Processo per l'omicidio del giornalista Mino Pecorelli

Insolito no
Dunque Carlo Giuseppe se non si è rinunciante nero
Comunque non è arrivato un fax che sta arrivando l'avvocato Oliviero non c'è
L'avvocato biscotti
Ah ecco l'amore per il
Allora avvocato di vederla Visco
Andreotti
Non c'è nessuno che lo difese Andreotti
Avvocato naso
Restauri mio consenso cultura la verità non è presente
Sono tutti avvocati certo la rovina Biffani il rischio di un signore Carmine estimazione presente l'avvocato naso Badalamenti è contumace avvocato Egidi non c'è
Sostituirla presidente così come la collega pacco allora sia per Badalamenti sia per la Barbera Eugenio denunciante da ieri l'avvocato naso per entrambi per la parte civile c'è l'avvocato speculazione
Io
Ho
Possiamo fare entrare
Da lunedì dichiarazione
Prego si accomodi pure
Io rinuncio ovviamente ogni preambolo voi sapete bene che
Il sistema tra dichiarazione spontanea è l'unico che io questo processo per far riconoscere la verità la mia verità
Possibilmente da
E per oppormi a quello che è stato durante tutto
Il corso della indagine preliminare
L'esercizio di un potere che io ho avvertito assolutamente non conforme
Ai criteri
Dettati dalla legge
Presidente io sono
Mortificato
Addolorato e stupito per quello che è accaduto gli dissi
Quello che è accaduto ieri sera mi ha tuttavia confermato
Nella convinzione
Che di fronte a voi
Si deve dissipare un equivoco di fondo
Altrimenti voi non riuscirete a comprendere il perché gli atti che già menti decisamente se veramente anta agonistici
Che vedono contrapposta alla persona di Claudio Vitalone
All'ufficio del pubblico ministero
Potreste pensare potesse essere indotti a pensare che io abbia il vezzo
Di confrontarmi fuori
Dai canoni della tradizione giudiziaria
Non è così
E ancora questa mattina
Credo di potervi offrire una prova dirimente
Della mia affermazione
Avete ascoltato per alcune udienze per molte ore il signor Antonio Mancini
Sedicente collaboratore di giustizia io ho denunciato Mancini ho denunciato la signora Fabiola Moretti per le dichiarazioni che loro hanno reso in questo processo
Le mie denunce sono state archiviate su richiesta del pubblico ministero Cardella il quale ha ritenuto
Che la prova della tua luminosità di queste affermazioni
Dei due collaboranti era irraggiungibile se non all'esito di questo processo
Quando colto la prova non soltanto della menzogna dei collaboranti
Ma di comportamenti che mi sono apparsi che oggettivamente credo si debbano ritenere undici a carico del magistrato che ha diretto le indagini preliminari come ho ricordato ieri ho preso degli irresponsabili
Il fatto di ieri
Presidente io
Avevo pregato i miei difensori di collocare all'esordio delle sane del Mancini
L'esibizione la produzione della prova documentale della falsità di Mancini
Mancini affermato il falso non su una circostanza
Ma su tutte le circostanze che mi riguardano non posso occuparmi delle altre perché ovviamente non sto facendo il processo degli altri io sto facendo il processo sulla posizione di candidarmi
I medici azzurri mi hanno opposto che ragionevolmente si poteva immaginare di offrire la corte una graduale dimostrazione che Mancini mentiva
Io vi dirò che anche il Pubblico ministero nelle sue requisitorie quelle che non ha voluto ieri fosse revocata in quest'aula perché in quelle requisitorie sono contenuti dei giudizi solo contenuto delle affermazioni qualche volta ci sono anche delle affermazioni puntuali
Nel tracciare il bilancio dell'indagine fatta su Mancini ha dovuto lealmente riconoscere che non c'è una sola circostanza di quelle fermato al Mancini che è stata positivamente riscontrato e questo
Dovete averlo assolutamente chiaro per cento
Qualunque affermazione di Mancini suscettibile di riscontro è un'affermazione che sarà recisamente perentoriamente smentita in questo processo
La banalità dell'avvenimento che ieri volevamo farvi conoscere e offrire alla riflessione e alla valutazione consequenziale del Pubblico ministero e semplicemente sconcertante
Perché la prova della menzogna di Mancini che il Pubblico ministero
Non ha voluto raccogliere
Presidente vi è chiaro quello che ha detto Mancini
Mancini mi ha
Introdotto in questo processo
E ieri sera finalmente attraverso l'esame che è stato fatto davanti a voi io credo di aver raccolto l'ultimo tassello di un mosaico che mi manca
In un'affermazione così che caduta probabilmente nella distrazione generale
Mancini ha detto di essere stato a Regina Coeli
Nel novantatré durante
La stagione primavera-estate
Io vengo introdotto il nome di Claudio Vitalone
Compare in questo processo attraverso dichiarazioni rese il ventisette agosto dal collaboratore di giustizia Vittorio Carnovale
Il quale raccontando della sua evasione riferisce più o meno dico più o meno perché non riferisce esattamente la stessa cosa quello che Mancini che ha detto gli disse
Che durante il processo alla banda della Magliana del mille novecentottantasei
Nella gabbia dei detenuti quando prende la parola per la sua arringa l'avvocato Wilfredo Vitalone nasce un dissidio un bisticcio interviene De Pedis che offre generosamente la possibilità ad uno dei suoi interlocutori dei suoi compagni compagni con i quali si doveva uccidere perché questa era la la situazione il clima che si viva in quel contesto la possibilità di evadere dice Carnovale
Perché il favore perché si trattava di un addebito di favori
Questa dichiarazione resa il ventisette agosto reca il mio nome
Debito di favori del dottor Claudio Vitalone il senatore Claudio Vitalone
Carnovale si pente di essersi pentito e il ventinove ottobre il ventotto ottobre riconvoca il giudice istruttore che aveva sentito gli dice no io per la verità debbo dire una cosa il nome di Claudio Gallo non si è mai fatto
Si è parlato dell'avvocato di Zalone un debito di favori che riguardava l'avvocato Dragone
Quindi io vengo introdotto nel delitto Pecorelli perché tal Carnovale che voi sentirete collaboratore di giustizia che il Pubblico ministero ha bollato con un marchio inattendibilità dire molto severa
Io vi risparmio la citazione perché presto Taormina ha provocato un una reazione dico abbiamo documentato agli atti perché abbiamo prodotto un decreto d'archiviazione
Del
Giudice materia del Gip materia il quale qualifica il Carnovale il pentito più inattendibile che si possa immaginare
Gli obblighi darò la collocazione la la fascicolazione del documento
Questo per definire il personale ebbene
Carnovale viene utilizzato per rendere questa dichiarazione oggi so chi è che materialmente istigato il Carnovale
Stavamo cercando di capire se trasferimenti penitenziari stavano insieme a Regina Coeli Carnovale rende queste dichiarazioni perché qualcuno gli ha detto di rendere
Mancini
Allora presidente voi avete tutti chiarissimo che Mancini ribadisce direi anche in maniera molto colorita la sequenza degli avvenimenti
Richiesta di ergastolo del Pubblico ministero nei confronti di Edoardo Toscano di Vittorio Carnovale e di Antonio Mancini
Si discute nelle gabbie prende la parola l'avvocato Wilfredo Vitalone
Ribellione di toscano che avvocato ti sei messo con i soldi che c'hai De Pedis lo tranquillizza egli offre la fuga a nome della premiata ditta Claudio Vitalone disservizi non si sa
Questa versione e inesorabilmente falsa
Perché i documenti che vi volevamo offrire presidente io adesso non vedi offro
Nel disporre che l'acquisizione se sentirete il dovere etico di acquisirli io vi rendo l'affermazione
Ed è inesorabilmente falsa Bertani date tre date
Nove maggio mille e novecento ottanta sei il Pubblico ministero dottor a quei CD conclude le sue requisitorie chiedendo la condanna vari imputati della Banda della Magliana ed ergastolo per Vittorio Carnovale
Edoardo Toscano e Antonio Mancini
Otto nove maggio mille novecentottantasei
Inizia
La discussione
Delle difese
Ventiquattro maggio
Il verbale di udienza
Registra
Carnovale
Vittorio viene dichiarato a richiesta del Pubblico Ministero evaso
Perché evaso credo che la dichiarazione sia stata immessa nell'udienza successiva all'evasione l'evasione del ventiquattro maggio data storica
Sapete quando ha parlato l'avvocato Vitalone
L'arringa dell'avvocato l'italo
E il diciannove giugno del mille e novecento ottantasei
Quando il signor Carnovale
Esattamente da
Diciannove più sette ventisei giorni era Grasso
Avete dunque attraverso queste tre semplici date la prova della grondanti menzogna di Mancini tutto il racconto dell'avvocato Vitalone che aveva iniziato la sua arringa che però si poteva svolge anche in un certo modo però tutti hanno detto che razza di avvocato varie
E una al sana una clamorosa Pansa Ovidio anche che Mancini questa mattina dell'aggiusterà
E vi posso anche anticipare come costerà mi dirà che non è vero che Lugli ha detto che era l'arringa dell'avvocato Vitalone ma era l'avvocato Vitalone che probabilmente stava facendo una chiacchierata discussione o qualche cosa d'altro però Presidente
Questo piccolo nel quale il signor Mancini con le sue smanie di perfezionare le sue calunnie si è cacciato è senza ritorno perché voi avete per cento che la discussione
Di quel processo e certamente iniziata con le requisitoria del pubblico ministero otto nove maggio da quell'istante imporci discussione e sapete perché io me ne sono accorto preside
Io me ne sono accorto e documenti che volevamo produrvi sono il frutto di una faticosissima circa
Perché noi non siamo pubblici ufficiali
E il trentotto delle disposizioni d'attuazione
E una mera finzione consigliere Ortu non è che ha discusso sulle sui limiti del trentotto ben dovete sapere noi produrremo una lettera lo volevo sapere quali sono i periodi di carcerazione di custodia la signora Moretti
Ci hanno disposto una a dottrina Tissi ma direzione generale dell'amministrazione penitenziaria ridendo ma per carità voi non potete sapere niente sia il giudice a richiederlo
Presidente non è per avere questi verbali
Abbiamo dovuto dare la caccia a un processo che da dieci anni finito agli archivi e che è stato rintracciato con molta e laboriosa fatica ma io me ne ero accorto per una ragione
Presidente il pubblico ministero dottor Cardella ha chiamato
Antonio Mancini
Il ventisette gennaio del mille novecentonovantaquattro e sostanzialmente uno dei primi atti della sua attività di indagine preliminare e su che cosa lo ha chiamato
Credo che l'avesse chiamato proprio sulla somma di Carnovale perché nel verbale di cui si è tanto discusso si legge
Il Pubblico Ministero dà lettura al signor Mancini delle dichiarazioni rese il ventinove il venti ventotto agosto il ventinove ottobre mille novecento novanta tre dal
Signor Vittorio Carnovale
E quindi sono i verbali in cui Carnovale racconta questa pagliacciata della invasione Offerta eccetera eccetera eccetera
Dopodiché Mancini avendo ascoltato sta cosa
Dice io sono imputato in procedimento connesso e mi rifiuto di rispondere
Io ne ho tratto un motivo di amara riflessione perché pensavo che fosse un errore di metodo investigativo si voi mi dovete domandare perché ha fatto questo dottor carrello non fate il processo dottor cartella però di una spiegazione sono tenuto a darle
Perché altrimenti voi non capite il resto voi non capite perché Carlo il signor Mancini viene qui che accusa Claudio Vitalone o la signora Moretti viene qui accusa Claudio Vitalone che non ha mai visto in vita sua
Presidente dovete scoprire
Che cosa è il pianeta dei cosiddetti pentiti e lo dovete fare non soltanto nell'interesse di Claudio Vitalone che pure è un interesse tutelabile
Ma lo dovete fare nell'interesse dei pentiti veri perché se voi non ho smascherato i pentiti finti metterete in crisi questo sistema Mancini un pentito finito sapete qual vantaggio che c'è a Mancini
Mancini avendo dichiarato
Abbruciati mi disse
Che il delitto era stato fatto nell'interesse della mafia siciliana
Della massoneria
E di centri di potere ed era stato ordinato da Claudio Vitalone
Ha ottenuto l'estinzione di alcune decine di anni di reclusione
Qual è il vantaggio
C'è un potere di corruzione enorme nella gestione dei pentiti
Perché un pentito come Mancini che dovrebbe fare l'ergastolo stai libertà protette
La signora Moretti che dovrebbe stare ad espiare alcune decine gli anni di reclusione ha ottenuto distrutti sconti io vi dirò anche quali
La signora Moretti non è stata arrestata il sette maggio mille novecento novantaquattro nella flagranza del delitto previsto e punito dall'articolo settantatré settantaquattro scegliete voi
Della legge sugli stupefacenti pur detenendo un chilogrammo e settecento grammi di eroina
C'è un fatto ancora più grave Presidente
La signora Moretti è stata assolta per i trecento grammi di eroina
Sequestrati presso la sua abitazione il quattordici gennaio
Ed è stata assolta con sentenza del tribunale di Roma
In data dodici maggio
Esattamente cinque giorni dopo che nella sua abitazione era stata trovata la parte di droga sotterrata quella più profondamente sotterrata e ci sono delle intercettazioni molto divertenti al riguardo
Nessuno si è premurato di informare il tribunale che doveva giudicare la signora Moretti che esistevano delle intercettazioni telefoniche e ambientali dalle quali emergeva la prova certa dell'attività di spaccio di traffico di detenzione che la stessa svolgeva
Durante il regime di arresti domiciliari
La signora Moretti sia risparmiata i nove anni di reclusione che signor Mancini si è preso si fa per dire si è preso perché anche questo il bluff del trattamento dei pentiti
Allora qui Pubblico ministero che mi ha ascoltato
Sa perfettamente che
Antonio Mancini ha clamorosamente mentito sulla circostanza che introduce il mio nome in questo processo
Il Pubblico ministero ieri
E mi addolora molto perché mi conferma nella puntualità delle denunce più avanzato contro il dottor cartelle senza minimamente ricordare che ne abbiamo prodotto davanti a voi presidente quesiti testimoni oculari
Della storia di Vollaro
Noi gli abbiamo prodotto il fonogramma con il quale la dottoressa Cordova ha disposto il trasferimento di Mancini Antonio da Pianosa perché si accingeva ad ammazzare
Dal Laudonio De Santis personaggio
Arci noto alle cronache giudiziarie arrestato dalle varie volte
Presidente voi credo che abbiate un obbligo giuridico voi avete la prova della calunnia e cita delle affermazioni del mondo
Perché se c'è un episodio cento
Qui davanti a voi
E che la
Decisione di trasferire il Mancini da Pianosa non fu il frutto come Mancini basse di una raccomandazione del dottor Testi
è stato il frutto di una decisione dell'autorità giudiziaria per ragioni di cautela all'interno degli stabilimenti penitenziari
Ebbene presidente il signor Vollaro è stato evocato come se non fosse successo niente
Come se il Pubblico ministero non sapesse già che bollano mentiva
E allora che cosa volete che io opponga al Pubblico ministero
Se non la strenua difesa della verità
E pieni diritti
Presidente
Mi dispiace che qui questa mattina non ci sia il signor Calò
Io avrei fatto di fronte a lui una confessione
Detto tra virgolette
Presidente questo è un documento che ho dato al Pubblico ministero
Che avrebbe dovuto aprire gli occhi
Il Pubblico ministero
Lo ha archiviato tra le duecento mila pagine dell'indagine preliminare dottor Cardella dovete rendervi conto di una cosa che si si conducono delle indagini in questo modo e se non si consente veramente una effettiva tutela dei diritti del dell'indagato voi scacciate chiunque
Sino ad oggi non avete schiacciato Claudio Vitalone soltanto per una ragione perché la vita un ancora sa leggere e scrivere ma non tutti i cittadini hanno la possibilità e la capacità di chiudersi
Nella solitudine della propria coscienza e di leggere duecento mila pagine per rintracciare l'itinerario di una furibonda caccia all'uomo questa è stata l'indagine preliminare non una cosa diverso
Io l'ho scritto tetto lo ripeto lo ripeterò fino a quando
Ma fino a quando presidente
Questo processo non sarà stato disinfettato dalle ostilità e dalla inimicizia personale che lo stato caratterizzando sin dal suo primo mondo
Perché è successo tutto questo
Presidente ci sono due piani di spiegazione
Perché altrimenti io lascerei senza risposta l'interrogativo perché il dottor cartella fatto questa cosa
Io non ho fatto niente al dottor Cappello
E non riportano nemmeno lontano con evocazioni del dibattito culturale aperto appena ieri da
Da un illustre esponente della sinistra
Il quale si è occupato di questo processo Giovanni Pellegrino se l'occupato quale presidente della Giunta delle autorizzazioni a procedere gli ha concesso l'autorizzazione a procedere contro il senatore Andreotti non vi porterò lontana presidente
Io vi dirò
Ed è la spiegazione più generosa che io posso dare in questo momento
Ma è una spiegazione che è
Rigorosamente ancorata dei dati oggettivi
Il pubblico ministero ha trattenuto
Ingiustamente questo processo rispetto al quale non avevo alcuna competenza
Questo processo è arrivato qui
Attraverso
Questo foglio di carta presidente Galia
E la nota con la quale il pubblico ministero Salvi
Offriva alla valutazione della procura di Perugia
Le dichiarazioni di Carnovale
Per gli adempimenti del caso rituali
Troverete in calce che saldi dice cortesemente
Fate presto perché questo ufficio se gli atti gli verranno restituiti
Tra il lupo in chiaro quello che ho scritto Salvi presidente deve archiviare il processo
Perché io so ero stato indiziato indagato per una presunta attività favori gestrice di Giulio Andreotti
Per avere gli ho dichiarato
Verbale ventidue luglio novantatré
Di non avere rapporti e conoscenze e frequentazioni con i famigerati cugini Salvo
Poi quando mi chiamerete io vidi conferma esattamente quello che ha detto il ventidue luglio quando dovrò rendere interrogatorio
Ebbene sin dal primo istante
Abbiamo richiesto al dottor Cardella
Di restituire gli atti a Roma e di riconoscere la propria incompetenza lo abbiamo fatto in mille ossessive maniere se il dottor Cardella avesse esaminato come era suo specifico sapere
Il signor Carnovale e avesse sottoposto ad un minimo di verifica le dichiarazioni di Carnovale
Avrebbe accertato immediatamente che Carlo vale mentiva Carnovale aveva indicato quattro Autori
Dell'omicidio Pecorelli
Tre in ruolo di esecutori materiali uno dei tre Abbruciati era detenuto Carnovale lo aveva collocato cito testualmente tra virgolette sulla scena del delitto a guidare l'azione e offrire la copertura se fosse stata fatta questa preliminare verifica probabilmente non sarebbe successo nulla il processo non sarebbe nemmeno cominciato
Presidente questo è
Un elemento
Foglio per fascicolo quarantatré delle nostre produzioni
Io sono in questo processo
Con l'imputato
Con Carlo un Carminati e con il Gotha de la banda dalla Magliana
Presidente posso pregare la sua cortesia di leggere poi in camera di consiglio
Ventotto aprile mille novecentottantasette
In epoca non sospetta io denunciavo in sede di Commissione antimafia
L'esistenza di stretti legami operativi
Tra la banda della Magliana
La mafia di Pippo Calò
E l'eversione nera
Nella quale a torto o a ragione
Io un solo giudice in questo processo ma imputato
è arruolato l'imputato il mio con l'imputato Massimo Carminati
E guardate
Il segno forse di un destino beffardo
Io evocavo tra i vari nomi dei terroristi cosiddetti nei Cavallini eccetera eccetera anche quel tal Belsito Pasquale Belsito
Che compare in un passaggio
Molto ma molto inquietante
Delle intercettazioni ambientali
Di Fabiola Moretti
Presidente
Io non ho la pretesa
Di fare qui e questa mattina il mio processo
Ma certe pur certi
Che ha però l'impronti tutine
Di incalzare le vostre decisioni
E di proporvi quanto prima non appena alla mia coscienza apparirà maturato il momento giusto
Le decisioni che voi dovete rendere perché non è scritto da nessuna parte che una finzione di processo debba essere trascinata per appagare una foglia persecutoria
Presidente se non riesco a farmi comprendere questo se non riesco a farmi comprendere che io sono vittima di una persecuzione giudiziaria
Io
Non ho altre speranze perché quello che io pavento più di ogni altra cosa presidente credo di essere abbastanza smaliziato
Per capire
Che voi non avete uno straccio di elemento indiziante e non avrete mai uno straccio di elemento indiziante che posso accostare all'omicidio Pecorelli
Gli ho detto ieri io potrò ricevere altri schizzi di fango
Perché di Signori Vollaro di Signori Mancini è possibile incontrarmi tanti nella vita di ciascuno di noi potrà anche accadere che un giorno ci sia un pentito tra gli investigatori il quale di svelerà i retroscena di questa vicenda di come è stata costruita io sono arrivato a buon punto Presidente
Vivo nella difficoltà
Di una procura quale quella di Roma che a molti magistrati inquisiti dal dottor Cardella e che non può agire come avrebbe agito qualunque ufficio giudiziario nei confronti del dottor Cardella sulla base degli elementi di prova documentale che io ho già
Offerto però siate pur certi che continuerò mi si passi una volta tanto un espressione popolare rompermi le scatole con le mie dichiarazioni spontanee
Perché non di si sottragga ulteriormente nessun frammento di verità
Io vi prego caldamente voi non potete farmi prendere in giro da Mancini
Benevolmente potrei dire che Mancini ha preso in giro il dottor Cappello nel mondo ritengo se lo avessi ritenuto non avrei presentato le denunce che ho presentato
Ancora stiamo discutendo di quando Mancini si è pentito
Voi avete agli atti di questo processo dalla viva voce del signor Mancini
Cito per il verbale
Decreto settantotto barra novantaquattro bobina sei B pagina centoventidue
Presidente Mancini finge di collaborare
Con il dottor Lupacchini
Dalla fine del mille novecentonovantadue
E questo finge di collaborare e poi c'è trecento grammi e finge di collaborare e poi c'è utile otto nessuno gli ha fatto nulla presidente Mancini continua a fare le sue sceneggiate davanti a voi io non lo vedo non l'ho molta curiosità per la verità a vederlo
Penso così dei vostri volti qualche volta che sia anche una persona un po'buffa simpatica o altro
Però Mancini una persona che è stata utilizzata
Per per Pedrale insegna
Non è il suo tornaconto via certamente il suo tornaconto
Ma anche con le sue dichiarazioni
Soddisfatto quel protagonismo giudiziario quel divismo giudiziaria
Che in quest'aula ha consentito
O ha suggerito di portare davanti a voi Giulio Andreotti Claudio Vitalone quanti altri per rispondere di un fatto al quale perlomeno Giulio Andreotti per quello che posso nella mia consuetudine con lui testimoniale
E Claudio Vitalone per quello che viene dal profondo della mia coscienza sono Polar mentre estranei
Io mi auguro di potere attraverso nella voce dei miei difensori offrirvi tanti altri elementi ancora
A dimostrazione della falsità
Di questi signori
Però consentitemi di dirvi soltanto una cosa dopodiché chiudo Presidente perché altrimenti sarebbe
Inarrestabile
Il tormento che io mi sto trascinando dentro da alcuni anni
Dottor Cardella mai mi ha fatto fare
A luglio
Il primo luglio del mille e novecento novantacinque
Un confronto con Fabiola Moretti
Presidente
Io all'esordio pensando che qualche cosa valga perché siccome sono un cristiano sono un cattolico
Credo che il giuramento valga qualcosa
Evocavo
La divinità
A testimonianza della mia vita della verità e non avevo mai visto in vita mia signora Mori
Naturalmente doveva
Recitare la sua scienza
Presidente questa donna aveva detto di avermi incontrato
Tre volte
In luoghi diversi poi non gli faremo una serie contestazione
E di avermi condotto tra l'ottantatré e l'ottantaquattro nella stagione primaverile dell'ottantatré ottantaquattro
Al ristorante la lampada
Sito
In Roma al centro di Roma piazza del Popolo in questo ristorante io avrei destinato con il signor De Pedis e altre persone De Pedis allora latitante
Io vi confermo quello che ho detto ieri
Se voi trovate questa circostanza ritenete di almeno per quanto mi riguarda esonerati dal resto questa circostanza per me vale l'omicidio Pecorelli
Ancorché il fatto si è ottantatré ottantaquattro aboliti non parlato e sono molto inquieto perché il Pubblico ministero dice che la Moretti non è più un teste dell'accusa non lo so lo scritto ha detto Mario
Presidente ma io potevo sapere
Che venivo chiamato
Non confronto ma d'una pagliacciata
Il pubblico ministero aveva la prova che la Moretti mentiva
Il ristorante dove io sarei stato insieme alla Moretti per grazia del Signore era stato distrutto da un incendio nell'agosto del mille novecentottantuno e mai più ricostruito
E io venivo evocato dalla signora Moretti consapevole il Pubblico ministero in questo luogo in questo ristorante
Tre anni dopo
Ma serviva un confronto dottor Cardella per farle capire che tra me e la Moretti dimenticare alla Moretti
Ma serviva altro la signora Moretti che
Mi aveva incontrato sapete dove
Alla Mole Adriana
Questa espressione erudita
Che
Credo conosca il dieci per cento dei romani questo sinonimo di Castel Sant'Angelo Mole Adriana è una espressione che
Se il girate per Roma non credo si non molte a conoscere la Moretti ha detto che mi ha dato appuntamento alla Mole Adriana io le ho chiesto signora Moric incuriosito ma Antonella Mole Adriana tema risposto esisterà Mole Adriana dico ma dov'è la Mole Adriana che cos'è la Mole Adriana lei non mi può confondere perché io so che esiste
Dico signora Moretti che cos'è l'amore del Presidente questa è tutto verbalizzato anzi ai precari di una cortesia
Prendete la videoregistrazione di quel confronto sapete cosa moderna detto da Moretti
è un quartiere di Roma
E voi avevate bisogno del confronto
Per capire chi mentiva tra Claudio Vitalone la signora Mori
Allora Presidente
Quando gli ho detto forse con una briciola di presunzione con una punta di presunzione meno sono convintissimo che voi non troverete in questo processo lungo
Il vostro lungo itinerario questo tormentoso cammino uno straccio di indizio che possano Icardi non all'omicidio Pecorelli
Ma la signora Moretti al signora bruciati al signor De Pedis abbandonerà magari a quanti altri
Io vi ho detto anche quello che temo
Che dalla penna di chi di voi scriverà questa sentenza
Possa uscire un qualcosa che dica sì però ma
Presidente la verità in netta la verità non ha mezzi toni o il bianca o in nere o è vero quello che vi sto dicendo io o è tutto possibile quello che gli ha detto di dirà Mancini Moretti Abbatino e quanti altri
Presidente io vi prego di tenere molto netto questo discrimine
Non c'è una possibilità di equivoco e quando ieri il signor Mancini affatto quella becera allusione all'equivoco che il professor Taormina voleva suggerire all'avvocato di talune invece del fratello
Presidente voi troverete la traccia
E noi offriremo poi la congrua dimostrazione
Di come sono state costruite alcune apparenze in questo processo perché la Moretti
Ha detto al Pubblico ministero che io arrivavo a questi appuntamenti
Con una Golf e con una BMW
La dia
Delegata dal dottor cartella fatto dirigenti sì ma indagini io non ho mai avuto in vita mia né una colf
Nella BMW
Ma una Golf e una BMW l'avute credo che una biancore l'avvocato mi freddo Vitalone che come voi avete ascoltato
Dal mille novecentottantacinque o forse la mille novecentottantaquattro fine
Difende ha difeso De Pedis avete ascoltato ma l'avvocato con nove
Credo che l'avvocato Kondo Leo vi abbia dato una chiave di lettura molto semplice anche utile per capire il livello della menzogna di questi collaboranti
Perché se io avevo rapporti con il De Pedis certamente De Pedis non doveva rivolgersi al suo avvocato l'avvocato condurre per ottenere il patrocinio dell'avvocato Vitalone
E questo è un elemento presidente che mi ha consentito di accostare la verità di quelle date
Perché io sapevo perfettamente che mio fratello aveva per una sua dignità professionale un altro l'abitudine di parlare sempre per ultimo
E in quegli atti che se volete presidente aldilà
Della polemica
Potete acquisire sono a vostra disposizione mio fratello è stato l'ultimo difensore parlare
Il diciannove giugno esattamente come vi ricordate
Il ventiquattro maggio l'evasione il diciannove giugno e la requisitoria e l'arringa di mio fratello presidente ma c'avete un altro elemento
Quell'evasione
Nella ricostruzione di Carnovale
E di Mancini
Evoca una responsabilità diretta non soltanto del presunto ispiratore
Ma anche di chi materialmente avrebbe favorito la
è stato fatto un processo è stata fatta un'indagine
Credo ironia della sorte o o ironia della distrazione quella indagine a quel tempo fu fatta proprio da quel
Capitano Cataldi
Che è stato uno dei
Collaboratori privilegiati del Pubblico ministero cartello
Presidente li hanno portato anche i cani
I cani poliziotto per seguire l'itinerario della fuga
L'itinerario della fuga esattamente il contrario di quello che ha indicato
E signor Mancini
Perché Carnovale è scappato per chi conosce
Il palazzo di giustizia di Roma uscendo dagli uffici della Pretura attraverso un certo Cuni concerto camminamenti
Che di approvare per sua sorte Presidente mi scusi
La difesa la prego di non interrompere per cortesia la prego di non interrompe
La prego di non interrompere mia dichiarazione l'imputato lei sa bene che può farne Continental per evitarne prego
Presidente io vorrei finire con
Una
Se mi è consentito un osservazione
è un riferimento fattuale
Che
Non so come
Nel ricondurre nei limiti che sto cercando rigorosamente di rispettare del quattrocentonovantaquattro
Poi vi daremo dimostrazione sulle menzogne
Relative all'episodio di Acilia relative all'episodio Gianico
Siamo in grado di documentare ogni
Contrasto
Che emerge dalle fonti di prova rispetto alle dichiarazioni
Del signor Mancini
Qualcuno sarà della signora morì
Io
Non credo che esistano
Tutte le condizioni
Perché siamo assunti provvedimenti
Di revoca del trattamento che è stato sino ad oggi accordate collaboranti
Io mi devo rivolgere una preghiera consigliere autunno mi rivolgo particolarmente alle
Anche se questo o rischia di introdurre un elemento
Di indole squisitamente personale scorso
Io l'altro giorno ho assistito
Ad un affettuoso buffetto che lei ha voluto dare al dottor Cardella al termine dell'udienza
E normalissimo credo di averlo fatto qualche migliaia di volte prima di lei con tanti altri colleghi
Ma lei deve sapere che in questo processo
Non c'è soltanto un Pubblico ministero c'è anche una persona che sta cercando di mostrarmi nella verità della sua congettura
Accusatorio la correttezza del proprio operato
E c'è un imputato che sta cercando di dimostrare
Nella gravità dei comportamenti del pubblico ministero la propria innocenza
Per cui la vostra destra certo equidistante
Non
Deve
In nessun modo
Entrare in questo processo più di quanto già non sia entrato un fattore di personalizzazione io sono certo che lei interpreterà queste mie parole
Nella loro autentica ispirazione se io
Ho assunto l'iniziativa di una ricusazione
Che è stata dichiarata inammissibile per tardività del termine
Io sto valutando l'opportunità
Di proporre un reclamo in Cassazione perché una decisione che mi sembra
Non giusta
Questo non lo rimuove il dato oggettivo
Che a monte della nostra richiesta quindi bio affidato spero con la serenità di cui sono capace
La mia speranza
E il mio disappunto
Ma anche la testimonianza di una volontà di operare perché in qualunque momento affiorino elementi di menzogne davanti a voi ritroverete
Perdonate presidente io spero di non abusare mai della vostra cortesia troverete sempre la mia ferma
Tenace irriducibile risposta ancorché questo debba significare una elevazione del livello del confronto dialettico delle parti di questo processo
Sono grato mi scusi dottor Vitalone aveva incominciato discosti credo che non abbia finito la prego sempre addetti a un certo momento avevo pregato i miei difensori di presentare all'inizio sì poi vicepresidente dei noi le spiego
Se questo processo
Visse nella terzietà del ruolo di tutti perché se il Pubblico ministero non significa essere parte faziosa significa essere parte pubblica tutto dice di interessi pubblici se tutti fossimo animati dalle quale spirito di ricerca della verità e lo dico con orgoglio
Probabilmente questo processo potrebbe finire in pochissimi giorni
Con i miei difensori abbiamo fatto un lavoro di ricerca faticosissimo noi abbiamo una imponente documentazione e sulla quale quello del professor Taormina stia facendo falcidie perché sta eliminando ma poi faremo delle memorie
Avevo detto questa è la prova del nove
Che dimostra sin dall'inizio l'inutilità di continuare a sentire Mancini perché Mancini ha inventato tutto
Presidente Mancini abbia inventato di essere stato al cospetto dei mandanti del delitto Pecorelli
Non so se vi è chiaro questo Mancini ha parlato di tre signori in un palazzo di Milano
Palazzo stile liberty
Ai quali Abbruciati in sua compagnia avrebbe detto quando ci avete chiesto di ammazzare Pecorelli non l'abbiamo fatto
Quando ci avete chiesto di intervenire per Moro non l'abbiamo fatto chi sono questi signori all'evidenza non possono che essere i mandanti dell'omicidio Pecorelli
Presidente
A Roma
Si direbbe Mancini le ha detto un'altra delle tante fregnacce del suo racconto
Ma nessuno è stato in grado sino a questo momento di porre Mancini di fronte alle sue responsabilità
Le mie denunce presidente servivano
Sollecitare una reazione punitiva adeguata che consentisse di cogliere
Il Mancini nel suo mendace
Pubblico ministero ha fatto una scelta diversa a protettore menzogne di Mancini quelle la Moretti lo ci stiamo scontrando persino se possiamo produrre i verbali di udienza di un dibattimento
Presidente ma
E questa è la ricerca della verità
E questo il modo con il quale postati ricercando gli assassini di Pecorelli
Io sono
Ma
Dire atterrito no Presidente
Perché sono talmente sereno che non mi spaventa l'impostazione del Pubblico ministero dato questo processo il Pubblico ministero va detto che gli ha scartato tutte le altre ipotesi
Che lui ha formulato una ipotesi Andreotti Vitalone quanti altri e su queste ipotesi continuerà a martellare fino che
Avrà fiato tutte le altre che venga qui l'assassino con l'arma fumante a dire sono stato io al pubblico ministero non interessa in questa impostazione io non credo che sia corretta
Io non credo che sia corretto quello che è successo presidente e mi dispiace che non sia presente il dottor Carnevale
Nell'udienza del
Del dodici
Presidente nell'udienza del dodici è successo qualche cosa che per me è sconcertante
Avete messo
Sui grovigli
Il professor Taormina
Con la storia
Del gruppo e della banda
Presidente
Io sono stato io ho saputo di che si tratti quali erano gli elementi cosiddetti indiziaria a mio carico
Il venti gennaio del mille novecentonovantacinque quando il pubblico ministero
Dopo le mie infinite presentazioni spontanee nel dialogo con il registratore di quello scritto credo
Abbondantemente ma detto adesso le contesto gli elementi di prova
Con una sgradevolezza io dovevo fare un po'con la ricognizione devo preparare questo interrogatorio cercare di capire grosso modo
Quali erano i fatti sui quali avrei dovuto difendermi beh il giorno precedentemente operatorio il pubblico ministero ha pensato bene di farmi una serie di devastanti perquisizioni
Alla ricerca
Della Rolex inventato dalla signora Moretti
Io ho avuto la mia casa di ufficio una casa al mare e quant'altro
Occupate militarmente da decine di uomini che andavano alla ricerca di questo Rolex
Per il quale poi tutta la mia
Tutto il mio ristoro
E nelle dichiarazioni d'udienza al colonnello ma se
Che va detto che anche quelle erano menate una sciocchezza
Sulla base di una falsa affermazione della signora Moretti il diciannove è stato fatto questa invenzione sugli interrogatori presidente
A me è stato contestato
Quello che ha detto Mancini
In cinque righe
Cinque righe
Rispetto alle quali
Voi avete assistito alle cinque di famoso mandato omicidiario presidente io le ho contate nelle pagine di verbali delle udienze undici dodici e tredici
Se mettete in fila
Le versioni che ha dato il Mancini di quell'episodio mi contatta il ventidue
E se voi interrogate altre ventidue volte Mancini arriverete a quarantaquattro persone diverse perché siccome il fatto è falso la verità è un le menzogne sono tante Mancino ha nemmeno una buona memoria ogni tanto mi arruola nel centro del mandante ogni tanto dice io facevo parte del gruppo nell'interesse del quale e quant'altro
Ma che è successo una cosa curiosa
Presidente quando mi è stato contestato ciò che il Mancini aveva affermato
Io ho pensato re antenne e ho reagito con un moto di speranza perché ero in grado di dare al Pubblico ministero la prova lampante della menzogna di Mancini
Mancini aveva detto Presidente questa frase
Abbruciati mi disse le stesse cose che mi aveva detto decreto con qualcosa in più eccetera aggiunse che il delitto era servito alla banda della Magliana per favorire la crescita del gruppo favorendo entrature eccetera eccetera
Laddove è assolutamente evidente che nel discorso di Mancini banda un gruppo erano esattamente identica cosa allori ho detto al dottor cartello all'ora
E lo abbiamo scritto nel morì centottanta pagine depositata a luglio prima che lui facesse la richiesta di rinvio a giudizio
Mancini
Sta mentendo egli offre la prova della menzogna perché la banda della Magliana nel mille novecento settantanove il venti marzo era in mente dei perché la banda dalla Magliana secondo la ricostruzione di Mancini non di Claudio Vitalone
Nasce con l'omicidio Giuseppucci tredici settembre mille novecentottanta quindi un anno e mezzo dopo quindi Abbruciati che stava in galera non poteva pensare di ammazzare Pecorelli non si sa bene come
Per favorire la crescita della banda o del gruppo
Della Magliana
Con entrature negli ambienti giudiziari posto che questa banda non esisteva semmai insistite
Presidente
Hanno fatto undici interruzioni
I magistrati che rappresentano l'ufficio del pm hanno contestato al professor Taormina lì c'è scritto Gruppo lì c'è scritto Gruppo lì c'è scritto gruppo io li ho contati presidente io
è ovvio che in questo ruolo non è che posso mettere in discussione l'onestà intellettuale di nessuno però vi invito a leggere con un minimo di attenzione alle cose
Quella frase
Di Mancini Presidente che poi darà alle ventidue versione dibattimentali è stata blindata
Sono cose che il dottor Cardella mi auguro sia chiamato a spiegare nelle sedi debiti perché lui ha raccolto a quella frase
E non vi è mai più tornato sopra come non è mai più tornato sopra l'evasione di Carnovale
Salvo quella dichiarazione che il Mancini ha reso credo al dottor Lupacchini
E badate bene l'evasione di Carnovale che era stata la ragione della convocazione di Mancini della lettura Mancini dei verbali
Di Carnovale
Per incassare
La desolata risposta io sono
Indagato in reato connesso non risponde
Ecco come stato inquinato questo processo presidente allora io
Avevo pregato i difensori
Veramente ritagliare molto di sfoltire molto perché noi potremmo
Non tenervi qui perché sarebbe irriverente
Ma offrirvi qui gli argomenti di riflessione di meditazione non per tre giorni quattro giorni ma per intere settimane perché abbiamo scandagliato a fondo ogni parola che ha detto Mancini presidente noi non abbiamo due sistemi di difesa
Perché quando Mancini dice io
Parlando una notte con la bruciati non si sa bene se entrambi tossico in tutti e due certamente
Tossi Cofini
Cocainomani
Come nome di grado avanzato se è vero quello che dice Mancini che avevano bisogno di una tesa dell'aereo da Milano per Roma di rinchiudersi nella toilette più volte
Ebbene io non ho la possibilità di dirvi che Abbruciati non ha detto quando Mancini riferisce un colloquio
In cui il testimone è morto
E come fate difendersi da queste accuse come fate a difendermi da un'accusa come quella di Mancini che non soltanto mette il morto di mezzo ma dietro il morto mette gli ignoti
E mette le persone che secondo lui potrebbero anche essere l'avvocato Di Pietro Paolo
Presidente anche su questo noi daremo una sonora smentita alle affermazioni di Mancini
Ma noi abbiamo lavorato per confrontare tutto ciò che Mancini ha detto in questa storia e per dimostrargli che qualunque parola di Mancini è un frammento di menzogne
Come tutte le menzogne hanno un nel nucleo modestissimo di verità un riferimento il caso di mio fratello che difende De Pedis
Lavoretti dame incalzata dice ma io che ne sapevo io sapevo che chi accompagnavo era
Non il dottor Vitalone il signor
Un avvocato un avvocato importante l'avvocato Vitalone
Presidente questo è scritto nel verbale di confronto primo luglio mille novecentonovantacinque Claudio Vitalone Fabiola Moretti
E il signor Mancini dice anzi cerca di confondere le idee
Presidente leggetevi l'ambientale dell'Aquila
Ma tu ci hai messo state facendo la semantica del linguaggio per capire che cosa significa Tucci ha rimesso
Tu c'hai messo Vitalone a parla presidente
Su questo io pregherò professor Taormina
Di proporvi
Un
Divertente dissidio
Perché la perizia
Disposta dal GIP offre dei risultati molto diversi
Dalle attività d'indagine guidate dal dottor cartello
Una volta tanto
Credo che quelle dottor Cardella in quella parte
Abbiamo forse più ragione
Che non quelle dei periti d'ufficio dottor Cardella ha scritto alcune cose ha scritto
I suoi collaboratori della gli hanno scritto alcune cose ed è molto interessante vedere perché questo vita il senso la misura del matto ora del maturare del processo collusivo voi non mi potete dire che
Mancini e Moretti non hanno colluso
Presidente
Accogliete la come nota ex centoventuno anche se impropria perché è una nota di una domanda che non gli avremmo voluto opporre sia al signor Mancini che alla signora Mori
Presidente qui avete la prova che Mancini e morì che hanno parlato come dove e quando hanno voluto
Non credo che necessiti una spiegazione presidente DC solo due telefonate in cui Mancini e Moretti
Parlano tra di loro tutte le altre telefonate sono i ferimenti
Presidente
Posso darle un'altra
Ma voi dovete sapere anche un'altra cosa
Io mi prenderò i rimproveri del professor Taormina
Perché sin dal principio di questa mia storia
Dottor cartelle bene che lei lo sappia
Io ho avuto una sconfinata fiducia in lei
Una fiducia che lei ha tradito
Perché i miei difensori molto più saggiamente mi avevano caldamente invitato ad evitare qualunque contatto con lei ai io pensavo che le cercasse l'abilità
E per questo mi offrivo con enorme ingenuità
A dire tutto quello che mi passava per la testa a raccontare quello che secondo me lei avrebbe dovuto fare per scovare la verità
Dottor Cardella
Mancini
Sapeva perfino della intercettazione ambientale voi avete la prova nelle intercettazioni telefoniche ed ambientali che i due cosiddetti collaboranti conoscevano l'esistenza dell'inciucio
Ah va be che ci hanno messo i cinici
Risponde la Moretti decreto settantotto novantaquattro bobina sei B pagina centoventi
Affermativa cento
Mancini senti Fabi io sto collaborando devo sapere se mi metto raccordo costi
Risponde demoliti ma l'accordo di chi Mancini e che ne so diciamo dichiariamo qui sto dichiariamo quell'altro
Presidente forse in un giorno ringraziamo la signora Moretti perché
è un tipetto questa donna che dice cose false
Ma che è stata indotta a dire le cose false
E si perché io faccio sto inciuci mai preso per loro io li faccio Skin Ciucci risponde Mancini va be'però siccome già ce li hanno fatti no io li posso fa no tu perché sono io che sto collaborando
Fabiola non gliela retta schermo oggi diversa l'occhione qua
Ora dottor Cardella io credo che
Mi consenta
La sollecitazione
Come fa la Moretti avvenire a dire che l'ESA l'occhione Kelley che l'hai intimorita che lei che l'ha minacciata
O che sono sue menzogne tutte quelle che risultano dalle intercettazioni ambientali quando lei era presente all'ufficio
Del Pubblico ministero
Onestamente ma è un dubbio che vi potete porre o non è un dubbio che vi dovete porre io sto o confrontandomi non soltanto con i collaboranti ma con un ufficio che ha un suo specifico interesse a nascondere quello che è accaduto e mi dispiace dirlo
Ma questo è nella oggettiva realtà delle cose
E allora presidente troverete costantemente la nostra intesa ad arrancare per farvi capire che
Quando Mancini
Dice alla moglie
C'è la cosa va be allora siccome cravattino sa
Cravattino il termine affettuoso con il quale viene identificato il giudice istruttore Otello Lupacchini
Che io è un anno e mezzo che sto facendo una cosa con lui e tu eri d'accordo perlomeno stando i commi questa telefonata e dell'otto maggio mille novecentonovantaquattro
Quando signora Mori si è per così dire pentite
Fate un banalissimo conto
E vedete
Dove è arrivata
Un anno e mezzo e allora venti al quale siamo a domandare a Mancini operazione Macedonia operazione i turchi e quant'altro Mancini ha simulato di collaborare da tantissimo tempo prima
A un certo punto siccome il suo contributo era inerte perché Mancini Presidente
Passatemi
Questo giudizio è un poveraccio cioè un poveraccio è un assassino
Che ha fatto tantissima cale
Ma sul piano criminale Luís oltre a essere un assassino non è altro ecco che Luís tardivamente perché abbiamo dovuto dirgli
Presidente per voi può essere indifferente che Mancini dica una cosa il giorno primo giorno dopo l'abbiamo dimostrato che Mancini parla di suo gli omicidi al diciannovesimo interrogatorio
Parla del suo ruolo nella banda della fondazione della banda al ventiduesimo interrogatorio perché Mancini ha capito che il ruolo che si è assegnato non è un ruolo che gli consente di lucrare il contratto di protezione perché un Mancini sprovveduto perché è un uomo che ha fatto pane galleria non è utile ad accusare Claudio Vitalone allora è un Mancini che si deve dare una dimensione di capo
Presidente volete che io vidi alle intercettazioni della suocera di Mancini che vi spiega che Mancini è veramente un poveraccio
Se dovuto inventare la riunione di Acilia per darsi un tono la riunione di Acilia è un'altra cosa
Mancini non c'era a quella riunione
Mi rivolgo ai due magistrati togati
Cioè vi sono degli errori dei quali voi siete stati indotti che riguardano il Gianicolo
Che riguardano questa storia CdA che riguarda l'effettivo ruolo di Mancini della banda
Voi avrete la prova in questo processo che la signora Fabiola Moretti non è stata la donna di Danilo Abbruciati
Presidente
è una mistificazione è una vergogna non sa mistificazione davanti ai vostri occhi
Io mi domando perché
Debba essere accaduto tutto questo perché si debba fare una battaglia una guerra che dura tre anni
Questo processo iniziato nelle mani del dottor Cardella a dicembre del mille e novecentonovantatré tra l'altro io non so nemmeno e ne chiederò conto perché sia stato il dottor Cardella che era magistrato applicato ad altro ufficio giudiziario
Lui è tornato da quell'ufficio giudiziario ha cessato forse anticipatamente la sua missione pervenire ad assumere il ruolo del pubblico ministero in questo processo ed è un fatto per e molto inquietante
Ed è un fatto rispetto al quale credo che ci debba essere sul piano
Per non scadere in quelli differenti istmo etico nel quale purtroppo le troviamo rifugio per chiudere certe partite dolorose o inquietanti io vi chiedo Presidente andate fino in fondo la mia vita è stata rovesciata come un pedalino
Mi si passi così in proprietà della espressione perché sono venuti a frugare in trent'anni della mia attività
Trent'anni il delitto Pecorelli e del settantanove il dottor cartella ritenuto giusto andare a prendere il mio fascicolo personale il mio fascicolo personale e spero che lui abbia
Letto i pareri motivati del Consiglio superiore del del consiglio giudiziario
