che disapplicato
Basta scorrere dei repertorio di giurisprudenza per rendersi conto come pochissime fossero le sentenze in cui era stata ritenuta la responsabilità penale per due mila seicentoventuno
Da voi sapete tutto quello che è accaduto con Tangentopoli che cosa si è scoperto
E si è scoperto all'improvviso che
L'esistenza di un Bilancio non rispondenti a verità può costituire la spia può essere sintomatico di ben più gravi illeciti che possono essere compiuti all'interno delle aziende
Io ricordo quando cominciai a occuparmi di questi problemi ormai sono diversi anni fa prima certamente molto prima delle fenomeno Tangentopoli in Italia non se ne parlava nessuno si preoccupava di questo tipo di problematiche venali allevavano credo
Delle degli studi degli approfondimenti di dottrina estera germanica ma soprattutto anglosassone e specialmente americana vincoli si ipotizzavano i cosiddetti white collar crimes il collega clorurati crimini dei colletti bianchi tra cui quello emergente era proprio il delitto di false comunicazioni sociali
Ed è cordoli allora mi sembrava quasi impossibile che anche da noi
Potesse diventare un problema giuridico ma addirittura un problema sociale quello dei falsi nei bilanci delle società e oggi
Basta vedere e lo sviluppo che ha avuto questa materia né prova questa produzione letteraria dall'ultimo il il recente volume pubblicato dallo stesso dottor Nordio ma una fioritura degli studi sull'argomento e cosa assai più preoccupante un gran numero di sentenze di giudici di merito della stessa Suprema Corte
Che in settori fino a qualche tempo fa assolutamente inimmaginabili su fattispecie assolutamente non concepibili hanno invece ritenuto sussistente questo reato
Quindi parlando dei soggetti
Mi premeva soltanto non fare come a quella signora di cui vi ho citato prima che non sono qui per creare allarme però in intendo sottolineare che porre alla vostra attenzione che quelle elencazione tassativa di soggetti contenuta nel due mila seicentoventuno
è in realtà da prendere con il beneficio d'inventario perché anche amministratori di fatto anche direttori generali nominato informalmente ma oserei dire anche di tratto laddove risulti che hanno in qualche modo contribuito alla formazione di un bilancio falso anche il professionista stesso possono essere chiamati a rispondere di questo reato
E passò dal secondo appunto che poi di Ray è quello più centrale oggetto della relazione che mi è stata affidata elementi costitutivi del reato
Lascerei da parte i due minori l'evento il rapporto causale perché per la semplice ragione che
Per per giurisprudenza ormai pacifica
Il delitto di false comunicazioni sociali e considerato un reato privo di evento meglio per meglio dire un reato di pura condotta tanto che si evidenzia da parte della giurisprudenza alla Suprema Corte che reato di nero pericolo
E questo guardate molto significativo è molto importante perché che cosa comporta
Comporta anche dal punto di vista quindi un oggettivo dell'elemento materiale del reato il rischio in una certa chiave interpretativa di un enorme allargamento del della spera di applicazione di questa norma perché perché perché dal punto di vista della condotta sono non solo incriminato e le condotte commissive cioè quelle condotte
Volte ai inserire Nino un bilancio dei dati che siano oggettivamente falsi
Di lei su questo il tipo di condotta in cui non si può
Commetterla se non rendendosi conto di averla di avere detto il falso se si scrive un dato oggettivamente falsa
Ma dove invece la condotta e molto più insidiosa e può coinvolgere anche responsabilità dei soggetti
Diciamo al limite che imprudenti
La condotta alternativa consistente nel nascondere
Nel non direi quel che invece si ha il dovere di dire di scrivere ed interne in un Bilancio
In altri termini anche il silenzio
Laddove esso Celli una dato economicamente rilevante concernente la società che invece si aveva il dovere di rappresentare di indicare nel bilancio anche il silenzio tra dar luogo sotto il profilo della condotta omissiva alla commissione del delitto di cui trattasi
Ma se togli pensate
Quale sia l'oggetto materiale di questo reato allora sicché eccetera di che temere di che spaventa
Perché
Se leggiamo la norma due mila seicentoventuno
Il numero uno dice i promotori amministratori eccetera i quali nei bilanci e dottor Nordio via già illustrato in quello scorcio rivelazione purtroppo mi è dispiaciuto di non poterla sentire dall'inizio che ha già illustrato
Cosa significa bilanci nel nel concetto di bilanci ci rientrano lei relazioni degli amministratori e dei sindaci
E tutto tutto questo per le cose
Ma quello che voglio porre alla vostra attenzione la locuzione successiva
Nei bilanci
O in altre comunicazioni sociali fraudolentemente espongono
O omettono di esploso questa locuzione dossier ellittica altre comunicazioni sociali
Apre la porta a una serie di rischi di cui forse ancora non si alla piena d'eccezione
Perché il falso in bilancio così detto volgarmente si hanno non solo e non non tanto nel nel nel corpo centrale proprio dei quel documento denominato bilancio ma si può avere in tutta una serie di altre comunicazioni che poco o nulla hanno a che fare col bilancio propriamente detto basta scorrere la giurisprudenza e vedrete che per esempio il prospetto che le società e società debbono a mandare alla Consob per
Anche il suo e comunicazione sociale la Cassazione dice senz'altro senz'altro sì
Anche un bilancio non approvato certamente sì ci risponde ancora la Cassazione
Anche
Anche addirittura una comunicazione semplicemente verbale
Ancora una volta la risposta della sezione sì proprio proprio
Attraverso un lavoro di interpretazione di quella locuzione che mi ricordavo prima prova altre comunicazioni sociali si dice da parte della giurisprudenza ma come si fa
Ma comunque dare una comunicazione sociale poniamo che qui fossimo in una Assemblea una grossa società se io vedo a una io amministratore Di Donna
Una informazione
Non corretta addirittura falsa su fatti economicamente rilevanti
Con una comunicazione sociale falsa
Ancorché meramente verbale o addirittura se per acquietare fermenti proteste dei soci di minoranza per il tacitare una Assemblea non particolarmente favorevole alle consiglio di amministrazione semplicemente Maometto
Prometto
Di dare quella informazione ciò il dovere in quanto amministratore in quanto soggetto qualificato il dovere giuridico di dare e infatti un aprono solo questo brevissimo inciso ma è il momento di dirlo ed infatti quale il bene giuridico protetto dal due mila seicentoventuno e vedete ogni qual volta abbiamo a che fare con un reato i vogliamo cercare di capire qual è la dimensioni la struttura e soprattutto la dimensione applicativa della norma incriminatrice
La prima cosa che dobbiamo fare per avere una direzione un un Criterium ermeneutico valido e quello di domandarsi qual è la ratio della norma è quello di chiedersi
Che cosa voleva raggiungere il legislatore introducendo nel nostro ordinamento una norma sanzionata abbastanza gravemente abbastanza pesantemente vale certamente due mila seicentoventotto
E la risposta
Della dottrina della giurisprudenza è unanime
Si tratta di un beni tutelato dal due mila seicentoventuno consistente nella trasparenza
Qualcuno potrà meravigliarsi oggi in tempi in cui siamo così attenti alla privacy
Che invece nelle aziende questa privacy non abbia diritto diritto di di esistere Tanzi tutt'altro
è un delitto quello di false comunicazioni con sociale che proprio consiste nel frapporre ostacoli a che
E gli altri soggetti Hackett tutti gli altri soggetti vedremo subito quali possano accedere trasparentemente e implodendo essi immediatamente conto di quale sia la situazione economica della società
Ma e vedete da un problema poi ne nasce subito un altro
Una
A che pro questa trasparenza nell'interesse di chi qualcuno vedete ha cercato di interpretare restrittiva mentre la norma dicendo le cose ma che in fondo siamo nell'ambito del diritto societario il soggetto principale attore di di tutte queste norme la società quindi anche il due mila seicentoventuno altro non è che una norma posta come dire a protezione della società
Non è così non è così perché la la Cassazione mai da tempo in quelle prime rare sentenze ma poi ora in maniera massiccia
E è venuta ad affermare un altro principio che deve momentino fa riflettere
E cioè che si il due mila seicentoventuno del posto anche a tutela della società in quanto tale ma non soltanto di essa e allora di chi oltre all'ASP di quali altri soggetti oltre la società e e qui come quando si butta dal sassone il faro sul famoso sasso nello stagno
Attraverso dei cerchi concentrici che diventano sempre più si allargano sempre più la Cassazione si dice la società certo prima di tutto ma poi anche i soci uti singuli
E poi anche al di fuori della compagine sociale
