"L'applicazione del lavoro temporaneo in Italia" convegno organizzato da Adecco Europe e Business International presso l'Hotel Parco dei Principi

La l'applicazione del lavoro temporaneo in Italia mi scuso per il ritardo con cui iniziamo che ritardò come voi sapete spesso così diciamo inevitabile
Questo è il secondo incontro che ne facciamo sul tema della flessibilità del mercato del lavoro avevamo fatto un altro alcuni mesi fa e questo in particolare dedicata interamente diciamo al tema del lavoro interinale
Che come voi tutti sapete con diciamo con la legge centonovantasei del mille novecentonovantasette dal primo gennaio
E possibile anche in Italia fare ricorso a questo strumento che è uno strumento di particolare diciamo importanza per la flessibilità diciamo per del diciamo del lusso della del lavoro nelle nelle aziende
Anche se la legge come sapete ancora in fase di rodaggio e quindi ci sono ancora alcuni problemi però in ogni caso finalmente anche l'Italia si è messa alla pari con i suoi partner europei
Infatti prima della legge Italia mi sembra che fosse l'unico paese insieme con la Grecia a non aver ancora messo diciamo l'uso della lavoro in affitto presso le presso le aziende
Dal lavoro in affitto ci si attendono varie cose soprattutto una spinta alla creazione diciamo di nuovi posti di lavoro e quindici in qualche modo accenno a a dare un contributo al nostro blocco diciamo del mercato del lavoro italiano che come sapete omerica un mercato in cui ci sono livelli diciamo disoccupazione particolarmente elevati per l'impresa all'interinale può rappresentare uno strumento molto utile pensò per far fronte alle esigenze di flessibilità che sono sempre più sentite appunto da questa impresa
A
Quindi le aziende ma anche direi anche la pubblica amministrazione
In seguito alla recente applica approvazione in via definitiva del decreto legislativo sulla riorganizzazione in chiave privatistica diciamo del pubblico impiego la famosa legge Bassanini anche la pubblica amministrazione si può dunque affacciare all'uso del lavoro interinale
Anche se tra vari intoppi di vario tipo intoppi diciamo numerosi intoppi tipo sia burocratico previdenziale eccetera eccetera
A tutt'oggi rimangono infatti da sciogliere alcuni nodi che ne impediscono diciamo tempi ristretti a decollo diciamo della dello strumento penso che oggi si parlerà anche di questo perché una soluzione sempre imminente Caravà
Oggi stesso speravamo di legge qualcosa sui giornali mi sembra che non sfogliando così sembra non ci sia nulla
Comunque avremo oggi modo di sentire direttamente diciamo da alcune delle parti interessate diciamolo stato un po'dell'arte diciamo in questo diciamo sul sul sulla possibile si blocco di questi intoppi burocratici
Prima di passare la parola alla coordinatore dei lavori di questa giornata che il dottor Walter Passerini responsabile Corriere lavoro Corriere la sera io vorrei ringraziare dare un incrementò particolarmente caloroso all'Adecco che ci ha a ad ecco che l'azienda leader a livello mondiale diciamo
Sul lavoro interinale
Sia per numero di uffici per numero ma per tutta una serie di diciamo di variabili ecco quindi ci fa particolarmente piacere aver organizzato con loro
E e che hanno dato un contributo vanno assunti ma anche attivo diciamo alla individuazione soprattutto nei casi di Arcadia quei casi di best practice
A che di esperienze estere che sono state diciamo portate diciamo in questa in questa giornata questo d'altra parte rientra anche in una delle nostre missioni che quella diciamo di fare spesso incontri in cui portiamo casi diciamo di eccellenza di imprese all'interno di un'attività che quella del benchmarking Caravaggio Martin Club
Di cui molti di voi sapete di già diciamo l'esistenza chi non lo sapesse può richiedere informazioni a noi bene passo lungo la parola alla dottor passa Dini che appunto sarà Sherman tutta la giornata grazie
Buon giorno benvenuti a tutti
E anche idealmente ai ritardatari che per ragioni indipendenti dalla loro volontà sono in viaggio per raggiungere questa sala
Per questo seminario convegno che cade in un momento da un punto di vista dire giornalistico felice perché e mai come in questi giorni la tesa intorno a questo nuovo strumento nuovo per l'Italia massima e in effetti come il dottor Fazzi già diceva
Ci si aspettava in particolare ieri e comunque nei prossimi giorni ci si aspetta
Che in sostanza le parti sociali di erano concretezza a quello che era previsto nella centonovantasei dello scorso anno
Proprio perché ingenerare in Italia quando si fa una legge poi la legge diventa operativa soltanto a certe condizioni e con dei dispositivi attuativi e con dei regolamenti e con degli accordi sindacali anche importanti e in particolare rispetto allo strumento del io userò un'altra espressione non userò tanto l'espressione lavoro in affitto perché vi confesso non mi piace e credo che a molti non piaccia
Ma intorno a questo strumento del lavoro a tempo
Del lavoro temporaneo ecco io credo che l'accordo fra le parti sociali non sia soltanto importante ma sia assolutamente imprescindibile
E questo lo dico in una situazione in cui il ruolo dei soggetti sociali in un Paese come il nostro non è un fatto accessorio
Qui non si può fare
Come dire delle eccessive semplificazioni quando si parla del nostro Paese e questo credo che le stesse multinazionali come la Adecco che ha organizzato questo incontro se ne rendono perfettamente conto
L'anomalia qualcuno dice io dico la specificità del caso italiano va tenuta conto anche in occasione della
Novità di strumenti di flessibilità di elasticità come quello appunto del lavoro a tempo nel nostro Paese
E questo perché il ruolo delle parti sociali è il prodotto di una storia che è un prodotto di alcune esperienze e quindi non si possono innestare come dire esperienze nuove in un tessuto che a culture e pratiche
E i valori di un certo tipo questo
Senza ovviamente
Come dire tenere in secondo ordine quelli che sono i due problemi fondamentali di una formula come quella del lavoro a tempo
Il primo problema è quello di una quota alta relativamente elevata dei disoccupati di persone spesso inoccupate certo non ha mai lavorato
O di persone che hanno perduto un posto di lavoro
O di persone che comunque sono in cerca di lavoro e poi il secondo elemento e quello altrettanto importante ed è quello delle esigenze delle impresa
Esigenze
Delle imprese che operano in contesti radicalmente diversi
E cioè quando noi ci trovavamo all'interno di una società di tipo industriale
Come dire la regolazione dei fattori avveniva secondo certe regole
Per esempio si poteva produrre ter magazzino
In una società tipicamente industriale la produzione organizzata per stocca che sia la quasi matematica certezza che in un certo arco di tempo vengono poi smaltiti venduti e così via
Produzione industriale richiede grandi luoghi grandi masse di persone persone probabilmente a salari non eccessivamente elevati con un sistema di welfare State che comunque li protegga e così via regole che sono ovviamente molto cambiate
Da diverso tempo ormai ma direi che il cambiamento più rilevante
è innanzitutto per esempio che i magazzini quasi non esistono più
Per cui esiste un rapporto diretto tra ciò che si produce
E ciò che viene distribuito anzi si cerca di produrre soltanto ciò che essi già sia venduto che non si spera si venderà e questo modifica completamente è una semplificazione me ne rendo conto ma modifica completamente il ruolo dei prestatori di lavoro il ruolo della organizzazione del lavoro che ha bisogno di flessibilità non per ragioni ideologiche
Magari qualcuno come sempre attribuisce anche delle finalità in qualche modo di controllo sociale anche ai nuovi strumenti ma credo che il tema vero sia quello di far fronte a a questa sorta di Just in Time globale nel quale le imprese sono immerse e con loro i lavoratori e il con loro l'organizzazione del lavoro e da qui in sostanza e cioè dal fatto che non c'è più tempo
Tra la produzione e la distribuzione il consumo che nascono nuove forme di flessibilità attenzione le imprese sono molto meno attenti all'ingresso che all'uscita dei lavoratori il problema dell'impresa fondamentalmente non è tanto quello di fare entrare persone a certi tassi di salario a certi tassi di orario e così via ma il problema vero delle imprese quello di potere in qualche modo fare a meno
Della prestazione lavorativa dei propri collaboratori nei casi in cui il ciclo produttivo richiede un minor apporto sia di uomini che di produzione
Quindi detta brutalmente il semmai il problema delle imprese è quello di chi mi paga i costi di manodopera che non utilizzo oppure come posso smaltire
Manodopera cioè l'impresa è molto più interessata all'output che non all'input dal punto di vista dei prestatori di lavoro
E da qui che nascono come dire forme di flessibilità del lavoro cioè il lavoro a tempo nasce proprio per evitare questa sorta di matrimonio a vita Thrale un'impresa e un prestatore d'opera è un collaboratore
Non va demonizzato certamente in Italia i nuovi strumenti nascono in contesti sociali particolari
Voi sapete che le trentacinque ore di cui si parla tanto e che hanno offuscato ogni altro tipo di discussione
Sono nate in un contesto politico particolare ma sono state precedute dalla nascita l'anno scorso del lavoro temporaneo anch'esso è in atto all'interno di una mediazione politica che va tenuta conto che non va demonizzata ma che fa parte come dire della realtà sociale di cui e politica di questo Paese
Cioè il lavoro temporaneo è stato accettato a fronte di cento mila borse lavoro e i lavori di pubblica utilità
Che sono stati in qualche modo non ci scandalizzi nessuno mercanteggiare atte proprio per far passare per accettare l'Inter l'ingresso nell'introduzione l'innovazione del lavoro a tempo
Io dico queste cose non per rinfocolare vecchie polemiche super Artissima e così via ma per dire in sostanza che il contratto sociale globale in Italia non è un fatto secondario giusto per ribadire questo aspetto non è un disturbo è un pezzo di realtà sociale un pezzo di società civile è un pezzo di democrazia se vogliamo usare una parola
Un po'grossa
Certo questo non facilita
Le sperimentazioni questo non facilita i problemi di chi cerca un lavoro e continua non trovarlo non facilita il problema di quelle imprese che perdono commesse
E così via perché perdono commesse perché voi sapete in Italia ci sono almeno quindici province del Nord le cui imprese perdono tutti i giorni commesse perché non trovano sul mercato i lavoratori di cui hanno bisogno
Per ragioni di formazione certo per ragioni di saturazione dei mercati locali certo per ragioni di aspettative diverse che i figli hanno rispetto ai padri certe ma anche per il fatto che non esistono disponibili strumenti in tutta la loro potenzialità appunto come quelli del lavoro attento
Quindi direi che i protagonisti del lavoro a tempo sono da un lato certamente un ente regolatore generale di cui c'è bisogno nel nostro Paese perché una delle propensioni massima nel nostro Paese la propensione all'imprenditorialità
Più o meno regolare un po'in tutti i settori quindi anche nel lavoro a tempo
Pullulano prim'ancora ante litteram insomma prima ancora della legge puro ma da tempo operatori molto disinvolti il cui intervento certamente non è positivo
Attenzione a confondere lavora a tempo con il caporalato però attenzione a capire che gli attori del mercato del lavoro a tempo sono degli attori che hanno delle caratteristiche precise delle carte in regola molto precise e non ci si può improvvisare in questo tipo di mercato
Eppure si scoprono quasi tutte le settimane si scoprono strane agenzie strane cooperative che operano indisturbate in un mercato e disturbano e peggiorano in rovina no un mercato che invece Tranquillo mercato normale un mercato trasparente che in altri Paesi esiste da tanto tempo e così via
Quindi un ente regolatore che significa appunto lo Stato il Governo ma in particolare il ministero del lavoro che deve fare la sua parte non soltanto certamente tracciando delle linee generali ma anche qualora le parti sociali non trovano l'accordo
A il dovere istituzionale di proporre una soluzione anche parziale anche transitoria ha un problema come quello del lavoro a tempo certamente un soggetto fondamentale sono le agenzie di lavoro a tempo
Anche qui ad ECO.GE. la prima in Europa e la prima al mondo ma ce ne sono altre in Italia sono soltanto venti altre sei o sette sono ai nastri di partenza
Agenzie che debbono avere caratteristiche di professionalità
Caratteristiche di qualità caratteristiche deontologiche molto rigide molto precise come hanno le venti società che hanno tenuto questa autorizzazione ma non le altre ancora
E poi certamente le impresa e come soggetto della domanda hanno un ruolo altrettanto fondamentale io leggevo alcuni sondaggi di recente e poi concludo
Che mi facevano capire come le imprese sono ancora un po'indietro nella conoscenza
Degli effettivi benefici che è uno strumento di questo tipo può a vere in Italia
Sanno che esiste questo strumento è un sondaggio SEAT che ricordo sanno che esiste
Non ne capiscono bene il significato operativo
Pensano di avvalersene soltanto per circa un terzo del campione e in casi molto particolare
E poi ovviamente io ci metto come quarto attore fondamentale perché qui si parla soltanto di tre attori
Ora quarto attore fondamentale ci metto ovviamente i lavoratori i collaboratori con le loro organizzazioni in senso lato di rappresentanza e qui ci metto senz'altro anche le parti sociali in particolare i sindacati
Che tra l'altro hanno rispetto a questa formula dei problemi rappresentanza non da poco perché debbono intervenire in una forma
Leggera come dire
All'interno di questo tipo di strumento senza porre anche essi troppi vincoli ma garantendo la salvaguardia del Cuny diritti di base
Ecco quindi tutte problematiche nuove che vedono il nostro Paese è agli inizi di un percorso che altri Paesi hanno già compiuto d'un percorso che non va io credo media Logic Zagato né demonizzato
Sul tappeto ci sono Alcor alcuni problemi che sono legati strettamente ai dispositivi previsti dalla legge ne parliamo strada facendo inutile parlarne all'inizio sono delle questioni però importanti
Su cui lo stesso rotocalco tardi del ministero probabilmente avrà da da su cui avrà da darci magari anche qualche elemento innovativo né speriamo e io trasmette immediatamente perché siamo in perfetto ritardo come si dice e possiamo senz'altro cominciare
La parola ora però Ibra auto anche signor va espressi dance Global sale sa di ad ecco credo l'aspersorio rotta ha maggiore esperienza
In questa formula di lavoro a tempo perché ha visto da vicino
Questa formula sviluppa nascere e svilupparsi in diversi paesi
Il dottor Prato mi pare che parla in francese quindi ci sono le le cuffie i lucidi credo che siano in italiano
Le slide sono in italiano penso bene la parola al dottor bravo Tom grazie
Che
Grazie per interazione mi scuse però no parlava bene italiano il con ambo parla in francese
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Il fissione Suazo deposto avremo accesso Totocalcio povera ancora il resto composti X dunque composto da oggi pupale son passisti
Tom sembra non può Montecristo in cima vero non qua Tavano
Giusto il nuovo ci sta Avon determine da specifici ha già porcela alla fame
Ci vuole sapremo Cruces che indiscrezioni Guo usufruire ogni Rita Alessio la formazione Como e i phone ferma più secchi al fondo a posto se posso USA litigi assetati vite
Dici pure buffet appalti per l'Expo Inox
Quindi sia utile quinto mutano nella fossa
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Maria egizia la formazione
Dopo oltre si decadrà de quo fosse nude posto ovvio Tamino Dedola o formazione
Fu noto perse nel Angelina
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Tosse che parte che le persone anche in a palla formazione se siamo in seccata sia un guaio l'uruguaiano Those fotografo Marzio o modestamente può a concorso insetti passare uh uh pari domani sfilano in shorts USA compresi quando del Paese c'è un se le cave sia e piagnone dunque in dose sono sospesi rise io posso aver commesso me stessa il patto aree
Paolo
Tronca Essex
Sì deposto Morsi Epaminonda contezza Yandel Gil fu il suo sfogo e scegliere a sua Santuzza che possono pattume antepongano
O quella sull'esotico Cristo figlio
E colpito con San posso impazzì fa
Paulin ripasso consueto oppure sadica
E le le le soste trovai papà possano offeso avete Stanica sanno offeso appare
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Con la seggiole presunte essi si sia dei che sia un accidente pianificano sì Rocco sì
Grazie signor bravo torna in magari una parola sola Debussy complesso il illecito sia delle Spagna pescheria
Bisogna finiti all'ex Pini
La Spagna una situazione molto simile a quella del nostro paese diceva il signor bravo Tom proprio se lui può in due parole dirci qualche cosa sul caso spagnola molto molto veloce poche la cui legislazione nasce nel novantaquattro mila novecentonovantaquattro mi risulta su uno schema di di di legge che è stato fatto da Gino Giugni italiano tra l'altro lo sbaglio
O che si per cui Ricci voce post le situazioni e spagnoli presenta presso puntute dove serve che scrisse passione o in Spagna
Ho sex let my temporanea ai che lega l'ISEE o Minasso carbonica cross
Già alle dita ostilità lì lo trovai temporanea ed esiste abominio San Carlone canto The passo a proporre legale quasi legale
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The Pisticci settaria dunque siete in un anno o soap che le sei spagnolo Anton Vespa Attone sociologico in fallisce un paio d'liscio sopra le Caprari
Allora Rino Fnac ricezione visibile l'España qui ci posiziona e calmo fa Ippolita lì
Se crede usato un film l'España chi avventizio
Divisi tis visione d'ovatta tabacco Kosuth colpito d'Europa omino Socar mancata lo sa
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Cresciuto Chiusurelle tradita
E attuazione riuscite a Flos
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Chiesa pepate non con quei sul computer e offerti T-Bag prova e chiusi tocco dell'Oua evitabili icone i feriti se ti sarebbe accaduto l'ovatta o poi in équipe Gallitelli a madri cioè appena tra i
Bene c'è uno spazio se io c'è uno spazio poi prima del coffee break per altre eventuali domande anche alla signor autonoma e ora darei la parola abbiamo sentito la prima relazione di base
Questa galoppata in questa corsa che abbiamo fatto nei diversi sistemi di lavoro temporaneo negli altri Paesi interessante la maggior percentuale di utilizzo in casi di assenza
Anche se i picchi produttivi sono un secondo caso molto molto grosso molto molto importante in quello che il signor Brown ci ha fatto ci ha fatto vedere
E poi questa posizione possibile probabile dell'Italia
Di tipo flessibile sarà il mercato dei regolato come quello del Regno Unito dell'Inghilterra mercato forse più libero tra virgolette che ci sia per questi tipi di lavoro di lavori lavori atipici
E invece un mercato più conservatore appunto come quello tedesco ecco e la posizione dell'Italia probabilmente ricevette una posizione appunto intermedia bene
Comunque ora c'è la seconda relazione di base del dottor Giuseppe Cacopardo Ikea direttore generale
Del ministero del lavoro
è la persona che per conto del ministero segue da vicino nello sviluppo di questo nuovo strumento un nuovo strumento che in Italia non è per esempio permesso in agricoltura in edilizia salvo sperimentazioni che le parti sociali dovranno poi contrattare
Uno strumento che ha delle come dire degli sviluppi particolari che sono più o meno determinati dalla assenza oggi dato comunque per imminente di un accordo interconfederale visto che la strada dei singoli contratti di categoria non è stata possibile
Fa appunto le partite sociali e comunque siccome lui ha delle cose anche impellenti come dire non ottiene che urgenti dal punto di vista proprio delle dinamiche di cedo volentieri la parola dottor cacofonia
Buongiorno a tutti
In effetti come ha detto Passerini
Questo convegno capita proprio in un momento di particolare delicatezza in cui più che la tecnica ci vuole la politica
Per cui io non mi scuso prima no non potrò essere molto preciso
Su quello che sarà l'assetto del settore
L'unica cosa che posso dirvi con certezza è che questa questione e oggi all'ordine del giorno del Governo e delle parti sociali e sarà determinata in tempi molto ravvicinati io penso che dopo Pasqua
Sarà ripreso il confronto tra le parti sociali saranno fatte
I tentativi di raggiungere un'intesa
Tra le parti in modo tale da poter partire
Con la legge a pieno regime
Innanzitutto volevo così ecco dire che anche dal quadro che abbiamo appena visto
La nostra legge tutto sommato non è
Così sbagliata tenete presente un un concetto di fondo che le
Le cose devono avere i loro tempi di maturazione politico sociale
Fare delle cose diciamo più più veloci della gamba per così dire più meno in sintonia con il sentire dell'impresa e dei sindacati
Con una forzatura tra virgolette legislativa
Può sembrare apparentemente una un'accelerazione in realtà rischia di complicare la vita
Perché d'Italia organizzato in questo modo le regole del gioco sono poi filtrate
Nelle aziende da complicati rapporti dall'impresa e i sindacati
E quindi si rischia poi di non avere certezza
Del diritto
Di non avere tranquillità nel ricorso agli strumenti agli istituti
è e poi si ha quindi un danno anche per gli operatori del settore tanto è vero che gli stessi operatori del settore sono o molto più prudenti di alcuni diciamo liberisti eccessivi ecco nella totale deregulation c'è un sistema come per l'inglese da noi no non sarebbe possibile
E ovviamente lo lo sanno bene gli operatori del settore che preferiscono avere pezzi di intervento concordati sui quali poter spingere con tutta la forza l'organizzazione di cui si è capaci perché su quei settori ci sia veramente messi d'accordo
Ecco perché il ministero come dire preferisce di gran lunga poiché non sappiamo sarà possibile però preferisce di gran lunga promuovere un accordo tra le le confederazioni e le organizzazioni sindacali
Sia perché questo accordo potrà riguardare tutti gli aspetti come vedremo del problema
E non solo quelli espressamente conferiti alla potestà l'intervento del del del Governo
Ma soprattutto perché un intervento del governo che non fosse frutto di un negoziato di un e di un patto verrebbe visto dagli uni e dagli altri come una presa di posizione del governo tra le parti sociali e quindi poi alla fine
Giunto completamente
E tenete presente che da dalle notizie che abbiamo raccolto dalle parti sociali ci sono dubbi e perplessità anche dalla parte datoriale non ce ne sono solo dalla parte sindacale cioè questo strumento è davvero nuovo
E e le stesse organizzazioni datoriali
Presto ma un'attenzione diciamo con per così dire per il momento controllata misurata faccio un esempio
Il l'accordo quasi raggiunto nel settore chimico
Che per vari motivi saprete che occasioni in questo momento di polemica tra
La Confindustria e la CGIL CISL e UIL
Speriamo che oggi pomeriggio l'incontro vada bene tra tra di loro
Prevede un sistema di percentuale unica per il contratto a termine e per il lavoro temporaneo con la possibilità del datore di lavoro di scegliere all'interno della percentuale unica
Surfare lavoro tutto lavoro a termine o tutto lavoro temporaneo
Sia la sensazione che la preferenza del datore di lavoro in questo momento sia per il lavoro a termine
E cioè che abbiano in qualche modo spinto per avere una percentuale unica
Perché o avere così di fatto superato una ritrosia vecchia di trent'anni dei sindacati sul lavoro a termine
E e tanto è vero che delle organizzazioni sindacali dice ma forse a ben guardare dobbiamo mettere dei limiti dentro questa permeabilità
O forse dobbiamo fare due percentuali completamente diverse una pre lavorate Hermine dovrebbe lavoro temporaneo
Ma questo nasce dalla circostanza ripeto che i lavorate Ermine conosciuto
E apprezzato nella sua capacità di flessibilità del datore di lavoro mentre il lavoro temporaneo ancora è un oggetto un pochino da conoscere
Quindi ripeto io credo che seppure al collo
Le difficoltà che stiamo incontrando che poi sono difficoltà abbastanza normale insomma di contrattazione
E il metodo che abbiamo scelto con la legislazione italiana non sia poi così cattivo di procedere per gradi e giungere anche perché io sono convinto che diversamente per esempio dalla Germania come veniva ricordato
Quando questo strumento sarà ben inserito nel sistema italiano sarà fortemente utilizzato perché certamente noi abbiamo una organizzazione del mondo del lavoro e soprattutto da da parte delle imprese
