Il prossimo congresso dei Democratici di Sinistra e le correnti che si vanno delineando all'interno del partito; La posizione dei Democratici di Sinistra rispetto ai quesiti referendari proposti dai radicali

Io radio radicale parliamo nuovamente delle congresso di Genna ah io dei Democratici di sinistra delle componenti che si stanno formando all'interno del partito di Walter Veltroni abbiamo ora i nostri microfoni Sergio Chiamparino deputato dei DS esponente di quella che si potrebbe definire l'area liberal del Partito dei Democratici di sinistra onorevole Chiamparino si sta formando un'area liberal quindi all'interno dei Democratici di sinistra e che posizioni esprimete
Ma rimontando buongiorno ma io direi che è presto per dire che si forma un'area libera quello che sicuramente si sta formando era convergenza fra siamo una serie di persone che up bar alcuni appartenenti a e aree diciamo dei DS per esempio gli ulivisti i migliori gli altri come il sottoscritto che non hanno mai fatto vita di componenti che ha Berto non è evidente che soprattutto su alcune materie difatti noi lunedì cominceremo con un seminario sull'India sulle riforme economico sociali come dire idea a per le reti via più organicità a un progetto di riforme ispirate a una liberalizzazione dell'economia della società quindi in questo senso direi che esatto il termine liberarci anche se è un po'così purtroppo abusato si è
Ecco di cosa mi sembra una giusta definizione direi che è presto per il riforma un'area ma certo un gruppo che vorrebbe
Andare in quella direzione pace è giusto dire che c'è ecco mi pare che sia un'esperienza si stia in qualche modo delineano un'esperienza nel te stesso ha detto trasversale rispetto alle vecchie componenti storiche gli agricoltori mette anche un pochino in discussione che adesso
Ritaglia un pochino degni le vecchie appartenenze anche pigliare ricompone ecco
La cui identità dovrebbe essere questa impostazione diciamo più aperta nei confronti del mercato della concorrenza nella sua così via partite vogliamo trovare un riferimento europeo che giornalisticamente sempre efficace possiamo dire che sono le terze vie e in quali
Tutti i partiti socialisti europei si stanno discutendo ma oppure per parlare di occulte cultura forse che noi comprendiamo meglio il reperimento ma quelli filoni di cultura socialista liberale che in italiano insomma che hanno anche un filone diretto con la l'azionismo storico insomma
Ecco ma comunque qui l'ispirazione quella della liberalizzazione dell'economia e della società senza mettere in discussione i con i legami sociali fondamentali quinta poi radicata
Avendo diciamo con un'impostazione liberale di destra ecco ma in questo in questo contesto come di con quali rapporti con il referendum radicali
Ma con i referendum radicali in alcuni casi e al dirà di quello che decine sarà deciso sulla loro ammissione inammissibilità penso per esempio quello che riguarda il la come scrivi che perverrà la parte istituzioni elettorale
Ma noi non abbiamo motivo di di cioè antichi o mondiale Seborga sempre votato per l'abolizione del proporzionale
Quelli che riguardano la materia del mercato del lavoro io ho dei dubbi e credo che come me ce l'abbiano tutti sul fatto che serva abolire la giusta causa nei licenziamenti liberalizzare il mercato del lavoro in generale ma qui io esprimo un'opinione mia e non dell'area io penso che sono sempre pro io poi sono col mio apprezzamento verso il referendum è quello di prendere i come degli stimoli perché in alcuni casi segnano problemi di riforma vera ma non credo che sia possibile liberalizzare l'economia e la società attraverso il referendum
Quindi lei esprime scetticismo sull'uso dello strumento referendario dato seguito Vasco in queste materie in modo particolare ripeto sono disponibile a ragionarne non sono per rigettare in blocco dicendo
Tieni diciamo non non non solo perché è una sorta di pende da una S uguale a come si direbbe candito Mattia sono per valutarli uno per uno ma sono anche laddove questi esprimono tendenze perché io considero sbagliato e pericoloso per Combat ecco ma poi come li chiamiamo
Per usare questo gergo giornalistico liberarsi dei DS come vi ponete nei confronti di quello che sarà un grosso rilevante successo della Lista Bonino insomma l'europea questo successo dimostrato che esiste una forte Area Ravenna con componente della società italiana che vorrebbe più ampie liberalizzazioni che di per sé non è minimo e non è