I creditori sociali certe la banca che ha finanziato la società certamente ha diritto anche essa sapere quali sono le poi reali condizioni economiche finanziaria della società e questi circhi che si allargano non si ferma qui
Anche chiunque altro non so al giorno un creditore sociale quindi ciascuno di noi ha limiti ha diretto di sapere con esattezza con trasparenza quale sia la situazione economica del mille del in una società di natura commerciali perché c'è una ratio in tutto questo perché se noi vogliamo per esempio investire vogliamo vogliamo comprare le azioni di una determinata società dobbiamo essere correttamente informati sulla di rischi e sulla effettiva situazione economica della società stessa
Direttore arriva la la alcune sentenze della Corte di Cassazione ultimo cerchio si arriva a dire non solo la società non solo risorse non solo i creditori sociali e non solo ciascuno di noi ma addirittura è una norma proposta nientemeno che a tutela dell'intero ordine economico perché laddove venisse data per una informazione non corretta si rischierebbe
A catena di creare una serie di effetti perversi
Di finanziamenti di finanziatori che non sono in grado poi di rientrare di recuperare i finanziamenti effettuati con danni a catena per l'intero assetto economico del Paese
Conseguenza diciamo quale
Chiese un bilancio il falso a nulla vale alle amministrazioni o comunque insomma i soggetti chiamati a risponderne
Di difendersi dicendo
No ma io non volevo nascere né alla società comunica ai soci non volevo non avevo il cosiddetto animus Innocenti come lo chiamavano i nostri antichi progenitori non intende conoscere a nessuno
è sufficiente questo ancora una volta ponendo delle cercando di tracciare i confini deriva l'area di rischio di questo reato la risposta è no risposte no perché al limite è caso limite
Con quello delle gli amministratori i quali però a fin di bene per il bene della società hanno per esempio quante volte abbiamo sentito dire
Di qualche società che ha operato in questo modo addirittura società che hanno fanno due bilanci uno più o meno veritieri o e uno per le banche perché le banche non danno i finanziamenti seri il bilancio non risulta in attivo è vero o no
E quindi la difesa
Sarebbe questa vicino lo fatto questo Bilancio il vero e falso ma l'ho fatto a fin di bene per riottenere questo finanziamento della banca ed è stato proprio grazie a questo finanziamento che quella situazione di crisi economica della società
Quindi siamo riusciti a superarla e ora i soci gli azionisti va tutto a gonfie vele
Ai fini
Prada trasparenza alla corretta informazione sulla situazione effettiva situazione economica della società
Mi avvio alla conclusione cementa accennando ancora un paio di problemi ma ce ne sarebbero ancora tanti altri uno dei problemi per esempio è questo
Uno dei problemi potrebbe essere questo
Il dollaro visto si deve parlare degli elementi costitutivi del reato parlato l'elemento materiale ma essendo delitto è un delitto detto essere commesso soltanto con le dolce coscienza volontà
Previsione volontà dell'evento evento e se lo vogliamo in qualche modo identificare consiste nel fornire una falsa rappresentazione della realtà economica della società
Come deve essere ristrutturarlo
Come del resto è questo Dole
Anche qui sono state scritte dal dottor Nordio e prima di lui decine di altri volumi pagine e pagine
Per
L'interpretare un avverbio e precisamente quella avverbio fraudolentemente che compare nel testo del due mila seicentoventuno numero uno che vuol dire fraudolentemente
Vuol dire non che non occorre Villani Musso non scendi
Qualcuno diceva sì ma fraudolentemente vuol dire che io commesso questo reato al fine di danneggiare qualcuno
I soci creditori non so
Ecco ancora una volta la giurisprudenza propone un limite ben preciso non occorre questo dolo è sufficiente la coscienza e volontà della propria azione de l'animus
Recipienti ormai l'ultimo l'ultima parola latina Rieti di dovrebbe sostenere
Favore presente Ferrero cose prego sì ora si entra in un argomento più complesso perché quando si parla di dolore e poi ci sono varie gradazioni del dolo giustamente come il vostro collega suggeriva dice ma non sarà un dolo specifico certo è un dolo specifico ma non è un dono del danno mi basti volevo ribadire e stabilire tutto non certo a un dollaro
Che deve consistere nella volontà di ingannare di fornire una falsa una falsa rappresentazione della realtà ma non che non col che può anche comprendere come accennavo Dio accessorio anche l'intento di danneggiare ma non come elemento necessario indispensabile per la sussistenza del reato
Aggiungo
L'Uruguay vengo all'ultimissimo dei problemi ultimissimo dei problemi su cui mi limito soltanto a un cenno perché credo che poi sarà oggetto di una interessantissima relazione mi farà il dottor tenti
Il quale l'ultimo problema ultimo non solo perché l'usato per ultima ma ultima anche perché di una attualità
Effettivamente
Significativa
Perché questo problema
Trae spunto addirittura dall'il da una sentenza della Corte di Cassazione che pubblicata sull'ultimo numero del quarantadue del fischio che non so a voi camme arrivato giusto stamani mattina in studio
Che cosa dice questa sentenza
Sentenza che lascia una certa amarezza pecche uno si aspetterebbe una motivazione congrua Cassazione la terza sezione quella proprio che diciamo professionalmente si occupa dei reati tributari e dei reati societari e invece se la cava con due righe di numero è cosa dice questa sentenza ribalta completamente
Dell'onirico come dire l'ultimo rifugio per coloro che facevano bilanci falsi che era rappresentato da che cosa dalla giustificazione
Finora finora recepita da April ritenuta valida dal dalla giurisprudenza
Consistente nel dire e vedo che questo bilancio è falso ma
Non l'ho fatto per ingannare ne so Cine creditori nei azionisti nei risparmiatori l'ho fatto soltanto per Fini di evasione fiscale
Ora sarebbe lungo spiegarvi la ragione per la quale fino a oggi la Cassazione
Riteneva che adducendo motivando approvando questa questo è l'unico fine non era configurabile il falso in bilancio la ragione il principio di specialità per cui si diceva allora se non è falso in bilancio ci sarà la frode fiscale
E la cassazione ha ha ribaltato questa affermazione finora costantemente seguita dicendo no non è giusto che si faccia così d'ora in poi secondo seguendo se verrà confermato questo orientamento
D'ora in poi i due reati potranno addirittura concorrere
E e allora giusta o non giusta che sia questa interpretazione ce lo dirà il dottor Tinti una preoccupazione
Che dilatando dilatando dicevo l'Area applicativa della norma
Si finisca pelle determinare un reazione contraria prova ne sia che già già da più parti
Si è arrivati addirittura da taluno a proporre la perseguibilità a querela del falso in bilancio ma da varie parti
Addirittura a proporre ci sono dei progetti legislativi in questo senso la depenalizzazione
Di fatto addirittura di diritto del del delitto di false comunicazioni sociali
E e quindi questo vada contro quelli che sono
I principi del diritto europeo usati contro
L'interesse di tutte le interesse soprattutto delle società fornire una una informazione corretta della loro situazione
Direi che in questa prospettiva legislativa
Bisognerebbe e con ciò concludo bisognerebbe fare un programma in suggeriva
Ai suoi tempi Tommaso d'Aquino nella in quel condominio grosso volume che scrisse che nella Summa Theologiae Tommaso Ban Tommaso si era posto un bel problema
Se la legge umana
Dovesse rincorso della legge divina e cioè dovesse essere coincidente in buona sostanza con la legge la norma morale
E con grande meraviglia quando io ho letto per la prima volta questa bellissima pagina della Summa Theologiae non me lo sarei aspettato da credeva un bigotto durante San Tommaso d'Aquino e invece dice una cosa saggia
Indirizzata a hanno gli uomini e a legislatura in particolare dice attenzione quando si fanno le riforme delle leggi è non è detto che tutti i vizi umani debbano essere un proibiti e da subito e tutto insieme dalla dalla legge umana ma queste riforme comunque siano si facciano e USA un avverbio e ne è intraducibile in italiano si facciano degradati in
Che vuol dire un po'alla volta aggrava veramente cioè con con il buon senso che tante volte manca al al nostro deciso a favore e quindi concludo
Con l'auspicio che quando tanto prima o poi lo si farà si metterà mano alla riforma dei reati societari e in particolare del due mila seicentoventuno il nostro legislatore
Poveri degradato in vi ringrazio per l'attenzione
Brevissimo conosceva bene
La relazione orale gel direttore generale Doglietto asseriva che direttore generale
Spiegava ricordi poco apparentemente sciopero ribadisce passivo rinviare
Dobbiamo risolvere l'accesso direttore generale sono