Tutti quei pareri che mi hanno collocato durante una con frittata carriera
Sempre al vertice del mio ruolo presidente io so uno i primissimi del mio concorso ho fatto le mie battaglie mi sono scontrato con fazioni di magistrati ho fatto delle battaglie anche politica all'interno dalla magistratura ma non non noi traggo motivi di orgoglio di vanto di amarezza di inquietudine ho fatto quello che in serena coscienza ritenevo di fare
Non pensavo certamente di meritare questa introspezione geologica che affrontato oltre trent'anni della mia vita sono stati fatti sei anni di ricerche sui miei telefoni
Il dottor Cardella indagato incrociando tutte le telefonate che ho ricevuto come sottosegretario come ministro e come privato cittadino però ecco di sei anni
Per cercare di scoprire se mai io avessi avuto o il gatto di casa Vitalone avesse avuto contatti con il cugino del domestico del portiere dei cugini Salvo
Ho chiesto portate tutte le intercettazioni telefoniche il GUP dottor materia ma ha detto in tutte queste intercettazioni non c'è niente di men che commendevole è escluso
Tutte le intercettazioni che riguardano le utenze da la mia famiglia ma la mia vita la vita dei miei familiari intoccabile è stata violata selvaggiamente violata lei non sa quanto mi pesa sulla coscienza l'avere ascoltato la telefonata di uno dei suoi uomini e quando sarà finita questa storia non fosse altro che ha preparato episodi che durante la perquisizione a casa mia ha prenotato dal telefono che era sotto controllo il ristorante per sé e per altri otto correligionari hai la vergogna queste è veramente una vergogna io ho sentito una violenza incredibile in questo episodio che è irrilevante
Sul piano economico e la telefonata presidente
Ma questa gente che veniva a cercare la prova
Che veniva con l'animo del saccheggio
Lei queste cose le deve sapere dottor carte io credo che lei sappia
Io credo che lui sappia gli abbia comune state con il suo operato
A ogni buon conto sono cose scritte cose che resterà anch'io mi affido anche questo frammento di amarezza io vorrei che venisse presto il momento in cui voi potete interrogarmi perché se avete delle curiosità
Non abbiamo il metodo per comunicare e soltanto la intuizione io posso dire di capire quali sono i punti sui quali voi volete che sia fatta luce
Presidente nei giorni in cui il mi potrete interrogare credo che io di risponderò senza riserve su tutti e i trent'anni sì credo che siano trent'anni della vita che è stata oggetto di un'investigazione diligente
Per non dire spietate da cani
Scusate
Bene chiedo la parola prego Pubblico ministero
Presidente e signori della Corte
Io non credo che l'ufficio del pubblico ministero abbia in questo momento intendo dire in questa fase
Il potere di controbattere
Di rettificare le numerose per non dire tutte affermazioni inesatte e il dottor Vitalone ha fatto in questo momento
Avvalendosi vittima facoltà mi sia consentita una piccola annotazione forse abusando di una facoltà che la legge gli consente
Non credo neanche
Di dovere accettare di rispondere
A un tentativo che ormai va avanti
Moltissimo forse troppi mesi
Di mettere sul piano personale quello che invece è un processo
Processo che riguarda tutti dove ognuno fa il suo ruolo
Pubblico Ministero fa come ritiene di saper fare il suo all'imputato fa come ritiene di poter fare il suo quindi non accetterò continuano a non accettare
Questo tentativo di persone rifiutare processo voglio soltanto dire
Non so se la cosa può essere piacevole con un piacevole con volesse interpretata ma quello che io penso che a tutt'oggi dopo mesi di schermaglie di battaglie e perché no anche di calunnia
La posizione del dottor Vitalone come imputato e come uomo mi assolutamente indifferente indifferente ovviamente sul piano personale sul piano processuale faro il mio compito
Spontanee dichiarazioni della
Dell'imputato
Sono certo che se io facessi richiamo
Articolo quattrocentonovantotto
La quale si dice che le spontanee dichiarazioni dell'imputato non devono intralciare il dibattimento
Apro e chiudo una brevissima parentesi
Ancora una volta quando si deve interrogare per la quinta volta il Mancini sono le dieci e mezza e ancora abbiamo dobbiamo iniziare speriamo di poter concludere oggi dicevo sono certo se io richiamassi l'articolo quattrocentonovantotto
E io richiamassi tutte le norme rapporti certamente conosce molto meglio di me
Che impediscono la introduzione fuori tempo e fuori luogo di temi di prova e di argomenti che non sono a conoscenza la corte
Così come tutto quello che ha detto il dottor Di Tano perché praticamente il dottor Vitalone a riassunto molto velocemente dal suo punto di vista quasi tutti quasi tutti i temi processuali di cui la corte non è a conoscenza dandone una sua versione senza che il pubblico ministero abbia le ragioni che ho detto prima in questo momento la possibilità di conto ma dicevo sono certo che se io facessi richiamo a queste norme mia tirerei l'ennesima accusa di voler soffocare la libera voce dell'imputato e quindi non lo farò però affido al prudente messaggio ma se del caso anche fermo apprezzamento del presidente della corte l'onere e il dovere di disciplinare queste spontanee dichiarazioni
Che possono riguardare e lo dico genericamente senza entrare nel particolare possono riguardare la posizione personale dell'imputato tutte le sue osservazioni ma non possono certo riguardare nelle Tura di documenti
Nell'indicazione di prova né tanto meno e lo dico per la seconda volta la corte
Non è consentito all'imputato nemmeno all'imputato
Nel momento in cui decide di difendersi e di parlare accusare calunniosa mente altri quanto meno non nelle aule di giustizia soprattutto altri che in questo momento o perché sono assenti
O perché sono vincolati dal rispetto di una toga che portano non possono difendersi senza violare le regole del processo
Quindi la corte dovrebbe io prego vigilare sul rispetto di queste regole di civile e processuale convivenza
Una cosa sola volevo dire
Con riferimento a una delle numerosissime affermazioni del dottor Vitalone perché la corte ha la possibilità di controllarla poi che è successo
Ieri è stato evocato
La requisitoria scritta del pubblico ministero con il quale è stata chiesta
Al giudice delle indagini preliminari il rinvio a giudizio degli imputati
è stato detto dal dottor Vitalone in questo momento che noi siamo insorti di fronte a questa affermazione
La Corte potrà verificare non dico dalla lettura dei verbali ma certamente nel suo ricordo che noi non solo non ci siamo opposti ma abbiamo chiesto e ci sembra la cosa più corretta
Che questo documento se le parti luccicano che lo chiedono irritualmente del tutto ritualmente venga acquisito dalla corte non ci opponiamo perché perché non si possono prendere delle parti e non altre se si cita un documento è giusto che la corte lo legga e leggendo questo documento finalmente la Corte potrà sapere quali sono e per quali riscontri si è ritenuto qual è stata la valutazione che è stata data nelle indagini preliminari dei collaboratori di giustizia
Di quel Vittorio Carnovale che del quale è stato dato un certo giudizio fondato su certi argomenti e io qui non voglio ripetere però desidero che non venga ripeto ripetuto da altri
In maniera diciamo inesatta se la corte ritiene di dover accettare
Che gli imputati e difensori parlino di cose che la Corte stessa non posso per allora noi chiediamo molto fermamente per queste cose documentali venga acquisito così la Corte potrà sapere che cosa ha scritto il Pubblico ministero che cosa ha detto Di Vittorio per male qual è il giudizio che ne è andato leggendo non sentendo le opinioni di un'altra grazie
Incominciamo
Cominciamo volevo intervenire
Vuol parlare anche lei avvocato Renna FIAT richiesta
Sulla dichiarazione locale uno esposta al pubblico riguarda no no scusate la richiesta di vogliamo sentire Mangini per favore dello presidente archiviazione ex deve fare una questione che riguarda la testimonianza del signor Mancini bene se no un mese altre cose no perché anzitutto a avvocato rovina la prego presidente del titolo vogliamo chiedere
La acquisizione al fascicolo del dibattimento di verbali dibattimento ai quali si è riferito ci si è riferiti viene nell'ultimo dell'udienza e questa mattina dall'imputato Vitalone
Nessuno le sue dichiarazioni spot non c'è nessun problema non è che abbiamo escluso abbiamo detto sentiamo sulle circostanze positiva se acquisiremo non c'è nessun poi io volevo chiedere adesso l'acquisizione di questi verbali va be'ieri che abbiamo le
Sentiti il testimone sulla circostanza anche noi veniamo abbiamo non abbiamo da sentire niente dalle dalle da da te svoltosi Costanzo in relazione a quello che già ieri abbiamo detto e su cui abbiamo avuto alcuna risposta noi chiediamo alla corte di potere di acquisire questi documenti trattandosi di atti provenienti da un dibattimento anche se celebrato con il vecchio rito perché attizzato il verbale del mille novecento ottantasei
E ma e questo non impedisce che debba trovare applicazione il disposto dell'articolo duecentotrentotto comma uno del codice di procedura penale i verbali sono quelli che sono stati sinteticamente già indicati ieri e oggi ribaditi e che io dico alla corte quali intendiamo che siano si tratta del verbale dell'udienza dell'otto del nove maggio due ottantasei nel corso del delle quali da cui risulta che vissuto le richieste effettuato dal pubblico ministero nei confronti di Mancini di Canova in Toscana del verbale ventiquattro maggio ottantasei senta davanti alla Corte d'Assise di Roma dove si attesta la presenza di Vittorio Carnovale al dibattimento
La attestazione dello stesso giorno dell'avvenuta evasione di di Vittorio Carnovale
La il verbale dell'udienza successiva del ventinove maggio il mio novecentottantasei da cui risulta la viene dichiarata la latitanza di Canova il verbale dell'udienza dibattimentale del diciannove giugno quella nella quale l'avvocato che segue Vitalone come risulta svolge conclude
Le sue la sua arringa a difesa di Renato De Pedis ed infine attestazione da Corte d'Assise relativa alla data la sentenza emessa il ventitré giugno mille novecento ottantasei
Ripeto credo che si tratti di atti che debbono essere annoverati o tra il documento comunque ex articolo centotrentotto comma uno e che per questa ragione
Non crediamo sulla base di una giurisprudenza ormai pacifica che possono esservi ostacoli dal punto di vista temporale alla produzione di questi documenti e quindi noi chiediamo che siano acquisiti al fascicolo del dibattimento
Avvocato Taormina questi documenti venga citati anche ieri pomeriggio per la tarda serata ma lei mi ha restituito la Corte io io restituiti perché aspettavamo stamattina che mi facesse quelle domande
Che non ha fatto ieri sera alle otto e un quarto come facciamo poi decidiamo su questi argomenti ha sentito che c'è stato così dal Pubblico ministero può e la corte deciderà se prendere o meno non c'è dubbio sentiamo introduciamo Mancini lei faccia le domande che doveva fare ieri sera è poi la corte deciderà su quelle avevano già fatto domanda dobbiamo ripetute no penso che su questo particolare ci siamo interrotti proprio ieri sera Bova questo
Se non c'è queste allora introduciamo Mancini difensore di Mancini c'è l'avvocato Ennio Sciamanna legno Yoshio ma sì e c'è anche la avevano solamente le presidente scusi lei ieri mi ha letto nel pensiero e io mi sono astenuto dal
Rivolgerle la richiesta che stavo per rivolgerlo del resto lei ha fatto benissimo perché era un momento di particolare
Tensione stamattina che siamo tutti più tranquilli e sereni
Io vorrei che lei ricordasse il contenuto della ordinanza che la corte ha immesso
Proposito in merito ai Poteri del difensore dell'imputato di reato connesso relativamente ai temi del processo che si tratta cioè vorrei che lei ricordasse ammesso che ve ne fosse bisogno ma l'avvocato Sciamanna è avvocato di ottimo livello riconosce da sé
Che il compito del difensore ex articolo duecentodieci quello di tutela
Il dichiarante nei momenti in cui possa dire cose che possano nuocere di non ha il compito di interloquire
Sul sui temi processuali probatori che si trattano e che non coinvolgono direttamente la responsabilità dell'imputato di reato connesso siccome ieri più volte l'avvocato Sciamanna è insorto
Non solo i sui temi processuali che non riguardavano o che non potevano comunque implicare una responsabilità del Mancini ma addirittura Enzo su temi che potevano in qualche maniera interessare le posizioni di Carnovale Vittorio altro suo assistito mi pare che per evitare incidenti che da quanto per quanto mi riguarda sì il collega continuerà io solleverò lei vi ricordo il contenuto di quell'ordinanza
Beh l'avvocato Rosario Laurentina vorrei dire qualcosa su questo lontano spiega il presidente dobbiamo devo dire qualcosa su questa questione che ha posto l'avvocato no prego Pubblico ministero e intanto il richiamo che ha fatto il l'avvocato naso alla provvedimento Della Corte io in questo momento non presente
Se riguardasse
Il divieto del difensore dell'imputato di reato connesso di dire alcunché o di porre domande
Non mi sembra pertinente perché in ogni caso potrebbe essere l'occasione la corte più volte o almeno alcune volte quando ha ritenuto di se fossero mutate le le circostanze e le condizioni ha modificato i suoi provvedimenti quindi se necessario potrebbe farlo anche oggi se crede anche alla luce di queste brevissime considerazioni e questo ufficio fa il ruolo che si vuole attribuire al difensore dell'imputato di reato connesso e il ruolo di un difensore di serie B cosa che a mio parere è inaccettabile
Al difensore dell'imputato di reato connesso non può essere riservato lo stesso ruolo che avevano i due ultimi invitati alla Manzoni alla tavola di don Rodrigo assentire e stare zitti
è un difensore al pari di tutti gli altri spiccio di morte ciò lo si può tra comprende su pro pochissima considerazione
La prima
Sostiene il difensore di Carminati che il il difensore dell'imputato di reato connesso avrebbe solo la possibilità di intervenire qualora venisse messe in pericolo venisse leso il diritto difesa del di colui che rende le dichiarazioni sui fatti sui quali può essere incriminato
Ma chi è in condizioni di stabilire un limite a questo diritto difesa chi è in condizioni meglio dello stesso difensore dell'indagato così come in tutti gli altri casi
Di stabilire quando vi possano essere pericolo e quindi necessita di intervento
Nel
Nella posizione della persona che difende
Tanto più se si considera primo che colui che rende dichiarazioni come imputato di reato connesso a una esigenza e dell'esigenza che tutela il difensore non soltanto di difendersi da accuse o da dichiarazioni che potrebbero incriminato lo in altri fatti quelli appunti con appunto connessi
Ma anche e soprattutto l'esigenza di vedere affermata la sua complessiva credibilità le dichiarazioni che rende l'indagato di reato connesso hanno una importanza per Lulic oltre che per la corte perché giudica per chi fa il processo personale è fondamentale poiché da quello derivano l'esistenza di attenuanti specifiche che può di cui può aver goduto o di cui potrà godere negli altri processi connessi e soprattutto la conferma
E quindi evitare eventuale revoca del programma di protezione e di tutti i benefici connessi alla posizione personale e alla sicurezza personale del leader quindi mi scusi relegare ruolo dell'imputato del difensore dell'imputato di reato connesso in un confine assai più ristretto di quello che gli è consentito significa oltre a essere assolutamente inammissibile non scritto da nessuna parte significa leggere
Mi ricollego quanto detto in bocca scusi avvocato si è giunti
Sì se sta seduto si sente meglio la sua voce al microfono
Non posso altro che riportarmi a quanto detto dal dottor cadde facendo altresì presente al collega naso che ringrazio per il complimento se interloquire significa ora delle domande trova perfettamente d'accordo con quanto da lui detto
Se interloquire significa potere intervenire a difesa del mio assistito quando domande reiterati cui ha dato risposta si vuole a tutti costi cercare di fare dare un'altra risposta
Nel momento stesso perché mi consenta Presidente ho sentito delle mistificazioni questa mattina
Che ho preferito forse non per mancanza di rispetto della corte andarmi a fumare una sigaretta se non altro perché conosco certi processi quando sono stati celebrati
Qui dai verbali letti all'udienza del dodici del tredici dell'undici si chiede sempre di poter verificare l'attendibilità la credibilità del collaboratore
Per verificare in concreto la sua conoscenza e apportare così quell'aiuto al fine della verità
è quello che io cerco di fare in questo processo difendendo la posizione del Mancini e avendo anche la posizione di un altro collaboratore esterno all'editto
Non è adesso al ritorno
Revoca all'arresto risulta dagli atti ormai da due anni e mezzo per cui favorisce comunque favore Ricky anche in relazione delle pronunce della Cassazione purtroppo con me non mi ricordo legate dovrebbe essere la sezione quinta o sesta
Una essere una sentenza del novantuno è una del novantatré che consente al difensore dell'imputato di reato connesso di potere anzi di avere tutti i diritti spettanti al difensore dell'imputato con l'unica eccezione di non potere Small ed è quella attività difensiva nel senso di poter porre delle domande questo è l'unico limite che la Cassazione dà a questa funzione del difensore
Grazie
Di una diciamo che naturalmente ecco signor Presidente anzitutto dalla dall'intervento che ha fatto l'avvocato Sciamanna apprendiamo io non lo sapevo forzati lo sapevano egli è difensore anche dei qui Vittorio Carnovale
Per quel che tutto alla contesa
In esito all'esame del Mancini che fino a questo momento è stato compiuto la posizione dei due soggetti chiamiamoli così genericamente è assolutamente di barricata c'è un contrasto ancora ieri nel corso dell'esame sono venute fuori molteplici circostanze dalle quali emergeva appunto l'apposizione di contrasto fra i due questo contrasto è effettivo è reale si è verificato in quest'aula in questo processo
In relazione a fatti che noi conosciamo già dai dagli atti di indagine preliminare
Che per molta parte sono transitati attraverso il compimento dell'esame di Mancini
Anche in fase dibattimentale per cui noi poniamo il problema della configurabilità di un conflitto sul quale la Corte deve decidere se l'avvocato Sciamanna può rimanere in questa
Primo punto secondo punto
Ma
Lei molto spesso presidente usa la formula parlando riferendosi a Mancini testimone imputato
Di reato connesso qualche volta da parte mia vi è stata una puntualizzazione che forse riflette l'aspetto formale che la legge ha prescelto per questo per queste situazioni soggettive ma certamente bisogna prendere le mosse da ciò che rappresenta un personaggio si tratta di collaborante non si tratti di collaborante che viene assunto in esame del corso
Di un processo come questo il processo del quale e e non è protagonista a nessuno all'uso a nessun titolo è evidente che la sua posizione
Dovrebbe essere
Quella del testimone
E il testimone
Il testimone sta nel processo
Per con riferimento a ciò che e oggetto del processo
La regola generale secondo la quale l'oggetto della prova sancito dall'articolo centottantasette del codice
è costituito da una imputazione è una regola alla quale si dirama poi su tutti i mezzi di prova che di volta in volta vengono vengono espletati a maggior ragione ovviamente per quanto concede la testimonianza che tra le prove rappresentative e la prova principe del processo accusatori
è evidente quindi che i temi sui quali il testimone deve essere esaminato solo quelli attinenti alla imputazione tra questo mi consente anche di dire che a parte la L'Unità della della citazione a proposito
A proposito di
Dichiarazioni
Spontanee che non è l'articolo quattrocentonovantotto ma l'articolo quattrocentonovantaquattro anche lì c'è sempre di riferimento alla imputazione quindi non sono non ci sono ulteriori limitazioni sulle quali l'imputato può fare dichiarazioni spontanee ma a parte questo dicevo se dunque il l'ambito entro il quale il testimone a da poter esercitare la sua funzione nel processo in cui è chiamato è quello della della imputazione
Questo significa che tutto ciò che riguarda l'imputazione
Deve ritenersi estraneo a qualsiasi altro intervento difensivo che non sia quello delle parti costituite del processo
è evidente che vi è una ragione di
Cedimento di questa regola secondo il principio nemo tenetur se detergere
Perché
Il soggetto testimone
Che acquisisce questa qualità
Di imputato di o indagato imputato di reato connesso collegato
Lo è in ragione del processo a può quello nel quale egli è presente con la sua specifica esigenza difensiva la quale a certamente da essere rispettata fino in fondo in questo ordinamento
Questa è la ragione per la quale l'ordinamento contemperare due esigenze le quali però ovviamente non possono poi essere attraversate da sinergie e le quali consentono di trasmettere il regime del processo può al regime del processo ad quem cioè al nostro è evidente che bisogna invece stare molto attenti per capire dove finisce la testimonianza sia pure con questo regime e dove comincia il la l'applicazione della della salvaguardia della persona in quanto imputata tanto è vero che come voi ci avete detto in altre occasioni
Quando il soggetto consuma il suo processo attraverso la sentenza passata in giudicato non ha più nulla da proteggere l'ordinamento non ha nulla più da garantire e trascorre nuovamente la posizione integrale di testimone
Allora è evidente nessuno vuole togliere occultare diritti all'avvocato sciamano a qualsiasi altro a qualsiasi altro difensore
Ma
Quando discutiamo di attendibilità signor presidente sia della corte è la nostra credibilità che conta è l'attendibilità delle che le parti compulsano per capire quale debba essere la conclusione alla alla poi verso la quale collaborare perché la la la giurisdizione poté esercitare compiutamente il suo il suo luogo ed ancora in questo processo e ancora più eccentrica rispetto a alla oggetto su quale cade la partecipazione dell'imputato in reato connesso nella parte di testimone
Cioè l'imputazione
è la osservazione che ho sentito fare dalla pubblica accusa
Quando fa riferimento al problema della possibilità di attribuzione o di guadagnarsi attraverso lo svolgimento di questo processo di guadagnarsi le attenuanti generiche attenuanti o comunque quelle quei benefici che in qualche modo sono connessi alla alla sua qualità di collaborante ovvero l'altra osservazione secondo la quale da l'esito del dibattimento dovrebbe emergere la conferma o meno potrebbe emerge la conferma o meno o la non conferma del programma di protezione
Ma dico se c'è una cosa dalla quale lo dobbiamo guardarci e ditemi rispetto alla quale dobbiamo essere veramente sterilizzati è che in questo che nel dibattimento nel quale interviene la parola di un collaborante vi sia da discutere di tutto meno che da qualsiasi parte anche da quella difensiva meno che di garanzie ulteriori di protezione di vantaggio di conferme della protezione accordata ovvero della concessione di benefici di qualsiasi altro tipo tutta l'opera vostra è proprio destinata a cercare di creare un cordone sanitario intorno ai dichiarazioni collaboranti perché tutto ciò non avvenga quindi figuriamoci se si può consentire ad un difensore
Di poter intervenire perché nel mentre si svolge l'esame del collaborante egli possa fare in modo che esso collaborante possa conservare la protezione o possa guadagnarsi ulteriormente benefici a suo a suo vantaggio quindi io credo che veramente sono stati evocati argomenti che fanno impressione che sono la contraddizione rispetto ad un esercizio imparziale la giurisdizione e da un ruolo delle parti che sia degno di questa di questa qualificazione l'avvocato Sciamanna come qualsiasi altro i difeso l'imputato
Di reato commesso collegato ha certamente diritto a tutta la dignità che qualsiasi avvocato che indossi dato che in un'aula deve viste deve pretendere però nei limiti dei reati connessi per i quali egli è il difensore di nel caso di specie di Mancini oltre noi staremo qui a con la collaborazione Della Corte a far sì che questo straripamento la cui finalità dunque dovrebbe essere quella di consentire di mantenere la possibilità di avere benefici specifici o di consente di mantenere la protezione il dottor Vitalone poc'anzi vi ha vinto ha sollecitato la revoca la protezione nei confronti di Mancini figuriamoci se possiamo consentire al difensore di agire a tutela di un interesse che come questo che è estraneo integralmente al processo
Per cui noi vi chiediamo di confermare l'ordinanza che con molta oculatezza già a suo tempo avete rassegnato
Presidente io chiedo che d'ora in poi venga rispettato l'ordine delle parti quando una parte difesa propone un'eccezione al posto che non vi ha diritto di ricca di replica
Parli sempre la difesa e poi per ultimo l'altra parte il Pubblico ministero e così quando le cessioni saranno proposte al pubblico ministero
Questo alternarsi che si sostanzia in una replica alle argomentazione è un diritto comunque di ultima parola posto che sono sei dodici avvocati che alla fine parla è un sistema che non va bene e io chiedo che la corte il futuro rispetti e faccia rispettare l'ordine previsto dalla legge
Sulle eccezioni si parla una volta non c'è diritto di replica
Chi suona l'eccezione espone le sue ragioni d'altra parte ha diritto di esporre le proprie ma non c'è direttori qualcuno pensa che nei locali dirigendo a finire
Questa cosa perlomeno chiedo divenne anche la adottato quindi lei no no no no non riposa lui allora l'avvocato Taormina la prego la prego una cosa dinamica
Mi scusi Mauri si la la prego di lasciare l'interpretazione delle mie parole a ciascuno senza darne un'interpretazione autentica chiesta di revocare l'ordinanza appare
Non ho detto
Ha parlato per prima se non ricordo male durante l'ordinanza ha parlato l'avvocato ha parlato l'avvocato di Carnia di incamminarsi
Come non ha chiesto il favore l'operato del governo nazionale segnali
Signori per favore
Vi prego di fare silenzio per cortesia
La Corte conosce quello che deve fare vuole dire qui stiamo non limiti era gli interventi degli imputati
A propria difesa in alcun modo quando vorranno parlare parleranno perché la legge non prevede per quello che riguarda il difensore dell'imputato di reato connesso la corteggia emesso un'ordinanza e quell'ordinanza deve essere rispettata
è chiaro però e su questo interverrà il presidente della corte di volta in volta
Che non deve essere in alcun modo impedito al difensore dell'imputato ma del del teste imputato di reato connesso intervenire laddove gli interessi del proprio niente debbano essere tutelata
Quindi avete già visto ieri e ci sono stati interventi e però e contro certi affermazioni da parte del difensore del Mancini
E chiaro che quindi in concreto per esempio giustamente difeso del Mancini fa rilevare qualora un difensore dirà che Mancini affermato non ha fermato una certa cosa fa rilevare che da un certo verbale risulta perché Mancini ha detto rientra nei suoi compiti pensione ovviamente questo difensore e non potrà intervenire è chiaramente porre domande me per interferire con altre posizioni in questo procedimento deve limitare la sua difesa
Ai fatti per cui il Mancini potrebbe essere coinvolto nella sua veste di imputato di reato connesso quindi l'ordinanza rimane quella che con queste limitazioni senza senza alcun riferimento al programma di protezione ma non c'è neanche da dirlo perché qua si sta non c'è neanche a dirlo per ordine
Procediamo allora ancora continuare interrogata del mancino avvocato Acilia prima avvocato Taormina prego
Torniamo sul punto
Da cui ci eravamo lasciati ieri sera Mancini
Io mi limito arrivi ricorda nuovamente
Quello che lei ha dichiarato il dibattimento
All'udienza
Del undici settembre del novantasei davanti a questa Corte sempre con riguardo al episodio
L'evasione Carnevale Carlo Alberto per il primo l'episodio dice lei su domanda del dottor Cardella
Fu che durante l'arringa dell'avvocato Wilfredo Vitalone toscano insoddisfatto magari profondamente perché mica possiamo sapere
Da come mi vien postata l'arringa dell'avvocato Vitalone disse guarda questi praticamente sono pieni di soldi guarda che ha abboccato hanno messo questa frase l'ho riferita Renato che faceva tutta la scena insieme a De Petris si attaccava alle sbarre della gabbia secchi per parti qui c'è scritto De Pedis va be'c'è una confusione sia ci si attaccava alle sbarre della gabbia per far finta che era attento mica era vero non gliene fregava niente in finale comunque mi avvicinai e dissi
Ermanno in termini di cui in cui viene chiamato Edoardo sta rosicchiando perché con tutti i soldi che che ai nominato hai messo Vitalone
E Luigi rimando disse che stava che di ciò che stava dicendo l'avvocato Vitalone in quel momento non gliele poteva fregare nessuno visto che loro processo lo avevo vinto sui corridoi
Sempre su richiesta del dottor Cardella sì permetterne vale toscano c'era stata la richiesta di ergastolo da parte del pubblico ministero e De Pedis e ci disse va be'visto che ci sono rischi che potete essere condannati all'ergastolo io posso assicurare l'evasione di uno di voi
Di uno o più di uno
Le richiedo come l'ho fatto già ieri sera se lei conferma queste dichiarazioni che ho reso davanti alla Corte io
Per quanto riguarda l'arringa lei mi mi un verbale solo ma forse da qualche altra parte leggerà che ho dichiarato
Un intervento o l'arringa io se lei insiste sulla verità un motivo ci dovrà essere comunque le confermo vedi ha fatto una domanda ieri io le ho risposto
è parsa uniscono piazza comunque voglio dire lei ricorda i conferma che c'era stata la richiesta d'ergastolo per tutti e tre ricordo quello perfetto
Bene Presidente io a questo punto o soltanto da da fare la richiesta di di acquisizione al agli atti del dibattimento
Il verbale lo studio
Per furto
Dei seguenti atti
Quelli che ha già elencato prima bene quindi ce l'abbiamo a verbale e allora degli atti ai quali ho fatto riferimento in precedenza come ho già detto poc'anzi
Si tratta di verbali provenienti dal dibattimento Corte d'Assise di Roma per cui noi riteniamo che siano da considerare provenienti da altro procedimento e a norma dell'articolo centotrentotto
Suscettibili di transito al di là di qualsiasi posizione che dovessero assumere le altre parti perché appunto sono considerati i verbali di prova a tutti gli effetti in ogni caso si tratterebbe comunque di documenti
Dai quali come già abbiamo detto risulta che la l'avvocato Wilfredo Vitalone
Intervenne in data diciannove nove giugno mille novecentottantasei
Quando Carnovale era già ma lei parla dell'arringa in favore non faccia interrogano perdoni perdoni professore all'ovale era già evaso dal venticinque maggio mille duecentottantasei più quindi chiedo la acquisizioni di questi ha
Ecco su questo punto mi sembra che il Pubblico ministero già ieri sera avesse dichiarato la proprio posizione preliminarmente chiediamo che la questione sia trattata al termine dell'esame del mancino
A no no io mi ricordavo questo che il pm si si opponeva comunque che che eviterebbe il ritardo Belgrado immagine paese determinata non c'è problema
E poi proponiamo produrmi stia per favore e poi il Pubblico ministero non fa altre richieste
Se se la questione verrà trattata dopo faremo le nostre richieste dopo per adesso deve essere trattata perché in questo momento la difesa ha chiesto ad acquisire certi documenti
Bene allora Pubblico ministero sull'acquisizione perché serviva due le istituzioni documenti doveva essere fatta relazione preliminare del resto non sono stati neanche sposi circostanze che hanno impedito l'esercizio di questa facoltà se anche sì questo potesse essere è una eventuale circostanza da prendere in considerazione cosa comunque li chiamo quindici si oppone per la fertilità
Va bene la corte si riserva sull'acquisizione del di questi documenti allestendo l'esame del teste del teste imputato Mancini può continuare avvocato Taormina prego
Non c'è
Dunque senta Mancini veniamo ad alcuni particolari relativi ai suoi presunti viaggi tra Milano
Intanto le chiedo lei conferma di essere stato a Milano con una bruciante
Sicuro di esserci stato non molto sogna presidente Lancisi ero al telefono Presidente si oppone perché chiave siamo stati intera giornata fatta eccezione forse per l'ultima ora e mezza in relazione a questi fatti sono stati ripetuti l'undici dodici e tredici se a qualcosa di diverso è un discorso ma non troppo
Continua il sindaco quello chiedo scusa Presidente anzitutto noi lo abbiamo la leggenda visivo questo secondo la Corte è un intervento consentito al difensore imputato di reato connesso
Ecco volevo sapere tanto grave per avere un caso quale poi comparsi e e e programmare le nostre eventuali opposizioni e
Senta avvocato Taormina indubbiamente il difensore poi imputato di reato connesso ha diritto di intervenire su una questione del genere laddove ritenga che la domanda sia semplicemente la ripetizione di una domanda fatta più volte però prima di fare questo intervento è necessario che noi aspettiamo che la domanda sia formulata per intero perché sull'argomento Milano è chiaro che tra sette mila negli agitati e minano se ne è parlato il professor Taormina sarà così gentile di specificare insieme qual è una cosa nuova che vuol sapere ecco solamente sulla di Castelvetrano dei credo che dura quaranta ecco ho capito che siete noi
Io non so dico noi non abbiamo mai fatto una domanda a a Mancini sui viaggi a Mila questo è il primo è il primo punto sul quale mi volevo permettere di fare una precisazione
Senta mi scusi signor Presidente la domanda mi è stata posta nei giorni no se l'assenza in maniera e sicuro perché siamo rivoltosi adesso è sicuro sottolinearlo Mancini io credo che ma noi lombardi siamo stressati potuti accusi Manelli
Stiamo facendo interrogatorio dirette contro interrogatorio se dopo il l'avvocato Taormina dovrà parlare secca logoro detestava Barbera poi lo aveva di nuovo su certe circostanze già sentite venti volte il Pubblico ministero la parte civile di nuovo tutti i difensori quindi ma io non mi so che ha trascorso in materia per favore
Peraltro no ma da quando il professor Taormina c'erano altri vivace la domanda io dico la fissa domanda polizieschi che era diretta alla volta l'undici o no che tredici sette carina molto allora no io non mi sottraggo a nessuna domanda tra loro può sembrare astratta i giochini ma lei non può
Impedire a Dubai non impediscono anche lavorare allora prego ad una persona che ed un imputato che ritiene che lei abbia detto il falso quando afferma di essere andato a Milano di insistere sul punto
Questo emendamento la mia posizione perché lei ricorda di avere dichiarato anche in quest'aula di essersi recato a Milano mi presto al primo viaggio di essersi recato a Milano insieme ad Abbruciati a Colafigli e a Paolo Frau in aereo ricorda di aver detto queste lei sa che questa circostanza è risultata falsa
Senta guardi io sono le le domando se no no non è guardi lei sta dicendo che è risultata falsa amica nei no no no mai agli investigatori un appunto senta se non sono riuscite a trovare le prove falso lo dice lei va be'lei quindi conferma che hanno attinenti no ma io guardi signor Presidente c'è un particolare se ci sono foto dell'epoca di Francis Turatello in gabbia
Portava un paio di stivali io credo di conduttura dell'errato dovrò caldissimo così a guarda io posso
Qui dichiarare di aver incontrato il fratello il cugino di Bossi che sarebbe stato l'ex campione europeo di pugilato Carmelo Bossi che era tutti i giorni quella posso dichiara aree di Fioroni imputati posso dichiarare l'avevo le insomma io a Milano ci sono stato quindi erotiche falsa perché investigatori nutrono infidi
Approvare il viaggio senta no no normale ludica che fatto perché un'altra cosa il motivo se davvero motivati graziose allora senta ma lei non era latitante in quel periodo
Latitante vola allora domanderà al volante così allora nordico lei girava così tranquillamente in aereo andava a trovar persone a Milano revocarlo costruttiva rispetto all'immagine universale Milena Milani davanti e allora
Per favore avvocato lei ha fatto una domanda era la più grande davanti senta lei ricorda tutto con le nuove girava in cui vengono io sì Franco grossi Jack
Lei ricorda di aver detto dire che che il suo nominativo sarebbe stato annotato in un registro
Che stava fuori casta l'aula dove si svolge sì sì lei sa che pure questa circostanza non è stata ritenute non è stata riscontrata are così ma non lo so melma che vengono a dirmi investigatore o questo l'abbiamo riscontrato e quest'altra no
Lei ricorda di avere descritto
Il comportamento
Di una certa avvocatessa Serra perfettamente segno dei documenti alla bruciati perfettamente lei sa che anche su questo punto è stato impossibile identificare un'avvocatessa Serra sì sa anche queste uscì lo so no no anche questo suo questo senta lei anche dichiarato se lo ricorda lo può confermare che in aeroporto lei ed altri poste per sé perquisiti e controllati
Poi immediatamente rilasciati dalle contese l'ordine confermo in pieno anche questo lei sa che risultato smentito dagli accertamenti che sulla retorica come al solito ha detto l'avvocato naso comunque l'ho sentito lei ricorda di essere stati avete dichiarato di essersi recato presso l'abitazione
Della compagno della moglie non so
Riuscivano a lui e la moglie sì la signora Maria ho detto chi era presente il discorso che è stato fatto e lo confermo tutti ma scusate lei son tutte cose Genchi enorme quindi parti delle domande le faccio io per sapere siccome ho tratto questo è una circostanza alla quale
Mancino ha partecipato direttamente lei sa che lei ha nonostante abbia fornito descrizioni dell'abitazione della signora Turatello quest'immobile non fu mai ritrovato pure con la sua partecipazione alla alla ricerca
No questo non lo so però io non posso fare altro che confermare
Ma lei ha fatto la ricerca insieme
Agli ufficiali di delega ai malati come si meritano una risolvere dove sta e interrogato in questo momento su circostanze sulle quali dovranno riferire coloro che hanno fatto gli accertamenti esordiente stessa all'esito di accertamenti potassico Elisa e può darsi che bisogna cattivi ma è il destinatario di queste domande Mancini e chiede se siamo d'accordo Pubblico ministero presieduto da undici anni avvocato che su questo è stato già sentito si vuole sapere qualcosa di più preciso io chiedo vorrei sapere se lui e a conoscenza Gigli è siti maneggiamento alcune cose le ha sentite dire altri lo fanno invece denunciava termina col presidente c'è opposizione nessuna rilevanza
Processuale grazie no qual è la rilevanza del fatto immagini sappia sapere oppure l'accertamento rileva l'esito l'accertamento fanno la conoscenza di Mancini di questo vecchio tenutario sì non c'è dubbio le altre cose tra le altre cose alla ricerca di questo immobile
Occupato dal signor la Turatello partecipò anche il signor Mancini
Lei ricorda se dei cosa diversa mi scusi avvocato Taormina il fatto ai fini della rilevanza giustamente il Pubblico ministero di leva il fatto della che sia stata accertata una certa cosa no è irrilevante che Mancini lo sappiamo avervi nella specie in non vedo cioè se Mancini sappia che l'hanno trovato un unico nome neri che lui lo sappia presidente rilevante è che l'abbiano trovandone no perlomeno una linea io intenderei rendere edotto Mancini degli esiti degli accertamenti nella misura in cui egli
Lo sa entrati nella misura che non lontano in cui non lo sa e da parte della difesa che lo che lo si rende consapevole perché poi alla fine di queste domande io vorrei chiedere se insiste nel dire che è stato a Mila
Ma guardi Lionello si soleva subito senza che lei va avanti urlando lo ha già detto francesi si trova subito però lei dovrebbe anche scusi illustrare se abbiamo trovato quel palazzo
Cari Cavalieri del vedo io ero Viviana di rivalsa cavallo voi Silvana ma io rispondo sia tutto io confermo pienamente il verbale e quindi è inutile fare che deve fare come devo fare amore avvocato ecco prego allora io a queste domande sono già fatte ecco lei vada cioè su questo punto Mancini ha già detto sul fatto che Mancini sappia non sappia se misure dichiarazioni sono vere o meno per accertamenti fatti ripeto non mi sembra che ci interessa il petrolio smette di potenza abbia fatto il titolo sette non è un fatto una domanda da fare
Quella relativa alla circostanza che il Mancini sia stato non sia stato accompagnato
Da funzionari della figlia per ricercare l'immobile in cui l'abitazione nella quale si si sarebbe recato per visitare o per per andare a trovare la compagnia fratello e se questo sia stato possibile
E qui ma subito riferito Mancini è stata cacciata via Romagnoli rotazione presidente appesa perché oltre che ha già risposto o sarà una questione di valutazione in relazione a quanto dichiarato dal bilancio consentitemi navighiamo scusate
Mancini su questa chiave
Ha detto che è andato che ha indicato che non hanno trovato all'interno dei vuol sapere qualcosa di preciso su questo Orlando che non ho provato sì ma era a conoscenza che lo avevano trovato essendoci stato lui personalmente a fare la ricerca dica dica specie ancora su questo punto io quell'immobile
E quello insisto e Cuillo Erice sistemi quello è inferiore ai all'interno scusi scusi se permarrà l'immobile stile no ma io parlo della casa della signora curatela cerca quando voglio dire che l'immobile ecco perché le domande non posso
Non essere introdotte se prima non sentiamo gli ufficiali di polizia giudiziaria l'immobile è stato trovato ci abitano i durante questo la descrizione dell'appartamento data da Mancini non coincide con quella e cioè non parliamo restano abbia l'immobile completamente diverso da quello che ha detto ma in udienza privata da Termini Imerese ma ci è andato in un momento piuttosto elevato in F uno
Questo è il pugno scusi avvocato precisiamo allora il Falerio Dino confondere lato scusate qual è l'immobile quale lei fa riferimento visto all'immobile nel quale viveva la signora o compagna di pura
Rispetto a questo immobile Mancini ha dichiarato gli effetti si recato in occasione del primo viaggio a a Milano anzi nucleo vinto questa circostanza l'aveva totalmente obliteratrici sì avete invece gli è venuta in mente la rassegnata all'autorità giudiziaria è stata fatta la ricerca sulla base della descrizione puntuale
Precisa che era stata effettuata da mesi e non è stato approvato che poi si è stata trovata un'altra abitazione nella quale vivesse la segnatura Turatello questo lato risposta lo deciderà allora è la descrizione dell'immobile dell'interno dove il Mancini afferma di essere sta do che non coincide su questo reperto competente amore quello che questo riferiranno i testimoni quando verranno le chiedo scusa chiedo scusa ma le domande le faccio io come fa dottor Cardella dovrebbe indiano io mi oppongo avvocato io mi oppongo anch'io io io lo come
Io non ho detto perché invece la descrizione che fornisce
Mancini è riguarda l'esterno e l'interno addirittura le modalità di accesso alla
Alla all'abitazione della signora lei voleva sapere anche se il Mancini è stato usiamo Presidente mi scusi anche su questa per favore mi scusi avvocato
Sì sì va bene
Lei voleva sapere anche avvocato Taormina se lui questo così lui ha partecipato alla cerimonia ha partecipato secondo
Se è stato ritrovato l'immobile che lui aveva descritto tempo se l'immobile dove la via ha raccontato indicandolo come l'immobile in cui birra Turatello
Era era stato riconosciuto come Presidente mi oppongo a queste domande l'unica cosa che il difensore può chiedere al Mancini dir ridescrivere ma mi pare che lo abbia già fatto qualche udienza fa di ridescrivere l'immobile nel quale lui afferma di essere andato
Dopodiché si verifica questa è la domanda sulla quale il di testimone o indagato di reato connesso può rispondere che è oggetto di sua conoscenza gli accertamenti fatti dalla polizia giudiziaria saranno riferiti dalla polizia giudiziaria
Non dall'imputato di reato connesso ma non viene chiesto questo al no non dicendo sto motivando le ragioni della mia opposizione sto dicendo se vuole richiedere per la centesima volta Mancini di descrivere l'appartamento
Dove afferma di essere stato lo facciamo adesso immagini da descriverà se lo descrive in modo diverso contesterà quello che ha detto al verbale adesso ma non possono essere richieste cose sulle quali devono RIS come le altre persone stima Mancini troppo darsi malati Alemanno umano parte visitino loro chiedo Mancini ha già descritto ha già fatto come chiedo scusa
La
Gli organi investigazione hanno condotto il Mancinelli
Presso l'abitazione della signora Turatello nota alla via non nota a Mancino
Questo quadro riferire alla polizia giudiziaria è un regola Corte interrompere dibattiti si sale a un milione se ho ragione io se ha ragione la difesa mafia dette per esempio un particolare
Il però avvocato Taormina su questo però è chiaro no in questo fatto qui lo vedremo dopo nonché presidente si è come voglio dire voglio sapere se da parte di Mancini insieme agli organi investigativi
Sia stato portato presso lui sia stato in grado d'identificare l'immobile che aveva descritto come la casa l'appello non mi interessa gradi all'abbia portato alla cattura bello
Rispetto alla quale sono state evidenziate le discordanze clamorose
In ordine a quelle che erano state le descrizioni che ora parcelle vuol sapere se lui è stato portato avanti all'immobile che voi avete scritto questo è il punto se e dica questo
Allora innanzitutto io non sono scusi scusi Rutelli sono vediamo fino a notte in pieno scusi mangia invece deve rispondere non è stato più scusi Presidente ma ma devono non intendo rispondere senza ma deve cogliere lei la la la la per cortesia domani
Come fa a essere portato di fronte il testimone così vanno le cose descrive un immobile da voi almeno mi scusi ma fatta dopodiché ogni ma no perché non è pone la domanda vanno ma perché Michele Simone non può essere montato di fronte all'immobile che descrive la domanda non è posta al bene non può essere possibile testimone descrive un immobile
Che si va cercando
Ciampi può essere può sapere dal teste dopo che lui ha fatto una descrizione se la polizia lo ha portato davanti a un tipo di immobile che corrisponde a quello che l'UE aveva scritto perché sono ha parlato di una torre
E l'ho portato davanti a un dato non voglio dire non è quello che ho descritto questa vi si vuol sapere e se lo vuoi sapere anche la corte
Ma risponda su questa domanda
Allora lei ha descritto in certi movimenti allora io c'è scritto descritto certi immobile
La via mi accompagnato
Davanti a questi immobili che io riconosco no anche nella la portavo davanti a un immobile ma un immobile che io riconosco come quello dove abitava la signora Donatella ci sono ma è quello che lei ne abbia spesi ci sono spostamenti distanza da quello che mi è stato detto lì per lì non con baci e viene credo un un piano manovre vent'anni fa allora non è che me frugava o perché Doretta collaboratore comunque sia ci sono delle contraddizioni loro io nonostante questo confermo
La mia
Visita la signora Turatello continua a descrivere quell'immobile in quella maniera perché quelli sono i miei ricordi e adesso professor Domenico girati la rigida io non faccio altro che confermare