Non si omologa al centrodestra l'attuale coalizione di centrodestra e con voi che analisi fate come vi ponete ma guardi io siamo noi dico io noi perché non è che Ciro e li abbiamo
La valutazione che c'è un'area di opinione pubblica liberare elettoralmente mobile elettoralmente mobile che ha in testa diciamo questa una società più più più liberale più flessibile
Ripeto credo noi corriamo dialogare con ma meno ma ecco io credo che gli enti hanno interesso debba interessare tentare di intercettare una parte di questa opinione pubblica liberale
Però con un dialogo molto franco ripeto sui licenziamenti o con è una posizione che abolisce la giusta causa io non credo che sia una posizione che va in una direzione liberare almeno saper posizione liberale la si intende
Ma Ibiene con il una coesione sociale minima
E non credo neanche che aiuti in generale in un Paese come l'Italia a ad andare in una direzione diversa liberalizzazione però ripeto
Ecco leali ritenne invece credo che il la discussione vada portata fondo ecco lei ha parlato di dialogo con quest'aria di opinione di liberare la mente quei coma come anche per
Facendo un'analisi di quello che si sta muovendo nella società italiana chi quali sono le iniziative che in qualche modo volete portare avanti qui e qui il Polito Nema congresso dei DS come vincolo che vede nella discussione congressuale
Ma Guarino intanto credo Giancarlo riunione di lunedì questo seminario che faremo in cui tra l'altro credo che ci saranno anche personaggi come Giuliano Amato che vorranno portare il loro contributo credo che va almeno mi dicevano che è possibile anche un intervento di Veltroni quindi già lunedì sarà una seria discussione ma al dirà oltre un ed è noi che me faremo venire fuori un nostro breve dopo
Vento di adesione alla MOC con cui aderiamo alla Mostra di Venezia insomma già questo non è in contraddizione con l'aprire un dibattito congressuale anche duro se necessario proprio sui temi della liberalizzazione i DS va be'i temi sono piuttosto capisco però furono graticci per Musarò
Visco cosa vuol dire però bisogna anche tenere conto in un congresso di questo genere che la mozione di Veltroni ha un'ispirazione che sicuramente se va in una direzione che è molto più vicina a quelle che sono le nostre aspirazioni che non a quelli della sinistra del partito oppure di una sinistra più tradizionale quindi sarebbe appare tanta Chen un fare una mozione alternativa segretari intanto presupporrebbe che uno avesse un segretario alternativo cosa che non non abbiamo ne vogliamo vere e l'altra presupporrebbe che come dire avere dei uno spazio politico realmente alternativo che oggi non c'è anche perché ripeto la mostra di Veltroni innova rispetto almeno come spacchi che apre
Rispetto a un'impostazione più tradizionale della rispetto all'impostazione della sinistra tradizionale in quella questo modo però non Rhiannon viene mantenuto diciamo così il regime all'interno dei DS del centro omnicomprensivo che governa
Ma noi vogliamo diciamo distinguersi proprio con un documento che consenta poi anche di avere iniziative che vanno diciamo
Dovrebbero puntare anche in periferia andare a promuove discussioni che coinvolgano non soltanto gli aderenti in senso stretto al partito ma anche settori di opinione pubblica e di società e di elettori Woody non elettori che guardano al concerto Inter perse e su questa base a dar vita anche un'qua dei riferimenti organizzative che consentano poi acquistare mica chiamiamo l'Area di di dare continuità alla discussione esempio credo sarebbe auspicabile dar vita a un'associazione un centro studi ha qualcosa del genere che consente di dare una continuità a questa discussione nel nell'economia del Congresso adesso io lo dico con una battuta ma a me se noi avessimo deciso noi diciamo come il gruppo che accomuna questi segnali MIDI fare una mozione ne alternativa mi sembra un po'come curare clamore sono i colori quale detersivo che diceva il mio bucato e più bianco che più bianco non si può neanche con il candeggio insomma perché insomma l'ispirazione e decisamente un'ispirazione respira Molteni Veltroni è un'ispirazione diciamo per usare l'espressione sua liberale
Poi manca di alcune cose che io ritengo fondate nove io ritengo fondamentale non so faccio un esempio che tra l'altro trovo confermato in un articolo che ho molto apprezzato di Barbara Spinelli satira sulla stampa