No tutti cioè primo evidente della il direttore generale e elencato fra i soggetti di come destinatari della norma
Ora mentre esiste una giurisprudenza consolidata per cui anche l'amministratore di fatto però essere chiamato a rispondere
Da solo o in concorso con quello di diritto analoghe la giurisprudenza non c'è non si fino ad oggi formata sul direttore generale
Però nulla vieta in astratto che laddove è una un non è una questione di prova laddove si dimostra che non un impiegato da consapevolmente d'accordo per gli amministratori cooperato collaborato va alla redazione di un bilancio falso
E solo un problema di prova nulla vieta che come terzo sia pure straniero possa essere chiamato a concluse nel reato medesimo
Bene grazie ancora adesso la parola al dottor Tinti
Restando tutto è finito con Tommaso d'Aquino
Io vorrei cominciare col Barbiere di Siviglia
Perché in queste cose c'è una grande saggezza no
Allora la calunnia è un venticello poi piano piano diventa un colpo di cannone
Poi della verità non ci importa più niente
Ciò che conta è ciò che si dice
Allora lui da un po'di tempo
E stiamo assistendo a un'offensiva
In parte sicuramente non è concertata e casuale
Rappresenta un po'il disagio di tanti piccoli imprenditori che si sentono impediti da lacci e lacciuoli
Come si dice qui norme non più adeguate e anche di difficile applicazione
Perché in realtà poi vengono strumentalizzati da imprenditori cross da grandi centri di potere
Per cui la trasparenza
Hillary l'onestà
La correttezza dunque anche la correttezza dell'informazione
A questa gente tutto questo impedisce di fare gli affari che vorrebbero fare
Sì che insomma si è scoperto
Da
Qualche anno a questa parte e questo falso in bilancio proprio è una roba che non va assolutamente bene
Che fa a pugni con le leggi dell'economia perché insomma degli legislatori di buonsenso dovrebbero rendersi conto che il benessere del Paese passa attraverso lo sviluppo dell'economia e se per sviluppare l'economia dobbiamo lasciare un po'più di mano libera anzi possibilmente parecchio più mano libera a chi produce ricchezza aprirebbe allora facciamolo dodici ore alla bisogno mi chiedo solo se si riflette bene quando si dicono queste cose penso che non si rifletta bene anche da parte di chi si dice strumentalmente cioè dopo aver riflettuto in un in preda come ho detto all'inizio
Magari a attenzioni dovute a esigenze concrete momentanee
Perché beh certo a breve termine l'economia si sviluppa quando tutti possono fare tutto quello che vogliono ma siamo certi di voler diventare il paese dei piccoli truffatori
Dei Carli di imprenditori che raccontano una cosa ma in realtà ne fanno un'altra
Che scrivono i loro bilanci che le loro aziende sono particolarmente floride
Hanno dei patrimoni eccelsi hanno pochi debiti e quelli che hanno per carità saranno sicuramente pagati nel corso di questo esercizio di quello prossimo
Che chiedono e ottengono finanziamenti rappresentando situazioni gestionali
Assolutamente trasparenti Spittal tutto questo non è vero
In un regime sempre più internazionale in cui ci dobbiamo confrontare con tanti Paesi siamo sicuri che questa imboccata libertà
Da norme così restrittive così
Non più adeguate si dice
Serva proprio lo scopo che noi crediamo e vogliamo raggiungere cioè un maggiore sviluppo economico ma piuttosto non saremo confinati
Sempre più nel Terzo Mondo tra i Levantini tra quelli che non sono affidabili tra quelli che fanno affari scorretti tra quelli che me intorno
Allora prima di dire riformiamo falso in bilancio perché una norma vecchia non più adeguata
Prima di dire aboliamola il falso in bilancio ma che diavolo prima addirittura di imboccare non ci credo più avanti non chiaro professore del mille novecentonovantasei
La modica quantità del falso bilancio no deve essere corretto ma insomma poi se si dicono piccole Bugie
E allora pensiamo bene dove si va a finire perché per avere l'uovo oggi ammazziamo la gallina domani cresciuto molto
Questa
Parte finale della relazione dottor Montaldo giunga a termine la damnatio memoriae dell'insigne giurista Alfredo Rocco perché prima di dire che quello che i nostri padri hanno fatto valuterà tutto sbagliato
Cerchiamo di capire bene prima o se come dice il dottor montando sappiamo fare di meglio mi pare molto poco probabile viste le premesse e soprattutto dove andiamo a finire quando abbiamo fatto quello che noi riteniamo che sia meglio adesso come premessa è un pochino lunga come vedete tutte le volte che io mi metto a parlare di riforme fiscali e di falso in bilancio mi scontro con una marea di sorrisetti
Come si quelli che ascoltano dicessero va be'ma questo parla di diritto come io potrei dire questo parla di numeri integrali
Poi però sono io che devo lavorare
Ma non è così
Non è affatto vero che c'è una forbice tra la società del diritto e la società dell'economia tra ciò che deve essere e ciò che o perlomeno se questa forbice c'è per una forbice prima sicuramente criminale e in secondo luogo è antieconomica e cercherò di spiegare perché
La frode fiscale si consuma con una dichiarazione fraudolenta una dichiarazione in cui si dice il falso si mente si dice spesso più di quello che ho speso davvero
Sì mio reddito inferiore oppure si dice ho guadagnato Milingo di quello che ho guadagnato davvero così mio reddito inferiore pago meno imposte
Però noi tutti sappiamo che la dichiarazione può altro non è che il bilancio con le riprese fiscali e che quindi dietro questa dichiarazione bugiarda mendace
C'è un bilancio altrettanto bugiardo che consente a questo nostro contribuente infedele di dichiarare il falso nei confronti dell'Erario perché così pagherà meno imposte
Beh punire questi comportamenti c'è una norma specifica che l'articolo quattro lettera f della legge cinquecentosedici dell'ottantadue
E a monte anche l'articolo quattro lettera di un articolo uno secondo comma cioè tutti quei comportamenti prodromici che consentiranno poi al nostro contribuente infedele di presentare una dichiarazione falsa
Tutto mi inserisco in contabilità e quindi in Bilancio delle fatture per operazioni inesistenti
Pure sotto fatturo sistematicamente le mie cessioni di beni o le mie prestazioni di servizi mi inserisco di nuovo in contabilità e poi naturalmente in Bilancio darò conto
Di componenti positivi di reddito inferiori a quelli reali e quindi di nuovo dire una bugia
Allora chi commette una frode fiscale
Presenta una dichiarazione falsa che quando si tratta di soggetti tenuti al bilancio supportata necessariamente da un bilancio falso
Però per ovvie ragioni giuridiche ma anche intuitivo e la norma fondamentale è l'articolo quindici del codice penale per ragioni di specialità la frode fiscale e punita dall'articolo quattro lettera f e il falso in bilancio
Nella misura in cui questo neologismo che ormai si adopera sempre
Sia idoneo ad offendere i tre sia punito dall'articolo due mila seicentoventuno in altri termini
Apparentemente l'intenzione del legislatore e tutte le volte che c'è un danno per l'erario cagionato da evasione d'imposta conseguita mediante frode fiscale la norma applicabile dall'articolo quattro nella lettera da la lettera f della legge cinquecentosedici ottantadue
Ma che la norma applicabile sia la norma tributaria quella della legge cinquecentosedici ottantadue Combal certo dire come credo di aver evidenziato fino adesso
Che tra i soggetti passivi di un reato di falso in bilancio non ci possa essere l'erario
In altri termini se noi ci pensiamo bene
Come un soggetto tenuto a redigere il bilancio e che il re di in via un bilancio falso per scopi suo ribadisce
Indubbiamente può offendere e addirittura desiderare d'offendere con un numero indeterminato di persone i soci se vuole distribuire per esempio meno dividenti
I finanziatori se vuole ottenere un finanziamento in funzione del quale rappresenta una situazione gestionale ed economica diversa da quella reale
Primario erario anzi ancora prima dell'erario diciamo lo Stato lo Stato se questo bilancio adesso è funzionale ad ottenere da parte dello Stato per esempio un lucroso appalto
Immaginiamo che lo Stato decide di costruire un nuovo ufficio delle Poste
E che una serie di imprenditori concorrono per la costruzione di questo ufficio delle Poste
Sono tenuti a presentare il bilancio degli ultimi tre anni in modo che urgentemente esaminato quella Commissione che deve stabilire a chi affidare questo appalto possa valutare le capacità
E le garanzie che questa volta imprenditore presenta e quindi decidere di affidare l'appalto a Lula con Cuba come dire al all'imprenditore più idoneo
Se io preparo un bilancio falso che sia idoneo a trarre in inganno questa commissione esaminatrice perché incremento al magazzino di qui taglio dei debiti dilata presento un'attività gestionale difforme dal reale insomma faccio una bella cosmesi di bilancio dalla lui la mia società esce come dapprima nelle società costruttrici ebbe certamente ho indotto in errore questa Commissione che probabilmente mi affiderà questo appalto