Estremamente flessibile molto diverso da quella tedesca anche rigida sotto moltissima spetti basti pensare al sistema delle qualifiche
Per cui se loro non hanno proprio quello iper qualificato in quella materano possono quasi neanche assumere o o mettono a lavorare insomma ecco
Mentre da noi ripeto si è un po'tradizionalmente molto flessibile nell'organizzazione del lavoro quindi quando saremo arrivati a regime cose ripeto non manca molto questo strumento bollente darà un risultato interessante
Voi sapete che già il ministero del lavoro nella diciamo prima applicazione di questo strumento è do atto alla mi mistero omesse mister sì dottor di essere stato molto onesto nelle sue sulle slide zeppe e illustrando che il caso maggioritario forse per non so se quella fosse una percentuali d'azione ponderata per numero di mesi o fosse solo per numero di teste però ha dato già l'atto che una buona percentuale diciamo ecco dei casi di applicazione del lavoro temporaneo in Europa solo quelli relativi alla sostituzione del personale assente o cosa che è già legalmente possibile nel nostro Paese
Con l'aggiunta che nelle motivazioni e nelle tabelle una Giunta tutta italiana ecco quindi non c'è nella tradizione europea e che però è una Giunta di un certo peso
Che è quello di poter usare lavoro temporaneo per qualifiche non ordinariamente presenti nella propria struttura aziendale
Ecco questi due casi sono già due casi legalmente possibili
E nella circolare applicativa e ministro del lavoro ne ha dato una interpretazione la più ampia possibile
Nel senso di ammettere qualsiasi tipo di sostituzione per qualsiasi motivo di assenza salvo lo sciopero ovviamente
E nel senso di fare calcolare l'assenza di figura professionale nella propria struttura aziendale non con riferimento al Complesso dell'azienda in tutto il territorio nazionale ma con riferimento alle singole unità produttive distanziate cinquanta e più chilometri l'una dall'altra
Il che naturalmente consente anche alle grandi imprese di poter guardare alla struttura professionale delle singole unità produttive collocata nel territorio e quindi poter operare in maniera diversa in uno stabilimento piuttosto che in un altro quindi il ministro lavora già Espresso una sua tendenza a favorire questo istituto nei limiti della legge torno a dire
Ora
La discussione in corso
Tra le organizzazioni non è non è vero che la contrattazione collettiva non è stata possibile anche qui ripeto la nostra tradizione è che la contrattazione collettiva si fa con certe scadenze
Si fa con i suoi tempi che sono dettati anche dalle circostanze per esempio nel settore bancario c'è stata tutta una trattativa sulla come dire riduzione di personale sul modo di affrontare Duzioni personale che era molto più impellente molto più urgente
Adesso ci hanno annunziato che passeranno alla trattativa sulle flessibilità sul lavoro temporaneo in altri casi c'è stato questo problema
Del rallentamento della contrattazione collettiva per la questione delle ore di lavoro
E ma sia a livello confederale che a livello governativo e nell'eventualità Hotels di decreto noi scriveva a chiare lettere che tutto quello che faremo sarà transitorio e e durevole sino alla contrattazione collettiva di categoria che noi riconosciamo essere la sede esatta è propria della contrattazione sulla casistica sulla possibilità di fare ricorso a questo strumento già emergono i fatti con molta chiarezza differenze tra i settori tanto per citare il settore chimico ha trattato con una certa rapidità il problema delle piccole imprese perché nel settore chimico non ce ne sono praticamente quindi come dire ha detto va be
Facciamo quindici dipendenti così cioè
Ecco sempre possibili ovviamente quindici dipendenti in un settore che fosse fatto di piccole imprese tutte al di sotto di quindici dipendenti significherebbe una percentuale sistematicamente al di sopra del cento per cento
Qui chiaramente una cosa un po'più complessa nel settore artigiano gli artigiani
Hanno invece ammesso che stanno trattando su percentuali e su numeri giustamente proporzionati alla loro struttura produttiva che occupazionale quindi noi siamo dell'idea che la contrazione collettiva di categoria non sedi tardo che deve fare queste trattative
Deve vederle nel contesto della contrattazione di categoria
Però siccome legge impone di procedere noi abbiamo suggerito alle confederazioni di fare un accordo minimo cioè un accordo che potesse attraversare media orizzontale tutte le categorie per fare decollare lì il l'istituto con percentuali con definizioni chiare sono questo carattere di come dire base
Per tutta l'economia su cui poi innestare le la contrattazione di categoria
Questo un po'la filosofia di quello che stiamo facendo ritorno a dire in queste ore
Sui vari punti di discussione e questo quindi deve essere anche la chiave di lettura lo dico a Passerini come rappresentante del mondo giornalistico
Di quello che sarà il risultato di questa fase dopo Pasqua
Cioè noi non stiamo dicendo quale può essere la utilizzazione ottimale massima
Del lavoro temporaneo in tutti i singoli settori lo faremo trecentocinquanta proposte di mediazione oltre centocinquanta decreti ministeriali
Noi faremo una proposta di mediazione a livello confederale per tutte le categorie
Confederale vuol dire Confindustria poi bisognerà vedere Confcommercio se vorrà Confapi se vorrà abbia sì chiedo se vorranno artigiano se volano perché se non vogliono prender la mediazione nostra possono farne una di loro tenendo conto di quello che noi avremmo proposto questo poi lo lo decideranno le parti però sempre saranno proposte di carattere di base
Di carattere quindi come dire un po'meno elevato di quello che magari qualcuno si aspetta lo dico per precisare il senso dell'operazione in corso
Peraltro siamo moderatamente ottimisti come è stato detto e in questi giorni perché perché abbiamo già riscontrato dalle parti sociali una buon accordo per esempio sulla questione delle qualifiche esigue da escludere nel senso di fare riferimento alle qualifiche dei contratti di formazione lavoro in uscita
Abbiamo riscontrato una abbastanza elevato grado di consenso anche sulla cosiddetta casistica cioè sull'i picchi di manodopera sul le le le commesse straordinaria eccetera
C'è naturalmente qualche differenza che che rimane sul grado di eccezionalità della della commessa cioè ovviamente ci sono imprese che lavoro sempre per commesse quindi ovviamente se se tutte le commesse fossero buone alla quell'impresa sarebbe tutta fa realizzabile a con il lavoro temporaneo ovviamente non essere commesse che abbiano una una loro
Come dire
Non ordinarietà ecco rispetto all'andamento del dell'azienda
Però ripeto su questo non mi pare che ci siano delle differenze sostanziali cioè delle riteniamo nel nostro lavoro di mediazione sia relativamente facile
Viceversa come sapete c'è un problema più o più grosso sulla faccenda delle percentuali rispetto al lavoro fisso lavoro a tempo determinato che vi è in azienda
Su cui nel sette differenze sono sensibili
E probabilmente sono sensibili in relazione a quello che dicevo prima cioè credo di poter di poter così ecco ribadire che
La posizione del sindacato in questo caso mi sembra un pochino più vicina allo spirito dell'intervento confederale o o governativo cioè quello di lasciare un effettivo spazio successivo di contrattazione alle categorie ovviamente sulla dice sono concordasse a livello confederale delle e elevatissime diciamo percentuale la Confindustria che sui trenta per cento per non far nomi
E beh e ovviamente poi diventa complicatissimo la trattativa a livello di categoria perché bisogna ebbe fama addirittura una contrattazione a scendere storiche francamente in che è un po'difficile ecco qui dobbiamo trovare questo punto di equilibrio
Voi sapete che la percentuale poi fatta anche di molte cose
è fatta innanzitutto del metodo di calcolo cioè se è una percentuale fissa
Del numero di lavoratori temporanei che possono essere in qualsiasi momento presenti in azienda
Oppure se è fatta come media di periodi pluri mensili e quindi consente delle oscillazioni intorno la media e consente appunto i picchi di manodopera in maniera più agevole e
E quindi bisogna capire qual è il periodo di riferimento in base al quale si calcola questa media questa percentuale mitica di cui si parla
E poi bisognerà vedere se dentro questa percentuale ci sono anche i casi legali o non ci sono quelli che abbiamo già ricordato essere grande parte
Peraltro anche in questo caso sembrerebbe che ha perlomeno la percentuale relativa ai lavoratori temporanei assunti per sostituire lavoratori assenti
Quasi certamente resterà fuori fuori dal calcolo perché ovviamente in quel caso c'è uno che se ne è andato è uno che viene in sostituzione quindi non ha molto significato considerarla come parte della percentuale
E infine c'è questa questione che dicevo del computo il lavoro a termine anche se è probabile che si vada verso due percentuali diverso se e infine la questione come ho ricordato prima delle piccola e media impresa che naturalmente essendo in Italia una grandissima parte dell'occupazione
Ancorché questa statistica mi pare che ha messo il brutto non la data mi pare no questo tipo di statistica cioè l'utilizzazione del lavoro temporaneo tra grandi e piccole imprese
Noi saremmo interessati a conoscerla e
Perché ci servirebbe per il nostro lavoro ecco io ho l'impressione ecco l'impressione che
Le grandi organizzazioni
Come come la la la Deco come altre in Europa tendono verso le in prese di più robusta dimensione laddove invece il mercato lavori italiano è fortemente connotato delle piccole imprese
Per cui bisognerà ecco le piccole imprese sono un po'un spaventate dai costi di questo servizio come si vede sono molto attente questo è un po'un servizio che costa perché lo stipendio uguale a quello dei lavoratori però poi c'è la Giunta del cinque per cento per la formazione c'è la Giunta del al margine della dell'agenzia
Ecco quindi sulle piccole in prese bisognerà vedere ecco di distinguere le percentuali per la grande impresa la percentuale delle piccole imprese dovrà avere ovviamente dei valori più elevati
Ecco io credo che una volta finita questa tornata di trattative e arrivati gli accordi confederali o comunque al decreto del ministro noi conosceremo ripeto questa questo istituto appieno a pieno regime
Un naturalmente noi abbiamo bisogno anche di consolidare la normativa di carattere generale
Volevo fare solo un breve accenno alla questione
Della concorrenza sleale diciamo del a un fair competition ecco in effetti anche in Italia
Il lavoro temporaneo c'era prima della legge e si chiamava vari modi essenzialmente si chiamava intermediazioni di servizi dietro la quale si nascondeva l'intermediazione di manodopera
Io vi vi racconto un brevissimo che un brevissimo episodio che riguarda l'agricoltura dove veniva ricordato che in italiano non c'è e probabilmente chissà quando ci sarà
In una provincia siciliana
Un di queste organizzazioni diciamo di intermediazione di di mano d'opera razionalizzato al cento per cento il problema di cui stiamo discutendo
Detto ma perché io devo prendere il lavoratore mettono nel camion a portarlo nel campo e poi affidarlo alla all'impresa agricola i lavoratori lo prendo lo sumo io
E e quindi io dico l'agricoltore tu pensa coltivare i campi e a far produrre il frutto sulla pianta
Poi me ne sono andato dal commerciante all'ingrosso detto io Tuccia i camion cioè il mercato benissimo dai camion a me
Allora io prendo i camion
Per assume lavoratori metto sul camion tuo dell'impresa commerciali porto sul campo raccolgo la frutta
Porto con il camion con i miei lavoratori la frutta al tuo mercato te la consegno quindi nell'agricoltore né il commerciante ha problemi di manodopera i premi mano d'opera li risolvo io
Io assumo il personale vado a raccogliere sulla pianta le arance era il porto
Al mercato
Questo è un servizio ICI io faccio questo servizio
Perché una purissima intermediazione di manodopera perché io non metto un solo pezzo meccanico mio
Io metto solo uomini però non li metto nel senso di fornirli mi metto nel senso voglia assumo rimetto a libro paga mio
E gli faccio fare questo lavoro
Ecco
Queste il tipo di razionalizzazione dell'intermediazione di manodopera dà vita il segno di come il sistema italiano si fosse organizzato
Poi in Italia c'è
Il sistema delle cooperative
Se le cooperative un sistema molto delicato su cui si avverta un grande un grande contenzioso una grande discussione perché
La la la la persona che lavora non è un lavoratore dipendente ma è socio di una cooperativa
E in quanto tale ritiene di potersi attribuire da solo essendo proprietario di se stesso uno stipendio qualsiasi e e quindi di lavorare a prezzi molto diversi dal prezzo di mercato del costo del lavoro sul mercato questa cooperativa offre un servizio anche in questo caso un servizio nuovo
Che poi al novantanove per cento è lavoro e mano d'opera ha un prezzo fuori mercato
Bene
Noi dobbiamo nel momento in cui entra a regime il lavoro temporaneo con tutti i crismi noi siamo intenzionati come dire a rafforzare le misure di sorveglianza
Cioè a a dire che questo è il metodo e il canale ufficiale per fornire manodopera e non ce ne sono altri
Dopodiché noi sappiamo che esistono dei casi legittimi di fornitura di un servizio in cui c'è la manodopera ma c'è anche il know how imprenditoriale c'è Hill intelligenza organizzativa
E tipico il caso dell'informatica che ha fatto scuola sulla mille trecentosessantanove e distinguere emo certamente però in linea di principio in linea generale ripeto siccome abbiamo definito il sistema legale di mediazione di manodopera noi saremo più severi nel perseguire gli abusi
La legge mille trecentosessantanove continua a sussistere e continua a proibire salvo che per i casi autorizzati l'intermediazione di manodopera
E come sapete anche nella questione delle cooperative del socio lavoratore il Governo si era impegnato con le parti sociali nel settembre novantasei a porre mano alla vicenda
Ed è giunto il momento di porvi mano di sottolineare il fatto che la novità della cooperativa e nell'uso del profitto non nell'uso del lavoro scusatemi il proprio la l'anticaglie rinvia del del del del dell'argomento la cooperativa si si distingue dall'impresa perché uso in modo diverso il profitto non per chiuso in modo diverso il lavoro lo paga di meno
Del del resto dei lavoratori comunque c'è stato qualche diciamo sbanda sbandamento in passato che dobbiamo a cui dobbiamo porre rimedio
Dobbiamo anche ammettere appunto
A regime
Alcune altre questioni che sono rimaste in sospeso
Anche su questi sono impegnati contestualmente a questa mediazione di risolvere per esempio
L'inquadramento previdenziale dei lavoratori cioè la tutela dei lavoratori questo breve se i lavoratori
Intanto noi possiamo sostenere questo istituto e cercare di fondo lo quanto più possibile in quanto tale stiamo dimostrando con i fatti che questi lavoratori sono tutelati sono forse più tutelati come diva ricordato
Di altri lavoratori magari di piccolissima impresa
Che non si sa dove siano e certamente lo sono più dei lavoratori che lavora l'economia sommersa sono lavoratori che sono alla luce del sole
Ogni assunzione deve essere comunicata agli uffici di collocamento nei cinque giorni successivi dalle imprese e lavoro temporaneo
Addirittura si arrabbiano pure vedono tre parà perché devono mandare i contratti e poi vengono scippati incontra atti ai concorrenti abbia avuto alle proteste in questo senso cioè e tutto sotto la luce del sole
Bene noi dobbiamo dobbiamo confermare una serie di diritti speriamo nell'accordo confederale si possa parlare anche della tutela della salute
Degli lavoratori quindi di un di un metodo rapido di informazione sui rischi perché si tratta di rapporti di lavoro di breve durata e quindi magari organizzato
Sappiamo che a suo interim proprio per fortuna un'associazione diventata unica delle agenzie sta trattando con i confederali il contratto collettivo di lavoro per i dipendenti delle agenzie
E noi vogliamo questo contratto diventi il riferimento anche delle regole del gioco per evitare queste regole siano frantumate tra i vari settori utilizzazione sì appunto vista punto previdenziale questo l'abbiamo spiegato all'INPS e sta per uscire a circolare che appunto fa un inquadramento unico previdenziale ma sia anche per esempio e le regole delle proroghe
De dei rapporti temporanei presso lo stesso utilizzatore sui diritti appunto cioè più le cose sono a comune denominatore controllato dal contratto collettivo delle agenzie più l'istituto è solido e meno oscillante nella sua applicazione
Dobbiamo anche emanare il decreto sulle attività rischiose per le quali e fatto divieto di ricorre al lavoro temporaneo ci stiamo orientando verso
Veramente attività di grandissimo rischio come i lavori in sotterranee lavori subacquei cede convocato gravi rischi è il trattamento delle sostanze cancerogene
Per quanto
Riguarda la formazione noi abbiamo un nostro decreto ma è un decreto meramente all'attenzione del Consiglio di Stato istitutivo del fondo voi sapete che vi è una percentuale gigantesca il cinque per cento del costo del lavoro
Di questo settore
Deve essere versato a un fondo che dovrà essere istituito appunto presso il ministro del lavoro ma sarà amministrato da un comitato espressione delle parti sociali
Per cui noi nel nostro decreto che peraltro non è ancora in vigore solo istitutivo non abbiamo non abbiamo
Scritto i contenuti la filosofia le direttive dell'utilizzo di questi vetrini perché questo dovrà essere il frutto
Di una decisione di un'auto regolarmente o del consiglio d'amministrazione del fondo del comitato di gestione del fondo cioè delle parti sociali io posso esprimermi solo una mia opinione che questo non diventi un mercato aggiuntivo
Per addetti al settore la formazione professionale
Disgiunto come in altri casi capita dalla vera utilizzazione dei lavoratori sul mercato del lavoro ecco stavolta stiamo partendo dal foglio bianco grinfie Aldo o o White Pepe lo sa come voi come dire Passerini
Facciamo le cose per bene cioè evitiamo di fare un mercato dalla formazione professionale che stava per i fatti suoi
E mentre l'utilizzazione dei lavoratori temporanei nelle aziende se ne va per altri strade ecco vediamo di evitare una sciocchezza del genere se le impresa e le agenzie lavorate pare vogliono impegnarsi personalmente
Nella realizzazione d'intesa con il sindacato delle attività formative che servono ben vengano ma almeno questa è l'opinione del ministero Boy ripeto siamo rispettoso le parti sociali che dovranno
Decidere effettivo utilizzo di queste ingenti
Risorse
E chiaro che una formazione professionale fatta in stretto contatto con il lavoro e con l'utilizzo lavorativo
Provoca tutti quei benefici affetti che prima abbiamo letto cioè la stabilizzazione Lalla il rafforzamento del De di di di di questo personale che avrà una sua Budget per la formazione continua che gli altri lavoratori se lo sognano gli altri oratori erano lo zero trenta
E ne ma e neanche lo stiamo dando lo hanno rivendicato ma non glielo diamo perché ci serve per il cofinanziamento al fondo sul giornalino nazionale
La legge dice che dobbiamo gradualmente darglielo a forza glielo daremo lo zero dieci lo zelo ventidue pensate questi lavoratori partono con il cinque perché
Qui e alla fine saranno i migliori e i più formali lavoratori d'Italia
Volevo concludere il mio intervento con la questione
Va un po'più generale della liberalizzazione del mercato del lavoro
Voi
Sapete che noi abbiamo previsto anche la liberalizzazione
I cattivi dicono la privatizzazione dei servizi di incontro domanda offerta di lavoro cioè del servizio ricollocamento
è uno dei temi sui quali stiamo lavorando avevamo anche di quattro mesi di tempo insomma
Ci dovete dare il tempo di fare tutte le cose perbene sulla regolamentazione dell'autorizzazione di questo servizio nuovo
Ecco la cosa importante
Che ritorna al concetto di quella o partitiche queste innovazioni queste liberalizzazione del mercato del lavoro vengano assorbite è noi con il decentramento dei servizi per l'impiego
Decentramento mi starò a livello regionale
Abbiamo aperto questa strada per una territorializzazione degli strumenti di governo del mercato del lavoro che consente di valorizzare anche questi spazi di flessibilità
Lo dobbiamo superare ripeto un certo scetticismo delle organizzazioni sindacali le quali come dire spesso vedono queste forme di flessibilità come delle forme di ingresso nel mondo del lavoro di lavoratori che vanno per spicci Khyber Bocconi per frammentazione e che vanno a destrutturare l'organizzazione classica
In parte questo è anche vero perché ripeto ci sono imprese
Che abusano di questa flessibilità in parte anche non vero cioè e ed è compito del sindacato trovare un altro modo di organizzare questi lavoratori queste figure nuove
Di
Come sapete anche nuovi tipi di rapporti di lavoro di cui si parla in parlamento nel governo eccetera sono tutte figure professionali di lavoratori non classici
Che sono governanti protetti e tutelati rappresentante dal consiglio di fabbrica travolte da sono figure professionali che lavorano
E che possono essere governate protette tutelate
In un ordinato svolgimento al mercato del lavoro dalla compartecipazione del sindacato
Dal controllo del sindacato sulle regole del gioco più che sul singolo lavoratore la singola azienda quindi il decentramento l'offerta alle Province di organizzare un Comitato provinciale con le parti sociali
In cui si organizzi mercato a lavoro comprese tutte le innovazioni
Deve essere quella la sede in cui questi fenomeni vengono conosciuti resi trasparenti per evitare concorrenze sleali e imbrogli è anche consentono l'esercizio dell'attività sindacale questo credo che sarà la frontiera per diciamo così a crescere il grado di consenso su questi strumenti nuovi grazie grazie
Grazie dottor Copagri forse con la questione importante che potrebbe essere aggiunto in pochissime battute se possibile da parte sua
E il discorso del ripetibilità del rapporto di lavoro temporaneo ci sono degli orientamenti su questo cioè quante volte un lavoratore temporaneo può essere utilizzato in certo arco di tempo da parte dalla stessa impresa
Ecco ripeto noi chiariremo che non si applicano le regole del lavoro a tempo determinato
A domanda di qualche sindacato di qualche ufficio la loro risposta è non si applica la duecentotrenta chiarissimo
La legge centonovantasei dice che per la ripetibilità dei contratti di lavoro temporaneo
Sì decida in sede di contrattazione collettiva
Una interpretazione letterale della legge
Potrebbe portare a dire che ciò è affidato alla contrattazione collettiva del settore di utilizzazione
Ecco noi suggeriamo viceversa alle parti
Che la lettura della legge sia contrattazione collettiva relativa alle agenzie in modo tale che la disciplina la ripetibilità il contratto sia unica per tutte
A questo punto per noi la passa Lappano la paga la palla passa alle parti sociali se poi tua l'indiscrezione giornalistica un uccellino vagante mi ha detto che a livello di contrattazioni pur parlare tra
Agenzie assoli Interim e CGIL CISL e UIL
Si è parlato di quattro volte di ripetibilità dell'assunzione a termine né nella stessa impresa devo devo immaginare insomma ecco
Però ripeto io su questo argomento sono assolutamente neutrale la cosa importante è che chiariamo che trattasi di istituto nuovo non disciplinato da duecentotrenta e quindi che deve trovare nella sua fonte contrattuale quale che sia la regola alcuni contratti Casoria lo hanno disciplinato sono stati più rischi avevano già fatto i cibi già in quella sede dovrà trovare la regolamentazione benissimo sì infatti
è un tema abbastanza importante anche questo bene se ci sono delle domande anche al mossi ombra Houghton o al dottor Cacopardo i ma molto rapidamente e poi facciamo un così bel domande più che valutazioni perché siamo ancora in una fase di come dire comprensione di questo oggetto in parte misterioso ci sono rapida rapidissimamente delle domande volete dei chiarimenti sulle due relazioni potuto abbastanza chiaro
Prego se la signorina grazie
Si può qualificare per favore si sono Ferrari e sono l'amministratore delegato di un'azienda della mondo industriale
Dovrà interviene al pomeriggio dato che però penso che il dottor l'attacco Pardi lasci allora volevo approfittare della sua presenza in questo momento per fargli una domanda nel mondo industriale
In realtà i picchi di produzione sono l'elemento fondamentale per l'utilizzo della manodopera temporanea
Il picco di produzione significa in pratica utilizzare del personale estremamente simile a quello che già esiste in azienda