Cioè manca una completamente un'analisi di cos'è stata l'esperienza comunista non dico quella storica ma quella degli ultimi anni dopo compromesso storico
Ed è difficile fondare una diciamo un partito riformista
Credibile e non si passa di lì
Per fare un esempio di una cosa alla quale io sono molto affezionato cioè voglio dire i temi anche ieri Carniti sollevato questo tema c'è difficile essere credibili
I se non si fa un'analisi seria deleteri del perché noi quindi do così tredici anni fa abbiamo mandato a monte tutto il discorso sulla
Concertazione enti attraverso il referendum contro sulla scala mobile
Quindi e quindi lei dice insomma nella mozione di Veltroni ci sono alcune cose che che quando capirono evidente però ma ancora altre cose io far è un discorso forse un po'più è un po'più politico se a voi poteva essere per voi molto più interessante rom per cercare di rompere il centro dandogli dando facendo
Notare una vostra presenza ma quindi non sarebbe stato sicuramente necessario se diciamo rare all'ispirazione della mozione fosse stata di segno opposto ma mi pare che la lettura che ne è stata data una lotta nelle una lettura sostanzialmente che va in questa direzione che dico io quindi semmai c'è un problema per la sinistra del partito di di marcare diciamo conferenze la differente nel senso che di e lei per noi io concordo poi per non agire con con fondi richiamo tutti da Petruccioli a Salvati ha sottoscritto a Tursi sono aperta Ranieri cioè noi a noi conviene diciamo anche prende in qualche modo non dico perché non si tratta di di marcare di punti da nessuna parte insomma ma prendere atto che c'è uno spostamento debba i cento del centro di architetto un po'più nella direzione che noi ospitiamo e su questa base porre i problemi che a noi sembrano problemi però
Senta i quali poi rischia di non essere credibile tutto l'impianto complessivo della mozione quindi conclusioni potremmo dire in via di formazione quest'area liberal dei democratici di sinistra per l'appuntamento congressuale di differenziare i tre con un documento ma appoggiata la mozione del segretario esattamente
Vietare porteremo questo documento ragione collettiva la discussione anche nell'arte diciamo nella periferia del partito parallelamente allo svolgimento dei congressi regionali di federazione bene la ringraziamo
Ringraziamo Sergio Chiamparino deputato dei Democratici di sinistra colui come avete sentito abbiamo parlato di questa nuova esperienza informazione all'interno dei Democratici di sinistra di questa nuova aria per così dire definibile come liberal buon ascolto come sempre da radio radicale
Ora invece abbiamo in oscurate ogni lei professor Michele Salvati economista di Standard riconosce esponenti almeno non varierà liberal dell'arto diedero esponente prosa salutano
Ora della nuova ieri al partito dei Democratici di sinistra inattesa del congresso di ce ne ah io del partito un si presenterà con una mozione con un documento come si differenzia data le posizioni della segreteria e poi perché il liberal se perché un'aria liberarsene i DS
No prima perché la mozione che non c'è cioè i liberal non presentano una diciamo così liberal se li vuole chiamare così
Voglio dire non presenta una mozione perché ritengono che la mozione del segretario sia ha destinato una tale discontinuità rispetto diciamo ai congressi precedenti in direzione vogliamo continuare a chiamarlo liberal bombe e in quella direzione
Da non giustificare una alla presentazione di una mozione
Quindi niente mozione veri niente mozione però la componente l'aria la corrente come dare alla componente o come lo si voglia chiamare o comunque diciamo questo tipo di ieri
O lo coloro che sono più avanti o coerenti con questo tipo d'indirizzo questo questo inteso sia come un complimento come diciamo un'accusa quello che prevedevano un documento che però non avrà naturalmente dell'adozione della modifichiamo o meno sarà votato ecco pertinenze tutto invitiamo non vi definite liberarsi ma guardi ci definisce in questo momento lei liberale pressoché è una componente
Piuttosto potesse usare negli altri territori ricchezza rinvia o di centro sinistra tentativo cioè un e per i componenti che ritiene che il partito come tra l'altro gran parte dei partiti della sinistra democratica Europa dove spostarsi
In direzione i vari in maniera tale da poter
Soddisfacente rappresentativo di un'ampia Area degli elettori anche collocate nel tempo
Quali sono lei mi indicazioni che metterete in questo documento insomma quali sono le vostre linee di indirizzo politico allora