Non c'è dubbio allora che tra i soggetti passivi astrattiva anche concreti se il caso si verifica in falso in bilancio ci può essere lo Stato
Lo Stato postino lo Stato ferroviere lo stato medico lo stato maestro
A seconda di quale sia la come dire la branca dello Stato il settore dello Stato che entra in rapporto con questi soggetti tenuti al Bilancio che lo lo prendono in giro rom minime intorno al fine di ottenere determinati scopi
Se questo mi sembra assolutamente indubitabile pensate solo a quanti processi per bancarotta fraudolenta e per falso in bilancio ci sono e in cui è lo stato parte offesa perché era per esempio rapporti d'affari con il fallito
Se non c'è alcun motivo e soprattutto alcuna norma
Che impedisca lo stato di essere soggetto passivo
Del reato di cui all'articolo due mila seicentoventuno
Dobbiamo concludere che da un punto di vista strettamente astratto teorico quel particolare settore dello Stato che il fisco può benissimo essere un soggetto passivo del reato di falso in bilancio
Ripeto se lo Stato a soggetto passivo abituale del due mila seicentoventuno
Nulla vieta di pensare che tra i vari settori dello Stato che possono essere soggetti passi mille due mila seicentoventuno ci sia anche l'Erario
Ma perché non applichiamo il reato di falso in bilancio tutte le volte in cui il bilancio è falso a fini fiscali o anche a fini fiscali
E consegue quindi un danno per quel particolare settore dello Stato che si chiamerà Ario perché c'è la norma specifica
Perché c'è la legge cinquecentosedici ottantadue all'articolo quattro lettera f e allora certamente non applichiamo una norma di carattere generale ma applichiamo una nuova di carattere speciali specifica come dettato dall'articolo quindici del codice penale
Fino a qui tutto sommato direi che c'è poco da discutere e siamo tutti contenti possiamo soltanto ricordarci che tanto ciò è vero cioè tanto quello che ho detto fino adesso è vero che molto spesso le difese per cercare di sfuggire alle accuse di falso in bilancio venivano da raccontare ma guardi signor giudice questo Bilancio essi falso ma era falso solo a fini fiscali
Non già al fine di prendere in giro banche soci collegio sindacale terzi investitori eccetera eccetera quindi posto che io debbo rispondere solo di danni che volevo cagionare all'erario
Sarebbe a dire evadere le imposte
Lasciamo perdere due mila seicentoventuno e applichiamo la legge penale tributaria
Questo tipo di tattica difensionale era particolarmente utilizzato prima del mille novecentottantadue
Quando il reato di frode fiscale era assoggettato alla pregiudiziale tributaria e si capisce bene che era molto conveniente una scusa di questo genere perché così il due mila seicentoventuno
Non si applicava perché l'unico soggetto passivo era secondo i nostri imputati l'erario
La frode fiscale di cui all'articolo cinquantasei del DPR seicento non s'applicava perché c'era la pregiudiziale tributaria arrivederci signor giudice ci vediamo fra quindici anni quindi questo criterio di specialità che sottraeva alla sfera di applicabilità dell'articolo due mila seicentoventuno la frode fiscale era ben conosciuto ed adottato da dieci
Ma se tutto questo è vero
Facciamo come si fa a Cogne laboratori prendiamo l'informazione mettiamole nella nella cartellina degli appunti sì tutto questo è il vero
Che cosa succede quando l'evasione fiscale
E conseguita con condotte che non rientrano
Nella norma penale tributaria
L'articolo quattro lettera f sanziona l'evasione fiscale se commessa
Utilizzando documenti falsi attestanti fatti materiali non conformi al vero
Ovvero comportamenti fraudolenti sempre concernenti fatti materiali in altri termini dice il legislatore penale tributario
La frode fiscale si consuma con una dichiarazione che dice delle bugie
Ho speso di più di quello che è vero ho incassato di meno di quello che è vero ma non basta
Occorre che questa mia affermazione
Sia vestita da un'altra condotta cioè dall'utilizzo di documenti falsi o di comportamenti fraudolenti di varia natura purché però questi documenti e questi comportamenti riguardino fatti materiali
Esempio tipico di un fatto materiale quello portato da una fattura per operazioni inesistenti
Contratto un camion carico di dieci tonnellate di ferro l'ho pagato dieci milioni questi dieci milioni quelli sono portati tra i costi ma non è vero
Io non l'ho mai comprato questo camion non ho mai speso questi dieci milioni sto affermando fatto materiale
Avente cioè una sua antologica esistenza falso scusate ma oggi uno strumento del mestiere non funziona
Ma
Sì l'evasione fiscale
Viene conseguita mediante tutta quella serie di manovre di bilancio una volta soprattutto prima della nuova legislazione anti elusiva particolarmente rilevanti pensiamo a tutte quelle fusioni scissioni
Fatte al fine di arrivare a un disavanzo di fusione che era conveniente per portarlo in detrazione no
Beh qui non parliamo più di fatti materiali
Se io per esempio
Sostengo falsamente che un certo credito
Inesigibile perché penso e dico nella relazione nel bilancio che questo creditore probabilmente non me lo pagherà e quindi questo credito non fa parte più dei miei componenti positivi ma lo mettiamo dall'altra parte
Qui non so esponendo un fatto materiale storia sparendo quello che si chiama abitualmente valutazione stock cioè procedendo alle valutazioni di bilancio che non sono fatti materiali
Ma se non sono fatti in materiale l'articolo quattro lettera f non è più applicabile
Perché per essere sussistente la frode fiscale prevista dalla legge cinquecentosedici ottantadue
Deve essere consumata
Mediante la falsa allegazione di fatti materiali ora alla valutazione sull'esigibilità dei crediti un credito sulla opportunità di una fusione sul valore di un magazzino o su tutte le cose che voi mi insegnate molto meglio di quanto io ne sappia tutto questo non attiene al novero dei fatti materiali ontologicamente esistenti attiene al novero delle valutazioni dell'imprenditore allora se queste calze valutazioni noi immaginiamo che siano false possono essere buone genuine corrette allora il problema non si pone compagini amo che siano false che siano funzionali a conseguire un'evasione di imposta
Ebbe sì tutto questo si è verificato e viene provato si capisce
Chi l'ha detto che il due mila seicentoventuno non è operante solo perché il danno perseguito nei confronti del soggetto terzo è un danno che viene patito dall'erario dallo Stato ma abbiamo già visto che nulla osta né giuridicamente né concretamente nel mondo delle cose che lo Stato sia parte offesa di un reato di falso in bilancio
Abbiamo anche visto che l'unico motivo per cui il falso in bilancio non si applica la frode fiscale e che esiste una norma apposita ma stando a un'apposita non c'è
Per meglio dire non c'è più non opera perché siamo al di fuori dell'ambito di applicazione della norma
Allora la norma generale come dire riprende vigore
Come un palloncino che si gonfia Veba riempire tutti i buchi lasciati liberi d'altri palloni
Se il pallone della legge quattro lettera f non copre questo settore sarà coperto dalla legge generale
Per per semplificarlo meglio immaginiamo che l'articolo cinquecentosettantacinque del codice penale
Quello che punisce l'omicidio
Possa essere interpretato in senso molto restrittivo chiunque cagiona la morte di un uomo è punito con la pena nella reclusione non inferiore ad anni ventuno beh immaginiamo che un uomo significhi proprio uomo persona di sesso maschile
Dovremmo dire che ci ammazza una donna assolutamente impunito forse faremmo pure bene ma voglio dire
Sta di fatto che se interpretasse può così l'articolo cinquecentosettantacinque troveremmo che una parte del genere umano dopo essere impunemente uccisa perché perché la norma punisce esclusivamente l'omicidio dell'uomo
Allora occorrerebbe un'altra norma specifica per punire l'omicidio della donna si potrebbe pensare un articolo cinquecentosettantacinque Miss
Che prevedesse l'uccisione delle donne magari punito con una pena inferiore
Per esempio coglie riusciamo ad evitare queste conseguenze aberranti perché interpretiamo la parola uomo presente nell'articolo cinquecentosettantacinque come persona umana come essere umano
Come è noto l'uomo abbraccia la donna e dunque
Quando parliamo di uomo parliamo di tutta l'umanità
Ma questo esempio credo che illustri che cosa intendo dire quando parlo di criterio di specialità la norma si applica esclusivamente alle fattispecie che nessun all'oggetto specifico
Ma quando questo oggetto specifico non coincide con la fattispecie che noi stiamo trattando non potrà che applicarsi norma di carattere generale