Allora questa legge a due limitazioni che sono fondamentali una limitazione che riguarda le qualifiche non previste dai normali assetti produttivi aziendali quindi esclude quelli che sono già nella nella organico dell'azienda
Dopodiché qualifiche di esiguo contenuto professionale che notoriamente sono buona parte dei poteri agli operai allora
Questa limitazione della legge anti
E una limitazione che per quanto riguarda il mondo industriale è assolutamente fondamentale e non mi risulta che esista
Nelle altre negli altri paesi in Francia non esiste questa limitazione in Germania che lei peraltro prima accennava come il paese dove ci sono delle molte limitazioni la mia azienda e tedesca
E noi non abbiamo questo tipo di limitazioni Vienna Germania queste limitazioni sono contenute soltanto nella legislazione italiana
Grazie ad un intervento per non far nomi come diceva lei prima di Bertinotti e che al momento buono è intervenuto per mettere dei freni fondamentali a questa cosa comunque al di là della diciamo della paternità di questa cosa l'aspetto fondamentale che volendo rispettare la legge questi due aspetti son due aspetti che per chi naturalmente vuole utilizzare lavoro temporaneo sono estremamente penalizzanti
Grazie ad afferrare un secondo solo c'è un'altra domanda
Lella stesse no se non ci sono altre domande facciamo rispondere subito Cacopardo iper facciamo un coffee break
Sì ma se il signor ombra Houghton avesse dei dati di tipo dimensionale cioè lo sviluppo del lavoro temporaneo nella piccola impresa a questo punto non sarebbe malissimo magari lui ci pensa intanto che Cacopardo i risponde a questa
Domanda sulla contraddittorietà della legge in Italia insomma no no ma non è contraddittorio la la uno dei due argomenti non c'entra niente cioè la faccenda le qualifiche non ordinariamente presenti in azienda
E e fatta apposta la contrattazione collettiva per aggiungersi a agli altri casi quindi il fatto di usare qualifiche già presenti in azienda
Durante i picchi di manodopera è pacifico che si farà così anche in Italia ci mancherebbe altro
La la limitazione che rimarrà una volta fatto l'accordo sarà solo quella delle qualifiche basse
Però quello che io le ho detto e cioè che c'è già una fortissima intesa
Tra le parti sociali sull'usare le qualifiche i basse dei contratti di formazione lavoro e oggi quanti forza lavoro come lei sa si fanno ovunque cioè praticamente sarà il primo o forse il secondo livello a essere esclusi e nella industria metalmeccanica è il terzo livello che rappresenta l'ottanta per cento a forza lavoro insomma come è noto quindi a le parti hanno al di là degli sbandierano enti ideologici in realtà operato con molto raziocinio
Il escludendo dall'aria di applicazione del lavoro temporaneo così come dei contratti trovato lavoro peraltro solo livelli contrattuali che sono irrisori nella sostanza sono i primi due livelli d'ingresso nella contrattazione
Io direi che proprio lei può stare tranquillo che e
Naturalmente tenga presente quando aveva una commessa deve consegnarla lei non può perdere il tempo ad addestrare persone qui lei non non si sognerebbe nemmeno di prendere un giovane e che non sia preparato e quindi se io lei ha bisogna di operai pronti per loro per l'opera che in due mesi faccio la regola d'arte la sua commessa
Ma glielo paga volentieri il terzo il quarto è vero non è quello il suo vero problema spera di trovare immediatamente il servizio racconta
Benissimo signor bravo torna la possibilità di darci qualche elemento in più rapidissimo sul dato dimensionale diffusione delle piccole imprese
Che quei il post scrive grazie Secondo guaio secchio un Fez le che sono è parte del Monti incontrò Parco Iris un titolo Peci post scritti se le situazione con chiostro Michels lontano qui soccorso conto Peciccia e calmo l'oblio sua coi e ti picchio detestava il passaporto chi te le diciamo
Dunque direi che dico che è un po'tutti Kosovo qui smussa pochi ti lische che fornisca mila Umit Saxon persa endorfine misi in dunque unico di Osoppo Pisanu fu io limiti Azio casa porto
Mese che hanno nascosti uscite chi Paxton Pilon fosse aprile non so usare Jones sulle ti abituano con Sesa
Lei ieri Sergio Stone dello a monte per Ciccio Miki rilascio Titti detti di villa e chi trovai atipiche letti istituita Nispi locale che il tofu asse ti sospese Kazan persa
Io nette sia interazione Baccos casa portone pupale complesse uscire scettici direi la Tietê no qui sono squame Pati sì sì sì luglio due suoi Kilar perché ci dite Montenegro Don totani
Tom più qualche il c.t. del delle dischi ciò presentano è sotto usufruire la tondo il tuo poche crocifisso con Grant
Sei ore di Gino crisi volesse giù de flex Kitakyushu out atteneva assoluzione
Jones demente
Crispi tessere Atteo Hoople sua né Moshe vola se ce n'è una che ci son persone
Pulito
Grazie allora abbiamo quindici minuti dico fibre che poi riprendiamo i lavori grazie buon caffè
Civile incassare vediamo
Anni fa
Noi siamo senz'altro riprendere i nostri lavori
Se siamo flessibili abbastanza
Possiamo riprendere senz'altro magari avvicinandoci nel frattempo ai ma ai diversi posti
Allora abbiamo sentito
Innanzitutto quelli che sono
Quelle che sono le esperienze del lavoro e della diffusione del lavoro temporaneo in alcuni Paesi le caratteristiche di fondo
Che questa formula
Ha avuto e sta avendo appunto in altre realtà in altri paesi
E direi che l'elemento che fu emerso fortemente è stato quello di un rapporto ottimale mi pare così di poter dire fra
Costo
Della prestazione del servizio di lavoro a tempo
E efficacia Dello stesso
Cioè nel senso che si è capito che comunque questo tipo di servizio ha un costo
Significativamente più elevato
Di una analoga prestazione di un collaboratore che io svolga allora lo stesso tipo uno analogo tipo di lavoro ma il servizio che costa di più si giustifica per una serie di evidenti ragioni la prima è quella della velocità
Senz'altro
Queste le le agenzie di lavoro a tempo
Riescono a soddisfare un bisogno imprenditoriale in tempi rapidissimi
Quello della qualità
Delle risorse messe in gioco per cui persone formate ed in grado di risolvere rapidamente
I problemi aziendali e proprio per queste due ma ce ne sono senz'altro altre questo servizio è stato fino ad oggi apprezzato all'estero
Stiamo parlando dell'estero
Ora nel nostro Paese questo servizio ancora delle problematiche così come Cacopardo i ci diceva che hanno a che fare con il ruolo e la sovranità insomma delle parti sociali
Che lo dicevo io stamattina nella nella mia introduzione non sono nel nostro Paese un fatto
Accessorio non sono un fatto
Democratici Stich comma sono parte costitutiva insomma fanno parte sono stampate nel DNA di questo di questo Paese
Cioè il passaggio dalle parti sociali non è un intralcio ma è un fatto costitutivo di tutto ciò che nel nostro Paese a che fare con il il rapporto di lavoro e il
La gestione attiva dello stesso mercato del lavoro
Ora nel fare un elenco di cose che restano da fare molto molto rapido mi pare che allora sia escluso che questo tipo di lavoro a tempo possa essere utilizzati in agricoltura in edilizia
Fino a chissà quando proprio perché sono i due settori in cui si sono manifestate le forme di lavoro irregolare di caporalato
Si esclude la possibilità di usare questa formula per sostituire lavoratori in sciopero non è stato detto mai previsto anche in in prese che hanno licenziato negli ultimi dodici mesi
E poi si tratta appunto di regolamentare e ammesso per legge quindi è già operativo dell'unico operatività che a questa formula lavora a tempo nei casi appunto di sostituzione di lavoratori assenti nei casi di professionalità non presenti in quel momento nell'impresa
Restano grossi ancora da discutere tra le parti sociali perché il ministero ha assunto questo ruolo di come dire di sorvegliante ma un po'dall'esterno dell'accordo interconfederale in primo luogo restano quindi da definire il problema dei picchi o della stagionalità
Il problema delle percentuali di utilizzo il problema delle qualifiche anche se pare ormai quello più risolto il problema della ripetibilità del rapporto di lavoro a tempo tutte tematiche che proprio in questi giorni noi speravamo prima di Pasqua per la verità anche perché la legge dice se entro il trentuno dodici novantasette le parti sociali non troveranno un accordo il ministro entro trenta giorni emanerà un decreto
Sono passati però ormai più di tre mesi questo decreto non c'è proprio per non non certo una sorta di timore nei confronti delle parti sociali ma nel rispetto di una dinamica sociale che nel nostro Paese va come tutti sappiamo da questo punto di vista quindi io chiedo ai miei in o interlocutori in questo momento non tanto certo di esprimersi su quello che loro desiderano quindi anche su questioni di carattere generale cioè per esempio come si inserisce questo strumento
Nella prossima gestione attiva del mercato del lavoro che è sempre più decentrata a livello di territorio e non più come dire centralistica e statale
Ma chiederei a loro in particolare di pronunciarsi su quelli che sono gli aspetti più caldi della questione cioè come loro vedono poi tutti questi aspetti non ancora risolti
E che fino ad oggi hanno impedito la stipula di questo accordo Inter confederale
Ebbene abbiamo quattro interlocutori per questa parte pregherei se possibile di contenere l'intervento ovviamente se possibile una decina di minuti a testa
E verrete
Il primo la parola ci sono i problemi di microfono io sento la voce che va e viene e non so se anche nella sala sia così
Dalle per primo la parola a Luigi Cocilovo che segretario confederale della CISNAL presento gli ospiti mano mano
Momento in cui do loro la parola grazie
Grazie buongiorno tutti si cercherò di rispettare i tempi dati
Fra l'altro contando sulla possibilità di un peeling degradazioni rispetto al gli argomenti così da selezionarono toccare attraverso poi gli interventi degli altri sindacalisti preserva per intanto i sindacati dice il sindacato di CGIL e UIL avevo io vorrei dire subito
L'utilizzo degli strumenti di governo di cui disponiamo che innoviamo all'interno al mercato del lavoro per seguire processi di carattere produttivo che non si possono ignorare
Ignorarli in realtà non significa consolidare elementi di garanzia formale o sostanziale connessi con me
Caratteristiche di stabilità di tipicità dei rapporti di lavoro a cui siamo ragionevolmente affezionati io dico ragionevolmente nel senso che è ovvia la preferenza del sindacato verso forme il rapporto di lavoro di contratti a queste relative che garantiscono
Tempo indeterminato a tempo pieno continuità di prestazioni presso lo stesso datore di lavoro quindi non credo che si debba motivare questa preferenza il problema che la preferenza non può arrivare a tal punto da ignorare invece la evoluzione dei processi produttivi quelle esigenze fisiologiche dall'organizzazione di impresa arte appunto da riscontrare precisi flussi di domanda del mercato in un quadro fra l'altro come sappiamo tutti
Competizione con connotati che vanno al di là anche della
Come vi sia dei confini nazionali e fino annegare appunto opportunità fisiologiche di occupazione
O di incremento occupazionale che sono in qualche modo indotte soltanto dalla capacità di trovare un equilibrio fra flessibilità e regolazione
Ho detto equilibrio perché diversamente in via di fatto i fenomeni che sia termale che conosciamo non sono tanto quelle di forme di stabilità o di rigidità che impediscono di raccogliere queste opportunità ma sono in realtà forme di aggiramento verso la flessibilità delle rigidità implicite in altri strumenti di regolazione che invece comportano l'attivazione di pratiche degenerative o dichiaratamente trasgressive lavoro sommerso loro o adattamenti non fisiologici di altre forme di rapporto l'esplosione indiscriminata delle forme di rapporto riconducibili per un attimo per sintesi anche se questo tagli un po'con l'accetta al fenomeno del parasubordinato e propria espressione anche di questo tentativo
Di fuga verso un orizzonte di rapporti di lavoro che in al Perrino una certa misure assolutamente fisiologico da prendere in considerazione i l'altra misura invece rappresenta soltanto un tentativo di aggiramento
Allora da una parte vi è questo fenomeno
Dall'altra parte vi è l'esigenza da parte nostra di coniugare flessibilità con regolamentazione
Non possiamo accettare questa equivalenze che finisce anche con l'alimentare resistenze di tipo ideologico nei confronti della sperimentazione della messa a regime di questi istituti
Flessibilità e organizzazione quindi e sperimentazione sul campo di istituti giuslavoristi CIO di strumenti di intervento e di governo dal mercato del lavoro che abbiano queste caratteristiche non significa accettare un deficit di regolazione dal punto di vista soprattutto negoziale contrattuale quello che mi interessa di più
Considero lo spaccato dell'intervento normativo legislativo funzionale solo a del definire in qualche modo a precisare un riferimento di cornice entro quale vanno valorizzati i rapporti con le parti
A che punto siamo da questo questo è l'atteggiamento che complessivamente come organizzazione non abbiamo avuto rispetto all'introduzione nell'ordinamento italiano dell'istituto dell'interinale
A che punto siamo e più o meno stato detto mi limito a sottolineare il fatto che per mandare a regime la l'istituto la sua regolazione poterlo applicarlo in realtà mancano ancora proprio sul piano negoziale
Due elementi quello legato alla regolazione sul piano contrattuale delle fattispecie oltre a quelle previste dalla legge
Cioè percentuali causali e via dicendo ricordo però anche perché spesso su questo
Insomma di nome esso questo riferimento ancora non disponiamo di un altro elemento altrettanto indispensabile anche se ha già consolidato uno stato di avanzamento nell'elaborazione nel negoziato fra le parti significativo
Che il contratto collettivo nazionale di lavoro del settore parlo dei lavoratori temporanei quello che dobbiamo definire nel rapporto fra sindacati e associazione di rappresentanza delle agenzie perché in assenza di questo strumento l'istituto non va a regime per specifica e a mio giudizio condivisibile previsione legislativa
Proprio perché fra l'altro più volte tornerà questo elemento se noi vogliamo mettere al riparo la sperimentazione di questo istituto da esistenze pregiudizi perplessità che esistono e che non possiamo ignorare dobbiamo sotto ogni profilo non rinunciare a qualificarlo
Sul versante del contratto pratico un'azione di lavoro con le agenzie siamo a buon punto
Mancano alcuni aspetti non secondari
Incerto riconoscimento della esigibilità e della titolarità di diritti sindacali anche in testa ai lavoratori temporanei
Soprattutto in una dimensione orizzontale territoriale attraverso la mutualizzazione contrattuale di alcuni istituti a nostro giudizio perché ci rendiamo conto del fatto che assolutamente atipico sotto questo riguardo il rapporto fra il lavoratore temporaneo e l'agenzia tranne nel caso in cui non scatti la formula dell'assunzione a tempo indeterminato da parte dell'agenzia non c'è neanche una continuità come dire fisica di rapporto anzi
Proprio nei momenti in cui è formalmente acceso il rapporto di lavoro però la prestazione lavorativa avviene al di fuori dei confini all'agenzia presso l'impresa utilizzatrice
Però non è impossibile trovare soluzioni nei termini che prima indicato
Abbiamo il problema di precisare meglio in quali termini in quale direzione a quali condizioni si possa sviluppare gli istituti tipici della bilateralità e per quale tipo di prestazioni
Abbiamo infine il problema di non detto arrivare
Questi lavoratori
Di possibili tutele anche nei confronti degli istituti tipici del salario differito connesse proprio con la tipicità da questo punto di vista del nostro ordinamento contrattuale che molto spesso riconnette queste tutele al rapporto che non a caso definiamo tipico anche se poi aggiungiamo che in corso così rapido come dire superamento proprio rispetto alla tipicità nel nostro mercato lavoro cioè il rapporto di lavoro
A tempo indeterminato
A tempo pieno con lo stesso datore di lavoro ma su questo abbiamo ritagliate costruito delle soluzioni legislative e contrattuali di tutela che finiscono con l'essere allora radicalmente ridotte quando invece le prestazioni sono temporanee
Pensiamo istituti come la tredicesima ma la quattordicesima mensilità come il TFR pensiamo al fatto che in tutti i rapporti che sono di durata inferiore ai quindici giorni questi istituti non scattano
E che quindi Sipa una ragione in più se non recuperata attraverso un impianto negoziale che renda possibili
E compatibili in termini di costo queste soluzioni avere diffidenza nei confronti di prestazioni temporanee anche filtrata attraverso l'interinale
Ma a mio giudizio qualche problema in più c'è con riferimento alla definizione dell'intesa colleghi prese utilizzatrici e degli accordi con le imprese utilizzatrici per la messa a regime dell'istituto siccome molti riferimenti diretti a fatica copertine posso esimere
E limitarmi a dichiarare
Anche dal mio punto di vista che anche noi abbiamo avuto la percezione molto netta che proprio nel momento in cui si andava a costruire un negoziate un confronto con le associazioni di rappresentanza delle imprese utilizzatrici
Per potere il più celermente possibile e coerentemente possibile
Sperimentare la gestione dell'interinale abbiamo scoperto che per una parte almeno si utilizzava quest'occasione per valorizzare invece le opportunità di ricorso all'attivazione dei rapporti di lavoro a che sono un'altra cosa
Noi non accettiamo una ibridazione una confusione fra i due istituti anzi se io devo esprimere una opinione d'organizzazioni io non ho difficoltà a dire
Che noi non avremmo particolare resistenza per esempio su uno dei punti ancora aperti le percentuali
A immaginare una unificazione delle percentuali e un uso fungibile degli stessi se questo avvenisse solo a favore del rapporto di lavoro interinale
Abbiamo invece non solo una enorme diffidenza ma una resistenza categoriche assoluta acconsentire che attraverso l'unificazione l'utilizzo delle percentuali si finisca con l'utilizzare il confronto che si è aperto per favorire la messa a regime di questi sedute del lavoro temporaneo terzo piantarli o o cannibali Zarro per usare un termine brutto ma di un proprio in questi giorni a favore del lavoro a Terni
Per cui per esempio un limite che non intravediamo nella soluzione adottata dal punto di vista contrattuale nel settore chimiche proprio questo
E che all'interno di un'unica percentuale sia indifferentemente possibile poiché con l'interinale si utilizzi l'intera percentuale oche con lavoro a tempo determinato si utilizzi l'intera percentuale
Perché fra l'altro questo non era all'ordine del giorno la regolazione delle possibilità di ricorso contratto di lavoro a termine era già intervenuta con i contratti oltre che con le leggi oggi discutiamo
Della estensione della casistico oltre quanto previsto dalla legge e della definizione di percentuali di riferimento per l'utilizzo delle prestazioni di lavoro temporaneo e dell'interinale
Ma notiamo
Che c'è un approccio che tende alle volte
A velocità questa sensazione quasi a consolidare discutendo di interinale la possibilità di ricorso alle prestazioni di lavoro a termine con contratto a tempo determinato già normato come sappiamo nel nostro sistema
Altro altri problemi sono quelle qui accennati è chiaro che quando si discute di percentuali non è indifferente poi la base di calcolo non è indifferente il riferimento di periodicità che si assume io discuto di una percentuale se questa è una percentuale assoluti invalicabile poi ed esigibile all'interno di in ogni momento se devo discutere in termini medi questo è compatibile soltanto con una riduzione allora del riferimenti percentuale perché è chiaro che materialmente
Utili adottando il criterio di riferimento della media multiperiodale o multe mensili io posso trovarmi in situazione in cui vi è un picco di utilizzo assolutamente smodato rispetto al problema che si ripropone anche con riferimento alle piccole e medie imprese
Siamo tutti orientati sappiamo che dovremo trovare una soluzione in cifra assoluta ma possiamo ci poniamo il problema di avere alcuni limiti per esempio nella non supera abilità del cento per cento di riferimento all'organico perché è chiaro che noi non possiamo prendere in considerazione
L'impresa con due dipendenti che faccia ricorso a prestazioni di lavoro temporaneo terre dieci persone perché francamente questo
Finisce col innescare non abbiamo qualche tempo per approfondirlo però valutazioni e problemi che attengono appunto anche alla qualificazione alla struttura stessa del sistema di impresa in un contesto trasparente di competizione sul mercato
Volevo infine fare un riferimento conclusivo però all'aspetto che forse adesso interessava di più cioè noi riteniamo che la sperimentazione anche all'interno nostro mercato lavoro di questo istituto sia non una minaccia non un rischio ma a condizioni rigorose di qualificazione del percorso di regolazione sul piano negoziale di trasparenza dei comportamenti e di attivazione di tutti gli strumenti che compreso quello appunto del fondo per la formazione sia un'opportunità
Che ci consente proprio di testare al meglio come la risposta ad alcune esigenze di flessibilità si possa coniugare anche con interventi qualificati nel mercato del lavoro
Allora primo
Se noi recuperiamo attraverso la contrattazione collettiva nazionale di settore
Alcun un orizzonte di tutele compatibili con prestazioni temporanee ma che vanno oltre le disposizioni di legge che possono in parte canalizzare sia attraverso gli istituti della cosiddetta mutualizzazione contrattuale quindi con un concorso degli oneri anche a carico dei soggetti che possono integrare le prestazioni di tutela sociale tipiche del sistema organizzato in termini ordinamentali normativi che possano valorizzare la bilateralità operiamo il fondo in una direzione che in questi casi è resa obbligata proprio dal patto che parliamo normalmente di prestazioni di lavoro temporaneo
Con le caratteristiche tipiche di questo istituto cioè con un rapporto formale di dipendenza da un'agenzia ma la prestazione che avviene presso soggetti terzi ma in fondo
Consolidiamo percorsi consolidiamo strategie consolidiamo interventi che sempre più complessivamente interesseranno attraverso un vincolo di sussidiarietà l'intero mondo del lavoro
Pensiamo allo spazio che avrà per l'intero mondo lavoro la previdenza complementare integrativa organizzata anche su basi negoziale contrattuali e pensiamo quanto sia un punto di riferimento indispensabile all'interno di questo settore
E da costruire attraverso una bilateralità
Impegnata per non fare riferimento agli altri istituti che citavo prima
Che se no sarebbero radicalmente negati nei confronti di un soggetto pur titolare di successive multiple continuativa e prestazioni lavorative ciascuna delle quali però per unità temporanee limitate
La formazione professionale sono un esempio sarà decisivo lo richiamava Cacopardo il ruolo delle parti
Ma cosa significa gestire al meglio questa opportunità se non impegnarsi nel rapporto col mercato lavoro e con le politiche attive del lavoro
Per un ruolo che già in premessa rende possibile un'attivazione qualificata di questi interventi decisivi tra l'altro in questo caso per consolidare uno spazio di intervento del mercato del lavoro
Il ricorso all'interinale e costoso per l'azienda utilizzatrice e certamente più costoso che non il ricorso ad un contratto di lavoro a termine allora ci deve essere valore aggiunto è quello della qualificazione professionale e uno di questi
Come si gestirà al meglio se non
Arricchendo anche in quest'occasione e aggiungo non solo in questa occasione la capacità delle parti
Di intervenire su questi versanti su queste problematiche anzitutto sul piano della ricerca dei fabbisogni formativi progettando e gestendo interventi di formazione professionale utilizzando le risorse a ciò destinate non soltanto in direzione dello stock di qualifiche professionali formali nominali ma intervenendo sul versante delle competenze visto che questo è il valore aggiunto
Della prestazione che si acquisisce Justin tagli sul mercato per l'azienda utilizzatrice che ha bisogno non è soltanto la certezza di poter contare su un lavoratore
Che ha un titolo di qualifica formale ma una competenza e il rio orientamento sulle competenze di tutti gli interventi della formazione professionale anche dalla formazione continua interroga complessivamente il mercato del lavoro avrebbe una possibilità