Dal punto di vista dell'indirizzo ce ne sono fondamentalmente due uno riguardo insomma la l'aspetto dalla politica di contenitori le cose che fra gli elettori sono di meno ma allora che fare invece con come la politica dell'organizzata e
Sentiamo in quella direzione c'è ben poco da rinnovare rispetto alla motore di Veltroni per la posizione ulivista il più possibile Tura che non vuole non pretende di mettere le braghe avevo costringere la fusione nessuno praticamente ogni sera boh predisposti
Confluire in un grande soggetto di centrosinistra di una cosa di questo genere traffico appunto di tritolo dei contenitori sì
Dal punto di vista dei contenuti la posizione è una posizione di Piliego politico destra diciamo di terza via cioè ultimo di posizione che diete il mondo è cambiato fortemente rispetto alla padre di sviluppo
Della grande industria fordista eccetera invece flessibilità si sviluppa nel terziario o i vecchi
Ma oggi
Keynesiano pesanti o statalisti che la rinite aveva dotato in patria in passato non possono più essere adottate la civiltà del costante
La direzione in cui si parla spostando cioè per affermare i suoi valori con modi diversi lo ha portato e comunque nella direzione nella quale si stanno spostando tutte tutti i partiti critiche europee quindi riforma del welfare quindi flessibilità nella pentola risale nei mercati del lavoro quindi concorrenza nei mercati mentre quella quella cosa di questo genere qui dovettero spostando tutti chiuso il sospetto
Ok al di là del fatto che coi poveri trentacinque ore per ragioni di coesione deve pagare alcuni preti alla sua coalizione poi di fatto il tipo di politica che fa non è poi così diverso da quello di fare della ripresa quindi lei dice non
Contraddizione tra breve Jospin ancora una volta nella storia europea avevano così orfanotrofio per favore quindi un orientamento di questo genere e anche per i Democratici di sinistra italiani lei aveva definito ulteriori vista questa posizione a livello di come me l'ha detto a livello di contenitori ma allora si federale se della vecchia area ulivista ok ok Piana dei DS oppure no
Ma voglio dire coloro che firmano questo documento che probabilmente daranno origine accusi un centro di l'iniziativa che rischia di Veltroni va benissimo però ti butti DTP rimuovere rimane ancor più coraggiosa in questa direzione quattro
Di coloro che devono questo documento sono diciamo molti la area ulivista e molti dalla e primaria riformista questo è molto bene per i
E questo è otto del partito che ha diviso sui contenitori dal fuoco dei riformisti che stavano con D'Alema per il partito socialdemocratico giuridico perché entravano per la coalizione
Spetterà ha trovato dei motivi maestra da superare la contraddizione partito socialdemocratico Partito Democratico mai sole cose l'hanno superata ferito che è il colore rosso più lunga sospetti perché il partito socialdemocratico
Volevo che il livello spiega volute intende
Diciamo da Gargonza aprirebbe non ha funzionato ecco ma qual è il vostro atteggiamento nei confronti del governo presieduto da D'Alema di esordio assoluto appoggio cioè creato una delle cose buone della mozione di Veltroni semplicemente quella che la si smette di fare una si nasce
Una T-shirt intrusione fra
Diciamo partito e di governo poi applicata quando il tuo ex segretario al governo lo sostiene Walter che loro potrebbero fatta male perché la vedeva clave le pretese formale della regata queste ecco professor Salvati quindi mi pare di capire
Questa nuova componente che riunisce in qualche modo settori dell'aria Vecchiarelli viste settori e dell'aria riformista qualche moderata un'ala destra dei DS
Visto che dall'altra parte c'era
Quelle
Gli addita volle io la chiamerei Rita Coco cura il dovrebbe dimostrare di formiche Cariplo matrice voglio dire mercato delle qui perché voglio che sono convenzionali lo sa benissimo sono come Taranto però se questi Dominioni cominciano a girare
L'unica cosa in una nuova e la vecchia alla vecchia la clinica tradizionale rapidità e l'efficacia
Questo reversibili voglia horror recante l'oroscopo dopo il Hirohito senta la questa vostra nuova componente per esempio verso i referendum promossi dai radicali come si colloca visto che eravamo
La diventa fece crollare alla terza posizione ecco perché collocato Kido in quel suo articolo dell'Unità lei ricorderà bene voglio dire è una cosa la quale dice esprimono alcune esigenze giuste però alcuni sono non potranno ove formalmente non potranno essere accettate