Le contraddizioni che lui trova nella mia dichiarazione punto si offre va bene andiamo avanti
Quindi lei è stato portato davanti ad una immobile che era diverso da quello che no non era niente così lei faccia la domanda
Sì era diverso
Ha detto di no avvocato ha detto di no alla portato ha detto è vero però che ha detto al ed per quello che ricordo io mi pare che ha detto di sì ha detto dobbiamo si oppone perché a un certo punto si sente la registrazione che non è possibile perché non è la prima volta che come sottolinea mette in bocca al mio assistito qualora ma io mi faccio prete medicalmente nessun altro avvocato Sciamanna grazie delle terre arriverà a lungo raggio metteva poi niente
Va be'ma dove
Abbiamo trovato il verbale
Sì ma io parlo di quello che ha detto adesso in questo momento un minuto fa sia chiedo scusa ma io le confermo le mie contraddizioni come lo devo dire ma voglia a livello del mare confermo quanto dichiarato
Va bene
Io arrivato davanti all'immobile inciso quello all'immobile si valorizzi ho confuso un piano sì e la camera da letto e diventare cuciniamo capito meglio avvenga normative di pensiero allora bisogna un'alterità anche dei
Io posso leggere la descrizione che è stato dato al signor Presidente
Per a volte
Allora se la conferma va bene allora lei parla nel verbale trentuno agosto del novantaquattro la casa era così composto un palazzo di costruzione abbastanza recente dalla strada si varcava un cancelletto
Si sceglie o due o tre gradini e poi si risaliva per altri quattro cinque gradi la casa era posta al piano terra rialzato varcata la porta d'ingresso d'appartamento citando un piccolo corridoio sulla sinistra
Del quale vi erano due candele una delle quali da letto sulla destra del corridoio c'era una cucina ed un piccolo Salucci
Questa è la descrizione che le ha dato della casa quando lei è andato sulla all'Imu dell'immobile dove la portata la dia lei ha ritrovato questa descrizione o la dovuta correggere confermato insomma quell'Italia che va un po'le cose non possono
Sfornando il cervello
Lo confermo confermo che il Palazzo l'applicazione che ho descritto ero spesso in cui ho accompagnato la via in cui la DIA riconosciuto dalla mia descrizione
Ma questo va bene appare su questo punto vi chiamiamo avanti
Lei si ricorda anche di avere
Dia vere ha detto che
A precisazione del suo del suo ricordo
Intorno a questa visita all'abitazione della compagnia di marzo del la signor Matulli compagna di di Turatello di aver detto di essere a conoscenza del fatto che il padre della Marzulli era ricercato perché evaso da Soriano al Cimino
Sì no sì sì sì sì sì sì sì sì no no
Lei se lei appunto poi sapere se questa circostanza fosse vera oppure le era stata riteniamo fondò la posizione non c'è problema
Andiamo avanti
Sa nulla che sa che questa circostanza non era vera
Avvocato vuole avere l'avete detto voi in quest'aula favore va be'già già abbiamo detto che domande di questo tipo non ci interessano andiamo avanti ma m'hanno detto loro qui che mi era Virenque appena non cita l'esempio USA più o meno organica la casa dei lavori degli eserciti le ragazze il franco ma comunque sempre Casa di lavoro né
Penitenziario di Sing Sing insomma no
Lei non si ricordava ieri e quindi non si ricorderà almeno oggi se non in base a quello che l'abbiamo detto l'esito del processo di Turatello passa al
Sì quando ha chiesto ieri agli atti e non lo sapeva si ricorda che cosa ha detto a lei e a questo proposito
Spiega culatello qua sotto se lo ricorda allora no collega dicendo una cosa ignobile diramare prima domanda è stata posta gli operai con la corte di invitare il difensore a concludere se non ha domande originali da tenere fuori perché se no questo interrogatorio durerà
No ma lo abbiamo già detto però il difensore continua così ci ha domande nuove e originali e cose bene
Se l'è una riproposizione delle stesse domande fatte sempre mi oppongo e desidero che resti
Per molte questo fluido si oppone a questo modo di condurre questi interrogatori siamo d'accordo pubblico ministero avvocato termine invitata ancora una volta a fare domande nuove nazionali questa mio avvocato amata chi risiede sì ma io così come la voglio collocare nel contesto armadio è stato fissato a mano armata ieri sera non ripara centocinquantasei dura perversa Béjaïa risposto il immagino
Siamo veramente rischiamo di non finire di un intervallo dei Magi volete non finirlo più questi derogata non lo vogliamo e allora cerchiamo di bene cerchiamo di arrivare in fondo e senta
Vediamo un attimo al secondo viaggio
Poi vedremo sulla cronologia con riferimento al secondo viaggio lei si ricorda di aver parlato di un certo Cavallo
Pongo domanda già posta
Esatto su questo
Con riferimento a questa prima di dire la domanda successiva
Lei ricorda in quale un po'Conte con riferimento a che cosa lega fatto riferimento a cavallo mi oppongo
La domanda è una chiara Veglie cala perché qua non ho capito che in quanto a che cosa vuole sapere quando ci si va quando ho sentito parlare di cavallo
Mi sono posto la domanda
E io lo ritengo risponde non intervengono pertanto occupato risposto gli ho risposto no perché non intendo per le rifugiarmi in calcio d'angolo corrisposto e quando la corte così illuminati da quanto già momenti a leggere gli atti reiterazioni sposò vedi io ricordo non intendo rispondere
Quando a scavare allora andiamo avanti quando ha saputo che il cavallo era un giornalista
Pure questo di no al giornalista quando lo ha saputo che erano anche questo risvolto economico ma che stava bene Tim andiamo avanti avvocato ci sono i verbali leggeremo perché non è possibile no
Lei ricorda di essere stato a fare un sopralluogo a Milano con la via
Nell'aprile del novantaquattro
Ma adesso la data dal presidente me lo perdoni Roma ricorda la data comunque sono stato a fare ne parla del secondo del pre quando parlano invece gli abbiamo ben sì sì adesso siamo secondo viaggiava bene perfettamente finito dicevamo
Nel novanta quando secondo soprano seconda dopo quella della casa allora novantaquattro credo novantaquattro
Ventitré aprile non ha presente quello di aprile primo sopralluogo ma che allora una di cui ha parlato comunque il sopralluogo no no quello di cui ha parlato si riferiva al quale servito fino adesso da quello relativo alla casa di Turatello
Questo invece era un una ispezione che Punzo coloro che fu fatto con riferimento al cosiddetto palazzo liberty ecco di questo programma no in genere a mente ma io non devo dire questo devo di un'altra cosa lei ricorda di essere stato il dunque questo questo questo ispezione dice del diciotto aprile novantaquattro è quella in cui andato alla ricerca del palazzo liberty
Guardi sta davvero
Non se la ricorda no senta
Lei ricorda se in occasione di quel collo di quella ispezione
Ci fu un modo di parlare della qualifica di giornalista
Di Luigi Cavallo
Ma io attento a ribadire ma
Questo che noi crediamo iscrizione che io chiamo sopralluogo sopralluogo si sono ma è il primo è queste voglio capire io è la strana la Palazzina Liberty quella quale erroneamente cosa Presidente una prima molta vanno a cercare il pranzo di depressione ritengo cercare io prima ho fatto riferimento a questo comunque sono io non ho mai nominato non l'ho mai chiamato quest'uomo cavallo Luigi
Sì lo sapevo che era a cavallo
Vuole messa visiona domanda era semplice cioè se nel corso di quella lo dice Luigi variazioni cognizione si parlò della qualifica di giornalista di questo cavallo sì ne parlai nel corso di quest'anno marito Alberto del corso ma che era il giornalista ho detto io a chi lo disse investigatore chiudi sfigurate questo ispezione guanti gloriosi e Thuram rivelando ha detto il relatore rumori lordo
Lei si comunque è tutto verbalizzato qualche verbalizza tutto ricorda se
Se in precedenza aveva già qualificato questo
Questo cavallo comincio con un giornalista luttuosi e mi era passata di mente qualcosa va be'comunque ricordo ecco io quando quando mi sono ricordato la qualifica lo scrittore ecco intanto nell'i predatori dell'undici marzo il soldo interrogatorio
Lei fa riferimento
Descrive così la l'incontro con con questa persona il presunto incontro Abbruciati di uscimmo dall'aeroporto certo stando ad una Mercedes posteggiata nei pressi alla quale stava appoggiato un tizio alto magro e con gli occhiali
Abbruciati dopo aver saluta dopo aver salutato gli chiese dove fosse Cavallo di Tizio ci invitò a salire in macchina e via dicendo
Ecco lei in questo interrogatorio indica così genericamente la persona di cavallo e voglio Aurelia
Lo dico mo'IVA io vado via via no piccole in quella occasione che ha fatto si è dimenticato di della qualità del giornalista One o accucciati non gliel'aveva detto che era un giornalista a Roma gli organi sia particolare
Ritengo che me l'ha detta bruciati
Ma le pale del secondo viaggio con una signora che poi è stato indicato come neghi toscano
Qui abbiamo fatto io bruciati con la signora di notifica di nei quadruplicate incontrati alla rucola si va be'ma io siccome ho la mente labile sì voglio sapere ma e quel Diakité vi aiuta se valutati dal mercato scusi comunque la domanda era molto semplice allora dovete esserne romena con il terrorismo
Perché io devo capire se è lei la Piaggio cofattori dove ci presenta la signora lei che è toscano e lavoro in cui all'aeroporto vennero a prendervi con una Mercedes a quando c'era la signora media toscano avrebbe confermato
No la domanda era sei
Quando lei ha invitato io Pestalozzi e lei sapeva che era giornalista oppure no ma quello non era il cavallo di cui mi parlava bruciati quel signore che ad attenderci non era cavallo nella ma anche un ciuccio io quello lo so chi era
Chi ha parlato mai che quello era il cavallo dove l'ha letto lei
Senta si dà una calmata notò che le dona calma no per favore immagini e soprattutto deve sentire quello che io leggo dalle sue parole che mi mi stai giù e non l'ho mai detto che lei ha abbia affermato che quella personalità questo capita come ha detto il presidente
Abbruciati dopo aver salutato gli chiese dove fosse Cavallo le domando
In quella occasione accucciati le disse anche che Cavallo era un giornalista
Sicuramente sì lei ha visto mai questo cavallo ho mai incontrato ma io non l'ho mai visto quindi non non so se lo vistosi esser qualificano Cavallo si era non lo so comunque
Ecco e quindi perché a noi risulta che soltanto in data ventitré aprile del novantaquattro lei viene risentito no il ventuno aprile chiedo scusa ventuno aprile novantaquattro sotto e dopo quel diciotto aprile novantaquattro in cui l'esito legato a Milano
Con
Con la via per fare il sopralluogo ricorda la qualifica di questo di questo signore come giornalista va be'ma esso ha detto che sicuramente io la visse in quel momento quindi abbiamo risolto il problema
Senta a proposito di questo di questo Palazzo liberti
Lei in base a quali sue consapevolezze
A
è stato in grado di di dire che quello era un palazzo stile liberty mi oppongo disposto comunque a questa domanda ha già risposto ha già a cazzotti ha precisato
Che lui ha parlato di Liberti perché penso avvocato su questi conti sono abbiamo eletto Ahmad e cambiamento sopra una chili
Dunque l'ultimo movimento han detto ampiamente su questo cioè sul questa sì Costanza andiamo avanti
Presidente noi abbiamo preparato una tabella con alcuni
Qualcuno dice il dei quali sono sono indicati vari stili tra i quali anche il libertino
E allora siccome lui ha visto con i suoi occhi
Questo palazzo nel quale è entrato io chiedo la corte di poter sottoporre a Mancini questo
Mi oppongo sono abrogate o non è un esame di storia dell'arte Mancini non è qui un esperto di storia la chiamo sicario prego la Corte permanente di invitare il difensore a concludere perché la reiterazione delle domande giocatore rimpiazzare la reiterata questa su queste cose non le ho la reiterazione delle domande sono domande già poste significa dimostra soltanto un tentativo di allungare possibile questo interrogatorio era su questo noi dissentiamo permanente no mio mi oppongo acché Mancini venga sottoposta a un esame di storia
L'opposizione Colt andiamo avanti presidente questa l'avvocato chiedo scusa avvocato questo materiale fotografico avrebbe avuto lo scopo avvocato Taormina la prego una una cosa del genere non l'ha fatto non la facciamo
Sul punto ha già Sparks
Esplicitato in modo preciso che lo ha fatto riferimento a Liberti così perché gli è venuto in mente che l'utenza ma che forse punto e basta ma abbiamo così appreso non possiamo proprio perché si tratta di un scusa pronta proprio perché si tratta
Di aver fatto riferimento ad un bivio nato per dire e allora io
Noi abbiamo predisposto una serie di e non aveva già respinto questa cosa perché continuiamo a chiusa
Senta una cosa
Comunque questo Palazzo ripetitore è stato poi rintracciato o sbaglio
Mi pare di aver capito che non sia stato rintracciato questo palazzo liberty almeno per quello che ricordo
Sì sì sembra che non sia stato mai in faccia ma era un tentativo per per cercare di rintracciarlo presidente ma evidentemente non
Va bene
Senta
A questo punto io le voglio ricordare può darsi che questo consente di precisare il suo le sue dichiarazioni
Allestito dunque di questa analisi delle degli elementi che lei rappresenta a proposito dei due viaggi a Milano ciascuno dei quali elementi in un avuto dovuto riscontro nemmeno il Palazzo di Vetro qualunque altro palazzo
Ricordare quello che lei dalla
Dalla intercettazione
Ambientale del sei maggio del novantaquattro dice la signora Moretti
Si può ricordare prima quello che dice prima si faccia la domanda allora è stata poi dopodiché si farà la contestazione questo presidente mi pare che sia un atto che fa parte del fascicolo dibattimento mi pare che in altre occasioni abbiamo utilizzato l'intercettazione ambientale proprio i fini della comunque servita per per rendere più esplicito e lei ricorda che cosa disse a proposito di Milano con
Con sua moglie in data sei maggio del novantaquattro che poi sarebbe stata già risposto a questa domanda ai credo il primo il secondo giorno
Allora poi sapere qualcosa di più preciso no vorrei sapere bene su questa ha già detto a luglio meglio possono
Ha detto che ha parlato ma parlato ha riferito a colei che cosa vuole ricorda che cosa ha detto a proposito dei dei ghiacci abbinamenti Milano Maggia vetro su questo è stato interrogato su questo ha già parlato né Mancini
Ma parola più parola meno pietose lei era stata quel palazzo
Da me trovato ma non mi riferivo allo stile liberty anni faccio facciamo sì ma scusami si riferiva allo stile liberty mi riferiva al Palazzo della Ragione Sansepolcro
E allora mettevo riteneva bene allora no allora per arrivare comunicazione al Catania proprio no presidente su questo punto testa caparra facciale il io la invito di nuovo professor Vanzina aveva in mano le possibilità avete deciso di non faccia pesare meno no avvocato Carmela sono sono da presidente battuto tante sedici sono ventiquattro ore che in lei interroga margine beh non ci dica che non ha chiama la butta la polizia interroga dell'accusa prese
Dopo le nostre circostanza in cui abbiamo elaborato
Per quello che noi per quanto i tempi siano quelli non c'è ombra di dubbio che quelle sì ai temi di prova non è che si possano inventario siamo legati a due-tre circostanze per quello che noi abbiamo ricordi sia per quanto è stato fatto dagli altri sia per quanto è stato fatto da noi stessi
Noi su queste circostanze riteniamo ricorrere
Approfondito come doveva sì ma non ci dica no cara da qui ma non non affrontiamo i nodi non siamo d'accordo su questo perché sei di leggi verbali è un informativa che non finisce mai lo si riesce mai a poter
Con manderà un discorso Presidente francamente no no no avvocato Arcangelo a noi interessa tutelare dei loro posizioni però che noi abbiamo la necessità di di vedere perché anche la ringrazio da domanda signor Presidente ha il suo significato sì ma non dieci volte ad maschili ogni volta che dice che rispondano a domanda magari alla testa dice una cosa diversa questo è un elemento di valutazione rispetto all'attendibilità dei curdi chiamata in correità
è ai si abbia pazienza no avvocato ma non barricate palermitano Carlo Taormina raccolgono io ma distanza si tratta di dovermi fare
La posizione del mio passo distanza avvocato Taormina la Corte non è d'accordo su questa impostazione perché lei può farmi cento volte poi mascara centesima volta sfinito
Il teste si lasci sfuggire qualcosa pesi e quindi questo non è possibile Presidente la questo rapporto non lo permette la corte vuole che le faccia domande Moretti non domande sulle quali esercita gli ha risposto la prego ma anche con precisazioni la non dica che non ha avuto il tempo di farlo perché siamo qui a sentire il suo interrogatorio da molti da molti giorni
Quindi la presenza di riabilitarsi ha domande no sia che si sono del circostanze rispetto alle quali
A seconda del momento nel quale si trova all'esame anch'posso avere un particolare significato sapere che cosa qual è stata la interlocuzione di tra Mancini aboliti all'esito di questa indagine che è stato possibile fare intorno ai due viaggi milanesi che non riteniamo mai avvenuti
E come ci siamo gare non ha consentito al difensore pare avvenga quando deve porre domande deve limitarsi a porre le domande in favore come siamo autorizzati a non non possiamo consentire questo dibatto stravolgimento di tutte le regole a Moby per giunta a parte il nome della ricerca della verità per cortesia
E come siamo abituati a ritenere sulla base degli accertamenti che sono stati pure fatti presenti in questa sede allo stesso allo stesso Mancini credo che abbia un significato conoscere in questo momento anche da parte della corte quale sia stato il tipo di colore cui viaggi milanesi
Tra la signora Mori e Mancini noi anche ha risposto su queste circostanze avvocato Taormina a risposta al teste lei può trenta nella circostanza come facciamo e come voi fate dei vari verbali
Puntualizzare quale la questione con sapere poi chiedere la la circostanza particolare non possiamo arrivare lei ha parlato ha già detto su questo ha già detto che ha parlato con la Moretti di questo fatto gli atti a Milano che cosa vuol sapere invece compresi la metterò le domande a Salamina demanda la mia domanda era limitata appunto
Relativo all'azione per la quale
Da questa intercettazione ambientale rispunta che
Il Mancini
Allasia Moretti semmai sia stata a Milano con Danilo Abbruciati
Questa domanda che volevo fare già risposto su questo la domanda mostra un po'meno io voglio voglio dire qua io chiedo che venga sospesa l'udienza perché non è consentito questo dialogo questo continuo parlare di fronte a una decisione della Corte che viene contestata
Allora in questo modo non andremo più avanti l'avvocato Taormina è inarrestabile quando parlo a questo punto l'unica cosa è sospendere l'udienza interrompere i microfoni non è possibile parlare così libertà in continuazione
Allora rispetto alla faccia le domande come inadeguato presidente la domanda mia conclusiva è questa
E coinvolgeva andiamo al conclusiva che vuol dire che l'ultima punto l'OPA su questo punto per carità Stefanel Giuseppe no e mi ero spaventato ritiene che la difesa di Vitalone Vespa comprendere la sua
I suoi interessi in questi termini è che noi siamo pronti a farlo
Faremo fatica esportando io non paga ovvero di persone non è possibile pensare questo avvocato Carmela non mi sembra che sia così no faccia le domande come l'ho pregata di fare allora io la domanda così o è questa che volevo fare sul punto
Poiché lei conosceva essendo stato a Milano per quello che dice lei più volte e quanto meno le due volte che a noi interessano non so se non ci sono state altre qui ne ha ne ha indicati due appunto sarebbe stato nella posizione di riferire su le località in cui si è recato una volta la casa di Turatello un'altra volta la casa la l'abitazione del patriottico sia Righetti e via dicendo per quale ragione lei
Risulta che chieda frequentemente alla signor Moretti
Di località milanesi e della loro conformazione ha già risposto anche su questa domanda non le regole su questa circostanza questo è un modo di eludere le decisioni scusi questa è un'opposizione il pm che viene accolta andiamo avanti
Allora
Senta a proposito della
Delle dichiarazioni che lei avrebbe raccolto provenienti da Abbruciati
Lei quando seppe del collegamento dell'omicidio Pecorelli con il sequestro Moro
Mi oppongo se mi oppongo sulle dichiarazioni che ha fatto a bruciati è stato interrogato nelle precedenti sessioni è stato interrogato anche ieri sera su tutte queste circostanze ha già risposto da no no io voglio sapere qual è la precisazione vorrebbe sapere se
Mancini era a conoscenza di questo se è stato messo a conoscenza non lo sappiamo ma una cosa è stato messo a conoscenza se prima o dopo i ghiacci milanese
Pati la voce
Prima o dopo i viaggi milanese capisco perché il giorno Nintendo ha visto hanno risposto ieri monoposto è precipitato mandiamo avanti
Senta lei all'udienza precedente non quella degli l'ultima ricordo con il tredici
Prego tredici tredici sette
Ha dichiarato che a cominciare le disse
Che l'avvocatessa Serra gli aveva consegnato una busta che conteneva materiale inerente al sequestro Moro
Conferma questa circostanza è una
L'ha già detto questo quale altra cosa vuol sapere nessuno ha detto Mancini ha detto questo che lei di
Se conferma una cosa ripetuta quattro volte qua stiamo volendo perdere del tempo
Senta presiede questo diventa avvocato io sto lavorando e cercando di fare del mio meglio per tutti ai presidi a questa perdita di tempo a parte che è perché il tempo fa notare incredibili portate a lasciamo andare ma che io debba essere dipende dal tempo di perdere tempo distaccare dalle immagini
Questa è una cosa che deve finire o avvocato siamo d'accordo su perfette operano
Non siamo d'accordo sul fatto che lei faccia le stesse domande presidente la prego avvocato io non parlo di perdere tempo no
Però la prego di non fare le stesse domande o voglio spiegare all'avvocato sembrano poter per favore e glielo spiego quando io dico perdere tempo non è che lo accusi per favore Pubblico ministero dico semplicemente che è un risultato oggettivo che segnalo la corte stiamo perdendo tempo
Non so
Presidente possiamo chiedevano la sospensione perché vogliamo veramente prendere
Anche lo delle nostre determinazioni perché veramente questo modo con il quale la difesa non può continuare se ci sono domande vengano parte vendano concluso l'interrogatorio chiediamo solo domande nuove si si concluda
Così poi a chiedere una cosa dopo di lei deve intervenire anche la buona l'avvocato Epifani
Presidente non sappiamo noi lo possiamo fare beh no alla corte lo vorrebbe sapere testo in questo in questa in questa sede non perché il teste Mancini deve essere escluso entro oggi sia possibile sino cioè e guardate che noi non interrompiamo dico subito non interrompiamo la l'esame della teste Moretti se voi non finite Mancini entro oggi domattina sarà sentita la teste Moretti quindi siccome avete interesse a sentire Mancini Pilates mole mitologiche che è la quarta giornata in cui interrogata Mancini che non si parli per cortesia ancora di limitazione dei diritti difesa per cortesia perché non mi sembra che questa corte abbia limitato mai nulla adesso quindi fate domande nuove se volete se non avete altre da fare non le fate però entro oggi Mancini deve essere esaurito come testimonianza di persona indagata per reati onesto imputato
Possiamo sospendere cinque minuti
Io però
La cancelleria sia che del è arrivato durante l'esame da avvocato Ghedini se lo avevano già fatto questo
Sia che era arrivato già da prima farsi relativo alla rinuncia alla presidenza di questa udienza di Carlo
E poi credo che sia arrivato anche Nicoloso in udienza che l'avvocato biscotti
Del mare all'interno quando l'abbiamo fatto il cosiddetto appello non c'era
Richiamate Mancini per favore
No un momento manca l'avvocato naso che coi rappresentava anche sia la difesa deve andar bene la difesa di raramente
Può darsi che sta
C'è l'avvocato naso prego
Sì ci aspettavamo le idee che difende Palizzi perseguirli quindi
Fratricide
La parola l'avvocato Taormina prego
Anche se stesso
Mancini lei ha già risposto alcune domande che gli ha fatto il Pubblico perché gli ha fatto il Pubblico ministero
A proposito
Dell'episodio del Gianicolo
Si ricorda in questa stessa sede quello che ha dichiarato se non ricordo dobbiamo ricordare non ricordo seguito senta dal punto di vista del periodo in cui questa vicenda questo il viso del Gianicolo si verificò lei potare qualche precisazione
Non si oppone anche in questo caso ha risposto ieri per la precisione
Precisazione di critico avvocato mantenere qui in cui questa operazione questo questa
Riunione al Gianicolo si sarebbe verificato i tempi in periodi io questo se ne abbia detto no non me lo ricordo dei terroristi posso rispondere risponde la spinta che arriva allora io non posso dare i tempi però posso dare un particolare infatti nel mio verbale io
Prego per redditi fare identificare la carta precisa esatta dico che quell'incontro quello chiama con dico incontro è avvenuto lo stesso giorno in cui a Roma fu ucciso un allora posso dalla malavita chiamato Raffaele Di Chio
Quindi io questo ho fatto perché a verbale ai pm quello proposto conferma la data precisa con assolutamente no va bene siamo chiari siamo aiutati nella comunque senta lei nel
In dibattimento
Ha fatto riferimento
Ante
Termine Jennifer dove sta
Lo scooter
Sì sì così
Rispondendo alla domanda dell'avvocato naso
Lei
Dichiaro
Ecco posso collocare l'incontro conviviale
Nell'occasione della mia prima licenza
In quanto poco dopo venne arrestato per estendere per esterni reso renitente al al rientro in casa di lavoro
è questa la stessa data che oggi indica come l'ho dato l'ho dato un'indicazione più precisa l'omicidio varo avvenuto a Roma l'omicidio di via del signor Clio ecco ma io le volevo contestare a questo proposito che lei di un altro verbale reso di dichiarazioni rese
Al Pubblico ministero
Il
Venticinque maggio del novantaquattro
Dichiara
Intorno all'ultimo scorcio del settantanove
Primissimi del mio novecentottanta ebbi modo di frequentare assiduamente Danilo Abbruciati
Il quale pur essendo legato a noi della cosiddetta Banda della Magliana
Continua a intrattenere i rapporti con con i vecchi personaggi che detenevano il potere criminale nella zona del Tufello prima del nostro avvento
Ecco Quist qui c'è questa data ultimo scorcio del mio centosettantanove primissimi declino centottanta che è diversa da quella che
Almeno nel verbale dibattimento abbiamo incontrato trascrizione centoquaranta pagine centoquarantasei è indicata come
Da collocarsi nel la sua prima licenza che mi pare fosse quella di ottobre
Degli otto giorni dal settembre al due ottobre o sbaglio no erano di giorni roventi
Più difesi senza dico in che periodo era nato Teresa dicendo cioè a settembre dice
Ultimo scorcio vivo centosettantanove primissimi ottanta ecco fra queste due versioni se ci può dire presente visto almeno io la ritengo una contestazione preside una ritengo una contestazione Fabio Avella ritengo una contestazione che cerchiamo dichiarazione false sì c'è a verbale dalla quale risulta quello che ho detto poc'anzi rispetto a quanto in precedenza era stato dichiarato nel verbale venticinque di maggio del novantaquattro allora unico dicono gli avvocati cosa farne ogni relazione a questo verbale è anche giusto iniziale tra le righe
In occasione della prima o della seconda licenza ma i tempi per le stesse sono comunque piuttosto ravvicinati è stato per quanto posso ricordare a distanza di quindici anni intorno all'ultimo scorcio
Quindi già partecipi con riferimento alla prima ma l'azienda chiedo scusa proponiamo che è stato registrato esclude ha fatto una sensazione sullo stesso verbale che la città quindi ci siamo intatti medesima lesse lei risponda alla domanda capito dice questa dichiarazione primo prima o seconda licenza c'è riferimento fine incerto hanno inizio l'altro c'è ancora il riferimento per la ha dato adesso del in quello stesso giorno sarebbe stato ucciso questo posto sicuramente in in qualche altro verbale
Risulterà che io sin dall'inizio ho dichiarato che quell'incontro quello che che ci fu al Gianicolo avvenne lo stesso giorno dal momento che questo posso fare una cosa
Uno dei partecipanti all'incontro Claudio a Nicola era il cognato del signor io quindi era una cosa
Di cui lui ha quindi precisato Ichino ma io non l'ho detto ad oggetto comunque io perché più preciso questo ma ritengo di averlo che ha fatto mettere a verbale
Questo il giorno in cui cinque quest'incontro presidente mi scusi proprio in relazione a questo che sta dicendo Mancini sempre nel verbale del venticinque cinque se mi consente
La per curare secondo riferimento temporale cessione avvenuta nove soltanto se c'è nel verbale no questo alcuni uomini comprovate già convergenza lo stato dei rapporti l'abbiamo i piani
E allora la conclusione qual è queste questi balletti di grandezza è uguale balletti no per favore avvocato va bene quindi lei ha chiesto chiarimenti riferisce quello che ha già detto e ha fatto questa precisazione che forse era già contenuta nel verbale il giorno in cui c'è stato l'incontro era stato ucciso un certo ma
Non sappiamo il nome di questo poi no Raffaele Di Chio né con addebito il cognato di Claudio a Nicola uno dei partecipanti all'incontro sappiamo tutto abbiamo preso a ma regolari hanno demolito
Sì
Senta sempre rispondendo al Pubblico Ministero lei ha riferito
Con il con riguarda in particolare all'atto in al disco alla cosa di cui si discusse tra le altre
Dell'attentato giudice Imposimato
Ha riferito questa
Questo intenzione
A anche a Danilo Abbruciati
E la confermo
Io io l'ho riferita io lo scusi faccia finire
Anche a Danilo Abbruciati il quale avrebbe partecipato a questa
A questa riunione al Gianicolo
Allora dell'omicidio del giudice impari Imposimato
L'intento io le devo fare una contestazione più buona gambe spiega fece bene perché
Nell'interrogatorio che lei rende il ventuno aprile del mille novecento novantaquattro
Diversamente per la verità da quello che poi lei avrebbe successivamente dichiarato tra l'altro anche nel verbale venticinque marzo novantaquattro che implichi che prima abbiamo in ricordato
Lei descrive così il fatto
Io panicolate le clienti toscano Andreucci è forse un altro paio di persone ci incontrammo per strada con una persona estranea al nostro ambiente al Gianicolo
E luci parlò del fatto che il dottor Imposimato aveva indagando su alcuni sequestri di persona toccato interessi della massoneria o addirittura non ricordo bene arrestato qualche componente della massoneria e ci fece chiaramente capire che registratori di mezzo Imposimato perché aveva rotto
Dopo l'incontro voi continuando a discutere tra noi durante un pranzo all'Antica Pesa e prendemmo in considerazione l'idea che ci di uccidere Imposimato
Poi non se ne fece più niente non so bene per quale motivo parte mia io fui arrestato
Poco dopo a pranzo e lo presenti arrestato perché cosa io sì
A casi era uno yemenita che veda lei tempi Valley come dire perché cosa conviene pioverà Casini lavora vicini si limiti per favore risponderà chiedo chiedo scusa al pranzo erano presenti le stesse persone dell'incontro al Gianicolo
Tranne naturalmente il nostro interlocutore estraneo
Precisa inoltre che al Gianicolo con quel signore ci sono anche si parlò anche di altro non solo da soli Imposimato ma l'indicazione contro Imposimato era tutt'altro che generica come vede da questa per queste sue dichiarazioni
A parte che non si sa chi è questo personaggio estraneo voi
E che sarebbe stato questo personaggio a chiedere a voi di uccidere Imposimato
Perché aveva toccato interessi della Massoneria e arrestato forse qualcheduno rimasto di massoni
A quest'incontro sia al Gianicolo sia della all'Antica Pesa non sarebbe stato presente Abbruciati
Non sarebbe stato presente a bruciare dice lei no allora
Dio questo verbale così come le me l'ha letto onori giunge nuovo molto probabilmente
In un momento di confusione locale ho fatto verbalizzare quanto lei mi ha letto io in precedenza ritengo di aver larghi attribuisce entro il compito l'intenzione la manifestazione delle degli della della necessitavo esigenza di allora siccome ho Cecchetto
Che verbalizzato così fatto da me verbalizzare così Barbetta devo spiegò non come si è una c'erano i punti invece così mi smonta
Poca molto perché nota spiega
Io stavo dicendo che per fatto verbalizzare in questa maniera io non mi ritrovo ritengo anzi toppe scontato di aver fatto un verbale diverso da questo
Dove dicevo che l'attentato nei confronti il progetto avvertenza nei confronti del dottor Imposimato dell'Abkhazia e parlato durante
Quel pranzo che ci fu Abbruciati rappresenti Simo
Dico possa aver esclusa appropriati una cameriera nella maniera più assoluta fino adesso sarà compito del mio avvocato ricercare questo verbale si senta guardi non verbale sono io a ecco quarti nel verbale che le ho letto però bestia sicuro
è esattamente è stato allegra ricordato quello che lei ha dichiarato il pensiero del ventuno aprile e appunto le dico qui non soltanto manca bruciati di che in questo momento interessa anche lei ha riferito in dibattimento ad Abbruciati la volontà di uccidere
O le isole solamente le immagini delle
Imposimato ma lei attribuisce a questo personaggio Esterno al vostro gruppo
La
La volontà oppure l'indicazione della necessità oggi l'esigenza di uccidere Imposimato cioè questo e il discorso diverso sostanzialmente che viene fuori da questo da questo verbale
Non solo ma e qui mi ricordo io il verbale del venticinque ma lo ricordava perfettamente guarda esatto quello del venticinque maggio cioè esattamente
Dunque per il venti chiedo scusa del ventiquattro maggio anzi Cile prima uno del ventiquattro maggio lei qui
Muto avversione rispetto a quello che aveva dichiarato il ventuno aprile
Ho riferito che un funzionario un agente di pubblica sicurezza riferiva notizie riservate a nome della Magliana
Non so con esattezza chi fosse ma mi sono ricordato quello mi di poliziotti Enzo e Tonino
Debbo conosciuto Enzo andammo al Gianicolo per una consumazione al bar che si trova nella piazza qui lei ricorda io Danilo Abbruciati toscano Pellegrini chi va Nicola e Andreucci
Alba rincontrammo questo personaggio Enzo che Danilo ci disse essere un poliziotto
Di corporatura eccetera capelli scuri
A quell'epoca ben meno di quarant'anni d'incontro quanto breve dove andato contato via il poliziotto toscano si arrabbiò con Pellegrini e ti per il fatto che gli aveva fatto conoscere un poliziotto toscano si preoccupò di essere presentato come vede
Di essere stato presentato mostrato ad un poliziotto come vede in questo verbale del ventiquattro Di Maggio lei
è vero che mette a bruciati tra le persone presenti
Ma
Non attribuisce non identifica questo come l'incontro nel quale si sarebbe parlato dell'attentato ad Imposimato Enzo questo Enzo delle qualifica così questa persona estranea che potrà che sarebbe un rappresentante da pubblica sicurezza
No replica assolutamente parlato dell'omicidio in danno di Imposimato e comunque nessuno di voi per quello che il contenuto di questo verbale parlò in quella occasione presenta bruciati dell'omicidio Imposimato grazie a Dio non ha tenuto
Anche se poi lo presentate
Presidente mi scusi sulla contestazione prima ecco come spiega
Chiedo scusa per ma io spiego che ho speso diversi come siccome facevamo specie allora localmente fa una domanda possiamo sperare poi sono presenti a Roma contestazione chiedo scusa sto chiedendo al appena l'imputato chiamatelo come volete di risponde nessuna contestazione corrisposti interlocutoria latini della io ritengo che non ripeterli ma comunque Kissinger eccetera risponde a maggio il marito che ha risposto si mangia risponda allora facciamo un'altra volta rinomati come spiega a lecco me spiace dirlo ma parla io lo spiego ecco che spieghi Mancini fa professori siete chiedo scusa io c'è credo di essere abbastanza educato e di non
Come dire
Assumere atteggiamenti contraria alla
Sia il senso di civismo anche nei confronti
Di Maggi l'ho anch'io come anche il anch'io dico anche dei fondi io vorrei e che il Presidente invitasse Mancini a darsi una calmata ma io sono calmissimo che non intendo io accettare questo tipo di interlocuzioni aggressiva come quella che sta utilizzati in questi ultime battute Mancini
Mi sembra che non è chiamato più volte evocata
Presidente e lo fa lo ancora senza ovviamente tollerare senz'altro ma la nostra funzione debba essere
Arriva in questo modo siamo d'accordo a no persone a professore io quando mia moglie mi ritorni avvocato vediamo Telecom ha sfogato quando mia moglie mi ha riferito che nell'incontro avuto con lei lei ha insinuato che in questa Corte in questo tribunale io ammesso abbiano ammesso di sapere che il dichiarò le microspie al carcere
E mia moglie ha detto me faccia leggere il verbale che va da Caselli e da una coltellata
Io ci ho io ironizzato sopra lei adesso sta guardando sia in corsa scusi ma no ma no per favore siano qui noi andiamo fuori dico andiamo fuori andiamo fuori tema per favore
Lei risponda alla domanda che le è stata non voglio rispondere
Dica comunque a Mancini che pervade glielo posso esibire quando non è questo il problema non ci interessa adesso non vuole rispondere superò il confronto all'intestazione va bene presidente o primo risposto petto
Nella totale confusione non li conosco questo verbale nel verbale il fatto scrivere drammi fatto verbalizzato quella
Questo è un secondo verbale non è mai secondo te io ritengo quattro maggio era riduzione ancora allora suo spiega no no no va bene così scusi Mancini se no perdiamo il filo di nuovo
In un primo verbale che gli ha letto adesso l'avvocato sì lei partiva di un incontro
Attuale dice che era presente anche ha bruciato sì ecco non sembra che in questa verbale però si parli del l'idea dell'uccisione di abbastanza nell'alternarsi delle diverrebbe così l'avvocato De Falco per favore avvocato facciamo poi parlerà anche lei
In un altro verbale dice l'avvocato Taormina non ci sarebbe questo riferimento ad Abbruciati sembra che non sia presente dica che cosa disco vi fa spiegare bene tutti per farci spiegare bene tutto benissimo la ringrazio di essere cortesia come ha chiesto l'intervento del difensore francesi possibile immagini siamo contestazione come oggi immagini
Verbale né depositare un testo posso finire attestazione o no inetto aggregatori offre di vaccinazione ha ragione l'avvocato Carmine è una contestazione
Di un verbale dobbiamo fare rispondere se vuole rispondere lei si può scusi avvocato ma si può consultare Colosio cliente e consigliarlo se rispondere o non rispondere quei tocca il suo compito non ha reso interrompere l'avvocato allora noi suoneremo allora ove si sente il rumore riserve è un passaggio importante
In questo
Qua intestazione e già io l'ho detto allora tengo presente quelle autonomie locali no
No avvocato no come ho fatto prima con lei avvocato a camminare ostacoli sì sì sì sì riprodotta la situazione che prima Vergallo lei adesso è vero sono d'accordo che non è colpa mia se noi facciamo così non arriveremo in programma
Padri chiesto io parità cerco ritardo nel suo libro The Circle intralci allora lei vuol rispondere a questo tipo di domanda e con la pazienza di sempre mi del perché ripeto numerandolo molti che onestà impone quell'incontro con Abbruciati eh i signori del Tufello
Era sa era volto a capire se i signori del Tufello allora sequestratori di persone insieme alla bruciati nel processo dove dottor Vitalone era PM ridendo babbani
Mi mi detta ritengo
Ritengo va be'allora ma deve era questi continuerà dovuto per capire se i signori al Tufello erano interessati al traffico della droga
E all'appuntamento proprio perché accusati pacata tramite tra noi e i suoi vecchi compagni e alla all'appuntamento lì Edoardo Toscano ci recammo con la macchina di salvia bruciati a ristoranti che ripeto lo ricordo sì Antica Pesa o da carrettiere
In quel nel nel momento del pranzo è venuto fuori la storia del dottor Imposimato eccetera quando noi ci siamo recati al Gianicolo
Noi non sappiamo né io né il toscano che la persona che
Quali volo si incontravano i avevo prestato era una guardia la il motivo della dell'arrabbiatura del toscano fu questa di un presidente
Non abbiamo ancora stabilito se il gruppo si unisse che motivo c'è di presentarmi una guardia indomani panificio devo pago pure io tutto qui confermo questo verbale comunque
Signor presidente di questa mia dichiarazione deve esistere un verbale deve esistere non c'è niente da fare deve esistere
Ho terminato allora quindi comunque resta ho capito la la sua precisazione naturalmente che non mi convince ma voglio la la domanda mi era un'altra
Anche un'altra e cioè noi qui stiamo parlando di dichiarazioni che a lei ha reso il ventiquattro maggio nelle quali come ho detto per la prima volta parla di Abbruciati ma non fa riferimento all'omicidio Imposimato io le chiedo la ragione per la quale ha riferito soltanto una parte di quello che era di quello che era a sua conoscenza e della riunione stessa alla quale dunque secondo questa ultima versione penultima versione avrebbe partecipata bruciati
O avete parlato dell'omicidio Imposimato in questa in questa occasione io ignorante nell'insieme ristoranti sarà José ma l'ha detta messa io comunque una sola giustificazione d'esempio per quarant'anni ho fatto un'altra cosa
Ho capito no non li facciamo noi era no parlo col presidente parlo con i signori D'Amico che come e certi proposti
A un certo punto deciso di stravolgere la mia vita
Non con la prego
A Mancini per favore no perché non si interrompano quindi
Omettere qualcosa fare dichiarazioni confuse io in quel momento è dura tuttora la ritengo la cosa più normale
Qualcosa che un uomo da Big diventa dati lenta Z
Loro vogliono trovare contraddizioni lo io confermo adesso e ripeto ci deve essere un verbale adesso glielo dico
Sì infatti ha ragione adesso io dico che è quello del giorno dopo il venticinque maggio lei
Prende un'altra altre dichiarazioni esattamente del set di di questo tenore so è il verbale al quale abbiamo fatto riferimento in precedenza con riguardo alla data
Fine scopo ultimo scorcio settantanove primi sto ottanta accade così che in occasione di un incontro conviviale
Il cui scopo principale per quanto ci riguarda direttamente era quello di sondare le intenzioni dei vecchi malavitosi del Tufello cinque non si oppone cioè si oppone presidente anche se c'è una lettura di un atto deve essere completa
Non è così l'atto concreto così e che il governo scusate non abbiamo mai fatto permesso nessuna va be'va be'per favorirlo
Allora paese c'è contestazione d'apparato viene presentata a New York viene prodotto ci che la corte lo leggeva tutto
Accade così che in occasione di un incontro conviviale il cui scopo principale non è colpa mia se faccio
Ritardare il processo perché sono stato interrotto mi tocca ripetere per quanto ci riguarda direttamente era quello di sondare intenzioni vecchi malavitosi del Tufello circa il nostro progetto di appropriarsi del territorio da loro controllato per il traffico di di stupefacenti ometto ciò che non ci interessa si parlò specialmente da parte di Abbruciati e dei suoi vecchi compagni di attentare alla vita del giudice Imposimato
Quando sentimmo il discorso che si fece a tavola io e toscano pensammo che l'attentato dove sesso una sorta di vendetta
Per l'impegno profuso dal magistrato in processi per sequestro di persona Daloui istruiti e chiamiamo visto coi avevano visto coinvolti nostri commensali i quali parlano del giudice Imposimato definendo quel cornuto che ci ha portato a processo
è vero che lei qui parla di di Abbruciati diversamente da quanto aveva fatto nei due precedenti verbali
Ma le le faccio notare che a proposito della iniziativa
Relativa all'omicidio di di Ferdinando Imposimato
Apparterebbe le modalità dell'incontro eccetera
Non soltanto e e e Abbruciati che che vuole attentare alla vita di Imposimato ma questo personaggio Enzo del quale lei ha parlato come personaggio estraneo che aveva fatto la proposta di uccidere Imposimato a voi
è non si parla più perché tutto viene fatto ricadere sulle spalle di Abbruciati Enzo non c'entra più niente con questo omicidio ecco fra queste due versioni può dare quella che corrisponde dopo la una portata in Aula relazione che abbia letto le prego
L'ottantina Aule adesso credo che sia la stessa che alle nove valido allora Enzo quello dalla pubblica sicurezza serie con l'omicidio Imposimato non c'entra niente io ritengo di no in quel momento no scusi lei ha e il ventuno aprile ha dichiarato madre ho spiegato il confermo quello che a lei e all'ex pugile Fragomeni scusi Mancini
Questo Enzo sì incontrava al Gianicolo ha parlato dello no
Su confermo quello che ha letto adesso no qui sono io dato una mia signor presidente io te ad una mia giustificazione può essere accettata o lo può esserci un cordone di handicap
Latino
Ambientale dell'Aquila sei maggio
Per una puntualizzazione
Lei ricorda se parlando con sua moglie
A proposito delle dichiarazioni o di quello che
Il tendeva a te su cui chiedevate discutere
A proposito
Della collaborazione che per quanto la riguardava era già in atto
Quanto a rapporti del dottor Vitalone
Con qualcuno della sua
Della sua e della della cosiddetta Banda della Magliana
Parlaste di rapporti di Vitalone con Abbatino
Non me lo ricordo Maioni
Tendo a in tendo ad escluderlo comunque non mi ricordo
No non no no no non vedo con tutto il rispetto norma questo guardi veramente per per capire il contributo della delle dichiarazioni del del del delle trascrizioni cioè perché in effetti
Nella trascrizione non si fa riferimento ha rapporti di a presunti abbattuta di
Presunti rapporti di di Vitalone con Abbatino
Ma con Danilo Abbruciati
Tu gli dici
A pagina ottantadue dalla trascrizione sì l'ho visto con Danilo però non ti firmo niente le domando in quella stessa occasione
è stato possibile che voi aveste parlato di rapporti
Invece che con Danilo Abbruciati con
Abbatino
A suo ricordo non l'ho più tendo ad escluderlo perché proprio a Bari non neanche tende a escluderlo non se lo ricorda vicentina
No questo presidente perché nella trascrizione che è stata effettuata secondo dal giudice dell'udienza preliminare c'è una contrasto rispetto alle
Trascrizioni che erano stati tra virgolette trascrizione che lo state effettuate dalla diga dove all'il luogo del sì l'ho visto con Danilo risulta invece sì l'ho visto con Abbatino
O no qualità intorno al momento opportuno potremo fare gli occhi i riscontri senta un'altra un altro ricordo circo di sollecitarle a proposito
Di di quel che è sempre con sua moglie nella stessa intercettazione ambientale
Vi siete detti
In relazione ai rapporti con
Di Vitalone con presunti naturalmente secondo la nostra impostazione con Renato per De Pedis
Danilo Abbruciati lei ricorda il contenuto dei colloqui che che ha avuto con sua moglie su questi punti
Se vi sono stati dei contrasti tra di voi
Sulla possibilità che questi rapporti si riferissero all'uno o all'altro o a tutti e due
Non altro capita domanda comunque nove si sarebbe quando voi avete rispetto innanzitutto avete si ricorda se
Avete omesso discusso dei tra di voi parlato non discusso parlato tra di voi dei rapporti di Vitalone con Danilo Abbruciati e De Pedis ritengo di sì ecco a proposito di queste di questi vostri colloqui
Ricorda se vi sia stata una divergenza di opinioni tra lei e la signora Moretti a proposito delle persone con le quali Vitalone poteva essere stato i rapporti