Di sperimentazione di teste legata a questo settore estremamente significativa
Il rapporto con la pubblica amministrazione ci sono altri nodi da risolvere personalmente lo considero decisivo lo considero decisivo perché organizzare ancora una volta in modo ovviamente trasparente regolato coll'intervento alle parti la possibilità di rispondere
Ad esigenze temporanee di prestazioni professionali
Più o meno qualificate nell'ambito la pubblica amministrazione è un tutt'uno con i processi di efficienza di flessibilità e di innovazione che in terra con la pubblica amministrazione che non può andare avanti per piante organiche fisse stabilite e rigide
Ovviamente per quanto riguarda i settori esclusi mi limito a dire
Non solo non immagino
Personalmente mi auguro che soprattutto un settore come l'edilizia non resti allungo escluso da una possibile sperimentazione che ancora una volta io evoco non in termini sciatta i approssimati
Ovviamente occorreva un surplus come previsto dalla legge di negoziazione specifica fra le parti specificatamente ripeta quel settore per potere definire gli ambiti di sperimentazione di un istituto come l'interinale
Ma io per esempio sono tra quanti sono convinti che si potrebbe attraverso un ricorso mirato specifiche connotati specifici all'interinale in quel settore contribuire alla riqualificazione di quel settore
Per il semplicissimo motivo che rispetto ai processi che caratterizzano normalmente l'evoluzione del corso produttivo di un cantiere in edilizia sappiamo che non tutte le prestazioni sul segmento le professionalità possono essere nelle disponibilità d'organico stabile bella impresa
Dell'azienda che gestisce a titolo principale i lavori che ha vinto un appalto sappiamo anche che però per noi è irrinunciabile il ricorso e la sperimentazione di sistemi di qualificazione d'impresa nel nostro Paese che superino la prassi o la procedura la regolazione Hutter tradizionale attraverso l'albo
Sappiamo allora che è possibile ridimensionare attraverso il ricorso all'interinale pratiche che fino ad oggi sono stato di aggiramento di questi due punti di riferimento obiettivi attraverso un eccesso di ricorso per esempio al subappalto anche quando questo non significava assolutamente per cicli di lavorazione specialistica mettere in campo un'organizzazione reale complessa di impresa
Che fatta non soltanto dell'utilizzo di forza lavoro me fatto anche della disponibilità della proprietà e dell'organizzò di mezzi produttivi e di macchine
E quindi alle volte attraverso un subappalto si è fatto ricorso soltanto ad una forma selvaggia a mio giudizio di utilizzo improprio di intermediazione di manodopera
Che rispettando al fatto che nell'organico principale dell'impresa principale certe politiche continuerebbe a non essere presenti per prestazioni specialistiche in questo caso di ciclo produttivo potrebbe trovare una regolazione attraverso l'interinale molto più trasparente molto più interessante e in fondo proprio anch'essa finalizzata a ottenere un risultato più complessivo di riorganizzazione di trasparenza nel settore
Se noi crediamo l'insieme di queste questioni in termini di opportunità
E non cediamo
Alla tentazione o eventualmente alla conseguenza non voluta ma pur sempre negativa quindi di immaginare che una serie di istituti che flessibilizza nei rapporti anziché costituire elemento per una tipizzazione delle regolazioni contrattuali negoziali e le tutele diventano sinonimo di precarizzazione
è sinonimo di riduzione delle stesse a mio giudizio anche in questo caso ci si apre un'opportunità di impegno a cui guardare con positività e che tutto sommato pur all'interno di un riferimento di nicchia del mercato lavoro può rappresentare una occasione di sperimentazioni interessante sicuramente di consolidamento dell'istituto anche nella nostra esperienza grazie
Grazie Cocilovo beni quest'ultima cosa interessante il il contratto di lavoro a tempo quasi come contratto di emersione non un settore come quello dell'edilizia perché no è uno spunto che mi pare interessante sono che Cocilovo teschi sei preso un po'di minuti in più
Tutto bene nel senso che comunque ognuno deve avere poi lo spazio per sviluppare i suoi ragionamenti chiedo invito comunque i successivi relatori a contenere se possibile
Senza sentirsi troppo penalizzati il loro interventi e sentirei subito la parola delle impresa no l'abbiamo detto stamattina in qualche occasione come l'impresa e conoscano
Questa formula ma abbiano in ogni caso e se stesse alcuni problemi di utilizzo di questa di questa nuova forma ed Arezzo
Proprio per l'opinione dell'impresa la parola a Carlo Maurizio stia ti che è direttore dell'ufficio sindacale dell'Unione industriali di Roma grazie a lei la parola
Cercherò di restare nel tempo né utilizzando più possibili il più possibile il la relazione che avevo preparato
L'introduzione nel nostro ordinamento giuridico di una normativa che disciplina si lavori interinale anche con riferimento alle specifiche regolamentazioni esistenti in Europa è stata da tempo sollecitate dibattuta
Dovendo superare numerosi ostacoli cioè sul piano giuridico che su quello politico
Da una parte la legge mille trecentosessantanove del ventitré ottobre sessanta sul divieto di intermediazione nelle prestazioni di lavoro
Poneva tutta una serie di rigidità ormai sempre più prive di significato di fronte a una società post-industriale caratterizzata anche dalla crescente importanza della fornitura di servizi rispetto alla produzione dei beni
Dall'altra un'ostilità spesso anche conseguenza di incomprensioni legati a una tradizione garantista e conservatrice rispetto a forme flessibili della prestazione di lavoro definite impropriamente precariato
Termine inesistente nel rapporto di lavoro privato ma che definisce particolari situazioni presenti nel pubblico
Rigidità che non hanno ancora consentito salvo nell'ipotesi dell'eccedenza di personale
Di definire nel regime privatistico il cosiddetto istituto del comando o distacco regolamentato soltanto dà indicazioni proveniente da un consolidato orientamento giurisprudenziale
La tendenza di mercato indirizzate sempre di più verso la globalizzazione
Esaltano il ruolo della competitività e della produttività e in tale quadro di riferimento assume importanza fondamentali ricorso a forme flessibili della prestazione da cui ovviamente possono derivare molteplici occasioni di lavoro
Le indicate esigenze già presenti nel protocollo del ventitré luglio novantatré sono state lì a firma dell'accordo per il lavoro sottoscritto va al governo e parti sociali il ventiquattro settembre del novantasei come è noto le intese novantasei oltre a rilanciare il ruolo dell'apprendistato dei contratti di formazione lavoro dalla formazione hanno previsto fra l'altro la flessibilità dell'orario di lavoro attraverso la durata media in un periodo non superiore all'anno
Qui hanno saltato un rito dispositivi di inserimento di giovani che poi nel mondo del lavoro che hanno poi dato luogo la istituto delle borse di lavoro e delle norme programmatiche in materia
Distanze integrazione disciplina dei contratti a termine e regolamentare il contratto di fornitura di prestazioni di lavoro temporaneo
L'iter parlamentare per normare detto Accord è stato lungo e difficoltoso
Caratterizzato da emendamenti che in alcuni casi tendevano a modificare sostanzialmente le intese raggiunte tra governo e parti sociali
O a creare pericolosi diversivi introducendo nel corso dei lavori regolamentazioni del tutto estranei
Alle volontà a suo tempo espresse dalle parti stipulanti ha tenuto a proposito giova ricordare che fu i nominati hip inopinatamente inserito nel testo del provvedimento un emendamento in materia di licenziamenti di riduzioni di personale
L'emendamento successivamente decaduto qualora approvato avrebbe preteso una prova definita diabolica in tema di licenziamenti collettivi che divenivano annullabili
In caso di inottemperanza al datore di lavoro dell'onere della prova in ordine a ricorso o l'impossibilità a ricorrere a misure alternative
Numerose critiche erano poi rivolte nei confronti del lavoro interinale considerato alcuni schieramenti non come occasione di lavoro da regolamentari non specifico quadro ma quasi come un sottoprodotto tra prestazione lavorativa molto vicino al lavoro sommerso
Finalmente nel giugno dello scorso anno città circa nove mesi di distanza
Vedo la luce è proprio il caso di dire lo la legge centonovantasei meglio nota come pacchetto Treu
Il provvedimento nacque con la precisa finalità di determinare un clima favorevole per l'occupazione non rimuovendo tuttavia rigidità e divieti
Ed attuando di fatto una soluzione di compromesso fra le nuove misure di flessibilità nella gestione del rapporto di lavoro con forme tradizionali di iper garantismo
Dovendo quindi dare un giudizio complessivo sulla disciplina del lavoro interinale dovremmo affermare che non si tratta della disciplina che auspicavamo
Noi diamo infatti la presenza di troppi vincoli e divieti derivanti da forme di flessibilità normata che caratterizzano ogni aspetto del rapporto irrigidendo una nicchia di flessibilità richiamata dal macigno della legge mille trecentosessantanove augurandoci nel contempo che la flessibilità contrattata possa incidere positivamente sull'utilizzo della prestazione temporanea di lavoro
Peraltro
Tenuto conto del particolare momento politico in cui è maturato il provvedimento risulta quanto mai arduo ritenere che sarebbe stato possibile raggiungere obiettivi più qualificanti
Occorre invece prendere atto che esiste una regolamentazione approdato dopo un iter legislativo lungo e difficile
è quindi necessario per funzionare questo nuovo istituto nella prospettiva di migliorarlo attraverso modifiche da suggerire al Parlamento e di renderlo più agile con il confronto e il dialogo con il sindacato essendo rimessa alle parti sociali per definizione di importanti aspetti
Inerenti la prestazione di lavoro
Temporanea i contratti collettivi di categoria dovranno infatti in particolare stabilire le ipotesi in cui è possibile rizzare tale tipologia lavorativa
Indicare le qualifiche escluse perché di esiguo contenuto professionale
Stabilire la percentuale dei prestatori di lavoro temporaneo da impiegare in relazione all'organico dell'impresa utilizzatrice nonché le ipotesi di proroga del periodo di assegnazione e della loro durata ora ecco per quanto riguarda quest'ultimo punto mi ricordo
Ecco posso non ho sentito il l'intervento del dottor Cacopardo i però mi risulta che e diciamo c'è la possibilità nel breve di poter arrivare a definire attraverso accordi ponti
Prima che vengono definite dai singoli contratti collettivi di categoria
Alcuni aspetti in particolare per quanto riguarda le le le le qualifiche escluse e per quanto riguarda le fattispecie difficoltà invece vediamo per quanto riguarda è stato rappresentato anche dall'interlocutore che mi ha preceduto per quanto riguarda le posizioni in merito alla percentuale
Dei i lavoratori da poter utilizzare con contratto di prestazioni temporanee di lavoro altro discorso riguarda le proroghe qui ministero ha ritenuto che la proroga non è un va definito nel contratto che che e le aziende fornitrici utilizzeranno per quanto riguarda i le persone che assumeranno con a contratto a termine o a contratto a tempo indeterminato
I lavori interinali si inserisce come predetto in quel filone di istituti caratterizzato dalla flessibilità timidamente svilupparsi anche nel nostro ordinamento considerato fra i più rigidi a livello europeo
Troppi sono ancora a nostro giudizio i vincoli presenti sia per quanto riguarda la flessibilità in entrata che in particolare quelli in uscita con conseguenti ingessa duri delle Autonomie imprenditoriali e treno per le occasioni di lavoro
Sarebbe ingiusto trascurare che molta strada è stata fatta basta pensare che il collocamento da numeri che divenuto nominativo ma è stata necessaria una condanna dell'Italia da parte della Corte del Lussemburgo per stabilire la fine del monopolio pubblico
E consentire che la mediazione tra domanda e offerta di lavoro potessero essere svolta anche da agenzie private
Per chiudere l'argomento sua flessibilità già lungo trattato sono sufficienti alcuni esempi che non vogliono essere provocatori ma fanno emergere il paradosso quando sulle rigidità di legge si inseriscono alcune interpretazioni giurisprudenziali
Abbiamo infatti letto in questi giorni che la Cassazione lo scorso febbraio ha confermato una sentenza pretorile
Relativa al lavoratore licenziato per assenze ingiustificate ma reintegrato nel posto di lavoro in quanto trovandosi soggetti in perenne stato di ubriachezza e quindi nell'incapacità di intendere e volere
Era nella impossibilità di inviare i certificati medici giustificativi
Un altro caso è rappresentato dal postino deruba una schedina vincente da una busta ritirò il premio riscoperto in sede penale ricorso al patteggiamento il giudice amministrativo annullò il licenziamento in quanto il patteggiamento non prova la colpevolezza
La fornitura di prestazioni di lavoro temporaneo ha formato oggetto di vari incontri con le aziende associate e nell'occasione sono state attentamente analizzate e valutate le conseguenti opportunità pur non potendo effettuare un completo esame dell'articolato in quanto come predetto alcuni aspetti
In quali fattispecie ammesse percentuale di utilizzo nonché figure professionali escluse dicessi lo della regolamentazione collettiva le aziende hanno espresso un tempo interesse e delusione per perché si attendeva una normativa più liberista che consentisse l'utilizzo di prestatori di lavoro temporaneo
A partire dalla semplice segretario centralinista o dall'operaio fino al dirigente un aspetto rilevante riguarda anche la situazione che si stava di fatto pre prestatore di lavoro temporaneo che l'impresa utilizzatrice
La legge prevede che il lavoratore ha diritto di restare l'opera lavorativa per l'intero periodo di assegnazione salvo il caso di mancato superamento della prova o dalla sopravvenienza di una giusta causa di recesso
è ovvio che la valutazione circa il superamento o meno del periodo di prova o la sopravvenienza di una giusta causa non può essere riferito al rapporto tra l'Agenzia e il lavoratore ma tra quest'ultimo e l'azienda utilizzatrice
Infatti l'articolo sei della legge recita ai fini dell'esercizio del potere disciplinare da parte dell'impresa fornitrice
L'impresa utilizzatrice comunica la prima di elementi che formeranno oggetto dalla contestazione ai sensi dell'articolo sette della legge trecento conseguentemente il potere di recesso o di comminare sanzioni disciplinari pur costituendo prerogativa dell'impresa fornitrice potrà essere attuato solo su iniziativa dell'azienda utilizzatrice
La situazione descritta peraltro potrà originari confini conseguenti conflittualità in quanto ad esempio se da un lato l'azienda utilizzatrice
Rifiuterà le prestazioni del lavoratore considerato non più idoneo dall'altro l'azienda fornitrice potrà obiettare l'infondatezza di tale posizione pretendendo l'adempimento del contratto di fornitura fino a naturale scadenza e da rilevare inoltre che l'impresa operante nel nostro territorio sono di piccole dimensioni e quindi ricorso al lavoro interinale sarà sicuramente condizionato dai costi basta pensare che l'agenzia autorizzate dovranno essere operativi in almeno quattro regioni e dovranno inizialmente versare un elevato deposito cauzionale successivamente una fideiussione bancaria o assicurativa
Di importo comunque non inferiore a quello corrispondente ha detto deposito
Considerando inoltre che il trattamento del prestatore di lavoro temporaneo non potrà essere inferiore a quello dei dipendenti di pari livello dell'impresa utilizzatrice e che ha previsto oltre al normale contribuzione un contributo aggiuntivo del cinque per cento per la formazione è lecito attendersi che i relativi costi di utilizzo unitamente a quelli struttura dell'impresa fornitrice
Prenderanno indirizzare l'utilizzo del lavoro interinale del prestazione oltremodo specialistiche inerenti le professionalità più elevate riservando ricorso a contratti a termine ove possibile negli altri casi
Grazie anche per la galoppata chi c'ha messo in difficoltà le traduttrici simultanei che sono riuscite Tex purtroppo a seguire
La sua rapidità di rocche ma comunque mi pare che la posizione delle imprese sia piuttosto piuttosto chiara
In ogni caso appunto aspettiamo con con ansia questo accordo interconfederale che posso dare sviluppo a questo al nuovo strumento quindi diciamo speranzosa e deluse Emma speranzosa le imprese se ho capito bene
Ora dare la parola agli altri due rappresentanti del sindacato che sono nell'ordine direi Carnero caravella per la CGIL in sostituzione di casa dio e poi di canapa
Per averla per la CGIL
Io approfitto
Del tempo che ha rubato Cocilovo
Perché dato che sono d'accordo molte cose che ha detto vuole fare come si dice un inciso iniziale di tipo diverso
La prima domanda e vuole fare a tutti coloro che sono qui in
Essi sono a conoscenza di quanto nell'attuale utilizzo del lavoro interinale
Perché è interessante fare una domanda attuale utilizzo è inferiore alle mille cinquecento unità grosso modo chiosare mille cinque due mila nel più ottimistico dei conti
Ora già oggi ci sono delle casistiche in cui il lavoro interinale permessa
Ora questo numero che percentuale di mercato rappresenta rispetto al totale delle occasioni che in Italia
Sono generate da quelle casistiche già attualmente in vigore
Sebbene suo faccia mai queste domande studi sempre qual è l'allargamento ma non si veda mai
Perché da quello che risulta a noi questa il rapporto tra queste due percentuali e di gran lunga inferiore al già scarso un per cento che ho letto come stima media europea dell'Adecco
Perché c'è questo così basso rapporto tra le casistiche che il mercato già oggi permette quindi a prescindere adulti ragionamenti che giustamente qui comunque stiamo facendo
E appunto il mercato potenziale
Le aziende sono poche male attrezzate no
Sono diverse ormai siamo a trenta quasi autorizzate vinti già autorizzate altre sette sono in arrivo
Sono quasi tutti è presente in tutto il Nord e la domanda a cui io mi riferivo è largamente presente nel Nord
Quindi comunque la si giri e la rivolti apparentemente il discorso non torna
Anzi torna ancora di meno se si ricorda che l'accordo non lo stiamo facendo confusione che Confindustria ha sparato percentuali che viaggio dal venti al trenta per cento
No se uno pensa all'un per cento poi spara il trenta per cento sembrerebbe evidente che c'è qualcosa che non funziona da nel ragionamento
Ma il ragionamento è semplice
Il ragionamento è che tutte quelle esigenze di mercato sono già coperte
C'è evidentemente quelle aziende non sono come in fece sembrerebbe dall'intervento che mi ha preceduto
Lì che non possono e quindi s'aspettano il lavoro interinale poi non hanno fece evidentemente è tutto quel novantanove per cento quindi e sì difficile e coperti in altro modo
La cosa che io sono per dire sempre alle agenzie soprattutto perché molto sono le multinazionali
Badate
Ricordatevi che voi non avete tanto e soltanto meglio ma lasciamo pure quel problema alle il problema di capire il rapporto con la burocrazia e si indaga italiano che son molti particolari
Ed è un problema a monte di capire l'universo di aziende italiane che ancora più particolare del sindacato e delle burocrazia
Perché è un universo o che ha risolto il problema persiste da spiegare all'estero cosa sono le cooperative
E cosa sono i soci lavoratori provaci mio di voi dentro gli si faccia questo esercizio mnemonico oppure di spiegare che ci sono cinque mila e quattrocento tra partite Iva collaboratori consulenti
Cinque mille quattrocentottantacinque milioni ho sbagliato per difetto
Come vedete continua a sbagliare per difetto
E così via discutendo e fare i confronti con gli altri mercati
Internazionali compreso quell'americano trovato qualcuno ha fatto i confronti anche voi americani usciamo largamente avanti
Qui ragionamento a questo punto di vista per lo dico per le aziende interinali che badate quello che
Giustamente Luigi
Poneva come
Opportunità cioè quella formazione
In realtà è qualcosa di più e opportunità è una necessità
Con le aziende a ore integrare riusciranno molto
A qualificarsi per la loro capacità oppure dato che la battaglia sul costo del lavoro con quelle non tanto con il lavoro temporaneo poi ci torno ma con tutto il resto del mondo e si sente italiano
Di flessibilità già esistenti
Se la Bassano sul costo del lavoro fanno dieci metri e appunto fanno esattamente la percentuale di mercato che si diceva prima in cui la nostra liti con Confindustria diventerà ridicola per ragioni inverse a quelle attuali
E la perderanno ovviamente perché non esiste la competizione con il lavoro nero e non esiste in natura solo di contributivi la differenza lasciamo perdere il cinque per cento di più della formazione sono i contributi viaggia molto il venti per cento e così via non esiste
Non c'è come si dice rapporto economico
Qui ragionamento è che delle due l'una un loro imparano fanno esattamente il contrario tredicenne processore
Studiano attentamente era mila trecentosessantanove
E trovare il modo che lo fa con l'unica impresa autorizzata legalmente ha come si dice essere eccezione della mila trecentosessantanove e quindi questo fatto gli essere unica eccezione legale lo un sano legalmente anche né i rapporti con tutte le eccezioni legali
Però in questo caso non mercato enorme lo dico io prima
Oppure i ragionamenti e che il mercato oggettivamente diventa quello quella spicchio di mercato che presenta il pre
I per specialisti dico che veniva descritto nel mio intervento precedente che però non si capisce perché poi il mio stesso interlocutore che mi propone il trenta per cento se un ma fetta di mercato così iper specialistico
Quindi la il discorso è che questo mi porterebbe molto fuori via io ho voluto solo approfittare nel fatto di essere d'accordo con Luigi per descrivere
Un picco a parte dell'affresco
Anche perché i ragionamenti del rapporto con il contratto di lavoro a termine è ancora più complicata
Perché quando arriveranno le normative europee quindi sui contratti di formazione lavoro non solo è stata abolita per fortuna la Comunità economica europea
Quella legge che aveva portato a far sì che l'Italia abbia sia da giovani fino a quarantasette anni
Dopodiché si andava diversamente prepensionamento saltando tutte le sale intermedia
Questa sarebbe tra Sensi e flessibile italiana va be diciamo che è un'altra cosa più probabilmente però e la ragionamento nostro e che fece il lavoro interinale si è qualificato se fatto nella termini di legge che ricordava Luigi effettivamente un'occasione ma l'occasione proprio perché in Italia per l'appunto c'è bisogno di Peter regolare il mercato del lavoro non il contrario
Che ora lavora fin troppo fra Rigolato nel senso che nessuno che abbia che sia sincero onesto con se stesso sa bene come sta succedendo
Un scommetto che per sia i capi del personale ormai non sanno più quando gli arriva moventi volantini di Offerte di manodopera quante sono le agenzie autorizzate quante sono come si dice
Cioè se va mettiamola con un un vero e un alone di noi ne abbiamo già denunciate venti
Da quando faccio parte della a della commissione per l'autorizzazione
Quindi di più di quelli che abbiamo teorizzato
Questo è stato viste finora che abbiamo denunciate chiuso più aziende lavoro interinale che non voleva che non ha l'autorizzazione per farlo di quelle che hanno chiesto l'autorizzazione
Qui a questo punto di vista
E questo devo dire ce n'è anche per il ministero davate vero
Io so per riconoscere al ministero con tranquillità che i tempi rispetto alla media dei decreti precedenti è agevole
Chi si ricorda le attese anche i due anni per aver una delibera del ministero adesso viaggiamo sui tre mesi di ritardo quindi siamo come si dice in tempi oggettivamente imparagonabili a quelli che ognuno di noi può conoscere però come dire
Il problema come giustamente direbbe qualsiasi azienda e ovviamente come direbbe qualsiasi sindacalista i tempi sono quelli che servono quelli della statistica media e generale però anche su questo il ministero avrebbe ricordato che c'è un per esempio il decreto sulle lavorazioni pericolose
Che non c'era nessun bisogno nella contrattazione sindacale
Mi di nient'altro
Eppure quelle ancora più ritardo di tre mesi
Per quello possiamo farlo da quando è stata prodotta legge vale a dire ormai da luglio e l'anno scorso quindi se voi su Marte il ritardo
Di assenza di questo decreto è ben più lungo quindi da questo punto di vista come sempre