E quindi diciamo che quella intenzione del legislatore di confinare della frode fiscale ai soli casi in cui l'evasione di imposta e l'ha conseguita mediante la falsa allegazione di fatti materiali
Purtroppo non ha purtroppo per cui evasori diciamo
Non non ha avuto applicazione pratica perché dove finisce
La sfera di applicazione dell'articolo quattro lettera f comincia quella dell'articolo due mila seicentoventuno che sarà dunque ritenuto sussistente anche se realizzato assoni scopi fiscali
Vedete tutto questo tanto interessante per quanto sia una buona esercitazione di natura logico giuridico
Lascia un po'il tempo che trova perché la verità è
Che nella stragrande maggioranza dei casi frodi fiscali
Conseguite mediante le condotte tipiche previste dalla legge cinquecentosedici ottantadue quindi documenti falsi
Sono sempre accompagnate da falsi in bilancio
Altri termini Keith utilizza fatture per operazioni inesistenti ha lo scopo di abbattere i redditi e quindi pagare meno imposte non potrà fare a meno se un soggetto tenuto al Bilancio di commettere anche il reato di cui all'articolo due mila seicentoventuno
Immaginiamo la situazione Titta tipica
Il contribuente è tenuto al Bilancio
Intende da una parte abbattere il proprio reddito allegando costi inesistenti
Dall'altra crearsi una provvista mira per poter una provvista riservata diciamo così per poter poi gestire i propri rapporti riservati con sponsor
Terzi di vario tipo che cosa farà dunque
Utilizzerà queste fatture per operazioni inesistenti iniziativa in contabilità da qui trasmigrano nel bilancio dal Bilancio trasmetteranno una dichiarazione
A seguito di ciò egli evidentemente avrà un reddito minore del reale e quindi pagherà imposte in misura minore
L'articolo quattro lettera d utilizzazione di fatture per operazioni inesistenti articolo quattro lettera f frode fiscale
Sì ma questo bilancio in cui si dice ai soci al collegio sindacale
Ai finanziatori
A tutti coloro che sono terzi nei confronti della società ma che possono avere rapporti con la società possono per esempio decidere di comprare delle azioni o di fare degli investimenti
Che cosa si dice a tutta questa gente con questo bilancio si dice
Che la società ha speso una certa somma non è vero
Ne ha speso per esempio la metà e allora cominciamo col dire che i soci possono cominciare a lamentarsi e possono dire momento
Questi soldi dovevano essere investiti oppure dovevano essere distribuiti come dividendi e se io l'avessi saputo avrei potuto pretendere che una di queste due cose fosse fatta
In questo modo tu li hai nascosti
Non solo ma supponiamo che questi soldi questa provvista riservata venga utilizzata come sempre avviene per pagare tangenti
I soci e i terzi dei finanziatori possono dire
Ovviamente se lo sapessero lo direbbero
Ma momento voi dite che avete fatto tutto ciò nell'interesse della società che in questo modo ha ottenuto lucrosi contratti e guadagna un sacco di soldi ma io non soltanto d'accordo
Prima di tutto perché io sono contento se facciamo contratti perché la nostra è una società particolarmente brava organizzata ed efficiente ma se stiamo sul mercato perché paghiamo le tangenti lo sponsor politico del caso e la cosa è molto diversa
Il giorno che ci scoprono addio contratti addio nostra attività lucrosa ed efficiente per la società
E comunque prima di investire i miei soldi prima di liquidare la mia quote andarmene io voglio sapere come stanno le cose
Posso decidere per esempio che non ho nessuna intenzione di far parte di una società che sta sul mercato perché perché paga tangenti dunque ditemelo così prendo le mie decisioni
E ancora
Alla fine dell'anno questi soldi possono non essere stati spesi
Anzi in genere i tesoretti riservati vengono continuamente alimentati e c'è sempre una provvista riservata e non si sa mai serve a qualcosa
E fino adesso abbiamo passato parlato di falso non i componenti negativi nacque poi trasmise vediamo nel positivo
Nessuno sta dicendo ai soci che imbrattati da qualche parte all'Isola di Man o a Montecarlo a San Marino abbiamo cinquecento seicento milioni
E anche sotto questo profilo il Bilancio e Salza
Allora qui si è innestata quella straordinaria teoria della modica quantità nel falso
Si diceva beh tutto questo sarà anche vero in teoria Massi
Allora tutti i tre
Economica oggetto del falso in bilancio e modestissima a fronte del complessivo volume d'affari della società
Insomma in fondo cosa gliene importa un socio in una società che ha un volume d'affari di tre mila miliardi che ci siano cinquecento milioni nascosti in un conto in Svizzera
Sarà mica un bilancio che viene influenzato da questi cinquecento milioni
Come ho detto è una straordinaria teoria che si giustifica solo al fatto che ispirata a criteri defensionale e quindi da esigenze di natura professionale
Perché il punto fondamentale è che quei cinquecento milioni stiamo parlando di questa quantità
Hanno una rilevanza all'interno del Bilancio che va molto al di là dell'aspetto economico darsi che cinquecento milioni a fronte di tre mila miliardi economicamente siano irrilevanti
Ma il significato gestionale che hanno che è importantissimo perché come ho detto per soci finanziatori e terzi è importante sapere che cosa succede di quei cinquecento milioni
Sì quei cinquecento milioni sono stati utilizzati per corrompere qualcuno per pagare qualcuno indurlo a essere nostro protettore e le decisioni che io voglio prendere come socio come finanziatore
Di questa società possono essere ben diverse da quelle che prende pensiamo solo all'elevatezza anche economica del re del cosiddetto rischio penale qualcuno dovrà pur chiedersi presto tardi ma se mi prendono perché io un caro amico avvocato che ha sempre detto che il Codice Penale consta di settecentottanta articoli o giù di lì più uno che l'articolo zero non farti beccare
E quando l'articolo zero funzione è andato tutto bene ma se non funziona se mi prendono
Questo rischio penale quale contenuto economico a che cos'è della società coinvolta in una situazione di questo tipo e allora vedete che la rilevanza informativa di questa piccola posta economica a fronte del volume d'affari diventa fondamentale
Trascuriamo proprio il fatto che a livello normativo che non esiste alcuna norma
Che inserisca all'interno del due mila seicentoventuno questo concetto in modica quantità analogo al vecchio articolo ottanta della legge stupefacenti perfino all'articolo quattro
Secondo comma che prevede l'ipotesi di lieve entità le due mila seicentoventuno
Fino adesso di modica quantità dello sbalzo non si è parlato e con ragione ripeto perché il falso del due mila seicentoventuno non è solo un fatto economico
è un fatto gestionale
Approvi
Abbiamo parlato del rischio penale
Un momentino del rischio tributario
Tra primo tutti voi che ascoltate siete molto più esperti di me in materia tributaria e sapete per esempio che ogni illecito tributario obbliga al pagamento delle imposte evase e al pagamento delle sanzioni
Queste sanzioni sono micidiali
Possono arrivare a cinque volte l'imponibile sottratto
Queste sanzioni devono essere accantonati la società deve essere in grado di dire a tutti coloro che hanno interesse a conoscere le condizioni economiche della società
Guardate che noi corriamo un rischio
Saremmo tenuti forse se l'articolo zero non funziona a pagare una certa somma di danaro anche molto rilevante che aumenta ogni anno
Se non lo scriviamo nulla in Bilancio se questi accantonamenti dovuti a titolo di sanzione non vengono resi noti tanto per cominciare di nuovo stiamo in qualche modo ingannando tutti coloro che con lui vogliono avere dei rapporti ma soprattutto ci possiamo trovare in situazioni rilevanti ex articolo due mila quattrocentoventisei perché fino adesso abbiamo parlato di grosse società ma parliamo di piccole società quelle per cui l'iscrizione a bilancio di accantonamenti idonei per sanzioni possono portare alla diminuzione del capitale sociale oltre il terzo
Essendo scriviamo nulla in bilancio lui ci troviamo con una società che ha un capitale sociale Dix
Che in presenza di due russi accantonamenti scenderebbe oltre diminuito oltre il terzo con tutti gli ovvi le ovvie conseguenze previste dal Codice civile e invece non lo stiamo dicendo nulla
Apparentemente questa società e in bonis fornisce delle informazioni tranquillizzanti per soci terzi finanziatori mai in realtà si trova in una situazione di scioglimento fra l'altro per gli amministratori come voi sapete lo scioglimento delle sue il trovarsi nelle situazioni di quell'articolo due mila quattrocentoventisei rendono averlo detto comporta che quella responsabilità limitata tipica della persona giuridica viene meno che gli amministratori rispondono solidalmente e illimitatamente di tutto quello che è stato fatto
Pensiamo ancora ai contratti
Che vengono conclusi dalla società
In forza di queste condotte illecite per esempio a seguito del pagamento di tangenti quelli sono contratti multi