Ma io ritengo di no però e se le minacce invernale può darsi che ecco guardi io S. è stato trascritto male qualcosa anche in questo in questa in questo ecco io le devo le le leggo
Ma un frammento perché per molta parte non non è facilmente ricostruibile il contenuto di questa intercettazione e appunto attraverso Mancini volevamo cercare di capire il senso
A pagina centodieci
I servizi eccetera
Antonio e qui
Puntini di so che significano
Ritenete di mancata consiliari trascrivere anche se bisogna distinguere perché quando c'è incomprensibilità
Cella alla lettera M cinque ceppi non ci sta questa indicazione benessere sono una pausa potrebbe essere una pausa un potrebbe essere la
Beh la sua solo una pausa lo so va be'presidente queste sono cose che viviamo in discussione qui dunque Antonio e qui
Puntini Vitalone
Fabiola
Vitalone puntini è stato con Renato
Antonio puntini
Fabiola Magdalini o ma Danilo era già morto capito rivolgendosi a lei
Allora lui Antonio dice allora Louis puntini sapete Vitalone
Si ricorda di che cosa parlavate ancora di più
Non posso sulla rete ricordarne almeno che qui puntini ruspe il signor discorso perché detto così io vedo che in senso dal punto di vista mio non c'è qui c'è un punto le chiedo scusa
Diciamo punto qualche forse può aiutare la memoria si dice ma Danilo era già morto hai capito cioè sua moglie le dice Danilo era già morta hai capito ma l'Italia è inutile che parla di rapporti col valido perché Danila era già morto
Normalissimo violente in questa maniera scusate scusate della difesa si oppone perché chiede l'azione a questo fatto non esiste nessun punto che esistono dei punti chi è
Come faceva specifiche riferimento adesso immagino qualsiasi riesce a dire no no va bene altrimenti non sono in grado di poter la nipote nella ricostruzione così come è stata fatta non corrisponde alla scherzo scusate
Così come si legge in una trascrizione anche la corte di dice la verità non è che si capisca bene che cosa significhi finire
Se Mancini si potesse dire mai sia uguale indica come le parole ma siccome è un discorso avvenuto il discorso io confermo che per però detto così stia frasi spezzettate
Così è stato nei casi ce l'abbiamo e dice magari ve n'è uno senta capito Mancini fino alla corte leggera cento ecco leggerà anche queste erogazioni
Erano casi Rafael signor Presidente ha detto con i punti dell'Alitalia è morta Garrido come si esce abbiamo capito il testo l'Italia deve morto acquisto lo escludo
Lo escludo io no io vorrei scusate la domanda della difesa della lista ci può spiegare che di che cosa parlavate qual era l'urgenza di poter cosa volevate dire con quelle parole quasi lui ieri ha riferito che la frase Danilo è morto per farla tornare in mente forse il senso di tutto il discorso perché da quelle faziosi e si parlava di periodi io questo non posso saperlo quindi non ci può chiarire qualcosa così reti Romano mano
Cavolo farei con tutto con tutta la buona volontà Magna impossibile
Andiamo avanti e io comunque ecco Presidente pro propongo a a Mancini
Una lettura di questa
In questa frase sapere se corrisponde no avvocato questo no lei ha letto quello che è stato registrato abbiamo chiesto spiegazioni annunci
Angina Cesarone avanti allora su questa frase non è in grado di di fare nessuna nessuna chiarificazione e sulla successiva che la che proprio
In bocca a lei allora Luís puntini sapete Vitalone anche questo lei questa è la frase sua Scarcella
Non riesce a luglio a però lui il Po sapete Vitalone cioè
Noi chiediamo no signor presidente lo sapeva Angelica seriosità ma non riesco proprio ho capito
Ma ecco al di là adesso se le parole perché non è che questo è un cruciverba presidente camuffato io ho chiesto
Se lei ricorda l'oggetto di questa questa chiacchierata di questo colloquio se può se può spiegare alla Corte più ricco di che cosa parlavate insomma facendo riferimento all'attualità con tutto a Bormio impossibile non depositi proprio
Senta Mancini anche in base ad una lettera che noi abbiamo provato agli atti del del procedimento
Lei a un certo punto a avuto dei
Contrasti con gli organi gli organi investigativi
Al punto che si ricorda lei scrisse una lettera
A
Credo a alla alla procura in cui si lamentava del comportamento di alcuni investigatori e chiedeva delle particolari cautele con riferimento agli interrogatori che lei avesse dovuto rendere si ricorda questo fatto se no guardi
Probabilmente io lamentele no pronto per le metteremo fatte però se lei non allora guardi io ricordo era fatto lamentele però se non me legge che le su quale la materia lei
Ricorda di aver scritto una lettera il diciassette gennaio del novantacinque
Sulle elezioni ha parlato una volta Mancini e con quale questa lettera così si capisce anche il presidente la lettera
Dunque ricevuta dalla procura il diciassette quale procurandogli era proprio l'alloggio Di Maggio
Il sottoscritto contesta le modalità della traduzione dal luogo in cui risiede alla sede dell'attività istruttoria e per quello
Che ci riguarda infine sottoscritto fa formale ed espressa richiesta al magistrato procedente
Affinché all'odierna e a tutte le successive attività istruttoria del procedimento
Le predette attività si svolgano esclusivamente in presenza del magistrato del segretario e del difensore in assenza quindi di ogni altra persona quand'anche fosse organo investigativo
Ecco che che era successo e perché lei fa questa richiesta allora era successo questo
Era subentrata in me
Una rabbia se me mia moglie una rabbia feroce contro uno dei gli ufficiali della DIA non il sottufficiale che se so quale mette guadagnati a pagnotta con noi
Con gli uffici Alitalia un fatto nomi se vuole li rifaccio quali sono questi investigatori senza problemi e quindi ho chiesto al dottor Kartell en ma non dico qui gentilmente ha proprio con l'Appia
Non vi voglio più vedere ammetteva il Rillo me fa schifo Maccarini mi fa schifo e ufficiali della DIA che manomesso in queste condizioni
L'Ulivo io più veri questo era il senso
E lo chiedevo al dottor Cardella finché intervenisse cioè io non è che non volevo vedere nessun investigatore non volevo vedere la via tante che poi io col dottor Cardella o o o ho avuto altri incontri ma sempre investigator non era via era rosso e la guardia forestale ma comunque
L'investigatore è stato sempre presente insomma biologo molecolare se non ricordo male ma nella aveva detto questo perché queste persone non le avevano dato quello che
Non avevano mantenuto gli ingegneri con questa la grana aveva già mi ricorda se mi tengo a ricordare risuona ragione per la quale lei non vuole gli investigatori presenti ai suoi interrogatori
è sempre la stessa cioè perché aveva
Non ha mai avuto quello che voleva Stefania così dice no quello che volevo essere Fiesole deluso inviati a tale fece riferimento all'arte Presidente mi scusi non voleva non gli inquirenti
Quelli in agenda una legge quei soggetti ad aver chiarito l'ha chiarito allora senta una cosa
Può dire dei suoi rapporti con sovrintendente di polizia Claudio Severini
Senta io amo
Claudia Gerini per me una persona che io vedo gigantesca è una persona che io stimo se io in questo in questi due tre anni Negri di più puri non ho non solo tornato indietro non sfasciato la città dove
Veniva sottoposto a protezione ho potuto portare avanti
I problemi di mia figlia piccola malati eccetera cederlo tipo esclusivamente all'ispettore di polizia gravosi o di una persona duro guardi eccezionale
Ha fatto per me e per la mia famiglia tutto unitisi intere esattamente
Ma è una parte come Giovanni mozzicone
Ad no guardi no guardi
Avvocato regole cui ha mai commessa una cosa no guardi
Un una persona io non sono di chi parla di Severino molti gol no molti con le Jarvis se venisse ancora riga far poliziotto motivo resa carcerato insomma no e la non scherziamo sulle persone
Cioè su una diversa personalità di due io ripeto Severini è una persona che porterò sempre nel mio cuore perché un gigante di correttezza di umanità
Di di saggezza e di pazienza io posso sto acquisì noi saremo dei giorni della capitale con Monti icone avuto la può da giuridico contrasto dei monti icone
Avvocato e un sondino ci ho capito niente
Tant'è che a noi ci hanno spostato precipitosamente tant'è che motivo molti con l'attentato di coinvolgermi a mogli in tarantella tant'è che molti vuole
Io univoca volta ci chiamava in caserma a mia moglie mi veniva non voleva Nappi ha testimoniato la brandiva la intimoriva notevoli Zavada intimoriva
Insomma tu sei figli che te frega venute frega tanto questi terranno una lira cioè voglio di'motivo né era una cosa sporca Severino è una cosa
Nitida limpida
Eccezionale senta lei si ricorda di un contrasto dell'ordine di una lite che poi si concluse con la revoca di sua moglie con l'avvocato Capograssi
Guardi oggi mi trovo qui con l'avvocato Carlo con l'avvocato Sciamanna con l'avvocato perché venga una paga cioè del Pireo l'avvocato dove allora
Salman cibi assume le responsabilità no non è questo allora vanno a vivere un minuto radio procedere enorme che non andava bene per lei d'accordo nonno ma io l'ho fatto Yule dal revoca tu questo questa frase non è che una zuppetta qui no
Presidente io so quello che dico mica troppa insomma
Quindi Ugo si ricordo che mia moglie ha revocato l'avvocato lavorasse così come ho fatto io magari con ritardo dell'azione del contrasto quali erano ma io adesso di precedente c'è opposizione da parte del pm che non riusciamo a cogliere la rilevanza dei rapporti tra Mancini Moretti lo il difensore di fiducia e rispetto all'omicidio Pecorelli
Sì l'arretrato può spiegare all'operato sì sentiamo si spiega se sono motivati presidente noi stiamo cercando di capire come è avvenuto alla collaborazione
Del di Mancini ed ella signor Moretti tanto mi riferisco ovviamente alle informazioni che ci può dare Mancini poi chiederemo saremmo questa fortuna anche all'asilo politico però voglio dire sapere se punta intanto ad esempio Cosimo ti cone si è detto da parte dell'imputato
Di Mancini se detto che ci sarebbero state delle pressioni incerte direzioni ecco la domanda più chiara non la volevo fare la faccio e cioè se né i rapporti tra la signora Moretti e Capograssi a proposito della collaborazione che doveva essere prestata dalla signora dalla stessa sia Moretti vi fossero stati dei contrasti e se questi contrasti fossero all'origine della revoca avvenuta il due di aprile del mille novecento novantacinque
Quindi è finita la collaborazione allora risponda
Presidente io ho fatto parla tanto avvocato ma non ho capito bene magari con due gol cioè se mia moglie ha revocato avvocato la prassi perché
Non mi voglia l'avvocato lavorasse avvocato Capograssi perché ben prima di me e si era accorto che come avvocati era nulla ma io devo dirlo visto Dino era nullo ma pure lavorarci è uno che stava lì
A te non c'entrano non c'entra niente con la collaborazione
Va bene
Negli ultimi tempi era una persona confusa Simone dopo la relata di nominato come
E per perché senta voi abbiamo una situazione difficile mica potevo metà nomina infatti guardi che ho nominato io l'avvocato Dario Manna che dicono sia da tempo insomma cioè nel senso che non potevano poteva scegliere la signor marito avvocato servono no no no devo sapere non lo poté certa dichiarati a Taormina lo tiravamo ma Taormina sarebbe mai venuto a
Per favore ma noi abbiamo chiare imputato la Yamaha domande sul perché sceglie un difensore cioè una nuova rivista dichiarare alla fine
Non lo so questo andiamo avanti la ragione della domanda rinnovando l'abbiamo spiegata e Lucera legale datata era stata quella appunto determinata da quello che aveva dichiarato Mancini e cioè che non era un avvocato capaci per cui la difesa ha chiesto
Se non era capace però l'avete qui nominato allora chi ha spiegato che ha spiegato cambiava dell'Andalusia però nominato anche un certo con Fanelli è il cugino presidente se per favore andiamo avanti
Guardi pure Copanello perdendo su particolari veramente significa fare noi andiamo avanti
Senta e
Con i marescialli Crafa e pace lei ha avuto rapporti
Fatta cazzotti e momenti di Civitanova Marche c'è Gesù fa il successo in che epoca siamo beh siamo nervosa siamo se lo ricorda insomma siamo nel periodo in cui c'era il processo sempre qui a Perugia nei confronti di dei personaggi delle forze dell'ordine dei servizi con comunque in quel periodo la più o meno
Lancio del contrasto la può dire se la ricorda si scherzo perché dal mio al mio punto di vista
Questo questo maresciallo crapa allora brigadiere
Aveva iniziato ad a vere primarie ci facevo i viaggi tutto a posto tutto un un vigoroso e fiori ma comunque ognuno voglio va il suo poi dopo che io avevo indicato
Un certo personali certo ufficiale dei carabinieri come contatto con la bandana Jana questo com'era completamente cambiarlo tant'è che durante un viaggio mi dissi
Ma sei sicuro qualcosa di simpaticamente non era soddisfatto Boso ditte spirito del corpo sette altri motivi e comunque non ero più quello di prima dopo il mio riconoscimenti e poi via del di quell'ufficiale dei carabinieri e questi sono i motivi anche pace la stessa cosa
Agire al suo comandante lungo ma io non lo sapevo estraneità la cosa ma
Lei ha detto ci siamo presi a cazzotti si diceva tanto per scherzare non o no veramente nuovo fatto qualcosa perché quindi è su musica manovrare nessuno sicuro perché collaboratore per due menu più scemo di guerra prima no io sono sempre lo stesso frase
Ho ho dato una una svolta la mia vita la ragione per la quale io posso spiegarlo a noi eravamo ulteriormente incontra su questo perché il veto dopo questo mio riconoscimento di questo ufficio ai carabinieri questi signori sono i permessi ad andare a dire che avvicina la vicina di casa che noi non eravamo quei funzionari dello Stato comunque sia persone dello stato e che mesi che invece eravamo collaboratori di giustizia che significava visto presi immediatamente trasferiti così che tra l'altro le abbiamo rifiutate perché perché ci è dato Fini aderente alle questo se non se non arriva qualcuno ha a Albert apposto noi siamo popoli situato evitiamo listati a Porto Recanati abbiamo comunque continuare a convivere con quella famiglia denunci guardava più ce la fa più perché aveva qualcuno gli ha riferito questo qualcuno era maresciallo Paci
Allora brigadiere grava che noi non eravamo in funzione Rossato ma bensì collaboratori di giustizia quindi voglio dire dopo il mio riconoscimento in fotografia di di quell'ufficiale
Da parte di
Questi questi signori dell'arma cessato c'erano stati gli episodi che insomma nato a Roma infastidito ora
Cambiati i rapporti che c'ero prima magari di fedeltà di così ok va bene
Senta una cosa
Dobbiamo ancora per un attimo alla ambientale della prima lei parlando con sua moglie a un certo punto a a un certo punto dice riferendosi all'avvocato Ruggiero
Ha minacciato di farmi denunziare da Lupacchini
Può spiegare il significato di questa sua risposta Roberto ma averne ora Moretti ma cerca
Devo trovare lo raggiunse l'OPA dieci le ha fatto la Minardi avrebbe fatto la minaccia no alla minaccia ma fatta rispetta spesso stilisti possibile la minaccia non me l'ha fatta nessuno
C'era quegli uomini che venivano a al carcere in periodi in cui uscivo dalla cella con raccontare
Che
Erano due collaboratori del dottor Lupacchini
E allora
L'avvocato lei sapeva il nome e cognome di questi collaboratori sì sì no bene
Ma io sapevo Volvo il cognome ma ripeto non è che me ne frego scusi espresso non non che m'interessa più da tanto sì Moggi lo sì sì uno era il sovrintendente di polizia sull'IRI sì
E l'altro era la funzionario di polizia Milone
Minore Milone Millionaire Milone come nessun altro nella Milone
Benissimo allora che venivano a fare questi signor questi io li venivano a ma soprattutto lo Sciurti perché gli basta vedere contro la d'ingresso se vengono registrati come non lavoro visto una volta o due non di più
Tra chi vediamo prosegue anzi era questo sciur lì
Ed è che venivano uva anche periodo siamo non c'è previo del l'operazione Colosseo proprio quando io dicevo che accettavo di questi incontri per uscire dalla CEE ha ottenuto più di cui abbiamo parlato ieri insuccessi ho capito
Quindi l'avvocato Ruggiero venuto a conoscenza di questo no venivano stavo dicendo venivano perderei
Posso dire con non convinceva convincimenti e forse in termini sbagliato per
Far sì che io
Collaborasse
Collaborasse per tutte le cose di cui abbiamo detto gli esiti grazie di tutte le cose di cui potevo riferire
E allora e allora niente allora l'avvocato Ruggiero venuta a conoscenza di queste continue visite
Voleva fare un
Esposto appunto io non so adesso
Nei confronti la Procura di Roma nei confronti del dottor Lupacchini
Che a suo dire mi mandava questi uomini eh io l'uno per uno tutti detto ma che sto scemo ma cioè io non c'ho niente posso Shima mete contro giudice Lupacchini questi intendevo dire
Con il fatto Buonaparte enunciata opachi no io lo tira di lumbard voleva fa improduttivi Lupacchini nei confronti miei
Senta quindi allora non è esatta questa frase perché qui c'è scritto cerca che la denuncia dovrà prendere nega Lupacchini dice Antonio
Rispondendo a Ruggero a minacciato di farmi De Panne denuncia dall'ottanta chili allora io quinto un una colpa la trascrizione io dicevo
Sto Ruggiero mi scusi era combattente perché a me
Voleva denuncia Lupacchini
Ha capito allora sbagliata questa frase sì sì no yu lui dico quella che paiono divorava del maiale io dico che l'esattezza da frasi qui sta Lucillo voleva denuncia Lupacchini e intendevo dire tu denunci lo Pachino questo procedette contro insomma visto che lo so comunque si era l'intento che la frase
Senta sempre con riferimento Lupacchini sempre con riguardo alla stessa intercettazione ambientale per capire il senso di questa frase sulla quale ci siamo soffermati a pagina centoventitré c'è un'altra affermazione sua
I soldi nostri dice sua moglie che a signore cioè mi ma ti sto dicendo dice lei ti sto dicendo quando andranno lì puntini possono fa quando andranno giù si scontreranno diranno ecco quel figlio di accoppato l'ascesa cui metto che la bomba alla Cesqui
Infame gli ha chiesto di ammazzare Lupacchini io ammazzo Lupacchini ma sei scemo perché lo ammazza tutti quelli che ci hanno fatto del male invece io gli ho detto a Lupacchini dell'Aquilani gli ho detto non mi fa centrali
Che significa questo riferimento a alla possibilità che venisse accorpata la cisti che venisse ucciso Lupacchini
Ricorda il sopravvento subito tutte le spiegazioni
Perché qui dice ha minacciato di farmi denunziare da Lupacchini no no no no no può essere anche vero che la trascrizione sia sbagliata però ecco c'è quest'altro aggancio c'ha pagato io qui in uso un difendo nessuno no nome rubagalline in un qualche itinerario
Aspettiamo per inciso visto
Allora io quando sono uscito mi ero legato con
Personaggi con alcuni personaggi della destra
Merito sempre sta a destra
Uno di questi Stefano Consonni
Aveva una per un particolare astio nei confronti della tutto il suo cipiglio tutte cose che adesso non è che posso ho afferrato le le parole per quelle e quindi se parlava solite cose uno parla magari per atteggiarsi Malmö so comunque la persona che diceva la bomba la cinquina questo signor Stefano Consonni
Ma e anche dell'UPA chimici non lo fa no no Lupacchini no no no no Lupacchini è un altro discorso quando uscì Antonio Rinzivillo quesito quello che poi lo conosca la ecco erroneamente viene di demolizione che lei mi ha letto ieri quando ci Antonio di Gillo Colafigli lo mando da me perché
Per noi vinsi lo aveva fatto un paio di cose abbastanza interessante insomma che ci ha fatto piacere e quindi venne da me e io lo accorsi
Fraternamente perché ho già con la proposta di in calce comunque lo accorsi quando uscì fraternamente frequento spesso Menia moglie quasi giornalmente chi è gli diedi una bella somma di danaro gli mise a disposizione una moto perché lui non modello solidità per cui amava le moto
Fra le cose che lui
Mi riferiva mi diceva da fare un da fare
C'era anche
Da prende in considerazione l'indicazione del dottor Lupacchini perché a suo dire avendo visto tutto chiaro sulla banda della Magliana non era più così facile uscirne assolti corti Ibra libertà che ci ributtava
Come decide di annullare i mandati di cattura di Sicilia che Lucioli eccetera
Ecco questo era l'unico che lo dobbiamo Silvio siamo nel periodo prima del mio arresto il quattordici gennaio quello della famosa da Mazzocchi deve essere varia molto di poco conto no non lo stesso venire perché poi
Ma lei queste cose le ha già riferito all'articolo
Sì ognuno il senso si quindi allora infame mi ha chiesto ad ammazzarli Lupacchini e di Inzino di sì sì sì sì sì no ma io in paradisi lo ma perché poi c'è il verbale più ampio io adesivi ieri lo ma se mi può scusare qui scelta manca allora don Mazza
Attentati ai giudici eh ma parlo adesso dedotto Lupacchini
Mi parla che togliamo e io gli dico ma se il tipo e bis mi dice di uccidere Ancelotti che Marcello arriva anche a dire ammazza Ancelotti perché Ancelotti è quello che ci ha portato a Tama
Ho spiegato ieri si leva la mano
L'allenatore perdi si Enrico De Pedis detto relativo e siccome non servirà uno che era un tossico era va be'comunque non era altro grosso personaggio solo erano squallido onere potrebbe un domani
Anta giù confessa che aveva che l'omicidio amo fatto noi senta non amava le moto ma termina Abbot del tutto più chiaro
Ed io invece gli dicevo ma invece di ammazzare Ancelotti che comunque squallido come lavare sempre uno che ci ha fatto forma perché non andiamo ad ammazzare Tosoni un altro personaggio della malavita che si è venduto Edoardo
Ecco questo era senta ma io volevo di una cosa
Lei ieri proprio su una parte di dichiarazioni che verrà fatto mi ricordo in quale verbale che comunque poi produrremo come Conte come contestazione
Aveva detto che quando io le ricordavo
Se le le chiedo se lei ricordava di essere stato in qualche modo possibile vittima di atti
Attentati e lei mi chiese ma quando prima o dopo la collaborazione ed in effetti era giusto perché era sostanzialmente logico collegare soltanto a momenti successivi alla sua collaborazione
E tra i personaggi di cui in quel verbale si diceva da parte sua che lei aveva timore di di potere essere fatto segno da da un'azione amo dall'attentato una signora omicidiaria c'era mi pare con la figlia non so se non vado errato con la figlia e e Gillo quello che lei appunto ha detto si chiamava si dice Maurizio ma in realtà è Antonio di Gillo ora lei dice che a ridosso del quattordici gennaio data del suo arresto invece mi pare che con che condensi lo aveva questi rapporti al punto tale che le avrebbe detto
Di che vi sia un Cile Lupacchini come spiega questa contraddizione guardi non c'è nessunissima contraddizione no no no no prima del quattordici per gennaio io ero
Che voi cerchi erano Antonio Mancini vedo sa facciano Antonio Mancinelli Tucidide quello che l'omertà dello metà ne ha fatto un emblema dopo il quattordici a Nyon dopo lo al quindici comunque io era Antonio Mancini l'infame quindi Antonio Rinzivillo aveva tutti i motivi secco la filiera avessi chiesto di ammazzarmi quello prima dell'in queste contava con con di Gillo al quale D'Intino riferiva i suoi progetti suoi intenti i suoi sogni ma incubi e Antonio Mancini che se ne fa tanta galera con dignità e con lo spessore che solo qui
Sì ma giusta Dainelli quei Gianni proprio ieri ha ricucito scusandosi
Mi ha interrotto
A allora no no volevo dire proprio ieri ci ha ricordato sulla base di nostre domande che vede che non sono poi mai inutili infine della sua delle sue iniziative che prese nei confronti del fratello di Mastropietro perché era uscito le voci della sua collaborazione
Aveva detto che lo stesso avvocato Mele sarebbe stato per così dire un tramite di questa di questa voce eccetera quindi la sua collaborazione a gennaio del novanta del novantaquattro epoca nella quale stiamo discutendo per sua stessa dichiarazione di poc'anzi
Eh dico che lei fosse non non so se un collaboratore formale ma somma un collaboratore sulla buona strada mi pare che nell'ambiente da malavita lo si sapesse al punto tale che lei sì preoccupata dalla Mastropietro per la dal fratello per
Non so per fare quello che ha fatto un uso ecco grazie per la buona strada io le fondamenta e l'ho soltanto questo argomento di riflessione non è più se si va be'erano pulci voci che non esistevano
Dopo erano fatti reali dopo il quattordici febbraio prima quando picchiato il signor Marcello Mastropietro proporci e chiunque sarebbe Muti a dirmi
Ma te che sei a collaboravo Pecorelli siccome lo usava Koba collabora per un bel niente avrei sociale ai fatti come Sorsa venga aveva con Barcellona sapere picchiato dopo dopo dopo il quattro di erano
Già questo tutta a verbale sì ma spazi no ho risposto rispose Anna Carli ha spiegato ma sono identiche semplificazioni Cappato lei ma delle due operazioni che le più volte citato Colosseo in Macedonia lei era o non era un collaboratore
Ma quando prima del quattordici gennaio
La seconda è l'operazione quando e mi pare che sia presidente sia del Comune mamma Macedonia ma operazione Colosseo riguarda sulle no forse non non si capivano
I signori che mi veniva a trovare volevano mi chiedevano di collaborare va bene io non ero collaboratori clienti tante io l'affare lo io non ero con la curatori di niente tant'è che potevo permettermi di andare in una bisca dove c'erano cento persone puntare la pistola in faccia Marcello passo che portarlo fuori dalla mischia picchiarlo selvaggiamente
Quindi gongola previsti se che fa questo Lehman precisato senta Presidente mi scusi mi scusi professore in relazione cosa questa contestazione sono due episodi completamente
Di essere
Perché immagini fa specifico riferimento all'episodio del ma scusate padronale Del Mastro Pietro il quale è assente l'avvocato ammesso giro certe voci dice poteva salma stupido perché difendere Mastropietro
Poi alla contestazione che ieri ha dato la specifica il signor Mancini quando si chiede che centra allora l'avvocato Spinelli e l'avvocato Spinelli un istigatore ha detto no ci mancherebbe assolutamente siccome l'avvocato scrivere l'avvocato Nicola quindi a questo punto il tema degli esiti sì non esita
Sottoscrizione
No la sua prestazione no dico fa
Non più non sia Giorgio non lo so scusate allorché il giovane no no no io non ho capito che cosa voleva dire lei ha specificato non è Imarisio bisogna che lei siccome è una contestazione dico non c'è stata una contraddizione su quello che ha detto no scusi non c'è stata nessuna contestazione c'è stata una domanda alla quale il Mancini ha risposto insomma un certo modo vertice qua allora era già collaboratore riceveva pure degli ebrei chiesto a Rocco e dico non cordone così le cose perché ha già specificato sono due episodi completano il nomade ha detto il Mancini
Allora
Pagina trenta della intercettazione ambientale insolita
Lei Fabiola dice a lei
Lo sai che è successo amore che Vitalone si è messo paura perché io l'ho incontrato quattro volte e la e l'ho accompagnato io tale ma capito
Si ricordi non siamo in grado di poter concludere discorso qui perché c'è una serie di puntini lei ricorda questa persona alla quale si è ripida sua moglie in questo
In questo colloquio con lei ma credo che questo novanta giacche gialle e mi ha posto io non non credo di averla sì sì sì no no non mi ricordo Same comunque io non non posso esserne assolutamente d'aiuto perché non corrisponde no ma non gruppo storico non posso essere d'aiuto va bene perché non rinunce scrittore
Voglia di intercettazione uso compresa come faccio a sapere chi senta poi e ed in ultimo su questo punto Fabiola e dice sì perché Vitalone affatto sto casino è successo un macello
Lei si ricorda a che cosa si riferì a sua moglie quando diceva che vita non ha fatto un macello no
Ma io messa così la frase dottore stravagante casino in quel momento perché che casino molto non si ricorda no non riesco proprio a avete parlato di avete parlato di di di di queste possibili queste rimostranze di queste
Di queste iniziative di iniziative che può aver preso Vitalone
Gli avete discusse le reti criticate dalla sede Presa non ricorda niente non gravi no no guardi non ricordo niente c'è scritto lì ne abbiamo parlato a lecco e non ricordare che cosa ha detto no perché il era al discorso ampio insomma ampio in che senso ecco che è stato un discorso di due ore
E la sintesi di questo discorso quale su questo punto è del macello che voleva fare Vitalone non riesce ancora a fare un macello che ne so non lo so
Avvocato no Taormina Sonia Minnuta su questo punto così interrompiamo io quasi io penso che se ci date un
Dieci minuti finiamo smentita undici deserta anche nove prendono difficile
Presidente per agosto scuse negarlo se intervengo
E mi scuso anche con la corte presidente non non posso fare a meno di riferire alla corte se fatti che avvengono davanti ai miei occhi
Inoppugnabili visti anche da altri colleghi
E che rappresenta uno che la segretaria della procura della Repubblica di Perugia seduta accanto all'avvocato Sciamanna difensore di Mancini passa delle carte in continuazione all'avvocato sciamanica
E non mi pare che questo sia un non so come definire un comportamento consono alla equiparazione le parti nei confronti della corte gli assegni
Ecco questi siccome avvenuto più volte proprio in quelle volte presidente in cui c'è l'annessione usato per interrompere in continuazione Carlo Taormina è una cosa che mi dà letteralmente pastiglie
Ora per la correttezza dell'andamento di questa udienze credo che si possa pretendere che tutto ciò venga interrotto
Sappia comunque dicono così si muovono arruolati io vedo vedo non mi sono accorto di nulla salgono un po'solo un problema che va difesa
Essendo stato dominato da poco tempo con nuove Erba
Dietro occupato maturati tutti dati hanno fatto le copie queste sono le mie dopo così Apicella segretario è chiaro che l'avete colpi mediatica tale occorrerebbe un attimo Beijing riformista le una tantum ibrido è uno Stato nei riguardi nella temporalmente rilievo queste sì se sta bene perché sita caso grave per favore avvocato mantenendo avvocato per favore non mi pare
Debole non vi fatemi chiamare
Avvocato Comes ottanta avvocato sia ben chiaro gesto avvocato una comunque Marco Carta German è avvocato o vi prego di comunque possono essere una gazzarra indegna scusate non è possibile
Non è possibile questi sono fatti di abuso non è possibile fare cose così io non voglio arrivare oltre per favore e il fatto se c'è devo ovviamente il sangue non è così io non mi sono insorte nella come formati sono attivi idee comportamento aggiuntivo selezionati gioia soprattutto al mattino balzo avere degli atti da dove dalla procura della Repubblica dalla procura della Repubblica ci mancherebbe appunto di c'è stato un collega del malato anche delle trascrizioni siccome io io posso far vedere solo che non gioco non avevo portato la trascrizione della ordine stesso la cortesia di poter vedere quello che non ha argomenti ma la selezione degli atti che nel libro no no ma che seleziona e signor presidente io questa notte sono andato a dormire per legge tutti i verbali alla bellezza del tre e mezza mi sono svegliato alle sei aveva scusa presto o una prova inconfutabile la mia calligrafia
Domando questo ognuno
Già venti scusate scusate io per favore la corte non non può scusate la corte di fronte a due dichiarazioni dell'avvocato di Calò che dice una cosa difensore scemando del CSM generazionale scusate la poca corrisposti e gli ha fatto notare io sono stato colpito da guardare e attento in continuazione preside
Quindi non c'è la mia parola contro la sua comunque è una cosa che non si deve verificare quindi vuole saperne niente scuse io vorrei Esselunga no procurare di ogni scusi Presidente nel momento stesso che non la trascrizione dell'intercettazione ambientale posso rivolgermi all'ufficio del pubblico ministero
Possono tornare utili
Per leggere le contestazioni che sta facendo no ti dico ecco da pagare in bolletta lavoriamo Venezia per favore sarà collega Capograssi che porta edito quali all'analisi
Fanno informazione favorevole protesse Exposure fatta di silenzio guardiamo ad altre avventure quale noi interrompiamo noi interrompiamo finiamo sempre così interrompiamo essi signori dobbiamo assolutamente interrompere eccetera nel prossimo
Per cortesia
La
Avvocato armi forse cioè non è che il mondo nei dieci minuti se lei finisce ci fa una cortesia io ci provo
Lei ricorda Ortega presente che proprio fra dieci dodici mesi dice la bobina ecco così troviamo avvocato ma comunque se no finisce andremo nel pomeriggio
Allora
Vada pure avanti senta nella
Quando lei era all'Aquila ricorda di aver avuto colloqui telefonici con sua figlia Natasha non so se sono se è sua figlia non lo so come è figlia diretta signor Moretti o anche figlia sua
è mia amica sua figlia quindi parola sempre le sue Valerio no siccome più risulta Natasha Moretti invece Natasha Mancini
Lei ricorda di aver avuto colloqui con sua figlia colloqui all'interno del carcere
O nelle forme Valeria
Sia telefonici che
In carcere battere fonici
Posso escludo perché i quattro minuti di usavo solo per parlare con la mia compagna quindi carcere si senta ricorda di avere parlato con sua figlia
Di di problemi relativi al ritrovamento dei due chili di droga sì sì sì sì sì
Può ricorda che cosa le disse in quella occasione siccome
In quello in altre occasioni no io posso dire assoluto se la domanda la risposta che do attinente alla domanda parliamo dei due chili e non ci si riesce ad
Grammi decisi nome siccome quei trecento sua figlia era stata no è stata condannata e confermata in appello si vi parliamo di un'altra cosa precisi
Siccome questa droga era mia che solo mia
E lei è
Sì sì no ma davanti certi grazie
N la mia compagna e mia figlia erano a conoscenza della presenza della droga nel posto dove fu io l'ho fatta ritrovare siccome ripeto c'era l'arabo che me l'aveva consegnata
Che si recava frequentemente a casa di mia moglie incinta
Con faro fare minaccioso comunque con facendo pressioni voleva o il Tanaro se la droga
Una serata e sono cose che sappiamo già allora le voglio chiedere
Il tipo di discorsi che lei faceva con la sua figlia a proposito della necessità di ritrovare la droga
Io non sto dicendo è questa
Sì ma altri enti Baldini si è solo sposi ce n'è un'altra che non me la ricordo no no dicono ricorda di aver dato incarico stabile ad andarci piano proprio sì perché siccome ripeto loro di questa droga non ne sapevano nulla siccome lordi questa cosa erano completamente all'oscuro
E c'era questa arabo che rivoleva la droga o il Tanaro io mia figlia dice qui ci ha messo in una situazione insomma antipatica quantomeno ci dice dove lei era scossa in modo che egli era ridiamo all'arabo e sua figlia lei ha riferito delle difficoltà che trovava del sì sì non avevano fatto o avevo scavato
Tutto il travet circostante alla droga ma non non è riuscito a trovare poi avvenuto mia moglie con il sesso intento perché anche mia moglie
Era all'oscuro del possesso da parte mia e della droga
Senta ma sua figlia per questa sia pure diciamo forse erroneamente ma dico per questo fatto cioè per questa attività che andava svolgendo su sua incarico di andare a cercare i due divi drogati tra giardino vostro è stata denunziata è stato sottoposto a procedimento penale
Sa nulla le dico che è accaduto insieme a mia figlia faceva praticamente ad ambiti fra la mia compagna e me la droga ripeto e mia mia figlia è stata rinviata a giudizio per aprire ma a un per trecento grammi di eroina ha preso tre anni e mezzo sì di Cuneo due chili perché chi li stiamo
La mano di sua pertinenza parlando questo scuffia siamo proprio con fondo per quanto riguarda no no per carità lei per quanto riguarda i cui chili noi davamo fare il processo il ventidue
Per i diritti del mese scorso però io avevo un altro procedimento e quindi è stato rinviato al trenta gennaio quel procedimento imputato se l'imputato io mia figlia
E la mia compagna otto quindi sono è imputata anche Sofia imputata anche nel film si senta innocentemente certo questo lo decideranno i giudici se consente
Esaurientemente uso io o i giudici Ponzo anche non servirlo al magari passa ingannare ai verbali terrazzo telefoniamo andiamo avanti senta una cosa per quanto sempre con riguardo a questo
A questi colloqui che aveva con sua figlia in carcere ricorda a un certo momento se parlaste della nomina come difensore l'avvocato Vitalone
Tratto Grado Vitalone
Guardi
Magari no va be'faceva battutacce no no va be'non battutacce Gatti magari una bambina elaborati dalla positiva meno mediatico verrà riferisca infatti senza
Ma no io escludo che possano detto nominammo l'avvocato Vitalone insomma con tutto il rispetto perché Alida di esclude ricorda se sua figlia del caso ebbe a chiedere se doveva nominare Vitalone
Quel freddo Vitalone che si ma mia figlia è una persona che protegga versata per per causa mia per vent'anni dice annua che ne sapeva di Vidal grafica almeno sapere senza uno sapeva arriva ben poca
Senta lei rispondendo all'avvocato naso l'udienza del dodici settembre
Ha dichiarato che a proposito di piaceri che aveva temuto come Banda della Magliana
Che uno dei successi ottenuti era il processo per i sequestri di persona dei cosiddetti francesi dov'erano implicati Abbruciati Panicola pene Minetti
Questo di Abbruciati e non intendo andare eccetera pagina centoquarantuno centoquarantadue delle trascrizioni ecco lei dur ricorda altri favori oltre questo
A sua conoscenza che ha ricevuto la banda della Magliana
No no e per questo lei sa a chi si rivolsero quali giudici contattarono se li contattarono è in grado di dire qualche cosa no
Senta lei conosce Enzo Pierantozzi
Prego Enzo Pierantozzi lo conosce nome non mi dice nulla Elio Della Corte lo conosce nome lungo il fiume
Se le dico che sono due cancellieri del del tribunale di Roma forse il secondo o lo ritrovo in un una dichiarazione da Badino
E comunque non è una dichiarazione di apparire una dichiarazione di Abbatino
Forse membro per scontato ma ecco
Ricorda se taluno di queste persone
Ci sarebbe interessata anche proprio nei suoi confronti o Colico con riferimento al processo per i fatti d'Olimpia
Guardi non desidero detenuto in un e mi è stato fatto questo nome non
Non non posso affermarlo ricorda sa se se
Fu fatto si interessò qualcuno di queste persone nei confronti di dico Colafigli con riguardo alla medesima
Vicenda giudiziaria ripeto io questo nome mi riporta la meramente a una dichiarazione che ha fatto Abbatino acida comunque un altro di rivisto ecco le cattivi pensieri ma che siamo quindi non sa nulla di preciso su questo punto non possono essere
Senta
Lei ha conosciuto il l'onorevole Scamarcio
No personalmente l'ho conosciuto
Però posso dire questo di questo onorevole Scamarcio sta marcio
Difendeva era il difensore perché credo che la soluzione fosse di avvocato di Settebello
Sì sì
Era sottosegretario alla Giustizia avvocato al tempo stesso va bene
Che poi ero certo il cognome di questo tra questi personaggi lo difendeva della così se è possibile dell'alta ma la vita pugliese c'era un signore
C'è che si chiama Sabino sin folli Rino
Il quale tra
Dei possibilità di ottieni favori
All'interno di tribunale dei ministri ieri insomma delle istituzioni
Poteva ascoltare su questo Scamarcio Olevsca marce che allora era un componente come Lucius a lei giustamente ha ricordato del
De de de de da Commissione giustizia comunque va bene sottosegretario
Viceministro
Questo signore Luís
Ha detto Ciampi aveva possibile perno aveva problemi che gravissimo ha avuto bisogno di
Lei sa se conosceva se Scamarcio conosceva Cerquetti l'avvocato Cerquetti e che ne so non lo so
Senta una cosa lei sa se Scamarcio fu richiesto di un favore per quanto riguardava la sua posizione processuale
Senta io non posso dire sì o no sorte che questo signore questo pochi questo signore pugliese
Aveva
Così considerato di potermi
Mettere a disposizione virgolette onorevole schema quindi regionale è stato messo in funzione o no io proprio sulla con riferimento a che cosa le fu detto benefici ai trasferimenti a quelle cose che possono migliorare la vita carceraria ho capito
Senta facciamo un attimo mente locale sul udienza dell'undici di settembre scorsa dove mi pare comincio
Il suo esame se non sbaglio vero
L'undici settembre è cominciato l'esame soluzioni ecco lei ricorda se precedentemente a questa data
Lei fu
Lei e sua moglie posta interrogati dalla procura di dalla procura di Perugia
Allora senta lei prima che io venissi qui prima del qui dell'Uncem primato gialli prima o prima no ah sì sì sì ho capito perfettamente proprio scusi eh sì io adesso lo so qualche giorno prima di
Di di di di di di di venire qui a Perugia incontrai il dottor cartella il dottor Cannavale perché in quel Periodo
Da
Quello che ci era stato riferito c'era o si era attivato in modo concreto e reale
Una forma di caccia nei confronti Bielli e di mia moglie ma soprattutto miei
E quindi siccome la cosa bisognava fare verbalizzava
Io ho un contratto col dottor cartella
Esclusivamente per
Rispondere per far mettere a verbale quello che erano le notizie pervenute
Lei ricorda dove siete stati sentiti ed era insieme a sua moglie lei sì insieme a sua moglie sì ricco avere luogo lei non è che abbiamo che posto insieme yuppie Malerba e adesso invece a cioè poi deposizioni separati semplice perché senta ricorda se queste audizioni avvennero nei locali della DIA sì in una in una pena più di uno e disegni d'Italia una delle segretarie
A Roma ci sia Romano ecco
Ricorda chi vi interrogo
Chi c'era chi vi interrogo canto Tor cartelle dottor Cannavaro ok senta ricorda se
In coda o prima di questo di questo interrogatorio
Avete ha avuto colloqui investigativi con in funzione della via
Guardi tra i funzionari della DIA rimasti
Ancora in
Nello stesso ente io l'unica persona che si vuole il capitano Antonio appella per la sua umanità mira ad altro
Siccome non c'era l'ex ma il maggiore Poppi Marco Rocchi e siccome non c'era nessuno di due gli altri nipoti dopo poveri quindi ovunque dichiara di averlo detto io lui voglio proprio
Tant'è che mi sono scelti gli uomini sottufficiale per andare a fare il sopralluogo
Quindi lei non ha avuto nessun colloquio con persone diverse dai magistrati del pubblico ministero ma collaudi essenze che mi sono messo lì a parlare a parlare dei fatti di questo processo paiono
Ma non l'ho più formali o informali forma qualsiasi tipo nei colloqui cioè scherza trasferirsi un balordo non
Non Voltini discorsivo vessato ha figli a Chieti e comunque ha visto crescere mia figlia come Decepticon vende queste cose qui le cose sono migliorate ha sempre solido schizzo
Questa bene sai e lei sa se invece di questi colloqui informali ne abbia avuti la signora Moretti con poco funzionale della via ogni o il adesso io non so funzionario insomma di presenze nella Liga ecco guardi ripeto mia moglie su lo alcuna terapia la pensa come me quindi
Non so io so che ha parlato per quello che vi ha riferito lo stesso estesa con il dottor Cardella
E il dottor Carnevale presente va be'l'avvocato non so se c'era qualcun'altro per quando c'ero io va bene punto mai mai provenire non riesco
Va bene lancia quindi discorsi anche per quello che lei ne sa per quello che le ha detto sua moglie discorsi comunque di carattere generale lo riguardanti questo processo
Io sì esibiamogliela una chioma detto vanno chieste così particolare sul processo assolutamente gli avessero chiesto di l'avrebbe detto avvocato insomma e non lo sa alla cenere
Va bene
C'abbiamo un paio di minuti offeso dice la Bonino si va per la bobina non per crisi non finisco Presidente non sia Follini senta lei conosce Neroni Neroni
Sa chi è nell'ordine
Se non fa verrà siamo a Cerro
Non spetta sì Marcello
Ritengo di sì nome non mi è nuovo Palombi doppio avverso i grassi pregandoli di olive partiva non lo so adesso se lo stesso senta noi abbiamo estratto dagli atti del procede procedimento un
Un annotazione dalla quale risulta che
Fu spedito
Un telegramma da sua moglie
Al suo indirizzo presso la casa circondariale
Non lo so vige ci scritto di pretura blues di pretura o lo so ah no pagate Gravila ah va bene dimmi il nome di chi chi ha riferito di neuroni
E ti dirò se è vero perché sono stanca di informatori anonimi sempre che non si tratti della tua corrispondenza clandestina altri
Può dire qualcosa su questa su questa
Telegramma che che lei ricevette da sua moglie posto che lei poco un attimo fa ha detto che conosce questo Marcello Neroni ecco può di Alonso sia quel macello valori però non riesco e Barcellona lui senso io non vedo facendolo eccetera con lui come io io non vedo appunto io mi sto chiedendo Marcello Neroni che c'è già un questione domande magari dovrà che oggi è questa perché scusi fra l'altro
Non lo so io proprio lì a scaldare una spiegazione rimangano mandato un telegramma visiva io
Esca dalla spiegazione residente a quell'universo
Quindi si ricorda di averlo ricevuto questo telegramma
Amici tutti i giorni e dato da questo telegramma che parlava di questa Neroni ma non voli d'ordinanza che se c'è una mandare mia moglie si è c'è Mancini Antonio calci da laboratorio vi è un altro agente questo neuroni lei sa se avesse collegamenti consiste
O o si questo Marcello Neroni lo ritrovo sempre per processo banda maliana Lupacchini contatti con
Un funzionario adesso non mi sovviene
Se lei da quanto tempo lo conosce Neroni guardi io ribadisco
Di non di conosce il nome Marcello Neroni
Ma di non
Sì io lo vedevo sosia Marcello erano lì e lei che tipo di rapporti aveva commerciato nelle urne io lo sto dicendo io Marcello Neroni lo conosco perché è un vecchio personaggi da Malika abbastanza famoso come faceva a sapere che era legato quei servizi come ha detto poc'anzi lei
Nell'inchiesta Magliana dottor Lupacchini si fa riferimento anche al signor Marcello Neroni ma lei conosce tutti gli atti dei processi ma il mio perché si deve palesi deve averci medio elegia è materia classico tailandese Mancini scusi Bechis assegnazione le immagini della questura di noto fatto riconosciuti gli atti ma il mandato di cattura riportavano a me carcerato ma sì ma noi generazioni a mio avviso do le dichiarazioni di Loris ma quale no no guardi non ci sono dichiarazioni di errori io sto dicendo lo ritrovo in un rinvia a giudizio del dottor Lupacchini dove sto Nerone è raccontato con funzionario adesso poi lo dirò magari
E queste appunto questo riferimento alla corrispondenza clandestina di cui il l'accusa sua moglie dice spero che non si tratti da tua corrispondenza clandestino che mia moglie che sta corrispondenza Carraro per mia moglie
Grandezza stravolta veridica avvengono tra noi non è avvenuta poco tempo fa e perché ogni tanto ne scopre che io capisco via internet piace mestiere nuova così ma più a livello del sulla destra tante armi romanesco almeno gli spagnoli mi rimprovera subito eh no così a ricomparire allora dei rapporti con errori la rimproverare nere Unima ecco cene nove presenze pure quello che lei non è in grado di dare nessuna spiegazione scusate abbiamo abbiamo finora bobine avrà definito anche l'intervento così bene allora ci chiediamo
Questo pomeriggio mentre quindici e trenta
Quindici e trenta quindici e quarantacinque maschi
Dove dovuto al fatto che stavano facendo spero che abbiano finito delle prove per la delle conferenze di domani
E ci sono stati dei problemi tecnici ma è una sicuramente Pellettieri sarebbe stato tutto finito invece purtroppo no