Ebbene diffidare di chi a troppe verità me compreso ecco perché io sono rigidamente di parte ci tengo tantissimo adesso nel senso che è ovvio che la il nostro noi non ci confondiamo
Non facciamo il giorno prima e chiara azione che c'è il mondo giovanile in agitazione perché dominato dall'incertezza e il giorno dopo delle regole che aumento va all'infinito l'incertezza
Che dare l'incertezza è tutto
L'incertezza di vere fino faccio una statistica banale
I laureati i miei soci li ingegneria quando uscivano
Trovavo nell'arco di due anni perché si permettevano di scegliersi allo
E quindi se ritardavano essi chiedevano borse di studio era perché così sceglieva no
Adesso ho i miei
Ex compagni ricorso le fanno gli assistenti universitari ma spiegano che la percentuale per poter fare lo stesso cos'hai scegliere non tosse come scegliere bello non è affatto brutto
Per potersi permettere ossesso lusso che noi ci permettevamo sulla scala di un anno due anni
ICI vanno otto dieci anni di incertezza e di precariato passando da una consulenza all'altra
Allora a questo punto di vista o da un contratto di formazione lavoro all'altro il ragionamento quindi quello che volevo dire è semplice
Noi siamo perché la legge venga applicata stiamo facendo due accordi però ci sembra che paradossale vero cuore diceva la Confindustria l'accordo è già fatto per quel che riguarda le casistiche quindi non c'è problema di quali casistica aggiunge siamo già d'accordo o quasi
Non c'è il problema di quale qualifica aggiungere siamo già addirittura su questo totalmente d'accordo
Problema il paradosso per cui non si è fatto l'accordo è appunto quella percentuale che sembra quasi se uno lo dice rispetto a quello che e noto sembra quasi visti dista di fronte a uno scherzo tra virgolette di cattivo gusto
Ultima cosa e concludo
Accenti fece un altro contratto che in una linea di arrivo che quello tra noi e le aziende lavoro interinale sui lavoratori interinali
Lei nonostante una forte difficoltà
Sorta nell'ultimo momento quando forse inopinatamente noi sindacalisti speravamo di aver quasi concluso
E nonostante questo noi siamo speranzosi che su quello saremo largamente antiscivolo perché fare fare quell'accordo
In teoria avevamo un anno di tempo dal punto di vista dei testi della legge se tutto va bene nell'arco di questo mese dovremmo spero di non essere smentito riuscire affascina
Anche lì perché sono sorti problemi
Non comprensibili
Nel senso che appunto quando uno ha un differenziale di costo del venti per cento sta litigare per lo zero virgola uno è una cosa che può anche essere risibile per un certo aspetto comprensibile per altri aspetti Lepore trattative io sono private a farlo sembra sempre però zero uno zero due zero tre perché sommati portavo sempre
Grana tassa
Però questo è per dire che poi i grandi litigi vengono giustificati in maniera molto auriga poi le differenze quando uno va a vederle e per me sono importanti e badate non ho nessuna intenzione di dice di divenne di dire che sono fa sa quanto poco perché fare autogol nel senso che sarebbe facile usare l'argomento autore nel dire vero il viceversa
Dopo lo perché sono importanti ma relativamente importanti
Sarebbe bene non non fare quel sovraccarico ideologico tipico italiano che ci mettiamo sempre tutti quanti specie quelle differenze dello zero uno zero due dei costi con la legge sia da un lato e di tre quattro per cento un po'più alto ma sulla base che nessuno conosce con la Confindustria all'altro sono differenze si importanti che non abbiamo nessuna intenzione trascurare ma su cui francamente costruirci dei Castelli via logici e francamente un po'eccessivo persino per chi come noi di questo ne fa una professione o mestiere
Grazie la che ha messo mi pare un paio di macigni non Piccoli
Soprattutto sulla pezzo di tavolo che riguarda
Salvataggio che sta andando a destra
E non soltanto quando evoca evoca il lavoro nero evoca una sorta di strumento spuntato non l'ha definito così ma di fatto verrebbe da dirlo a me
E poi direi ecco ninja evocato questi curriculum bianchi che di cui che io stesso ogni tanto vedo fatti da da Giovanni ecco questo nella evocato a contrariis rispetto a quello che diceva
Cioè si vedono troppi curricolo di Giovannino Fini quarantasette appunto di quarantacinque anni i contratti formazione lavoro ma fino ai trentacinque anni si vedono tanti curriculum di laureati bianchi
In Italia totalmente bianchi forse con qualche esperienza di volontariato
Cioè cunicolo privi di qualunque esperienza lavorativa fino ai trentacinque anni forse
I nostri non ancora del tutto quanto meno
Benissimo l'ultima intervento da parte del sindacato e Carlo Fabio Canapa segretario confederale della UIL che se può essere breve ma lui di solito lo è grazie
Ma io credo di poterlo essere anche perché dopo le considerazioni fatte da Luigi ed è Caravella credo di potermi permettere qualche considerazione più generale visto che il i fatti specifici sono stati abbondantemente
Sottolineati
Rispetto a questa attività va assolutamente accorta
Però non credo che sia di poco conto credo che oggi possesso una grossa occasione fare qualche considerazione più generale e perché
E quindi
Mi rifaccio appena tre parole che sono emerse sia prima che che che poi separato di anomalia di questo Paese dicendosi poi magari
Preferiamo parlare di specificità forse sarà il caso di capire in cosa cos'è questa anomalia perché questa anomalia interagisce molto con me
Con la possibilità del lavoro interinale se è parlato di opportunità io sono assolutamente convinto dell'interinale possa essere un'opportunità
Proprio in termini di recupero di regolazione d'un mercato che è assolutamente fuori da tutto deve
Se vogliamo stare nei fatti se invece vogliamo stare nelle forme discusse diverso
Però forse non rispetto alle forme forse non è utile neanche il confronto e rispetta le forme l'ultima cosa che mi viene da dire appena per accenno questo discorso del curriculum bianchi
Che poi ci riporta l'anomalia è vero ci sono tanti curriculum bianchi
Ed è vero che non sono valorizzate forme che sono valorizzate perché sono pieni di lavoro nero ecco bravo stavo dicendo che avevo quel solo con quel corri come vi anche perché non si possono scrivere no perché mancano di esperienza perché sono la maggior parte spesa esperienze che non possono essere scritto
Credo che il discorso
Ma io esattamente anticipato credo che il discorso di fondo dalla nostra anomalia sia questo è una volta per tutte dobbiamo superare un attimo l'ideologia con Kukrit ognuno attribuisce all'altra parte
Rispetta la quale affrontiamo il discorso del della competitività della globalizzazione della flessibilità e tutto ma cominciamo a dirci una cosa non è di questo tavolo
Per ognuno la può vedere come gli pare ma mi sembra sia abbastanza legittimo che se noi non possiamo non considerare una condizione il problema di competitività che ci viene dalla globalizzazione
Possiamo immaginare anche dando delle risposte su tavoli su piani separati che quella non sia una condizione permanente necessaria perché non
Non sta scritto da nessuna parte che non sia possibile immaginare non oggi evidentemente e che non si può superare e non in questa sede evidentemente per modificare questa situazione arrivando a livello internazionale a una competitività che sia in qualche modo regolata non parlo non dico presto un ponte ma forse qualche regola
E non e non è e non è solo la la né un sinistro l'altro che ci pensa voglio dire questo discorso Stein tante parta anche in detto qualche pezzo dall'OCSE per dispetto ai dai confronti internazionali stiamo attenti a come a come vanno letti io cominciasse piuttosto stanco sentito ripetuto anche oggi
Le sedute parlare di questo benedetto mila con grande olandese
Poi uno legge non in cose di parte mai documenti dell'OCSE per l'appunto
Che lei che che che che che da una un giudizio delle statistiche olandesi
E scopre che se quei parametri sono considerati nonne nei termini cattivi in cui può considerarla
Nel sindacato in Italia mani termini meno in cui l'OCSE di considera tutte dovere internazionale livello de disoccupazione olandese addirittura ha parlato del nostro perché sono considerati occupati
Per esempio tutto il livello assistito per inidoneità ed è assistito a livelli bassissimi e consegnò dopo fatta la voglio dire
La statistica vale quando i parametri statistici sono omogenei prima di parlare di miracoli molto brevemente sarà il caso di vedere con che pare conche Peci miracoli sono fatti
Sicuramente quello olandese non è un miracolo
è un miracolo statistico poi voglio dire abbiamo visto in Inghilterra quanto è facile aumentare cambiando i sistemi statistici volta per volta aumentare gli occupati questo possiamo fare anche un quindi cerchiamo di stare sulla sostanza e non di stare sulla forma e rispetta la sostanza quando continuo quando diciamo questo fa parte della nuova linea delle mercato ingessato nel mercato del lavoro italiano ingessato dalle dalle monopolio pubblico eccetto che diciamo una cosa assolutamente vela dal punto di vista della della forma
Qui io vi pregherei dal punto di vista della sostanza di vedere per esempio l'ultima che mi rammento è una relativo al mille novecentonovantaquattro
Del complesso degli occupati nell'anno per il cosiddetto monopolio pubblico c'era passato appena meno del sette per cento
Allora voglio dire forse non è esattamente l'ingessatura che viene dalle dalla gestione pubblica del mercato del lavoro
Molto facilmente più che dalla gestione pubblica l'ingessatura viene dalla disfunzione complessiva del mercato del lavoro che per esempio non ha mai fatto selezione che per esempio non ha mai fatto lentamente U
E che influisce in termini molto più negativi e questa è una delle anomalie è un'altra uno malìa
Che riguarda questo mercato questo questo nostro mercato del lavoro ed il mare è per esempio la struttura produttiva credo sia difficile lo diceva Caravella prima può essere soluzioni al credo sia difficile non immaginare la differenza che c'è fare una struttura produttiva basata comunque sulla grande impresa che quindici anche in termini di competitività
Regole assoluto e anche di gran livello d'organizzazione regole assolutamente diverso e regole anche interni è una struttura basata essenzialmente sulla piccola media impresa come la nostra
Che di per sé è estremamente più elastica più flessibile e una volta tanto rispetto al termine flessibilità che nessuno ha demonizzato sicuramente nulla demonizzata la mia organizzazione vogliamo dirci una cosa pure la flessibilità non può essere inteso come il contrario di certezza è senz'altro inteso come contrario di stabilità e siamo d'accordo ma non può essere inteso come contrario certezza
Non sta scritto da nessuna parte con lavoratore flessibile non possa sapere cosa gli succede il giorno dopo non debba sapere cosa lì bloccato il giorno dopo
La certezza anche la necessità è un elemento necessario quindi che la flessibilità sia in qualche modo regolata dico è ovvio dal punto di vista della necessità del necessità sociali
E dalla necessità d'un minimo di correttezza dei rapporti sociali certamente la flessibilità non è stabilita
Però non può non essere certezza non può non essere conoscenza
E rispetta questa anomalia rispetto invece alle incertezze vere due cose che proprio con le state dette
Tanto lavoro sommerso tanto dopo lo tanto doppio lavoro soggiungo io e poi la struttura tratto produttivamente fortemente significativa della cooperazione in Italia che
Assolutamente
Destruttura anche in termini dire di rapporto di lavoro
E non solo per gli esempi portati delle dalla fornitura di servizio d'altro ma ma perché licenziamento non socio lavoratore
Avviene un'assemblea di soci voglio dire Moccia giusta causa non c'è niente e la definizione del salario un socio del lavoratore eppure non extra contrattuale voglio dire finché non definiamo questa forma non è che uno è contro l'interinale in termini metodologie dice che vedevo bene con un minimo di di di di di di scetticismo e il fatto che l'interinale possa produrre tutta l'occupazione gradimento ha sempre detto e pensato che che avrebbe potuto produrre eh perché poiché questo questo discorso non incide minimamente
Su quelle che sono invece le le storture e le anomalie vere del nostro mercato
E e allora per questo può essere un'occasione e non è un'occasione perché pone momenti di flessibilità ulteriore anche se li pone rispetto alla forma
Eh perché rispetta la sostanza può creare momenti di regolazione che danno risposte di certezza anche se in termini flessibili questa è la grossa occasione dell'interinale del motivo per cui all'interinale comunque non ci opponiamo per cui prima qualcuno ricordava lo scambio che dice ed è stato tra l'approvazione dell'interinale le borse lavoro ove
Lavori di pubblica utilità se dipendesse dal sindacato quindi credo di poterlo dire a nome di tutti e tre non era un fatto molto volentieri a meno di quello scambio perché credo che sia molto molto più talentuoso quello che c'è arrivata in cambio quello che quindi ecco evitiamo veramente ideologizzare non quest'anno nel giorno ideologia che riguarda il sindacato
è però detto questo mi sembra che a parte gli approcci e i tempi che sono pure stati ricordati magari pensando alla lavorazioni pericolose
Le iniziative lente diciamo così da parte pubblica e appare fatto io dico dalla mancanza di coordinamento rispetto a certe cose dalla parte pubblica perché per esempio vorrei ricordare che questa innovazione sul mercato che si chiama i servizi all'impiego regionalizzati
Che entra in vigore il più o meno in parallelo è che comporta una serie di di cambiamenti e di interventi regionali
Andava a implicava implicherebbe ancora visto che siamo un po'in alto mare una decina completamente diversa rispetto alle attuazione dei vari istituti per ottenere risultati che non siano assolutamente zero disarticolare anche perché poi questo che che che che rischiamo di ottenere ma ecco voglio dire i in questi in tutti questi sforzi noi abbiamo utilizzato una tempistica
Noi anche noi parti sociali sia sia il sindacato che lo vedevo una tempistica tutto compreso tradizionale tutto compreso completamente sbagliata
Umori una riflessione che mi veniva fatta adesso allora se c'è un elemento fondamentale e qualificante a mio avviso dell'interinale disco sulla formazione qualificante perché comunque l'elemento specifico del lavoro interinale e il discorso è la disponibilità immediata che implica per l'appunto una professionalità certa
Esigibile l'immediata quindi questo dall'importanza e dalla formazione per una domanda questi ha detto fondi
Chi li gestisce come li gestisce ne parleremo ma ne parleremo quando se ne parleremo dopo anche avessimo fatti gli accordi e poi significa l'interinale in un po'funziona lo stesso
Cioè voglio dire una io ve anche in responsabilità se vogliamo chiamarla
Da parte nostra è ancora di più da parte di Caranta fretta
E nati in pistilli alla scelta degli argomenti tutto compreso c'è stata e c'è e mi sembra che stiamo trattando un elemento innovatore atipico con procedure modi assolutamente tipici assolutamente standardizzati
Io credo che ogni qualche elemento di integrazioni in più e di correlazione in più dove esserci anche dal punto di vista delle dalla contrattazione anche dal punto di vista dell'iniziativa pubblica rispetto a elementi di regia richiamati o non richiamati dalle richiamati hanno richiamati dalla legislazione e e che comunque c'è la South sottovalutazione precisa di alcuni e le
Che per me l'elemento sottovalutata in termini programmi esattamente questo e la formazione
Perché tra le tante anomalie Lecce bene in Italia c'abbiamo anche una struttura formativa che oggettivamente credo che sia l'ultima cosa che si può dire funzioni
Non si capisce bene quanto pubblica quanto privati in che rapporto quello con le istruzioni che rapporto col sistema lavori in che rapporto col decentramento in che rapporto con l'Europa credo che tutto si possa dire
E quindi quel riferimento mi sembra abbastanza strano e la prima cosa visto che si tratta di fondi visto che si tratta di fondo partecipato che credo per esempio andasse in qualche modo affrontata e risolta
Era qual era la necessita di solidarietà
E di progetti e di qualità rispetta la progettualità di questo fondo è qual è la villa la proporzionalità del ritorno e rispetta chi pagava e non sarà un argomento che si risolve in due minuti S. quest'argomento lo rinviamo a dopo
Di altre cose e questo argomento blocca abbondantemente l'entrata in in in Hopa in operatività di questo discorso mi credo che questa sia una irresponsabilità da parte complessiva da parte nostra delle parti sociali e di tutte le madri a Repubblica una sottovalutazione su tutto compreso che implica un approccio ideologico come ideologico a mio avviso con l'approccio sul discorso delle percentuali ideologico perché perché è assolutamente fuori da qualsiasi realtà immaginabile e non solo perché le statistiche sono quelle ricordate
Adecco per l'appunto parla d'un uno per cento complessivo utilizzano Europa uno per cento evidentemente la forza lavoro poi io ricordo e qualche ministero il ministro del lavoro banche precedente sparava cifre tipo duecento mila occupati con interinale se facesse ne facessimo Ventimila credo non fa i salti mortali compreso
Ma
Fidene ove ma poi e poi il discorso è la formazione e è importante anche perché a questo punto importante farla
E nella nostra esperienza contrattuale anche rispetta flessibilità importanti
Cominci a fare le come in contratti di formazione lavoro e l'esperienza non è non è non dice proprio che il che la formazione riusciamo sempre a farla quando è prevista perché io credo che la maggior parte dei voglio vedere qualcuno riesca a smentire questa cosa che la maggior parte dei contrari formazione lavoro la formazione pane infetti non è stata fatta
E quando parliamo di flessibilità in più io vorrei qualcuno a partire proprio da dai contratti di formazione lavoro per come tra l'altro sono stati in realtà utilizzati sono contratti a termine o contratti
Agevolati perché se c'è poi c'è l'inserimento finale cioè la diminuzione del costo quindi è un contratto di inserimento agevolato se non c'è questo inseguimento finale assolutamente un contratto a termine dei quindi da questo conta a al tutto il discorso d'artigianato a tutela delle dall'apprendistato tirate discorsi beh Dio a volerlo utilizzare la flessibilità in questo Paese che invece non su Pellizza cioè il problema flessibilità in parte è stato anche ricordato restare anche ricordato Passerini così chiudo
Ritornando all'inizio forse il problema è un altro lo possiamo chiamare possibilità il problema è quello dell'output quello dell'uscita dal lavoro
Se affrontabile affrontiamo questo il problema ma non continuiamo Heinze pare di problemi PPE trasversali
Cose che non c'hanno niente a che vedere con quel problema e cerchiamo queste cose da frontale rispetta le esigenze nuove assolutamente nuove che questi istituti pongono fino a oggi e credo che questa possa essere un'occasione di riflessione per tutti quanti sino a oggi forse il tema dell'interinale la contrattazione applicativo temo interinale l'abbiamo affrontata secondo logiche vecchie tutto compreso assolutamente bloccato
Grazie canapa
Questo quadro interessate riferimento alla formazione appunto la formazione come no come ammortizzatore sociale anche in questo settore del lavoro a tempo una visto che già la si utilizza male la formazione come ammortizzatore sociale per il problema della disoccupazione il fondo formazione
Per le agenzie di lavoro a tempo gestito bilateralmente che non diventi come dire un modo per far fare qualcosa a quei lavoratori
Che che devono passare da un lavoro all'altro ma che sia finalizzata effettivamente a un'analisi a un censimento dei fabbisogni formativi in modo da preparare persone sempre meglio adeguate alla domanda delle imprese Walter ora siamo in perfetto orario rispetto al ritardo con cui siamo partiti
Abbiamo ancora due interventi prima dell'ora di colazione e prima di qualche ovviamente domando dibattiti eccetera eccetera uno del dottor Francesco salvataggio che il segretario generale di Assofin Terim che come tutti sanno la nuova devo dire pur mantenendo il nome vecchio comunque è una rinnovata associazione delle agenzie autorizzate di lavoro a tempo
E soprattutto per gli aspetti contrattuali immagino e poi anche sentito le valutazioni che fanno i sindacalisti in fondo dicono quello del lavoro a tempo tutto sommato arma di di piccolo taglio insomma no e poi il professor D'Antona che ci aprirà le porte al mondo della possibilità di utilizzo del lavoro a tempo nella pubblica amministrazione prego dottor salvataggio grazie
Buongiorno a tutti
Innanzitutto
Volevo dire che
E questi ritardi di cui oggi tanto si è parlato
Sono sicuramente penalizzante per l'attività che sta nascendo
Perché al momento non è definito
Tutto l'ambito nel quale queste società potrebbero fornire mano d'opera
E che questo ritardo sicuramente sta penalizzando le società di lavoro temporaneo
E lei sta penalizzando perché forse tutto il suo tempo abbia sbagliato quando
è uscita la circolare del ministro del lavoro
Nel non dire oppure ricordarsi io per primo
Che forse
Andare a regime con la struttura poteva essere fatto Mammano che le cose venivano fatte
Oggi questa città
Hanno anche
Più di cento dipendenti diretti
La media in questo momento potrebbe aggirarsi
Intorno alle trenta cinque unità per azienda
Evidentemente
Comma una grossa fatica in termini gestionali posso anticipare che la perdita media mensile si aggira sui centocinquanta milioni non considerando naturalmente le spese in conto investimenti
Questo fa sì che e se le cose si dilatano
I calcoli sono estremamente facili pensando che la legge
Apposto
Un capitale minimo di un miliardo andando di questo passo fra qualche giorno bisognerà a fare qualche cosa
Ecco perché la nostra urgenza
Non è tanto o dovuta
A questa voglio dire lavorare a tutti i costi quanto per un fatto prettamente economico ci rendiamo perfettamente conto
Che
Il sistema è partito da poco
Che ci vorrà del tempo Como per votarlo che ci vorrà del tempo con per essere in grado di assolvere diciamo allora tutti questi compiti che solitamente PC in via così anche di pensiero siamo disposti ad attribuire la strumenti
Per cui notiamo che
Questo ritardo
A mio giudizio
Potrebbe anche essere artificioso
Perché per fare un accordo del genere ci vogliono dieci minuti se uno avesse le idee chiare se avesse la realtà soprattutto sotto cioè
E però vediamo che come sono andate le cose
Tutti hanno detto che il
Il problema principale è rappresentato dal
Dalle percentuali
Noi cerchiamo su questo argomento di aderire i piedi per terra
Meno di un anno fa non c'era la legge
Adesso c'è da crederci c'è una fase sperimentale
Che prevede fra un anno e mezzo speriamo di non cadere proprio nel periodo elettorale
E durante questo periodo alcune cose
Sicuramente possono essere discusse di battute per vedere come successivamente migliorare ebbene
Che senso ha
Cercare di raggiungere
Diciamo il massimo possibile in questa fase quanto tutto e veramente sperimenta
E quindi noi abbiamo sempre invitato tutti per dovere
Coscienza della realtà
Abbiamo comunque in ogni caso preferito che ci fossero gli accordi di categoria in prima battuta
In seconda battuta che ci fossero
Gli accordi interconfederale
Questo perché ci siamo sempre resi conto che
Quello che ha voluto fare la norma
Era nella logica delle cose
Il lavoro temporaneo non non produce direttamente automobili le può può contribuire a produrle indirettamente e lavoro temporaneo
La sua
Per il suo primo riscontro
E evidentemente la risorsa umana
Questo
Questa consapevolezza
C'è guidato sempre nel cercare di risolvere ed impostare i nostri problemi
E allora io capisco anche che dello stesso parere sia il ministro
Che bisogna ricercare nei limiti del possibile
Evidentemente che ci sia un accordo
L'unica cosa che possiamo fossero Improta rare lì e che
Poteva forse essere più sollecito nel cercare e nel favorire l'accordo delle parti
Però
Le promesse sono purtroppo non dentro l'uovo di Pasqua ma per fortuna Rudi Pasca voi quasi sempre abbondante resta anche la settimana dopo speriamo perché almeno insomma entro aprile ci sia una definizione altrimenti il settore non riuscirà più garantire certe regolarità
Abbiamo affrontato
E vado velocemente al mio tema
Abbiamo affrontato la nostra parte che la contrattazione collettiva relativa ai dipendenti delle nostre aziende quindi e soprattutto i lavoratori temporanei
Con una logica
Di
Fare un investimento
Noi
Non trattiamo il salario direttamente di questi lavoratori perché la legge