Il contratto nullo comporta l'obbligo per chi ha dato causa la nullità risarcimento del danno delle restituzioni se per esempio ci sono stati dei pagamenti parziali
E tutto questo Bilancio non lo scriviamo
Lo scriviamo che abbiamo ci troviamo in una condizione in cui potremmo anche essere chiamati a restituire tutte quelle pingui prebende in funzione delle quali abbiamo fatto il falso in bilancio
Allora vedete che
Il non dire la verità il sacrificare la trasparenza non assumono un contenuto economico contenuto gestionale
Ed ecco perché non esiste la modica quantità
Perché quando si parla di necessità di conoscere la gestione della società si parla di conoscere qualsiasi fatto che hanno che si economicamente modesto può però dare causava stravolgimenti
Della società estremamente rilevanti
Di solito
Questo tipo di e argomentazione che ho fatto fino adesso
Viene contraddetto con un'altra come dire un altro posizione abbastanza apparentemente come dire fa presa abbastanza fondata sì ma mi si dice non vorrete mica che uno che ha fatto fatture fasulle
Che ha pagato tangenti provate a scrivere in Bilancio
Se lo facesse si denuncia avrebbe è un comportamento inesigibile
Allora sia indotta una sorta discriminante quella che nota col principio nemo tenetur contrasti detergere no nessuno può essere obbligato
Voglio rivelare cose pregiudizievoli per se stesso
Addirittura qualche volta qualche giudice andato dietro a queste farneticazioni in particolare mi sono notato che nel novantaquattro la corte d'appello di Perugia
Disse che un bilancio non era falso perché è vero che conteneva delle omissioni significative
Ma siccome riempire queste omissioni avrebbe comportato per chi lo avesse detto in bilancio autoaccusarsi di vari reati ed è questo non è esigibile in applicazione di questo principio
Dico subito che spegnere ogni eventuale speranza
Che la Cassazione quinta sezione il cinque dicembre del novantacinque ha fatto giustizia di questa sentenza dicendo che
Mentre l'omessa indicazione in bilancio
Della concessione di un Trigno
Giustificata con il fatto che l'adempimento dell'obbligo
Avrebbe provocato autodenuncia per il reato di cui all'articolo due mila seicentoventiquattro Codice Civile a carico dell'amministratore integra il reato di falso in bilancio in altri termini dice la Cassazione
Malissimo hai fatto a concedere un pegno in violazione articolo due mila seicentoventiquattro ma comunque ancora peggio hai fatto ad un dirlo perché in ogni modo il bilancio almeno un sarebbe stato falso così hai commesso tutti e due i reati
Perché questa cosa penso che possa Capizzi con facilità perché bisogna sempre ricordarsi che questo principio nemo tenetur contra Cegetel Janet
Ha una valenza esclusivamente processuale
In altri termini chi ha commesso un reato tocchi nulla commesso ed è comunque imputato alla facoltà di non collaborare con l'accusa da star zitto da persino mentire ma dove all'interno del processo
Perché perché la facoltà di mentire la facoltà di tacere Larry conosciuta esplicitamente da
Commettere impunemente altri sarebbe come dire che se io ho ucciso una persona solamente la mia cameriera mi ha visto io sono libero al fine di difendermi di ammazzare anche la cameriera così nessuno potrà condannarmi evidentemente no
Io posso difendermi dal mio nel mio processo di omicidio dicendo non è vero che ha ammazzato la cameriera
Questa persona oppure posso tacere
Osso
Assumere qualsiasi atteggiamento processuale ritenga più utile per la mia difesa ma non posso commettere altri reati segnatamente non posso ammazzare l'unico testimone che mi ha visto e attenzione non posso nemmeno dire che mente
Perché non posso commettere un reato di calunnia
Dirà un testimone tu stai mentendo sapendo che non è vero si capisce significa dire che questo testimone sta commettendo il reato di calunnia nei miei confronti e se questo non è vero io ho commesso un altro reato
Tutti gli altri termini la difesa
Non si può spingere fino a commettere altri reati e allora questa pretesa che i bilanci possono essere impunemente falsi
Perché in certi casi se falsi non fossero rivelerebbero l'esistenza dei reati commessi dagli amministratori beh è una pretesa destituita di fondamento
In conclusione vorrei parlare di una situazione molto frequente e che di nuovo rivela come ci siano delle degli atteggiamenti veramente strani inspiegabili in materia di falso in bilancio alludo ai bilanci intragruppo non Jai consolidati mai i bilanci delle società che fanno parte di una holding
Allora viene quasi sempre e questa debbo dire fa parte della scarsissima cultura internazionale del nostro Paese in materia di bilancio che la holding gestisca le società che fanno parte della holding come cosa propria
Che l'identità la personalità giuridica di ogni singola società si perda
All'interno dell'attività gestionale e decisa dal centro che dirigete varie società che fanno parte del gruppo superiori terrestre verso
Ma sa due torti non fanno un gioco colpito ieri oggi l Italia rispetto è stato un errore va bene scagliò effettivamente un personaggio che frequenta la mia procura completamente pazzo
Che si definisce giudice internazionale e che viene regolarmente a darci consigli su come nuovi dobbiamo perseguire che ne so arrivano quando c'è da Khomeini che faceva certe cose oppure come dobbiamo sequestrare la flotta dell'Ira percosse consigliano io però così lavoro nel modesto distretto aveva procura di Torino quindi faccio quello che posso allora ritorniamo alle porcherie di casa nostra beh questi una delle corse tipiche che vengono fatte dalle società del gruppo il travaso di risorse da una società all'altra
In funzione degli interessi contingenti la società necessita di finanziamenti
La Società bici allora vende
Anzi compra dalla società un certo quantitativo di merce che vale cinquecento milioni
Lo paga tre miliardi tra la massa dunque ripagata vero trova sa tre miliardi dal suo patrimonio a quello della società che dunque si trova improvvisamente piuttosto ricca rappresenta alla banca che la deve finanziare uno stato patrimoniale un certo
Si dice e correttamente dal punto di vista fiscale questa attività e neutra
Perché voi sapete che le cessioni di beni per Tangeri servizi devono essere valutati tal valore di contabilità e non possono essere riprese come valore normale quindi non si può dire che sono fatture sopra manifestanti
Perché da un punto di vista fiscale la normativa è tale per cui questa attività tributaria mentre lei cita ma chiediamoci tutti
Lasciamo da parte la povera banca
Visto che ci ospita forse sarebbe bene non lasciarla da parte ma insomma
Che tutto sommato è vittima di una truffa perché sta erogando un finanziamento convinta che il suo cliente sia una persona ricca che affatto appena un buon affare e ha nel suo magazzino merce per tre miliardi
Quando nel magazzino c'è merce per cinquecento milioni e in realtà forse non c'è nemmeno quello questo apparente travaso di ricchezza altro non è che un finanziamento e cioè Perchinenna ricevuto un debito c'è una cosa ben diversa da un ricavo di un'operazione commerciale
Ma
I soci il collegio sindacale tutte queste persone che vengono messe di fronte a una rappresentazione all'interno del gruppo
Che è conosciuta solo dal centro dirimente direzionale diciamo così che corrisponde a delle strategie
Rispecchiano gli interessi di poche persone
E tutta questa gente non merita tutela
Il creditore della società a che prima aveva tre miliardi e che adesso con questa finta operazione li ha trasferiti alla Società bit e che dunque questa società e più povera di tre miliardi questo creditore che prima era garantito
Adesso che non è più garantito non li dobbiamo dire nulla
Beh
Fu situazioni di questo tipo l'incontro uno alla settimana debbo dire
Nascono tutte da una cultura
Dell'illecito
Da una cultura che ritiene che il rispetto delle regole nove pagante
Perché ritiene che per fare concorrenza al mio vicino
Brunetta neanche pretendere che il mio vicino si comporti Malta e si comporti bene e che si si comporta male venga punito e molto meglio visto che il mio vicino si comporta male che anche io abbia la possibilità di comportarmi male questa è la cultura tipica di coloro che in genere operano in questo modo
La parità di diritti tiri interpretata nel senso di parità di possibilità di commettere l'illecito
Si ha fiducia nella repressione
E allora dunque tanto vale che tutti quanti siamo liberi di commettere lo stesso tipo di illecito
Mi ha detto all'inizio questa è una cultura distruttiva
è una cultura che abbasserà prima l'economia e poi il nostro Paese a livello dei Paesi del Terzo Mondo
E allora tutte le volte che sento parlare di depenalizzazione del falso in bilancio io mi chiedo quali interessi realmente perseguono quelli che chiedono innovazioni legislative di questo tipo grazie