Problemi tecnici trasmissioni inizia allora ci siamo con tutti i difensori
Dunque abbiamo
Chiudiamo
Rinunciante fanno un avvocato no
L'avvocato Bellini
A ecco la merce
Il salone presso tutti sono importanti
Ecco per Badalamenti e la val bene ci sono degli avvocati
Arsizio l'avvocato Conti
Insieme una barriera
Possiamo fare entrare Mancini
Allora l'avvocato Taormina ha finito il suo interrogatorio
Dobbiamo passare allora l'interrogatorio diretto
Dunque difesa fanno e difesa la Barbera che hanno indicato lo stesso teste anche come teste di
Facciamo di una difesa calo va bene
Va bene ha fatto il collega per
Ah è vero è vero è vero c'è rimasto solamente la difesa di Canopo li consegnarono al PM sì sì è vero è vero e usiamo il PM difesa Andreotti difesa Carminati
Divisa vitelloni che finisca Egea la Barbera c'è stato sì sì l'ha fatto l'avvocato
Beh
Sì questo lo facciamo però alla fine dell'udienza possiamo visti sì sì facciamo per cortesia ecco ricordate che come ha detto ieri per la difesa di talune ho anche altre difese nel corso dell'interrogatorio di Mancini hanno fatto riferimento dei verbali delle contestazioni cortesi entro stasera produciamo di tutti perché se no se non siamo hanno poi corriamo dietro una serie di atti che ritroviamo
Beh comunque sì abbiamo anche delle fotocopie reality forse è il caso in qualche modo vedremo le faremo però importanti atenei tutti gli atti che son serviti per le contestazioni che devono essere prodotti va bene
Allora la parola al difensore dicano prego
Ho presente prima di cominciare io volevo produrre una dichiarazione di Carlo mentre alla presenza del
Da questo momento
Processo prosegua va bene meno me lo fa vedere
Grazie a questo va bene e aspettiamo di di avere qualche notizia la Barbera
Questo punto
Grazie
Allora diamo atto che il difensore dicano produce questa dichiarazione
Prego avvocato dica pure
Grazie presidente
Dunque Mancini io non non sarò lungo né
Spero almeno per il fare domande farò domande già fatto precisazione su domande già fatte perché mi rendo conto che su ogni argomento quasi
Certo
Le domande di chiarimenti sulle domande però la prego di una cosa
Tanto per capirci subito immediatamente che
Lei c'ha un compito questo processo
E la difesa c'era un altro ci dovrebbe essere un rispetto reciproco tra le due posizioni perché ho notato non gliene faccio un appunto però ho notato che nel zanne del professor Taormina insomma ci sono state del del suo il commento un po'pesante e non mi pare dignitoso per la professione laddove si porta ricevere sia pure da chi che ha messo un programma di protezione delle rampogne tipo che me frega meglio dagli alunni le sta facendo giochini di parole dica dica faccia questo scoop e così via
Quindi rispetto reciproco domande anche e possono essere irritanti mi rendo conto ma questo è il nostro compito quindi nel ministri ripeto ancora volta rispetto dei ruoli
è comprensione reciproca lei avvocato Livieri mi scusi Oliviero senta you prima di essere da questa parte siamo dentro le gabbie quindi per
Degli avvocati ho la massima stima il massimo rispetto prese un guardi è vero io sono stato magari un po'così
Con il professore ma Patruno è stato una questione di maleducazione ma io coglierei dico quattro servire professor del tre quattro volte ha detto questo questo questo io capisco insomma
Magari la concitazione di quindi da parte mia nei confronti del dottor Vito del della poca anche lui preferisce droga mia cura Taormina Lucia quante stima che da parte mia soprattutto da parte mia moglie
La sola persona che abbiamo deciderà che lei io voglio essere potrà restare poco il professor Taormina avvocato dal mito quindi da parte mia non c'è nessun intento polemico Tarasco girati ma se io la stessa Noemi dialettali voglio soltanto se cominciando dalle grida no va beh no è proprio la mia voce capisce se vogliamo dopo lo sport cioè
No no va bene va bene ci siamo capiti però su questo punto tra
Dove tenga conto che
Di tutti i personaggi lei ha nominato poi le voleva anche dire una cosa deve capire la difficoltà di un'impronta Dini di un avvocato difensore che interroga un collaboratore di giustizia che molto spesso si trova veramente ma non tanto l'avvocato voglio dire l'imputato che noi rappresentiamo si trovi in una situazione di assoluta impotenza perché di fronte a certe osservazioni certe esposizione dei fatti
Da parte vostra ci troviamo assolutamente impotente quando per esempio voi chiamate in causa voi nel senso molto generico di collaboratori chiamati in causa per esempio temo difficili prendersi temo che c'è privi ecco lei capirà quindi la nostra doppia difficoltà di interrogare né di fare di un esame
Insomma sia
Approfondito quando ci stanno però ecco delle impossibilità naturali come la morte
Dei signori che voi chiamate de relato dopo al arriviamo un po'al sodo
Senz'altro io ho letto
Non interrogatorio che lei si definisce un mito
Io ero definito un mito
Nell'ambito della banda della Magliana no non ho capito sei mesi e definito un mito ha definito autodefinito ignoto
Ora non capisco se era una sua autodefinizione oppure la consideravano un mito gli altri la banda c'è ma no no no non infangare l'analisi venti mi scusi per poter voi verificare con Caruso cortesemente la bocca sono Oliviero dice quando ha detto queste cose acqua coloro che magari si può riferire perché io durante il dibattimento no
Mi sembra anzi sì sì ma anche ricordare l'avvocato Oliviero no scusi io credo che verificare in concreto discutere
Compie venticinque marzo novantaquattro Rupert
Come era considerato un mito mi ha detto di sì pecche
Sì è stato sempre in Galleria no ma guardi se lei mi perdoni senza astio no ma qua e avvocato aveva recepito
Ma se lei legge magari non attenta mette lo so più Miridi Failure unito all'interno proprio delle carceri applicare colpo per cortesia produrre quanto dichiara o no ma se non hanno mai lo questo dichiarato non per la banda della Magliana indù
Io mi fido di lei se lei mi dice ad un mito nelle carceri no no all'interno delle carceri visto il mio passato visto il mio modo di essere il rapportarmi con gli altri ero così considerato
Perché fuori c'è stato poco sia effettivo minimamente risorse non entra mai risposto che la che sono sempre in prima linea portfolio dire se non credo che una bruciati guardi cos'altro nero dimenticato di io tutti i personaggi che lei nomina e li ho conosciuti personalmente
Tutti Cece competere compreso Guido cerco ormai compreso quello come formatore
No ma io sono un opera anche la poca vi sono anche io per quest'anno Fouché o qualcuno l'avvocato Carlo Grassi facciamo le domande o qualcuno forma da cava evapora allora lavorava lavorasse almeno a qualcosa se vogliamo fare gardesani sa che io frequentata bruciati più di lei ballo un bacino revocata avvocato Oliviero la prego facciamo le domande
Dunque
Altra cosa che mi ha colpito nei suoi vari interrogatori e che lei considera un po'tutti questi rappresentanti malavitosi meno malavitosi della Magliana onde lavagna tutti fratelli parla di Assoluce anche come un fratello dire Pedis con un fratello di più io racconta da quel Peppe però trovato anche in altre sì in altri interrogatori non solo di incidere un fratello con la figlia d'un fratello cane con fraterna tutti fratelli serale fa una distinzione tra queste persone non va be'il gruppo è nato proprio con questi su cui si intenti
Cioè un gruppo non nasce perché il clou nasce ma il senso è lavande queste risanato tanto per parlarci chiaro se lei dice ma Abbruciati e De Pedis mi hanno fatto queste queste confidenze nell'ambito del processo Pecorelli perché ero fratelli sedici b mi dice poco insomma se tutti quanti erano fratelli
Ha capito che voglio dieci finisce verso perfezione
Le volevo chiedere una cosa dunque lei sa chi era al di là della Fratellanza il maggiore abitudini Danilo Abbruciati
Ma io oso adesso se maggiore il minore
E riunimmo posso sapere io potevo considerando mandami disse allora era il maggiore
Per la city car maggiori io talleri era maggio erano amici non so se c'era maggiore o il minore sa che battezzò l'atletica bruciato prego che ha battezzato l'artiglieria bruciati no non me lo dica
Ernesto Diotallevi
Sì no guardi non nemmeno
Ma
Fa piacere
Signor giudice
Perché
Che piacere ne ha bruciati battezzata filiera di si figuri se io non potevo motivazioni a chiedersi che ne siamo interessare quando le ha Diotallevi l'accusato di essere un un un partecipe davanti alla Magliana da cui è stato assolto
Va be'ma questo riguarda un ragionare insomma non riguarda vere sia stato assolto vi difficile modici e mi
Lei sa
Dunque
Comunque era lei si ritiene grandissimo amico di Abbruciati
Sì sì sì sì beh lui non c'è più e un grandissimo amico di avvocati
Tant'è che l'età quelle confidenze
Sicuro e mi spiegano a causa perché quando anche di De Pedis ve certi cioè il fatto che le scarpe delle a raccontare per non sembrare un episodio banale ma per chi conosce no no no perché non è un organo non ore per un episodio banale
E mi spiega così perché quando è morto De Pedis bruta festeggiare grazie al cielo di Ancona
Perché alle c'era una scelto come nuovo era vede legato alla conflittualità scusi no no guardi lei ha detto una cosa giustissima eravamo tutti fratelli poi fratello che mangia fratello siccome io ritenevo ritenevo
E non a torto De Pedis se
Autore o comunque mandanti dell'omicidio toscano che non meritava di morire a quel punto io
Ho gioito alla gioia chi ha sangue chiama sangue
Va be'al di là delle battute no niente ma questo non è una battuta scuote anche voglio dire la vostra i vostri rapporti erano un po'contingenti cioè ci chiamava l'altro giorno ci si odia se posso dare un'altra spiegazione emerge
Allora siccome Toscana c'erano questi conflitti continui banche cazzotti insomma no se così si può dire che non è una battuta ma un termine che mi appartiene perché non ne conosco altri
Da
De Pedis voleva segnali di pace de Pedis accettato questo ma nel frattempo organizzava la morte di toscano cioè da pattini depresse
C'è stato un
Un modo di agire non corretto quindi siccome io lo stato uno dei fautori checché si dica e poi dimostreremo se io posso contare qualcosa appunto le carte non con le chiacchiere avvocato Oliviero di questa diciamo Paci di questo di questa distinzione e mi sono ritrovato così POF fottuto se si può usare questo termine ecco perché quando è venuto Lancellotti invincibile tutti i personaggi anoressici vanno comunque a parte la sarda all'omicidio
De Pedis you Poggiolini doppio la vendetta portata a termine
Quasi quasi rinnegato deve mi scusi avvocato Oliviero mi scusi Mancini che consente il foglio che ha in mano sei più tardi
No io voglio esportare un attimo il professore lo all'avvocato Riviere no no voglio sapere Gino qualcosa e ora è una dichiarazione da fare non ah ecco non è che sono carcinoma il come posso dire l'aderente al processo e soprattutto vada pure avanti nel
Ho senta altra cosa consigli significa
Che io sappia ve lo spiegherà le ora i rapporti tra maglia nera Testaccio che fossero molto simpatici amiche
Non certo all'inizio
Del della creazione del gruppo dell'unificazione del dei gruppi ma quante avvenuta sulle diverse dopo l'omicidio oggi le pulci
Siamo nel Lollo Gualtiero ha visto ha assistito a svariati udienze non non sulle date non possono essere risulta da qualche altra parte sicuramente oggi l'avvenimento è dopo l'omicidio
L'esecutivo
Lei in un interrogatorio dottor Cardella primo marzo novantacinque
Dice che
Tra la fine dell'ottanta e l'inizio dell'ottantuno
Era quello il periodo in cui la banda della Magliana si stava riorganizzando
Nomino tra i primi da fra fine settanta da ottanta e i primi dall'ottantuno
E non non uno terrà glielo leggo glielo contesto sì grazie in un periodo collocabile tra la fine dell'ottanta e l'inizio dell'ottantuno salgo e ruspe
Glielo dico se non il suo difensore di cellule già cos'è quello dimentico un'altra accompagnare come spesso accadeva dal vivo perché mi disse che doveva recarsi a un appuntamento con una guardia eccetera e quindi per quelle laghetto tanto per capirci
Poi aggiunge ancora era quello il periodo in cui la banca e la Magliana si sta organizzando il stava curando una serie di rapporti quindi fine ottanta
E inizi dell'ottantuno
Quando parla di Banda della Magliana in questi interrogatori
Tanto per capirci per far capire alla corte perché mi sembra un passaggio importante
Lei inserisce anche la banda di Testaccio
Certo io quando dico che i ti stavo organizzando magari uso un termine non appropriato Yuri intendevo dire
E intendo dire che a quel punto la banda i gruppi i gruppi Acilia Testaccio
Trullo Magliano Magliana si era unificata cioè era diventata una cosa sola
Che poi l'hanno chiamata bandana Liana la potevo chiamare un'altra maniera va bene
Ma nell'ambito di questa presunto unificazioni io non ci credo glielo dico subito con molta chiarezza
Che ci fu andare d'amore e d'accordo tra il gruppo a me interessa ma gli anni testati
Dico nell'ambito di questa unione non è vero forse la Magliana detta ce la fa
E non faceva parte certamente
Del Testaccio o mi sbaglio no no
Sì
Abbruciati c'erano Testaccio puro
O mi sbaglio Ceci Paolo
Dico i rapporti erano un po'conflittuale nel senso che c'è un po'di invidia da parte vostra perché quelli investivano il denaro che guadagnavano mentre per voi eravate un po'più spendaccioni è venuto
Dopo questo conflitto questi in quest'dopo qua già stava in carcere tranquillamente nel perimetro ratifica dopo dopo il mio arresto Recalcati non è salito il ventuno
Io me ne versa il sedici marzo comunque non è che se la sedici marzo è finito paghiamo in una così andare tranquillamente avanti
I rapporti si sono interrotti quando il flusso di danaro è stato maggiore quando ognuno ha cercato di prendersi la fetta maggiore
Che quando questo però mi mi consente recuperabile
Questi conflitti non era uno con tutti per esempio io con De Pedis e per la siti e cede a un mutuo o rapporti ottimi fino al conflitto fra fino al
All'omicidio toscano io Conte petti sono stato sempre in buonissimi rapporti con Raffaele Perna City Center in buonissimi rapporti tante e io dico quando sono uscito
Nel novantatré quanto una bella dalla casi lavoro una solidarietà
E io ho ricevuto un primo pensiero di venti milioni io questi all'elezione del nume fatte perché non mute menzionare però vedo che è necessario i primi venti milioni come dono per la mia uscita da Raffaele Persichetti
Nel mille novecentonovantatré
Lei sa ovviamente
Glielo do per scontato sono per rifare le stesse domande che processo che ho fatto ecco perché riconosca bruciate forse meglio di lei che Danilo Abbruciati è uscito dal carcere nel luglio del settantanove Giusto quando si fece tre anni di galera per i sequestri Cece
Dove dentro c'erano fratelli Pellegrini primo vicende ma Nicola vanno i guanciali civettuola scinderli sbaglio dei francesi francese Bérenger Bergamelli specie
Tutti di tutto il gruppo
Corte presieduta da Paul pari attuale procuratore aggiunto di Roma
Dunque quindi Danilo Abbruciati esce nel settantanove
La banda si comincia a organizzare dodici le tra la fine degli Ottanta indennizzi dell'ottantuno
Ma
Il delitto Pecorelli avviene in epoca in cui è pacifico tenuto in ci si ama giocare sopra
Sia De Pedis integrati da bruciare
Sono
Ma mi scusi ma perché devono venire fra queste
Confessioni confidenze proprio alle
Senta
Io non ho mai detto
E perlomeno numero uno non è stato mai intenzione dire che l'omicidio Pecorelli avvenuto per mano della banda della Magliana io ho sempre solo detto del gruppo Abbruciati
Poiché adesso
Mi volete oppure risulta che gli ha detto una cosa così comunque
Io è sempre e solo parlato gruppo Abbruciati boss della Magliana no dipendenze poi per definizione vogliamo alla Mabetex importante quest'certi ma per la difesa
E noi ci mancherebbe quotate per la corte che deve giudicare vita sino al Majorana corti lo stabilirà dopo io credo interni sia importante adesso per lei poter
Farci insomma l'arringa del suo intervento vinti io ribadisco che per quanto mi riguarda al riguardo l'omicidio del giornalista Mino Pecorelli
Le responsabilità sono del gruppo Abbruciati scusi il teorema
Che lei azzurre ha dato un notevole apporto non è che quello che la mafia si appoggio alla banda della Magliana
O mi sbaglio
L'uso motivi arruffata è un teorema dell'accusa e le ha dato un notevole supporto e ma in ugual duty tu avuti chiara fatto verbalizzare
Quali sono stati gli esecutori
I moventi il movente
Per il quale il giornalista Mino Pecorelli è stato ucciso
Basta che devo di più
Quale dovremo fatte e non fatte su teorie dal mio punto di vista
Magari prevede altre lei gli ha dato una mano questo corso a chi io
A chi ha fatto il timore a vanno ma io ho notato la mala nessuno guardi avvocato di Vieri una cosa Oliviero io una cosa ci tengo a precisare io non mi sono fatto manovrare non mi faccio manovrare mica stato se non avesse sei o dalla malattia al teorema ordini qualcuno ma invogliare acre anteprima no con la sua mente io ho fatto verbalizzare le mie dichiarazioni poi se vengono considerati dapprima come
Sì ma lei ha capito discorsi ma io ho capito apprezzamento cioè però questi due stanno in galera
Estende alle
Ci si riferisce
La Magliana ancora non esiste
Questi estate sento i bisogni confidarsi con lei
Che esce se non vado errato alla fine accetta dell'ottanta
Akbar senta il a parte il breve periodo della delle di quella licenza di cui ampiamente accennato l'avvocato dormiva
Beh io vorrei far notare una cosa quando sono stato arrestato proprio da quella licenza sull'ala del lavoro venti famosi venti giorni famosi comunque i famosi venti giorni io ritornavo da un appuntamento a villa Pamphili
Con Danilo Abbruciati presenti a quell'appuntamento c'era un un è morto è un altro per fortuna estivo vuol dire ma è collaboratore che ci posso fare e l'altro era uno era Libero Mancone e l'altro era Vittorio Carnevale
In quella stessa occasione
Noi passammo a salutare
I personaggi di quella che io continuo a definire Banda della Magliana che ancora non si era comunque costituita bis posso
In quel quartiere del Trullo e lì fui arrestato insieme questi insomma su personaggi che penso Castelletti l'ho capito non avevano capito benissimo non è che
Lei mi ripete le stesse cose che già detto a questo torneo
No ma io gliel'ho detto mai al professor Taormina mano esantema Giuseppucci UNESCO cose non interessi e magari angoli ma interessa me magari interessano la Corte vengono anche le faccio io morta
Peso rispondendo al stati scorsa svicola tasche mi scuso già avvocato descrittivo dico proprio la franchezza con cui ci guardiamo parigine domande Presidente credo avvocato ritiro scusi prego volevo ricordare a questo punto che ne ha fatto una domanda specifica la quale mi sembra che non abbia risposto Mancini cioè qua si apre l'avvocato perché hanno fatto le confidenze a lei ecco come è possibile queste perché avrebbe come del resto resa posso fare in quel contesto accertamento fare questa dichiarazione visto che con il vostro permesso
L'avvocato Capograssi mi ha riferito che durante una udienza in questo tribunale qui l'avvocato Oliviero ha fatto questa affermazione lucciole parole esatti vuole solo perché se non c'è sì no no no per carità voglio magari
Dirò parole a suo favore a Mancini i soldi che riceveva in carcere gli venivano inviati solo per una questione di carità o comunque qualcosa di simile
è che se il PM alle voleva una vere notizie certe sulla sessualità della bruciati avrebbero dovuto interrogare i signori Guido Cercola ed Ernesto Diotallevi
Sotto il decreto così è informatissimo per lasciarla gli avvocati sono anche quando l'ho detto questo viene quando non conoscevo manco una linea di questo processo perché normalmente di sviluppo non lei ma durante l'udienza ma poi ho detto nella scorsa udienza preliminare affetto posso continuare la procura vedete denunciando ad interrogare morte Nori
Tant'è ma posso continuare e ci posso continuare verso la la prima nuovo Casabuona visto bamboccione calmo stai nominati dai da una complice la minoranza volta Angelo ce l'ho con la parte civile a mi scusi euro perché qui io sto qui chiuso lei magari del lei non vede io posso continuare
Presidente
Posso continuare di
Di dalle sotto interdetto il discorso il diverso spessore ricorreva tra questo scritta sano altrimenti è un po'sconclusionato tra i due signore appena nominati Gioè Cercola Diotallevi e sottoscritto
Inizialmente si tenga presente che soldi per per la lega non vengono mandati qualcuno ci può fallire e che vedrà quanti personaggi Pelosi sono buttati sui corridoi comunque
A me una Mammana verissimo
Allora io chiedo alle come atti carica di una rete all'elemosina rigore uccidono anche le foto dei fidi
Allora io adesso ci arrivo Sensini che così mangia almeno non ho capito ma è
Non è che lei può fare la domanda la pone al Pd no no io nascondo mandandola solo io sono emozionato io sull'elemosina nato domanda risponderei ma non l'ho capito ma gli adesso capiranno mi perdoni
E lo so io ho detto che confuso ospitare detenuti quinario avvocato devo darmi da solo
Questo pensiero tutto è farina del mio sacco
Ma questa illumina la corte qualcuno prima di me ha prodotto una fonderia dei calciatori cose due personaggi che andavano a caccia Buscetta no Venuleo nominati dal Cile presidente che non era va be'se io non solo con tutti specifica certo riprodurre foto gli uomini in armi l'appellativo su una foto
Della figlia piccola di Guido Cercola
E a fianco c'è una dedica al mio caro amico
Antonio Guido sì ma scusi no no ma mi faccia venire come direbbe certo questo ma che ci azzecca non c'azzecca qualche anzi a un personaggio di spessore di Livorno Jesi adora la figlia Rosa acquisto cosa significa nell'ambiente che la malavita che data porta è data porta mille novecentottantasei questo è un gesto io che in una prima è voluto fare perché non può non avrei mai voluto menzionare Cercola in quest'Aula e soprattutto io pensavo questa bambina Apollo consiglia la conservo da dieci anni ma le osservano stare in galera circola
Ma dirci se io sto dicendo che conserva la forbice facendo leva Cercola io sto a pagina lei sarà quando tempo stare in galera cerco una una ventina d'anni adesso lo sa o no una decina senta avvocato
La C sei fa mi faccia finire ma lei mi deve rispondere davanti a lei lo sa Ono da quando io le volevo bene proviamo un po'lento allora
Questa è una fotografia di MiTo Czernowitz vincoli mi deve dire la data se la sa non la so o
Questa è la fotografia di Guido Cercola
E adesso non lo so ma lei lo sa che la figlia ricerco le nata quando lui già in galera discusso strappa io sto dicendo che c'era tra la che cerca la come segno di alta stima nei miei confronti Medora previa della figlia piccola
è dice al mio caro amico Antonio Guido
Ma che c'entra questo
Dove vuole arrivare diceva tutto in un famoso contenta ma restava pur Baciu avanspettacolo Pilo siamo su scherzi a parte Coca Cola dei nostri Amos Spiazzi appare favore Mancino sia una guardia Mancini no stop provocato assieme a parte Totò Navarrete Filippa Walter dal balcone
Ma veramente l'avvocato Mario sensibile
Però si sono invertite le parti mi fate domande meno noioso sono annoiato c'erano ma non capisco dove vuole arrivare niente ha già ciò lo che lei ha sentito cioè per dimostrare che aveva una certa considerazione l'ambiente vuole produrre o comunque fa presente di avere con sé la fotografia di una bimba che figlia dice ancora
Se non ci fosse stata questa considerazione mai in quell'ambiente avrebbero fatto una dedicata a lui queste è una dichiarazione che va a prendiamo andiamo avanti con le domande nega questo gliel'ho chiesto io preside provengono e proviene
Diciamo che la dichiarazione spontanea
Infatti dei lotti trovandolo con le dichiarazioni spontanee
Dunque
Ah sì ma ancora una risposta c'ha ragione don e cioè io lei ancora mi chiama risposto perché dovrebbero quei personaggi che comunque non hanno rapporti con cestello
Perché se con la storia del circo gliela faccio il manager Savarese guardi spengo caricarci legale
Ma non mi faccia dire di più persone scusi Marini non mi ha risposto a collettiva l'ottica che avevo quasi a piazza ricerca non mi faccia dire di più lunga no no scusi immagini la domanda è precisa come mai quelle persone hanno fatto a lei queste dichiarazioni dopo questa domanda lei ha detto e l'avvocato Oliviero ha detto che vuole tabella sarebbe perde no no no
No no non mi interessa la sua vice Nicola vuole sapere lei in pratica già sta rispondendo ha detto io dimostro che era un'altra mafiosi si offrono per quella che amano vaporiera corrisposto passa Carlo abbandonato presidente le normali ondate Casimo invitato ad esporre
E cioè come mai questi per questi personaggi sono noce
Ho detto a lei o chi per loro so Danilo Abbruciati
Come mai questi personaggi che stavano in casa
Due Stati Bencistà rincara la bandella Magliana non si è costituita se non la fine dell'ottanta ottantuno come RAI questi personaggi cioè quattrocento assolutamente
Perché non va a battere nera Banda della Magliana quindi come esce fuori stagione poi non ho capito tranne per i rapporti con Calò lo vedremo fra poco dico come mai sentito il bisogno di incontrarsi con Mancini tutto qua
Presidente in questa relazione scusi valore pubblico ministero poi
No faccio presente sono posizione alla domanda almeno così come formulata perché potrebbe anche essere formulate diversamente
In questo modo si si chiede al teste una di di dar conto di considerazioni di moventi psicologici di meccanismi mentali di altre persone ossia di De Pedis di Abbruciati cosa evidentemente come così posta non non è possibile risponde l'orario Pubblico ministero se fosse posta vennero usati aperti
Lei
Scusi presidente credo che io che non sono proprio questa domanda
Abbia risposto Mannucci con un inciso iniziando da notizie avute dall'altro difensore questo la domanda dice lei
A me non fate un rinvio non conto niente che io vivo nel mezzo è un'autentica queste
Dice che io non conto assolutamente niente che se avevo i soldi al carcere nessuno perché facevo compassione affronti questo per dimostrare non solo un soggetto di spessore all'interno della malavita romana andranno via non date gliela della malavita romana vi posso dire una cosa queste dichiarazioni Orlando è una cosa vi posso dire non date l'imputato nel cimitero
Appunto ma i contratti ricordando delle indicazioni grazie al Palladium favorevole eccezione mi sembra scusate bastionata mente la la proposti dal pm è solamente in parte fondata cioè il senso e la domanda è chiaro che si può fare cioè mi sembra che
No però allora volevo dire presidente per per precisare che così posta in effetti si espone poi a una risposta che può essere anche può anche divagare in altre cose se fosse fatta in maniera più precisa per dai mangimi arabico bene si fa sapere una cosa molto semplice e quindi e
Lei avvocato Sciamanna non farci interpretazione di quello che dice il signor Mancinelli ma abbiamo bisogno dai si limita a difendere signor Mancini a consigliarlo a fare o non fare certe risposte ma non ha cercato di interpretarne escluso con la corte
Non credo che a questa domanda avesse disposto motivazione questa ma comunque sentiamo sentiamo Mancini cosa capito Mancini cosa ma io suo presidente lei ha capito ancor meglio di me io ho mostrato l'avvocato per dire questi è uno dei motivi poi gli altri motivi sono da ricercare età ciò che da tempo ho dichiarato continuative era in quest'aula sui miei rapporti con la bruciati
Come sono nati come si sono sviluppate come esistono fortificati e questo va bene vede Equino nessuno ha mai letto un verbale dove risulta che io ho e De Pedis abbiamo compiuti insieme rapine sostanziosi
Ancor prima della Magliana ancor prima del settantacinque nel periodo settanta settantacinque in alcuni relative io eterei disse eravamo incappucciati insieme giocarsi la vita sotto un furgone da poco non lo so io
Qui nei verbali c'è euro lecco se nessuno dice va be'Mancini ha dichiarato che in precedenza negli anni settanta nella metà degli anni Settanta
Ma CD ce l'abbia persa compiuto una serie di rapide però ma debba faceva l'insieme a De Pedis andavano ad acquistare Demetz situazione rubato Lamborghini io una Ferrari voglio dire anche queste hanno la loro importanza no
E ma nessuno me l'ha letto superba lezione senta ma incide settantenne scusate mi scusi avvocato nella rete per conoscenza alla corte le dichiarazioni che Mancini ha reso merito acquisti confidenze che gli sono state fatte da De Pedis egli ad unirsi raccordo in che epoca che epoca risalgono
Novantaquattro sì sì volevo sentire le confidenze non ha fatto il novantaquattro i verbali ma Domiziana collaborava vedono nero riducibile no no no no no non ci siamo capiti no mi scusi lei ha reso una dichiarazione a verbale una certa data non mi chiedessi a quella data certi lei nel verbale riferì sì ho saputo da e cioè quando gliel'ha detto Abbruciati o De Petris in che epoca sicuramente dopo il settantacinque e il settantanove ottanta quando sono uscito quanto l'amicizia con
Con dei pezzi Chiacig era ma non solo poteva e coppe non gli ha chiesto solamente all'epoca l'epoca si con il quale pessima novanta confidenziale settantanove ottanta un appello da cui io sono uscito mi sono unita a loro questa la data Luna che mano fatta prima
Quando avevo già morti prego avvocato vada pure avanti ed è stato fuori quattro Mercier
Sopporta bene quei quattro milligrammi ogni volta che io cercavo di monumenti questo per conoscenza alla corte ma no ma io le dico lo dico un'altra volta la Corte cinque di
Sì ma ben venga chi vuole fare poco valgono ancora quattro mesi ma i collaboranti in quei quattro mesi a Roma su successi è successo il finimondo
Io quando mi cercavo di difendermi con i magistrati aveva indossato poco quattro mesi
E proprio in quei quattro mesi che a Roma è successo il finimondo
Capisce ma cioè riesco a farmi capire perché le perfettamente Carife ma il mio corso si riesca a farmi capire comunque sono stato fuori quattro mesi e in questi quattro mesi io alle persone
Citate ho ricevuto queste confidenze senta Mancino
Passiamo ad altro
Danilo
A Borgia
La bruciati
Le ha mai detto che nell'ottantuno
Attenta Gérard
Egli presentò Abbatino e dei pezzi
Sabatino
A Diotallevi
Per accreditarsi
Con la mafia siciliana
Nell'ottantuno
Ci sarà una data
Perché se parliamo dell'ottantuno le dico e diciassette Marzio Savoca c'era del dell'ottantuno vorrebbe essere agli inizi dell'ottanta
Non non non Galletti verbalizzata sì ma guardi adesso vale che uno
Riguardo a vedere cosa che mi interessa in modo particolare importantissimo ai fini di non cerca mai nell'importanza fondamentale cerevisiae non voglio rispondere conica io sono norme invece voglio rispondo perché messe di importanza fondamentale del processo e cioè le vuole
Fondamentale se si lei mi chiede e
Lei mi chiede si febbraio-marzo tanto meglio era fuori CCC fino al sedici maldestro Danilo Abbruciati era fuori neppure Luigi fuori poco tempo
Ha presentato ai mercati generali dove Diotallevi avevo posto
E ha presentato si è abbattuto
Dire guardate Nestore Nesta Diotallevi e amico dei siciliani e poi cercava di accreditarsi se la banda della Magliana come amico dei siciliani ma cercava di accreditarsi
Sa questo no allora guardi se ho ben ben compreso no lei mi sta dicendo che nel mille novecentottantuno Abbruciati si recò ai mercati generali e presentò De Pedis
E Abbatino ai Ernesto Diotallevi che praticamente lei mi mi sta dicendo se me lo dici motivo qualcuna dichiaravano certe un'epoca dimostrando che De Pedis non conosceva e l'esilio di precedenza
Questo vuole dire se
Io luce credo nemmeno si magari a suo carico battere a salire io però voglio dire
Accetto le parlerà
Gli atleti verbali di Abbatino ma guardi questa cosa proprio mie nuova io non li posso contestare i verbali Abbatino perché non mi salta su il Pubblico ministero paterna c'era già un nei prossimi anni ma Martino comunque alla domanda il timore al mattino presidente Francesco lo ha detto anche a Milano alla al al processo alla tentata consolazioni attivi
Ormai notissimo quindi la domanda mia è questa voleva arrivare a questo a questo risulta e cioè che si è Daniela brucia si vuole accreditare presso Diotallevi
Come cioè vola vuole accreditarsi nei confronti di gli appalti
Come amico di Ernest Claudio Taddei stimola quintali in quel modo alla mafia siciliana è chiaro che ne
Appalti c'è opposizione Zanella borchiati non conoscevano nessuno donate Sicilia sette abbia presiedevo io devo manda questa scusate ha già risposto basta ha risposto a questa domanda doveva aiutare
E non ci crede non lo sa no no ma scusi Presidente posta così a me mi sembra cioè io prima lavori di una maniera se adesso ho capito meglio esterofilo faccio perde tempo cioè voglio dire Abbruciati ha presentato a come si chiama l'abatino e gli appelli sarda adesso biografa capì che lui era forte Abbruciati questo vuole dire che era al per mi spieghi eh
Io mi bello chiedo scusa perché non esiste perire io posso arrivare alla mafia siciliana tramite Diotallevi
C'era bisogno di questo ah beh allora anzi mi Corico io fingeva Sergio Romano va be io gli ho fatto il mio nome venuto risulta o no
Sì ha duramente amabili sennò io posso appena omaggi questa circostanza noi a me io questa cosa me papà rimanemmo fermi un po'così perché
Il fatto che
C'è bisogno del mio la voglio dire
No io no no ma D'Alema non si è ma se devo deve dico una bugia ammazzato quanto meno una persona c'era bisogno che faceva vediamo mi scusi Mancini
Come al solito mi risulta noi noi andiamo sempre cioè i limiti delle domande e risposte però il problema è semplice non è ma non vogliamo sapere da lei se lei ritiene che sia verosimile non delusi non lo so se pensa che sia giusto no l'avvocato le ha chiesto se lei è a conoscenza di questo fatto una circostanza precisa dal mercato è avvenuto questo lei dice le risulta o no gliel'hanno riferito che l'azienda che lei residente se io
Le cose sono finito perché in un momento avevo capito un tipo tendono a poi dovrò capito un'altra quindi sono ritornata ma io ho risposto a me non mi risulta
Non so no
Senta passiamo ad altro
Secondo le sue conoscenze criminali
La mafia ed in grado di fare un omicidio a Roma da sola
Questo è un miracolo se me le domande a me
Se lei si dice io Bossi
Ma tutti passa tutti sono in grado di ammazzare tutti in ogni parte del mondo diviso sia un capitolo cerca domanda è un po'generica però dovrebbe aver capito perché se perché lo ha detto già altre volte cioè ci sono delle cosiddette zone di rispetto ad per io non vado a fare certe cose in casa avanti dove comanda qualcun'altra quindi questa è la domanda e l'avvocato è possibile che un'altra organizzazione criminale senza avvertire nessuno commettesse un omicidio voglio vedere un altro omicidio di i periodi i periodi
Vedi qui qui a fine anno e Corelli fuori
Da per senta no da per l'Empoli no per almeno per quanto riguarda i periodi in cui ero fuori beh senza nessuna forma di atteggiamento
Nessuno si poteva mezzi per mettere a meno che non voglia parte nascosto a
Cioè non è che uno può della Peugeot venga marzo
Allora no
Ma Alida nascosto Deborah ha battuto uno non lo sapeva che aveva colpito ma
Al avevo sa che a quella a questa domanda quello che la fotografia dell'animale si è messa a ridere chi quello che della fotografia con l'animale concerto se messa di manda queste presidente scusi va be'
La reazione dell'avvocato Oliviero prego
Ma il problema è sempre come domanda
Fosse avvenuto un fatto del genere cioè un'altra organizzazione criminale avesse compiuto un omicidio segna quindi un fatto grave
Nella zona dove governava la banda o le bande a Roma ecco sarebbe accaduto qualcosa oppure
Ma io nessuno l'orario magari io insisto di questo
Se
Questo ingresso questo che la sua omologa ma sì Bossi fosse verificato
Nel periodo in cui la cosiddetta banca americana regnava se così si può dire
Io credo che un ingresso a Roma se poteva fa solo di nascosto cioè nessuno poteva venire il petto in fuori Attilio solo tiene Soemo faccio
Si riesca a spiegarmi e
Poi cinque regalo fatto certe degli anni settanta settantacinque di calabresi perché è una droga siamo in locali notturni questo che significa
Il più re che quando c'eravate voi comandava dissolta cioè a Roma c'eravate soltanto voi come no grazie più voglio dire queste eccetto io lei mi io quartiere per quartiere posso dire dove voi
Avevamo un nostro potere quindi mi fece capire se la mafia voleva ammazzare Pecorelli non ce la faceva da sola dura che il permesso al governissimo uso io ma io l'uso
Che se ce la faceva sincera Pascià perché hanno messo in mezzo
Noi non numeri sia messo mezzi e questo è un ulteriore comunque ha risposto alla domanda nella platea Magliana se voleva ammazzare Pecorelli aveva bisogno d'aiuto della mafia
Ma guardi io mi sta dicendo a banda Mariano abbandona mediante ha bisogno degli enti quando lava qualche cosa spesse antecedente alla Pannella Mariano queste gruppo che io definisco Abbruciati
Che all'orale degli occhiali assai carcerario ma inutile abbia sparato ai di un'altra cosa volo da Bulgari
Un solido
Si sono chiaro nell'esposizione per capire per far sì che la corte io ho capito che prima della costituzione della cosiddetta banda da migliaia chiamiamola sembra finita
Ogni gruppo aveva una sua influenza in certe zone della città e quel gruppo non avrebbe permesso che in quella zona venisse un qualche cosa senza che il gruppo USA consiste quando c'è stata la costruzione della cosiddetta banda la persona che copriva una zona praticamente a Santa Roma e anche lì non sarebbe stato possibile fare qualche cosa senza che il gruppo sapesse
Se fosse stata fatta ci sarebbe stata la reazione del genere almeno che uno viene lo fa di nascosto e ma Palermo parliamo delle capanne nascosto se no signor presidente cioè voglio dire io
Io posso volevo Santa a Palermo
E e Anna Mazza uno però si rileva da Palermo parrucca comandamento come viene chiamato Dio passa Mazzaferro quello mi diranno
Ho e per Mazza Pecorella via Cola di Rienzo Kimi signori del permesso prego
La ma che vuol dire pure io solide come avete avvocati ad Hamas
Pecorella viale Di Rienzo presa che bisognava chiedere il permesso eventualmente a degli spesso le Nissan mi perdoni delle domande io non riesco proprio a capire all'epoca nel mistero non andava bene ma no perché sono deficienti no ah ecco perché da
Avvocato reale lei mi ha fatto una bella crederle iniziale mo'fare paese scusate non divaghiamo cioè la domanda precisa per fare comizi io Pecorelli c'è stato un omicidio Pecorelli a Roma antieconomiche mazzetta porno qualcuna mai dichiarato che è stato chiesto il permesso a qualcuno invece qualche dichiarazione
Io vettori signor Presidente
Io non so perché hanno chiesto l'appoggio alla banca perché hanno avuto questo ma non lo è stato da gruppo brucia beh non mi interessa non so niente di queste non l'ho dichiarato io ho dichiarato quello che su quelle che sono
Le cose a mia conoscenza fisso domandi chi sinceramente
Da lì quando riesca a vedere fuori no perché mi mettono in difficoltà ma perché proprio va mi scusi ma non
Senta
Tra di voi
C'era l'obbligo di avvertire gli altri gruppi nel caso di un omicidio
Presidente
Non ho mai uguale fosse dettagliata la domanda in modo da essere comprensibile perché così non è comprensibile tra di voi chi fecero chiudere ieri come gli altri gruppi quando che per Edo Ronchi della Magliana c'è uno doveva fare
Aveva l'obbligo di avvisare gli altri capigruppo di Capizzone chiama come vuole dall'uccello capigruppo ai capizona riguarda russa l'abbiamo detto che c'era in Italia
Credo di aver capito però per ulteriori certamente ogni sera non ama per ulteriori
Delucidazioni io purtroppo sono costretto a chiedere
Ma dopo che io dopo quella data in cui io affermo che si era costituita la cosiddetta Banda della Magliana
Prima e dopo ma prima non mi interessa a me fusoliere salme ordina canaglia risponde immagini
Ai se se essa una certa circostanza radice prima dalla Costituzione la cosiddetta lei dice non c'era nulla pregnanza ognuno faceva quello che voleva giornali
Ma ero capo parla di cose Dolcenera prima io sto qui non sto parlando di cosa succedeva prima io sto parlando di cosa è successo
Nell'ambito storico di questo progresso a me quello che successe nel cinquantasei a tassi un attimo con Teresa Cusimano mancanza di rispetto
A me cosa mi può interessare
Non ce lo sviluppo io qui stiamo parlando siamo nel settantanove nel settantanove e
Allora diciamo io purtroppo mi vedo con mi mi vedo costretta lotteria diciamo dopo l'omicidio di Giuseppucci quanto si era unito così uniti gruppi Siena prima lo posso rispondere non sono in grado di rispondere e città
Allora dopo l'omicidio di Giuseppe Poggi certamente certamente e comunque agli omicidi certamente sì e perché chiede l'autorizzazione non autorizzati a mettere al corrente ma infatti guardi l'omicidio Orazio Di Benedetto sì è stato commesso Dauli come si suol dire Magliana toscano è da un testa Ciro deve disse qualcuna diradati personaggi un pesce
Io parlo pochi me sente qui e che sa come sul SPISAL dicendo il vero uomo da un l'omicidio leccese è stato commesso da due di Versace e da Olano Ayala che sarei stato io
Cioè voglio dire in ogni omicidio venivano inseriti uno due personaggi di un gruppo diverso
Sono stato chiaro
E allora
Mi dispiace negli hospice usa la capisco con Mancini non ho mai
Capisco perfettamente
Dunque che cosa sale
Dell'attentato al vicepresidente del Banco Ambrosiano
Io ero in carcere
E quindi di ciò che è avvenuto prima non posso sapere nulla quindi lo di cui io le cose di cui io o ci ha parlato già riferito che posso confermare in questa
Quella che Abbruciati
In una lettera che mi scrisse nel carcere di Sulmona
Dare il PPA mi disse che erano andati a trovarli erano andati da lui a trovarli it dunque e gli avevano portato la sola Pianca
Chiarisco il cerchio ero andato a trovarli quelli e quelli non si riferivano a personaggi trame la vita e che gli avevano portato la cocaina io ho riferito questo nessuno potrà confermare gli oltre che Badoglio che hanno gli accodarmi verbale degli altri e più e cose che conosco provvede poi poi mi mi le mie chiesto fermati io la sto continuando poi quando Abbruciati venne uccisa a Milano io feci un colloquio con Edoardo Toscano al carcere di Sulmona
Qui Luís entro dopo che io avevo corrotto un sottufficiale di cui ho fatto nome e cognome un orologio d'oro
Lui entro io gli chiesi come era successo e lui mi disse che va bene appalti dal punto vista loro o era se era stato praticamente un un tranello per Abbruciati e che avevano incontrato i signori Francesco Pazienza e Flavio Carboni e i quali appunto avevano auto
Ha affermato che la cosa era stata una disgrazia
Cioè la corte di avvolgersi era nota una disgrazia sì questo dice che quei personaggi che lo scopo per cui a bruciate andato afferire o uccidere rosone
Non le ha detto poi toscano
Va bene forse Silvia dei timori che ne seguì un ma ricordo comunque
Certamente non era andato per
Ma non aveva tenuto il sospetto
Che non può dare i sospetti sta un carcere aspetta l'attrice mi scusi scusi lei prima Carleton quando non vuole parlare si sta almeno io guardo io sto facendo una pausa perché stavo continuando a allora compie un arabo che adesso la scusi se l'ho interrotta no no no non mi scusi
Ormai ho perso il filo non si è discusso tra di voi fra lei e sua moglie
Che in pratica la morte di Danilo Abbruciati
Era sostanzialmente un tranello teso ad avvolgenti
Teso ad applicarli sì
Ma questo si diceva questo si pensava da parte di chi da parte di tutti di tutti quelli che ci chiedevano a sapere la verità su accusati
è per esempio gli U sapevo che fuori c'era da quello che mi veniva detto c'era un incerto un movimento per arrivare a scoprire chi fosse la guardia notturna che aveva sparato
Insomma c'era perché pensavate della guardia notturna che aveva sparato
Perché si faceva parte di un perché si pensava che non era una guardia notturna insomma
Voi avete scoperto chi era qui non era vanno Judah quello che erano le mie notizie poi mi arrivavano sempre più fumate
Da quello che esso c'era una diceria che la guardia giurata come si suol dire Roma Visco era in vita
Grazie ad ammazzare era stata fatta sparire e che comunque i mandanti erano Perboni e pazienza
No è che comunque tra queste persone inserite i mandanti a mandare Abbruciati a Milano oltre a Francesco Pazienza e c'era anche il signor Giuseppe Calò
Carboni ha pure talora mandato
Perché non lo trova sui verbali
Io sto chiedendo no no io so che le praline jugoslave non faccia domande all'avvocato bene a me non interessa nulla dei verbali del nuovo Codice Mancino Mario Pasi adesso quello vecchio e quando è uscito invece il nuovo Codice ha capito lo so io so che già si sapeva in quattro h non ci stanno più le vecchie regole molto tutto il mondo dunque non ci sta in un letto nel verbale non mi interessa più
So soltanto che non è stato nemmeno indiziato per l'omicidio l'attentato ad uso immagino c'è sempre tempo per l'anno del primo no ci si oppone Ferrulli
Dunque
Mi sa dire che erano le donne che ha bruciato
Vi è sottile le donne di Abbruciati
Allora uno è stata la mia compagna Fabiola Moretti sicuro
Perché le informazioni come io sto parlando leggi volume melodica dopo sto dicendo sì dunque l'ho conosciuta un'altra ma sicuro essi si poi e poi ne ho conosciuta un'altra ampi escluso quelle con i quali con le quali accompagnavamo volanti
Per esempio ma necessario
E se la pianta non mi può rispondere
Non ho perimetrazioni numeri non li volevo nella compagnia mutua Sasso di dominio pubblico su non ormai ma noi ci accompagnavamo io Abbruciati diverso s'accompagnava vuole che le faccio io i nomi non ma di un onde le persone con le quali io sapevo che aveva un rapporto U
Duraturo è vero era la signora Fabiola Moretti
è un'altra donna che ho conosciuto con il quale lui avevo rapporti ma non è così d'amore era la signora nello scalo poi ne ho conosciuti in altre trentotto trentanove con eguale uno si accompagna ma non è vero che invece la media pro scapestrati vero grandi amori ma Danilo Abbruciati
Va bene se lei c'era questo legate non voglio delle grande amico di latina bruciato dovrò io non voglio le merci appunto io non voglio nemmeno pensarlo questi mi rifiuto perché offendere la memoria del caro Danilo Abbruciati sola pensa che legge toscane poteva essere grande amore di Danilo Abbruciati balia conosce Germana bruciati
No non la conosco e so che la sorella ma non l'ha voluta guardi allora semafori
Va be comunque fatta la domanda in testa rispetti gli ha detto lei che che vederlo scadere l'amante dei caldi
Io con la nello scalo fatto un bel viaggetto a Milano e e gli ha detto la carta la la la la toscano no non ha detto una a Bulgari
Credo che l'amante ogni tanto che arrivano quando era necessario poco con calcoli bene Toscana caldi
Danilo Abbruciati accettava tutto questo appunto le se io sto dicendo l'offesa per Danilo Abbruciati pensare che il grande amore medie toscani
Dai abrogati non per me non avrebbe permesso questo e le donne con le che amava con le donne con le quali lui aveva un rapporto vero non ci sniffava la cocaina illustrissimo avvocato Oliviero vede lei conosce molto bene l'animaletto no gradi in una camera da letto una gamma salone dove si sniffa la cocaina no spinti lei lo conosce bene in un vario lo conosco
Magari più intimamente
Però non sapeva un fatto talmente notorio intus Rossi che anche la sorella di Cesare Abbruciati in più processi ha dichiarato che nel toscani è stato dunque grande amore la vita tant'è vero che prima di morire Danilo avvolgente sull'informazione