Lo demanda ad altre
Abbiamo sicuramente e l'idea di far sì che questo contratto sia anche lo strumento
Per dare a tutto il sistema
Delle regole
Noi ci auguriamo semplici praticabili ma nello stesso tempo
Delle regole
Veramente
Come dire che possano orientare e servire
Un primo argomento
Evidentemente quello della trasparenza del nostro settore tutti oggi abbiamo riconosciuto che purtroppo questo settore ormai insomma e abbastanza compromesso se non molto compromesso dall'andazzo degli ultimi decenni
Per cui recuperarlo in termini di trasparenza
E non sarà facile ecco nove ci stiamo provando
Ci rendiamo anche conto che
Comunque le pre queste prestazioni sono temporanee
è vero che
Quasi sempre il lavoratore temporaneo finisce col trovare un'occupazione definitiva
Però è pur sempre vero che questo di lavoratore
Si aggireranno intorno a questo mondo Como
Del temporaneo
Per qualche tempo
Quindi
Forse sarà utopia ma noi cerchiamo anche
Di far intravedere valutare insomma se ci riusciremo
Quelli minimo di senso di appartenenza
Cioè quel minimo quel minimo senso di abitare in una certa cassa
E quindi cercando di creare
Un minimo di identificazione
E ci auguriamo anche
Di e soddisfazione durante questo periodo
Evidentemente ci poniamo il problema
Di cogliere tutte le opportunità di lavoro
Che possono essere accolte
Ma soprattutto quelle relative all'occupazione e cosiddetta aggiuntiva
è vero sostituire le persone è un'operazione che va fatta fatta bene però è abbastanza scontata
Riuscire a creare occupazione aggiuntiva significa per le nostre strutture
Comprendere appieno quali sono i processi produttivi ed organizzative dell'utilizzatore
Per porsi
In questo percorso
Come
E mi si consenta il termine eccome
Dei consulenti
E so che il questo termine estremamente frazionato zone molto carico anzi tante cose dalla dalla nostra parte però cioè questa società porre si deve porre a disposizione l'utilizzatore
Facendo vedere che cosa può dare
E come contribuire all'organizzazione della della sua attività
Quindi ricerca di nuova occupazione
Altro elemento e che siamo convinti che in questo forniamo un servizio
E lo vediamo con questa logica di servizio quindi cerchiamo nel nostro comportamento
Di ridurre il più possibile quelli che potrebbero essere i coinvolgimenti dell'utilizzatore
Vedessi la parte amministrativa insomma anche la parte contrattuale che può avvenire attraverso il cosiddetto contratto di fornitura o comunque cercando di non aggiungere problemi
Distacco naturalmente con l'utilizzatore una serie di problemi di cui non possiamo esimerci dal dal coinvolgerci vicendevolmente quali prevalentemente di problemi relativi alla sicurezza del lavoratore perché alla fine del percorso deve essere estremamente chiaro
Chi fa alcune cose e chi fa altre e dove effettivamente e stanno le responsabilità
Il nostro settore
Sicuramente non può permettersi
Di lamiere
Situazioni
Per le quali si esce fuori dalle medie nazionali ne riferisco molto chiaramente dal sistema forte alle problema degli infortuni
Ci farebbe testi la nostra situazione diretta questi signori stanno operando in una certa maniera
Altro l'argomento
Noi ci rendiamo conto che il nostro servizio un servizio che riguarda tutta la generalità
Dei settori produttivi
Pertanto è che noi ci siamo dati un'organizzazione
Associativa di aziende che o posso rispondere al meglio tutte queste problema
Il
Questi sono i principi dicevo poco fa che ci guidano in questa azione
Riteniamo che e questo debba essere un un percorso comune
Fatto assieme alle organizzazioni sindacali
Con l'accortezza che
E questo contratto visto che tutto e nuovo il sistema e totalmente nuovo
E che le difficoltà che molto spesso ci
Ci hanno anche rallentato
Sono tutte veramente alla novità della dal problema
Questo percorso dicevo
Deve portare sicuramente
Ha detto individuare
Il meccanismo giusto per far sì che questo contratto sia costantemente a me finché non raggiunge la sua maturità e sia un contratto aperto
Un contratto vivo pronto accogliere
Le opportunità accoglierei gli orientamenti e raccogliere tutto quello che può essere utile per regolare
Quindi i meccanismi della contrattazione terranno conto di questi di queste necessità
Come abbiamo cercato di
Affrontare poi
Nel dettaglio nella nella particolarità questa queste cose
Evidentemente creando un sistema di relazioni
Sindacali dove l'informazione
Diventa un elemento essenziale
Della di tutto per questa problematica
è chiaro che dovrà questa informazione consentirci di rientranti di effettuare le due dotazione corrette
Sull'andamento di questo o settoriale
E che
Il metodo di indagine sia
Per la parte semplice ma comunque dalla parte dalla dall'altra parte un metodo rigoroso che tace
Nel
Organizzare quindi tutti gli altri istituti è chiaro che anche questo nostro comparto sarà dotato di un osservatorio di Commissione paritetica
Con l'intento di trasferire sempre queste modifiche queste novità e di osservare bene quello che avviene
Altro argomento
Importantissimo e quello che al di là delle interpretazioni che possono da più parti esser fatte
Sull'articolo sette di questa legge quando si va a dire che il primo comma i lavoratori e la
Lo statuto dell'operatore la legge trecento si applica ai lavoratori dipendente delle agenzie
Ci sono giro diverse interpretazione comunque in ogni caso la nostra impostazione e quella che non possiamo immaginare un temporaneo che non abbia garanzie sindacale
Poi evidentemente insomma
Vedremo o come combinare queste cose quali sono le ricadute
Però evidentemente riconosciamo a questa norma questa interpretazione ancorché non fosse
Giuridicamente corretta però è chiaro che leso cittadino del fornitore lavoro temporaneo facendo queste
Non vogliono creare precedenti per altri però vogliono risolvere un problema che a loro giudizio deve essere risolto con questa logica
Naturalmente questo comporta qualche problema perché siamo in un argomento di novità insomma quindi come organizzare queste cose sia a livello territoriale a livello interaziendale cercheremo di fare la cosa che meno disturba gli utilizzatori
Evitando appunto evidentemente che ci siano confusione soprattutto in questa prima fase che non sappiamo bene che cosa ha potrà succede
Abbiamo e pensato
Ed ora classificazione del personale perché abbiamo anche la soprattutto anche lavoratori assunti a tempo indeterminato dura classifiche sempre cioè dove non andiamo a ripetere
La struttura dei contratti collettivi i soliti tradizionali dove ci sono otto nove dieci livelli abbiam pensato a tre grandi aree
è comprensibile come possono essere divise insomma l'area più elevata colleghi impiegati direttivi
L'aria mediano con la i lavoratori di concetto gli operai superiore specializzati e con l'aria sottostanti con operai qualificati ed impiegati diciamo doc
E questo ci consente evidentemente di a vere un'agibilità maggiore dentro queste aree e e quindi di poter avere la come dire ecco il coraggio
Di prendere dei lavoratori assunti a tempo determinato nel maggior numero possibile
Abbiamo naturalmente regolato un sistema di assunzione non mi dilungo su quaestor evidentemente il concetto è sempre quello che
Nello stabilire alcuni passaggi le regole del gioco devono essere sempre molto chiare
Per quanto riguarda i lavoratori assunti a tempo indeterminato che godono del trattamento della
Dell'indennità di disponibilità
Noi diciamo che è giusto individuare
Anche inattesa che successivamente ministero potrà anche fare
Questo importo di indennità di disponibilità e che andrà a collocarsi in una posizione tale da non danneggiare il ricorso stesso a questa ma acque a questo tipo di assoluzione
Quindi e ci sarà diciamo un importo strenuamente ragionamento soprattutto che consente di non fare di scosse straniero diverso
E questo lavoratore evidentemente avrà la lettera da questa ha sondato immedesimato una lettera di assoluzione
La chiameremo
La lettera di assunzione quadro perché entra nell'organico della Società di fornitura però poi dopo vana
Cassare a svolge l'emissione ecco per ogni singola missione evidentemente sarà previsto una lettera di di prima con di invidio dimissioni in cui gli si spiega tutto
Altro argomento e nate quello relativo ai periodi trova
Naturalmente anche lavoratori temporanei devono avere dei periodi di prova
Si tratta di conciliare
Le difficoltà della fase di partenza dove tra l'altro ancora non agisce la formazione dei lavoratori
Perché sono passati sono permessi
E che quindi la ricerca e selezione di queste persone diventa un tantino più difficile
Quindi prevedendo due fasi
Dove alla fine sarà individuato un sistema in cui prevalga molto chiaramente il fatto che queste agenzie forniranno lavoratori preparate
Quindi i periodi di prova andranno verso il basso cercando questo certo qual senso di entrare anche noi in Europa e adattarci un po'a tutte le loro
Condizione che Acea
C'è un altro
Problema che relativo alla trattamento retributivo ci rendiamo conto e abbiamo delle difficoltà
Di carattere
Così gli esiti di trovare anche delle soluzione per quanto riguarda la maturazione derrate tipo tredicesima quattordicesima e ma che
Immaginiamo che un qualche Seat la soluzione debba essere individuata che ci dia la possibilità
Anche così di poter
Avere il lavoratore stesso anche più interessato a questo problema
Oggi il dottor Cacopardo che riferito di aver sentito un uccellino sulle proroghe ha già detto tutto penso che possa
Soffre soffermarmi solo su un aspetto cioè noi siamo pienamente convinti che ringrazio il ministero di aver espresso pubblicamente questa opinione siamo convinti che questo è un argomento qualche fa parte dalla nostra contrattazione
Io ancora cinque minuti
Che si cinque minuti evidentemente per i due argomenti più importanti
Naturalmente la formazione ci crediamo sicuramente anche se a nostro giudizio il cinque per cento esorbitante
Procediamo parecchio sicuramente vogliamo fare una formazione che risponda esattamente alle esigenze
Degli utilizzatori
A secondo delle loro specificità
A secondo delle aree geografiche dove si trovano
Quindi la nostra idea e quella di non ripetere andazzi
Oggi esistente bensì di fare una formazione
Chi sia veramente mirata
Ma chi dando dal lavoratore
Comunque quell'istruzione e quell'informazione di base
Che le nostre leggi impongono
Mi riferisco prevalentemente alla normativa sulla sicurezza tutti noi sappiamo che abbiamo l'obbligo di fare informativa sulla sicurezza tutti i nostri lavoratori
Questo è un argomento estremamente importante dopo di che
Vedremo come funzionerà il Fondo
Però forse noi non potremmo spettare e che si era lamentato perché non sappiamo quando arriverà comunque ci ci proveremo fin da subito
E attraverso l'ente bilaterale al quale de cerchiamo di dare una funzione se questa evidentemente viene condivisa perbacco dall'altra parte di assolvere
Come
Dire
E come due i soggetti che hanno a cuore la stessa problematica di assolvere una serie di funzioni dove quel senso di appartenenza al settore e possano veramente aumentare dove il settore stesso possa farsi carico nei limiti delle sue disponibilità risorse possa farsi carico di interventi anche di sostegno al reddito così come tra l'altro la centonovantasei ci invita a fare anche forse se non ce lo impone ma comunque sicuramente ci invita a fare
Ecco
Le quindi sull'ente bilaterale probabilmente nove giochiamo molto di questo futuro del lavoro temporaneo
E perché collegando l'aspetto legislativo e che si riferisce alla formazione ecco che l'Ente bilaterale
Poco dissi come dire compiutamente realizzato quando avrà assolto queste cose e soprattutto avrà assorto il discorso di essere
E così il promotore di di vizi che in grado di raccogliere
Le esigenze del territorio relativamente alla formazione
Abbiamo anche dato come dire la nostra disponibilità anzi è stata la nostra
Come dire
Idea
E che nel settore passa anche sapere una previdenza integrativa disse cercheremo di vedere come farla quando metterla pista
Pensiamo sicuramente a forme che possono interessare tutte le società dove magari un discorso di responsabilità extra professionale di questi lavoratori possano anche sarà cosa fatta complessivamente questo probabilmente ci aiuterà anche l'esperienza estera
E concludo
Dicendo questo
è vero che è un argomento che è stato spesso e volentieri tirato fuori norma
è vero che
Il costo del lavoro temporaneo
è superiore al costo che l'utilizzatore
Avrebbe se lo gestisce ed era talmente
Però su questo discorso e bisogna vedere
Che se
L'azienda
Arriva a pensare
Che con tutto l'apparato che ha questo lavoratore interinale
Questo potrebbe essere il suo bacino di utenza dove attingere
I propri lavoratori
Perché dei lavoratori formati con un cinque per cento e speriamo e speriamo di spenderlo bene
Io non so come faranno a trovarlo sul mercato in assenza di qualche cosa del genere è il primo caso di autofinanziamento nella formazione che io conosca in Italia non mi sembra che ce ne siano gli altri
C'è un caso veramente che probabilmente farà scuola
E
E quindi avere questa ha capacità formativa significa per le aziende non ricordo delle ma questo attraverso questo strumento a formare le le fila proprie delle proprie risorse
E vero c'è molto lavoro nero
Questo ci rende la vita molto difficile però per esempio il lavoro temporaneo
Avuto una sua normativa in Spagna
Poi se ci sarà un relatore dopo magari ce lo dirà in Spagna per esempio lavoro temporaneo costa poco più del costo che l'azienda potrebbe avere ecco perché abbiam visto che in quattro anni e a colpi di venti per cento è arrivato insomma ad assumere proporzioni di una certa evidentemente questo Italia non era realizzabile però per il futuro io penso che certe cose magari possiamo sempre rigidamente normate anche legali
Grazie per l'attenzione
Grazie dottor selvaggio
Bene darei subito la parola alla professor Massimo D'Antona che direttore dell'ufficio Relazioni sindacali del dipartimento della funzione pubblica presso la Presidenza del Consiglio ma che essendo direi soprattutto professore ordinario di diritto del lavoro sa cosa vuol
USA esiste secondo lei poi una specificità da parte delle agenzie nei confronti della pubblica amministrazione oppure il cliente pubblico e quello privato secondo lei per le agenzie di lavoro temporaneo tutto sommato indifferente grazie professore
Però imbarazza prendere la parola all'ora in cui si comincia a guardare l'orologio con un certo interesse perché il mio tema può essere trattata in modo abbastanza succinto e credo interessante perché devo riferire una novità se la domanda che ambito che spazio ai lavoro temporaneo nella pubblica amministrazione fosse stata posta due mesi fa
Risposta sarebbe stata molto più diciamo problematico ipotetica insomma fin dall'inizio si è ritenuto che la legge centonovantasei del novantasette
Forse almeno in teoria applicabile anche la pubblica amministrazione ma una serie di fattori di carattere normativo
E culturale ecco probabilmente potevano indurre a concludere che però si spazia più teorici che pratici oggi siamo alla vigilia nel senso letterale del termine perché decreto legislativo al quale mi riferisco dovrebbe essere pubblicato sulla gazzetta ufficiale di domani o dopodomani siamo alle vigilia di una riforma importante dell'organizzazione
E del modo di essere della pubblica amministrazione rispetto diciamo ampiamente alla gestione del fattore lavoro
E l'ambito delle deleghe delle leggi Bassanini infatti appunto viene emanato un decreto legislativo
Che per dire solo l'essenziale quello poche poi interessarci delegificati modo significativo la organizzazione della pubblica amministrazione chiarendo che una serie di atti di gestione del personale degli uffici
Fino ad oggi considerati atti pubblicistici amministrativi con tutte le conseguenze di appesantimento in termini di controlli e quant'altro sono atti privatistici la legge dice sono compiuti con la capacità e i poteri del privato datore di lavoro quindi il dirigente pubblico da questo punto di vista si avvicina di più qualche passo al dirigente privato
In secondo luogo si estendono la pubblica amministrazione
Con una norma di principio sulla quale tornerò l'insieme degli strumenti di gestione flessibile del personale l'insieme delle leggi applicabile al lavoro all'impresa
Che appunto consentono l'impiego flessibile del del personale e tra queste viene espressamente richiamata legge centonovantasette
Terzo punto molto importante perché il diritto il giudice sono poi un po'la stessa cosa dal primo luglio del novantotto le controversie di lavoro delle pubbliche amministrazioni passano al giudice del lavoro
Ci saranno pro pro pro probabilmente problemi nuovi ma sicuramente c'è un cambiamento di cultura e di mentalità perché appunto sarà il giudice degli altri settori
Privati che giudicherà e quindi stabilità interpreterà regole delle di lavoro applicabile le pubbliche amministrazioni
Siamo quindi di fronte a un nuovo quadro normativo
Che entrerà in vigore tra poco per cui non è che le novità abbiano poi un diciamo una dimensione operativi immediati
Però ecco come dicevo la domanda quale spazio può a vere il lavoro tempo alla pubblica amministrazione oggi trovo risposto in un quadro normativo radicalmente modificato direi
Innanzitutto perché come ho accennato riprendo un attimo l'argomento per chiarirlo ancora
Quello che era desumibile da un vago richiamo presenterà la stessa centonovantasei alle pubbliche amministrazioni oggi è scritto in questo decreto legislativo
Là dove si dice che le pubbliche amministrazioni utilizzano tutte le leggi sull'impiego flessibile la manodopera e espressamente anche la legge sul una fornitura di prestazioni di lavoro temporaneo
Questa disposizione delle Colleges attivo che l'articolo trentasei poi fa un ampio rinvio ai contratti collettivi pubblici i quali dovranno affrontare il problema di dare gambe a questa previsione normativa compiendo quelle operazioni che con qualche fatica anche nel settore privato stanno facendo a questo proposito ricordo che siamo nella fase di avvio dei rinnovi contrattuali di tutti i contratti collettivi delle pubbliche amministrazioni
E nelle prossime settimane dovranno essere deliberati gli indizi che il Governo e diciamo gli altri settori di pubblica amministrazione agli enti locali la sanità e via dicendo
Gli indizi che appunto le pubbliche amministrazioni daranno all'Aran è che l'agenzia che fa i contratti pubblici
Per la definizione dei contenuti dei dei nuovi contratti e sicuramente anche la flessibilità nelle sue varie articolazioni ivi inclusa questa potrà essere uno dei temi che dovrà essere affrontato al tavolo delle trattative per i rinnovi contrattuali
Quali sono i problemi particolari che si pongono della pubblica amministrazione quali specificità a hanno le tematiche del del lavoro temporaneo alle pubbliche amministrazioni
Io le vedrei essenzialmente tre più una che diciamo sta al lato ma forse la più importante
Intanto è evidente che la le pubbliche amministrazioni non potranno non porsi rispetto dei rapporti con le imprese fornitrici
Che con le procedure che normalmente utilizzano per la selezione dei contraenti tutti i contratti d'appalto
Sia che lo consideriamo un contratto di appalto di somministrazione o quello che sia non c'è dubbio che le pubbliche amministrazioni dovranno seguire procedure di evidenza pubblica procedure di gara insomma quindi selezionare i il contraente con le modalità con le quali selezione o qualunque altro tipo di contraente fornitore
Da qui se il punto il mercato delle in società fornitrici si sviluppa questo non è un problema di particolare rilevanza si tratterà di mettere a confronto professionalità costi convenienze e via dicendo
Poi dirò che qui c'è un piccolo problema che riguarda la cultura dei più di diciamo degli organi di controllo sulla pubblica amministrazione che dovranno interiorizzare un idea non facile non diciamo non consueta e che cioè il personale nelle pubbliche amministrazioni possano anche essere una terza cosa tra il l'organico stabile il lavoro temporaneo possa essere personale fornito da imprese terze come questo si corre lì agli una dimensione degli organici
Ecco non sarà una questione facile da far metabolizzare gli organi del controllo corte dei conti eccetera
Secondo problema specifico che vedo e diciamo il rapporto tra la fornitura di prestazioni di lavoro temporaneo e la regola diciamo del concorso per la soluzione delle pubbliche amministrazioni comunque l'obbligo per le pubbliche amministrazioni di seguire procedure selettive
Nelle assunzioni trasparenti pubbliche via dicendo
Qui per la verità
Il problema non riguarda la fornitura di prestatori che appunto l'agenzia in via per svolgere i poteri che avete in attività presso le pubbliche amministrazioni perché non si tratta di personale assunto quindi qui e il contratto di appalto di somministrazione che regola questo aspetto della fornitura non mi pare che ci sia un problema di concorsualità
La questione può essere invece più ma rilevante anche delicata se ci poniamo nella prospettiva che la legge centonovantasei vorrebbe potenziare di un possibile la possibile trasformazione del rapporto di lavoro da lavoro temporaneo fornitura a assunzione a tempo indeterminato
C'è un po'e tra l'altro il grosso investimento costoso investimento che si fa sulla formazione vorrebbe anche collegare in qualche modo il circuito della fornitura di prestazioni temporanee anche all'inserimento pone lavoro stabile c'è quest'idea
è chiaro che questo le pubbliche amministrazioni incontra una difficoltà dovrà essere studiato regolato sforzi contratti collettivi pubblici potranno da questo punto di vista aggiungere a prevedere qualcosa perché quello che nella nell'impresa privata dipende dalla libera scelta dell'imprenditore si poi assumere non assumere stabilmente il lavoratore trovato diciamo nell'esperienza di lavoro temporaneo nella pubblica amministrazione
Questa volta sì è soggetto a una regola di selezione trasparente cioè di concorso per semplificare anche da questo punto di vista il decreto legislativo che sta per uscire
Prevede una notevole semplificazione rispetto al modello attuale del concorso pubblico per capirci all'Ergife concorso nazionale con decine di migliaia di candidati
Si consentirà si consente alle pubbliche amministrazioni di agire in modo più flessibile sul mercato del lavoro rispettando Cetto sempre criteri di imparzialità trasparenza e via dicendo
Però questo è un collegamento ecco da lavoro temporaneo ad assunzione stabile che nelle pubbliche amministrazioni richiederà delle regole specifiche
L'argomento al lato problema lato molto importante quello del costo perché qui abbiamo effettivamente un elemento di diversità
Le pubbliche amministrazioni almeno per quello che mi è dato capire non hanno vantaggi fiscali dall'utilizzazione del lavoro temporaneo non scaricano il costo della fornitura perché sono utilizzatori finali quindi per loro il costo è vivo
Per di più se sono soggette a diciamo con contributo aggiuntivo ai fini del del per finanziare il sistema formativo bisogna poi capire stabilire regolare
è una partita da approfondire come il sistema formativo torna le pubbliche amministrazioni altrimenti ci potrebbe essere un'obiezione da parte degli organi di controllo si potrebbe dire ma questo lavoro temporaneo costa di più di quanto non costerebbe l'assunzione con contratto a termine o addirittura la copertura dei posti vacanti in organico
Qui qui c'è quello del costo una questione comparativa di qualche rilevanza considerando il modo in cui è costruito il costo del lavoro temporaneo
L'ultima ma qui non è un problema di specificità la questione di fondo cioè ambito e finalizzazione del lavoro temporaneo nelle pubbliche amministrazioni che cosa quali esigenze bisogni può coprire il lavoro temporaneo delle pubbliche amministrazioni
E le ipotesi che prevede la legge sono un rinvio ai contratti e qui dipenderà dai contratti
E poi naturalmente l'ipotesi di copertura insomma di di fornitura di qualifiche non previste nell'assetto stabile dell'organizzazione per intese in questo caso della pubblica amministrazione
Tenete presente che le pubbliche amministrazioni almeno alcune pubbliche amministrazioni fanno ricorso cospicuo lavoro a termine cioè ai contratti a termine
Perché hanno degli andamenti anche molto legati alla stagionalità pensate ad alcuni enti locali che hanno avuto periti turistici degli incrementi del carico sui servizi rilevanti
Ci sono altre amministrazioni come ad esempio quelle di servizio alla sanità tipicamente che possono avere bisogno di integrazioni di professionalità che non riescono a coprire attraverso i meccanismi concorsuali che spesso sono molto molto lenti