Salutiamo il dottor Nordio che ci lascia
Grazie scusate rionale
Tante buone state ancora le Olindo io volevo replicare dire due parole in una mia abitudine però ci siamo dati questo
Sistema di questa libertà col dottor Tinti in merito alla alla frase che è riportata nella presentazione di Anzio che fa del convegno di oggi che firmo io perizie la difficoltà nella quale si muovono le aziende
Affrontando il dirompente fenomeno dalla globalizzazione e le conseguenti crescenti difficoltà competitive
Si sommano alle complesse non più adeguate norme alle complesse e non più adeguate norme pure di difficile applicazione credono nei rapporti giuridici dell'economia
è questa la frase che ovviamente in modo molto prodotto è competente è stata lo spunto lo spunto dalla della repressione dei potenti del dottor Tinti
Notiamo notiamo peraltro che le relazioni dei procuratori sono state opposte
Credo che questo sia con un fatto che non può essere non può essere taciuto sono sottoposte a pur in presenza delle stesse norme quindi stiamo interpretando la stessa è un'arma che stiamo dando due
Risultati e due soluzioni due opinione due pareri completamente opposti quindi io credo che queste Dassiè sia la dimostrazione che qualcosa da cambiare ci sia
No sottovalutano salva auto replica sì che salvo replica
Frutto degli sonoro no no no carità io non l'ho ascoltato la relazione non arriva tunisina esordisce molto bello costringono a rivedere
Molto no no ma io non vi era un tanto dico una cosa non volevo e non voglio e non vorrei mai che il ruolo che rappresenta azzerato e quindi che io rappresento
Forse frainteso con una voglia degli imprenditori del piccolo imprenditore di legalità assolutamente quello che voglio rappresentare la valle di certezza
Sezze certezza allora
Anche il disonesto ha poco spazio
Se c'è incertezza c'è spazio per tutti quanti anche purtroppo a volte per delle sanzioni che possono essere comminate o di diversamente di loro sviste uno cose non volontari che possono essere commessi
Dal stessa persona immaginiamo immaginiamo lo stesso comportamento tenuto la procura di Torino alla Procura di Venezia
Dire che sufficiente quel tipo di mi riferivo all'adeguatezza attenti sì
Salvo che oggi ha bisogno anche di una valuta il mio avvocato che proprio fino all'una ma allo piccola piccola ove una tegola vada davvero Traversi nere
Adesso darò la parola al dottor Valdo che ha avuto la pazienza di aspettare fino a questo momento lire già la seconda volta che si trova a chiudere mostra giornate però siccome di solito a questo è il il intorno
Poi cala e quindi certe la necessità di ravvivare la platea vedrete che il senz'altro sarà capacissimo grazie infatti non crediate che sia casuale il fatto che parlo per ultimo con circa dieci minuti a disposizione e che io parlo di reati bancari
Perché il testo anche che oggi è stato presentato dal dottor Nordio si chiama reati societari e bancari ed a pagina duecentosettanta in avanti scritto dal dottor Nordio trattare esclusivamente i reati bancari nel senso che questi reati bancari
Non vengono adeguatamente rilevati
Né dal legislatore né tanto meno dal magistrato
Squilli il tema della mia relazione è quello di andare a dare una testimonianza come curatore fallimentare di quanto poco i reati bancari e i concorsi per i funzionari di banca dei fallimenti condanno del ceto creditorio vede la massa attiva non vengono sistematicamente rilevati questo peccato che il dottor Nordio se ne sia andato perché avevo né in una conversazione preliminare
A questo dibattito avevamo giunto un altro grosso da una grossa Area di danno sociale dove il danno non è più quello dei piccoli o dei creditori
Nei confronti del grande istituto di credito male l'area dei contributi in conto capitale in conto gestione nazionali o comunitari
Dove da parte del funzionario bancario si è dato ripetutamente sul fatto di concorso all'interno sempre dei fallimenti mi spiace il tempo è poco devo per forza esprimermi con grande sintesi grande brevità però la mia Renault
Silone e agli atti e la potete leggere per cui passando oltre Billa vedo di utilizzare questi pochi minuti e quanto meno per focalizzarmi su cosa succede all'interno delle procedure concorsuali come conseguenza del mancato rilievo che i reati bancari
E e questo naturalmente ripeto dà per presupposto una lettura del testo di Nordio
I provvedimenti che propongo correttivi riguardano sia un possibile intervento di natura istituzionale cioè ristabilimento del ruolo degli amministratori giudiziari sia un intervento tecnico di Mary integrazione delle lotte delle procure in materia penale ad uso dei curatori Ines siamo da quest'ultimi i principali tribunali un meglio le procure uso mettere delle dettagliate notte in realtà delle istruzioni in materia penale ad uso dei curatori
Al fine della relazione dell'arte della al fine della redazione della relazione ex articolo trentatré legge fallimentare e della presentazione delle denunce ex articolo trecentotrentadue Codice procedura penale
Lo scopo di quella notte di indicare all'attenzione del curatore le più frequenti e tipiche fattispecie di reato è di reato correlando le alle norme che la sanzionano
Ora i reati bancari sono in pratica assenti persino nelle ponderose note ed osservazioni in merito alla denuncia dei reati fallimentari societari
Emerso dalla Procura della Repubblica di Milano ed è noto che il rito ambrosiano inquirente affanno di severità e di rigore allora come si può chiedere che il curatore denunci reato famiglie il reato bancario quando le stesse note distruzione o mettono di dargli istruzioni a riguardo non perché il reato non esiste semplicemente perché non viene messo nelle note di istruzioni allora non è sicuramente il caso di attendere che il Cavaliere comprimono più o più banche stimolando ipso facto la legislazione e la giurisprudenza al riguardo vediamo noi senza aspettare questo fatto che cioè l'acquisto dopo di Berlusconi qualche banca tricolore immediatamente si scatenerebbe legislazione e giurisprudenza non è il caso di attendere visto che c'è il problema dei reati bancari cerchiamo di proporre noi qualcosa che possa servire a riguardo
Qual è il contesto ricorrente di questi fallimenti il curatore fallimentare si trova con frequenza a dover gestire situazioni aziendali con caratteristiche estremi che sono caratterizzate da uno fallimento pilotato di regola un professionista delle società che sono divenute scatole vuote due società senza una propria sede sociale liberi sorta tre Società meramente del domiciliate presso uno studio professionale quattro nel distretto di un tribunale con fama fondata meno di poter essere buono in relazione all'attività di parte della propria magistratura inquirente cinque di essere riuscito ad ottenere credito nell'ordine di miliardi di Irene con procedimenti diversi senza escludere lo sconto di carta di molto comodo tipicamente cambiare di fantasia fuori piazza intestate nominativi inesistenti oppure protestati
Senza che il funzionario di banca abbia ritenuto di provvedere ad alcun controllo a quale consultare l'elenco telefonico a prescindere da altri sistemi no sei nomina di una testa di legno a volte giorni collega di studio del dominus che pilota il fallimento come amministratore unico sette ritardato fallimento che fa parte del pilotaggio assieme alle azioni passo trarre legalmente bene la procedura al fine di rendere impossibile l'esercizio della revocatoria bancaria ex articolo sessantasette comma due legge fallimentari e avendo già le banche comunque già aziona Abkhazia azionate le fideiussioni
Perché non ha pratico della procedura fallimentare se si riesce a ritardare momento del fallimento senza operazioni sul credito latte mutare rotatoria bancaria fallimentare non è più possibile le più spendibile solo reparto operazione poi finisce col danneggiare le ceto creditorio di coloro che banche non sono e tutto
Resto senza che venga mai rilevato da nessuna Procura otto accorta quanto spesso impudente difesa dei legali degli amministratori dalla fallita che riescono in sede di dibattimento a ribaltare sul curatore la richiesta di spiegazioni sulle irregolarità commesse
Quando in presenza di collegi giudicanti che non a dirlo specifica preparazione aziendalistica e bilanci mistica nove volonteroso o modesto patrocinio legale al fallimento
E privo di mezzi deve spesso pregare l'avvocato di non grande esperienza di accettare la designazione quel poveretto sa che con ogni probabilità lavorerà gratis pure lui e non solo il curatore
Precisato candeline il contesto e andando nello specifico è tutt'altro che insolito che l'amministratore pochi sia dominus presso all'approssimarsi dell'ormai Vita del fallimento tenda procrastinare questo momento agendo sugli istituti di credito a due livelli EB prestato attenzione perché il fulcro