Un mese prima andare a fare un bel viaggio in Brasile dove è stato un mese lasci stare il viaggio verso destra ascissa senta io non può io non voglio dire di più perché lasci stare il viaggio in Brasile lo sa quelle per gli avvocati di che cosa è stato accusato per quel viaggio lo sa che te li ha bruciati nomignolo usato inteso come inquisitorio e voglio dirlo sa vedere avvocati a dei bugiardi mi ha rinfacciato il fatto che Luís il viaggio era stato falso perché nel frattempo era stato sequestrato torturato bruciato e quant'altro Massimo Barbieri
Se ai allora ci sono le grandi basiliche andato sì narrativa si proprio perché nel frattempo passino all'albergo dove la scusi Mancini spiegato infatti con un pochino peggio racconta e credo che allora Stasi Birmania signor Presidente no guardi dell'avvocato Lillo fa presente che dagli avvocati per un mese si è recato in Brasile
In quel mese a Roma è successo l'episodio c'era il nemico vero un nemico vero di Max di da bugie si chiamava Massimo Barbieri il quale ha fatto così
Da Priebke da Naga averla dico io no e
In questo viaggio vero o falso investigatore ero sempre in Europa suo veglie prelevato questo paccheri Massimo
Portato in un prato legato bruciato torturato e sparato
Quindi questo viaggio in Brasile
Il calo Danila Bulgaria oltre ad averlo fatto per piacere se l'ha fatto e Lucifero lo ha fatto anche per Betti sì alle spalle al muro con un alibi non non non risulta nessuna parte questa prima del ritiro
Su Cohen consunta e andò in Brasile
Io da solo naso a trovare toscano presidente sì ma questo sono tante ma e beh io affermo un'altra cosa è veramente successo l'omicidio Barbieri è vero quando
Io ho dichiarato cui sovente fragile ho detto che posso con lo scoppio che il delle adozioni assumendo a due centimetri a Varedo diniego usati giorni nell'ottantuno fino a febbraio dell'ottantadue
Poi viene arrestato a marzo esce il nove aprile il ventotto moriva bruciati
Quindi il ventotto aprile
Morto bruciato ho fatto il processo
Il quel mese è il signore Manuela mezza estate in Brasile Mancino ecco due mesi e mezzo è stato in in quei due mesi e mezzo il signore Massimo Barbieri a Cerri polemico di abusare che oltre ad un conto è un buon comportamento razzista
Aveva attentato alla vita di Bulgaria cantanti una pallottola sulla tempia
Venne prelevato senta questa vasta sia dagli anarco muscolare abbiamo cosa quante volte gli ho chiesto ad Abbruciati lo ammazzo Barbieri ma detto all'altro non lo pago io accodarci ne abbiamo capito questo
Ma davanti avvocato a Milano prego
Lei è stato invitato da bruciate Ferreri
Allora siccome io con la Bulgaria che si rediga avevo un rapporto fraterno
Capello è stato Ferrari da anni da quando lo dico io Mancini lei a vivere devo dire arriva anche abbiamo evita anche le analisi iniziale coccola trittico del primo arresto va bene andiamo a Brindisi lo facciamo rispondere Mancini gioca
La invito a pensar vigna sono fortunato perché cerca di parte
Non lo dice lo sfortunato che
Da qui praticone del favore non italiano sono Sarego
Ma io reporter o altri segni della mia fratellanza con i personaggi dalla banda Ramayana le porterò altri segni comunque dove appunto caro fratello no caro amico va be'comunque
Siccome giustamente come ha ricordato l'avvocato Oliviero noi eravamo un meno portato agli affari noi non ha senso Abbatino toscano Sicilia abusiva richiami nei checché se ne dica ci teneva molto
Mi disse perché
In quelle estati dell'ottantuno ci saremmo recati in Sardegna a villeggiare
In una casa
Nulla villa che si trova a fianco queste durevole mi ricordo di un alto
Mondi un importante personaggio tedesco
E io mi ricordo che abbina bruciati dissi ma dovendo io sono pieni di tatuaggi chiuso tutto la mia carriera criminale addosso tagli autolesionismo e dovendo insomma
E lui mi rispose con la famosa frase quindi va be'fece la così quelli che vanno sotto pelle attuali dove Dinoi almeno ci mostriamo quindi fanno finta io coi in Sardegna non mi sono potuto negare che sono stato arrestato
Il sistema è andato
Sì avrei superato l'imbarazzo dei tatuaggi veri quelli che se vedono quelli come
Questo quando sarebbe avvenuto
Tifano ottantuno
In che periodo
Nell'ottantuno inferiore io sono stata Salama Ahmed Salama Pd prima di marzo di Alessandra i cinque amici
Gli ha detto come la sua casa
Questa casa di Abbruciati
Sapevo che era la villa
Una villa veneta un appartamento Israele io anch'io sento Sardegna male così
Ma c'è una ridicola visto che sulle pagine di giornale divenute evidenti l'appartamento all'appartamento appartamenti
Della Mediterranean società
Danilo appoggiate assumeva cocaina
Anch'io
Questo è un fatto Paci
Che tali non assumeva pure
Batta ciglio io sto dicendo adesso
Magari Danilo lo sapeva perché lo frequentava mettono sto confinante adesso favo cocaina
Ho altra passiamo all'altra
Quand'è che ha un pochino più vicino al microfono avvocato quand'è che ha conosciuto calore io l'ho visto Hubner privi questa voi fuori signor Calò che frequentava i personaggi che ho menzionato
Guardi
E per in cui stavo fuori il campo scusi solo così stretti cinque mesi che
Quando
E io di allora Abbruciati Diotallevi
De Pedis un signore siciliano ritengo dichiaro
Che
Da come parlava era
Perlomeno abitava a Roma da tanto tempo
Qualcun altro come si chiamava questo perché soliloquio tra l'altro carcerato conosciuto di Gesù insomma voglio di non mi ricordo Roma che
Tra le cose che rimangono impresse su
L'amico Meredith Gisulfo ricorda fisici si erano più o meno quanto meno snello mano abbiamo fatto un po'di più parecchi mesi in carcere a
Dove alcuna HC Cancun eravamo e quel peso uscirà anche
Il nipote di Michele credo quello che non solo si aggiustò prima che gli ha presentato calo vicino a Riga la bandiera drappeggiati Danilo Abbruciati quello che non conosceva ancora
Proprio quello che si è andata a Creta degli uccisi proprio qui ma guardi
E in che occasione fissandone e io so che c'ho pranzato due volte boccalone
Ma come li presento il cassiere amate le non si riverseranno amicali rileva scusate a me quasi perché si ricorda qualche circostanza io non sarà arancio due volte due volte
Perché io posso citare attivista una qualche circostanza particolare la conoscenza presenza drammatica silenzio più che sono stato due volte a pranzo ancora una volta ristoranti chiamati i Montano Orso chi eravate
Che eravate allora io a bruciare il morto del reddito è morto ristretti De Pedis getta qualche vivo per CTO Allevi poi è questo signori di cui un
Non solo identifica
Quindi primo pranzo dicevo sì di vivo c'è solo io dalle sempre secondo pranzo chi c'era diviso
Io quelli che ricordo sono io sono De Pedis Abbruciati comunque più o meno i tempi stessi personaggi forti poi dei morti evitando riuscita innanzi e persone che non non non riesco ad identificare perché non ha visto l'impotenza dei difensori è lo so che ho fatto ma guarda io brandendo è successo quando stavo nega in realtà che posso fare io anch'io stavo nelle carte quando azzarda un rinforzo
Che posso fare marzo che forse è e ok aiutarlo in questo non posso fare io gliel'ho detto lo ripeterono voi accredita niente io non devo difendere nessuno né magistrati né altro interrogatorio non ha detto che era e c'era pure a partire marchi Marmarole
Ma non è che per favore
E per nazione
Ecco per Regolamento in altro vivo o patatine o dovrebbero trovare va messa ricordato per l'ha sentito nega che ci fosse ad Atina
Ma io cioè il danno non posso di sistema ho capito Mancini siamo senza
E durante sopralzo questo pranzo questi due pranzi lei ha assunto cocaina
No perché mi succedeva amminico musi Abbruciati alla maggior parte persone che assumono cocaina dopo non si mangia invece ricordo che un mangiato abbondantemente i lavori non assumiamo dopo mangiato chi mi aiuta a digerire da quel senso di un follia
Somatici come la vede
In da quaranta resa davanti a Carlo macchine avrei no io sto dicendo all'epoca di una cosa che i quello stradone organo Annalisa
Senta il sito
Se oggi mi può descrivere storico calo all'epoca parliamo dello sempre famosi quattro mesi libertà ai suoi sottotono dirette tutte avvenuto sarà la creazione più o meno alto come me
Avevo la questo qua va be'allora altro beh appalti mediocre chiesto com'era il rosa dicendo
Allegri ha chiesto l'altezza da terra proporzionale sì
Che che che caratteristiche aveva all'epoca se noi lo ricordo sarà il varo malgrado ricordiamo che viene Bianchi io me lo ricordo ecco no perché non sto a descrivere disabili sappi non me lo ricordo e
Ma non se lo ricorda veramente oppure come sta non me lo valse lei ritiene che non me lo ricordo era vero stavo descrivendo le matite mezzanino avvisato me no no no no ma non me la ricorderò sei nuova parte dischi
Salta no e qui parti ma gli esiti sono se mi deve rispondo mi deve rispondere Settignano ricchezza no no io intendo rispondere quando in essa Salvatore insomma facce Sarno imputati
Che rischiano parecchio quindi lo so ma
Cioè agli occhiali non si ricorda nulla di ballo non mi ricordo uomini bianchi nulla no
Calò pure assumeva cocaina
Davanti a me Nama fatto
Poiché c'ero pure DC privati e pubbliche virtù migliaio è è quello di togliere
Senta
Ma cosa di cui non abbiamo mai parlato veramente
Magari cinque cinque udienze Bruce
Un argomento nuovo c'è
Sentiamo senza dunque
Lei parla
Nei suoi due interrogatori in modo particolare
Che Carlo a un certo punto
Fu un minacciato
Da siciliani di Pale
All'uso tiroide Palermo e Edoardo al netto di uno dei malavitosi
Amati siciliani sul territorio romano
Va be'che devo mi devo scusare residenti favorire facciamo testo ma non facciamo fare la domanda al difensore facciamo fare la domanda al difensore e poi fate voi volete le opposizioni per favore se vuoi
Qualcuno che riparte oggi possono
Debbono avvocato politico a formare offrono Imbaro San Giovanni restauri e questa è una passare Trento vuole il verbale
No però o
Come i Ravens regionale quindi compatibile con avvocato faccio una domanda
Gli ho fatto
E io ho risposto
Ci fu un perito
Se vuole poi lo contesta
Vi dico con il quali interrogatori mi pare un interrogatorio la dottoressa cinese
E al dottor Vaudano ma non solo in quello anche in un altro bensì si credo che stanno negli atti del pubblico ministero quindi siamo
Dove lei parla di una reprimenda
A Calò che gli veniva da parte dei siciliani è vero
Ovunque ricordo perfettamente episodi ridotte ricordo perfettamente a quanto fatto verbalizzare in quei mesi così Brevi
Dove Mimmo così ci si può dire noi perlomeno a me così mi fu detto inusuale quanti altri che c'era un gruppo di siciliani allo comunale consigliano comunque sia io ho fatto veramente un solo nome e so che solo un siciliano fatto questa reprimenda calo
E questo siciliano io non riesca ad identificare in Sorrentino così Intino qualcosa di simile
Appunto in quell'occasione abrogati mi disse che insomma bisognava non non si poteva permettere che accaloro fosse fatto Repossi
Fatto niente di allora glielo contesto questo per Fabio si fa ardente di cioè non si poteva permettere che accogliessero fattore di mente
Sarà rimproverata di non doversi rimproverare contesta perché lei ha detto così diverse
Le decisioni perché presente prima parla dei rapporti tra bande alla Magliana italo-francesi per quanto riguarda i rapporti tra bande la maglia metallo
Che lo conoscevo come Mario bisogna tener presente che la banda larga ma è una totale egemonia Roma che anche i siciliani doc recente ora siamo in fase di contestazione quindi vorremmo corte se ci si attiene estremi del verbale il verbale si è una nostra novantaquattro alla dottoressa Ceci dal dottor Baghdad
Primo aprile
Ventuno
Dopo banda Mangano è una totale egemonia Roma che anche i siciliani che operavano nel nostro territorio
Non erano autonomi siciliane con la domanda di prima
Ma dovranno concordare con ogni singolo inizia le decisioni venivano prese da pari a pari e non lo considera mo'Punzi
Della nostra organi
Nel momento in cui Calò si è trovato in difficoltà queste la mafia siciliana non romana
La mafia siciliana ecco l'elemento di contestazione si è fatta forte
Del suo collegamento con lo so che a un certo momento Calò fu redarguito pesantemente dai cattivi famiglia siciliani
Caro Mancini Ceci semmai e nell'ambiente si parlava di un vero e proprio schiaffo come segnale dell'impianto schiaffeggiato dallo e si limitarono sola queste perché se avessero fatto di più udite udite si sarebbero trovati in difficoltà con noi
Ma infatti uno di tutti siccome era una cosa che accadeva sulla piazza Piero ma dopo aver siciliani agivano nell'arco di dovevano necessariamente fare i conti con so sta storiche la vuole precisare chi l'ha saputo confessa Mazzieri negozietto c'è una contestazione usati però io mi scusi avvocato aggiungo Presidente così capiamo tutti ancora di più non sono sicuro ma forse la persona che lo schiaffeggiò udito potrebbe essere il biondino di cui ho parlato nel precedente interrogatorio c'è scritto di giudice bene se mi scusi non ho capito a messi biondino quello che la Schiaffino
Piccolo parlarne precedente queste intendiamo quanto detto Gaetano si era fatto forte dei suoi collegamenti
Ci vuole spiegare mi scusi c'è una contestazione la contestazione una precisazione che quanto detto dall'avvocato Oliviero non è vero e in questo senso questo il verbale del ventuno
Dopo il verbale del venticinque alterna scusi insomma scusa magari ad alcuna motivazione che è una seria avvocato ha detto serve per l'avvocato mi scuso anteprima noi non siamo riusciti a capire
Una certa domanda perché era intervenuta per cortesia adesso siamo in fase di contestazione ricerca dichiarazioni e in questo momento lei deve fare silenzio per cortesia acquerello di partire e sentiamo come risponde Mancini se vuole rispondere prego
E non è possibile così no non non è possibile per cortesia
No non per favore avvocato
Avvocato Oliviero affacciato avvocato anafora prego barocco
Qui non è possibile però non è possibile neanche intervenire questa moda votato non mi ricordo se non mi scusi
Dica non ce l'abbiamo
Ha confessato sì allora
Io oltre acquisto di verbale ce n'è un altro
Ecco
Presidente io ricordo tutto perfettamente io ombra
Comunque voi presenterete io voglio che venga messo a verbale traduceva trascrizione che questa mattina è successo quello che sia evidente passa raccolte sia facile
E questa mattina rivalutati verbali all'avvocato difensore di Mancini regole è un'impressione favorevole condizionatamente occupa repubblichini il tetto massimo ventisei barriques quel fattore zero
Sono debbo dibattimento sono sono verbali resti scusate non è un dibattito se non erro presidente scusa riunione connesso per favore
Non c'è un problema ente in questa mi scusi allora l'avvocato Oliviero che esclude mi scusi avvocato nero Avogadri vero
Per favore con sovrapporre delle voci non si capisce ripeta quello che ha detto quale che sia messa a verbale per cortesia perché sono qui noi parliamo le voci le sue stamattina venivano poverino si sono per scusi
E nessuno interrompa quando parla una persona poi quando ha finito di parlare
Ecco se non è possibile son tre volte avvocato che mentre una parte parla lei insorge e parla su la voce non capisco io non capisce la corte non capisce quello che sta parlando sistema normale restano
Tre che questa mattina è stato accertato almeno due testimoni ma nessuno ha messo in contestazione che dalla segreteria della procura della Repubblica venivano forniti al difensore di Mancini verbali di interrogatorio mentre per la contestazione mentre parlava è esaminava Mancinetti professor Torre
E non mi pare che sia una cosa utopia agevole
Commendevole
Ecco secondo che difensore di Mancini almeno in questa sede interviene per dare l'input a Mancini ma qual è il ora siete non è tollerabile questo modo di andare avanti io mi sono stufato di sentire questa insinuazione queste accuse
è un'idea col pubblico ministero allora in evidenza Aversa faccia adesso fagottini nel raccogliere il Pubblico ministero io mi sono stufato di sentire queste insinuazioni queste cose
Stamattina al discorso dei verbali
Tirato fuori dalla borsa
I verbali sono delle indagini preliminari sono a disposizione delle parti se l'avvocato ne ha preso visione credo che abbia fatto ciò che era nel suo diritto fare in ogni caso tutte questioni pretestuose
Di questo genere che la corte sta a sentire disciplinando come può il silenzio o nel corso è una situazione insostenibili questo processo in questo modo non può andare avanti non può andare a non so quanti giorni parlando cioè ragione non può andare avanti sin qui mai non è stato Carlo professor ferma come non può andare avanti che il difensore di Carminati dica al difensore dell'indagato del del del Mancini
Stai esagerando questo è un modo di che non si può fare anche questo posto non è rimasto a verbale o si parla con la porta si parla tra gli avvocati ecco
è un da situazione assolutamente intollerabile che io permanente denuncia è intollerabile che invece vengono fornite al difensore con lei tollerabile questo continuo battibecco o tra una parte e l'altra di sponda sul conto per favore io a lei non risponde l'avvocato Daniela lei non rispondo io parlo con la corte perché lei non è nessun autore al quale che debba rispondere
Per favore
Dov'è l'avvocato torinese avvocato Oliviero la prego
Allora un consenso usando il ministero che definisca veniva dall'insinuazione prezzi quando sono fatti
Su questo problema
Ma purché non può intervenire in qualsiasi modo è un fatto etico che riguarda
L'obbligo del difensore di comportarsi non comportarsi in un certo modo
Non c'è nessuna norma che vieta
Però è un fatto che riguarda l'etica professionale la pensione la corte non può dire il fatto venne fatto male la corte non ha visto a corto non sa qualcuno ha detto questa cosa è possibile che sia caduta non ci interessa
Però è chiaro che la parte che vuole nell'interrogatorio né che riprenda pure mistero o dall'avvocato Taormina o dall'avvocato naso potrebbe chiedere l'avvocato amico avvocato a tre mila lire non glieli do potrebbe chiedere alcun riserbo restano potrebbero non glieli do sono depositati vedi prenda le faccia copia in faccia quindi è un problema Veronesi chiuso siccome non un'economia anonime parliamo più
Perché la sorte su questo non può dire non lo perché se mi può va be'sarà stato stamattina no mi scusi avvocato si parlava di deontologia professionale vocato avete parlato stamattina gli ho fatto presente quello che quello che pensa l'accordo su questo punto non ne parliamo più
Sì o come secondo punto sul secondo punto l'avvocato Oliviero ho fatto la sua dichiarazione adesso andiamo avanti per favore prendere Cadolingi
Mancino Riolfatto la contestazione
Di questa reprimenda dei siciliani questo timore di questo schiaffo dato da forse dal biondino a Calò che mi sa dire
Allora innanzitutto
Io non non lo ricevo in tutt'ora nessuno tant'è che quando una rispondano mancati fisica
Risponde alla domanda relativa costante di fallo era io io purtroppo ho detto che c'era un altro verbale al momento in cui intervenire al mio avvocato Sciamanna ma io questi o c'è un altro verbale che dice un'altra cosa c'è la l'avvocato Oliviero della lecco è altra cosa
Dunque
E il in data per le successo presidente al dottor Luca Antonini venticinque maggio novantaquattro addotto Lupacchini al dottor Di Pietro Di Napoli ben
Dunque
Posso aggiungere
La precisazione dei rapporti tra la nostra organizzazione cioè quella che viene approssimativamente definite nel suo complesso Banda della Magliana e quindi non banda di Abbruciati e Giuseppe Pippo Calò
Che lo stesso tra il dicembre settantanove e il marzo dell'ottantuno ricevette una reprimenda abbastanza forte da altri siciliani presente a Roma
Tanto che la nostra organizzazione venne allertata temendo si delle azioni violente complica lo stesso
In sostanza si diceva che calò fosse minacciato per avere preso un'iniziativa autonoma coinvolgente gli interessi di Cosa nostra senza esserne autorizzato per questo motivo si temeva che potesse accadergli quel qualche cosa di sgradevole noi eravamo pronti a prendere le sue parti maltese consapevoli che su Roma operassero altri siciliani oltre al calo
I quali potevano permettersi di trattare con lui alla pari o di esigere Daloui certi comportamenti senza che questi qui si potesse sopra voglio precisare che ho parlo fino al marzo due ottantuno mentre un possibile confusione voluto le cose inseguitrice
Riparte l'unica differenza tra il primo verbale il secondo secondo me non ci sono differenze perché dice del fatto veniva dei siciliani di Sicilia tanto per capirci è che poi io opera materialmente ai siciliani convoca a Roma beh non mi pare che ci sia tutta questa crosta contestazione per cui o o riferì un verbale anziché
Praticamente il più confermo quello con il secondo verbale quello che ha detto adesso e al le notizie che gli aveva dato
Io l'ho detto gli ho risposto come vi siete allertati dove siete andati ho risposto ho risposto si guardi le trascrizioni oggi ho risposto perché mi ha domandato io ho risposto
Quando adesso io ho detto no ma scusa posto corrisposti no scusi indicati e questi essa fa risponde a bruciati dice Lucio cosa disse agli altri l'ho detto
Poi qui lei l'ha saputo da Abbruciati certi giorni non c'è scritto
No
Io va verso il giusto dicendo comunque evidente da qualche parte fino al novantasette
Dicembre del novantasei non ho che da qualche parte ci ha scritto vedranno esaltante pena il signor Ragusa remoto poveraccio ventotto aprile novantadue chi è
Ma brucia LUMSA piacere che lei lo ricordo così spesso di viola bene
Lo quindi diverse volte ho detto io posso non ho mai acquisizione sono in molti a ricordarlo con affetto
Io posso definire un posso piacere mi si può credere un ipocrita magari era mio fraterno ad uno dei fratelli caro Mancini rompe il figlio di buona donna ma leale di almeno così durante Piero
Ma purtroppo quale realtà luci piuma in Zambia aggravare il per favore quindi di questo fatto mi sa dire per cortesia come vi siete allertati come vi siete come avete protetto calo
Ma questo io non lo posso dire comunque se Attalo I poi successo qualcosa
Si sapeva che questo qualcosa gli veniva da il gruppo qui gruppo i siciliani non siciliani
Al cui facevano capo riferimento quello Angelo Cosentino Sorrentino colui che non riesco
Bene definire ma lei l'ha conosciuta ostaggi proprio sentirlo credo non lo so perché non è che uno presento Angelo visto qui comunque a me disteso una cosa che io faccio delle delle facilitando i balzelli a a verbale delle cose che purtroppo poi non sono mai riscontro in questo quindici anni sarebbe stato più fine e dire mezzo un morto ma deriva da derivata Madame Mentana Angelo che magari undici liste
Ma la Fabiola Moretti cecene
Che concetto aveva di lei quando stava con la brucianti
Di meno una valutazione alla Fabiano Monica
Ma c'è una domanda precisa allora le leggo una intercettazione telefonica
Dove Fabiola Moretti Licci parlando Concetta Dolores prima era corsa mo'se il pentito non valevano Alida da boss manco da pentito
Allora si riferisce alle ma certe guardi come mais a questo concetto di venderne guardi pace finire nel momento in cui litighiamo io giallo titolo Righetto lo ridico io per mia moglie sono sotto zero però c'è un fatto non appena
Poi verrà lei attivo lo lo dimostrerò con
Carta
Nero su bianco non appena morta bruciati
La persona che ha voluto
Fortissimamente la mia compagna e di un ecco fatto niente per frenarlo almeno all'inizio perché insomma vorremmo andare al Senato pensato macina Antonio boss in Bahrain niente
Sette
Come mai lo chiamano ecco era chiamato Accattone perché avversato quanto disposto rispondono ma vale disporre troppo lunga anzi
Napoli va be'non intendo rispondere così chiudiamo un taglio alle con testo
Mi dica se è vero o non è vero intercettazione
Ambientato se non vado errato
Fabiola Moretti per la madre
Dove si dice da parte dal mare da morto ne fa lo chiama in Accattone perché viveva da tutti da mandar via i soldi sì ma non è una dichiarazione del no no ma effettivamente ha ragione io prima di entrare nella banda la Magliana scusate a voglio precisare qui stiamo la contestazione non riguarda una dichiarazione che ha reso che ha reso il
Il Mancini e quindi signor presidente non maneggia ma io debbo dare ragione all'avvocato Oliviero e ma io sto dando infatti you quando giravo in Ferrari e magari avvocato ridere ancora
Siamo agli inizi la carriera
Chiunque ferendo sull'acquistato un'elemosina andò fuori le chiese riporto meglio gli anni di lei sa zero complimenti a voi dilegua questo spendi lo so ma io sto bene amore per favore rapporto varcato un sequel sessantadue
Vada avanti con le domande avvocato un sorriso ha concluso
Allora siccome a Parma parlato tutti grazie avvocato Oliviero
Hanno parlato tutti i difensori del
C'è un indicata come teste diretto di Mancini ritorniamo alla buona dal Pubblico ministero
Vogliamo interrompere cinque minuti volevo chiarire una cosa si possiamo fare una cosa
Questo del Pubblico ministero dell'ultimo
Esame forse ne saranno altri perché siccome io ho perso il conto tra esami della difesa contro esame ecco è l'ultimo cioè col pubblico ministero ha interrogato direttamente l'imputato ha parlato la parte civile poi i difensori che ho nominato
Hanno parlato tutti hanno interrogato tutti i mancini sia incontro interroghi controesame al pubblico ministero sia per le circostanze che ha unificato i dettagli con mi sorge un dubbio Badalamenti ha parlato
Mai Records Bracco d'accordo d'accordo qui torniamo al Ciak concludiamo con Badalamenti e poi parla Pubblico ministero prego parla per ultimo il pubblico
Controesame sulle domande del pm niente era strana e trenta sia conto non avete chiesto la prova ci avete diritto la controesame
Potete farlo adesso il Pubblico ministero qui parliamo che si tutta presa su una mattina adesso è venuto in mente quarantasei Giovanni contrastanti ragioniamo dopo
Ma il pubblico ministero ha già fatto l'esame quindi se lei vuole fare il colpo anche non farlo avvocato il controesame incalzante dopo che il Pubblico ministero che la Corea comunista l'ha già fatto risale ancora imprese
No no no no scusi il Pubblico ministero ha iniziato per prima a fare l'esame tutti gli altri pena ammettiamo che adesso torneremo con i testi a fare le cose come il codice comanda chiameremo i testi più volte camere dei testi di voi
Se non avessero fatto gli altri difensori anche l'esame diretto tutti avreste fatto solamente il controesame hanno parlato tutti meno che per l'allarme anti Bindi panni anche lei se vuole
Via non ha nessuna domanda coreana vicini sarà ecco processa niente e ritengo che il pubblico ministero debba pensare a cambiare ma eventualmente a seguito delle nuove
Ma il controesame sull'esame diretto degli altri avvocati una cosa diversa dal controesame che lei può fare le domande che il pm ha fatto io l'esame benissimo ci siamo capiti io vorrei fosse chiaro che il nostro
Quello del d'ufficio del pubblico ministero e l'ultimo controesame che non ci siano altri esami esami di controesame no
Parla il Pubblico ministero parla la parte civile parla gli altri difensori
No no no no
Converrà praticata sì senz'altro no
Non ho capito
Va bene a
Signori può darsi che io ricordi male mente navale prezzo chiariamo questo discorso che data l'ora tarda posso
è un teste del Pubblico ministero Pubblico ministero ha fatto lei sa le altre parti sull'esame del Pubblico ministero hanno fatto le loro domande
Va hanno fatto l'una e l'altra cosa è quello al quale il pubblico ministero si oppone che avvenga per gli altri testi cioè adesso con gli altri testi loro faranno solamente il controesame no no io sto parlando di mangi
Mancino con esattamente ma voglio dire questo è l'un Primo per intenderci esame l'ultimo controesame l'ultimo interrogano o dopo il Pubblico Ministero ci sarà no al capo al Pubblico ministero è scesa hanno i quattro e i cinque avvocati che hanno chiesto l'esame diretto che possono anche non ha domande pervenute viene allora per ecco vede che era il caso di chiarirlo siccome chi il la parte che induce il teste o indagato e la stessa cosa a questi fini ha diritto di fare per ultimo il controesame ed è teste dell'accusa io che bravo ed è anche teste la difesa perché noi abbiamo consentito che venisse accolto allora che prima concluda il controesame la difesa noi RARDE speriamo che
Potrò potrà
Io chiedo che siccome il nostro teste noi abbiamo consentito che venisse fatto sentito anche come teste della difesa AN
A questo punto chiediamo che il nostro controesame come lo si vuol chiamare sia l'ultimo perché è un teste indotto dall'accusa e presentato dall'accusa in una fase in cui vengono presentati i testi dell'accusa
Con l'avvocato tormento io credo presidente che noi
Abbiamo assistito anzitutto all'esame del Pubblico ministero non abbiamo scusi avvocato per l'alcol non abbiamo domande da fare in controesame
All'esame fatta rinviamo noi vogliamo fare il nostro controesame per quanto riguarda le domande e abbiamo parlato noi tenendo conto ovviamente di quello che c'è stato c'è stato l'esame del Pubblico ministero questa e la proposta che che
La interpretazione diamo noi almeno come difesa Vitalone salvo quello che dicono gli altri colleghi c'è stato l'esame del Pubblico ministero c'è stato l'esame il nostro di di coloro cioè che come il Pubblico ministero avevano chiesto
La provenienza
C'è stato almeno corsia l'abbiamo intesa nuovi per economica anche il nostro controesame rispetto all'esame del Pubblico ministero in questo momento il pubblico ministero può fare il controesame rispetto alle sane che abbiamo faremo i nomi all'esame diretto e poi il Riesame con le domande nuove se noi prendiamo atto in questo momento pediatrica fatto dottor Cardella
Che il controesame almeno rispetto al nostro esame non intendono farlo loro vanno soltanto il riesame come scoop così come noi andremo in esame a conclusione perché siamo stati insieme al pm richiedenti la prova d'esame
Questa è la proposta della ma e
Fate quello che abbiamo fatto per la mangiato Buscetta abbiamo fatto così leggendo i verbali questo è avvenuto sigla abbandonato il Pubblico ministero e ha fatto l'esame diretto hanno parlato coloro che avevano dello stesso testo in esame diretto gli hanno fatto il controesame al Pubblico ministero l'esame diretto
No quali parlato Pubblico ministero la Manzini lei a Firenze ecco le voglio soltanto sapere dal Pubblico ministero per la per l'ordine dei lavori immediatamente
Dopo la sospensione
Se conferma che non fate controesame fu il nostro esame
Questo era un una proposta è se se nel caso Sedo ne prendiamo atto se voi se il presidente ritiene che si debba
Procedere in questa maniera allora facciamo anche
Il controesame qualche domando difendiamo io io ho detto questo perché fino adesso per il vostro accordo abbiamo fatto così voi vi siete accordati per fare queste lo facemmo all'inizio dalla casacca dicemmo è possibile forse si guadagna tempo abbiamo visto che ci sono dei dati positivi perché chiamiamo il teste una volta sola però ci sono dei dati negativi perché perché quello che è avvenuto lo dimostra e comunque io ricordo bene che sia al pubblico ministero
Sia l'avvocato Coppi sia l'avvocato Taormina dissero subito comunque noi ci riserviamo per certi testi di interrogarli come quando vogliamo in esame diretto la stessa cosa dice Pubblico ministero ma siamo andati avanti con questa eccezione che ovvio rispettare sia da parte del ministero sarà parte difensori garantisti quindi già dall'inizio si diceva questi mi ricordano sia l'avvocato Bovio laparotomia riso d'accordo su questo punto però se ci saranno dei testi particolare noi vi sentiremo come testi del PM ci riserviamo di interrogare direttamente quando vorremo noi cioè quando saranno testi citati da noi questo è è quanto risulta poi chiaramente dei verbali quindi io alle prese questa posizione venuto praticamente che cosa è accaduto che noi
Autore Ecolando su per economia processuale abbiamo fatto esame controesame Arrigoni me potevamo fare soltanto l'esame e attendere
L'intervento un trio del Pubblico ministero adesso questa è una una visione superata vogliamo soltanto sapere della differenza essenziale che c'entra il riesame e il controesame perché il riesame riguarda soltanto domande nuove su gli stessi temi ma domande nuove
Se ci dobbiamo aspettare non mi parli questa sia stata un'anticipazione del dottor Carnevale anche il controesame
Può rispondere Pubblico ministero si si si procede in questa maniera faremo anche il controesame perfettamente
Sono
Sospendiamo dieci minuti
Alessia Mancini
Il ministero di controesame
Ventus
Prego prego
Sì
Allora rispetto Family trova già affrontato il primo interrogatorio ci sono solo alcune precisazioni
Puntualizzazione
Sandro questo è conclusa segna
Fine del di valutare l'opposizione specificherò
Ma con l'aumentare avvocato mai
Da nessuno
Detto volta per vostro per posta tutte le parti hanno fatto le l'esame contesta il controesame consenso quindi sarebbe bene fare sette del anche lui se ne va bene controesame e gli esami appunto bensì da diciamo due c'è una diversità perché il riesame si basa soltanto su nuove domande quindi chiaramente catanese adesso facciamo solo ripeto ripeto penso che sia bene fare quello che finora abbiamo fatto che da domani non faremo più
Però seguiamo fino adesso quello che si era detto di fare quindi controesame e gli esami però non possiamo dire questa romana contro esame che è stata però è chiaro che si domanda completamente nuova è un è un è un riesame
Diciamo siano meno scemi nel corso di uno degli interrogatori della difesa
Tristemente l'udienza del dodici di settembre estrazione interrogando il difensore di Carminati lei ha dichiarato che in un primo momento ha ricevuto le confidenze relative Carminati
In un secondo momento questo quelle riguardanti le persone più in alto più alte
Lei dice allora preciso tutte quelle che riguardano terminati rosso tutte prima nell'immediatezza le altre che riguardano persone più alte di Carminati magari non per morale dopo
Ecco le chiedo con riferimento le confidenze questo riferimento alle confidenze riguardanti Carminati se riguarda le confidenze ricevute dalle pene dissero anche quelle ricevute da bruciati
Subito da vivere disse ho spiegato incorre circostanza poi anche la Bulgaria ne abbiamo parlato quindi di il dell'omicidio Pecorelli leggono bruciate parlato una volta soltanto dico ma non gli ho parlato più volte adesso sontuoso quantificare quante come certamente ogni volta che gli habitué viaggi a Milano che qui si afferma che l'uomo con ministri non ho fatto
Beh noi abbiamo mollato perché quindi al Giro
Anche
Inerenti alla omicidio del
Il giornalista Mino Pecorelli inerenti vuol dire avete parlato anche di questo incerto sente nel secondo viaggio a Milano
Il senso del discorso di Abbruciati abbiamo detto già ai tre signori incontrati nel palazzo stile liberti era dovete impegnarvi per la liberazione di Turatello perché noi l'abbiamo fatto due grossi favori sette
Le trattative per Moro e l'omicidio Pecorelli bene
Quindi Abbruciati si attribuiva una responsabilità anzi dal suo punto di vista un merito nell'omicidio Pecorelli cerca il suo punto di vista sì ecco
Allora le chiedo anche nei vostri colloqui e due nei colloqui che avuto lei li hanno bruciati e quali avete parlato del delitto Pecorelli
Abbruciati gli ha detto l'ha fatto capire partecipato all'organizzazione con la deliberazione dell'omicidio Pecorelli no Abbruciati diceva che lunghi aveva fatto parte dell'organizzazione dell'omicidio Pecorelli ecco questo anche nei vostri colloqui certi tutto
Lei ha detto che lei sa come potrebbe conoscenza di circostanze che potrebbero essere utile a capire come povertà come possano partecipato all'organizzazione del delitto del carcere di Rebibbia
Senta io notizie precise su questo non posso dare però non mi meraviglio che qualcuno questa Nuzzo e mio pensiero no perché è una che entra nello specifico
Se poi una presidente sino all'adozione anche Cirillo siamo assieme siamo sempre lì cioè oneri hai fatto una domanda basate fatti però non è irrituale vorrei che fosse consentito al Mancini di rispondere vorrà dire che se si tratterà di valutazioni certa non sarebbe la prima non sarebbe aveva arraffato volete ma anche a lei il nome di Di Pietro Paolo e le sue posizioni su Di Pietro Paolo ora per cortesia fallo rispondere se sono valutazioni vorrà dire che la Corte non la terra lo allocazione avverte il discorso
Scusate circostanza infatti e Mancini in questo momento sta dicendo che io non conoscevo che didattico parte infatti punto no non avete al comando un discorso facciamoglielo finire no no no forse lo sa i termini locazioni non scusa fare fa vorrei fare il controesame avvocatura per niente tra l'altro il teste de Masi su questo punto ha risposto propria Humacao la prego quando abbiamo chiesto quali fossero riscontrate infatti di tipo organizzativo attribuibili ad abusare Ucraina prego scava intervenendo al presidente la raccolta proprio visto perché marginali fatti precisi non ne so immagino che ecco non immagini se lei può riferire come le ha chiesto Pubblico ministero circostanza in base alle quali si può dire che Abbruciati ha fatto mentre era in carcere qualche cosa per organizzare se la se l'alieno se gliel'ha riferito ha bruciato Abbruciati diceva scusi Abbruciati diceva che all'interno dell'omicidio Pecorelli suolo le è stato quello di organizzatore immagino che avrà proprio fornire no no no anche questo è il punto tranne Antonio meglio Pepper con la Nazionale Gigi Simoni deve dire immagino che il presidente ci ha messo la riferito se adesso il pubblico ministero aveva chiesto perché su questo lei ha già parlato è un mistero voleva una precisazione
Sa dire in che modo cioè fattivamente che cosa posti in opera bruciati per organizzare questo questo fatto cioè mi ha riferito a lei ha bruciato il giovane io ho preso contatto con Tizio con Caio ha fornito l'arma grattata agrario fa ecco cose del genere se ne andrà presidente no no presidente no per cortesia non è che non è questa la domanda che ho fatto venire scusa a chiamare non era questa l'ho fatto fare una stima sta facendo io l'interrogatorio chiedo scusa non lo faranno intonate presiede il Presidente autorizzato ad intervenire per la nella formulazione delle domande presidente io in questo modo non posso condurre l'interrogatorio non mi sono messo in condizione di condurre l'interrogatorio vorrei ritrovare lo può condurre perché questo è un modo illegittimo dico due interrogatorio allora va bene prego il presidente ha una domanda immagini risponda il Mancini deve rispondere a mi avvisa la stessa domanda cavata come ministero cioè conosce lei sa dire le circostanze perché questa chiesto pubblicamente o non ho capito bene io la domanda era
Le conoscenza di circostanze fatti che possano possibilmente e che possano far capire come Abbruciati possano aver partecipato alla deliberazione all'organizzazione
Cosa che fa la stessa identica cosa quindi come al solito facciamo un gran rumore su un pochino d'acqua pallone senza dire però non abbiamo interrogato immagino con immagino penso ritengo che possa aver fatti il PM ha chiesto se sa fatti e circostanze
Ha capito altre parole fatti e circostanze ma
Ah bruciati a preservare partecipato all'organizzazione dell'omicidio Pecorelli
Dando indicazioni sul uomini che potevano sulla piazza di Roma appoggiare
L'operazione si è così volitive
Va bene come risposta
Non è che mi sta veramente a una risposta potere nomi certo la semplice Pucci
Lo stupro sia dal Guardian
Senta lei sa nel nel Periodo di sua detenzione fino a luglio ottantuno per averlo saputo dallo stesso bruciati ad altri Sastre Abbruciati riceveva visite in carcere chi l'andava a visitare io ho già ho riferito che Abbruciati quanto meno alle ditte ha ricevuto fisiche di persone
Da me indicati e continuava a ricevermi fra voglio dire Rebibbia era c'era la possibilità che chiunque aveva posso dire delle entrature poteva tranquillamente entrare in Libia senza essere registrati questo anche Regina Coeli anche in altri casi questo l'ha saputo dare avvio certi certo ma poi guardi luminoso e note era notorio insomma io va bene se aveva già detto anche questo sì
Senta lei a specifica domanda del Pubblico ministero il dodici settembre lei ha dichiarato che bruciati le indico la persona del dottor Vitalone quale mandante dell'omicidio Pecorelli chiuse
A domanda anzi non era dodici la prima udienza domande della difesa del dottor Vitalone udienza del dodici settembre
Pagina centosettantatré invece ha negato che seconda bruciati il potere massonico fosse il mandante dell'omicidio
Lei io ho una riga una no mi scusi se no che il potere massonico fosse il mandante dell'omicidio le leggo la proprio il testo del verbale se se comprende bene poi storica che ripeto
Avvocato Taormina comunque lei conferma che Abbruciati le parlo del potere massonico come mandante risposta Mancini no come mandante potere massone insieme a quello finanziario quello giudiziario erano implicati nell'omicidio Pecorelli
Allora le chiedo nel discorso di Abbruciati indipendentemente dalle parole usate la sua deposizione del dottor Vitalone quella del potere politico finanziario massonico erano differenziate nono era la stessa cosa
Cioè c'era perché in un caso ha detto che era ma per quanto riguarda vitellone ha detto che era mandante certo io confermo che adesso uso una frase che qui ma mi è stata contestata l'omicidio è stato fatto l'interesse richiesto esplicitamente dal dottor Vitalone
Va bene è da quella gruppo politico finanziario massonico di cui ho parlato parliamo una avrei pure precisazioni riguardanti viaggi a Milano abbiamo detto che Abbruciati fece presente tre signori Milano quei favori di cui era creditore se di fronte di fronte a questo discorso di Abbruciati vi fu una qualche contestazione da parte di questi di costruire per sono assolutamente quindi non hanno negato di aver no assolutamente no no
Anzi dissero che loro da subito si sarebbero attivati per la liberazione di di la buona un buon esito del processo fratello
Ed a proposito di questo buon esito del processo della domanda successiva o della liberazione Turatello
Lei Inquisizione di specificare o no se il l'interessamento si doveva riferire specificamente al primo grado di giudizio nono quarti io non ho parlato né di primo né di secondo grado biotite esclusivamente che questi signori avevo dato ampie garanzie sul buon esito del processo può là dentro adesso mi si dice che sono stati condannati allora Livorno devono fare altre affermare che qui ci sono stati dei buffoni ma questo acronimo sito di questo domanda successiva Abbruciati alla fine di questo collocherà soddisfatto era non ho assolutamente opposizione per quale motivo carrozzella soddisfa visibile
Be manifesto se soddisfazione per questo
Voglio dire manifesto Aparo
Volevo pericoloso comportano una soddisfazione ma no assolutamente anzi di più una radio che in seguito uscì fu quella fermata davanti a quel palazzo che non intendo come stile liberty in cui accade
Visto ostenta una certa preoccupazione un certo con insomma voglio dire in una sensazione non c'è Lanzi distribuirsi praticamente che stanno rientrino ecco
Qualche domanda riguardante i contatti fra la banda della Magliana le istituzioni lei nel corso di un interrogatorio ha detto che con De Pedis si sentiva sicuro secco perché si sentiva sicuro De Petris
Perché si diceva che De Pedis aveva preso il posto di Giuseppucci nei contatti con quelle persone che le istituzioni con le forze dell'ordine ci permettevano un certo
Movimento di libertà
I come me lo permettevano qui le fornivano notizie a parte le notizie magari un fermo di polizia un controllo
Si riusciva ad eluderlo un suo adesso si contattando la persona in grado di poter
Che se posso di strappare il fermo come è successo insomma con con la figlia in precedenza questo
Quindi per esempio si poteva fare cose di questo genere si poteva sapere con anticipo per esempio qua secoli lineamenti contro certi come no
In particolare
Vorrei che lei si soffermasse su un punto che è stato trattato nel delle nelle indagini preliminari
Lei ha assistito a un incontro di Danilo Abbruciati con una di queste persone appartenenti ad ambienti istituzionali nei pressi del laghetto dell'Eur
Se la persona che
Unificato come quello che ci ha detto Veltroni lo condivise tutto apposto praticamente un nuovo aggancio intendeva dire
E o ci vuole ci può riferire in questo incontro laghetto dell'Eur europei certo l'unica ci siamo recati a laghetto dell'Eur a Danilo milioni sempre un po'più distaccato Danilo
Si è incontrato con questa persona hanno parlato e quando dopo il colloquio ci siamo
Allontanati Calliroe lui mi disse che prima intanto apposi adesso uso un termine tutto a posto intendendo dire che comunque l'aggancio c'era stato
Danilo disse che questa persona era una guardia sì sì sì sembra
Quindi hanno parlato solo loro ci si
Poi sulle
Ma no perché Danilo non non volessi io partecipasse perché era sempre preferibile che gli feci fosse uno distaccato
Cioè tre attorno a controllo insomma e quindi le faceva un po'da
Aveva questa funzione di controllo
Senta inseguito lei ha saputo di cosa hanno parlato di un addetto bruciati
Ma no io pongo ripeto gli argomenti erano quelli erano quelli di poter sempre più o aprire contatti che permetteva lo movimenti più liberi all'interno di quel decreto del territorio insomma l'interno delle conoscenze
Agganci
Quindi in questo caso Abbruciati manifestò soddisfazione nel senso che l'ho detto tutto a posto come questi
In quel periodo quali erano le le attività del dell'organizzazione criminale c'era un momento particolare per il quale c'era bisogno di contatti istituzionali
No guardi voi in quel periodo
Appunti principale era la droga
Però ripeto c'era noto
Cioè dal gruppo Testaccio che investiva anche in in chiusura anche in autoriciclaggio
Nel nell'acquisto di Oro da parte di persone che facevano le rapine e quindi le vendevano il loro insomma una serie di attività
Illegale simile Ghali
Senta questo incontro in quale Periodo si colloca quando è avvenuto guardi nei consigli sempre io
Quel breve lasso di tempo in cui io non sono stato libero
Sta parlando del periodo Oliviero fuori sì fine Ottanta inizio tanto io non mi sento
Lei nel corso delle indagini preliminari ha ha visto in fotografia questa persona sette è stata mostrata sì
Sì li corda che nel
Chi era questa persona
Benedetto dall'ufficio e fieri dottor fattibile dottor fra
Così mi è stato detto dal figlio se
Per quanto riguarda la la persona che lei conosceva come Angelo
Appartenente anche questo diciamo genericamente servizi
Ecco quali erano le persone
Che lo frequentavano
Guardi il nuovo nel Salento sì appartenga per quanto ne sa lei ricava noiosi perché in quel periodo il motivo con Abbati con Danny De Pedis con avvocati
Quell'angelo che io voti intrigato attraverso le fotografie Priolo fisso con Danilo
Lei sa che se De Pedis era in contatto con una personale della DIGOS
Che insomma scelte quelle che sono le conoscenze
Bene si tratta di questa stessa persona o non lo sa sequestro no no
Non so se questa persona paga parte della DIGOS law
Non quindi lei sa che
De Pedis era in contatto una persona della DIGOS però non la conoscevo quanto riguarda la persona che si incontravano bruciati invece lei sul ma lenti figlio con con Angelo sì ma io l'ho indicato attraverso la forma
Esatto quindi lei la indicato al pubblico ministero quando le ha mostrato