Quindi come dire c'è tutto un area di lavoro a termine delle pubbliche amministrazioni
Che potrebbe anche essere coperta dal lavoro temporaneo cioè fornito da agenzie specializzate
Comunque il vantaggio non irrilevante le per le pubbliche amministrazioni di creare un maggiore una maggior come posso dire maggiore distanza ecco tra il dipendente temporaneo e l'amministrazione perché si sa che tutte le esperienze di lavoro a termine le pubbliche amministrazioni di precariato siamo questo tema sì poi traducono in movimenti e pressioni per il consolidamento e in qualche modo voi le risposte non possono non venire
In questo senso un uso ovviamente oculato diciamo regolare pulito del lavoro temporaneo potrebbe offrire dei vantaggi in termini di chiarezza insomma del rapporto dalle parti di copertura di queste esigenze di queste esigenze temporali insomma una funzione di filtro diciamo così
Ma è chiaro che questo è tutto un un discorso da costruire perché qui poi sta forse la maggiore problematicità dell'estensione del lavoro della fornitura di lavoro temporaneo pubblica amministrazione non c'è una cultura di questo tipo di di provvista all'esterno diciamo di bisogni di personale non c'è una cultura che non c'è ancora una certezza di regole ci potrebbe essere insomma un grosso
Handicap e di tipo culturale
E poi certo le amministrazioni sono molto diverse hanno velocità molto diverso e può anche essere che alcune le più dinamiche qualche ente locale più più dinamico alcune pubbliche amministrazioni che operano maggiormente sul settore dei servizi possono essere pronte a cogliere qualche opportunità altre meno
Però per chiudere un po'diciamo questa panoramica molto rapida ma inevitabilmente perché parliamo di una possibilità che sia Peppe che molto legata anche al modo in cui la contrattazione collettiva i contratti collettivi del pubblico impiego
Valorizzeranno o meno questa possibilità ecco per chiudere questa panoramica molto rapida
Riprendere il tema della formazione perché qui ci sono due possibili diciamo usi in astratto del lavoro temporaneo le pubbliche amministrazioni uno e uso come dicevo che non è altro che un modo diverso per realizzare flessibilità laddove oggi si usano i contratti a termine
Domani si può anche fare ricorso in via diciamo alternativa o o complementare a forniture di prestazioni temporanee è una modalità di flessibilità che insomma
Do non cambia nulla insomma nella sostanza e forse non ha neanche un grande spazio
L'altra possibilità più rilevanti ed utilizzare il lavoro interinale la lavoro temporaneo anche come canale formativo
E collegato a qualcosa che è pur sempre un'esperienza di lavoro presso le pubbliche amministrazioni purché questo non crei aspettative indebite insomma di stabilizzazione per cui si snatura poi tutto
Non è privo di interesse per le pubbliche amministrazioni poter rivolgersi a un mercato del lavoro che non è il mercato del lavoro genericamente scolarizzato a cui spesso si rivolge per per le procedure di assunzioni ma un mercato del lavoro in cui sono maturati e delle capacità delle conoscenze delle professionalità
Per cui ferma restando la regola della selezione imparziale e via dicendo
Attraverso un uso virtuoso della formazione e del lavoro temporaneo fa crescere insomma
Come dire uno una una una fascia di lavoratori che già hanno un'esperienza di lavoro delle pubblica amministrazione che possono quindi poi accostarsi con maggiori chance dal loro punto di vista e con maggiori vantaggi per le pubbliche amministrazione ai meccanismi di reclutamento e di selezione
Come capite anche da queste ultime battute parliamo di un terreno interamente da sondare però mi pare importante sottolineare che la possibilità che oggi si apre concretamente là dove ieri era un'ipotesi normativa abbastanza rischiare
Oggi è un campo insomma così come nel settore privato anche nelle pubbliche amministrazioni lavoro temporaneo può venire a certe condizioni
Su certe basi di consenso visto che c'è c'è un ruolo importante nella contrattazione collettiva ma può avere un ruolo rilevante grazie
Grazie a lei professore è molto interessante devo dire
Poi anche quest'ultimo riferimento che lei ha fatto la
Non so se si riferiva non so ai lavoratori della due otto cinque in parte alla vecchia
Cassese una casistica
Ma anche per esempio come mi suggeriva Cocilovo anche pensiamo all'esperienza di lavori di pubblica utilità con lavori socialmente utili dove semmai il problema ulteriormente complicato e quello delle qualifiche
Cioè in che misura in sostanza le agenzie di lavoro a tempo possono specializzarsi
Entrando nella partita dei lavori di pubblica utilità in funzione di adeguamento formativo oltre che di risoluzione di certi bisogni della pubblica amministrazione allargata
Ma qui il limite con quali categorie visto che implicati in questo tipo di lavoro sono tendenzialmente qualifiche basse
Questo è un punto come dire di ulteriore complicazione ma molto molto interessante c'è spazio per qualche in domanda se se non siamo stremati dopo questa galoppata dalle nove e qualcosa di questa mattina
Prima della colazione
è l'ultima occasione per porre qualche quesito anche sindacalisti oltre che ha salvato il professor D'Antona perché nel pomeriggio parleremo esclusivamente di quattro esperienze aziendali internazionale
Tutto è chiaro tutto è tranquillo
Non ci sono no è inutile insistere un quarto d'ora in più l'intervallo ore quattordici e trenta precise per cortesia noi cominciamo i lavori del pomeriggio consigli anche una passeggiata poi tranne uno
Che c'è un magnifico giardino grazie con
Prendere
I nostri lavori
Scusate grazie possiamo riprendere così cerchiamo di almeno nella parte del pomeriggio di mantenere i tempi
Ovviamente resteranno il risolte molte domande molte questioni in parte alcune risposte
Potranno essere date nel corso di questo pomeriggio e poi ad altre domande però ad alcune domande probabilmente non c'è risposta ancora intendo appunto l'accordo tra le parti sociali che
E oggetto almeno delle prossime di di incontri almeno nell'ambito delle prossime due-tre settimane circa
E credo che sia giunto il momento di dare la parola ad alcune importanti esperienze
Prevalentemente di taglio internazionale
Proprio per arricchire questo panorama che questa mattina ha aperto molto
Le questioni intorno a questa formula che devo dire non è nessuno ha mai inteso in termini miracolistiche CNU taumaturgiche ci anche se è un certo dibattito ideologico
Da un lato atteso ad assegnare un eccesso di importanza ad una formula come quella del lavoro a tempo soprattutto quando qualcuno si è anche con incarichi istituzionali
Importante si è sbilanciato in numeri di
Potenziali candidati forse fuori portata ho sentito parlare persino di quattrocento mila cinquecento mila certo son tutti i numeri se volete raggiungibili a regime
Cioè una volta che questa formula è uscita dalla sua fase di sperimentazione che è entrata nella cultura anche delle persone
Prima ancora che delle imprese e dei sindacati
Perché
Credo che già qui per esempio una differenza tra le formule di flessibilità esistenti e questa nuova forma mi pare evidente
Cioè un conto è quando parliamo di flessibilità attraverso i contratti di formazione lavoro l'apprendistato il contratto a tempo determinato sono tutte formule che vedono una ruolo di primo piano dell'impresa con oneri
E con energie e tempo
No della singola impresa utilizzatrice che si fa carico di individuare essa stessa attraverso le forme classica del reclutamento figure professionali
Che poi si selezionerà o la cui selezione affida qualche specialista ma che si mette in casa
Attraverso appunto queste formule ricordate soprattutto dei sindacalisti questa mattina già esistenti di appunto di cosiddetta flessibilità è completamente diverso da un punto di vista direi tecnico organizzativo e culturale invece avvalersi di un'agenzia qualificata le cui competenze sono state assaggiate provate anche dal mercato
No io e quindi dove i costi organizzativi tecnici di formazione e così via sono già in qualche modo garantiti attraverso la fornitura del servizio da parte dell'impresa è proprio un altro mondo insomma
Così come per le persone è un altro mondo andare in una città d'Europa
Italiani fuori dell'Italia stranieri in Italia o italiani in Italia andare rivolgersi presso questi uffici
Questi
Shop center a cui affidare un proprio tempo ovviamente una volta selezionato una volta conosciuti da parte dell'agenzia di offrire il proprio tempo a un'azienda che ne ha bisogno è veramente una rivoluzione culturale quella che sta sotto
Un fenomeno che non è e non può essere vissuto in termini puramente e squisitamente tecnici
O di ingegneria come dire sindacale o da relazioni industriali è veramente una rivoluzione uno strumento che culturalmente implica un modo di pensare completamente diverso per esempio molto lontano dal lavoro industriale molto più vicino alla cosiddetta società dei servizi ma non sto a tediarvi su questo
Credo che possiamo senz'altro sentire le nostre queste esperienze ce ne sono quattro molto importanti ogni esperienza cercherà di enfatizzare un particolare alcuni aspetti rispetto a alle altre
Direi senz'altro di dare la parola camauro Ferrari che amministratore delegato di Veba sto poi deciderà magari ci dirà due parole anche sull'azienda perché non credo sia nota a tutti necessariamente è un'azienda della componentistica auto multinazionale molto importante che fa mi pare ampio uso ha fatto e ha storicamente fatto uso di questa formula appunto della lavora a tempo ecco e sarebbe interessante sapere dal dottor Ferrari e in che misura il lavoro temporaneo e vissuto in chiave di flessibilità vera e anche insieme magari ad altri strumenti all'interno del vostro gruppo grazie fra credo che la soluzione
Lei al microfono
Dunque
Buon pomeriggio a tutti spero che
Allora difficile che lei diceva oggi dottore la quinta ma anche la prima del primo pomeriggio la
Il posto Randi alle anche un problema si fa ginnastica
Dunque l'intervento che volevo fare io si articola Lino a questo modo libera è un po'brevemente alcuni cenni su quella che è l'azienda quelle che sono le esigenze di flessibilità nella nostra agenda criteri di allocazione delle commesse rapporto con la flessibilità gli strumenti che abbiamo disponibili i principali strumenti vediamo disponibili per la flessibilità gli effetti che ha sulla caso del vasto la normativa attuale in Italia in particolare sulla flessibilità e poi se vogliamo alcune considerazioni alla fine sulla beh vaste innanzitutto la del vasto la società leader mondiale del settore di dei tetti apribili e dei riscalda tori abbiamo il cinquanta per cento del mercato mondiale del del settore è un'azienda una vera multinazionale nel senso che in ogni Paese dove esiste una produzione automobilistica di un certo interesse
C'è una società di produzione della del bastone in molte altre nazioni ci sono delle società di commercializzazione è un mercato abbastanza di nicchia quindi la società non è molto grossa anche se è una multinazionale siamo tre mila ottocento persone circa mille cinquecento miliardi di fatturato questa la dimensione del gruppo per quanto riguarda l'Italia
è un'azienda che ho iniziato io nella mille novecentottantadue poi ho fatto una joint-venture con la verdastro tedesca nelle novecentottantotto
Abbiamo avuto successo nella entrare nella prima equipaggiamento e c'è fornitore le case auto qui in Italia quindi adesso abbiamo il cento per cento
Del forniture a FIAT sono fatte appunto dalla società italiana
La società italiana ha avuto di conseguenza sia per lo sviluppo nel primo impianto appunto a case automobilistiche che nella cosiddetto aftermarket cioè come accessorio vendita parte ha avuto un andamento di questa natura da nove miliardi della novantuno siamo arrivati ai settantotto miliardi della novantasette il personale ed è più interessante in questo contesto è passato da circa settanta persone che avevamo nel novantuno a circa duecento persone nella novantasette
Quali sono le esigenze di flessibilità
All'interno di una società o anche di un gruppo come il nostro me è facile dirlo
Il tetto apribile il tetto apribile a un prodotto tipicamente stagionale per cui la esperienza che così in qualche modo condividerò con voi l'esperienza di un'azienda che per una parte della sua produzione in particolare quella destinata alla ricambio in pratica lavora quattro cinque mesi all'anno
Per la Parte primo impianto c'è lo stesso una specialità molto pronunciata ma non così drammatica come la parte di primo impianto per darvi un'indicazione di quel che significa per noi la stagionalità o cioè i picchi di produzione in pratica ecco questo è l'andamento della mille novecento e novantasette
Che abbiamo anche riportato a previsioni come voi vedete questa è l'andamento della personale manodopera diretto a soltanto in relazione ai Nesi
Noi l'abbiamo perché prevedibile in qualche modo come dicevo prima capita tutti gli anni l'abbiamo previsto con questo andamento il problema è che a fronte di un andamento previsto in una realtà poi ci sono degli scostamenti che sono sostanziali cioè i veri picchi di produzione questo non è il vero picco di produzione dello Pico di produzione lo spazzamento che c'è fra quello che è stato previsto e quello che poi si è realizzato
Vi rendete conto che in questo caso nel mese di marzo la nostra previsione era ottimistica del ventitré per cento
Nella mese di maggio era pessimistica del diciotto per cento se voi andate a vedere in fondo che cosa significa questo in termini di operai la nostra un'azienda che è una fisarmonica non è un'azienda
Vada sessanta operare a centottanta operai con degli sfasamenti che sono come vedete con dei picchi imprevedibili di dimensioni che sono drammatiche allora questo problema per noi chiaramente è un problema a livello internazionale quindi non soltanto la società italiana che in qualche modo deve essere affrontato in relazione però ad una normativa
Locale
Volevo dargli un'altra indicazione rapida su quel che significa perché uno potrebbe dire sbagliate le previsioni quindi sbagliate le previsioni sono problemi vostri
Non è esattamente così perché se voi vedete un mercato vi faccio vedere soltanto come esempio un mercato vi rendete conto che
Nel mese di febbraio il mercato americano ha previsto per tutto l'anno cinquantotto mila te a marzo quindi un mese dopo fa una previsione di cento e quattro mila tetti diabete conto della differenza
Dopodiché ha cominciato a calare centodue novantuno ottantadue ottantuno settantaquattro questa è più o meno stabilizzato per colmare era difficile riuscire a sbagliare le previsioni visto che il praticamente la stagione era quasi finita a quel punto ecco con questa con queste capacità di previsione che purtroppo sono legate veramente ad un andamento del mercato difficilmente
Stimabile indubbiamente il fatto di essere flessibili è assolutamente indispensabile uno degli strumenti potrebbe essere quello di creare magazzino
Il magazzino con questo tipo di sfasamenti significa che tu metti a magazzino quello che poi non vendi in realtà e non hai a magazzino quello che invece Randy quindi noi abbiamo assolutamente bisogno di usufruire di questa flessibilità vorrà introdurre qui un altro discorso per un attimo perché Dida più diciamo un quadro completo della situazione noi all'interno del gruppo
Quando acquisiamo delle commesse sa abbiamo una sorta di diciamo controllo di competitività benchmarking all'interno del gruppo per vedere dove allocare quella determinata commessa faccio solo una parentesi su queste cose
I criteri che noi utilizziamo normalmente sono dove eh L'Unità di produzione in relazione al cliente dal quale abbiamo acquisito la commessa qual è il costo del lavoro l'andamento del passato e la previsione quali sono le norme di flessibilità nell'utilizzo e la manodopera localmente
Dopodiché altri criteri tipo la produttività gli investimenti incrementali eventualmente ci sono degli stabili che sono già attrezzate al treno quali sono le agevolazioni governative illegalità stazione il costo dell'energia ecco noi in una paragone di questa natura abbiamo qualche difficoltà in quanto naturalmente in ambito europeo in particolare perché è chiaro che non verranno qui a fare dei tetti per il Giappone per gli Stati Uniti ma in ambito europeo noi abbiamo i nostri problemi in quanto il costo del lavoro che che ne dica il nostro presidente
In Italia questa un confronto all'interno dire basta chiaramente ma non credo che si discosta in modo da quello che è la media nelle altre nelle altre aziende ed a fronte di un centro d'Italia abbiamo un centotrentacinque di Germania un centosette di Francia e abbiamo poi
A una differenza drammatica invece nei confronti della Gran Bretagna della Spagna
Abbiamo una utilizzo presiedeva manodopera in tutti i Paesi che abbiamo citato agevolazioni governative dipende dalle aree ma normalmente sono in tutti quanti Paesi abbiamo la tassazione degli utili che siamo buoni secondi dopo la Germania per il resto naturalmente di nuovo non c'è confronto e abbiamo costo energia dove abbiamo anche il piacere di avere il primato e quindi naturalmente questo significa
Che ognuno di questi parametri incluso con la flessibilità è per noi un parametro da considerare con estrema attenzione
Detto questo quali sono gli strumenti principali per la flessibilità
Neo esclusi alcuni più o meno li conosciamo tutti ho preso in considerazione quelli che per noi erano più significativi
C'è naturalmente della lavoro straordinario degli accordi basati sulla stagionalità
Abbiamo dei contratti a tempo determinato
Cooperative e infine non per importanza ma soltanto così perché è più facile come elencazione poi il lavoro interinale
Ognuno di questi strumenti
A in qualche modo delle caratteristiche con una serie spetti positivi ma anche aspetti negativi per cui io ho teso naturalmente a sottolineare particolarmente quali sono di ognuno di questi strumenti
Di aspetti se vogliamo più critici
Allora il lavoro straordinario è limitato per legge alle otto ore settimanali oltre quaranta normali ma queste valido fino al prossimo diciannove luglio
Semplicemente perché hanno provocato quello che era previsto per il diciannove gennaio è stato prorogato al diciannove luglio dopodiché quelle ore diventano in tutto quaranta quindi le ore di straordinario dovranno ricadere nelle ore dotare quindi ancora più una limitazione chiaramente
Dopodiché è limitato a duecento ore massimo all'anno voi ricordate quali sono i fabbisogni di manodopera aggiuntiva che l'azienda aveva quindi queste cose sono un'inezia rispetto a quello che serve
Il superamento di questi limiti è possibile certo però bisogna coinvolge sudato del lavoro tutti coloro che sono qui più o meno quelle che opera nel campo industriale sanno che cosa significa coinvolge ispettorato del lavoro
Teoricamente è un'informazione in pratica non è un informazione perché tendono sempre a trasformarla in una autorizzazione
Abbiamo Sempronio devono fare straordinario ha sempre dei problemi comunque sindacali dobbiamo in ogni caso a coinvolgere il sindacato se si superano le quaranta ore annuali
Con altre precisazioni per l'azienda presente come le duecento dipendenti c'è un costo elevato che sostanziale perché
Lo straordinario se noi ci lamentiamo delle di quanto costi il lavoro interinale in base a considerazioni che facciamo prima lo straordinario se poi notturno festivo eccetera sapete benissimo quali sono i coefficienti
E comunque sono persone che noi abbiamo fisse
Copre in ogni caso come dicevo prima una parte limitata delle esigenze aziendali
Questo è quello che dicevo prima che le attuali quarantotto ore sono poi limitate dal diciannove luglio alle quaranta alle quaranta totali
Vediamo un attimo un altro degli strumenti che Dio ha indicato
Che sono gli accordi interni basati sulla stagionalità
Abbiamo fatto degli accordi credo probabilmente li ho iniziati io quando amministratore delegato da una R qualche cosa come quattordici anni fa gruppo vale Zucchi
Abbiamo stabilito che se in determinati periodi era necessario arrivare a determinati livelli di utilizzo del personale
E in altri momenti per la ragion per l'appunto la un problema e stagionalità si poteva fare di meno si fanno tesi possono fare degli accordi interni con le organizzazioni sindacali coinvolte per cui ad esempio una cosa abbiamo fatto noi era quarantotto ore rispetto a trentadue cioè in certi mesi si facevano si poteva rimarca quarantotto ore in certi altri mesi trentadue
è una cosa che funziona
Chiaramente funziona fino a quando c'è una vera compensazione perché poi ma mano che passa il tempo localizzare sindacale interviene e ti costringe poi a pagare le ore che fatto in più come straordinario in realtà per cui di nuovo sei nell'ambito della dello straordinario salvo il fatto che il limite in qualche modo si sposta il limite come quantità
Ci sono delle esperienze che le ho fatto a proposito lo diceva questa mattina che negli altri Paesi
Così ci sono molte più rigidità secondo me questo chiaramente una posizione io rispetto del sindacato ma forse se andassero a vedere come lavorano all'estero qualche volta sarebbe meglio
Noi nelle aziende che abbiamo all'estero la flessibilità l'abbiamo a cominciare dalla Germania di proietto senza pretesa di comprensione
Una uno stampato che noi abbiamo in Germania dove in pratica sì evidenziano si evidenzia una diciamo accordo interno di flessibilità che va addirittura alle più duecento meno duecento ora una sorta di portafoglio che ci consente di andare in più nei periodi stanzialità positiva in meno metri di stagionalità negativa
Devo dire che sono non sono evidentemente rigidi lo siamo molto di più noi perché nel nostro accordo ultimo siamo riusciti a spuntare sessanta ore contro le duecento ore tedesche quindi diciamo che anche nel confronto abbiamo qualche problema persino con la Germania in termini di flessibilità
Ci sono poi i contratti a tempo determinato
I contratti a tempo determinato però anche loro hanno una serie di limitazioni è limitato avete sentito questa mattina anzi parzialmente non l'ho sentito io ma voi l'avete sicuramente sentito che è limitato per legge all'otto per cento dalla forza di lavoro fissa dieci per cento con aziende meno di dieci dipendenti
Se si supera questo limite lo si può superare con una un'autorizzazione in questo caso non comunicazione una autorizzazione da parte di ispettorato del lavoro
Perché significa per chi sa
I problemi burocratici che ci sono con questo con questo e con questi enti significa perdere un sacco di tempo e normalmente questo non è compatibile con quelli che sono i tempi necessari all'interno dell'azienda
Oppure bisogna fare un accordo specifico con alle organizzazioni sindacali
A diversi livelli quelli interni e quelle esterne
Poi devo dire che in qualche modo si riesce a trovare la strada perché l'organizzazione interna dice l'abbiano la comunichiamo all'esterno le solite cose sempre all'italiana si riesce a trovare qualche volta uno spiraglio però è sempre difficile gestione naturalmente c'è un rischio costante che illa per una ragione o per l'altra che il contratto possa passare da contratto a tempo determinato a contratto a tempo indeterminato
Ovviamente la tendenza è quella di farlo diventare sempre a tempo indeterminato
Dopodiché c'è comunque per queste persone che sono chiaramente a tempo determinato comunque ci sono sempre gli stessi diritti sindacali e quindi di presenza anche in Assemblea
Uguale a quelli che hanno gli altri dipendenti che può non essere importante quando si parla di percentuali limitate che è fondamentale quando un'azienda triplica Hillary il suo organico perché significa che in alcune assemblee le decisioni possono essere prese da persone che con l'azienda ci staranno soltanto qualche mese quindi vi rendete conto che a volte queste cose possono creare dei problemi
Se infine è uno strumento non lo strumento teoricamente praticamente lo è strumento che è quello delle cooperative
Ne abbiamo sentito parlare in più occasioni le
Le cooperative vengono utilizzate in modo pratico deteneva le aree del Paese dipende dalle aziende dipende dalle occasioni vengono utilizzate veramente come una fonte estremamente flessibile
Di manodopera e questo si basa tutto sul fatto che naturalmente finché non interviene l'ispettorato finché non ci si prende una denuncia finché alle gambe ma ma è una cosa che illegale chiaramente illegale perché la legge tre sessantanove citata anche questa mattina dice che le limita le cooperative al facchinaggio pulizia e manutenzione ordinaria sto parlando sempre del mondo industriale naturalmente poi ce ne sono anche altre cooperative ma commenti di proprietà delle cooperative stesse qualsiasi utilizzo diverso inclusa la produzione viola la legge ed è soggetta sanzioni di tipo amministrativo ed anche penale