Il primo livello è quello del fornire una falsa informativa provvedimento che da solo poca fortuna dato che non è di regola la carenza di preparazione un'intelligenza il possibile problema rappresentato dalla controparte il secondo livello di tipo reale consiste nel farsi scontare
Data di comodo o farsi accettare ulteriori garanzie inadeguate o inesistenti tutto ciò funzione unicamente se accompagnato da una parallela azione al limite d'azione direttamente sul personale dalla banca a vari livelli incomba accorgimenti e dovrebbero come con grande chiarezza scritto dal dottor Nordio qui apro il virgolettato allertare il legislatore sulle inevitabili complicità che ha interno delle banche esistono nel rinnovare ed ampliare fidi di esito dubbio queste parole ripeto non sono mie le trovati nel testo una parte relativa ai reati bancari dichiarato il fallimento possibili fulmini e saette sul fallito che per il funzionario infedele o distratto dalla banca non si ricorda a memoria di curatore di aver visto cadere una goccia di pioggia
Ci appare avvenire l'uomo attraverso la protrazione normativa proprio non improbabile fatto dalla cosiddetta sacralità del danaro due per l'oggettivo prevalentemente prevalente comportamento del curatore fallimentare tre per la conseguente scarsa attivazione delle procure l'azione di fatti su buonumore sub due sinottici che la innegabile quanto di regola non evidenziata di nuovo virgolette di nuovo per dottor Nordio scarsa attenzione sino ad oggi prestata al mondo bancario da parte della magistratura inquirente chiuse le virgolette
E qui considerata in relazione esclusivamente al settore privato nel momento topico dell'interazione con la procedura concorsuale dove le fattispecie di reato bancario
Sono pressoché sistematicamente ignorate una rilevante ragione normativa di questo fatto per sicuramente individuate nel disposto dall'articolo sette della legge bancaria
Per cui dipendente dalla Banca d'Italia e quindi la vigilanza hanno l'obbligo di riferire esclusivamente al governatore le irregolarità constatate anche quando assumono le vesti di reato e quindi addestrato come dottor tutte potrebbe dirmi se esiste una altresì si pone che unicamente concessa al mondo bancario de a un di non denunciare una un reato specifico conta io penso che sia una norma assolutamente eccezionale assolutamente il ripetute irripetibile all'interno del nostro ordinamento
Consideriamo inoltre il magistrato di fatto quanto raramente sanzionato la concessione abusivo Delfino in pratica unicamente con ricorso la fattispecie l'appropriazione indebita ex articolo seicentoquarantasei Codice Penale e le sentenze non sono numerosissime con una dottrina
Il credito per tutti che vi ravvisa due distinte fattispecie di cui quella del cosiddetto file irregolare in cui si ricomprendono sia le irregolarità formali che l'assunzione di rischio eccessiva che non sarebbe neppure perseguibile penalmente
La fattispecie perseguibile sarebbe solo quella che costate da certa la destinazione del denaro in modo radicalmente contrario disco a Bruxelles la ribelle istituto di credito quale la concessione del credito al fine esclusivo di favorire il cliente quasi un'approvazione diabolica
Incidentalmente sono servite proprio in tema di ricorso abusivo al credito ex articolo duecentodiciotto legge fallimentare si era già da tempo rilevato da un qualificato osservatorio della giustizia diritto ambrosiani lo scomparso pagarmi la scarsità di produzione giurisprudenziale
Allora e conclusivamente non pare poter de esservi dubbi che implumi fattispecie del ti posso per poter ipotizzata il curatore potrà e dovrà evidenziare nella sua relazione in aggiunta alle più comunemente riconosciute fattispecie di reato la possibile avvenuta violazione uno dell'articolo cento centotrentaquattro primo comma della legge bancaria consistente in concorso formale con l'articolo due mila seicentoventuno due dell'articolo a violazione dell'articolo centotrentasette primo e secondo comma della legge bancaria
Da qui sottolineato che il reato di mendacio bancario configurato come delitto per l'imprenditore e come dire la contravvenzione per il funzionario dalla banca tre concessione Cosimo diffida con diffido con riferimento all'articolo seicentoquarantasei Codice Penale
Per i punti suppongo due non rimane che rimandare all'attenta considerazione del testo citato e questa è la prima misura cioè che le procure integrino le loro note le loro istruzioni oratori perché se non lo fanno non si può poi chiedere che il curatore faccia qualcosa che al di là e al di fuori distruzioni per quanto informati gli vengono dati da magistrati inquirenti il secondo la seconda misura e di tipo istituzionale auspicato ristabilimento cioè del ruolo degli amministratori giudiziari se opportunamente negare gioco delle nuove Commissioni tributarie possono essere insediati i giudici che svolgono attività di consulenza e sono stati presi dal ministero delle Finanze i relativi provvedimenti
Si deve peraltro osservare che il fatto che possa essere nominato curatore fallimentare un professionista il cliente sul territorio necessitano per il normale svolgimento dell'attività aziendale di affidamenti bancari con relative estensioni rinnovi presenta una un'opportunità ancora più fa per vediamo dispiegarsi senza ipocrisie due pressioni forti che vengono esercitate su un professionista dalla propria clientela riguarda la leva fiscale e la leva finanziaria come si può pensare che un professionista che tiene tientela oltre a tenere italica mente famiglia
E che per la stessa clientela interloquisce con istituti di credito in tema di fidi tassa in assoluto a sedere serenità quantomeno nella relazione ex articolo tre ero tra legge fallimentare segnalare reati in cui c'è in corso un funzionario che toglie il medesimo o il collega di cui si deve rivolgere in tema di figli e per i propri clienti anche in considerazione del fatto che anche quando qualche temerario abbia provveduto a riguardo e la procura che lo Stato dalla Passing inquisitorio inquisitoria difficilmente ritiene intervenire anche in considerazione del fatto che gli uffici legali che gli istituti di credito possono permettersi sono di regola ben agguerriti e capaci di provocare seri mal di capi a chicchessia anche per me il richiesto di revocatoria
Bravo ancora viva un complimento concreta ecco
L'unico risultato certo per il professionista con clientela privata aziendale nella circoscrizione del tribunale fallimentare sarebbe la messa a rischio di trattative in tela
Se non si vuole quindi che la procura ma anche l'apporto indispensabile l'incondizionato del curatore visto il segreto d'ufficio posto legalmente dopo anch'esse articolo sette legge citata non si può prescindere da riconsiderare il soppresso il ruolo dell'amministratore giudiziario improvvidamente abolito Conte che tu legislativo ventitré agosto quarantasei numero centocinquantatré va con la coesione riaffermato e qui sono grato al dottor tinte per il consenso che ha voluto darmi precedentemente da quando quasi riaffermato che la riorganizzazione del ruolo operata nel mille novecentotrenta dal guardasigilli Alfredo Rocco che nel mille novecentodiciassette aveva scritto lo ancora attuale il fallimento teoria generale ed origine storica
Presente intatti gli elementi di grande attualità ed equità che danno in misura dello spessore e della preparazione dell'illustre giurista soggetto per anni a gratuite campagne diffamatorie infarcita di luoghi comuni e di propaganda politica
Equità e giustizia vogliono che la damnatio memoriae dell'insigne giurista Alfredo Rocco giunga a termine chiedendo ai suoi successori Guardasigilli di considerare spassionatamente cos'abbiano saputo fare di più e di meglio di lui
Sia in termini dottrinali che applicativi del diritto e qui si aprirebbe una logo discorso per i collegi sindacali
Per risolvere il nodo dell'indipendenza di sindaci nominati dagli stessi soci in assemblea ma questa è un'altra storia che il legislatore è manifestamente incapace di risolvere
Allora è leggermente riunificato dopo classico verso
Il dottor
Sottomarini
Pensava anche questa si dovrebbe applicare al l'impresa e l'articolo venticinque comma uno della Costituzione che recita nessuno può essere distolto dal suo giudice naturale precostituito per legge finché l'imprenditore nominarono ricollego sindacale ben difficilmente i sindaci salvo pochi dotati di linee elevato senso etico
Faranno realmente il loro dovere occorre nominare i Sindaci per sosta per sorteggio
Possibili procedure che garantiscano l'indipendenza dell'organo di controllo
Condivido chicchessia soldi dottore dove saggisti della cui di articoli purtroppo io passo fatti risulta sola quale
E sei
Concreto
Signori grazie della serata avete avuto per fare pratica questo era però penso che ne valesse la pena grazie a tutti arrivederci