Un album di fotografie un album di fotografie
E le è stato detto chi era questa persona
Ben trovati in seguito ho appreso dalla stampa
Perché
Sostiene lei era presente quando io dovevo testimoniare a quel processo di cui queste persone che mi sono rifiutato per i motivi che ho spiegato
Una Faranda mi pare
Gli ho spiegato perché non mi sono rifiutato di rispondere
Senta lei ricorda nel nell'occasione in cui ha riconosciuto
E il
Nella persona del dottor Fabbri quante foto le sono state mostrate un album
Sì un album sa dire adesso quante erano le foto norme rischia sono state le ricordo dal verbale del primo marzo novantacinque questo fine che erano state mostrate undici fotografie Dario morali mica mi dimetta contratto insomma
Era prevedibile per ora
Senta invece questo Angelo dei servizi che si presentò a casa di sua moglie sì mentre lei era detenuto sì
Per avere informazioni sulla sua eventuale collaborazione per convincere Fabiola non collaborare si si tratta della stessa personale in condizione di dirlo no non sulle singole condizioni
Quindi perché nell'occasione ovviamente lei era in carcere non l'ha visto e non non sa no dire se la stessa nostra mia moglie mi ha riferito che
Nella tarda nella tarda serata
è stato suonato il su questo signore si è presentato come controllo perché velocemente sapeva che mia moglie era agli arresti domiciliari quinti da controllare invece una volta per stavolta lei ha visto qualcosa di diverso da persona diversa dai carabinieri che di soldi andavano a controllare
E alla fine è venuto fuori il discorso di cui credo che mia moglie no credo ritengo che mia moglie abbia fatto verbalizzare
Per quanto riguarda la persona di Michelangelo la Barbera se lei ha effettuato una o più ricognizioni fotografiche quante volte le è stato mostrato in fotografia
Quante quante volte le hanno fatto vedere la foto di la Barbera primario avvolta su
Mi ricordo Bu
Su questo non contestazione perché cioè che Mancini sette più che altro di richiami alla memoria sì
Le dal verbale dell'undici marzo del novantaquattro no no no no no no non norme per la Regione la prima volta credo al tribunale avviati buriana piazza Adriana li troverà
Comunque se lei mi può aiutare prima che fa il ecco allora ricordo
Ovviamente utilizzo il verbale per la contestazione che lei ventidue verbali di contestazione riconosce nella foto l settantasette
La la persona Michelangelo la Barbera il giorno undici marzo novantaquattro
E è quello della undici marzo novantanove c malsano pure a Perugia
La seconda ricognizione bisogna berbere
Viene effettuata sulla
Nel verbale del trentuno agosto mille nove cento novantaquattro Civitanova sempre
Sì in un Macerata acume serata si siederà perfettamente ragione chiedo scusa
Quindi l'occasioni lei ha
Riconosciuto
Queste comunque sono amico d'infanzia Gianni riferite
No vorrei dire come fosse chiarito nel del
E lei ricorda gli estremi dei degli album fotografici che le sono stati mostrati
Scusi nono
Sa chi era chi aveva predisposto questi album in quale data sorgeva un un organo investigativo ad impedire non credo che sempre ricordo perché risulta questi verbali nel il largo un dell'undici tre novantaquattro e il la con della diga documento duecentosette di questi temi sono nel verbale nella nel trentuno otto novantasei al documento duecentosei che
L'album fotografico pure predisposto della via
E per completare questo discorso del
Ricognizioni fotografiche
Lei
Ricorda di aver
Riconosciuto
In diverse occasioni vari esponenti della banda della Magliana
Ma terminata la domanda cioè se io ho riconosciuto in varie occasioni compresa la banda Magliana sì in quali occasioni quando ha riconosciuto ogni qualvolta mi sono stati mostrati gli album le fotografie
Ricorda in particolare in che data no guardi eccolo da non so chi sono i testi che sta tra
Sono stati mostrati questi alcun l'undici
Otto se ne stesse date l'undici tre venticinque otto del novantaquattro
Lei
Sì abbiamo un attimo di confusione verbali passiamo temporaneamente non solo il commento
Senta il
Il trasferimento da
Pianosa Busto Arsizio lei è detto durante la prima udienza di né depresso che dietro il suo trasferimento da Pianosa Busto Arsizio vi sarebbe stato il magistrato testi
Lei ricorda se il tale trasferimento le venne preannunciata in carcere se mi venne preannunciato sì sì da chi e dalla mia compagna era colei che si muoveva i colloqui è stata preannunciata anche la Carminati
Sì sì no scritte anni cambiati mi ha pronunciato che si stava interessando che sistema interesse e dove le l'avuto questo incontro Carmine nel Laura del la corte d'assise di di Dell'Aquila mentre you
Ero processato per l'omicidio del
Del Sisto Nardinocchi ucciso in casa fatto uccidere in carcere dammi senta in quell'occasione lei è stato avvicinato anche le altre persone oltre significa la moglie di Abba di c'era a anche insomma che mia diceva Maurizio Lattarulo
C'erano anche i familiari a via Pianerino di Abbatino sì c'era la madre
C'era la moglie e la bambina loro a parte il piacere di venirmi a trovare il salutare avevo il problema che in quel periodo Abbatino era forte contrasto contano che sono di amaro con toscano Colafigli
La madre dei Maurizio Abbatino
Venne da me per vedere se potevo per intercedere presso i due mettere pace insomma
Ai V di dissi comunque diciamo le provava ma Maurizio non mi avrebbe mai visto contro perché quello che devono essere un gruppo di fratellanza e di affetto si stava
Invece rivelando la solita cosa vede da monete
Quindi non me ne frego io dicevo non mi interessa disordine si vanno leviga uno di attente interessi lordi effettivamente
Piero questo
Center
Qui siamo no guardi qui voglio vedere all'occhio uno Palici soldi si guardi a me quando mia moglie me muta di Appiano USA che Edoardo Toscano si era impadronito di quattrocento milioni di euro
Ho detto qualcosa che ha fatto in divenire mia moglie non m'interessa sette di toscano va bene così
No per che uno dice possibili va bene
Senta lei ci ha riferito in una delle precedenti udienze che sua moglie le le parlo di incontri del dottor Vitalone con Danilo Abbruciati questo l'ho detto all'udienza lei perché siamo interessati a ricostruire il percorso e la sua collaborazione
Ricorda quando parlò per la prima volta a verbale interrogato dal magistrato di incontri del dottor Vitalone con Danilo Abbruciati nuovi un non ricordo ricordo di averne parlato però
Ci dice
Ecco le ricordo che il verbale quindi
Intestazione verbale se ventisei maggio novantaquattro prendo atto che l'ufficio vendite a sciogliere la riserva formulata nel precedente verbale nel corso del quale avevo detto di essere a conoscenza di alcune cose riferitemi da persona medicina seri che non volevo dire perché aspettavo
Sì il suo assenso alla collaborazione
E che avrei potuto riferire solo dopo che Aimone normalmente avesse deciso di collaborare ecco oppresso che la mia convivente se decise in tal senso posso vorrà dire che le cose l'ho preso da lei riguardano i seguenti argomenti il punto uno rapporti febbrile o bruciati Francesco Pazienza
Punto due contatti tra Renato De Pedis Claudio Vitalone di cui mi servo di parlare niente ampiamente Pubblico ministero di Perugia
Fabiola mi ha detto che anche Danilo si incontro più volte con Vitalone sei
Che anche da Milano si incontro incolti condito questa lettura del verbale
O due precisazioni sul Progetto risalisse toscano di uccidere Abbruciati se
Quando le venne comunicato questo proprio al progetto in che epoca alla bruciati
No quando a lei venne detto che salisse toscano avevano intenzione di uccidere a quella in quella prima licenza che io ebbi della Casina volessero Cimino che durò quella venti giorni di cui
Ho parlato anche poc'anzi durante l'interrogatorio del
L'avvocato Oliviero in quel frangente toscano mi disse che dall'interno del carcere Caselli se meriti Cutolo über alles
Che
Dove ha solo premere il grilletto nei confronti di Abbruciati che Dio
Conoscendola bruciati avendo visto quello che lui ha fatto insomma per me quel periodo colloqui
Presenza con mia madre eccetera pidiellino opportuno un'azione simile anche perché fatta da sei mesi e poi soprattutto la Cutolo e
Che manda a mio avviso lascia il tempo che trova la presidenza di turno
Quasi a voler bene a scuola scuso mi scusi legga
E poi
Fu quella riunione casa di Carnovale per discutere della questione scusi
Che che partecipo a questa riunione io Marcello Colafigli toscano via Badino con le labbra con la presenza di Carnovale che dal padrone di casa Carnovale si tenta bene nocche Numa aveva voce in capitolo ma comunque non era
Non era commosso che adesso dicono una considerato insomma
Non era non poteva avere l'ultima parola capito
Gli spiego c'è sempre
Va bene Abbatino che c'ha un carattere un po'più distaccato più fritto di quello che poteva essere migliore regola figli se ne disinteressò dissi va be'
Decidete voi chiacchierare uno anno sarà momenti ma fa disabili quello che avete deciso
Io ho un toscano insisteva soprattutto perché non voleva fa brutta figura istoriata attuato già a l'ok su lunghissimi intenzioni nei confronti del sei disse del cunicolo
E quindi insisteva in questo uso intento io riuscì a portarmi dalla mia parte con la filiera il progetto fumoso
Tant'è che inseguito questo anche per dimostrare se fra mila bruciati in Fiera amicizia affetto e stima
Toscano nonostante la nostra volontà di non farlo vuole riferire questo episodio alla bruciati
E la bugia di col cinismo che
Vi era proprio questo ce l'ha detto no solo su questo volevo solo son tutte cose già su altre cose già dette Davanzati ANAS volevo volevo solo dirle
A
Ma l'amo infatti sono sono d'accordo quanti sono d'accordo siamo d'accordo per una volta non
Senta è
Ecco questo fatto dei la rivelazione di questo progetto ad Abbruciati se quando è venuta quand'è che è toscano Oriella a nata bruciati che lo aveva coltivato questo progetto di ucciderlo quanto il gruppo si riunificò
Quando i gruppi si unificarono
Adesso è più chiaro
Il questo bene dopo l'omicidio Giuseppucci si sente altre volte
E linee in quella fase c'erano delle attività criminali che toscano da bruciati facevano insieme prego c'erano delle attività criminali che Abbruciati e toscano facevano insieme in quel periodo innanzitutto la droga
Senta parlavamo di ricognizioni fotografiche lei nel
Ricorda di aver riconosciuto nell'album via del già detto del venticinque sette novantaquattro la foto di Attis Ottorino
Sì ha distrutto Spina sia distorto Rino era
Era perché proprio pochi mesi fa è stata uccisa da Ostia
Il fratello di una donna che un po'di tempo è stata la mia compagna
Sì euro molto legato questo ragazzo perché mi seguiva in tutti gli altri dove io venivo trasferito non mi faceva
Insomma quasi si così gli dissi lui
Ricorda di aver riconosciuto esso medica solo sì o no senza dare indicazioni sul persona di corda deve riconosciuto la foto di Angelotti Angelo Scherzo ricorda di aver riconosciuto Pippo Calò certi di aver riconosciuto Carminati Massa inserto Carnovale Antonietta certa Cassani Angelo Sperto Castellani Mariano offerto ancora figli Alberto Scherzo Colafigli Marcello certa Colafigli Mirella sì danesi Renzo note
E De Cobelli Scarcella si è la moglie del rapito
Fabiani ha mai letto approvato su fatti rapine insieme insieme a De Vezze ecco c'era anche il voto su qualche ha riconosciuto Fioravanti Valeria Scherzo
Fitti Rillo Roberto scherzo fitti Rillo Sergio senz'altro Frau Paolo senz'altro
Giuseppucci Franco giusti Roberto se
Colbacchi in dice Lucioli Fulvia prego Lucioli Fulvio incerto spiace materiali po'lungo ma serve
Bene ma gli OLO Giuseppe incerto perché il Mancone libero terzo Maragno direttore sensato Mariano uscire senza Mastropietro Enzo filo Marianne una Politano chiamato P Cuozzo sei marzo Piero Manzoni
Moscia Luciano terzo paralisi Giorgio se per Massetti Raffaele
Pompili al varo se
Santapaola Nitto va be'quello nove ho spiegato l'ho riconosciuto perché io non l'ho mai visto di persona riconosciuto perché l'ho visto sui girando al sommario tira verso la mia specificazione senza
Series Nicolino sì sì Sestini già in francese
Tosoni Bruno se Toscana grazie Bani Gianfranco sì vanno eccola Claudio se vitale maglie se
Ortolani Umberto se pazienza Francesco prego pazienza francese
G Turandot Gianni se
Zumpano
Franco
Su un piano Zumpano Franco se
De Pedis Enrico detto ad reati di non si riconosciuto Formisano Edwards se
Va bene per la verità le contesto che il
Tutti questi riconoscimenti sono avvenuti ad eccezione di quello Zumpano Franco che lei io confuso con Domenico sì infatti si domandava di Domenico
Tutte queste
Di fra queste persone
Ce ne sono alcune che fanno parte della di organizzazioni criminali nelle quali Land militato
Tutti o quasi cioè voglio dire quasi tutti molti di questi
Ma non ho non ho comunque sono va bene Maciste
Vorrei tornare un attimo al discorso che lei ci ha fatto a proposito del Progetto di creazione di una banda organizzata sul modello dell'organizzazione di Cutolo nella zona di Napoli
Fra lei e Selis Series
Ecco c'è può indicare indicare
E se non le ricorda attraverso la contestazione del ricordo ero io quali persone di con lei quali persone indico sedesse come persone che potevano essere in condizione di formare queste organizzazioni criminali
Se e siccome
Devo devono narrare un po'e
Ci ha detto lei già non non ripetiamo le cose già dette allora ha detto che no ci ha detto che aveva alate deciso di fare queste organizzazioni criminali sul modello della leggete quale persona poteva andare a quali persone America vendicato lei e quali personalmente quindi debbo spiegare perché i quinti Go delle persone salisse nell'arte no
Magari ci Sirica Kiss me anziché i nove e i sedici anni fa
Cioè Treviso Lodetti
Io che ho indicato toscane Edoardo
I fratelli Giordano
Ho indicato uno
Urbani come e non come persona saggia che poteva tenere rapporti diciamo fare da paciere mettere la parola buona nel caso ci fossero sue possono sorti dei contrasti
O se modificato una serie di persone
Queste per quanto mi riguarda sul nome toscano ricordo che servisse non era d'accordo per motivi che forse non mi permetterete di
Esternare e per quanto riguarda gli uomini che
Citati da sé disse
C'era
Maiolo oggi Orlando
Tosoni i Manconi
Semeria siamo una serie le persone che
Ho verbalizzato fatto verbalizzare ecco punto perché
Fatte Belize dicevo
Ricordo verbale ventinove aprile novantaquattro indico anche le persone di Angelo De Angelis oggi si fa per lui Michele d'alto Garthwaite giovavano Giordani sì sì ma io detti fratel diciott'anni erano più di uno
E invece si è visto il Rillo Sbalchiero laser diverso qualcuno dimenticata perché seri Sindico anche i fratelli Vittorio e Carlo Gabrielli quelli da parte di serissimo
Bruno Tosoni si lucchetto una
E in seguito vi furono anche nuovi ingressi favoriti da sei liste
Non ho capito scusi furono anche nuovi ingressi degli in questa aggregazioni criminale favoriti da Sensi c'era Lucioli siano altri usi
Si tratta anche di Giuseppucci
Non c'è quasi liquida più giù Giuseppucci sì
Un assieme come posso dire lo ritrovo acconsentisse quando sei messi insieme a toscano ed altri effettuare un'evasione da Regina Coeli
Si ritrova iroso come sono trovati all'e sterno sei disse toscano Giuseppucci e il gruppo se disse
Nicolino toscani umbri lordo alti e quello che allora faceva capo a Giuseppucci danesi
Paradisi si era pitoni eccetera
Eseguito l'omicidio di Franco Nicolini
All'Ippodromo Capannelle
Porti vale l'allarme adesso
Farei confusione comunque
Senta
Lei per chiarire la sua identità criminale diciamo così preferire tra per dire ci ha detto che faceva parte della banda di Val Melaina all'inizio si si ci vuol dire
Chi ne faceva parte quali attività criminali faceva questa banda clinico allora ancora se allora di quella quella cosiddetta Banda Eva al melanina facevano parte erano parsi tutti fratelli Giordano Giordani per tutti intendo
Claudio Franco Zeffiro
Sandro
Poi c'ero io c'era un certo quadrimotore c'era Franco urbani c'era la sede di Simeone c'era Angelo De Angelis
Va be'adesso vanno ridotti Tommaso e Domenico macchina sì sì fratello dal Sella si Brunamonti
Detto il gatto che al cognato dell'avvocato emergente dell'anno e mettere Antonino Iacovone si situano Iacovone qualora ci dice ci vuol dire adesso quale attività di ricorso cupa questa banda io
Posso affermare senza tema di smentite che siamo stati i primi ad immettere nel mercato sul mercato di Roma cocaina ad un grande quantità ed oltre questo
Eravamo o esecutori di rapine di una certa sostanza
Lei
Sì in questo caso gruppo di rapinatore era composto da me De Angelis a c'era Renato Fabiani detto Ambleto detto Renato c'era De Angelis il gruppo dire relatore era composto dalle Simeoni
Giordani
De Angelis eh ogni tanto quanto era c'era è necessario un un elemento in più ai sub due rapine per esempio ha partecipato o anche
Enrico De Pedis in portavate diciamo così la cocaina da Napoli sì sì sì da attraverso uno un signore chiamato umori vola era un conte da quello che
Si diceva quello che le mie conoscenze era il figlio diseredato comunque la pecora nera dei Rivola che
E crearono la Rinascente ore un supermercato sbracato che vede quelli del UPB supergruppi Rinascente non mi ricordo è questo era in contatto con la famiglia napoletana che poi erano anche parenti di Sicilia se l'è mai unitario sì dello stesso verbale erano in Maisto
Prego ma insisto Maisto sì perfetto
Fino a questo guardi non solo importava da Napoli qualche volta viaggiava
Proprio oceani andranno andava ad approvvigionarsi sulla fonte di fare all'estero ricordo che spesso e volentieri mi faceva dono non solo a me ma tutti a quelli del gruppo in quel momento
Diciamo tutti quasi tutti la cocaina proprio le foglie ci portava come regalo le foglie di cocaina
Ma tanto ci può dare un'idea sulle sulle quantità sulle quali lavoravate cos'era importazioni di un grammo mezzo grammo di che cosa di cocaina
Chiusa quante ne hai portavamo più o meno la quantità e il giro qualche indicazione di quantità ce la può dare no guardi un era una cosa in grande stile ora no con le guardi le notizie così minimo un tiro a settimana vendevamo
Perché ripeto eravamo dopo eravamo collegati qualora col mondo dello spettacolo avevamo diciamo controlli su più di un locale notturno di Roma era un nome uno spaccio in in grande stile
Ecco invece
E poi formate questa nuova un nuovo organismo criminale con sei disse voi su chi poteva anche contare lesse disse all'esterno del carcere ma non ho capito scusi
Qual erano le persone fuori dal carcere sulle quali potevate contare lei Series per questa organizzazione criminale su una serie di persone
Nella avevate
Ovviamente non credo con un'attività criminale si può svolgere sull'incastro quindi c'erano persone di fuori certi gli ho detto
Allora ricordo verbale ventitré maggio novantaquattro all'esterno del carcere io Nicolino Selis Giuseppe Magliolo potevamo contare su un gruppo composto da Fabrizio Selis Libero Mancone Fulvio Lucioli fratelli Vittorio e Carlo Gabriele alieno fatti nomi e
Accetto le sto dicendo quello che ha detto letta da noi no io lo rinvio fatti prime nomine no per verificare quali erano quelli alle alle con lo scooter
Un certo scarrafone
Giovanni Gerlando Massimo De Angelis un ragazzo di Acilia di nomi simili simile
Senta questa organismo criminale perché finora abbiamo parlato di organizzazione criminale non abbiamo forse ben specificato
Di che cosa di volevate occupare e di che cosa vi siete occupati qual erano queste attività criminali questo gruppo quel periglioso che ci muovevamo nel campo della droga
Ecco toscano insieme a Biagi si eccetera metteva in atto delle rapine cammelli arrivavano i cosiddetti stecche all'interno del carcere
Ecco ci può specificare un attimo cos'è la stecca avendo prima spero di no la divisione anche magari se non piena del bottino una la parte cioè
Mille lire divise in cinque su duecento lire magari a me i centocinquanta perché poi tra le altre cose c'era la richiesta del vestito del pantalone dell'orologio fa cadere eccetera
Ieri che prima avete vatti a nome dei filologi bensì anelli orologi che ci siamo giocati ma torno degli anche all'interno da Pianosa nelle partite di calcio tutta roba che mi veniva inviata stando alle palline De Pedis va bene un attimo
C'era una persona in particolare di vostra fiducia che deteneva la droga per voi che ti tiene ma la droga
Io ho solo a quei tempi firma spetti lei parla dello sciacallo sì anziché vada civile ma questo io già ero Fo cioè quanto è uscito fuori che era questo sciacallo più all'interno sciacallo ma non sapeva che non sapevo chi fosse
Capitan America sì sì era questo sciacallo che teneva la droga in Acilia in una casa che poi quando io uscì indice Midex
Miti è chiara la latitanza venne da me
Venne fu cacciato questo c'era cacciato
Spossata della casa perché ha una casa sicura e fu data a me non vi andò ad abitare Massimo De Angelis in questo l'ho inseguito Anna in seguito tutto è inseguito massima che quando io venni riarrestato uscì chiarissimi Bianchi si presume la casa
Senta fu anche in quella stessa casa venne tenuto Paolo Aleandri quando venne sequestrato ma guardi io Mungo Paola Vilardi c'entro niente no mi sono chiesto se centro qualcosa di dicevo se in quella stessa casa che lei sa
No guardi non è la stessa casa no Albano
Ascolti le ci vuole dire questa banda che si occupava il traffico di droga come svolgeva la sua attività cioè come avveniva l'approvvigionamento di droga
Ma nel momento in cui ero in carcere
In questo in quel periodo
Senta qui il perito quale quand'ero in carcere se ad esempio lei conosce cane Pini chi Carlentini Manno ma guardi quello cavi Pini
Rientra nell'ambito ma Melaina
Cioè voi di carabinieri dunque mi spieghi perché capire è un altro discorso
Comunque questa banda si occupava del mio e di traffico di droga chissà non non parliamo della Val Melaina parliamo di lei Selis che avete dato vita a questo organismo criminale che si occupa anche di traffico di droga esatto no
Sì
La aveva un ruolo cane Pinin questa organizzazione
Che ha dei pini guardi quando io ero fuori io sono tra l'altro il padre
E quindi Enzo Garinei detto timbretto
Prima di quella commessa avanti organizzazione Valmelaina poi va be you fui arrestato lui fece altre strade di vento uno dei più grossi trafficanti di eroina uno dei primi nodi più grossi trafficanti di eroina a Roma mentre io continuavo a stare in carcere
Sono uscito dopo tutti gli anni che sapete l'ho incontrato mia brave comunque Pdci altresì sì signore sì interessava la droga
Nel escluso nel periodo in cui ha fatto tanti di quei soldi che c'aveva un suo sì dieci dodici negozi supermercati
Poi apparentemente in uso per una prima più Vanessa
Senta un'altra domanda che riguarda il gruppo Testaccio Trastevere Alberone no ecco c'erano persone che si occupano della gestione finanziaria di questo gruppo certo uscirà ma quanto parla sempre del per il tiro fuori non parliamo di questo periodo in cui c'è opera questo gruppo
In cui è stato in cui opera questo gruppo di Testaccio Trastevere Alberona dice da certi uscirà Maioli schierato un Maso UE ciccione ricevono altri personaggi
Ecco abbiamo già parlato a questo proposito volevo che c'è questa abbiamo parlato dei contatti di Abbruciati con i siciliani
Era all'intero gruppo del Testaccio Trastevere Alberone tenere questi contatti no guardi Urso che rapporti di Abbruciati con la Sicilia
Erano con
Montali
Da quello che sono le mie conoscenze quando uscendo in Sicilia abusati ci andava da solo
A meno che una volta che gli si è andato con la l'allora sua compagna oggi attuale compagna mi
I i a procedere in contatto può anche in calo eccetto
Ma scusi in Sicilia aveva contatti con Montale applicati sentito quello che sono cioè questo gliel'ha riferito Abbruciati incerto lei no ma voi no guardi periodi ripeto abbiamo un Lambert quale mia compagna la compagna di avvocati
Insieme ad abusati si è recato in Sicilia
Perché Abbruciati doveva parlare con quindi quando amava il suicida aveva contatti con puntate no io so che andava in Sicilia anzi figlia anche ad incontrare contrari
Senta un'altra precisazione vado naturalmente
Sono frammenti di cerchiamo di coprire di cose delle quali non si è ancora parlato
Il
Ci ha detto del di due ristoranti ineguale le ha incontrato quando credo d'essere stato in sospeso il nome del secondo ristorante piena protetti i nomi una credo che non ma mi sembra che si voglia dette l'ordine
Potenza ammontano a otto il collo un museo vivo in un ristorante che stava sull'Aurelia verso di preciso non posso che noi chiamavamo la villa che effettivamente era una grossa villa dove c'era il campo di calcio piscine eccetera
Ed era gestito da un signore di nome Giorgio Ardisson
Conosciuto perché nei tempi in cui c'era andava da modi film zero zero sette eccetera eccetera lui faceva delle parodie su zero zero uno qualcosa di simile scusi queste son cose dette
Quindi con che tipo di stupefacente rifornivano i siciliani
Tutti e due
Cioè cocaina eroina concerto
Senta per torniamo un attimo sul questo in incontro scontro che c'è stato al people cioè con così si è presentato lei io mi sono presentato con il gruppo di Val Melaina
Posso se consentito fare i nomi
Insomma c'è altre domande che vuole però scusate ero distratto e non ho sentito che domani mattina io ero ero distratto perché stavo parlando col mio amico il pubblico e selvaggio tutte le domande che crede purché si prenda atto che da mezz'ora a questa parte su tutte cose sulle quali già sono state fatte domande no già sono state fatte domande se cioè l'azione umana sicuramente mi è stato rimproverato di aver ritirato le domande
Noi siamo è inutile arriverà sabato ma abbia pazienza
E
Sì
Prego Pubblico ministero
Da né
Può risponde il teste
Scusi io no ho sentito che la domanda ecco a questo incontro colpiva con altri colleghi con chi è andato
Ma devo fare i nomi di chi era presente come
Il Pubblico ministero
Sì scusi osa sussurro manco le cuffie mamma leggono più sotto il giorno in cui
Niente io sono andato con Franco urbani Angelo
Usciva i fratelli Giordani
Riuscirà per Predore
C'erano ossia la Brunamonti c'erano la Ferranti Ciammarughi un altro partecipante al gruppo palme là insomma cercherà poi tra l'altro cugino di Danilo Abbruciati ma c'erano tutti quei personaggi Valmelaina e più o comunque quasi tutti ho citato ne esce con Belardinelli si presentò anche per insetti recentissima e la cosa mi colpì moltissimo perché un della siti ci sono amico sin da allora quindi mi colpì moltissimo perché dissi tu sei con con con vogliamo fare domande più precise
A ordini precisi su circostanze edita precisato con la ci sono finito questo argomento
Tranquilli
Senta lei
Avuto conoscenza del progetto di uccisioni Nicolini
Franchino Sentinel criminale sì no guardi Franchini il criminale che fosse nel nel mirino era era assodato mai perché il signor Franchino Franco Nicolini quando io ero detenuto con sei dissi in quei venti giorni qui quel tempi in cui parlammo della Costituzione
Fu segnato perché all'interno del carcere di Rebibbia di Regina Coeli chiedo scusa svolgeva
Un ruolo di spicco e via si così mi è permesso dire cioè stava da parte delle guardie partecipava alle cariche nei confronti dei carcerati
Sia inventava le rivolti per andare immatricola aprire la cassaforte rubare loro
Nicolino Selis gliel'aveva promessi atteso non appena diciamo valori non appena questo
Ce capita a tiro deve essere deve lo diciamo dicevamo nel cerco di avesse mandato alle Americhe è impossibile poi astenne bene un'altra precisazione su un altro argomento non erano due veramente i personaggi torna in concerto Strippoli questo scrittori copricapi fece autocritica eccetera e quindi venne perdonato
Un'altra precisazione su un altro argomento
Lei ci ha parlato del consolidamento dei legami fra le varie componenti del la cosiddetta banda della Magliana seguito dell'omicidio Giuseppucci no se ecco ma prima dell'omicidio Giuseppucci c'erano dei legami tra Magliana Testaccio ma io ho narrato la storia non maiale Testaccio sì
Certo diceva perché vedi io stavo in carcere ma è stato detto più volte anche qui visto va bene davanti
Andiamo avanti
Senta lei ci ha già detto quando è stato detenuto a Cassina no cioè
Ecco
Nell'ottantasette
Lei sa se è stata fatta
Per suo conto dall'avvocato Dotti rinato un'istanza di trasferimento no guardi io questo lo escludo nella maniera più assoluta io non ho mai avuto sì rinato siccome il l'avvocato terminato qualcosa mi ricordavo
Io ho avuto modo di parlare con mio fratello Claudio e ciò che avrei potuto fare ma ci Antonio perché era una cosa che ha fatto mio fratello Claudio io a Cassino un un'auto
No ecco appunto per questo le nell'ottantasette non era Cassini punto quale oltre ai resti viaggiava nell'ottantasette lei era a Busto Arsizio perfetto ecco quindi questa istanza dell'ottantasette lei si la ricorda Maya Sansa dell'ottantasette definiamo emotivamente l'avvocato Taormina la posta come istanza di trasferimento da Cassino boss Pluto questa è un'istanza di trasferimento da Busto Arsizio
Se no ma guardi io quando va a Cassino Mannheim comandante mi ha chiamato che dopo la firma sotto accade in sbarra il medico domani qui sono pacchi Caio poi fortuna voluto che m'hanno mandato a Chieti dove è stato approntato per Ciro Vollaro
Est dove stavo meglio insomma
Lei da Busto Arsizio nell'ottantasette fatto dell'istanza dell'inserimento
Sì
Da Busto Arsizio
Da sì sì
Senta un'ultima
Cosa che riguarda la
I due chili di droga nel giardino è rimasta sospeso una risposta cioè lei è stato chiesto se e quando le le era stato contestato il reato di illecita detenzione di questo stupefacente sembrava che non fosse mai stato contestato non ve ne sarà contestata subito ecco lei lo ricorda quel quando è stato contestato da subito la pena e ho fatto ritrovasse la prova
In particolare nel verbale del sette maggio novantaquattro
Di quel giorno è stata trovata o il giorno prima comunque
Va bene a questo punto nuova dichiara
Le ha sua moglie abbiamo saputo più volte è stato detto che le ha
Riferito degli incontri che il dottor Vitalone ha avuto con De Petris
Questi Contri si sono svolti prima o dopo la morte di Abbruciati secondo il racconto di ieri del di sua moglie
Dopo
Quando quando Danilo era morto certo ecco può essere questo il significato delle intese del passo del verbale che è stato letto
L'opposizione esattamente identica a quella che è stata formulata non sono in fase di Pontresina relatore non mila li vediamo anche noi eravamo in controesame
Senta se controesame e quindi è bene non ho il limite del divieto di ci sono domande suggestive e quindi so soltanto suggerendo una cosa domanda suggestiva abbiamo abbiamo già escluso la domanda del va bene
Senta le da ultimo lei fuori riassumere né il senso di quanto l'ha detta bruciati riguardo il ruolo di calo nell'omicidio Pecorelli perché a dire definitivamente questo punto
In qualche cosa di più specifico perché dovrebbe ripetere tutta una serie di cose che ha detto
Per favore questo richiesto a tutti quindi anche al Pubblico ministero ovviamente
No era una richiesta di chiarimento riassuntivo per cercare di avere un'idea precise del Presidente non ritenere Lonigro via dichiarata invalida una falsa dichiarazione antimafia ma
Il PM concluso bene la parola la parte civile
Soltanto una cosa signor Mancini lei ha detto
Che c'abbiamo Fabio Moretti sotto alle compagna è stato precedentemente la compagna di junior bruciati mi può dire in quali periodo questo è venuto
Guardi io
So che la mia compagna
Ma almeno per dieci anni è stata la compagnia deve abusati con gli alti e bassi con le fuga di Danilo con il ritorno di Danilo con le intrusioni dall'in altri letti eccetera ma è sempre tornato a casa dalla mia compagna da quella vuole la sua compagna
Dieci anni sono tanti io le chiedo di indicare quegli episodi Grilli qui fatti che lei ricorda che vi dimostravano che opportuno rinvii li rendeva noto credo che ogni la la Fabiola Moretti per la compagna
Ilaria bruciati mi riferisco a visite a persone che gli hanno parlato ai Piso di cui ha assistito Cortina notorio in tutto l'ambiente malavitoso che
La signora Fabiola Mold Moretti era la compagna della bruciati
Vivevano insieme certo io l'ho detto con prevale o andava a trovare in carcere certo li portava regali ma certa Hummel assistito feste organizzano insieme no guardi ho assistito a accede in cui Danilo era con la signora politiche con la quale io non avevo nessun rapporto di confidenza e cioè lo sapevo che la signora al tavolo del ristorante che esso
Sabatini era la signora a Fabiola la compagna di dargli la Bulgaria quando vi vedevate in più persone ed era
Presenti anche il signor Moretti come il signor bruciati le altre persone di conoscenza comune le manifestavano la conoscenza del fatto scusate la complicatezza fatti voglio tenerlo fattuale cioè si mostravano consapevoli gli altri e conoscenze comuni del fatto che Fabio Mammoliti ero la convivente la brucia
Non lo sapevano tutti io non ho altre domande Presidente
Sì sì traccia
Nessuna domanda avvocato a campione
Difesa Calò
Lei ha mai visto droga fornite da Bontate no
Fornita dal colore no
Visto come passaggio
No
Senta lei a un certo punto
Visto che ha dichiarato
Che questo omicidio Pecorelli veniva
Anche da quindi coordinatore sia tutelato anche
A pagina trentasette del suo interrogatorio del suo esame pm dice
Pubblico ministero saputo qualcosa d'interesse di questi mafiosi nell'omicidio Pecorelli o no
Mancini si disprezzo in seguito mi sono reso conto che non tutta la massa è d'accordo ad intrecciarsi in questa faccenda capito che cosa vuol
Quello che ottiene
Mi sono reso conto di questo riguarda in quale parte della materia corde quale non era da cui non avendo chiarimenti maggiori data dalla domanda non non mi do cosa posso aggiungere beh è una precisazione signora io non non posso aggiungere altro tema ma lei però siccome ha fatto questa precisazione Lorena vogliono io una spiegazione quella macchina lato Calò più quell'altra Marianne che conosco chi è
Ci
La precisazione la fatale residente adesso mi scusi se la interrompo qua non c'è nemmeno da dire l'ho saputo da già io mi sono reso conto che non tutta la materia correggersi in questa stagione
Ecco cioè i soldi per quale motivo si rinunci a un fatto specifico io mi sono reso conto dagli avvenimenti tale situazione annuali se ce ne specifici un nuovi sono non sono in grado di narrare in questo momento alla sua parola carta poco così come le sue no le sue scusi ma allora Stefano reato legga pacchia parla solo di scusi che sta facendo Peppino De Filippo ha capito così così mancina Gava occhiale affatto scusi ma sembrava prove fa ho fatto il Sindaco per favore la Buton caricare per favore quello che vuole fare l'unico testo che accosterà voglio sapere dopo scusi mi scusi mi scusi avvocato
Faccia a favore
La cosa vuol sapere anche la corte cioè lei ha detto mi sono resa conto di tacco c'è qualche circostanza che può riferire che le ha fatto pensare che Calò non fosse d'intesa con con la mafia siciliana oppure no c'è qualche riferimento preciso alzando da guardate la mafia ha detto che Calò non lo conoscevo per queste cose non no qualche ora queste vogliamo sapere allora no io posso dire che magari la reprimenda di calore ha dovuto al fatto che l'UE ha preso l'iniziativa Pecorelli per quanto concerne per quanto concerneva
Soltanto la sua parte entro di me spiego cioè
Lui ha preso l'iniziativa di cui la mafia magari non era al corrente educativo questo sarebbe un fatto quando aveva riferito che Cerri Lou era stato rimproverato centonovantotto pensare eccetto quando io racconto che Turatello si era creato
Io presidente
Ah non ho capito che
Per fare opera senza danni se non la guardo me la sento sempre lo dica quando io racconto che Turatello
Noi rimproveriamo noi avviati rimprovera i signori di Milano che Turatello che loro facevo piaccametro Turatello si era creato problemi con la mafia perché aveva preso delle iniziative ma capisce questo intendo dire io che non tutta la mafia era d'accordo su iniziative prese Danimarca lotta al Turatello insomma
Se non è chiaro può salvarci
Dica avvocato Oliviero
Rimango deluso perché non per peraltro a cambiare il mondo
Ne prendo atto appunto o
Difeso Andreotti nessuna domanda
Difesa Vitalone
Senta lei ha detto che
Abbruciati destava in carcere
Ebbe modo di interessarsi per l'omicidio Pecorelli
Coinvolgendo Giuseppucci
In che modo lo coinvolse signor risulta no come risorsa no che cosa risulta di questo lei ha imparato il nome di Giuseppucci non lo faccio io cioè ecco ed è la prima volta tra l'altro che lei fa il nome di Giuseppucci
Quando a rispondo risponda a domande del Pubblico ministero quali sono infatti le circostanze che le fanno dire che in qualche modo si sia interessato a bruciati di questo omicidio
In che senso indica Giuseppucci lo Sallemi è stato detto delinque risulta qualche circostanza dica no non non posso o depositare in merito non non risulta nulla no e allora ma gliel'ha detta bruciati
Avere intestato Giuseppucci
Senta si diceva
No scusi lei stava si diceva
Cioè che cosa si diceva che Giuseppucci era stato tarda tramite con
Abusati
Riferisce sono una voce non altrimenti si diceva nell'ambiente nostro
Da tramite in che senso e di che cosa
Non posso specificare cosa diceva che stavo non non non non non posso specificare bene no quindi una voce così proprio Siena vocina una voce a storie prove generica la vostra giudicare perché no Nava sostenibili non la vuole o no la vostra non erano la posso ma quasi quasi più nulla voglio nuovamente la provenienza di questa voce è generica perché
Lei proprio non sa da che parte venisse oppure ricorda che qualcuno non lo era nel nostro ambito carcerario
Carcerarie non ecco ma quindi affinché strumento parliamo di carcerati perché lei stava in carcere ma che poi io poi sono uscito io quale con le confidenze abusiva che non me l'ha fatte in carcere ma l'ha fatto quanto sono uscito
Ecco e allora e quindi a detta bruciati allora di questo giusto non non aggiungo altro perché ritengo di aver risposto
Vorrei far presente che
Lei sa che Giuseppucci pure stato in galera parecchio non lo so ecco allora aveva le rappresento che e basta che
Dagli atti in possesso del tributi alla corte
Vi è la storia
Per i terziaria di di Giuseppucci Franco il quale risulta scarcerato in data ventiquattro marzo mille novecentosettantanove quando l'omicidio Pecorelli sia pure da quattro giorni era stato già compiuto
Seconda domanda
Lei ha parlato rispondendo sempre al pubblico ministero di visite che venivano fatte in carcere
Senza registrazione
Si riferisce anche al periodo in cui si preparava l'omicidio Pecorelli io non posso dire in quale periodo mi riferisco io ho riferito degli episodi
Ritengo di sì
Quindi ritiene che Risi riguardasse riguardassero anche il periodo
Di preparazione domicilio Pecorelli non posso ritenere io dico soltanto che in calce era possibile entrare senza essere ci sta quindi non è in grado di dire il Periodo in cui questo si verificando inviperito è mia conoscenza Lurio
Gli ho fatto i verbalizzare
Senta una cosa e ecco si si entrava in carcere per fare i colloqui a che fine a fine a fini criminali ma questo devo sapere persone che si incontravano io quando ci incontrammo io lo paghiamo anche a fini criminali ecco con riferimento all'omicidio bruciati all'omicidio Pecorelli lei sa quali siano state le persone che sono un entrata in carcere no per entrate in carcere per parlare di Robinho Novellino non non lo ricordo
E lei di queste notizie di cui a lei risulta verso anche lei ha avuto colloqui in carcere senza che venissero registrati in quel periodo
Ma io l'ho avuti in tanti per riunirci anche in quel periodo quale veniva dopo quello a ridosso d'omicidio Pecorelli
Certo per esempio o a
Quanto mi trovavo a Trani non tutti a ridosso non ridosso comunque io gli ho avuto limiti colloqui in carcere
In tutti i periodi in cui è stato possibile tra via dei carceri senza essere misurati questo al supercarcere di Trani Lisi lei stava sul mercato mondiale del calcio italiano fa invece nove dico quello è un supercarcere dico si rileva sì no ma li usavamo un altro trucco si va be'voglio dire no va beh voglio dire se Moffa spiega al truculenta di qualora io mi trovavo in cella con leccese Antonio toscano si faceva passare con
Un foglio di convivente come come il fidanzato della di convivente della sorella di va be va bene questo è un colloquio registrato
è un Collodi si può anche lì non era possibile lì non avevamo le entrature per entrare senza registrare allora usavamo questo trucco dove dove sa che lei
Dove sa lei che vi fossero le entrature per entrare nelle carceri Regina Coeli decrittazione Regina Coeli e PPI Annapolis lì è che Caserta mi Palermo erano in quel periodo erano carceri
Piero quelli duri e pediatri altissimi governo dei colabrodo insomma perché nulla va comunque dose avete
E che si faceva per entrare in carcere sapeva come si faceva io io corrompendo i sottufficiali di servizio
Ecco e degli altri senza qualcosa oppure si limita soltanto le conoscenze su due le mie io io ripeto narrato l'episodio avvocati quando mi disse che i signori avevano portato della cocaina io purtroppo nessuno l'ha confermato questo episodio quindi salita profonde può dire i nomi di questi sottufficiali che lei ha corrotto certo fatti nomi cognomi animaccia qui per favore se possibile
Sì è possibile cioè allora carceri su buone brigadiere Cola Nanni
Storia Soriano nel Cimino brigadiere Dell'Aquila brigadiere Roberto ed altri che
Carcere di Rebibbia
C'era questo brigadieri Roberto che io o di transito isolato e compagnia bella mi portava Vittorio del suo ricordo il cognome nascano personaggi importantissimo dall'ambiente atta a farmi visita
All'isolamento potrei magari all'esito in quel pecche Periodo a Rebibbia e che per i lei sta parlando di Rebibbia sì sì io Maione per quanto mi riguarda io ho nel periodo in cui parlo di Rebibbia io ricevo soltanto questi contatti sarebbe isolato
Per quanto riguarda ciò regia chiede per quello che mi riguarda you ero completamente isolato guardata a vista da quartiere diciamo di una certa specializzazione non doversi avvicinare nessuno invece veniva Fulvio Lucioli insieme passeggiavamo uscente Andriola no questa è la vita in tema voglio dire un'altra cosa e quella vale evidente voglio dire voglio dire cibo per quanto riguarda l'entrata da sabbioso che passava
Avvicinare dall'esterno naturalmente con le dovute conoscenze in tutto o in parte era senza una regia a Rebibbia alle ditte quindi in quei a quale periodo si riferisce lei cortesemente
Ma io i veri e proprio il periodo in cui
Abbruciati era Rebibbia ricevuto visite da persone delle istituzioni da guardie come la vogliamo chiamare perire qui lo guardate vuole a lei risulta personalmente oppure le sta non ho personalmente a me quaggiù
Io ricevetti o con una bruciati avevo frequenza frequenza corrispondenza
Non pensa in che senso ci si stia e le e per lettera le diceva di avere avuto questi colloqui ma io sfido adesso per l'orgoglio ferito sfido chiunque a dire a capire Itu Asola bianca no ma voglio dire cioè anziani diceva guarda io ho avuto dei colloqui
Con i servizi segreti ma la portata poverina ho spiegato sì ma dico la salvo che in esibizioni ieri che non mi interessa non Amedeo quelli con lo scopo io le sto parlando di i colloqui garganelli con la vita gente che dall'esterno poteva entrare all'interno sei sette registrarlo dei colloqui che lui avrebbe che lei che Abbruciati avrebbe avuto
Per organizzare l'omicidio perché ne so io come come attenuante non c'ero a quindi allora lei non c'era Abbruciati gliel'ha detto lei l'ha detto no non mi ricordo se avrà detto ma credo diversamente allo specifico perché non è che uno entra va bene in ogni discorsetto detestato Abbruciati che ha fatto riprende ha fatto anche i nomi delle persone
Della direzione del del carcere dei pubblici ufficiali che si facevano corrompere oppure no no a questi che ho nominato sono i suoli suo agli enti viene per motivi miei corrotti si svolgono sì sì
E a Regina Coeli come si entrava chi erano i corrotti adeguati a Regina Coeli c'è stato un periodo in cui non c'era giorno e notte tratta che passava prima porta per evadere comunque io non lo so chi erano i corrotti io per alcuni in modo particolare all'interno del carcere per quanto riguarda
La vita eterna può però non escludo che Pussy possibile anche avevamo una guardia che sale rinviati a giudizio e condannato adesso parli di sabbia ma Patruno Nunzio Patruno siano un errore ho capito che non ho nominato io ma Claudio Sicilia
Palermo Fulvio Lucioli va bene
Altra domanda
Senta lei ha detto sempre poc'anzi rispondendo alle domande del pubblico ministero che
Cori con riferimento al ruolo che in questa in questa
Preparazione in questo mandato omicidiario riguardante il povero Nino pecore Mino Pecorelli
Lei ha fatto riferimento a potere massonico
Le è stato chiesto quale fosse il rapporto tra il potere massonico e il dottor Claudio Vitalone lei ha detto che praticamente sino se sbaglio mi corregga perché può darsi che veramente io sbagli che praticamente Vitalone e il potere massonico era un appartenente al potere massonico e ho anche io non ho detto appartenesse a potere massonico
Più aggiunto politico finanziario quindi massonico
Cioè non massonico come devo intendere ce l'ho con intenti come magari Riley comprende o le sembra di comprendere varie Vitalone dottor bisognerà un massone usano ma di no ecco quindi parla sempre del collegamento dal potere massonico e questa volta il dottor Vitalone
Esatto potere massonico lei fa riferimento tra quei poteri c'era anche quello massonico e lei parla di un collegamento tra Vitalone questi poteri esatto sì ecco allora le chiedo quali sono circostanze fatti a sua conoscenza in virtù dei quali lei può affermare davanti alla Corte che Vitalone era inserito nel o comunque adesso si collegava il potere massonico io Viterbo circo della Toyota rimasto anche l'anno erogati no mai al potere mansioni svolte
Allora
Che cosa allora
Lei e potere massoni che ho detto non ho mai affermato che il dottor virata faceva riferimento al potere massonico le chiedo tra i portieri chiede anche quello ma storico ma se poi qualche riferimento a quello politico a quello finanziario benissimo tra questi poteri massonico finanziario come quanta sinuose secondo la formula dei
Utilizza per sintetizzare se mi par di capire
Le chiedo circostanze fatti in base ai quali lei sapeva direttamente o indirettamente o de relato o o per averglielo detto approcciati che Vitalone faceva parte di uno di questi poteri
Non intendo rispondere va bene
Senta lei ha detto che
La sua compagna la signora Moretti del resto ha risposto in questa sede anche sulla domanda che la difesa di Vitalone le ha fatto con riferimento alla ad una intercettarla nota intercettazione ambientale
Lei ha detto che la sua compagna le avrebbe riferito della frequentazione che vi sarebbe stata intenti da precisare tra Abbruciati e Vitalone
Le chiedo
Lei sa che la signora Moretti è stata più volte interrogata ed anche in sede di confronto con il dottor Vitalone ha escluso l'esistenza di rapporti tra Abbruciati Vitalone
Questo è una cosa nuova per me va bene andiamo avanti
Non manca detto che era il gemello
Ha detto che era luglio Signorelli navale
Va benissimo lo ha detto che era lui se non la se non ricorda i famosi Hamilton voglio voglio portare avanti benissimo l'ho infatti ho soltanto svolgiamo ma stiamo finendo grazie professore grazie avvocato le chiedo le chiedo un'altra cosa lei ha riferito