Altri sono sostanzialmente pericolosi come quello sulla ferita eccetera quelli dello vogliamo una cosa di questo genere può semplicemente dico però in quel prato in quell'articolo mentre nella prima parte appunto
Faceva queste distinzioni con sullo strumento referendario per alcuni utilizzando radicale in tutta la seconda parte di quell'articolo era un durissimo attacco alle posizioni conservatrici della sinistra ieri ecco forse anche noi attacca seri conservatrice ecco ma la segreteria Veltroni non è specialmente in per esempio proprio tanto per andare a creare valore che le sulle questioni della politica economica e sociale riforma due ladri andava più conservatrice del governo
D'Alema no no non credo che gli ancor più cose voglio dire chi deve tenere poi è un partito a delle
Delle delle che affronto dei problemi e anche il diverso perché non ha questa responsabilità non credo che sia Tammy spirito più conservatrice dei problemi di Park menar replica non essendo stata fatta una vera Bargone una vera rivoluzione culturale all'interno del partito e non potendo essere fatta diciamo fino in fondo in questo congresso che sotto le elezioni
No ci sono ancora dei problemi cioè è vero che sotto l'etica della mozione Veltroni
Andranno a finire persone cover perché vanno da Turchia vitale definita che so io Petruccioli a Famiano Crucianelli tanto per usare i primi nomi che mi vengono in mente e che gli ascoltatori Rondi conosco questa Bakhita vi vedovi del partito
Vanno che sono Domenico di persone ha pagato Bacoli devo scrivere cioè è una coperta ancora troppo vasta niente
Però che può ma allora il piuttosto che appoggiare cioè non presentare una mozione proprio dicendo vi ci sta bene la discontinuità nella mozione Veltroni non sarebbe molto meglio no padano volare molto più duramente diciamo ma c'è una componente così contraddetto
Ho capito dirle le dico subito che alcun ritiro juventino forse non è di otto personalmente che non sono molto appassionato anteriori ripartita avrebbero desiderato che la mozione Veltroni fosse più ambigua e meno innovatrice di quanto è a leggerla bene ma adesso vedi problema all'apertura al Vieux Famiano Crucianelli e non certo per noi questa propria dico come tavoli per la Gioconda una mozione che largamente per quanto possibile una mozione di un segretario di partito tiene in conto a gran parte delle tue delle predicazioni insomma sui referendum radicali comunque il vostro
L'atteggiamento rimane fortemente critico sperpero di Cali nostro sì credo che rimanga fortemente critico no questo la
Insomma Pio però anche il mio personale dell'Espresso anche altre volte
E mentre per quello che riguarda il congresso dei DS il congresso si va orientando verso una sorta di maggioranza appunto tra il centro e i liberal se mentre alla rimarrebbero opposizione nazionalista mi pare di capire pare di capire anche a me pare di capire mai ciò è bene che non ci sia questo mi pare il problema un chiaro dibattito tra un'impostazione chiamiamola più liberale un'impostazione più tradizionale o conservatrice solo una spaccatura del centro solo rimandato è solo rinviato per il momento il marito rinviata di congressi in Congresso AVEPA non rischiare che all'ultimo che di trovare con un partito del dieci per cento a forza di rinvii
In particolare un po'più del dieci per cento non è a Forte dei rinvii forte degli altri tante altre cose voglio dire non certo le cose perché io vi congressuali
Poi l'unico modo per fare una cosa del
Genere peritato di rinviare questo congresso qui questo momento cioè qui Filippi ha un processo di chiarimento e convinto comunque si comincia patacca da un tipo di mozione del segretario che quanto meno non fa il solito gioco cioè sfruttamento gioco reticente letture Locrati ecco
Destra sinistra centro me
A quanto meno la Cosa di centro destra non non ancora coerente però l'indicazione l'indicazione di di di di direzione coerente della liretta degli altri partiti socialdemocratici europei l'opera di che
Invece interno diciamo così è appena iniziata bene la ringraziamo ritmi professor Michele Salvati economista deputato dei DS ma specialmente esponente della questa aria liberal di quest'area che riunisce riformisti in ulivisti dei vecchi DS per che si sta organizzando in previsione del congresso di gennaio del partito di del democratici di sinistra con l'ascolto come sempre da Radio radicale