è come si dice a questa mattina intermediazione di manodopera evasione contributiva eccetera
Solo per dire che cosa significa questo significa in pratica che
Tutto quello che si viola
Lo dico per esperienza personale perché noi abbiamo utilizzato questo strumento
Quindi questo non è teorico ma questo è copiato da un verbale sostanzialmente è stata fatta è stato fatto alla nostra azienda
Allora le violazioni sono assunzione lavoratori senza prescritto libretto di lavoro
Omissione di consegne lavoratori a lato da corresponsione la retribuzione del presso prescritto prospetto di paga scusate la terminologia ma l'ho copiata per cui c'è un po'di burocratese all'interno
Omissione di registrazione sui regolamentare libri di paghe di matricola delle prestazioni lavorative dei salari corrisposte omissioni versamento contributi dovuti all'INPS e all'INAIL omissione dalla descrizione nel regolamentare i libri di matricole paga di lavoratori
Oppure i dati relativi ai lavoratori stessi
Questo significa per noi ad esempio il nostro esempio significato ha significato circa cento e ottanta milioni di multa per venticinque persone che abbiamo utilizzato per un anno e mezzo proveniente dalla cooperativa questo nonostante il fatto che noi le persona cooperativa le prendevamo e una buona parte di loro alla fine la stagione avevano confermate per l'anno successivo che ricorda del trend di crescita dell'azienda andamento la crescita l'azienda ci ha consentito di assumerli ecco
Ma nonostante questo oltre questa sanzione chiaramente costosa se si vuole c'è stato anche l'aspetto penale oblazionabile per carità però c'è anche questo aspetto
Detto questo
Vediamo un attimo il lavoro di interinale
Il lavoro interinale avete visto questa mattina probabilmente qualche numero simile a questo avete visto
Che a un determinato sviluppo relativamente interessanti i numeri sono ancora piccoli però stanno stanno crescendo
Negli altri paesi europei abbiamo comunque una Gran Bretagna dove ci sono ottocentocinquanta mila lavoratori pari al tre tre per cento
Sarà che non ha a che vedere con la libertà di utilizzazione o la flessibilità nell'utilizzazione come accennava sindacato questa mattina sta di fatto che in una Inghilterra credo che sia solo sindacato che mette in discussione che la
Il problema della disoccupazione sostanzialmente superato tasse disoccupazione a livello del sei per cento sei e mezzo per cento noi abbiamo aziende lì
Abbiamo aziende anche in Olanda posso confermare che i dati sono sono corretti poi possiamo discutere su qualche per cento di differenza ma non sulla sostanza della cosa quindi anche lì effettivamente lavoro interinale diciamo regolato meno sta funzionando regolato meno sta funzionando
Noi abbiamo una normativa dove
Sì eh teso come al solito a creare dei vincoli
Vincoli forse un po'tardi per alzarla ma
Dei vincoli che ho avuto il piacere di sentire questa mattina
Alcuni di questi sono da considerare ormai superati in base alle discussioni che si sono state nelle ultime settimane ad esempio il primo che io avevo indicato e quello che dice che il contratto può essere conclusa in qualifica no previste le normali assetti produttivi aziendali
Abbiamo abbiamo sentito che
Il dottor Barca codardi
A chiaramente detto e il sindacato pure
Mi pare Cannata ha detto chiaramente che l'interpretazione di questo punto non può esso interpretazione riduttiva ma estensiva nel senso che
Non è vero che se io degli impiegati terminati livelli non posso assumere per quei livelli
Posso tranquillamente assumere anche di quei livelli per cui se se questa l'interpretazione autentica benissimo questo è un vincolo che in qualche modo scompare consigliere soltanto a chi opera in questo settore di rendere ben chiaro questo aspetto perché la Veba sto non opera in una paesino dell'Aspromonte opera a Torino e il direttore dell'ispettorato del lavoro di Torino a un'interpretazione restrittiva di questa cosa per cui se vogliamo portare avanti un discorso concreto sarà bene che questa cosa venga chiarita
L'esiguo contenuto professionale anche questo se che rito nelle ultime settimane se è vero appunto che anche il terzo livello operaia incluso anche questo è un problema in qualche modo superato
A questo se vogliamo allora si possono aggiungere gli altri due aspetti che sono ancora in discussione che sono questo cinque per cento sulla formazione chi e come
Dovrà gestire la è un aspetto importante perché nelle aziende chiaramente sa per adesso finché è un cinque per cento punto e basta noi azienda diciamo semplicemente
è un cinque per cento in più di costo sono storie che questa cosa è autofinanziata è finanziata dalle aziende ecco un aumento di costo del lavoro puro del cinque per cento che va ad aggiungersi ovviamente al margine delle aziende che operano delle imprese che lavorano nella nel settore c'è poi l'altro aspetto che quello della percentuale rispetto alla totale dell'organico che è un'altra cosa che è in discussione
Io così ho solo una piccola considerazione da imprenditore se vogliamo mi sembra che dovrebbero essere poche quelle aziende
Vogliono prendere delle persone con il venticinque per cento trenta per cento in più del
Ricordo briosa cambia azienda persone che
Posso prendere appunto con un lavoro a termine con un costo del trenta per cento lo prendo veramente sia indispensabile averlo norme se così perché mi fa piacere potere estendere questa percentuale mi sembra veramente una discussione che francamente sono un po'troppo liberista ma lascerei al mercato decidere ecco questa è una cosa che invece si sta cercando di mettere tutti stanno cercando di Martucci diciamo una certa data sta cercando di mettere dei picchetti ulteriori anche in quel per
L'assunzione da parte dell'impresa utilizzatrice in caso di inadempimento dell'impresa fornitrice
Dell'ovvio pagamento di tutto ecco questi sono diciamo degli aspetti se vogliamo in un certo senso secondari quando il mercato poesie in qualche modo il pulito sono sono poco importanti già sono vincoli che tutto sommato non sono più così importanti
Direi che sottolineo ancora quello che ho sottolineato prima per il contratto a termine che questo fatto che queste persone che non fanno parte del nostro organico abbiano all'interno della nostra azienda
Dei diritti sindacali esattamente uguale agli altri che significa attenzione non sto parlando di veto sindacale qual sia si sto parlando della possibilità di votare dei cambiamenti sostanziali di gestione dell'azienda all'interno dall'azienda ecco che sono sono sono le cose che a volte possono essere anche delicate
Sta per dire non c'è una mensa o c'è un'indennità mensa che può non essere soddisfacente sulle persone che si sono comportano maggioranza per cambiarne le regole che poi l'azienda comunque si deve tenere
In questo momento probabilmente questo si sta chiaramente migliorando le procedure previste per ora lunghe e complicate direi che piano piano si sta chiaramente aggiustando con discussione che sta accadendo in queste in queste settimane in sede anche credo assai interna
Comunque diciamo che da questo da questo quadro che gli ho fatto degli strumenti
Diciamo utilizzabili per far fronte al nostro problema della della stagionalità della del prodotto
E da quella analisi che Dio accennato soltanto prima sulla capacità competitiva del nostro Paese rispetto agli altri in Europa
Purtroppo noi e questo è l'amara
Diciamo non conclusione spero ma diciamo un'amara considerazione che ad esempio noi nel mille novecentonovantasette
Fatale per decisioni per cui ha lavori Sagan è stato deciso di farle in Germania cioè vetture nuove Davos Arianna tetti nuovi velatura notavo Sagan è stato deciso di fare in Germania
La Mercedes per mille miliardi di fatturato in dieci anni mille duecento miliardi circa di fatturato in dieci anni sono stati spostati in Inghilterra dalla Germania in Inghilterra
La suocera che doveva vedere italiano deviata in Francia
Ecco questo perché il Paese evidentemente
Con tutte le considerazioni che ha fatto prima separando era nato prima no sto parlando solo disposto la flessibilità ma alla fine la il livello di competitività chiaramente è più basso rispetto Adda altri Paesi della Comunità economica europea quando si fa un discorso come si sente spesso fare della l'impossibilità di adeguamento a delle condizioni
Tipo Taiwan o tipo questo io ai Paesi dell'Est ecco ci si nasconde dietro un dito perché la realtà delle cose è che noi in Europa non siamo competitivi con dei paesi europei
Il tipo l'Inghilterra dove noi abbiamo il trenta per cento in più della del costo da manodopera tipo la Spagna dove esiste comunque una condizione di inferiorità
E questi purtroppo sono solo queste sono le conseguenze ecco vorrei che nessuno di noi dimenticanze sotto l'aspetto sociale che quando è nata questa legge è nata come legge per la promozione dell'occupazione cioè il titolo la legge promozione occupazione ecco credo che si potesse fare di più ecco per promuovere l'occupazione
Questo purtroppo ha dei risultati dei risultati su di noi che io spero con il tempo di poter comunque invertire ma che per adesso questi sono i casi concreti dalle vaste in Italia questi sono i risultati concreti che hanno dato basta in Italia
Dopo una periodo di crescita come avete visto prima le previsioni della stiamo facendo per il mille novecentonovantotto purtroppo sono che le persone un certo numero di persone che con contratto di formazione quando scala contratto la lasceremo a casa
E quindi in realtà la nostra diciamo il nostro incentivo a nome d'occupazione porta la centonovantaquattro centosettantatré questo è nella nelle novecento novantotto
Un forse una una nota pessimistica con la quale ho ho voluto chiudere perché questa però la è un è un fatto concreto è un fatto è un fatto reale che dovrebbe farci pensare a mio parere
Io avrei finito e vi ringrazio per la pazienza
Grazie a lei dottor Ferrari
Che subito a caldo un'eventuale domanda una
No
Il lavoro interinale non abbiamo ancora cominciato ad autorizzarlo siamo in contatto con Adecco stiamo studiando la possibilità di utilizzarlo
Nove sino adesso abbiamo utilizzato sostanzialmente dei contratti a termine poi vede siamo stati comunque avvantaggiate dal fatto che
Crescendo l'azienda questi contratti a termine poi in realtà venivano confermati fino ad oggi è stato facile la gestione è stata tutto sommato facile
Molto facile nel periodo in cui utilizzavamo in modo illegale le le cooperative chiaramente no cosa che guardi fanno veramente tantissime aziende sono leggi sui giornali ci sono delle interviste date in questo modo in particolare nel Nord Est dove l'utilizzazione di questo di questa tipologia di flessibilità
è veramente alla base di una grossa parte del successo di molte aziende del Nord Est
E fino a che non c'è una l'ispettore del lavoro che su denuncia normalmente balli e fa una verifica tira giù i nomi e le ore eccetera eccetera tutto va bene è con noi abbiamo usufruito di questa possibilità fino a che punto siamo stati castigati a quel punto ci siamo ci siamo ovviamente rivolti alla alla alla contratto a termine abbiamo risolto fino adesso Conella contratto a termine adesso stiamo punto sane contato producono Adecco prevarrà
Per utilizzare il lavoro interinale sa la la grossa differenza che c'è in ogni caso che
Il contratto a termine presuppone molto di più una necessita di gestione del personale come se fosse della azienda mentre invece questo hai la certezza del costo in ogni caso hai la certezza anche in un rapporto di collaborazione di durate modeste hai la possibilità di moltiplicare per quattro il periodo iniziale
Per il quale tu fai un contratto il tipo appunto a tempo determinato interinale voglio dire quindi a dei vantaggi a mio parere importanti
Non vorrei stabilire un correlazione quasi matematica ma nella fase in cui l'impresa prevede ed è in un mercato in sviluppo
Può fare ricorso con più tranquillità al contratto a tempo il contratto a termine contato a tempo determinato nel momento in cui la prevedibilità del future sempre più incerta e i picchi quindi si presentano come una delle modalità più importanti allora qui entra il protagonista lavori ma il frutto del lavoro a tempo determinato certi corretto
Possiamo continuare sarebbe salva già chiaro che non è d'accordo no però la correlazione usciva dei grafici del dottor Ferrari
Io andrei avanti va bene in più facile gestire certamente fase resterà
Alema antico la seconda testimonianza aziendale
Molto importante verrà svolta in lingua spagnola per cui le cuffie sono sempre disponibili è un'esperienza che reputo molto importante fatta dal signor Juan Luis Mignano Rho che direttore delle Risorse Umane Selezione risorse umane del gruppo se c'è un settore petrolchimico
E ed è un'esperienza importante appunto perché spagnola la Spagna credo che abbia molto da insegnarci da questo punto di vista lo sentiremo direttamente dalla testimonianza del signor Mignano grazie
I grafici sono in italiano probabilmente
Ci vuole un attimo per scaldare i motori
Così come
Se si spera sì sì intanto aspettiamo un attimo che le persone
Prendano le le cuffie per la traduzione
Possiamo magari spegnere se possibile le luci in modo da poter vedere meglio villaggio positiva
Non sta succedendo che anche
Un attimo che arriva l'operatore vediamo subito di risolvere questo piccolo problema
Ecco ci siamo quasi
Fosse va messo un po'più va definito meglio il colore quanto tempo un po'Palli Duccio e
Tra l'altro sarebbe interessante anche capire fino in fondo e qui ci sono molti uomini d'impresa
Il dottor Ferrari spesso insomma ma anche le altre persone ce lo possono dire se poi nella scelta di una formula piuttosto di un'altra conta di più l'aspetto di costo l'elemento di costo parlo di costo del lavoro e costo fondamentalmente costo del lavoro
Oppure se non vi siano altri fattori come per esempio appunto il carico organizzativo problematica di altra natura cioè in che misura l'impresa sceglie una formula di flessibilità rispetto ad un'altra su basi squisitamente economiche e di costo e non invece su basi più ampie come dire no più di carattere organizzativo questo è un tema che che magari più avanti riprendiamo
Si vede bene in fondo si vede abbastanza bene non benissimo
Ok direi che possiamo cominciare signor Miniero può può parlare grazie
Memo Chamber Fiesso poi la presentazione al moderato di Cambula star adesso Schena Lassie rito
Essendo che Nicola finito il rally di ormai italiano Nova massaia dall'uno saluto buongiorno buonasera e chi chi poco mass sì che Pio discolparsi polista di che non ero stato su stesi Miglio ma materno no n spagnolo
Che ora è se il cambio da opportuni IAS che me la localizzazione Business International ionico de poterle so che fare l'esperienza sia de feccia contratte tolta osso temporale
La o in me corrisponde all'Arlene lo scriteriato di omologazione
Chiedeva lo ha fionde una Impeciati tosto temporali
Anche intentare Fenir me a parlarle sorpreso scriteriato di omologazione
Nocchiero deve far passava uno status ER urna informa sia un referente all'autista sia un delta osso temporale
Presso la compagnia Massalia dello che esso una omologazione dei provvisorie sulla mozione specifica deplorevole esteta osso temporale
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No no no non si vede bene assolutamente
Purtroppo si vede male
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Ecco già meglio
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España
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Collega l'osso
Poi la situazione del settore
Con la nomina del setto
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Riconoscimento del del mercato con altimetro del settore e sarà e sono scontati tosto che temo scavalca parla con la serra operativa
Va fatto invece che
All'inizio
Del settore all'inizio era sempre stata osso temporale
Appare sereno
Apprese l'assistenza sia del Texas commenta Rita esclusivamente opportuni AN accorsi credo che hai una avo che si a chi e ne Spagna e il sicché si è capita Sociales Morlacco più che in Italia
Questo
Sì se avete significa ferita differenzia come petto al modello spagnolo lascia che serve a vita sua se al superiore credo che Nicora eccessivamente la squallida testé settore creste Pais
Per assistere in Texas con mentalità esclusivamente opportuni AN ossia
Beh mosso ha uno scarso sopraffatta e professionalità fatte struttura sopranista attiva fatta e criterio
Tessile siano
Almeno su
Chi vuole la Scala critica Ringo Palacio dello store proprio scalo San Lorenzo quando superano un processo ce ne siano con nostro appartamento tessere sembra cioè al
E a forte per ricevere dei troppo non se la sente del decorso temporale lo sa fare
Intentare identifica e impressa su con la schiappa Damosso barista
Una che stia un previsionali dello esternate sia esso necessità mosso
Conta comprò compro e Doris che sia da una maniera un vasto delle ciò dello staff estendere Cusumano su
Hakkinen scontarle Ercole sonno e sta specialmente che per Files che può estrarre troppo
Ricche Piquet per Files e persona sono rischiosa necessità parecchi Vaillant dotando sul bus Tosti portando restando possesso adesso le sia nella made anche non sotto stelle mosso nel tessile anch'esso i vagliamo sa contare connesse sia est dell'ASP andasse de Fallica siano e la come si sa siamo o in un dire si è messa corporativa e dei servizi
Portandoli sane se sia deve omologare provvedono inno Ieva Primero a costituire une tipo di omologazione
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Quasi in un rapporto appunto simbiotico no anche se fisicamente all'impazienza temporanea non è lì però il rapporto è così contiguo da stabilire un rapporto ottimale tra costo beneficio e qui c'è il terzo elemento della in relazione alla signora Duval che quello del risparmio
Che probabilmente un risparmio come dire costo per unità di prodotto no quindi in sostanza poi sul lungo termine
Un uso intensivo e vicino di questo servizio può abbassare notevolmente i costi non soltanto in termini di tempo ma in termini di produttività è questa quella scommessa vera
Ed ecco probabilmente a questo che serve maggiormente il lavoro a tempo perché nell'esperienze che abbiamo visto in tutti i casi la produttività non è certamente diminuita
Bene questa è un po'il quadro no a me persone ed è piaciuto molto tutto questa parte del pomeriggio imparato tante cose ci sono delle domande che che possono essere fatte in questo momento delle richieste di chiarimento abbiamo ancora a disposizione i nostri ospiti grazie suo cane anziano in ambra sia per la Procter e limone
Probabilmente ha perso qualcosa per la traduzione tramite andata di capire sia nell'intervento ai messi in gara anche lui viene assegnato Ivan che probabilmente in Francia la legge consente di ricorrere sempre gli stessi lavoratori interinali
Pechinesi il signor Michelangeli si ricorre sempre le stesse persone contrassegnati dai diceva Nico corriamo e cerchiamo sempre gli stessi lavoratori voglio sapere la legge francese quante volte conta interna reiterazioni la riassunzione
Utilizzare lo stesso lavoratori interinali che si benissimo grazie molto precisa la domanda ci sarà una risposta
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Sentivo vedo il Presidente del tetto ai diritti
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Nere
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Siamo partiti noi nonché una piena condivisione dopo un aspettativa
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Credo che la disposizione è stata in Italia invece si sta discutendo di una ripetibilità di quattro volte probabilmente nell'arco di ventiquattro mesi si sta solo discutendo non esiste ancora nessun termine previsto dalla dall'accordo interconfederale o dal prossimo decreto però si parlano diceva Cacopardo e di termini ben diversi da quelli francesi ci sono altre richieste di chiarimento domande
Prego c'è una mano là in fondo
Esatto della prova
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Dunque in Italia non c'è ancora una misura c'erano misura solo per il contratto a tempo determinato la misura dell'otto per cento si sta discutendo in Italia di una unità di misura
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Signor miliardo
Sì
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In Italia esiste proprio una relazione
Stretta automatica matematica vorrei definirla intorno a quella che è la retribuzione che dobbiamo dare ad una persona con contratto interinale rispetto alla persona che sia Imam
Azienda la domanda è se questo tipo di vincolo esiste anche in Francia e in Germania oppure se scusi in Francia e Spagna oppure se c'è una una libertà di mercato
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Conteniamo una corre miti alla reclusione Toffolo temporale al convegno del settore de troppo temporale della sempre stata osso temporale o al convegno proprio della impresa detassato porcheria contattavo Altofonte
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Corrispondente all'accenda portento dalla retribuzione del settore per presidente conveniva certo presi Lanino no ventidue venti dette ritiene o una reclusa nel Noventa porti entro il ragno torni passate merla Mimma reti usiamo che il che la retribuzione del convegno settoriale
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La retribuzione del lavoratore
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Ripeto l'andrebbe misurata è correlato con il discorso della produttività quindi e quindi loro esperienze sommo di riduzione dei costi bene così un
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Credo li ho capito bene cento
Nove se ho capito dell'uno virgola nove significava cento centonove lunghi debba con Vanessa Aleksandar compare sacris flash Ashtiani non credo che il professor Conso coscienza sì ho parlato di costo quindi tutto compreso
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No voglio dire chi lo il campanile il pezzo di il pezzo le trattativa che c'è in Spagna o che c'era in Spagna e che c'era fino all'anno due mila
Nel caso francese non c'è ciò che noi in Italia in Francia dallo stesso obbligo di parità quello che non dobbiamo pagare e l'anzianità il superminimo e questo la stessa cosa in Francia ogni italiano quindi la il vero vantaggio e sui costi occulti e il servizio non ha differenziato al telefono il cellulare no o no soltanto di riutilizzo e l'altro dà un valore aggiunto no
Benissimo ecco io credo che possiamo concludere senz'altro qui questo questo nostro convegno spero che sia stato utile credo che abbiamo capito che questo è uno strumento nuovo che ha bisogno di essere forse meglio masticato meglio conosciuto ma soprattutto debbono cadere una serie di barriere come dire ideologico in Italia facciamo tante guerre sante no siamo rimasti un po'di tempo dei crociati la fa siamo sulle trentacinque ore come del resto la fame in Francia e sul lavoro interinale ancora qualche guerra santa in corso da qualche parte in particolare a Roma i per Enrico poter comunque far proprio far nostro il messaggio che ci veniva da salvataggio il quale ci diceva ecco stati attenti perché rischiamo di come dire sempre mettete l'espressione un po'forte di uccidere il bambino appena nato perché se non permettiamo un'operatività che controllatissima e Italia cioè non si può sfuggire alle maglie dei provvedimenti che sono stati presi di quelli che si stanno prendendo bene se noi davvero in in un ambito di grande trasparenza e di grande come dire concorso fra le diverse parti sociali non sviluppiamo questo tipo di fenomeno rischiamo di ucciderlo prima che possano dico nascere ma decollare e ci sarebbe un peccato perché nella società delle opportunità quella del lavoro a tempo serve ai giovani che sono in attesa del lavoro con la l. maiuscola il lavoro fisso che chissà forse non troveranno mai i giovani delle donne che magari vogliono rientrare nel mercato della ora dopo un'esperienza di maternità e hanno quindi dei problemi personali e di organizzazione della vita familiare molto precisi sì ma anche di quei manager e di quei quadri che intorno ai cinquant'anni si vedono come dire in crisi perché la loro azienda ha dovuto non sia vale più di loro ricorso magari all'outplacement e quindi il lavoro temporaneo può servire anche a meno aggiornare i gatti e ultracinquantenni
Io vi ringrazio per la pazienza per l'attenzione e vi auguro buona fine giornata arrivederci e grazie