Ha disposto una serie di domande incredibili impressionanti non incredibili
Per il numero al Pubblico ministero
Rispetto a queste queste organizzazioni Valmelaina eccetera per esempio Valmelaina in che anno si colloca da settantadue a settantacinque a ecco quindi settantadue settanta certo
Da me non ho mai affermato qualcosa no no no perché aveva rilevanza rispetto al processo in corso proprio
Poi senta ecco quando parla in seguito perché scusi al professore si inseguito perché alcuni poi i personaggi che faceva parte di quel gruppo sono entrati nella così persino distribuiranno non va bene senta un'altra cosa e quando parla del controllo che lo che voi esercitate sui locali notturni sì
A quale periodo vi riferite sempre quegli anni seppe cogliere quindi abbiamo parlato di quegli anni lascia il
Un'ultima domanda quando restava piano usanze la signora Moretti la veniva a trovare spesso e volentieri ma no uno stupa sintesi Firmani
Escluso quando il mare la burrasca insomma
Questi colloqui erano regolari sì non è che erano colloqui come erano questi colloqui uno Colombini anche se in basso cioè erano dei colloqui regolari regolarmente registrati anche altri Andrea aveva al foglio di convivenza
E anche a quale periodo risalgono questi periodi era Pianosa
Quindi ottantasette quando vado a lavorare ottantasei numero ottantasei ottantasette va bene ho finito così
Soltanto due domande
Ulteriori sempre per la difesa di Vitalone senta signor Mancini lei ha detto in quest'aula d'udienza l'undici settembre del novantasei voglio delle trascrizioni pagina dall'avvocato bisogna sì sì sì sì sì che visto l'esito infruttuoso degli interventi di politica o di persone siamo in tema dei viaggi a Milano famosi
Si contava su un colloquio Balducci Evangelisti per avere un potere contrattuale maggiore da portare a Mila sì ecco io le chiedo perché Vangelisti si sarebbe dovuto interessare accurate
Guardino anche lui no ma non anzi mi scusi nei gesti ve ne ha mai parlato e adesso io uno valido veramente lo interrogato mi scuso no no per carità anche lui poteva essere danneggiato dalle carte dell'avvocatessa Serra
Cioè anche lui era interessato all'omicidio Pecorelli
Ecco se mi può dare una no io non non saprei rispondere a questa domanda
Senta sempre per rimanere su questo tema
Quindi lei ha preso in quest'aula di udienza che il professor Turatello contrariamente a quello che lei riteneva si concluse in realtà con una sentenza non favorevole
Ecco ma anche in relazione alla domanda che prima le ho fatto
E che quindi in buona sostanza per avere un potere contrattuale maggiore addirittura si aspettava un colloquio di Evangelisti con Boldi ma Abbruciati
Le disse o al più lei ebbe modo di chiedere ad Abbruciati la spiegazione sul comportamento di questo gruppo di persone che lei ha sempre poi nominato tutti insieme cioè Carbone Vita dovrebbe buongiorno eccetera perché queste persone un ricattata da queste carte di Turatello non si erano attivati
Ma non
Non non non sono mai entrato nello specifico
Quindi lei non sa dare una rispondono in uso da un esposto perché non osserva
Una delusione era una rabbia
No no sa perché lo fa sì la domanda perché e è strano in buona sostanza che si attenga questo ulteriore colloquio di Evangelisti con Balducci e poi ciononostante a lei che era ritenuto venisse rappresentato comunque che per trasferirla per farle favori si contava sempre su un gruppo di persone che non aveva fatto nulla ma guardi
Dove non può riuscire dove non si può riuscire magari lo si può riuscire a sinistra si può riuscire a destra e ma non si può ottenere la liberazione i Turatello presa non era non era il punto della mia domanda tranne che
Lei viene rappresentata perché lei e indica è ormai dissolte esclusi e vengono riferiti a delle voci disse ma tutta questa versione si attivano sempre con delle persone che lei in un modo o nell'altro sa non essersi attiva mai senta lei conosce Pasquale Belsito certo è stato ospite a casa mia durante la sua latitanza durante la sua assenza la casa qual era per caso quella di via degli Artisti
Vedo che è informatissimo programmi essi
Senta e di chi era la disponibilità di questa casa era soltanto sua nuovo andavamo un po'tutti ma in modo particolare io e Colafigli
Ma per ricevevamo visite di anche dà anche l'altra a Abbatino con la frequentava quella casa certo
Senta e c'era qualcun'altro che lei ospitò in quel periodo insieme a Belsito
No io un non ospitato il rifiuto visiti no lei prima mi ha detto sui ospitò in quella casa messinscena addirittura latitante sì per un periodo molto breve perché ricordo perfettamente che una sera
E debbo spiegare perché prevedono una sera io lasciai del sito a casa da solo uscire Arienzo Belsito si era dimenticato la chiave all'interno e quindi non potrà rientrare dovetti aspettare che vestito tornava ma più qualcuno mi ascolta essa servite andrebbero
Senta ma mi scusi
Non fu anche in quella casa per un periodo di tempo Cristiano Fioravanti
No guardi io per quanto riguarda la mia permanenza in quella casa Tiziano Fioravanti Lozzi visto ciò sniffato della cocaina insieme
Veniva attuale vestito ma non solo lui poi non so se quando a me ma non è stato lui ha continuato a usufruire della casa
Senta signor Mancini lei molto correttamente ha detto qui con sua moglie come del resto era ovvio avete più volte parlato tra l'altro anche dell'omicidio Pecorelli allora le dico lei nell'esame del dibattimento dell'undici settembre scorso pagina settantadue delle trascrizioni ha detto di non aver mai saputo nulla di un coinvolgimento di Belsito dall'omicidio vengono infatti ecco io le domando
Lei sa se invece le notizie in possesso di sua moglie
Siano diverse
No guardi ho dovuto posso spiegare perfettamente
Infatti ho parlato di mia moglie non è che il muro sono sognato su un'incertezza detrazione credibilità ambientale o telefonico si parla di un Pasquale vero le a questo si riferisce né una viola quasi uguale guardi anche
L'intercettazione che lei evoca e puntuale perché si tratta effettivamente di un intercetta
Però si parla proprio di benzina nonno vestito lungo numero assolutamente no posso spiegare invece che a Pasqua se vuole io gliela lei si ecco gliene sarei grato
Vediamo se scusa era ormai a conoscenza ce ne ha parlato con sua motivi questo fatti questo Pasquale è suonato in questa mi permetta di lei ma proprio perché il Milan mostrata sa che cosa avvenne perché dice di averne parlato con la moglie
Io perché ne ho parlato no dico è una circostanza che lei può sapere che ne ha parlato con sua moglie
Perché si fa riferimento a un ma non transitorio parla di concerto pasquale una cosa diversa
Guardi guardi le dico mezzo chiamato è stato se eliminiamo qualsiasi problema sui trattati dell'interesse scusi tra chi è questa telefonata diventa guardi c'è un'intercettazione telefonica della signora Moretti
Con una terza persona di cui in questo momento io non ricordo nulla però elimino ogni problema sul punto perché in realtà di Belsito si parla anche nell'ambientale
Della ne parla dell'accusa quindi il colloquio come ormai tutti sapete intercorso tra Mancini Moretti il sei di maggio del novantaquattro e lì fa BL dice
Ma hanno chiesto De Pasquale Belsito Armando chiesto sì
Poi in realtà noi vedremo signor Mancini e in nessun verbale lavori è richiesta di Pasquale Belsito e quindi le domando quando lei dice
Poi Fabiola e poi Antonio incomprensibile
E Fabiola risponde gli ho detto che ne so don sta quella latitante andata con la cerca probabilmente riferimento è un verbale quello del ventisei aprile del novantaquattro in effetti si chiude
Soltanto questo dato ecco io le domando lei ricorda
Che cosa le disse la Moretti
Guardi io
Ritengo questo
Posso sbagliarmi ma per come poi Olivier ricordati fare signor Mancini seguace ma balcanica ecco io ho anche trovato l'intercettazione
A cui facevo prima riferimento che è un'intercettazione ambientale tra sua moglie Fabiola Franco che dovrebbe essere Merlino
Allora se il presidente mi autorizza possono in ogni caso sì ma non sappiamo se lui è a conoscenza di questi fatti perché
Lei può fare riferimento a un qualche cosa alcuni se non ne ha parlato alla moglie finalmente DC può dire che mentre su quello ambientale dell'Aquila ovviamente era presente
Riguarda semplicemente l'indicazione di Pasquale Belsito come l'autore presunto tale ovviamente
Dell'omicidio Pecorelli allora purché il signor Mancini ha dimostrato di essere informato io se lei mi autorizza
Leggo semplicemente le tre righe le tre righe di questa Inter avvocato Anna che peraltro è agli atti del dibattimento a Monaco e siamo d'accordo e volevo dire
Facciamo rispondere prima domanda sull'intercettazione ambientale quella fatta all'Aquila dove si parla ugualmente di questo bensì ci dica azioni sicura con tutta sincerità debbo debbono dichiarare che dal mio punto di vista quel l'home page del sito
Molto permetterà dovuto al fatto che pay quegli investigatori che inizialmente frequentavano casa di mia moglie per invitarlo a collaborazioni gli avessero fatto domanda di bonsai dove possiamo dare Belsito per arrestarlo non credo assolutamente che mia moglie mi sentissi dire che Pasquale De Pasquale Belsito era l'esecutore di l'omicida ecco ma di questo ne ha parlato con sua moglie che ci ha fatto
Ecco ma c'è qualche riferimento C no non ce ne sono almeno parlava parlava ma anche di questo insomma
Adesso non ricordo mi fido nome strano come uscito fuori questo nome del sito io Pasquale non ricordi in altra circostanza ma non si parlava di Belsito ma di un'altra cosa
Ecco ma a lei personalmente le risulta se gli investigatori chiedessero a sua moglie fatti questo è una mia azione al delitto Pecorelli il nome di Belsito ma guardi questa è una mia supposizione al quale non non mi è permesso ecco allora presidente se lei mi autorizza visto comunque stiamo in tema io darei lettura di queste tre righe qua Fabiola
E il colloquio come le ricordato con Franco Merlino no no no senti che vuole
Quindi ma chi è chi può essere presenti che vuole prima diceva di Jesolo cercatori l'omicidio Pecorelli mi ha detto Abbruciati che l'ha fatto Carminati massimi Pasquali del sito che poi tra l'altre dieci anni che è latitante fatta da fare
Ecco io
Non riesca a capire perché qui effettivamente no no senti che volle l'omicidio Pecorelli mi ha detta bruciati che l'ha fatto Carminati massime Pasquale Belsito
Ma mai orlato no no no di questo episodio inerenza oggetto che poneva questa dichiarazione no guardi uso uno Stato un sincere chiaro da quello che
Posso dedurre no no allora no allora vedevo niente
Ecco è Abbruciati e non le ha mai fatto il nome di Belsito noioso li vedo bruciati del sito non ha mai nominato sito
O narrato in quale circostanza l'ho conosciuta ore
Senta poi veramente terminato mi scusi signor Mancino o no perché ha dato due domande ulteriori sottrarmi alle sue sarebbe stato la Val massima ne ha mai parlato
Senta
Lei ha detto del resto c'è anche traccia dei vostri discorsi nell'ambientale dell'aquilano
Dunque ma la Moretti le ha mai detto di essere stata a Milano con avvocati
L'ha già detto
Situazione decente
L'ho detto che ecco e ricorso che poi ci siano mi scusi signor sì sì prego perché mi ricorda quali sono le circostanze di fatto che la Moretti le ha rappresentato sono stati più di uno non
Adesso non non non non non non non lo posso specificano ricordo in linea con la stanchezza un po'
La la stanchezza
Non possono specificato comunque certo non ha parlato di questi suoi a Gemina Jena parlarsi tant'è che io quelli che si si per caso anche lei era stato
Quel palazzo senta quindi lei non ricorda sì sua moglie le ha raccontato
Di essere stata fermata all'aria o Ascierto con Ambleto Fabiani
No no non metto abbia di essere stata affermata l'avevo porto di Milano insieme era bruciati che era stata identificata poi a c'era stato un pranzo in un ristorante di Milano che quel giorno però
Racchiuso che poi cioè
Lei non ricorda no io ricordo gliele ha riferito queste circostanze cerchio ricordo ma non ammette gliela faccio io una domanda molto onestamente signor ma sì sì sì perché lei nell'intercettazione ambientale in un certo momento come lei ricordava il professor Taormina nell'esame
Le dici ma di Milano che mi dici di Milano
E poi sembra che gran parte delle circostanze obiettivamente ma poi lo vedremo con sua moglie e lei riferisce di questi viaggi siano esattamente quelle che la Moretti
Aveva raccontasti io dico probabilmente alle e che comunque la signora Moretti aveva già inserito in un verbale all'autorità giudiziaria di tanti anni prima ecco era soltanto per questo che mi ero permesso di chiederne ecco SIOPE ricordava le circostanze di fatto e sua moglie le aveva riferito tra l'altro c'era anche un palazzo anche lì si parlava con le dichiarazioni di un pala ma quello quelli sì sì precisazioni cioè previsti ma guardi senta senta signor Mancini l'ultima domanda ma questa
Una curiosità grazie lei conosce la signora Iole Mattei sì sì ecco ma è un rapporto soltanto di conoscenza Polo è stata la ex moglie mica a è stata la sua sul mondo senta i per caso questa signora Mattei era parente di Toni Mattei no assolutamente no va bene grazie grazie alle difesa Cardenas mi scusi mi scusi signor Presidente ho detto Mancini restante prima ecco ma mi manca soltanto una domanda senta signor Mancini per quanto a sua conoscenza la Moretti ha mai avuto problemi di trasferimenti penitenziari
Non non posso rispondere
Va bene grazie relazione del
La difesa di Carmine
Grazie
Senta Mancini lei ieri rispondendo alle domande dell'avvocato Taormina
Ad un certo momento ha parlato del maresciallo Mazzocchi
Ricorda no chi è il maresciallo marzo
Si è tolto le cuffie
No no no stavo riguardavano allenatori si stima macchinari il sapone
Non ho permanente non vanno stavo bevendo avvocato stavo bevendo una curiosità proposito di rissa era sotto gli occhi le ultime sue parole durante
Il mio esame in sede in cui lei mi ha detto lei ha visto con quanta pacatezza le ho risposto lei è stato altrettanto pacato cosa mai successa quindi non avvierà patto sa o per
Spero a
Vero acqua sono ubriaco mafiosa
Vista
Allora
Come fate il palloncino
Ha finito di bere sino a rispondere sì che son cammeo allora le dicevo lei ha parlato del maresciallo Mazzocchi se
E addirittura si è si è lanciato in una descrizione del maresciallo Manzoli ormai solo al cerchio confermata l'iscrizione perché non è che quando vede maresciallo Mazzocchio manda Moro l'avvocato Taormina detentivo così così io confermato il muso sono già due udienze ecco lei tra le altre cose ha detto porta sempre un cappello si no porta sempre quel frange diciamo questo cappellino l'ho rivisto in un altro frangente aveva sempre sopra Pellino
Ah quindi l'ha visto più di una no io l'ho visto due volte la prima volta perché prestato l'arresto una seconda volta perché c'era stato risolto loro sequestrato ed io mi sono recato in caserma ritirato una caserma della maresciallo Mazzocchi e San Pietro
Ecco perché è la prima volta che dice di averlo visto due volte Macchi macchinoso qualcuno
Ieri importanti Fiorito quote nei titoli a fallire praticamente
Senta va bene allora quindi lo ha visto più volte due prima
Senta nelle parlando delle dei contatti che lei aveva con esponenti della polizia di Stato e cioè il sovrintendente Milone gli ispettori su
Durante l'operazione Colosseo quindi diciamo dall'aprile all'agosto del novantatré lei ha detto che ricevette delle sollecitazioni
A riferire in merito all'omicidio Pecorelli non solo su tutto ciò che è la mia conoscenza
Sì ma le fu parlate in particolare dell'omicidio per Maroni partiva il mottetto in particolare trovare modo detto in particolare non non di questo questa affermazione al ora un particolare ma fu sollecitato anche attaccare su tutto ciò che poteva essere mia conoscenza che potevo riferire all'autorità giudiziaria
Ma le fu richiesto in particolare di tra le altre tra il tutto che lei dovrebbe essere sollecitato tra questo tutto c'era anche l'omicidio Pecorelli sì ma non in particolare va bene però c'era l'omicidio precetti quindi furor fu partita è lei poliziotti non dalle nono beh certo Emilia chiamo io un avevo intenzione di collaborare io l'ho detto motivi per i quali l'incontravo
Un'altra cosa volevo sapere
Lei parlando ieri dell'evasione di Carnovale infine ha detto che Carnovale fece il percorso inverso delle celle questore certo perché se prima Ravasi Emilia ripeto ecco allora siccome forse in questo sono avvantaggiato rispetto a i signori della Corte certamente conosco i luoghi gli vuol far capire che cosa intende dire percorso interno alle celle il processo si svolgeva nell'aula Occorsio
A destra sì andava nelle celle a sinistra
Ritengo libertà o nelle Onegin o in altre aule
Quando lei dice a destra o sinistra si riferisce al camminamento che alla fine delle scale
Io certe voci esce dalla gabbia si esce da ragazzi inserisce risarciti invece nella scala si varca una porta essi ci si immette in una scarse
Quindi prosegue quindi io guarda a destra no sì scendono le cento le scale
Arrivata la fine delle scale io adesso e vi consiglio a sinistra non so che c'è siccome carnevale assi a destra non è venuto ritengo che sia andata a sinistra
Se no se fosse come dire da noi se seppi consegnati immediatamente non è che c'erano tre uscite quelle erano due corridoi e uno va
E questo volevo capire
Senta io mi ero e appuntato una domanda Abbruciati organizzatore dell'omicidio Pecorelli però
Il privilegio in intervenire
Per ultimo quasi privilegi tra virgolette evidentemente presidente
La domanda lei è stata già posta e lei gli ha detto quello che abbiamo tutti ascoltare
Allora io le chiedo una cosa non la prenda per una provocazione perché non ho alle venti e dieci non ho alcun intenzione di farle provoca piccole mesi posso servire ecco ma visto che lei certamente se ne intende più di me più di tutti qui le risse
Di cosa si faccia se lei mi fa finire no mi perdoni romanzo stanco capisce che cosa che cosa vuol dire che cosa è implica che cosa importa l'organizzazione di un omicidio
Prego
Che cosa importa che cosa impone che cosa implica che cosa richiede la organizzazioni di un omicidio
Quindi London la sua esperienza criminale se è inutile che ci nascondiamo dietro un dito no
Crispi in che senso scusi è che lei è una persona che ha ben intuito nelle negli ultimi venticinque anni o no pura la grandiosa ecco e al io mi permisi di di di definirla uomini ma la vita e lei mi disse sì è assolutamente appropriata questa definizione perché non
è una persona che coglie sempre il segno ecco quanto meno quasi sempre Zanardi è apparsa io userei ci sono ci sono omicidi omicidi sono quelli più facili quelli più difficili
Allora Bigica secondo lei che cosa bisogna fare per organizzare un omicidio tipo quello del quale è rimasto vittima pecore Bagnulo Soglio Lucero quindi non posso
No ma no no ma io non non luoghi comuni e metto in un vicolo che
Il protagonista dell'omicidio Pecorelli evidentemente io gli ho chiesto il secondo lei in generale che cosa bisogna fare per organizzare un omicidio agli USA dicendo a commettere attingendo una persona per strada e sì ma io sto dicendo posso fare l'esempio
L'omicidio Paesi via Donna Olimpia per il quale sono stati siamo stati arrestati D UE e
Eccola figli
Doveva essere effettuato da quattro persone è venuto meno uno ci siamo andati in tre io sono stato arrestato insieme con la figlia primari come esempio la per
Somale perché Linda è sembrata proprio un'organizzazione molto molto molto superficiale certa un paese grazie al signore che stava fuori ce lo aspetta e che invece si è data a gambe
Perché lo davo io avevo il compito di Spada io in qualche misura speciale col compito di sparare ho sparato e ucciso allora cosa uscito ho trovato una perso è diverso da scompaia che ho aspettato ma veniamo alla domanda allora sarò Genga no non m'interessano votiamo io questo posso risponda altre esposto nel corso
Allora sarò un pochettino più preciso
Organizzare un omicidio significa intanto scegliere i killer è così
Scegliere i killer cioè ci sono situazioni in cui si propongono e ci sono i i situazioni in cui
Si chiede
Scelti cioè voglio dì io odio Anna Mazza Proietti luce quando apro Abbatino uscito Anna io per forza perché a me proiettino Megolo uscì lussuosi MM spiego ecco e mi spieghi un altra cosa
Per esempio la scelta dell'arma da utilizzare e rimessa al killer o a chi organizza l'omicidio ma non c'è un un io presento ripeto io
Per una mia fissazione perché sin dai primi momenti questa prurito sempre la pistola a tamburo altri preferiscono Abbruciati corre una quarantaquattro Magnum cioè voglio dire io ho quella fissa mia ambiziosi gli altri c'hanno una
L'ho visto la particolare Hun Sen non gli interessa niente io ripeto io o lui ma lei qui sta parlando mi scusi di un di di casi nei quali l'esecutore materiale coincide con l'organizzatore
No ma io invece le chiedo quando qualcuno organizzata martedì lega per l'esecuzione materiale cioè altra persona cioè diciamo così manovalanza seppure di livello qualificato se per esempio Rin insisto la scelta dell'arma e lasciata a chi dovrà operare ho ma parte di di quei compiti di organizzazione del fatto che lui
Più guardi non riesco a entrare in una domanda cioè io per quanto mi riguarda mese uno mi dice
Quando devi Anna Mazza tizio di un volume che dico quale visto vola o qualcuno vi posso dire prendi questa pistola per quanto mi riguarda
Posso sapere come la pensa un altro va bene e allora adesso venendo allo specifico Abbruciati in merito a quello che lui fece per organizzare l'omicidio non le disse nulla di specifico no io non entrano lo specifico
E se c'è vengono ma ricordo lui non entra nello specifico e silente se c'entrano voglio non mi ricordo vuol dire che non fece domande neanche lui in particolare in questione abitare
Anche questa domanda me l'hanno bruciata
Senta lei affatto nell'anno accorciata Jim
Senta lei nell'in ha parlato dell'incontro al Gianicolo
E ha fatto ha dato un riferimento temporale
Circa da collegare all'omicidio Iddio
Giusto no ricordo bene perfettamente
Senta lei ricorda quando avvenne non non le sto chiedendo la data non non parta in quarta con la risposta
Lei ricorda nell'arco della giornata quando avvenne l'omicidio di Dio mattina pomeriggio sera allora io ritengo che avvenne
Il mattinale perché celebrammo che va spiegato da un lato chiesti se no sta qua sto ancora bevendo studia
Lei chi si tratta non ebbe certe dopo dopo espongo alla mensa di cessare concorso
Senta io ho ricordo noi pranzavamo ci rechiamo a al al Gianicolo poi ci fu quel battibecco di cui ho narrato poi insieme a toscano ritornammo al Tufello
Dove in quel momento apprendemmo dalla voce di Claudio di Franco Giordani uno dei fratelli giornale di cui parlo che era stato ammazzato Di Chio quindi dalle quattro in giù quello che io avevo in un po'se l'orario preciso credo certamente non ogni sera
Perché c'era la Nicola con noi cognato quindi si era successa la sera prima o la mattina prima di recarci a pranzo ma Nicola avrebbe saputo perché abitavano
Se non ricordo male
Vicini del quartiere del Tufello Dennis
Altro argomento
Lei ha parlato
Sia nella fase delle indagini preliminari che rispondendo
Nel dibattimento aiutare i difensori del pubblico ministero
Di una strana soluzione che lei ha riportato all'Aquila
Ricorda nascesse
Senta intanto perché strana perché stanno perché l'avevo persone che mi accusavano
Mi accusavano di aver partecipato alla rapina per la quale non sarà condannato a vent'anni qualcosa ma adesso non ricordo preciso caldamente ai dilettanti gli anni che
C'era tutta l'aria di una conferma
Mi venne indicata una certa mossa da fare
Per far cambiare il presidente
Io la feci
L'outing lì Ottini quanto gli era stato consigliato di fare e mentre prima c'era aria di sicura con firma
Con il cambiamento di di presidente io fui assolto ripeto stranamente perché Ceroni accusa in pieno di dei di uno dei miei
Complici
Sì
Lei se non vado errato aveva ottenuto una condanna a sedici anni in primo grado per rapine reati connessi osa girato disagio lo sentono ambiziosi
E invece in appello fu condannato soltanto per falso bravo ma anche se è una pena abbastanza severa quattro anni che peraltro con un altro che non lo scontato perché coincideva con il presofferto sì
Sentire lei ha detto che di questa strana soluzione Abbruciati siete precedente rivive
Non intendo rispondere
Anzi scusi avvocato ma ma io me l'aspettavo e se no vado sempre a menziona persone che fa su tutti i giorni fra i tribunali no però le faccio notare una cosa sì sì sì
La sentenza alla quale stiamo facendo il ferimento del e quella resa dalla Corte di Appello dell'Aquila se in data venti giugno settantanove sì
Abbruciati era detenuto da tre anni esce significa le chiedo era detenuto da creare che significa io l'ho detto quali linee rapporti abrogativo danno intervalli non intende approfondire perché dopo scappa qualche nome
Che non è il caso perché
I magistrati Aquilani aveva ci segue altezza del presidente che devo dire
Sa chi era il Presidente daranno nella nella no non lo ricordo
Non se lo ricorda no sorpassare l'anziano insomma
Se io le facesse il nome lei potrebbe forse ricordarselo
Provi su conica Fonseca mago
Si può sempre
Perché era quello ma sì ma perché ce posso fa di ah va bene grazie prego
Era mio amico allora bugiardi voleva le chiavi contavano conta lei senta deve oggettivamente ha fatto una domanda è una cosa lei ha detto di aver non rullare per favore l'avvocato voi insieme Emma elenco che non mi ricordo che l'essere mi scusi mi sussurrò
è quindi si attenua comunque la mia voce grazie mille
Lei ha detto che vinsi lo dopo la scarcerazione venne da lei
E dette da lei mi regalò una moto è una grossa somma di danaro può essere più preciso su questa somma di danaro una ventina di milioni e una moto
Battimani orma Kawasaki credo
Senta e qual era il motivo di questa donazione perché io con occhi Antonio Dépots è che hanno io qualcuno si debba debbo dare spiegazioni precise e dogmatica
Allora più sapevo che
Per l'omicidio interpreti disse aveva proceduto tra gli altri questa Antonio Rinzivillo
Vada avanti che permette sì va bene durante siccome io stavo facendo degli esami di ragioneria al carcere di Ancona nel frattempo sono stato trasferito per motivi di disciplinari
Sotto il periodo degli esami mi riportarlo per qualche giorno nel carcere di Ancona dove appunto dovevo sostenere gli esami in quel periodo era giunto al carcere stesso un ragazzo che mi fu presentato da un un signore di nome Stefano Di Cagno ragazzo pugliese di destra come lo era di inserirlo
Io lo amo salutai Romano poi mi dissero mai capito chi è quello lunghissimo ci quell'auto dietro di Gillo che a questo punto sapendo cosa l'ha fatto lui
I diritti Tutu mi affretto quello che aveva bisogno e lui si lamentò che Marcello Colafigli per il quale lui dava la vita lo aveva un po'abbandonato in carcere io detti disposizioni ai miei familiari
Che quella che era la metà della mia settimana che gli veniva data doveva essere spedita o comunque consegnata uno dei familiari di Rinzivillo
Quanto di Gillo uscì io continuai a fare Avisio ordirono Santo quanto gli indici lo uscì vuole perché con la figlia
Teneva tanto di si legasse a me vuole perché possesso di riuscire a luglio perché io ero uno che sapeva la cambiale fuori venne a trovarmi
Mi sia disposizioni quello che dirà
Va i suoi bisogni
Senta lei ha parlato anche di Consonni Ste passione
Consoni Stefano era conosciuto anche dalla sua signora ci sia
Alla sua compagna sui suoi perché single tra ministero non erano dei personaggi che in quel momento si regata meno lo spaccia droga
Senta e
Lei conosce anche o ha conosciuto negli stessi contesti ai quali ha conosciuto Consonni Stefano Gelmini Cherubini Mario sì sì sì sì sì e Più Angelo
Come TV Angelo sì credo che sia al cognato di di Consonni Baio
E che nessuno allora ridurremmo fa una domanda io Press senza evitare il lancio in queste persone lo ha conosciuto nessun piombo che investe e queste persone erano conosciute anche dalla signora Moretti
Queste persone no queste persone questa persona Cherubini
Perché quell'altro se lei non mi spiega bene io Angelo si va bene diciamo che era il
Il cognato
Allora era conosciuto anche dalla Moretti si Manzin credo che si facessero male un altro nome adesso Mancuso mi subì un omaggio non senta ma avete spacciato droga insieme gestisce
Sì
Soprattutto io perché erano personaggi riguardi mia moglie non aveva nessuna simpatica
H soprattutto nei confronti di Consonno
Senta per caso questi questi personaggi otto all'uno di questi personaggi le ha dato una mano a dare quella lezione a cui ha fatto riferimento all'Aja Mastropietro no
Non c'è nessun bisogno
Cioè perché lei faceva da solo
C'è poi guardarsi farglielo rasoterra
Problema ma nascevano Manzoni con la pistola mano la solita trentotto mano e una mazza di baseball
Senta proposito lei sta parlando di anni ma lei si intende via
Sopprimere il grilletto beh estratte quanto basta
Per quello che erano i miei compiti
Quindi non si intende di armi non saprebbe riconoscere un'arma dalla qua senza bagaglio conosco l'arma per
Conosce l'arma
Io quanto basta per poter assolvere in via compiti quelli che erano i miei compiti
Senta lei
Ha parlato oggi per la prima volta scusi se se glielo dico ma per la prima volta che io sento
Esprimere
Questo concetto
Di omicidio Pecorelli riconducibile non alla banda della Magliana ma al gruppo Abbruciati
Va detto poco fa
Confermo e nel vento altro da aggiungere non interferiscono
Eh no e no guardi all'avanguardia organi è una domandina proprio di quelle signore trovarono andina si insomma un attuatore ma io pugnava ritorna in precedenza la scelgo io la ventisei traccia fino a Roma ma guardi poi nei si avvalga della facoltà di non a favore ormai mi dispiace prima dice senta Eugenio perché la domanda deve essere consacrata al verbale poi lei non risponde
Mi può dire taluno dei componenti del gruppo bruciati hanno ritenuto risponde grazie
Trasferimento da Pianosa
Lei è stato a Pianosa
Glielo ricordo subito così
Da mar sì da maggio ottantaquattro a febbraio ottantasei è così
Sì illegale dati numerico sì sì va bene significhi guardi insieme figuri sembra vivere e non si è fidata Ernesto come no strategia la pensata ma gli era servito che la maestria ricordiamo
Allora
Anche perché se io potessi pregarla pregherei guardi glielo dico con molta neve comunisti se fanno fatica perché
Allora
Lei ha detto che per ottenere il suo trasferimento da piano USA
Avreste dovuto inscenare quella marchingegno al sequestro della guardia no no è un'altra cosa è un'altra cosa vuol fare no non è un'altra cosa che mi sta facendo una pista parlando di Pianosa mentre io parlo di un'altra cosa
Lì quello che Melissa dice scusi se la interrompo per non perdere sentiamo la domanda
Ma che è un'altra cosa è proprio rispondendo a me ha detto pulizia
Lei proprio rispondendo a me il tre dodici di settembre se
Ha fatto riferimento a questa
Dicendo all'intervento che avrebbe dovuto effettuare la dottoressa Iannini Lorenza per me era come si chiamava migliaia nei nati diceva Iannilli vai
Però è inequivocabilmente la dottoressa Iannini adesso ci sono adesso è chiaro perché all'epoca era magistrato di sorveglianza in Roma
Se quindi insisto lei si riferisce proprio a questo a quel periodo
No io mi riferì quarti avvocato se lei mi fa la domanda come vicepresidenti poi io le dirò se erano due allora l'episodio sì sì mi scusi la domanda io le avevo chiesto quali
Vantaggi e benefici la Bindi gli esponenti della banda della Magliana lei in particolare avevano ottenuto attraverso queste entrature col mondo giudiziario romano in compagnia e lei mi rispose per quanto mi riguarda io nei periodi pagina centoquarantadue della trascrizione
Di dura carcerazione mi trovavo a vivere periodi di carcerazione soft al massimo a me mi dicevano per esempio da Cassina mi spostano a Chieti Cassino in carcere sono disposta una Chieti dov'è più soft perché c'è stato l'intervento del dottor tasti
Testi questo mi viene detto a me viene di
Adesso cercheremo di mandarti a Rebibbia dove a Rebibbia ci sarà una certa azione dopo questa azione si muoverà il dottor Gianni Letta
Il quale attraverso il suo organo di stampa farà uscire degli articoli ecco favori e da questi articoli la dottoressa Iannilli potrà avere la ragione di toglierti chi tuoi benefici scusi tanto per completare le informazioni dunque a le posso dire con più assoluta chiarezza la più assoluta serenità è sempre lei che parla di una sera sono stato chiamato dal capo diramazione del supercarcere di piano USA il capo diramazione mi disse queste parole ma tutti Carchio Ciani
Al ministero che ci stanno scompare Lando per farti trasferire perché da Pianosa signor Presidente non si usciva facilmente
E io poi le ricordi periodi che sono maggio ottantaquattro febbraio ottantasei agente nel kolossal di sotterranea allora io le voglio dire questo lei sa che il dottor De Pepe previsti
Il suo amico del Pepe S il suo amico all'epoca per Massetti e il suo amico ripieni Antonio che sono chiaramente esponenti e la bandella ma noi quindi non mi risulta di prelievi è pervasa eccessive altissimi lei sa che furono catturati per il tentato omicidio di Tigani Giovanni
Sì so che c'era cessato questa cosa tant'è che ti ghanesi transizione con me io dovevo Blunt dirlo le file dei doni per non lo sa quando furono arrestati no glielo dico io due ottobre dell'ottantaquattro
Lo sa chi lo sa chi ne mise in galera no il giudice istruttore dottor Augusta Iannini e io mi scusi degli allora
E eccessivi che significa io questo voglio devono ancora scusi andare avanti
Lei lo sa che la dottoressa Augusta Iannini rinvio a giudizio dette visse permessi di Abbatino Maurizio Cassani Scimone per questo reato e per altri reati con proprio provvedimento
In data
Undici luglio ottantacinque
Lo sa no più grossa che verrà si chiede per fissi per questo processo hanno fatto circa due anni di custodia preventiva allora si chiamava così carcerazione preventiva
Ma io guardi non sa sì o no sa cosa ma non non mi tornano all'esito del processo in Corte di Assise no quale fu furono assolti e allora
Per i tumulti a scacchi semiregolare esempio così chiaro però sono scusi una domanda e a e ne sta facendo Sonego domani all'esperienza cioè
Cioè quindi
Non tavola poi uno dei capi della Magna della banda della Magliana che detti R Enrico De Pedis su questo non credo che ci siano dubbi
Un altro dei campi che è certamente da considerare Raffaele Perna Setti grazie alla dottoressa Augusta Iannini hanno fatto due anni di galera ingiustamente o comunque illegittimamente secondo il titolo
Della corte di assise
è giusto maggio a me invece in quella stessa Microsoft via mi ha detto che non lo sa e va bene ben avesse un'ovvia considerazione quindi in quello stesso periodo di tempo
I vari De Pedis per Masetti e compagnia bella si sarebbero dovuti rivolgere alla Iannini
Non quarti cerchiamo di essere mi permette bene allora io mi trovavo nel carcere di Rebibbia di transito di appoggio per un progresso adesso non non ricordo été Pettis mi disse
Che era necessario che io mi facessi trasferire che io riuscissi che noi riuscissimo Callow riuscisse la SPÖ a farmi spostare
Nella casa penale dire Pippia dove c'era la possibilità attraverso un appuntato eccetera eccetera eccetera
Di inscenare un sequestro di persona
Io sarei intervenuto avrei convinto questa gente a far rilasciare il sequestrato da queste direbbe attivato il dottor Gianni Letta e attraverso una campagna stampa
Il giudice di sorveglianza del luogo che io non sapevo nemmeno come si chiama so che era una donna
Avrebbe avuto motivo per concedermi benefici questo mi era stato detto in questo dichiarato a dottoressa Iannini ma cognato io sono andata all'altezza da rinviare perché lei non era presente
Guardi un per la disputa non lo guardi non posso aggiungere altro no no che lei no cosa aggiungere altro io ne prendo e poi scusi là dove si racconta la prosa cosa dice la dottoressa Iannini mi perdoni l'ho letta pensa a stampa
Che io ce l'avrei con lei perché lei li ha rinviati a giudizio per l'omicidio Sisto Nardinocchi dove poi trattenuto assolti io con tutto il rispetto per la pressorio manca ma ricordo salutista Gambini
Ma sinceramente ma poi ci ha vissuto accusare vendetta tutti i magistrati rimane il viaggio di sì giudice io mandavo dalla tribuna ritrovo che quindi io ciò vendette da muovere nei confronti di nessuno io mi sono fatto
Mi mi sono soltanto svizzero fino guardi che non è stato non le ho come se sia normale dagli allevamenti condannare che abbiamo all'esame contestandole di aver consumato di aver tentato di consumare qualsivoglia vendette la storia prendiamo gli ottocento cosa dice la dottoressa levi discesa condannato quei allora che questi trovata che alla dottoressa che nel Belpaese osannato detenuta che m'interessa mi io le sto contestando le no contestandogli una certa sua contestazione non intendo rispondere sì non interessa letti Julia mette su tela favore per favore allora meno angelico per opportuna conoscenza della corte
Debbo fu dare prendeva atto la corte che il riferimento di Mancini sia nella fase delle indagini preliminari che al dibattimento e questo lo verificate facilmente pagina centoquarantadue le trascrizioni non è impersonalmente al magistrato di sorveglianza ma la dottoressa e bisogna dirlo Iannilli e non Iannini non frantuma tocca prendiamo
Senta
Lei ha parlato rispondendo alle domande
Della dell'avvocato Oliviero
Di intrusioni diciamo così di altre organizzazioni criminali sulle suolo romano
E ha detto che fino alla diciamo all'omicidio Giuseppucci
Esistevano delle realtà ripartire questo lo ha ribadito veramente per cento volte in cui nel corso di questo processo esistita una delle realtà di quartiere che non non hanno nave non si erano organizzate unitariamente che dopo l'omicidio
Di Giuseppucci si per quella esigenza di di di vendetta da realizzare contro i proietti si costituì diciamo così in una sorta di organizzazione più complessa
Le domando questo
Quando lei fa riferimento dice
Un omicidio non poteva essere compiuto nel nostro territorio senza che noi lo sapessimo senza che noi ma quando lei si riferisce ad un omicidio si riferisce ad un omicidio alla vita
E così ha la facoltà di non rispondere prego mi avvalgo della facoltà di non rispondere
Lei mi ha privilegiato in questa
No io in questa ma devo quattrocento il POMI no no no no guardi legna privilegiato perché mai so come avviene lei ha opposto più volte questa sua facoltà e più su contento eppure io sa tutto sommato perché vuol dire che colgono il segno da un assunto ufficio postale
Senta lei ha parlato di
Calò
Schiaffeggiato dal biondino ma questo lo dice inutilità un'altra cosa liso quei verbali hanno riconosciuto uno comunque
Con mi scusi è continuato qua siccome più volte lei dice ci sono due verbali io ne riconosco cioè che cosa intende dire quando dice che riconosco uno fai la domanda pesa domanda e questa è una domanda non intendo rispondere
Io la faccio per il verbale lei intende dire che nell'altro le sue parole sono state travisate non intendo rispondere usate correttamente non intendo rispondere in alcuni territori sfumare regolate
Ecco adesso si avvale della facoltà di non rispondere affetto
Prego
Lei ha parlato di contatti di De Pedis con la DIGOS romana
Poco fa
E così non mi sento rispondere
Questo è l'andazzo bene che si sappia perché io sto occupando e lei sta crollando nelle sta in forma vera un'altra cosa
Senta io la domanda la debbo fare
A quando risalgono che lei sappia S. De Pedis glielo ha riferito questi contatti con la DIGOS romana ma valgono ha facoltà di non rispondere
Senta Mancini lei ha avuto recentemente
Contatti con pregiudicati di Casal Bertone
Casal Bertone per informazione della corte è una borgata romana ma valgono allo stallo risponde
Le
C'è un minuto per la bovina poi dovremo interrompere momento tanto siamo domani mattina
Si debba valutare sono il Presidente anche perché manifesta premiati saranno Carofiglio sradicata due giorni è stata un'altra data per me significhi si risponde così bravo professore io rivendico quando volete voi ma basta per cortesia
No presidente se il problema è di stanchezza allora
è legittimo perché in effetti sta qui da stamattina
E c'è stato sì ma Mancini non ha detto che è un problema di saggezza no lui ha detto che sta una un'auto richiesto manovale lo facciate domande you rispondono sia necessario essere universali non risponde
Allora l'ultima domanda per consumare quei sessanta secondi dopo appena le risulta che
La sua signora la Moretti abbia avuto recentemente incontri ho contatti con pregiudicati di Casal Bertone valgono ha facoltà di non rispondere e conto e con sono fuori tempo massimo
E con pregiudicati della zona di Trastevere mio balcone ha facoltà di non rispondere
Mi avvalgo della facoltà di per definire questo interrogatorio perché sono stanco pure io la saluto Maggi grazie avvocato naso
Sospendiamo un attimo per cambiare la bobina
La difesa di la Barbera
Senta signor Mancini sono
Andato in pensione
Non c'è neanche
Un armadio l'autorizzazione ma non mi ricordavo che non c'era più
Siamo tutti leggermente stanchi ma non Number niente diradata sbandato ma
Quindi
Da facesse la contestazione registrata
Con la rapidità e l'interrogatorio no no no no il verbale deve essere prodotto il verbale deve essere prodotto
Nel senso che
Allora è necessario quindi possiamo farlo anche dopo però nel momento in cui lo producente dovete dircelo
Io presidente
Tra l'altro di nuove scosse
Parla per ultimo la difesa di la Barbera
Signor Mancini pochissime domande il in relazione a quanto le ha chiesto poco fa il Pubblico ministero lei ricorda esattamente il trentuno agosto mille novecentonovantaquattro le è stato chiesto se ricorda
Via via riconosciuto alcune persone quelle che sono state elencate nelle foto che gli sono state mostrate e lei ha detto ho riconosciuto anche Angelo il biondo
Almeno al questa prossima vado da Carosello risponde
Lei ricorda di aver detto sia riconosciuto o a in quell'immagine ha visto una persona somigliante ad Angelo il biondo via Padova Vittorio risponde
Impossibile che fossi fitosanitaria signor Mancini non urli io le considero come
Scusi ma se il mio timbro di voce le chiedo scusa ma non so parlare diversamente
Lei che penale nell'esecuzione quando ha iniziato a collaborare mio qualcuno ha facoltà o rispondere anche perché
Avete tutti gli atti
Senta mai frequentato siciliani Bioparco la facoltà di non rispondere li ha mai conosciuti via Padova corso ha conosciuto Angiolino il biondo qualcuno ha facoltà di non rispondere
Ha conosciuto Michelangelo la Barbera mi avvalgo della facoltà di non rispondere
Chi glielo ha presentato nel parco della facoltà di non rispondere dove come mi appare come facoltà di non rispondere consumi molto di questo domanda ha già risposto avvocato nella denuncia non in particolare Presidente sono stato molto attento all'esame del mio collega ricorda in che stagione l'ha conosciuto confermo facoltà di non rispondere lo incontrava e locali pubblici ma qualcuno fa colpevoli sforzasse li frequentava
Mi avvalgo la facoltà
Abbatino e De Pedis lo frequentavano bioparco ha facoltà di non rispondere che carattere aveva via Podgora portano rispondono abitava a Roma dal palco ha facoltà non risponde lei assalito far caso all'andatura biliardo ad una palestra per gli immobili faccia quadrato no mi scusi tanto poverissima lei è salito far caso all'andatura abbigliamento accessori delle persone che le vengono presentate da poco alla volta non rispondere lei ha avuto notizia dell'omicidio Pecorelli dopo un anno e sette mesi se non sbaglio ricorda quanto tempo prima le avevano apprese queste notizie del bolide gliel'hanno riferite punto del Movimento del turismo lei che si è qualificato come uno dei quattro esponenti di spicco della Banda della Magliana
Rispondendo al collega naso nel corso dell'esame del suo esame ha riferito genericamente che la banda della Magliana aveva affari con uomini della mafia siciliana
Come è possibile in quella qualità cioè di uno dei maggiori esponenti della banda
Che lei non ne conoscano ogni abbia conosciute particolari di questi contatti o non abbia avuto direttamente rapporti con essi pago la facoltà di non rispondere
In relazione alle dichiarazioni del verbale
Del ventiquattro cinque novantacinque quale circostanza conferma in relazione alla voci secondo cui Angiolino il biondo aveva Donato De Pedis la pistola del delitto io pago la corsa grazie reazionari
Una sola domanda vuol fare la corte
Senta lei voglia rispondere prego
Meglio sono due ma con la seconda cercano tutti le armi
Ne ha parlato delle armi del Ministero della Sanità la domanda è
La cosiddetta banda della Magliana di Parigi gruppi eccetera
Avevano questo unico deposto di armi in comune o ognuno vi erano più
Depositi di armi ogni gruppo aveva le sue armi no no nel periodi in cui io ero fuori unico deposito era quello del ministero
E qui confluivano le armi di tutti i gruppi della Banda della Magliana lì erano reali poi magari qualcuno immaginare se insomma
Torniamo un attimo sull'arma del delitto sì
Della già descritta eccetera lei anche in un buon conoscitore di Arpi malgrado la sua aver voluto minimizzare questo riconosceva bere Beretta sette sessantacinque mi vari modelli quella pistola che le fu detta da De Pedis appartenere al
Aveva sparato per l'omicidio Pecorelli era una Beretta o un altro moderno non lo era la bellezza era una perequazione
Poi sempre in relazione a quest'arma lei ha detto
Un attimo
Che
Sì riuscivate a modificare le armi
In che cosa consisteva questa modifica mi spiego
Prima di questo le modifiche che avevate voi appartenenti alla banda cosiddetta Banda della Magliana ovvi servivate di personale esterno
Senta
Signor giudice consigliere ma
Per dopo il fatto magari quando José non lo so io chiedo uno Marcello prima o dopo ci spione di una resa in modo riconosco da tutti riconosciuta la Palin l'abilità di Massimo culminati nel creare silenziatori
Poi se arbitro sequestrato all'interno del tribunale di Fiera qualche
C'era un perito che le modificare il modo in cui i membri della banda della Magliana non erano in grado di modificare personalmente le le armi nel senso di sostituire faccio un esempio
Il cane di una pistola una molla Bail Organa Kanda ecco io no personalmente ma persone
Abili espositori sicuramente meglio di me di armi come Massimo Carminati ritengo di sì
Senta in particolare per l'arma usata per l'omicidio Pecorelli quello che lui dice essere l'arma del delitto
Lei sa se è stata modificata
E in che termini se lo sa no no
Va bene grazie grazie a lei
Su questi domande nuove
Allora possiamo licenziare
Mancini grazie buona sera e buon lavoro lo salutiamo anche presidente noi avvocati lo salutiamo ringrazia
Bene allora l'udienza è rinviata
A domanda alle ore nove presidente indicherei verbali sì sì per cortesia Cocu quelli che avete ripresentata adesso oppure domattina o comunque o che siano questi precisazione poiché
Volevamo la
Consacrò verbale quella potrebbero dunque i produciamo il verbale del ventiquattro gennaio novantaquattro PM Perugia undici marzo novantaquattro PM Perugia ventisei quattro novantaquattro prima nel Perugia ventinove quattro novantaquattro giudice istruttore Roma sette maggio novantaquattro PM Roma ventitré maggio novantaquattro giudice istruttore romano ventiquattro maggio novantaquattro procura perugina ventisei maggio novantaquattro PM Roma trentuno agosto novantaquattro PM per un